【調査】 労働の男女格差、日本は世界最低レベル…OECD報告
・先進34か国が加盟する経済協力開発機構(OECD)は2012年12月17日、「ジェンダー・フォーラム」の
報告書を発表した。
それによると、日本の男女間の給与格差は40歳以上では40%にのぼり、OECD加盟国中、韓国に
次いでワースト2位だった。上場企業の役員の女性の割合はわずか5%で、加盟国中最低レベルだった。
OECDは、日本の女性が労働市場で困難に直面する原因について、出産してから常勤として
復帰することが難しく、日本の労働市場で女性が低賃金で非常勤の職に追いやられてしまうことが多い。
さらに日本の税と福利厚生の制度が被扶養者である妻から仕事へのモチベーションを奪い、所得税免除の
範囲内での収入にとどめようと思わせてしまう、と見ている。
http://www.j-cast.com/2012/12/18158619.html
2 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:28:16.15 ID:xCQHY1AV0
同じ給料貰いたきゃ同じように働いてみやがれってんだ
3 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:28:46.45 ID:eZxUFb1JO
男は外 女は内 でええやろ
4 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:28:48.88 ID:n1f3/nmS0
だから 額と物価とかも書けって。 パーセンテージだけじゃ説得力無いぞ。
40歳以下はどうなってんだ? その世代は専業主婦真っ只中じゃん。 きちんと現状も伝えろよ
女が定時に帰ってスイーツを堪能してる頃、 男はまだ働いている
日本では大卒男性を生み出すのに1313万円、大卒女性を生み出すのに1232万円のコストを支払っている。 そして、大卒男性は4472万円、大卒女性は6142万円のベネフィットを生み出している。
8 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:30:13.81 ID:vDTlOtn90
イスラム教の国で発表してみやがれ
9 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:30:32.97 ID:uHUh6Wom0
国力衰退の原因だな
格差が最低レベルって、なんか褒められてるという解釈もありな気がした
11 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:32:24.78 ID:0845Q4IC0
男の賃金を下げて女の賃金を上げる。 格差是正はこれしかないな。
12 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:32:32.38 ID:0lurXaaA0
ん?( ・ω・)つ【格差が低いのは良い事ジャネ?】 と思って読んだら、逆だった。疑問はとりあえず解決した。
13 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:32:45.90 ID:IiHlVIsn0
OECDはどこでそんなこと調べたの? 暇だな、屋根で瓦でも見とれや。
14 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:33:15.30 ID:3w1biecT0
>>1 それで実質世界第二位のGDPなのだから、正しいんだよ。
見たくないモノは見ないんだな、OECD各国は。
なんか文句あるなら日本を追い越してから言えよ。
説得力ないんだよ、OECDwww
15 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:33:33.77 ID:GuVOFchq0
それが一番進んでいるんだろ 世界最先端の技術と世界最古の文明国のありかたをちゃんと学べや
16 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:33:46.77 ID:k4IzLB9U0
安倍さんなら、男女共同参画なんてふざけたものを すべて粉砕してくれるだろう。 女の社会進出みたいなふざけたことを規制しろ! 家で子育てをしっかりやらせろ! 日本の古風美俗を守れ! 安倍内閣に期待する。
17 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:33:52.77 ID:R09whoxA0
OECDさん、公務員と民間の格差を比較してくれ
女性優遇すぎるってことでしょ?
結婚で辞めてくリスクもあるわけだ
ババアのパート禁止でOK
21 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:34:50.93 ID:jo3WE3LH0
男女平等参画代金 ¥10,000,000,000,000.− もっとクレお
22 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:34:52.86 ID:JLvqyKgO0
数字で見ると差別とかの声が上がるけど 実態は男女共に不満は少ない 平等だからといって幸福だとは限らない
23 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:35:07.29 ID:ulraSs+x0
自民政権誕生にぶつけて出してきたわけじゃなさそうだけど、 OECDが文句言ってきたから、だからなんなの?w ついこの間自国の総務省の調査だってあったんだけど。 人の価値観も状況もOECDに何が分かるの?、 自国民の意見や現状に即して何が悪い?
24 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:35:14.44 ID:IiHlVIsn0
過去OECDがまとなこと言ったためしがない。 全部ずれているとしか思えない。 一体誰がどうやって調べているのか、一度聞いてみたいもんだが、誰もいなんだよ。
25 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:35:22.52 ID:oE8udFyV0
最近の新入社員は女性のほうが優秀なのばっかだな
26 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:35:34.01 ID:BLvv/nBW0
寿退社
専業主婦だけど働きたくないでござるだから、このまま低い方がいいな。 パートならまだやれるけど、フルタイムは絶対無理!
28 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:36:15.25 ID:LhcF4V99O
日本の女は仕事がクソ楽だけどね。 上司にヤクザ紛いのおっさんしかいないから、だいたい真面目な男がパワハラターゲットww
格差を認めようとすると1位の韓国も認めてしまうから悩む2chネラー
男女格差ちゃう 正規と非正規の格差や 女性は出産があるから正規を続けることが難しいんや これを男尊女卑とか言っちゃうのはバカ左翼とアスペ無職ぐらいやでー
31 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:36:28.61 ID:fsVMRTja0
前も男女平等どうたらの調査で、先進国最低レベルに格付けされていたな ま、だから何って話だが
だから、男も女に財布預けるのやめろよ。夫婦は別財産制だろ。
33 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:37:18.95 ID:U5prBjQx0
毎度思うんだけど 会社の重役まで登りつめてやるって 出世意欲の高い女性が皆無なのに 『わずか5%です』、『ワーストです』 とか 数字しか見て無い馬鹿の戯言
34 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:38:10.72 ID:LCppXOP7O
35 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:38:27.88 ID:UDvtxirZO
>>16 何言ってんのこの池沼
安倍は男女共同参画には否定的じゃないよ
福利厚生の優遇政策すらやり玉にあげるてw じゃあ無くしてみたらwもっと悲惨な家庭が増えるだけだと思うがw
37 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:39:56.45 ID:YHbYIiGo0
これは、ぎゃくによめば男の賃金は世界一ってことだろ。
38 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:40:08.14 ID:yPdtyrRyP
>>33 若しくは出世する能力のある女性が少ないって事かも知れないね〜
「男と女は違う」ってとっくに答えは出てる筈なんだけど
まだ世の中はジェンダーフリー()が罷り通ってんのか
39 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:40:58.15 ID:IiHlVIsn0
>>34 これだけでOECDの正体が見えました、有難う。
大事なのは男女の役割の違いを認めて互いを尊敬しあうことだと思うんだ(´・ω・`)
>>1 いいけど、労働条件も全部男性社員と同じにしたら、騒ぐじゃん。w
途上国だろうが、辺鄙なド田舎だろうが、ガンガン単身赴任、出張
させても文句言わねぇんだよね?夜中呼び出し上等、深夜泊まり込み
もOKさせられるわけだぜ?
管理職になったら、当然残業代なんか出ねぇし、ヒラより労働時間は
激増するわ、休日使ってでも客先出張行かされるけど、いいの?
結婚?一流どこは、複数年に渡るプロジェクトで責任負わされるなんて
のはザラなんだから、男と同条件で労働したら、ガキなんか作ったり
してる暇なんかねぇよ。w
>>14 まっOECD国の中で一番女を遊ばせてる国なんだけどね。
日本みたいな楽しい国で専業なんかやってたら、仕事なんかしたく
なくなるでしょ。高齢毒女の僻み!ってウチの女房は言ってる。w
42 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:42:33.02 ID:0lurXaaA0
( ・ω・)つ【労働の男女格差のゼセーっつーても。。】 自民の場合、役員・公明の奥さんが役員になれるよーになるだけで 民主の場合、公務員・連合の奥さんが定年まで待遇されるようになるだけで になりそーなので、どっちにしろオイラとは無縁な話になりそうな希ガス。
43 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:43:58.68 ID:9AjWhWO30
今度の衆院選でも女性議員の数値目標を決めろとか新聞に寄稿してた基地外がいたなwww 実は匿名騙った以来の嘉田だったりして
44 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:44:51.39 ID:o1XZygRm0
だから何っ? てレベル 程度の低いコトしか言えないの? こういうのは文化的な差が大きいんだから 一概に言えないだろ イスラム圏なんか酷いなんてモンじゃないぜよ 同じ様な国同士でしか比較できん つまり日本と比べられる国は無いと言うこと
45 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:46:17.18 ID:HY5L26980
結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病! 結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病! ネトウヨ火病!結果平等火病!ネトウヨ火病!結果平等火病!
46 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:46:42.00 ID:jsDl6Hl10
おまえらってなんでも人のせいなんだな そりゃ景気上向かねえわ
47 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:47:00.11 ID:D1j1KjyT0
>>32 今の日本でそんなことしたら方々から差別だのDVだのって袋だたきにあうよ
女からだけじゃなく男からもな 国民自体フェミ思想に汚染されているから
margaret brennan ?@margbrennan RT @markknoller: Jarrett says women earn 77¢ for every $1 a man does. Paycheck Fairness Act reqs employer justification of gender pay diffs
>>47 田嶋陽子が大好きなイギリスなんかは夫が稼いだら給料は全て夫が管理して、必要な家事に必要な金額しか渡さないらしい。
イギリスの主婦が日本の主婦を羨ましいし、イギリスでは絶対にありえないんだと。
50 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:51:48.29 ID:xGwm+THW0
だから何なの?
51 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:53:48.40 ID:WKBfVRfw0
韓国女に次いで世界で2番目に怠け者とか クズにもほどがある
だって専業主婦指向なんだから、当然そうなるだろw 女性に男並の賃金与えた所でお役所窓口のBBA見たいに役に立たないだけで無駄コスト
※都合のいい人たちがOECDの特殊なフォーラムに資料を提出してプロバガンダをするためです。
54 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:55:21.34 ID:nEcCeUfv0
日本の旦那は給料全部奥さんにとられるんだぜ? それは無視か???
55 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:55:24.25 ID:AFSMOWdbO
日本の労働は残業だらけで欧米、アジアと違い安いベビーシッターがいないからね 子供がいたら共働きしにくい 国連はまず日本に蔓延るサービス残業は奴隷労働だと指摘してくれ
56 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:55:42.27 ID:L9V4WAfGO
最悪だな。日本って 先進国として恥ずかしい
日本が男女格差のある社会でもいいから、もし生まれ変われる ものなら女の方がいいなあw
>日本の税と福利厚生の制度が被扶養者である妻から仕事へのモチベーションを奪い、所得税免除の >範囲内での収入にとどめようと思わせてしまう 答え出てるじゃん。 女に対する福利厚生を打ち切れば済む話。
59 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 18:56:44.79 ID:EV6gIHTV0
厳密に言えば新卒主義と一回ドロップアウトした人間にまともに給料が払われない事が原因 男女差はほぼ無い
60 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:04:07.32 ID:GWronpw20
女が内におらんから世界中で少子化が進んでる。 アメリカの人口を底辺で支えてるのは皮肉にも不法移民だ。
それ以前の問題があるだろ、OECD中最低レベルのILOの条約批准率をなんとかしれ 常任理事国のくせに。 これ、男女関係無く企業側有利の労働搾取を許しますよって宣言してるようなもんだぞ。 日本の労基法が道交法より軽く扱われてる所以でもある。
派遣業者にピンハネされてるからじゃん
64 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:46:29.02 ID:5UDAr9KR0
20代だと女性の給与のほうが上だったはずだが
65 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:54:00.37 ID:MWQHIbkt0
女は女産業にしかつこうとしない 給料以外を目的に就職してるんだから当然
日本の女の労働者としての能力は世界的から見てどうなのか 調べて欲しい
差が最低なのなら良いのでは? 差が大きいとまずいって理屈で言ってるんだよな?
68 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:55:58.73 ID:HY5L26980
>>64 嘘です!デマです!ありえません!女性差別されているのです!
嘘です!デマです!ありえません!女性差別されているのです!
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嘘です!デマです!ありえません!女性差別されているのです!
その割には日本の女性は幸せそうじゃん
またグローバルスタンダード、ですかw
よそはよそ
72 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:58:17.39 ID:DDp4NYBl0
パートという名のアルバイトだからな。
73 :
猫神 :2012/12/18(火) 19:58:28.98 ID:C1enhy2A0
労働人口も減ってるんだから、給与条件も良くして、頑張ってる女性は優遇すべきだろ 新しい社会規範を誇示するべき、自民党政権にも期待したい。 頑張らない人は、努力しないとだめだよ!
74 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:59:00.13 ID:WiaSNG/HO
貸した金返してモノ言え
75 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 19:59:45.65 ID:pLt1lHAR0
日本は世界最低レベルはわかった が世界最高のとこはドコの国?
76 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:00:39.12 ID:dSMVJ/5J0
公務員と派犬の格差を論じろよ。
77 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:00:48.85 ID:ZBF9se5sO
つーかバリバリ働かねーじゃん 都合のいい時だけ女出すしさ
78 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:01:25.37 ID:s5T0N4oc0
進学率とか就業年とか考慮しないと正確な調査とはいえない
女の起業を優遇すればいいじゃん どうせ、すぐ廃業するけどさwww
80 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:05:20.82 ID:GPBmUOOU0
76 :名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:00:39.12 ID:dSMVJ/5J0 公務員と派犬の格差を論じろよ。 ↑ コウムインガーって、しつこく、関係ないところまで湧いてくるな
81 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:06:38.30 ID:dSMVJ/5J0
82 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:08:22.91 ID:RfoyTtOkO
それでこんな小さな島国が世界最大規模の経済大国になっているという現状を鑑みるに 他の破綻だ経済危機だ騒いでる国々は真似をしてみたらいいんじゃないですかー(棒
83 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:09:28.70 ID:s2s5fit60
被曝が「許される」放射線量 東電の女職員 <<<<< 福島県の小学生
84 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:09:56.09 ID:zSnfMnD90
>>81 普通の企業なら利益もないのにボーナスとかあり得ないもんね
公務員叩きは仕方ないよ
85 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:15:12.82 ID:mnsIABrG0
問題は男女ではなく正規非正規の差 そこを誤魔化すからややこしくなる。
86 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:16:26.31 ID:dUbltjHq0
これさあ、ジェンダーがネタにして、男女参画の補助金をさらにせしめる気だと思うよ。 確かに、差があるけどね。 うちの会社は40代で100万くらい違う。だから5時で帰ってやる!
87 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 20:17:30.39 ID:k8z7eaJq0
問題は結婚もできず独身の貧困女が増え続けるってことだな
時間や肉体労働もそうなんだけど、管理職するに値しない女ばかり目につく あたしがどう思うか、なんて論点は要らないんだよ。どうすれば組織がうまく回るか、その一点だけで判断しろ
やるべきことをやっていれば 重宝される やる気があって やるべきことやっているのは一部だけ
>>1 よくよくみたら男性差別のニュースだったは・・・
>>14 人口が違うんだから当たり前だろ
一人あたりじゃトップ10にも入れないの分かってんのか
92 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 21:08:02.16 ID:v299Mk9l0
良くて男の6割程度だしな 公務員はどうだか知らんけど 仕事を男女で別々にして差別を分かりにくくするのもよくあるらしいし
93 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 21:32:59.38 ID:bEKqNGhi0
>>1 >日本の労働市場で女性が低賃金で非常勤の職に追いやられてしまうことが多い。
そうか。女は低賃金でも仕事にありつけていいな。
男はリストラや倒産で職を失ったら最後、ダンボール御殿へ行くしかない。
.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。
現在のフェミニズムは単線化し、一つの公式にはまっている。
すなわち男女平等を妨げているのは女性に経済力がないからだ、
したがって女性は働いて経済力をつけねばならない。
こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。
「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。
その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化し、その理想は、「保育園の増設」
「ゼロ歳児保育、24時間保育の確保」「育休父さんに拍手!」というところまで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや害毒を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。
フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。
こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html .
