【衆院選】投票率最低なのに…選挙区の無効票「過去最高」
1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/12/18(火) 03:36:24.58 ID:???0 【伊木緑】16日に投開票された衆院選の小選挙区で、
白票や候補者以外の名前が書かれた「無効票」が約204万票に上ったことが朝日新聞の集計で分かった。
今回は投票率も過去最低だが、投票所に足を運んだものの投票先に悩み、白票を投じた有権者の姿が浮かび上がる。
朝日新聞が各都道府県選管の開票資料に基づき、投票者数から候補者への投票数を引いて集計した。204万票は投票者数の3.31%に当たる。
計算方法が異なるので単純比較はできないが、総務省の集計では、これまでの無効票率は2000年の2.99%が最高だった。
都道府県別で割合が高かったのは高知県の5.24%、大阪府4.63%、熊本県4.44%、東京都4.20%の順。高知県選管の担当者によると、
県全体の無効票約1万7千票のうち半数以上が白票で、候補者以外の名前を記した票も多かったという。
明治学院大の川上和久教授(政治心理学)は「誰に入れたらいいか分からないが棄権はしたくないと悩んだ結果、
白票を選択した有権者が多かったのではないか。今回は政党が乱立したが、政策に共感できる政党があっても、
その党の候補者が選挙区にいないケースがあったことも影響した可能性がある」と指摘する。
朝日新聞デジタル 12月18日(火)3時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121218-00000006-asahi-pol
2 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:37:09.35 ID:s5rG+3vT0
日本オワタ
3 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:38:27.04 ID:6CwtmNSx0
もう一度選挙やり直せや
4 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:38:40.83 ID:UVqypV1J0
本当に無効だったの?
選挙管理委員会は、開票作業者に在日バカチョンを大量に動員したらしーじゃんw で鉛筆書きをゴム消ししたり追記表記無効にして嫌がらせしたんだろwww
6 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:38:59.51 ID:ou+c2fzT0
どこもゴミみたいな党ばっかりなんだもの^^
8 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:39:42.75 ID:QAy/FIGX0
200万票あれば、田舎の選挙区なら3〜4人当選するよね
あれだな、連れ合いが選挙行く気まんまんで、お前(あなた)も行くべき!! 付き合いでいったものの、糞どもなんぞ選びたくねーという
おまいら誰を選ぶ?
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/xml/ka/08/skh2703.html 佐藤 茂樹 公明 前 53歳 101,910(53.2%)
渡部 結 共産 新 31歳 49,015(25.6%)
藤原 一威 民主 新 29歳 重複 40,687(21.2%)
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/xml/ka/08/skh2705.html 国重 徹 公明 新 38歳 111,028(53.8%)
瀬戸 一正 共産 新 63歳 48,958(23.7%)
尾辻かな子 民主 新 38歳 重複 46,378(22.5%)
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/xml/ka/08/skh2706.html 伊佐 進一 公明 新 38歳 116,855(59.6%)
村上 史好 未来 前 60歳 重複 44,565(22.7%)
北原 洋子 共産 新 54歳 34,783(17.7%)
http://www3.nhk.or.jp/senkyo/xml/ka/08/skh2716.html 北側 一雄 公明 元 59歳 86,464(50.8%)
森山 浩行 民主 前 41歳 重複 42,328(24.9%)
岡井 勤 共産 新 61歳 23,652(13.9%)
中村 勝 諸派 新 61歳 17,711(10.4%)
11 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:40:13.52 ID:vG5xBm7U0
>高知県選管の担当者によると、県全体の無効票約1万7千票のうち半数以上が白票 無言の抗議だろ
12 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:40:24.29 ID:5xTt2MyS0
消ゴム作戦実行されてたか…
自民党優勢→白票 これはもう信任票だよ。
党が増えたら出馬も多い 出馬が多けりゃ死に票も増える 当たり前じゃん 投票率かんけーねーし
絶対嘘だわ こうやって腐れ民主が57くらい詐欺取ったんだろ
18 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:43:01.31 ID:YVAdXNTD0
>>10 これは白票を投じたくなる気持ちもわかるわ
白票も投票行かないのも一緒
>>1 バカがいるから白票は投票しないのと一緒ですって、PRしないとだめだなw
>>10 こーゆーの待ってた
これは仕方ない
もしくは行かない
でも、やっぱり公明しかねぇ
悔しいけど
22 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:43:57.05 ID:yGDRh6L+0
民主惨敗でブサヨ涙目wwwwww 糞チョンざまぁwwwwwwwww こいつらの負け惜しみでさらにメシウマ^^
>>10 これって維新とみんなも公明に配慮してんの?