欧米は自分らのダメなところばかり日本にも見習わせようとしている
96 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 21:52:44.39 ID:rttalBy10
>>88 それなんだよね >どうすれば組織がうまく回るか
下っ端の職もそうだけど、日本の職はポジション(契約で職務範囲、権限、
責任 などが細かく規定されている)と給料がイコールでない
「組織が上手くまわるか」なんていう曖昧なもの(企業文化的な)
まで管理しなきゃならん
↑
こんなん絶対女には無理
男女格差を語る前に、職務給、ポジション採用、年齢差別撤廃
からやらんと、男女格差なんてなくならない
レディーファーストしたくでもレディーが居ないからな
デフレ下で今時清貧になって子育てしましょう将来の為にって層を形成は無理すぎる。 周りにはオシャレな店や悪魔の誘惑が多すぎるのにww 昭和のおっかさんがもうほとんど老人層になりつつあるからな。 やはり経済成長させて将来期待をもたせて、旦那の給料上がっていくんだ〜という 期待をもたせないと駄目よ。つまりインタゲ政策とセットね。
> 出産してから常勤として復帰することが難しく 男の場合も、一度職を失ったら同等以上の条件で復帰するのは難しいよ。 男女は関係ない。
.
出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が、
一体どれだけいるでしょうか。 家事や育児へのしわ寄せがないようにパートで働き、
少しでも家計の足しにと考える人が圧倒的に多いのが実情ではないでしょうか。
そして、子育て期の女性が最も望んでいるのは実は『子育てに専念』である事も内閣府の調査からわかります。
http://blog-imgs-47.fc2.com/n/a/d/nadeshikon/20101002020710ae8.jpg 上記右側の図で、子供が3歳以下の母親の希望を見ると、「働きたくない」という人が60%弱で最も多く、
次いで「家でできる仕事」が20%強、「短時間労働」が10%強、
「フルタイム」を希望する人は10%をかなり割り込んでいます。
そして、上記左側の「現実」の図と比較すると、
フルタイムを望んでいる人は、実際にフルタイムで働いている人よりも少ないのです。
短時間労働や内職で正社員待遇というのも、現実にはあり得ない話であり、
女性の生涯賃金を押し下げている非正規就労とは、正に女性自身が望む働き方だと言ってよいでしょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
待機児童2万6千人と言われますが、その大半は非正規労希望者だとすれば、保育所を拡充したとしても、
正社員としての継続就業にはつながらず、夢のような税収アップは期待できません。
そして、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、1人当たり0歳児で年間推計400万円、1歳児で151万円、
2歳児で127万円の税金が投入されています。
そして、実は、2万6千人のうち80%が0〜2歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、
税収アップどころか、反対に膨大な財源が必要になるはずです。
男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが安易に女性の社会進出を喧伝してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな混乱が生じていることは明らかです。
http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-22.html
101 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 22:24:36.97 ID:lWm4HyH1O
このニュースは日本の女が如何に体たらくかを表している 女が働けないのではない 男だけが働きすぎなのだ とどのつまり寄生虫女が多いというニュースに他ならない 法律で雇用優遇してもらってるくせに子供のせいにして働かないだけでは飽き足らず 結婚以前から花嫁修行の家事手伝いとほざいて働かない女が多すぎる 働いていてもバイトを転々としてるだけの屑とかな その他にも結婚を機に子供がいない段階でも結婚を理由に寿退社 これで低賃金とか雇用形態が悪いとかあほかと 全て日本の女が男に甘えてるだけだろう 歳の差婚が増えたのなんかも正にソレだし 日本の主婦の1日当たりの趣味に使う時間・テレビ視聴平均時間は先進国でも群を抜いてトップ 更には貞操観念も世界で最低クラス いちいち男に媚びてラクして遊びすぎなんだよ それでいて家事が大変とか笑わすな そして自分の怠慢を子供のせいにするんじゃねえよ糞アマども そもそも結婚して寄生するだけのくせして大学やら行っても無駄だろ 全ては自分の見栄のためだからな 男なんだから〜なんて言って何でもかんでも甘えるくせしていざというときの不満の声だけはやたら大きい そんな女がオマエラの身の回りにもごまんといるだろ いい加減にしろと
積極的に消費してくれるのが女で、 家計を握るのも女が多い。 コンシューマー向けのメーカーなんかは 女性のほうが売れる企画を考えられそうな 気がするんだが、実際はなぁ。。 なんでだろ、やっぱり教育なのかなあ?
103 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 22:40:07.32 ID:uT59Osua0
関東東北民は 日本人では無い。 「アズマエビス」「エミシ」と呼ばれる、汚らわしい殺人民族。 放射能汚染させてくれてありがとう、東京電力
日本の労働基準法知らない奴みたいな事いうなよ
105 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 22:47:28.32 ID:i3xmTYG60
「男性が働き過ぎる」ってのも格差が発生する要員だろな。 トータルの仕事量が同じなら、 9時−5時の労働者を2人雇うよりも、9時−12時の社畜を1人雇うほうが会社的には安上がりだから。 結局、男性も労働単価が安くなってるんだよ。
106 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 22:51:28.00 ID:1PGiO/5I0
>>98 インフレターゲットなんかやったって、
数の多い非正規に金が回らなきゃ効果ないんだよ。
働いててそんな事も分からないのか?
107 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 22:52:03.71 ID:9tfnPCHa0
皆のもの! 配偶者控除を廃止にしようぞ!
. 政府が推進する男女共同参画社会とは、左翼系フェミニストが期待しているような、 女性労働者の地位の向上を保証する平等な社会ではなく、 むしろ、「資本家を儲けさせる為の格差社会」である。 それまで家庭の中で眠っていた女性の労働力が、労働市場に出てくれば、 労働力の供給が増えるのだから、賃金水準は下がることはあっても上がることはない。 女性労働者の待遇を今の男性労働者なみに良くするのではなく、 男性労働者の待遇を今の女性労働者なみに“悪く”することで男女格差を解消し、 同時に、国内の雇用の空洞化を阻止することが、男女共同参画社会実現の結果である。 女性の社会進出は賃金水準の切り下げを媒介としつつ、ポジティブフィードバックによって促進される。 夫の賃金が下がればそれまで専業主婦でやっていけた妻も、 家計を維持するために働きに出なければならなくなる。 より多くの専業主婦が、労働市場に出れば、賃金水準はさらに下がる。 そうなれば、さらにより多くの専業主婦が・・・というように。 1999年から施行された改正男女雇用機会均等法では、男女の均等取扱いとひきかえに、 女子保護規定が撤廃され、女性の残業・休日労働・深夜業規制がなくなった。 男女の労働者に、現在の「男性なみの厳しい労働条件」で、 かつ、現在の「女性なみの安い賃金水準」で働いてもらうことで、 男女間の格差を解消したいというのが資本家たちの“本音”である。 1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は、女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、 その後、下落して、女性の非正規雇用労働者の時給水準に近づきつつある。 正規雇用と非正規雇用の格差が厳然と維持される一方で、正規雇用においても、 非正規雇用においても、男女の格差は縮小(低い方に収斂)しつつある。 雇用者は社会保険・福利厚生費を削減させ、かつ雇用の硬直化を防ぐ為に非正規雇用を増やしている。 企業は、非正規の雇用を増やすことで、一人当たりの労働時間を減らそうとしているわけではなく、 企業にとって重要でない「従業員の一生の面倒を見ることを放棄」しようとしているのである。 【一橋大学大学院 社会学専攻博士 永井 俊哉】
109 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:09:22.05 ID:33NwSVQs0
お前らのイスを奪っているのは、サービス残業で 無駄な無償労働提供している馬鹿どもだよ。 いくらでもタダ働きしてくれるのに、給料はらって人雇ういみねーだろwwwww
110 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:13:19.54 ID:2dgYiPsA0
OECDとかホントにバカだな。 海外では欧米も中華圏も女も働くのが当然で 男女同一賃金。その代わり建設現場でもトラック運転手でも あらゆるところで女がたくさん働いてる。 日本では女は少数を除いて、女の多い、力の要らない、 なるべく楽できれいなオフィスで働くことだけがポイント。 基本的に女の意識が違うのに、給与だけ同じじゃないって 当然だろ。
日本の女がフィリピン人並みに働いてくれるなら大歓迎だけどな
112 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:14:51.99 ID:33NwSVQs0
>>110 ほとんどの女の職場ってのは介護やら看護やらスーパーの裏方やら
食品工場やらの立ち仕事重労働が多いんだが?
事務職なんて少数派だよ。
教育の機会は同じで雇用機会も同じだろ 差がついてるのは本人達の問題じゃないの?
114 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:18:09.23 ID:33NwSVQs0
>>113 教育の問題も大きい。ほんの20年前までは女が4年生大学に行く必要なんかない!と
本人が行きたくても、親が大学いかせない時代だった。
115 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:21:21.18 ID:4g9+s/yD0
高収入の男と低収入の女は結婚するが、 高収入の女と低収入の男と結婚しないからでござる
116 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:24:38.37 ID:OSwtSKP10
>>110 同意
結果の平等(賃金、退職金、福利厚生が平等)が日本女性の主張
公平に評価すれば、女性の管理職が少ないのは当然だ
仕事しないのだから
欧米みたいにガチで女性もバリバリ働くなら、日本も真の男女平等になる
でも、日本の女性は働かないから
楽な仕事しかしないから
それでも給与は男性で一番仕事のできる奴と同じ金額を要求する
結果の平等が糞フェミ団体の要求だけど、そんなことをしたら真面目に働いている人間が働く意欲を失うよ
117 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:26:28.10 ID:MtNUaKYB0
最近、鵜飼の鵜になった気分にさせてくれる専業主婦女がいるんだが。 なんか扱き使われている気分。 ああいうのは昔からいるのか?
118 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:30:37.61 ID:8UXATHUsO
だったら三号制度なんていう女に寄生推奨させるような制度止めれば?俺が女ならあくせくフルタイムで働いて税金引かれるよりレジ打ちで小銭稼いでマッタリ選びますよ。現に大半の女はそれ望んでんだよ。
119 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:32:01.07 ID:iQ8gyKoh0
ジェンダーギャップよりジェネレーションギャップの方が酷いけどな
120 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:38:02.00 ID:wwW6bGTP0
>>117 「亭主元気で留守がいい♪」なんてテレビコマーシャルが30年前から流行っているから、
夫婦間のパワーバランス次第で昔からゴマンと居る。
>>118 扶養控除の上限が確か年間108万だったか130万だったか・・・
今は130万で寸止めする女性が多いが、仮に倍にしてみたら、260万手前で寸止めする
女性が増えるだろうな。所得税の非課税対象者を増やすことに繋がるので財務当局は
抵抗するだろうが。
121 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:38:04.84 ID:wgtx7lX/0
男女差別は激しいよ。女性が差別されてるってよく言うけど、男性が基本的に落とされる職種も多々ある。 若い世代は男女間の差ってあまり気にしないけど、年いくに従って男、女の差にやけにうるさくなっててばかばかしい。
おれ 若いときにフランスの農場で半年ほどいたんだけどさ 向こうの女のひとって仕事ときに女だからとか 異性を強調することはけっしてなかった けど 日本ってどこの業界もどこの職場も 女であることを強調しすぎ それも都合いいとこで 仕事舐めてるんだよ日本の女は
なんで男には一般職・事務職が基本的には許されないの? 女はどんどん総合職に入って行くことが許されていくのに、その逆はなぜダメなの?
>>114 20年前って既にバブル崩壊後だぞ。
文系底辺大学でなきゃ、親に行かせてもらえないなんてことは滅多になかったはず。
少なくとも、国立大学を受験するような層で「親の理解が〜」なんて考えられないから。
まー託児所増やすんだな。
126 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:54:47.76 ID:iDg7guZ60
>>110 いつの時代の中華圏だそれ?
中国なら建設現場やトラック運転手に女がいたのは文革から80年代までだぞ
今はほとんど見ないぞ(都市部)
大体、仕事の範囲、権限、責任がキッチリしてて、仕事が同じであれば
男女どころか年齢関係なく同一労働の欧米(や中国)と
仕事範囲がどんぶり勘定でアレもコレもな日本を一緒にするな
(肉体労働の募集条件も30キロを持って上り下りできること、とか具体的)
雇用慣行が全く違うのだから較べられないよ
労働時間や内容も加味しろよ
128 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 00:58:10.57 ID:iDg7guZ60
>>123 是非訴えなよ
「35歳以下の女性じゃなきゃやだ」とか言ってるおっさんをぶちのめせ
男女差別だから勝訴できるぞ
(でも、女の事務職ほとんど非正規だから、それでもいいかって話になるが・・・)
訴えたらおもしろい。こういう問題は誰かが訴えないと変わらんからな。
129 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 01:11:09.28 ID:x2ZMTTRs0
・特殊要因 お互いサラリーマンなのに、 嫁さんがだんなの通帳握ってる国 嫁さん専業なのに だんなの通帳握ってる国
130 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 01:12:00.92 ID:5chG8CT00
さっそく左翼が出てきたか
10代〜20代では男女の可処分所得が逆転したって記事があったというのに オバサンたちは何をやってるのやら・・・
132 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 01:23:13.81 ID:33NwSVQs0
>>124 全然楽勝でそういうことがあった時代だよ。
特に田舎はね。
親の反対で短大しかでられず、四大卒の資格がないことが
すごいハンデになってる人とか結構いるよ。
まだまだ見合いでみんな結婚してた時代だった
オンナが楽な方へ逃げているだけやろ
女性の労働意欲について調査しろよ。男の所為にするな。
ドロップアウトが許されないって事が一番の原因だろ 雇用規制の緩和がまず第一だな
136 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 01:59:49.13 ID:+TIu7FFg0
マスゴミ死ねよ マスゴミ
137 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:01:35.17 ID:yOy8ovy20
同じ職場で同じ時給。 例えばベルトコンベアーでの仕事の場合、男は最後尾で重いものを卸す仕事を任され 女どもはイチゴのっけるだけとかな。
138 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:08:06.18 ID:bXAMqinP0
日本は一番マトモって証明だな。
男女格差じゃなくて、パートタイムと正社員の格差じゃないの?
140 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:17:06.02 ID:PqM1gso90
男女どころか男女ともだろ
142 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:18:39.50 ID:VsBLvOm+0
女が男と同じ責任背負ったら投げ出すか絶対に出来ないよ 男は命張って仕事してるんだぜ? 女はせいぜい電話応対でもしてりゃいいんだよ
ネトウヨはこの結果に納得していて日本は優秀って言ってるけど(´・ω・`) 出生率を見てから言いなさいよ
で、その上位の国は全部日本より良い国で住みやすい国で安全な国なんでしょうね
この結果ってつまり、日本の女が世界最低レベルの能力ってことでしょ。
146 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:20:25.57 ID:Y8Qd6nBkO
悪いが男の看護婦はごめんだ。女ならでは気が回る部分はある。男女の適性は区別だ。銀行なんかでは男女基本同じ窓口、事務作業だが基本給の格差ある。給料だけで言えば差別だな。しかし情けないね〜今の男は、男でありながら楽したいんだな。子供を世に量産出来ないのに
>>132 田舎って沖縄とかか?
少なくとも北海道では、あからさまな教育格差があったのはもう1世代上の話だったぞ。
全体の学力が低くて、社会階層が高くないと大学進学が選択肢に入らないという、
とっても途上国的な事情はあった。
148 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:20:51.10 ID:OWAaGVzt0
女が稼いだところで 着飾り白痴モンスター になるだけ。 スイーツか外人にお金が流れる。 もっと(バカ)女の権利を剥奪すべき
149 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:21:29.77 ID:Jx+ihlK90
まぁ、結婚して役割分担して生活する方が楽なように仕組み作っちゃったからなぁ。 平等もいいけど今更これぶっ壊せるか?
>>145 だから女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん
151 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:22:38.06 ID:/tp81x96O
いや、それで女は満足してるからというか、真面目に働きたくなんかないから現状なんだろ。 現に職場以外の場所ではどんどん女が優遇されてるだろ?女性専用車()レディースデー() 女が希望すればそんな場どんどん作られるし与えられる。今の仕事で楽して稼げると分かってるから希望しないだけ。アホみたいなこと言うな
152 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:22:39.49 ID:OhBO69VG0
>>137 おまえ、どんだけ底辺で働いてるんだよwww
153 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:24:50.63 ID:8UXATHUsO
>>137 なんかリアルだなw経験者か?もとい3K業務男に押し付けてる時点で男女平等なんて男社会のいいとこ取りだからな。俺が軍人で後方業務しか経験ない女が指揮官だったら士気下がるわ。
女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん 女性の社会進出が少ないのに出生率は上がらないのはなんでやねん だれか答えてみなさいよ(´・ω・`)
155 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:25:36.45 ID:OWAaGVzt0
女のケンリガー っつうやつは 決まって 反原発 弱者ガー 9条死守 までついてくる 脳が膿んでないなら ただの反日工作員でしかない 女は孕んだら終わり 働いてまともに子供を育てないで子供がDQN(バカ)化したらそれこそ国益にならん 長い目で見て女が働くより、子供がまともに育つ方がマシでしょ 治安、国力、常識力、あらゆる面でよい子育て、よい教育が必要 その基盤は母親 働かせてどうする
156 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:26:41.79 ID:SfzeX6/b0
>>146 昔、電話のオペレーターは男が駄目になった話も聞くし、性別差の生理的な適職というのはどうしてもあるよね。
ただそういう職業自体を下に見る風潮はあったかもしれない。
ジェンダーフリーが馬鹿なのは、女性の特性、長所を活かして社会に認めさせることをやらずに男の土俵でハンディキャップをつけろと言って混乱させるところかと。
157 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:28:37.08 ID:OWAaGVzt0
グローバルでいこうぜ 女の権利が無い方が世界の主流 履き違えた違えた少数国の似非グローバルに騙されるなよ
158 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:28:51.46 ID:Jx+ihlK90
>>154 その二つって単純な相互関係にあるわけでもないんでないの?
それに、社会進出が少ないんじゃなくて、出世できないって話でないの?
管理職はともかく役員の割合は他の国もたいして高くねえだろ
ネトウヨには都合が悪いんだなwwwwwwwwwwww 女の就業率悪いの日本。男女平等じゃない。 だけど出生率は上がらないのはなぜですか?
161 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:30:01.06 ID:YJMr2WL4O
こういう統計だかってキャバや風俗入ってカウントされてないだろ 調査対象にしたところで脱税してるから事実とかけ離れてる 落書きと等価の数字見てあーだこーだやるのに何の意味があるのか
162 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:30:38.73 ID:HN7XBTzH0
>>154 ?
戦後のいまより出生率が高かった時代と比べたら、女性の社会進出は
圧倒的に進んでるだろ?
163 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:31:21.97 ID:OWAaGVzt0
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
>>153 他にも色々あるだろ
同じ給与なのに、仕事内容が違う例
原発でも被爆量が高いのは男性ばかり
土方仕事でも女は軽い仕事、男は重労働
165 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:35:22.78 ID:C3f6UeJo0
女は孕んだら終わり 女はまじめに働きたくない 着飾り白痴モンスター 日本女の能力は世界最低 女は責任を投げ出す 楽な方向に逃げている お前ら自分の母親のことそんなふうに思ってんの?
166 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:36:24.20 ID:RcPN3mwsO
>>164 元々適正が違う仕事を例に挙げても仕方ないだろ、体力って適正が違うんだから
167 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:38:05.81 ID:OWAaGVzt0
孕んだら終わりってのは会社での労働力のこと 家庭での労働が待っている >着飾り白痴モンスター は娼婦だけで結構 >日本女の能力は世界最低 いや金使う先が最低だと思う 外人に貢ぐだけ
168 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:39:48.97 ID:ixuPzLzkO
どういう基準で調査したんだ?女は事務が多いだろうから同じ年齢の男女で見た場合差があるのは当たり前だし
169 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:40:15.73 ID:a8hLYiwt0
つーかもう世界に合わせなくていいだろ なんでもガラパゴスでいいわマジで
170 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:40:19.81 ID:VsBLvOm+0
コールセンターとか時給いいし女ばっかだし楽そうだしいいよな 女ばっかりの仕事ってのは女を売りにしてるんだよな クレームの受付だって女が出てバカっぽいとどうでもよくなるしw
ID:Z24A3xLrP 同じ事何度も書くなよ、うっとうしい 出生数が減ったのは結婚する奴も減ったから これでいいか?
>OECDジェンダー・フォーラム はいはい、これだけで噴飯ものの差別製造組織って決まりだから。
同じ仕事を同じ時間やればいい それで同じ結果だせるなら同じ給料貰えるよ いや貰えるようにするべきだ もっともそれを主張して同僚も認めてくれる女なんて どんだけいるのか知らんけどさ
174 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:42:20.97 ID:OWAaGVzt0
男と女で労働の出来が本当に全然違うし給金違うのは仕方ない これは能力的な事を言ってるわけではなく気持ちのありようがちがう
176 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:44:51.68 ID:+weALd5B0
母親の世代はごく一部を除いてリアルにパート以外の働く手段が乏しいからな あの世代を抜き出せば尋常じゃないぐらい男女格差あるだろうな この調査も40歳以上の給与格差40%って当たり前すぎる
ぜんぜんわかってないな そもそも本気で働きたいって思ってる奴なんて男も女も少数派 嫌だけど男は大黒柱になって稼がなきゃいけない。 そんで女は専業主婦希望が圧倒的多く。捕まえた結婚相手に稼ぎがそこそこあれば喜んで寿退社。 主婦になったら、家庭を背負うのはヤダ、長時間勤務ヤダ、一日家にいると暇すぎるからちょっと刺激を求めてバイトしたいみたいなのしいない。 その結果が男女格差のようにみえてるだけ。
178 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:49:34.19 ID:OWAaGVzt0
バカサヨが奇麗事いおうが 女は孕んだら終わりっすから 子供二人産んだとしたら 子供の年齢差によっては最大で10年は拘束される ベビーシッターなんつう何の生産もしないやつに任せても 結局1人分は労働力は費やすわけで 1人がまとめて複数の子を見るなら それだけ愛の無い育ちをさせられたかわいそうな子供になる どっちが得かな?
179 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:50:12.16 ID:+weALd5B0
夫フルタイム+妻パート(もしくは専業主婦)で生計立てられるんだから それで何の問題があるんだ説 男も女も働かないとやっていけないほかの国が貧しいんじゃないか 無理に海外に合わせる必要はない もっともそんな余裕はなくなってきているようだが
180 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:51:41.22 ID:Jx+ihlK90
せっかく子供を産んでくれる女性を 何が悲しくて馬車馬のように働かせにゃならんのだ。
成人と児童の労働格差から調べようや
182 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:52:36.49 ID:8UXATHUsO
>>177 それが正解。でも男女共同参画利権を守るためには男社会に阻害される働きたい女達とかいう存在しない構図をいつまでも唱えてる。
183 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:53:06.60 ID:ajrcLdpX0
>>1 これ田舎のオバちゃんのパートも含まれてるよね
時給650円とかの
家事しなきゃならないし旦那の扶養に入らないと家計の負担増えるしで、自ら進んで低賃金の5時間パートとかに出てるんだと思うけど
184 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:53:09.32 ID:OWAaGVzt0
・親が育てるのと
・目先の女の利益
どっちが得かな?
という意味ね
>>178 >>179 それだけ働いても教育は有償だしな
どこかでバカな役人が金を無駄にしてるツケだろう
185 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:53:39.10 ID:Y8Qd6nBkO
体力抜けば遣り手な女など沢山おる。現代オフィスは男だろーが女だろーが体力必要ない仕事多いから給料格差あるのはやはり日本だからだと思う。ただ土方は男の3Kならば女の3Kだってあるぜ? コールセンター仕事が何故人気ない?精神的キツさも3Kのうちだ。男に耐えられるかね
>>1 恋愛とスイーツとファッションのことしか考えてない日本の女なんて
そのぐらいで適正なんじゃないすかね
187 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:56:18.31 ID:C3f6UeJo0
>>177 主婦になったら、家庭を背負うのはヤダ、長時間勤務ヤダ、
一日家にいると暇すぎるからちょっと刺激を求めてバイトしたいみたい
君のお母さんはそういう人だったの?
看護師で順調にいったら50近くなって1000万超えるケースもあるけどな もちろんそのババアは独身です
189 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:58:03.89 ID:IbwQ+BI90
日本の税と福利厚生の制度が被扶養者である妻から仕事へのモチベーションを奪い、 これ実は日本の男が作り上げ維持してる国民皆保険制度に女性はタダ乗りしてるんだよな。 その結果日本の女性の寿命は世界一になりましたとさ。当の男は仕事の負担で早死w 先進国で一番日本が男女の寿命差が大きいというw それで女性が抑圧されてるとか笑わすわ、健康で長生き出来るのが人生で一番大事なことじゃん
190 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 02:59:46.21 ID:+weALd5B0
子を保育園に預けられるようになったら預けて復職するのはアリだと思うが 産休→復職というシステムを現状ではまるで支えられてない 待機児童おおすぎ。祖父母にがんばってもらえればな・・・ 俺の時代はまだ祖父母が40後半で近くに住んでて面倒も見てくれたが 今は50後半で遠くに住んでて面倒を見るどころじゃない
191 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:01:39.02 ID:drd1UyPP0
192 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:01:39.15 ID:OWAaGVzt0
人が増えすぎだし 核家族化してるのが問題よね
193 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:03:01.67 ID:q5T+OUHA0
10/18(木)NHK総合 22:55 あなたが主役 50ボイス「女性社長ボイス」 50人の声を通して現代日本人の本音に迫る視聴者参加型インタビュー番組。いま女性が率いる会社が元気…というわけで今回は女性社長ボイス。質問は、成功の秘密は? 10/24(水)NHK総合 22:45〜5分で“シングルマザーズ” 第1回「ようこそ、シングルマザー!」 10/29(月)NHK総合 10:05 ドラマ10 シングルマザーズ(1)<新><全8回>ようこそ、シングルマザー! 夫のDVから逃れ、息子を連れて家を出た直(沢口靖子)。家も仕事も見つからず途方にくれるが、直を救ったのはシングルマザーの久美(北斗晶)と燈子(高畑敦子)だった。 10/30(火)NHK総合22:00ドラマ10 シングルマザーズ(2)「あなたは間違ってない!」 息子の涼太が保育園で暴れたと知らされた直(沢口靖子)は、夫の暴力が脳裏をよぎり、涼太を強く叱ってしまう。そしてこれまでの無理がたたり、母子ともに寝込んでしまう。 11/5(月)NHK総合 8:15 あさイチ「見えない“女性の貧困”」 ▽女性に拡大 見えない貧困 ▽月収が5万円教師・試食頼り派遣社員 ▽シングルマザーの悲鳴 ▽抜け出す秘策は 12/9(日)NHKハイビジョン 22:50 「輝く女「綾瀬はるか」(後編)」 今をときめく女優 綾瀬はるかに密着したドキュメンタリー後編。来年の大河ドラマ「八重の桜」で“幕末のジャンヌダルク”こと新島八重を演じる。彼女の新たな挑戦を追う。 12/9(日)NHK衛星第一 23:00 「COOL JAPAN〜発掘!かっこいいニッポン〜「女子」」 女子力アップや女子会など「女子」という言葉をよく聞く。女子とはどんな存在なのか? 自動車メーカーの女子開発チームや街の女子会に密着。外国人が女子の実態に迫る。 ★男性(DV、暴行魔、インポ) 10/22(月)NHK総合8:15〜あさイチ「夫や恋人からの暴力 そのときどうする?」▽あなたも!?3人に1人がDV被害▽精神的暴力とは▽どう身を守る?▽子供への影響も 10/24(水)NHK教育 ハートネットTV「男性不妊症 患者たちはいま」 6組に1組の夫婦が悩んでいるとされる不妊症。WHOによると原因のおよそ半分が男性にある。 10/31(水)NHK総合8:15〜あさイチ「性暴力からわが子を守る」 性暴力からわが子を守る
194 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:03:31.47 ID:+weALd5B0
本当にキャリアを磨いて出世したいと思っている女性は出世できるようになりつつあるんじゃないかな 昔よりは努力が通用する世の中になってるだろう
195 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:06:15.95 ID:OWAaGVzt0
シングルマザーなんて反日極左の工作ワードでしかない
どんな女を想定して叩いてるのか知らないけどさ、 お前らの振り上げた拳が自分の母親を殴っている事に気づけよ
同一労働同一賃金、 解雇規制の緩和。 男が女が言ってられるのは、 まだ平和なのかもしれんなぁ…
198 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:07:55.53 ID:Y8Qd6nBkO
ここの書き込みで女はずりぃよ的なこと書いてる奴ってAKBのオーディションで何故ダンス、歌も上手いし可愛い容姿の俺が受からない!男女差別だ!と言いかねないような男として終わってるようなのかと、嘆いてみる。
199 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:08:47.46 ID:OWAaGVzt0
>>196 さっきから何の根拠もない質問ばかりっす
女は子供を産んで育てるのが仕事だから
200 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:10:14.80 ID:9UB7BjBSO
>>198 俺が女風呂や女子更衣室に入れないのは男女差別だ!
というのが近い。
>>199 ああ、君のお母さんは着飾り白痴モンスターなんだっけ?
そんな母親に育てられたんじゃそういう価値観になるのも仕方ないよな、同情する
202 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:11:21.90 ID:3tliCuAm0
善し悪しは別にして、我が国にはおカミさん文化がある。
204 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:13:50.66 ID:OWAaGVzt0
>>201 >着飾り白痴モンスター
って言われて悔しいの?バカ女さん
親がそういうバカ女じゃないから出る発想だけどね
205 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:14:03.45 ID:+weALd5B0
母親の世代はまた別の時代、別の価値観だろ 孕んだら終わり → 寿退社 まじめに働きたくない → 働く=パート 能力は世界最低 → 不明 責任を投げ出す → そもそも背負わせない 楽な方向へ → こんなの男女共通
206 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:14:29.69 ID:2pOIQTi90
>>202 同じ時間働いたら同じ給料って話じゃないぞ?
勤続年数・学歴・仕事内容・肩書はおなじだったか?
207 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:16:32.72 ID:+weALd5B0
大学2年ぐらいまでは女がよかったと思ったりもしたが 社会人になったら圧倒的に男がいい。間違いない
208 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:17:59.33 ID:SUBpg+x/0
>>199 子育ては、男の仕事でもあるよ。いちばんいいのは、夫婦共働きをして、お金を
貯めて老後の資金にして、子供を作らない事だよ。子供は金をかけても、なかなか
親の思い通りに育ってくれないけど、お金は頑張れば貯めることができるからな。
209 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:19:14.41 ID:+weALd5B0
いやいや子供作らないならそもそも結婚する必要ねえだろ
210 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:19:41.68 ID:3tliCuAm0
>>190 祖父母をあてにせよという意見も多いが、それは母親の代わりの誰かに
無償の家庭サポートを要求しているにすぎないのだがね
それに40、50代といったら現役じゃないか
211 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:20:40.80 ID:OWAaGVzt0
向かいに引っ越してきた夫婦 すげえ良さそうな家に住んでるけど 共働きで齷齪働いてる上に子供いないな その向かいの家は公務員だけど犬小屋みたいな感じだわ
213 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:21:15.47 ID:SUBpg+x/0
>>209 いつから、結婚=子作りってなったんだ? 夫婦生活に子供は邪魔なんだけどな。
>>207 ツラが良ければ20代前半までの遊びの人生は女が有利
それ以降は容姿だけじゃないし、年をとって大きな仕事をしたくなるから
仕事に専念できる男のほうが有利ってのはあるかもね
215 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:22:56.89 ID:+weALd5B0
子供いらないけど結婚したいってのは完全に女の発想だと思うが 男でそう思う奴いるの? 最初はそう思っていても、どこかのタイミングで必ず子供って発想が男は出てくると思うがな
有能な順に採用していったら結果女が溢れただけじゃないの?
217 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:23:49.23 ID:SUBpg+x/0
>>211 祖国は日本だから、日本で言ってるんだけどな。
218 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:24:05.43 ID:3tliCuAm0
>>206 学歴も勤続年数はこちらが上。仕事内容肩書きはまったく同じ。
仕事量と業績もこちらが上。それでも給料はこちらが安いなんてあたりまえすぎて泣けてきたもんだよw
>>213 そういう夫婦もいることにはいるね。
双方の実家や親戚とはほぼ絶縁して、夫婦とお友達で楽しく人生を送ってるみたいだよ。
その人たちは幸せかもね。その人たちは。
219 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:24:48.86 ID:pqqtoZIt0
女は黙って男に股開いてればいいんだよ
220 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:24:50.05 ID:OWAaGVzt0
>>213 山で原始生活するクサヨって子供作らないんだっけ
>>205 現代の新しい価値観ではどのような解釈になるのかぜひ聞かせてほしいがね
男が楽をするためにも、女の労働は必要不可欠
せっかく女が自ら労働を負担してくれようとしてるのにどうしてそれを否定するの?