>>10 有志募って無所属で出たくなるな
入れたい所が無いw
何万渡さないといけないんだっけ?
これ何が言いたいの?アホが多かったって事?
27 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:46:00.59 ID:0eYDMDr70
死票率50%超 自民党が圧勝するわけだ
28 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:46:02.10 ID:O9KRJaeR0
【伊木緑】なにこれ?コラムのタイトル?
野田聖子も民主も嫌だったから
維新の候補者が居なかったからやね
>>23 ごめん普通に間違えた
「死に票が多い」って頭にあって
32 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:47:26.94 ID:S/5sUait0
>>10 普通に公明党だろ
他の選挙区の公明党支持の人の気持ちを考えてみろ
日本人は感謝と思いやりだわ
なにがなんでも安倍政権にケチをつけたいんだな。
37 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:50:01.63 ID:cJzEhY+50
オランダ
38 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:50:05.41 ID:XFfyfFxi0
おれも投票用紙を貰ってから10分間立ち尽くした。 自民も民主も全く信用できない。
40 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:51:25.00 ID:P3pX6kC90
比例がなかったら民主・維新・みんな・共産・社民etc どれも壊滅的になるけどいいのw
まあ比例だけ入れに行ったんだろうな
投票用紙もらう前にちゃんと決めていけよ 邪魔だろ
43 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:51:55.39 ID:oRBl1LZu0
>>10 全部共産党一択
むしろ迷う必要がなくて清清しい
44 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:52:33.15 ID:b3LUt5me0
紙さわりに行っただけのヤツも多いんじゃね?
>>20 残念ながら投票しないよりは白票の方がマシ
誰が投票したか引換券の回収で分かる=投票しなかった年齢層が統計で出る
仮に20代の投票率が低ければ、政治はその層へしわ寄せし易くなる
有効票と無効票の間には、越えられない壁があるけど
無効票と不投票の間にも、越えられない壁がある
47 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:54:39.75 ID:vG5xBm7U0
>>10 こう言うときのために共産は全区に候補者を置いてるんだな
49 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:55:21.82 ID:z/2wuqoa0
きいてるwきいてるw
キチガイ民主には入れない and 宗教党には入れない and 60以上の老害には入れない これで候補者が居なくなった場合、 下から条件を削除していく
20-30人に1人が白票? 工作されてんじゃね?
>>34 共産が5万近く取ってるてすごい
穀田の京都1区だっけでも4万弱ぐらいだった気がする
この人重複してたら確実にゾンビで当選してるのにね
うちの選挙区は自民党候補が居なくて、『公明党に投票しろ』 という談合選挙状態だったから、 よその選挙区の候補者の名前を書いて投票してやろうかと思ったわ ww
54 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:57:47.34 ID:3PtnoiGT0
高知2区 中谷 元 自民 前 55歳 76,662(73.6%)[重] 岡田 芳秀 共産 新 54歳 27,513(26.4%) 高知3区 山本 有二 自民 前 60歳 80,547(71.3%)[重] 橋元 陽一 共産 新 62歳 32,427(28.7%) こりゃ酷い。
55 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 03:58:27.78 ID:AkD15vLy0
ネタ書いた投票用紙の写真をTwitterに載せてる馬鹿いたな そもそも写真撮っていいのか?