ネットのソースでなく、労働を否定する女が身近にいた?
俺の会社の女の子は非正規なのに正社員並みの仕事こなすし
それ相応の地位や報酬をちらつかせれば益々よく働く
おかげで俺はサビ残を逃れて定時帰宅よ
222 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:27:50.66 ID:+weALd5B0
女はわかるんだよ。出産は辛いだろうから 男で子供ほしくないけど結婚したい、なんて真面目に言ってる奴は見たことない 子供嫌いだから結婚はしたくないが彼女はほしい、っていう独身男はいるがな
>>218 >仕事量と業績もこちらが上。それでも給料はこちらが安いなんてあたりまえすぎて泣けてきたもんだよw
同族企業のアホガキやコネとかじゃなければ
あまり無いとは思うがなあ?
224 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:31:15.77 ID:8UXATHUsO
>>215 発想があっても金も未来も今の若い男には無い。一方グローバル経済の荒波に疲れた女達は母親世代のモデルに回帰してる。だから齟齬が生じて結婚しない=少子化。俺は年収600万の男より年収600万の家庭を目指すよう女に意識改革してもらうしかないと思うが。
特にこの就職難の時代、男女問わず若い人はよく働いてくれる 大卒の女の大抵は、労働がそのまま自己実現につながっているから手も抜かないし ハズレもあるにはあるが30代40代の男達に比べたらよほど真面目だよ この意識の高さと賃金の低さをうまく使わない手は無いと思うんだがね そもそも女の労働を否定する素地がもったいないよな
226 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:33:29.95 ID:SUBpg+x/0
>>218 本人が幸せなんだから、別にそれでいいだろ。オレは、別に親戚と絶縁してる
訳じゃないけどな。オレの友達も、誰も子供を作らんしな。
227 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:36:21.74 ID:OWAaGVzt0
>>221 新しい価値観が間違ってるとは疑わないの?
数千万年間
女は子供を孕むと決まってるのをひっくり返すことはできないんだよ
会社での労働が過酷になれば
家庭の教育がおろそかになって
結果的に社会全体の秩序や能力が低くなる
核家族化で今現在それが壊滅的になっている
DQNスパイラルとほぼ同等
子供を一切作らないという前提は論外だぞ、言っとくが
228 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:36:22.01 ID:+weALd5B0
>>221 女性が全面参入できるほど必要労働者数のパイが大きくないんじゃね
孕んだら終わり → 産休取りたいが圧力により退社(大企業・公務員除く)
まじめに働きたくない → フルタイム
能力は世界最低 → 大学進学率から見てそんなはずがない(日本の大学の優劣はこの際考えない)
責任を投げ出す → 預けたら男より責任を投げないと思うがいずれにしても背負わせない風潮
楽な方向へ → 男女共通
229 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:38:02.59 ID:3tliCuAm0
>>223 ちょっと昔の話だけどね。後から入った男性社員の給料の方が高かった。
男の方がこれから家族を養うのだから女と同じ給料出すわけにはいかないと上から言われたよ。
実際はパチンコにお金使ってたけどね独身男性社員はw
だけど、自分も男性が安心して家庭を持てる会社じゃないとダメだ、って考えを持っていたので(古い?)
半分やけくそで働きに働いたよ。それなりの評価を得るにはマジ苦労したw
社内で業績全国トップならば女の話も聞いてやろうと思ってもらえたみたいだよ。
>>225 ここで言う”給料格差”というのは
非大卒でバブルまでに就職した眠い連中やパートを含んでの事でしょ
人にもよるが明らかに意識が低いのも多い
そもそも、挙げてる世代で男女間の給料差は無いだろw
231 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:38:32.84 ID:OWAaGVzt0
>>45 >>68 ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
ネトウヨ連呼ゴキブリ左翼が湧くということは やはりそっち系の工作なのね
232 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:39:13.35 ID:SUBpg+x/0
>>227 何でそんなに子作りにこだわるのかが、全く理解できないんだけどな。
>>222 非正規同士は世帯を同じくして暮らした方が効率がいいからな
そういう小梨夫婦は少なくないよ
雇用が崩壊した今、「男にとっての結婚=妻と子供を養う」ばかりじゃないよ
「妻と協力し合って少しでも豊かな暮らしをするために」結婚する男だっている
女の労働で楽したい男がな
234 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:40:26.82 ID:+weALd5B0
女の労働は否定しないが国のことを考えるとどこかのタイミングで子供は産んでほしい 男にはできない重要な仕事だ
だって女って使えないじゃん。 トップレベルの人材だけ見れば確かに女はめちゃくちゃ優秀なのが多いけど、 ほとんどは糞みたいな人材で構成されてるのが女。 確かに「こりゃ絶対敵わねぇわ」と思った女も居たけどそんなのは極少数。 ほとんどは糞。それが女。
>>190 長期休暇するとキャリアに傷がつくみたいなのがダメなんだよな。
あととにかく休むとダメみたいなのもね。
そこがOKなら産休だって問題ないだろうし、夫婦共に働いて子供の面倒みるのだって融通利きやすくなるだろ。
そもそも有給消化率も悪いしな。
法律で有給使い切らないと出世させちゃダメとか逆に給料下がるとかそれくらいやらんと、
こういった問題は解決されんとおもう。
グローバル社会に一番対応できてないのは 一番これを叫んでる欧米だと思うな 全てを欧米の物差しで推し量るとか傲慢すぎるだろ 世界が自分たち以外の社会や価値観が存在してると言う事を先ず欧米は理解しろ
238 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:43:09.88 ID:+weALd5B0
妻と協力し合って少しでも豊かな暮らしをするために結婚 同棲でいいじゃん・・・
239 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:43:09.95 ID:iJiiY53y0
じゃあ完全歩合制にしよう
240 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:44:17.90 ID:d1sfr5ooO
日本は女性の社会進出を禁止してないよ。 出世する女性だっているし。 ただ専業主婦になりたい女性が多いからだろ?
241 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:45:29.10 ID:OWAaGVzt0
>>235 優秀なら理系にもっと女が来るはずだわな
知的好奇心が低く、着飾り白痴モンスターになりやすい
作曲家、指揮者、科学者
ほとんど女いないじゃない
いつまでも差別とは言わせない
難しいことは無理
>>236 日本はブラック労働が普通だからね
休んで仕事をしていない=石潰し扱い
実際は社内向けの資料作ったり、客先のアホ相手、クレームに時間を
使ってるだけで生産性は最悪だから、いくらでも効率は上がる
真に効率を重視する社会ならそういう理が通じるんだろうけどね
243 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:46:25.04 ID:SUBpg+x/0
>>234 自分の人生は国の為にあるんじゃなくて、自分の為にあるんだけどな。自分がよければ、
それでいいんだよ。
>>235 まあ、そういう男は、大体が『自分は仕事が出来る』って勝手に思い込んでるだけなんだよな。
実際はそうでもない事が多いけどな。
ぶ厚い児童手当・文科族手当てへの布石だな。
245 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:47:10.03 ID:d1sfr5ooO
理系の女性も増えてると思うよ。 俺がいま狙ってる美人女性は、女医だし。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:48:13.47 ID:IcS+o1Xo0
田嶋陽子を政界復帰させたいのか?
247 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:48:15.95 ID:OWAaGVzt0
医者は理系とは思ってない ただの世襲
248 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:48:41.38 ID:Ryq0aDRV0
女のほうが幸せそうだけど
249 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:48:56.41 ID:SUBpg+x/0
>>237 欧米基準でいいじゃん。日本の中のさらに一部の人間の考えなんか、ただの唾棄すべき
ローカルルールだろ?
250 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:51:25.77 ID:SUBpg+x/0
>>247 医者は、立派な理系だろ。世襲が多いにしても、医者になるには、それなりの
頭が必要だぞ。お前は理系=工学部みたいな考えなのか?
>>238 独身非正規じゃマンション買えないし
万一失業した場合相手の扶養に入る事も出来ない
日本の社会保険は家族扶助が基本だから
独り身より家族を作った方がメリットあると思うんだけどね
逆に結婚をそこまで拒みたいくらいのデメリットって何?
252 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:52:08.48 ID:OWAaGVzt0
253 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:53:05.73 ID:NzNZ0k7L0
何か犯罪に巻き込まれたとき示談や取り下げやるから舐められる 親告罪は止めたほうがいいな
254 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:53:40.15 ID:d1sfr5ooO
ま、就職氷河期世代を救わなきゃならん。
255 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:54:45.47 ID:OWAaGVzt0
>>250 医者は
能力以外の要素=お金
で決まるので
「女の比率が高い」という意味では使えない
スポーツ選手でやたら左利き率が目立つのと一緒
256 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:54:46.57 ID:SUBpg+x/0
>>252 愛国心はまったくないな。労働して税金を納めてるんだから、それで十分だろ。
日本は便利のいい国だけど、愛国心は持たないな。持つと何かいい事があるのか?
>>256 愛国心は無くても構わないが、愛郷心くらいは持ってるよな?
258 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:56:59.18 ID:OWAaGVzt0
欧米というよりは日本以外の全ての国は愛国心の塊だからな
>>232 こんな間抜けなこという奴らしいわ
終始クサヨ臭プンプンレスでした
259 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:58:59.23 ID:SUBpg+x/0
>>257 それがなあ、全くないんだわ。自分が産まれたところ、ってだけの事だぞ。
そんな特別な意識なんか湧く訳がないだろ。墓も他のところにあるから、
小学生の時に引っ越してから、全く行った事がないな。
260 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 03:59:13.09 ID:FFS7QOH/0
スレタイ違うだろw 男女格差が最低なら、男女格差が少ないという意味だぞ
261 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:01:03.26 ID:d1sfr5ooO
>>256 愛国心が足りないと
消費税を払ってるだけで
納税してる気分になって
参政権等国にタカることしかしなくなるから
危惧する
262 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:02:15.23 ID:+weALd5B0
自分の人生は自分の為にある、自分がよければそれでいい
そうですね
>>251 結婚しました。子供作りません、は独身のままよりよっぽど親不孝だし周囲から不審がられると思わんのか
なぜ両親や第三者の視点が出てこないんだよ。ペーパー上だけじゃなく結婚したら実際に相手がいてその家族がいるんだが?
人との係わり合いが希薄すぎる
263 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:03:35.52 ID:E1c8xRJh0
>>238 そこまで到達できる男性が少ないんじゃないか
264 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:03:39.33 ID:SUBpg+x/0
>>261 ちゃんと奥さんと2人とも就職してるから、所得税も払ってるよ。家も持ってるから、
固定資産税も払ってるしな。それ以上、国に対して何をしろって言うんだよww
265 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:06:10.35 ID:3tliCuAm0
>>264 子供や老人を家族に持って努力する人たちの足を引っ張ったり国を売ろうとするのでなければ好きにすればいいと思うよ。
後顧の憂いもないだろうからいざというときには役に立ってくれるかもしれないしなww
これはしゃーない 日本の惨事さまとか仕事に対する責任とか軽く見すぎてるからな そら重用されんのは当たり前
267 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:07:08.06 ID:SUBpg+x/0
>>262 何で周囲を気にして、結婚生活を送るのかが理解できん。夫婦2人の事なんだから、
夫婦が良ければそれでいいんだよ。
268 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:07:34.47 ID:d1sfr5ooO
俺も愛国心なんて無いわ 天皇陛下の為に死ねって言われても 迷わず断るし
269 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:08:57.84 ID:OWAaGVzt0
>>268 愛国心っていうとそういう極論になるのね
270 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:10:55.71 ID:SUBpg+x/0
>>269 何が極論なのかが分からんけどな。自分の人生を自分の為に使う、って事の
どこが極論なんだ?
271 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:11:16.39 ID:3tliCuAm0
>>268 死ねと言われて死ぬのは愛国心でも何でもないよ
273 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:11:37.85 ID:OWAaGVzt0
>>268 愛国心っていうと
そういう極論になるのかね
反日極左メディアと
日教組の反日教育の成果か
>>270 そのうえで愛国心を持つのは当たり前のことだろうが
ほっとけだよな 各国には各国の文化があるんだから 結婚すれば、財布の紐は妻がにぎる悲しい現状を知ってるのか
275 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:13:51.56 ID:+weALd5B0
>>267 周囲シャットアウトしてやっていけるならそれでいいんじゃね
俺には無理
女であることを理由にして、面倒な仕事や疲れる仕事を男に押し付けるクソ女が多過ぎる。 同じ会社なのに、仕事内容選んでるんじゃねーよクソが。楽な仕事ばかり選びやがって
277 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:17:32.21 ID:3tliCuAm0
>>274 そこはそれぞれの家庭で夫婦が話し合うべき問題だよ。
妻が財布を握らなければいけないという法律はないし強制もされない。
例えばうちは財布を分けてそれぞれが生活費を出すようにしたいと言ったが
夫が頼むからそっちで管理してくれと無理矢理渡されたw
そのかわり、各通帳の残高は見せているし、こちらが中身を把握しない夫の口座も用意した。
妻が財布を握るのが悪いこととは思わないが、きちんと双方納得しないといけないことだよね。
>>262 不妊症だってあるんだし、他所の家に子供がいないからって
そんな不審がるような人は逆にどうなのかとおもうが…。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:19:22.95 ID:+acTnq2B0
>労働の男女格差、日本は世界最低レベル 日本じゃ静かなもんだぜ、東南アジア、イスラム、アフリカ、チャンチョン は、
280 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:20:51.34 ID:urkoye/q0
女だからというだけの理由で、給料が低いってことあるの? 同一職の場合。(職種で振り分けられてしまうということはあるのだろうけど) 給与明細を同一条件で比べたことないから知らんけど。 どっちかと言うと、女性の業績が振るわないってことじゃないの? 日本の場合。
>>279 OECD加盟国中だから…
とはいえよく読め
282 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:21:11.92 ID:SUBpg+x/0
>>273 いや、愛国心を持ってるお前も、全く持ってなオレも、同じ様に生きていけてるんだから、
愛国心は生きていくのに何の影響もない、ってことだよ。
283 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:23:20.28 ID:SUBpg+x/0
>>280 入社の時点で、女の方の給料が低かったりするよ。勿論、大学の新卒者同士での
話しだよ。
>>280 あるんじゃないの?慣習とかでさ
大卒新人が専門卒4年目より給料多いとかもあるし
デザイン系で大卒とかあんま関係ないのにな
285 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:25:09.64 ID:OWAaGVzt0
>>282 その軟弱思想で欧米人に会っても相手にされないから
会話などの全てが愛国心前提で奴らはぶつかってくる
無いことは何の自慢にもならない
無いからこんなアホなこと思いつく
>>232
286 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:25:18.45 ID:3tliCuAm0
>>280 あるよ
業績上げても給料上がらなくて変な笑いが出たもんだ
日本は結婚=女性の定年なんだよ。 こんなうらやましい国ってないだろ。
288 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:28:29.03 ID:SUBpg+x/0
>>285 別に相手にされなくてもいいよ。別に外人と話をする訳じゃないしな。
オレの人生はオレのモノなんだから、自分が良ければそれでいいんだよ。
で、少子化が進んでるって事は、お前からしたら愛国心のないヤツが増えてる、
って事になるんだろうけど、自分の人生は自分の為にある、って思ってるヤツも
結構いるんじゃないのか?
289 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:30:29.43 ID:+weALd5B0
>>278 不妊症も結局のところ欠陥だと思うけどな。理解はできるけど理性は追いつかない系の
不審がるという言い方はともかく、結婚したら子供ができるのが今はまだ自然な流れなんだし
それがないと、周囲との関係や周囲からの扱いが変わると思う
てか先輩に40歳既婚、子なしの人がいて、当然子供の話とかはしにくい
俺がその立場にいたら、たぶん負い目を覚えるね
いい加減スレ違いか
290 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:31:46.74 ID:OWAaGVzt0
キチガイ右翼の外人はそこら中にいるだろ ヒント:在(ry >オレの人生はオレのモノなんだから、自分が良ければそれでいいんだよ 典型的なDQNだなw スマホやアホッターから湧いてきた層だろ
これは配偶者控除を廃止するステマだと思うわ。 男女共同参画って、単に税収アップを目指した企画なんだと気付いた。
292 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:34:51.77 ID:SUBpg+x/0
>>289 子供ができない、ってだけで、何が欠陥なんだよ。立派なその人の個性だろうが。
そんな、子供ができるできないの話しで、その人の人格まで否定する様な事をして
楽しいか?
俺もそこまで子作りにこだわるの理由はよくわからんが、 だったらそうしたくなるような環境作るのを頑張るべきじゃないの? 子供作ったら国が家用意する運動するとかさ。
294 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:37:01.60 ID:OWAaGVzt0
>オレの人生はオレのモノなんだから、自分が良ければそれでいいんだよ 女が参画した子育てがおろそかになった結果生まれたDQN脳 こういう奴は自覚もない
295 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:38:46.00 ID:SUBpg+x/0
>>294 言っておくが、オレは中年のオッサンだからな。子供が社会人でも
おかしくない年齢だぞ。
296 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:39:25.66 ID:hbivlGi50
オレ様は48歳の童貞でファーストガンダムファンだけど アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識 女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
297 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:41:34.24 ID:OWAaGVzt0
学級崩壊、モンスター親が増えるわけだわな
298 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:43:40.67 ID:urkoye/q0
>>284 スレちだけど、デザイン系に関しては、専門と美大とそれぞれ数校づつ
講師経験ありなんですけど、まあ、学校や学科での差異が大きいな。
ダメなとこはホントにダメ。現場で4年勤められる人なら、新卒より低いって
のは、可哀想だけどさ。デザイン系とかはどういう工程の職場に行くかって
のが大きいから、同じ職場でそういうのって知らんかったな。
全体的に言えば、かつては美大と専門じゃ歴然とした差があったんだけど、
美大の劣化が激しいのは確か。教授陣の影響力も落ちてるから電通とか
メーカーとか有力企業に行くのも難しくはなってるけどね〜。
>>289 まあ、男・女どっちが原因だとしても、うまくいかない以上は欠陥といえば欠陥なんだろうが
アレルギー持ちでも欠陥ですよって位のもんで別になんの意味も無いような…。
子供の話しにくいとかはそういう意識がむしろ原因で元凶なよーな
つーかそれも別に子供に限った話じゃないつーか
独身の奴の前で〜とかいくらでもありそうだが
よくあることなんだからいいだろうに
300 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 04:49:05.08 ID:SUBpg+x/0
>>296 オレは、ミニイカ娘のフィギュアでしごく時があるな。
若い男がもれなく就職できる状況なら仕事は男に任せて女は子育てとパートでいいだろうけど
>>179 の夫フルタイム妻パートのモデルケースは誰にでも当てはまらなくなってきたのが現状
パート労働者故に経済的理由で子供を望めない男は結婚すら許されないということか?
自分さえ良ければ、じゃなくて自分一人、夫婦二人支えるので精一杯なのよ。
で、だからこそ女性の労働への積極的な参加が必要なの。
男がパート労働者でも子供を望めるような社会が望ましいの。
男達に女子供のパトロンであることを強要する事よりも、
たとえ女一人になっても両立できることを検討する方が
よほど建設的だと思うけどね
302 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:02:06.00 ID:CQJuaI8GO
>>280 普通にある
同一職種の正社員同士でも男女で給料違う会社がある
女性の課長より、同じ課の新入社員男性の方が給料高くて笑えなかった
303 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:10:41.89 ID:JIuf6i3T0
やっぱり出産して育児をするっていう生物的メカニズムをもう変えたほうがいいな 卵で産んで情報提供しつつ二十歳で出てくるような進化しかないわ
304 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:12:00.42 ID:urkoye/q0
>>302 なるほど〜。
管理職になると、残業とか手当てとか諸々関連で結果的に以前より逆に
下がっちゃうことってままあるけど、新卒より低いってのは酷いねえ。
そういう会社は、どんどん晒したほうがいいと思うんだけどね。
>>298 CGデザインでキャラクタ動かすとかそういう奴だから、ちょっと畑が違う気もする。
田舎だったら、0歳児から預かってくれるぞw 延長保育も可能、まぁ、じいさんばあさんがいるから、ほぼ預けないが。
男女共同参画予算をつけるための情報操作です。 日本が世界最低レベルなんていうのは嘘です。 パートのおばちゃんまで比較対象に入れてるんでしょうか
>>301 ただ、男女の立場かえただけでは元々の子育てしにくい環境がかわらんので、そこも絶対に変えてかないと。
結局は夫婦二人支えるので精一杯ってのは避けたいし。
309 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:28:06.71 ID:CQJuaI8GO
>>304 自分も、初任給が求人の内容よりかなり低かったから
何かの間違いかと上司に聞いたら
「あー、それ男性の給料だから、女性は違う」って普通に言われてすぐに転職を決めた
専門職なのに有り得んわ
単身赴任、異動と出張が出来るか・・・で違ってくるね。 女性は無理だと思う。
311 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:42:17.79 ID:9GXq6ZoT0
こんなネガティブ報道にもかかわらず、 多くののアジア女性が日本にきて、いのこるのだ。ハムスター並の思考回路で。 (指紋偽造、偽造書類、偽装結婚。。。) 来たがる女が山のようにいる。 看護婦やヘルパー、コンビニの店員は 「余計なこというな」という心境じゃないかな?
312 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:47:18.52 ID:5wNBVuB50
こんな海外の発表なんかにダマされるなよ。
313 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 05:58:46.48 ID:SUBpg+x/0
>>312 誰もダマされてないけどな。本当の事なんだから。
でも日本の女の大半は男に食わしてもらう方がいいって考えてるからねぇ
要するに、専業主婦が年金保険料を払わなくても、貰える仕組みを辞めろって言いたいわけですね
316 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:08:41.36 ID:jUrGlGdX0
同僚の女性で子供の発熱で保育園からお迎え依頼が来て仕事中でも帰るのを見ると女に管理職は無理だなと悪いけど思う 子供出来る前は初女課長かってぐらい優秀だったんだけど道半ばで脱落
317 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:12:29.33 ID:SUBpg+x/0
>>316 オレでも子供がいたら帰るな。別に管理職になんか、なりたくもないしな。
318 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:16:00.08 ID:RGiOImuO0
てか今時、結婚=定年の考え方の女がいると思ってる時点でry
319 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:18:18.19 ID:wwW6bGTP0
>>316 > 同僚の女性で子供の発熱で保育園からお迎え依頼が来て仕事中でも帰るのを見ると女に管理職は無理だなと悪いけど思う
> 子供出来る前は初女課長かってぐらい優秀だったんだけど道半ばで脱落
一般職以下の「ワークライフバランス職」に格下げしろよな・・・
320 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:21:17.71 ID:A0fcpZAfO
韓国に負けた!くそ、さすがお兄さんの国だ
321 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:21:54.25 ID:/FlK0tTx0
そもそも日本の女性の殆どはバリバリ働くことを望んでない 女性自身がバリバリ働く社会に変えたいというなら別に構わんけど
つーか、何が問題だっていうのかいまいちわからんけど、論点何?
323 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:38:36.32 ID:EXEzcOk80
同じ仕事をして格差があるなら問題だけど、日本の場合、既婚女の多くは軽度の単純作業か一般事務しかしないからなぁ。 しかもパートタイムで。 これで、一家を養う為にフルタイム就労して、給与上げるべく職位を上げていっている男達と同じ給与水準だったらそっちの方が差別だわ。 しかも、結婚して家事や育児があるから軽度の仕事しかできないという訳ではなくて、結婚もしていない段階、 出産も育児も経験していない若い女達も最初から簡単な仕事を選ぶからな。 給与が高い、たとえば素材系企業の開発職とか、僻地や途上国へもたびたび出張する国際的企業のデベロッパーとか、 女は最初からやりたがらずに、小売店の販売員とかその裏方の事務とか単純な、潰しの効かない仕事を選ぶ。
324 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:43:13.96 ID:UYg6KqFN0
>>165 母親の役割と社会人の労働者の役割を味噌も糞も一緒にしてはいけない。
母親として立派であることと、社会人として立派であることは別。少なくとも日本では・・。
実際私の職場でも、
女性や主婦であることを理由に楽なルーチンワークしかせず、
難しい仕事は男性に押し付けて、増長している40代女性が大半。
給与は男性とほぼ差はない額をもらっているけど、エクセルすらさわれない・・・。
良き妻、良き母ではあるかもしれないけど、社会人としては屑。
とにかく、女性であることを声高に叫んで単純作業しかしない。
40才以下はほとんど格差はないんだな 男女とも安いから
性差をなくした社会が理想で、性差による役割分担化された社会は駄目だって話かw 後者のほうが経済合理性において効率がいいとは思うけどw 現実的にどうなんだろ。 ワークシェアリングとかで対応可能なんだろうかw
327 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:46:38.43 ID:P8J1l9fe0
うちみたいな田舎では全く関係ない
329 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:51:05.17 ID:hlcWkrV80
欧米:男女公平であり、努力し成果を上げれば貢献した度合いにより報酬を得られる。機会の平等も確保。 日本:フェミ団体が主張する「男女平等=結果の平等」が近年台頭。女はがんばらなくても男と同じ給与をもらえるようにしろとの主張が増える。 働かない女も男と同じ給与をもらえるようになり、結果男性の労働意欲が低下する。
おう 男の差別酷いよな
331 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 06:55:13.44 ID:U5PoQSe30
楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。 楽な仕事しかやらないけど、バリバリ働く同期の出世頭の男性と同じ年収をもらうことが男女平等です。結果平等こそ男女格差解消の特効薬。
もうさ昔みたいに寿退社でよくね? 枠が空かないから若者は就職できないしいつまでたっても結婚しないし子供もつくらないし アラフォーになって婚活しても子供も産めないし
労働の男女格差が少ない先進国ほど、晩婚化や少子化になってるよな。 理想としてはわかるが、大袈裟に言うと人類の衰退に繋がるような気がしてならんw
あくまで自分の経験上の話だが、女性の上司や役員は感情の起伏が激しくて感情論ばかりで役に立たないばかりか足を引っ張られることが多い。 もちろん男にもそういうのはいるが、割合として女性のほうに多いように感じる。
335 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:05:40.46 ID:RGiOImuO0
>>324 エクセルさわれないとか男女とか向き不向き以前の問題じゃないか…お前の会社はなんでそんなオバハン雇ってんだよ…
>>333 少子化は子供を作ると損だからだよ
育てるのに金がかかるし育てても親の面倒をみる訳でもない
>>1 にも書いてあるが
被扶養者から外れない程度に働いてる人が多いからじゃないの?
これを含めて平均取れば実態とは程遠い数字が出て当然なんだが。
男女平等云々の調査ってこういう釈然としないのが多いんだよな。
結婚したって、子供産んだって離婚する率も凄いんだから、女性も働いた方が良い。
>>307 そうだと思う
欧米は移民を計算に入れてないよね
340 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:21:56.26 ID:EXEzcOk80
>>336 そしてその背景にはデフレがあるよね。
子育てや教育へに投じる金よりも、子供が将来働くようになって稼ぐ金の方が少なくなりそうだから、
老後に面倒みてもらうことに期待できなくなり、現金で貯めておく方が得策ということになってしまう。
扶養手当、完全に廃止すれば済むこと OECDの言うこと、ちゃんと聞こうね。
342 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:25:06.30 ID:0nWxMnzLT
日本の家族制度がそんなに憎いのか 内 政 干 渉 す ん な .
女性の権力が強くなるほどメディア、人権屋、左翼には住み心地の良い社会になるからな
夫に働かせて年金せしめるという専業主婦なんて制度で働かない女を保護してますから
345 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:27:10.07 ID:pP7svFsL0
重要ポストはジジィが独占してるからなぁ 若者は男女ともにワープアだよorz
それなりに上手くいってたものを国際機関はなぜ壊そうとするのか。家庭を維持することも大事なんだぞ。ハウスキーパーを雇えば済むって話じゃねえよ
こんなスレで女叩きしている連中みると 指摘されても仕方ないと思うぜ
349 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:30:05.75 ID:8szGXYGBO
>>340 働いてくれればまだいいが、
ニートになんてなられたらな。
しかも、高齢結婚となると待つ時間もない。
男女平等にてみたけど女が逃げて今の状態なのが日本じゃんw その国によって違うから糞も味噌も一緒にするなよ
>>342 家族制度はどんどん崩壊してるよ
家族は必ずしも天国じゃない
352 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:40:48.35 ID:u4j7FTT3O
あー確かに女は色々寄り掛かりすぎだわ。 それで男に文句言うようじゃ、格差など一生解消しない。
353 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:43:59.07 ID:wRTbsdD8O
EU全域で日本の3倍も無い人口しかいない地域と比較されても。 アジアは人口が多いんだよ。
354 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:45:35.73 ID:wD41rtpZ0
男の稼ぎで十分生活ができると言う証明じゃね?
女=チョンはガチ! 無責任で利己的なチョンを責任ある立場に配置など出来ない。
>>340 将来は年金支給も70才からになるから
子供をボンボン作れる時代じゃなくなった
一円でも預金するよ
357 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:47:05.17 ID:uMgyxinZ0
>>16 早速党役員や閣僚に任用するって宣言してた気がするんだがw
358 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:49:43.90 ID:giMy0qqf0
格差が最低レベルなら大したモンだろ、
359 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:50:13.48 ID:MvQ/7w1A0
>>335 地方都市の公務員みたいな職場だからな
婆は、草創期に雇われた人たちだけど時代の進歩についていかないと決めているらしい
エクセル、アクセス、パワーポイントを使用する仕事は一切しない
データの入力か、書類の仕分けか、記入例のとおりに書類を書くだけ
もちろん、それ以外の仕事は山のようにある
何人かの上司が仕事をするように言ったこともあったらしいけど、
「主婦に仕事をさせるんですか?」「女性が難しい仕事をするのはおかしい」と
逆切れされたり、わめかれたりして結局だめだったそうだ
派遣の方が仕事をするから、派遣を正社員にして婆を解雇してほしい
田舎では、ゴネ得で軽微な仕事しかせずに会社に居座って400万、500万もらっている女は結構いる
結婚して家庭と仕事を両立していると悦に入っているけど、実態は給与泥棒だ
360 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:51:30.85 ID:mEwBlqoe0
ほとんどの家庭の財布を妻が握る日本で この言い分はおかしいだろ 男が奴隷になってるとも言えるじゃん
362 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:56:08.53 ID:W9GSyI440
外国とは気候も違うし、採れる産物も違う。 住んでる人間のDNAも違うし、 言語も、宗教も、習慣も、文化も全部違う。 条件が違うのだから、採用する制度は 何もかも異なるのが自然。 独創性を重視して、世界よりも もっと合理的な方法を追求していくのが日本流。 外国人から違うといわれたら もっと変えるように努力しないといけない。
363 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:58:06.38 ID:V68y2ZfXO
日本の家族制度は日本のもの 外国人にとやかく言われる筋合いねえよ
364 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 07:59:10.34 ID:RGiOImuO0
>>359 そのオバハン図々しいね、仕事できないのに口達者なお局様でしょうか…?だとしたら辞めさせるのも難しそうですね
てかその人は女とか関係なく労働者としてだめでしょ…能力があって居座るお局様なら多少ワガママ言っても皆納得するんとおもうんだけどな
子どもいてもしっかりやるべきことはやってるママさん達沢山いるのに本当に残念
365 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:00:06.67 ID:SUBpg+x/0
>>336 上にも書いたけど、子供は金をかけても、結局損になる事が多い。夫婦で共働きをして、
子供にかかる分を貯金していく方が、結局は得。
今の若い世代の同年代の男女の給料で比較されてるのかね?
>出産してから常勤として復帰することが難しく これについては女性だからというよりも 一度レールを外れると戻れないって全体の問題な気がするな
いちいち世界と比べるなっての 経済的に結婚できない男性が増えて少子化が進むだけ
いまや女性の低賃金のほうに男の賃金が引っ張られつつある
能力があれば認められる海外で働けばいいんだよw
371 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:04:39.67 ID:thXWkI6AO
風俗嬢も入れましょう
372 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:04:54.27 ID:SUBpg+x/0
>>372 夫婦単位からさらに独り単位になりつつあるね
独りがストレスフリーなことに気づいたからだ
374 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:11:27.00 ID:qyXICFLK0
賃金男女格差は学歴によるもの 法学部 工学部の男女比を考えればあたりまえ
375 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:13:54.69 ID:g/WF5Tr4O
日本型役割分担は著しい経済格差を生み出し、モラハラ男を量産。 既婚未婚に関わらず有償労働の男が得をし、無償労働の女が損をするシステム。 円満夫婦なら辛うじて機能するが独身女(離婚死別含む)や夫婦関係が破綻してる妻にとっては最悪。 基本的人権に抵触するから国際社会から問題視されて当たり前。
376 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:15:18.98 ID:29wTC7h80
女が働かないんだもん。そりゃ格差出ますわ。 そんなことより世代間の生涯所得格差はなんで是正しようとしないの?