維新が出せないとはいえ、みんな出してって言えば勝てたろうにw
>>51 20回選挙行けば1回くらい該当なしは普通かな
公明にいれるぐらいなら共産にいれろよ
白票は立派な意思表示
60 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:01:38.19 ID:l4g8U7u9O
涙目で見えなかっただけだろ 未来が議席取りすぎた理由がこれだな
61 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:02:32.67 ID:UvgYjKGk0
ホントかよぉw わざわざ一銭にもならないのに投票にいくマジメなヤツが白票なんてするかぁ? 裁判官認定なら白票もあるだろうけど
62 :
7 :2012/12/18(火) 04:03:16.84 ID:l54qDkwu0
ロクな政党が無かったから 選択が難しかった それでも自民以外に投票したが
63 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:03:30.95 ID:ldDxVhoK0
>>10 全部白票しか入れれん。
選択できないから〜な
64 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:03:46.02 ID:/oeuxckr0
選挙のお手伝い国籍関係なしにした影響じゃないの? てか、前の参院選高でも日教組さまのドンみたいな奴の選挙区では この県全体に匹敵するようなおかしな数の無効票でてたのに 華麗にスルーしてたくせに今回は重箱の隅突くのな
65 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:03:49.35 ID:5G4pMBpf0
選挙に行かない事と白票投じてくる事どっちがいいの? あと、何で鉛筆書きなの?ボールペンのがいいと思うんだけど?
次の選挙のときはマイボールペン持参で行くわ。
書き終わったら上から透明シール貼ればいいと思う。
68 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:04:10.33 ID:vWoWkrf30
自民党の不正選挙工作か。投票率が少なければ少ないほど地盤でかくて組織票が凄まじい自民党は勝てるからな
69 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:04:17.76 ID:qmjmHaXk0
やっぱ第二候補まで記入させた方がいんじゃね
70 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:05:25.07 ID:VRsBrpxZP
多党化したので比例には入れたい党あるのに小選挙区には 入れたい党の候補者がいない あとは糞公明のせいだな
71 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:05:49.13 ID:HtLPqX6d0
>>59 「面倒で行かないわけじゃない。ちゃんと俺は行って、その上で白紙にしたんだ。」という意思表示ではある。
が、選挙結果への責任と文句を言う権利を放棄したという点は、行かないのと一緒。
そこは間違えちゃいかん。
72 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:05:49.75 ID:z2I+EG0QO
>>65 正直大差ない
行かなきゃ興味がないor行っても選ぶ相手がいない。と思われるだけ
>>65 自分の考えもまともに持てないような御馬鹿はどっちでもいっしょ。
どっちみち逆賊マスコミの餌になるんだから
自民ぽい誤字脱字を無効票にしたんだろw
75 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:06:19.29 ID:3PtnoiGT0
高知2区3区のそれでも民主支持や第三極支持、 或いは「自民と共産は拒否」は白票になるってコトだ。 勿論特に今回主流じゃないが、絶対いる。 その分の意志が無駄に白票になってるのは物悲しくすらある。
県議市議農協漁協建設業幼稚園保育園創価学会立正佼成会神社本庁税理士会行政書士会 自民党強すぎ
白紙投票に意味があれば面白いんだけどな 供託金没収点が上がるとか(現状では有効票での計算をするので意味が無い)
79 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:07:11.79 ID:kTbPj1ch0
80 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:07:15.82 ID:4f+Ke9JR0
実は消費税増税賛成、TPP反対、原発賛成の党がひとつもなかったから またTPP反対の多くは反米的な理由で本当にグローバル化に反対している党もなかった これが原因
白票はバカの自己満足
82 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:08:01.57 ID:G/UvdtfQ0
憲法違反選挙
>>76 投票所にいる公務員達のバイト代削れば良いのでは
85 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:08:44.25 ID:xtKuA5Co0
>>1 欺瞞報道の作り方
>朝日新聞の集計
>計算方法が異なるので単純比較はできない
いい加減な数字を無根拠に報道すると、翌日には事実となっているアカヒマジック。
86 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:09:08.70 ID:z2I+EG0QO
>>66 にじむと困るから鉛筆なんだがなぁ
この手の報道で書き換えを疑う奴多いけど、どこの開票所も確定の速報出すためにマスコミが入るから、書き換えなんぞしたら一発で解る。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:09:55.03 ID:rKFgvx+f0
>>72 大差ないなら熟考して票入れても実際大差ないだろ。
実影響では大差なくても個人の政治スタンスとしては大きな差だよ。
伊藤惇夫が白票入れろって煽ってたもんな
>>63 絶対に議員にしてはいけない奴を落とす為に
そいつよりほんの少しだけましなカスに投票する
それもまた選挙
いや この白票率は違憲裁判に繋がるからな
91 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:10:42.74 ID:VLWBmdPt0
前回同様 @カウンター機械のメーカーに疑惑がささやかれている。 A期日前投票の加工疑惑あり。
>>44 違うぞ!