377 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:17:01.88 ID:AV2VXUt6O
ただこれを最低と捉えるかだな
378 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:17:12.19 ID:2XWepOSeO
女が怠け者だから 以上
格差なくしたらますます結婚しなくなるんじゃないのか?
380 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:24:26.48 ID:g/WF5Tr4O
滅私奉公を迫られる男と家事育児介護を丸々依存されて短時間しか働けない女。 諸外国のように男も育休有休とり、6時には家にいられるような社会を作って条件を同じにしないと 男女の労働条件が違い過ぎていつまでも男は企業奴隷、女はワーキングプア。 つまり政治がへボ。
381 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:27:31.33 ID:nH1RExAT0
そもそも過酷な長時間労働が常態化してるせいだろ この習慣がある限り、女様を優遇したところで、女様は男と同じ様に働く事なんて出来ない
日本では女性優遇することで結婚しない人が増えるならやらない方がいいんだが いまさら止められないか 少子化加速だな
>>380 家事と育児は男女共にやりたくない
結婚は向いてる人だけすればいいよ
384 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:46:28.78 ID:udYoZocA0
385 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:53:39.13 ID:drd1UyPP0
>>301 >若い男がもれなく就職できる状況
それを女が奪ってるとは考えないのか?
386 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/12/19(水) 08:56:55.69 ID:6L5Izss/O
こりゃ男女共同なんちゃらに使った 多額の税金がどうなったかを 公にしなきゃならないbear
>>385 格差の前に仕事そのものが無いことが問題だね
388 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 08:58:04.53 ID:udYoZocA0
>>385 誰も奪ってない。仕事がないだけ。
席を譲らないのは中高年。恨むなら父親世代。
>>388 老人の男と中高年の男だけが恵まれてる社会だな
390 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:03:39.51 ID:068i0l6S0
男女格差って読んだ時点で、書き手の思うツボ 別の見方をする様にしましょう。 給与男女格差 日本は男女雇用均等法で労働は平等です それで格差があると言うのは比べるサンプリング・ベンチの対象が 曖昧な為と思う、いや、そうじゃなく比較対象も同じというのなら 同じ社内で単純に女が働いて無いと言う事だ。 同じ時間会社にOLと、資格を持って男性社員の技能職なんかは信用で時間単価も 違うだろう? 技術的資格は企業も金と顧客の信用になるので手当を出すが、エクセル1級?やペン習字1級 等の資格に手当はださんだろう 車のセールスなんかも夕方までショールームで商談、 夕方から深夜まで顧客宅で商談して注文を取ってくるんだよ。 100%男しか来た事がない
女が結婚したから働かない、働けないなんていうのは終身雇用時代の悪弊でしかない 男と同じだけ働くというのなら同じ役職につけて同じだけ給料払えばいいのに、新卒の就活時点から弾かれる 結婚観でもそうだけどこの辺の意識は先進国というより発展途上国レベルなんだよな、恥ずかしい
392 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:13:01.99 ID:g/WF5Tr4O
男の家庭進出を進めて労働条件をフラットにすると、経済格差は縮まります。それがグローバルスタンダード。 日本は世襲ボンボン男社会が経済的に優位でいたいのか、無償労働はしたくないのか 女の働く環境は整える?が男の家庭進出は全くスルー。 完全に失政。
393 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:13:15.74 ID:dyKi7qWf0
東大京大以外文学部廃止 するくらいの思いきった改革が必要 文学部出た人間って何のスキルもないし
>>380 このスレみればわかるとおり、
男女問わずそうしたくない人が大勢いるんだから、
民意を反映してるんじゃないの?
うちは二人とも21時前には会社を出てるし、
家事は半々、給料は同じ、財布は別で生活費は折半。
分かりやすいし、かなり快適だった。
子供生まれたから見直さなきゃだけど。
395 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:17:03.64 ID:nU983w/h0
以前はよく発表されていた、女性の家庭内家事を賃金に換算したら、男女の賃金なんて簡単に逆転するよ。 しかも世界的にも珍しく、家庭内の地位は女のほうが上。 つまりこの調査はそういう点を全く考慮しないクソ調査で、結局、そんなずさんなものから出た結論なら、コタへは明確に間違っている。
俗に言う男女平等というのは女性優遇のことであり男性差別のことである
子育て世代の男性の給料が上がれば女は働かなくてもいいのに。
398 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:21:30.71 ID:g/WF5Tr4O
滅私暴行の男と同じだけ女が働いたら、間違いなく出生率ゼロになりますよ。 男の働き方を変えて、2人で働き、2人で家事育児がグローバルスタンダード。 そもそも凡庸な男に家族分の賃金を与えられる時代は終わってる。
財布を握ってるのは嫁 子育てで権力握ってるのも嫁 昼飯に高い物食べてるのも嫁 長生きするのも嫁
402 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 09:59:36.69 ID:9E1GS8Wc0
>>400 介護したら女性は男を養ってくれるのか?
基本的に女は男に負担を押し付けることしか考えていないだろ
協力するにしても自分(女)のほうが負担量が軽くなるようにしか立ち回らない
ただし家庭内では圧倒的に女が上 男なんてほぼ奴隷だよ
404 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:13:29.92 ID:nhhNdzPw0
いかに扶養内の範囲で所得を抑えてる主婦が多いかってことじゃないの?
405 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:14:43.16 ID:m+lo0Ee7O
介護は有料老人ホームだろ?
406 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:17:00.12 ID:kdytztUq0
実際に労働価値格差が世界一だから、報酬が変わるのも仕方がないw この問題は非正規と正規の格差問題でしかない 同一価値労働同一報酬を徹底していけば、この問題は解消される
407 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:22:56.29 ID:gM8oYG5aO
制度的な男女差別はもはやないだろ。結果的に差が生じているのは、女性のほうが生き方が多様だからとか、未だ男性に寄生しようとする女性がいるからとか、女性側が主体的にした選択の結果としか言いようがない。
朝おきて家事を一通りこなしたあとパートに出て 夕方に終わらせ帰りにスーパーによって夕飯の買い出し 帰ってきたら家事と育児 こういう家が多いんじゃないの
同一価値労働同一報酬なんてやる気ない 非正規で保険も負担せず地方では最賃より少し上の時給で いくらでも働く労働者が供給される 外国人なら低賃金でも働くから移民進める気まんまんだし 派遣法も骨抜きになり待遇上げると「雇用が減る」とむしろ 更に自由化して奴隷化を進めようとしてる 新自由主義は宗主国アメリカのいいなり 竹中が日銀総裁になりそうだとよ売国奴だろうが
410 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:52:57.83 ID:Go5KZ4X00
日本の女にバカが多いだけだろ
もう所得税免除やめちゃったら? せっかく有利になる制度作ってやってるのに文句言われちゃかなわんでしょ。
412 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 10:59:15.68 ID:K8+c2HjV0
日本人は欧米の2倍働くことで、ようやく肩を並べることができた。 それほどまでにビジネスの世界でも有色人種の国は不利なのだ。 日本の不況はこれを忘れて欧米並みの労働環境を目指そうとしたことに原因がある。 「滅私奉公」でサビ残バリバリ。でも「それだけ」していればよかった。余程のことがなければ会社もそれに報いた。 日本人はもともとそういう環境が好きなので、それで安定するならそうしたいのだ。 ただ女性には肉体強度的に同じことはできない。 欧米先進国以外では「日本の半分の仕事量で欧米並みの生活レベル」は絶対に実現できない。 給与水準を男女で合わせるためには強度で劣る女性に合せることになる。 それは即ち「先進国らしい」生活を捨て、現状からみて貧困と言われる生活まで落とす必要があるということ。 日本は逆に尖った方が良い結果を生む。良い結果が出れば女性にも不満は無くなるよ。というか現状、専業主婦から不満の声聞かないよね。 独身女性は、、、頑張れ。制度としては平等だから頑張れば結果がついてくるハズ。 一緒に働いていて思うが、女性は共通で「リスクを負って手を挙げる」ことをしない傾向が強い。 出世に関してはそれが大きいと思う。
40以上で働いてる女は負け組みだから仕方ない 勝ち組は三食昼寝付きで金が沸いてくる
414 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 11:13:30.92 ID:Ay/Z+a2I0
>>321 バリバリ働くなんて男だって望んでない
バリバリ=社畜 だからな
日本は職務内容が明確になってなくて、際限なく仕事範囲が広がっていく
こんなの男でも奴隷体質の奴しか耐えられない。
日本人はまじめだから奴隷体質多いのよ
そもそも一部の超高給取り以外は、男も定時に帰れるように
ならないと、女がどうとかなんて話にはならない
>>359 それどこの大学職員?
知ってる大学職員のババアもそんな感じだった(ジジイも似たようなもんだけど)
パソコン全くできないから、一日中暇して夕方になるとおかずを買いに行く
契約や臨時の方が仕事できるししてる。でもクビにできないんだよね。
それで1000万超えてるんだぜ
>>72 本来どちらもパートタイマーであって、アルバイトとわざわざ区分けされていることがおかしいんだよ。
フルタイムで安く非正規雇用するための口実だから。
417 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 13:24:07.20 ID:+NzyJCCC0
正規雇用とまったく同じ仕事をして年収7分の1くらいかなー
418 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 13:53:13.57 ID:wW6A5oqA0
>>58 それをやったのが民主の「控除から手当へ」な。
結果はハッキリ出たな・・・
控除は働く人への福利厚生だが、手当は働かない人へも与えてしまう
419 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 13:55:22.60 ID:wW6A5oqA0
簡単そうで誰でもできる仕事ってほとんどが 「女性が活躍中」「女性が働きやすい職場です」 「現在女性が担当中」「従業員数50名(うち女性49名)」
421 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 14:03:10.35 ID:wW6A5oqA0
>>106 お前馬鹿なんだな・・・
中古屋社長がもてはやされたり、100均ダイソーが出来たあたりからデフレ不況は始まってた
ヤバイなと思いつつ私生活では国内旅行に日本製品買い支える位しか個人では出来ない
仕事では営業だが、値下げして売上作ってる馬鹿が多くてな・・・
一切値下げしなかった俺の給与が上がってそいつらの給与が下がるのは当然なのに
彼らはそれに気付かない・・・
422 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 14:06:05.01 ID:wW6A5oqA0
>>101 田舎に帰って転職する際に職業訓練で一緒だった20代前半未婚女が「月10万貰えれば十分」と公言したときには唖然としたわ
ああ・・・たかる気満々なんだなと
>>1 >【調査】 労働の男女格差、日本は世界最低レベル…OECD報告
↑こう書くと、「最低」が「格差」にかかってるように誤解を受けるぞ。
格差が最低(=もっとも平等に近い)レベルなのかと思うじゃないか。
さらに言うと、格差は「高・低」ではなくて「大・小」であらわすものだから
>【調査】 労働の男女格差、日本は世界最大レベル…OECD報告
にすべきだろ。
>>176 もうその先というか40歳頭世代位から下は男性がバブル未経験リストラ非正規低賃金層世代だから
逆の意味で格差が一気に縮まるよ。
勿論、縮まった所で暮らしは何も楽にならないし、寄生という選択肢も激減だけどw
>>185 体力抜けばやり手な女は安くても「雇われる」が
体力抜けばやり手な男は安かろうが「ほぼ雇われない」。
そして、雇われないから収入格差のデータには反映されない。
426 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 14:14:10.19 ID:wW6A5oqA0
>>112 スーパーの裏方なんて男からしたら楽すぎる・・・あれを重労働と呼べるのかw
介護の現場も医療の現場も知っているが、労働量、技術と賃金が見合っていないのは看護師だけ
看護師には年600〜800万払うべきだろう
一般事務の現場は女だらけ。これは議論の余地もない現実
427 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 14:18:29.01 ID:wW6A5oqA0
>>114 自分の見識が田舎者のそれだということには気付けないんだよな
あなたは外に出たことないだろう?
国それぞれの文化は尊重すべきと思う
429 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 14:32:30.48 ID:Ay/Z+a2I0
>>426 男性と女性では肉体的な差があるんだからブルーカラーで
較べても意味ないよ。
男から見て楽すぎる「重労働」は時給800円程度で賃金もそれなりなんだから
一般事務は確かに女だらけだが派遣ばっかだよ?
(あれは嫁さん候補って意味もあるから、オイシイ職場ほど女でも
年齢制限がきつくなるけどな)
ただ2chみてるとやりたいやつって結構いるみたいだが、そういうヤツらが
「一般事務職が女ばかりなのは男性差別だ」って訴えてくれないかな
と思ってる。おもしろいから。
デフレ脱却しても 非正規雇用の賃金が上がるわけないのに 利益が下に滴り落ちる事は無い ワークシェアで仕事を望む人に仕事を配り 同一価値同一労働なんてやる気ないよ
昔から女の仕事はパートや派遣の不安定労働ばかりだったんだよね 派遣が男にも広がって不安定労働がさらに増えた
日本の女は、楽して稼ごうとする傾向が OECD加盟国中で非常に多いです。 外国人は自立していますよ?恥ずかしくないのですか?
早く男女トイレ一緒にしてくれよ。 男も女も平等だもんな?
能力の差があるんだから当たり前 男のほうが能力は優れている、女は仕事の能力が足らなさすぎる 仕事に私情や感情を持ち込む女は仕事向きじゃない、理性を堪えられない女に仕事は向かないんだよ、だからバイトでも仕事を与えてやってるだけでもありがたく思え。
435 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 19:27:05.38 ID:sjg0lTn1O
とりあえず出産、育児をしない男が女も同じくらい働けという資格はない。 情けない男が増えて恥ずかしいくらいだ
436 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 19:54:53.78 ID:hpjwyxbE0
>>434 私情を交えず理性的な女は可愛げがないと敬遠されて干されるんだよね
女は馬鹿だから
438 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 19:56:40.87 ID:yo8Mwv+L0
パートだもの これが餓鬼持ち女の生き方なんだもの なにかおかしいの?
439 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 19:57:36.19 ID:KsjdTiuZ0
男女の雇用枠を分けずに平等にやってくれ。 専業主婦したいのに、旦那の給料が下がるからパートしなきゃならない。 働きたい女ばかりじゃない。
440 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 19:58:36.82 ID:EfPDtr2J0
これ、日本は法律作ろうが制度変えようが欧米水準には絶対にならないぞ。 欧米は昔から家事はハウスキーパー、子供はベビシッターに任せるって日本じゃ絶対になじまない文化だから。
職場ってのは戦場なんだよ。女、子供は引っ込んでな。
>>440 実は日本にもそういう文化がかつてあったのよ。
江戸では商家、それより前だと武家の乳母制度。
中上流階級は子守を丁稚奉公にやらせた。
農家は基本赤子背負って野良仕事だけどなw
明治の文豪連中にもばあやだの家政婦さんだのがいたから
作品によく出てくるだろう。ぼっちゃんとかは直ぐ例として浮かぶんじゃないか?
443 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:07:16.03 ID:aTj1OPLb0
男と全く同じ労働条件で 同じ仕事量こなすんだったら同額取っても文句は無いよ。
444 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:10:11.65 ID:h7fchHCB0
女のほうがコスパいいじゃん 仕事内容は若い頃と変わらず 肉体仕事は差別だと言って それでも給与が上がらないのは差別だと言い それでも辛くなれば結婚に逃げて 子供を産んだら産んだで 旦那をこき使う理由が出来て 平日のお昼はママ友とランチ(旦那の昼飯より高い)しながらグチを吐き 夕方の買い物で今晩のメシは〜と気楽に考え 夜は疲れた旦那を放置してTV(PC)に熱中 それで「あ〜主婦は疲れるわ」だろ? そして最悪の場合は旦那が早死にする様に仕向ける 世界中探しても日本ほど女性が優遇されすぎな国もないだろ? 俺の考え方間違ってるか?
445 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:14:14.86 ID:WKYxjfLb0
>>442 子供を丁稚奉公に出すような家庭が乳母なんて雇えねえだろw
446 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:16:42.40 ID:WKYxjfLb0
447 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:23:08.98 ID:h7fchHCB0
あー要はさ まだまだ日本の男の女性様に対する奴隷(献身)根性が足らんという事だろ? もー…ええ加減にせえよ… もうお前ら後は任せた 俺には女は重たすぎてしんどいわ
448 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:53:27.05 ID:giMy0qqf0
? ♀の方が能力劣る とか言ってる奴多いみたいだけど? どういった能力@仕事つか雇用者だな、の差があるの? ま、力仕事は10人いれば8人は♂の方が高いと思うけど、
449 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:55:49.62 ID:S1OXGRlD0
>労働の男女格差 屋外で肉体労働している女を全く見ません! なぜですか!?
450 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 20:58:29.75 ID:2qCFh8YQ0
女を労働組合に入れて民主に投票させたいだけだろ
451 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:10:33.43 ID:NMV2XirH0
韓国に負けたな 初の女性大統領誕生! 日本の男女平等度は139か国中109位世界最低水準、賃金格差も最悪レベル。 男は外、女は中意識レベルでは世界160か国中1位。 専門家は極めて動物の社会構造に近いシステムだと指摘していた。
452 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:22:41.18 ID:v592A3gL0
替えが利かない能力を持った女労働者が日本には少ない 軸になるスタープレイヤーになりたがる女労働者が少ないと言う理由もあるし 現実問題として軸になりたがる女労働者には人格的にろくな奴が居ない そもそも日本人女性の有能さは、労働のような一面的なファクターに限定されるほど 単純切り口では収まらない 海外の女と付き合うと、日本人女性の有能さはいやと言うほど思い知る 専門バカで成り立つような、労働と言う世界で労力の大部分を消費するのは損失でしかない 逆に専門バカを突き詰める程の強靭な執念は、日本人女性にはあまり向かない 男女性差の適材適所を考えたとき、日本より世界の方が遥かに遅れている むしろ、未開地の部族の方が、いわゆる世界基準より遥かに性差を理解した社会を構築している
453 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:45:23.04 ID:4SjdB4D/0
>>443 現実は全く同じ労働条件、同じ仕事量、同じ成果だと
男より給料は安いんだよね
454 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:46:15.73 ID:JX+yeEGo0
うちの母は毎日家にいてずっとリビングのソファーで生活してるような人だけど 父親が趣味に5000円でも使う物ならものすごいぐちぐち言ってたな もっと金を家に入れろ、そんな物にお金を使うな、とかね 小さい頃は俺も父親が悪いんだと洗脳されてたよ
455 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:49:11.55 ID:Y3cGEIAt0
そのぶん、日本の女は長生きする 世界で一番幸せな日本人女性
456 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 21:50:17.41 ID:Z93nAs/1O
欧米は、管理職は女性何割とか、政府が決めてるから従っているだけ 政府は予算も出してる 優秀な人がいるいないの話では無い
>>453 いつ辞められるか分からないというリスクに対する保険料みたいなもんだ。
個々人を見れば「いわれなき差別」でも、集団を見れば合理的な区別ということになる。
会社が期待するキャリアから外れたら退職金減額、
というようなシステムがあれば解決できるかもしれないが。
458 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 22:16:34.86 ID:yo8Mwv+L0
女はバカ なんで男と同じ事をやりたがるのか理解不能 コンプレックスかなにか? 男探ししたいから? 女は女の得意分野で働けよ 女が多い職場なら女の問題にも真剣に取り組んでるだろうに それが看護師なのに、なんで人がいないのか不思議 引く手あまただと言うのに
>>452 日本人は体格が小さい、しかも製造業や一次産業が多いからなぁ
男なら体力にものを言わせて何とかなるが
さらに小さい女性では事務すら無理だったりする・・・(戦力外)
シェパードとトイプードルを比べるようなもんだ
そもそも欧米人とは身体の作りが違いすぎる
461 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 22:51:57.99 ID:4SjdB4D/0
>>449 たまたま見たことがないだけだろう。
私はやったことあるよ。
462 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 22:56:17.92 ID:IJorMPQ8O
外国の、子供のいる共働きはだいたいベビーシッター雇っているが日本には少ないから
463 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 22:59:45.05 ID:Z93nAs/1O
>始めて日本を訪れた韓国人が驚くことのひとつに、「肉体労働に対する男女比率」を挙げることができます。韓国人は「なんであんなにかわいい子があんな仕事をするんだ?」と言ったりします。 >性による職域の分離は欧米諸国とも同じ傾向である。女性は男性と比べると、産業別では第3次産業分野に多く、職業別では専門職(看護婦・保母、小学校の教師など)、サービス・事務・販売などに集中している。 どこも一緒だよ
これ、格差はあっていいんだよ 男の給料を増やさない限りは少子化が進むばかり 女がどんどん社会に出てくると男が働く場所も少なくなるだろこれ 女はとりあえず高卒で結婚して子供をうめ 男が育休とれる世の中もいいね
465 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:09:25.46 ID:jN8Mbh9f0
466 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:16:45.03 ID:WSIPUN6OO
やりたきゃ実績つくってのし上がれよ。 営利団体は結局業績。 管理職でも役員でも、収支が上げられるなら登用されるよ。 女社長の会社に行くもよし、起業するもよし。
467 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:20:44.93 ID:aTj1OPLb0
>>453 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
女性登用率が低い現状でこれなんだから仕方ないね 高くて同じ仕事内容で賃金が安ければおかしいかもしれないが 所詮女性全体としてみればこんなもんなんだろ 外国の意見がすべて正しいわけじゃないしな
469 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:26:57.78 ID:NI58wIbv0
事務職は女ばっかりじゃん。ふざけんなよ。
女は産む機械してりゃいいんだよ
471 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:27:48.54 ID:GHdP8hDU0
>>429 俺の周りで「女の仕事は楽そうで羨ましい俺が代わりたいよ」とか言ってる男は
全員が全員、仕事では使えない奴らだわ。
たぶん、そいつらに事務や単純労働をやらせたらサボりまくるぜw
472 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:28:43.22 ID:aTj1OPLb0
>>461 稀な例だけ取り上げて話しても何の意味もない。
きっつい現場で男性と同じ数の女性が働いてるのを万人が見かけるようになってから言え。
もっと金よこせ〜
けど仕事は選びます〜
会社の都合とかしりません〜
もううんざりなんだよハゲ。
男のサービス(残業)精神が半端ないからな
>>1 これは、西洋をデフォルトとしている指標だから単純に鵜呑みにしない方がいい。
アメリカは世界最大のDV(家庭内暴力、家庭内レイプ)の国だ。
うっせきした気持ちを社会ではなく、家庭やプライベートで晴らす。
これらは指標には含まれていません。
西洋社会が男尊女卑ではないなどとは、よもや思わない方がいいです。
475 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:31:06.43 ID:Z93nAs/1O
アメリカでは、職業階層という考え方が浸透していて、職業的特権に染まった人は、その領分以外の仕事に嫌悪感を覚えるようである。
そうした姿勢は日々、大学生の間にも顕著である。
すなわち、日本では、大学生が引越しの手伝い、工場のライン生産、デパートでの物品搬送、郵便局での仕分け作業など「肉体労働」に従事することはごく当たり前になっているが、日本では、人種ではなく概ね年齢の線によって分業が規定される、
大学生なら誰しも椅子運びくらいする、という感覚が、多くのアメリカ人にはわからない。
移民がいなければ成り立たないかもね
>>1
476 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:43:18.46 ID:SqdDjDCw0
文化はそれぞれ、 西洋基準で日本を見られてもね 女が働きたくないんだから いいんじゃない? 海外だと専業主婦も労働扱いで 税金優遇されないけど 日本はされてるから
同じ仕事ができないんだから仕方ない
478 :
名無しさん@13周年 :2012/12/19(水) 23:55:05.56 ID:7eEA7eJ90
>>475 そうそう。そういう階級があるからこその男女平等なんだよね。
逆に、中東とか中国とか、貴族制度の衰退が早かった地域は、概して男尊女卑が厳しい。
>>472 その「きっつい仕事」に女が応募したとして採用するの?
ブルーカラーでは肉体的な優劣が仕事の効率に直結する
女なんかコスパ悪くて雇わないだろうよ
第二次産業分野では、軽労働に男性を使うのはもったいないから
という理由で、男性−重労働・高賃金、女性−軽労働・低賃金
って決まって来たんだぜ?
ブルーカラーで女がどうこう言っても始まらん
>478 男尊女卑の厳しいのは中国でも農村だけだよ 都市部では共産主義やってたから男尊女卑はかなり緩和されてる 中国は欧米と同じで職務給(仕事範囲、権限、責任が明確化されている) だから同一労働同一賃金が成り立ってるし、そのため男女格差も少ない
>>1 男の労働環境もOECD加盟国中最低ランクじゃないのかね。
そして当然それは後から入ってきた女にも準用されてるわけで。
男と女のどっちが損だの得だの言い合う前にやるべきことが
あると思うんだが。
482 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:10:00.61 ID:xG6CpLPB0
>>481 そう思う。
男だの女だの言う前に、日本人の社畜自慢はなんとかならんのかと思う
社畜が賞賛される社会なんて病気だ。
女はバリバリ働けとか言って、一方では男性の自殺者の多さを嘆く。
バカだろ。
多くの男が定時に帰れるようにならなければ(少なくともサビ残なくならない限り)
女の問題なんてどうにもならないのに
483 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:10:01.19 ID:3U0LswLi0
だからなんだよwくっだらねー
484 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:17:56.91 ID:YVITZgcN0
>>480 男尊女卑というのは、何も仕事場で同じ数の仕事をあてがわれているじゃないんだけどね。
中国は都市部に限らず、ひとりっ子政策の時も女児を殺しまくってきたから、
今になって、嫁不足になってる。
根本的な女性蔑視の度合いは、日本はないですよ。
日本の文化の中には女性を下に見るという概念は、本来はありません。
中国と半島には徹底してありますけどね。
OECD諸国は、男がマッチョなゴリラで銃や腕力を振り回すのが基本。
なので、女がフェミ運動を始めた。
すべてはそこから始まっている。
485 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:23:14.48 ID:YVITZgcN0
>>482 アメリカ企業で10年ぐらい働いてみな。
どうせ女って、 楽な事務等のデスクワーク希望で、 営業とか出張とか嫌がるんだろ?
487 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:29:02.44 ID:806Plg8sO
アメリカも、労働時間長かったりするよー、都市部は でもその間、自給3〜4ドルのシッターや家政婦が子供見てくれる、10万する様な保育園はセレブしか預けられない 参観日は年1〜2回、家庭訪問は無い ハウスクリーニングは、日本では1日だけでも2〜3万くだらない
>>484 だから「農村」って言ってるだろ?
都市部では女児殺しなんて基本的にない
農村と都市を一緒くたにしてる時点で、ほとんど中国に関する知識が
ないと見た。
ついでに言えば、中国で女権運動を最初に始めたのは男だよ
489 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:29:56.29 ID:jJGM3VCj0
女は仕事に対する姿勢が糞なんだよ。 やりたいことが出来なければ仕事を辞める。 仕事がきつくなってきたら仕事を辞める。 給料が少ないと感じたら仕事を辞める。 こんなんだから女が社会に出てないのは当たり前。 女管理職が少ないのも当たり前。
490 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 00:33:25.45 ID:xG6CpLPB0
>>485 アメリカではエリートはそれこそ残業(年俸制だから正確には残業じゃないが)
するけど、給料に直結するからな
年功賃金の日本と職務給(ポジショ給)のアメリカとを
較べるのは不適当
491 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 01:49:11.79 ID:uYYyeyLj0
配偶者控除ってガンだよなぁ。さっさと廃止すればいいのに。
男が外で女が家って言うなら、男は女を必ず養ってやらねばならんのだが それはいいのか? 自分の食い扶持は自分で稼げ。でも男の仕事は奪うな。が理想?
>>489 >やりたいことが出来なければ仕事を辞める。
>仕事がきつくなってきたら仕事を辞める。
>給料が少ないと感じたら仕事を辞める。
最近の新卒はだいたいこんな感じだから、女がどうとかいう問題ではないような気がする。
むしろ独身のお局様なんかの方が何がなんでもやめないぞマジでwww
自分の無能さを棚にあげて女を叩くな、みっともない 女が働かなければ自分の枠があったはずだぁ? こんなこと考える奴の枠なんかねーよ
校長先生や公務員管理職、鉄道会社でも制服来た女性が 働いてるのを目にするようになって 確実に若い男性の雇用が減ったなあと実感するよ 一昔前ならこのような男性の仕事で主婦を養えてた 若い女性もしょうもない非正規の低賃金の仕事を 子供を保育に預けてするより専業主婦になりたい希望が多い 医学部も女学生が増えて、女性は激務低待遇の勤務医は できないから、結局万年医者は不足気味 男女の機会均等とか女学生増えたのが原因と本当の 事を言うと差別になるから言えない状態
496 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 12:02:24.54 ID:jJGM3VCj0
>>493 女の場合、10年くらい前からそういう奴ばかりなんだよ。
それ以前は知らんが、女はやっぱり数十年前からデフォルトゆとり教育だったんじゃん?
ここ5年間くらいの大卒新入社員は男も女もそんな感じだけど、
個人差はあれど女の方が辞めるボーダーラインは低いよ。
なんだかんだ言って彼女いる男はしがみつくさ、彼氏いる女はすぐ逃げる。
勤務医と開業医の格差も少しは認知されだしたな 医師会は開業医クラブ 台湾香港は看板に卒業した大学名前入りだよ 日本は医師会が反対する(ボンクラ息子を私大に入れてるから) 火傷で深夜に緊急で呼び出される勤務医 かたや市街地で開業する「肌の美容専門外来」 収入は美容相談の開業医の方が多いから、勤務医を辞めて 開業に流れる
498 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 12:16:39.09 ID:L3rBS/azO
そりゃ仕事出来ないからだろ 妊娠するし血は流すし体調不良は多いし力もないし 女ってのは社会に出るには不向きな生き物なの 格差が狭い国の方がおかしいわ
「男女格差が最低レベル」ならすばらしいのかと思ってしまった 日本ではそもそも女性が男性と同じになろうとしてないわけで、それが日本人の選択なんだったら ほっといてもらいたい 実際、「女性の権利がうんぬん」と抜かす団体も、例えば「女性専用車両」みたいなものにいっさい 噛み付かないところを見れば、「男女平等」なんて端から求めてないことは明らか 日本女性は優遇される部分を増やしたいだけであって、責任や負担などまで男性と同じになりたい わけじゃない
>>481 まったくですな。
労働環境なんか自民党政権下で改善するわけもないけど
そもそも自民党は労働側というより管理者側だから
男女格差もお隣の韓国と同等
貧富の差もOECD最低レベル
最低レベルが3つもあるんだからすごい話だよ
501 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 12:30:32.09 ID:Vrl3fm8T0
>>499 「女性専用車両」文句いう男も多いけど
あれは、痴漢えん罪を防ぐため(女を一つの所に集めてしまえ)
という名目もあって男性側にもメリットがあることになっているから
そうそう反対はできないだろう。男もリアルではなんとも思ってない人多いよ
2chじゃ結構文句多いけどさ
502 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 12:37:15.84 ID:jJGM3VCj0
>>501 でも女性専用車両がある電車なのに女性専用車両以外で痴漢騒ぎが発生してる。
本来、女性専用車両があるんだからそういういざこざが嫌な女は最初から女性専用車両に乗るべき。
結局、男の居場所が減っただけで男のリスクは一切減ってない。
給料の話をするときだけ男女同権を主張することだけは止めろ。 そうでなければいい。
深夜に緊急で呼び出され命を守る勤務医が圧倒的に男 緊急で命救えないと責任とらされるし 女の方は結婚して眼科や皮膚科で高額パート勤務 街中に小奇麗なクリニック開業して 「美容相談、皮膚科医のすすめるコスメ」なんぞ 商売している現実ですわ 男子医学生に奨学金だして勤務医養成すべきだと思いますが 男女差別とは思わない
505 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 12:48:50.15 ID:f85/DT3Z0
裏を返せばさ・・・女が働く社会って富んでるのか??って感じだよな。 共稼ぎをしなければならない状況ってさやっぱ良くない社会なのではないだろうか??? なんか、女性が働くのは良い事だけどフェミの罠って思うんだよね。
506 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:34:31.37 ID:iTCmCBw80
>>501 だから、それは鉄道会社のエクスキューズでもある
「努力してます」っていう。
車内に防犯カメラをつけるのも一つの手だが、ラッシュじゃ意味ないしね
>女性専用車両があるんだからそういういざこざが嫌な女は
>最初から女性専用車両に乗るべき。
↑
って主張できるんだから男にもメリットあるんだよ
507 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:35:52.08 ID:4n/NsFZt0
今時の女性が差別されてだまってるわけないじゃん つまり女性も納得づくで妊娠したら会社を辞めたり そこそこで身を引いたりしてる そういう国民性だってことも考慮してる? 女性は家を守るべきって最近のアンケートでも出てなかったっけ
専業主婦で満足してる層は除外して計算したら どうなるんだろう
509 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:39:12.23 ID:iTCmCBw80
>>504 それは確かに一理あるが、男子だけに奨学金というのは男女差別で
よくない
科ごとに定員を決めて入試をすればいい(特に国立)
或いは重要な科の学費を安く、美容外科・皮膚科は高くするとか
510 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:39:30.61 ID:4n/NsFZt0
>>501 >>506 なにより妻、娘、姉、妹、彼女いたら
満員列車なんか乗せたくないだろ
どこの豚野郎と肩が触れるかしれないし、ぞっとする
あれは特権なんじゃ無く保護なんだと思う
痴漢する豚野郎がわるい
>>501 ここでは評判悪い・・・
ここはエロ広告の業者とかも多いからね
規制するとかいうと集まってきてるね
クズどもがw
511 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:43:47.25 ID:pnKoIyPHO
父親が仕事をして、母親が子育てするのが豊かな社会だと思います。 共働きとかワロス‥
全く話しにならんな。 日本より経済、財政上位の国何カ国あるんだ。
20代、30代は男も女も同じようなもんだろ
まぁしかし仕事に適性のある能力のある女は 出産しても仕事を続けられたほうがいいな 海外みたいに安い移民シッターがいないから 親世帯と同居して子供を見てもらうしかないだろうが
515 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:47:46.59 ID:QD2aqjGA0
保守のかたまりみたいな国になってきたな
516 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:51:41.58 ID:mxYt+b8CO
うちの会社は30過ぎた独身女性だと男と同様に遅くまで働いてるな 若いコや既婚女性だと定時までって感じ こういうデータであれこれ差別やら権利やら言ってるの見ると悲しくなるわ
517 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:56:00.87 ID:47vN3qOeO
ナースなんか高給でも人手不足
518 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 16:56:11.22 ID:iTCmCBw80
>>510 普通の男はみなそうだろうな
肩が触れるくらいならまだいいが、身動きとれないほどくっつくからな
渋谷駅で「女性専用車両反対」とかノボリ建ててなんか訴えてるの
見たことあるけど、女はもちろん男も素通りしてたしな
519 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 17:07:30.14 ID:msxfMG1m0
「アルバイト」と名づければいくらでも安く使える 同一労働、同一賃金すらない非正規格差 長時間加重労働、異常に低い最低賃金の日本 一方それにより甘い汁を吸う連中、一番ヒドいのがマスゴミなので 国民の目をそらさせるために男女格差問題だけを取り上げ 女 VS 男 という構図にしてやり合わせ、話を摩り替える醜いマスゴミの手法
>>1 男女格差の無い国へ帰化すればよくね?