きっと日本語の読み書きが不自由だったんだよ!!
>>83 それこそ不正が出るわw
てかさー、一度開票所にいけばわかるけど、不正なんてよっぽどど田舎の超小規模の開票所で全員を関係者で固めるか買収しないと無理やで...
それでも多分バレる。
次の参院選で近所の開票所行けばわかる。
安倍さんも党首討論で聞かれたイエスかノーの回答で該当なし連発してたじゃん。
95 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:11:26.26 ID:2emRHHmMO
>76 特殊な用紙にする金はあるんだろ? その分シールに回せよ。
96 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:11:27.99 ID:vqxZpnhP0
選挙ってなんなんだろうな やってほしい人に投票したいよ
>>10 しゃあないから層化に入れとくかな
基本的には自民に賛成してくれるわけだし
>>90 ほほう、それはやっぱりどこぞの弁護士団が訴えないとどうにもならないの?
99 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:12:11.78 ID:3PtnoiGT0
>>80 そりゃそうだ。グローバル化自体の否定はそれこそ極右思考。
そんなのあったら過激さは昭和の頃の共産党並だぞ。
>>81 これは本当にそう思う
自分が立候補しない以上は、ベストな議員や政党なんている訳が無いんだから
ならばベターな選択をするしかない
棄権しますとか白紙投票しますとかいう宣言って、ベターが選べないという事を公表しているだけだからね
まあでも、神奈川15区のような所は本当に可哀想としか言えないけどw
>>27 全部民主の内輪揉めの結果だよね
維新に行った奴然り小沢党然り未来然り
全部くっついてたらもっと戦いになったんじゃねーの?
102 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:12:33.32 ID:yIjKITUG0
一票の格差が違憲だとして、ならどこまで巻き戻すの? 解散はしてるから、法律や選挙区分を変えることは不可能 解散も無効とするなら、それこそ総理大臣の専権事項という憲法に明文化された条文を犯すことになる 解散すれば総選挙っていう明文と、基本的人権の解釈から主張する一票の格差は、どちらを有線すべきかと考えると、明文だよな
>>94 安倍は核廃棄物処理を聞かれたら返答できないルーピー
104 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:13:20.06 ID:maXoUQbe0
・ 白票: 組織票として頼まれたが、ギリギリかわしたってことじゃない? ・
105 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:13:38.46 ID:siYth+8j0
白票が抗議だなんてとんでもない思い違いだ。 それは放棄であって主張ではない。 集計が終われば、けっきょく候補者の誰かが当選する。 入れたい人がいなければ、せめて消去法ででも一人選ぶべき。 白票は棄権と同じくらい無責任。
106 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:14:15.48 ID:7tVvUTK10
テレビで、 「白票でもいいから入れてください」とか言ってた出演者がいたけど、 それってどうなんだろうとおもった。 棄権と変わらないし、開票作業のアルバイトにメッセージを伝えても仕方ないし。
民主は論外だけど自民もだめ、始めから守るつもりのない各党の公約なんて参考にできない どうしろって言うんだよ・・・家で2chしてたほうがマシじゃないか・・・
東京12区だったら白票にするな
>>100 安倍さんもベターが選べないで靖国参拝もTPPも消費税もあれこれ条件つけて明言しないよね
>76 鉛筆と一緒にろうそくを置いておく。 書き終わった後、上からろうそくを擦り付けて消せないようにする。
111 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:15:25.45 ID:rKFgvx+f0
>>102 >一票の格差が違憲だとして、
前提が間違ってる。
既に最高裁が「違憲」だって判決出してる。
112 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:15:33.78 ID:s36exwLYO
>>1 投票用紙の形式を、変えるべき。