自分の都合の為だけに、社会構造を変えようとするフェミや人権団体にはウンザリだわ。
日本の人権団体の殆んどが中国か韓国に繋がりあるし、クズ過ぎだろ。
521 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 20:54:57.38 ID:bqzyp9oc0
>>510 逆だわ
今時の女の貪食性しらんだろ?
娘より出来のいい息子、妹より出来のいい兄や弟
競争率の高い彼氏、旦那の方が遥かにバカ女に引っ掻き回されるリスクが高い
しかも、かかるコストはたまたま目鼻のバランスがうまくいった殆どタダの女に比べ
部活や学歴に少しでも優位になればと金をかけた男児の方が単価も労力も高くついてる
女なんて登校したなり「また痴漢にあったよ〜」とか笑ってるが
自慢の息子が「アンタ痴漢でしょ?」って濡れ衣着せられるほうが遥かにハイリスク
高校生くらいになると平気で体使って男に媚び売るバカ女も少なくない
ど田舎に引っ込んで暮らしてるならいざ知らず、都会じゃ女の方が男より性質が悪い
むしろいつまで女に幻想抱いてんの?って聞きたいわ
522 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 20:55:43.25 ID:MjxvYHp30
だって能力低いし努力しないんだもん
家庭の経済権を日本の場合 女性が握ってるって部分を意図的に外してるだけだろ
月3万円程度の小遣いで 日本の男性が働かされてる事実が挙げられた試しが無い
525 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:09:00.75 ID:bumRUvVY0
>522 だよね。。 ♂も含め、その上経営層も、政治家(屋)も、、、 だから、今後も給料は一方的に↓↓↓
526 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:20:51.92 ID:1B+0ciAIO
男が残業出張転勤断って育休有休とって遅刻早退繰り返し女と同様に家事育児介護を折半すれば 男も左遷かクビで派遣かパートですよ。
527 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:26:05.11 ID:1B+0ciAIO
まともな先進国は男も5時帰宅、育休有休フレックス当たり前で、2人で家事育児する仕組みが出来てます。 日本みたいに男は滅私奉公、女は家事育児介護+低賃金労働では格差は大きくて当たり前。 要は男の働き方を変える事が先決。
528 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:31:24.12 ID:1B+0ciAIO
日本の世襲ボンボン男社会は、経済的に優位に立ちたいのか、タダ働きをしたくないのか、 男の家庭進出という視点が全くないから、まともな先進国と差が開くばかり。
529 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:36:33.67 ID:1B+0ciAIO
日本男と同じように女に企業に滅私奉公させたら確実に出生率ゼロになります。 まずは男の働き方を変える。男の賃金が減って女が増える。格差が減る。 そして出産育児しやすい社会。これがグローバルスタンダード。
女性差別はもう殆どないよ 逆はあるけど
531 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:44:25.03 ID:1B+0ciAIO
そもそも凡庸な男に家族分の高賃金を与えられる時代はとっくに終わってる。 フェミ云々的外れな事言ってる僕ちゃん達、単純労働で新興国に負けてる今、凡庸な男が大きな顔出来る昭和には絶対に戻れないのよ(失笑)
>>501 痴漢冤罪防ぐためとか女が皆女性専用車料に強制的に乗せられるようになってから言えよ
533 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:46:05.69 ID:GjvP2NhT0
このあたりはまともな意見が多いな・・・ 未だに「女は家に!」とか言ってる時代遅れは家事経験ないだろ。 炊事洗濯に掃除だけなら半日ありゃ一週間分カバーできるぞ。 核家族化が進んで家事はさらに簡易化され、おまけに旦那の給料が安いと来れば厭でも外に出ざるを得まい。 そこまでして昭和30年代に戻りたいのかと。
>>507 妊娠したら、正社員をやめざる得なくなるような働き方しかできない会社が多いのが、日本の問題なんだよ。
>>532 だから女性専用車両に乗らない女は痴漢にあっても自己責任なんだろ?
女を排除したところで就職できるわけじゃないぞ
536 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:55:32.47 ID:4e+Bq/750
内縁の主夫のことをヒモっていう国だから
537 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:55:49.63 ID:3J4ECcehO
女も、男並みに働くようにすれば良い。 力仕事を男並みにとはいかないだろうが、筋力のいらない仕事なら可能だろう。 というより、そもそも筋力を要する仕事に就く女は稀だろう。 例えば同じ職種で、男が夜9時まで働き、女は6時で帰るのが現状だとすれば、男も女も7時半まで働くようにすれば良い。 男が11時、女が5時で帰るとすれば、どちらも8時まで働いて帰るようにする。 その代わり、家事・育児・介護も夫婦折半で。 つまり、伝統的に男が担うべきと意識されてる仕事を女が半分担い、その分男の負担が半減する。 一方、伝統的に女が担うべきと意識されてる仕事を男が半分担い、その分女の負担が半減する。 もちろん、その場合は男女で賃金格差があってはならない。 出世も男女平等に。 当然、責任も男女平等に。 でも肝心な事は、女はそんな事 望んじゃいないと言う事だ。
538 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 21:59:09.64 ID:GaDeXAC50
>>501 冤罪を防ぐとかいうけれど、女性は専用車両以外に乗れるんだよ?
専用車車両に乗らないなら自己責任で何が起きても一切、取り合わないっていうんだったら理解できるけどな。
539 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:01:21.83 ID:iTCmCBw80
>>537 それはどうかな?
>>537 の言ってる状況は、まだ日本では実現したことがないからな
と思ったが、実現してるな。
夫婦とも公務員(市役所とか役場勤めの)ていう状況で。
公務員女は結婚しても子ども産んでもやめないから
幅広く実現できれば女も望むんじゃねーの?
日本は「深夜まで残業したやつが偉い」っていう文化だからな 早く帰ってメシ作ったりガキのおもりしなきゃいけない女はそら給料安いわ
そんな事言っても専業主婦がいいって言いますし
543 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:04:23.93 ID:QTFDuZyr0
>>526 まぁそうだよねーw
子供を産むということが無ければ事は単純だわ
544 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:05:08.27 ID:394xxyT90
>>533 もはや経済的には成長なき昭和30年代だとよく言われることだが。フェミニズムやジェンダー論者の理屈は、いまだに日本が高度経済成長期にあるとしなければ成り立たない。
しかし進歩主義の一思想であるフェミニズムにはその現実は受け入れられまい。
上野千鶴子が男お一人様の幸福な例としてゴリゴリの右である呉智英や野末陳平をあげているのは皮肉だね。
日本は、女が働かなくてもいいんだよ。
大体女性差別がどうとか言ってる人って男の人が不利な面にはまったく目もくれないでしょ 両方を改善するとかなら協力しようって気になるけどそれすらやらないんだったら男女格差(笑)とか言われても
>>538 ハイハイ
つーか、2chにはなんでこんなに「女性専用車両」にこだわる奴が多いの?
そんなもんどうでもいいじゃん。
女隔離車両があったってリアルじゃ男性差別だとか思ってる男なんて
俺の周りじゃ皆無だぞ
548 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:07:13.57 ID:FO3fr8tzO
何千年と続いている男女の役割が、たった数十年で変わるわけも無く。 変わるなら、もっとシンプルな時代に変わってるだろ。
549 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:08:51.14 ID:2IIYGV0u0
なんといっても弱者を増やすのも自民 なんといっても弱者を処分するのも自民 どっちか一つにしてくんないかなあ
550 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:09:38.75 ID:394xxyT90
>>547 てかリアルに君の周りって自民党に投票した人いないだろ?
マジレスすれば「一部の人が気にしない差別は差別にあたらない」わけではないよ
パートのババアの時給は安すぎるしな 若い女もショップの店員とかびっくりするほど安いもんな どっちも足元見られてるからな そんな安い時給で働くのはやめようよ
552 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:11:39.34 ID:3J4ECcehO
>>539 公務員女は産休・育休合わせて1年か それ以上休めるんだっけ? その間の給料は減るけど。
公務員男も産休はともかく、育休を1年以上取れるのかな? その間の給料は減るとしても。
男も女も子供が生まれたら、1年くらいは休めるようにしたら良いと思うよ。
公務員はともかく、それで民間企業がやって行けるのならだが。
553 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:12:06.08 ID:hRtZXFnd0
>1 はいはい。でましたよ。上場企業の役員様がww それ勘定して何すんの??ばかジェンダーこそ差別主義
土方の女性の割合も調べろよ
>労働の男女格差、日本は世界最低レベル…OECD報告 印象と違って男女平等なんだな、日本。 女性は社会でかなり差別されてる気がするけど、意外だは
>>1 逆に非常勤は女帝国だけどな
うちの職場も8割が女だけど男に人権なんか無いわ
本当に差別されてることってこういう風に言う事すらできないと思う
558 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:16:47.34 ID:394xxyT90
>>551 やめよう といって嫌だこれでいい、だから困ってるんでしょ。
無理やりやめさせるならソビエトや文化大革命になっちゃうからねえ。
だから「女性の働き方や幸福は男女平等をうたう指導者がきめる」とでもしないと。世の女性の多くが敵になっちゃうからねえ。
559 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:18:19.30 ID:4e+Bq/750
>>552 >公務員男も産休はともかく、育休を1年以上取れるのかな? その間の給料は減るとしても。
とれるよ3年
>>488 中国の都市人口のが大半が農村出身者で子供は農村に置いてるケースが大半。
お前の方がバカに見える。
中国の場合は世界で珍しく女性自殺者が男性自殺者をしのいでいる。
Chinese Women and Suicide でググってみな。WHOのレポートもある。
561 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:29:37.66 ID:iTCmCBw80
>>560 自分で言ってるじゃねーか
>中国の都市人口のが大半が農村出身者で
男尊女卑がキツイのは農村なの
農村戸籍と非農村戸籍って知ってるか?中国は準身分制なんだよ
女性自殺者が多いのも農村だろうが
>>1 スレタイ的には「男女格差が世界最低」と読めて、日本て進んでる!と言う感じにならなくも無いww
563 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:37:05.50 ID:tivoHg0v0
中国の都市部は女児だってわかると人工中絶します。 都市部の女性はエコーで事前に子供の性別がわかります。 農村部は貧しいから事前検査なんてできないし産んでから殺す。 戸籍の種類とは関係ない。
>>537 欧米でも中国とかでも、幹部をのぞけば、男も女も5、6時までが普通なんだよ。
565 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 22:47:59.70 ID:9knZZCYH0
ただ専業主婦の手厚い保証は世界一だよな 凄まじい格差なんだが、相殺するとどっちが得なんだろうな イギリスの記者が日本に来て日本では男性は二等国民だって言ってるくらい生活する上では女性が無駄に優遇されている 甘やかされて騙されてるってのもあるが、フェミニストはそれに加えてもっと優遇しろって連呼してるのが笑えない
一番下の兄弟がお腹にいるときに父親が死んで母親が一人で自分たち兄弟を育ててくれた 世の中働かないといけない女の人もたくさんいるんだけどな
567 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 23:33:02.05 ID:ASI/gC1N0
>>506 >
>>501 > だから、それは鉄道会社のエクスキューズでもある
> 「努力してます」っていう。
>
> 車内に防犯カメラをつけるのも一つの手だが、ラッシュじゃ意味ないしね
>
> >女性専用車両があるんだからそういういざこざが嫌な女は
> >最初から女性専用車両に乗るべき。
> ↑
> って主張できるんだから男にもメリットあるんだよ
客に不便や屈辱感を強要しといて、痴漢も冤罪も減らない専用車ごときで
エクスキューズとして通用すると思っている、鉄道会社も大概だと思った。
何の努力もせず、漫然と混雑電車を走らせる鉄道会社が一番罪が重いにも
関わらず、未だに地域独占事業にあぐらをかいていた時代の思想が色濃く残っている。
「最初から女性専用車両に乗るべき。」って言うだけで冤罪を回避できる程、
日本の警察・検察・裁判所は成熟していない。
「疑わしきを罰せず」を貫く気がさらさらなく、検察や下級審の判断を覆すと
考課で報復される裁判官がいる時点で、発展途上国以外の何物でもない。
男性は大変だなーと思う 社畜になるのはいやだから年収450で満足してる
それぞれの性別に向き不向きの事柄があるのだから それを無理やり捻じ曲げて平等にする必要はない。 むしろお互いに合ってない事をやらされるのだからそれこそ不平等だ。 その結果お互いに疲弊してしまっているのが今の日本。 昔ながらの男は外で女が内の方がうまく廻っていた。 つまり世界が平等を推し進めているからと言って それが正しいとは限らない。
570 :
名無しさん@13周年 :2012/12/20(木) 23:55:20.31 ID:tivoHg0v0
>>564 アメリカ企業は朝7時始動とか普通だけどね。
早いスタートって点では日本の残業が特に多いわけじゃあない。
年俸制の国と日本を単純に比較するのもどうかと思う。
571 :
名無しさん@13周年 :
2012/12/20(木) 23:58:35.86 ID:tivoHg0v0 あと、日本は欧米時間に合わせなくてはならないと言う特殊事情もあるね。 これは見落としやすい現実的な点。 マスゴミは適当に他人を批判して暮らしてるから何とでも言える。