無効票が多すぎる。
113 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:15:50.79 ID:ayf5ZlXW0
イソムラオサムだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:15:54.61 ID:dzPcfkBh0
その政党名を書いたつもりが 誤字脱字で無効にされるケースってあるんだろうか? 常識的に考えれば その政党名を書いてあることが分かる場合は有効の判定をしてるのかね そうでないなら 最高裁判事の国民審査と同じ形式で 空欄に○を書き入れるようにすればいいのにな 究極ネット投票がいいんだけど
116 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:15:56.35 ID:P+2GWvsr0
すみません 白票で出しました。候補者が全員左の方だったので・・
>>110 めんどくせえよw
そんなことするくらいなら、開票所の立会人を増やした方がいいw
118 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:16:04.64 ID:yIjKITUG0
120 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:16:59.95 ID:HnZF0GB70
>>10 維新はこういう選挙区に候補立てれば勝てるのに
121 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:17:07.55 ID:G/UvdtfQ0
白票は危険だ
>>112 丸をつける形式は知名度で勝る自民党が
いやがるんだよね
ごめんマジで小選挙区で投げやりな無効票入れてしまった 唯一マシな候補者が公明党の国重だったが新人の名前書くのはムリポだったw
>>10 絶対に共産党。公明はありえん。
迷ったら共産党。これ定説。
白票は、裁判まで行うなら意味がある
選挙制度その物に対する批判で、白票率が高ければ有権者がその選挙制度自体を認めてないって事になるから
>>98 訴訟は誰でも出来るよ
有権者の権利が侵害されたんだから。
得票率と議席数の剥離
敷居の高い供託金 結果としての選択肢の欠如
つまりは小選挙区比例代表自体が違憲
今回は2/3の議決権が絡むから、違憲認定されたらそのままやり直し選挙だろう
白票出すなら×書いて出した方がいいの? 何かTVでは投票に行かないよりは白票でもいいから出せって言ってたからもう良く分からんよ
200万だと?嘘だろそれー(笑)
130 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:18:58.79 ID:wzqt2M8r0
投票所、例年より混んでたぞ?
>>114 公職選挙法で定められた国民の権利やで。
地元の選管に聞けば場所教えてくれる。
>>124 絶対出てくると思ったわw
寝た方がいいという意味で書いたんだけどなあ...
あーーソースは朝日か 投票率が低い事が心の支えみたいだな
133 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:04.00 ID:35i0Px770
マスコミが「NO」を食らってるのがまだ分からないか この記事書いたのどの馬鹿だよ 記名記事にしろ 糞が
134 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:08.09 ID:maXoUQbe0
共産はありえんな。 良いこと言ってるのは、表面だけ。 もっと勉強しろ
135 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:10.90 ID:7tVvUTK10
>>121 俺もそう思う。開票作業って信用できる人がやってるわけじゃなくて、
都市部はアルバイトがやってるんだよね。
身元も直接確認してない。
民主主義国家に生きており、投票所にも脚を運んでいるのだから、せめてマジメに投票してくれ。
137 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:28.45 ID:FUP1AAusO
138 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:40.01 ID:dzPcfkBh0
>>114 一度新聞社の速報のバイトやったことあるんだけど
開票所はその自治体の公務員達と新聞社のバイトだけが入れたな
まぁ公務員どもが呑気に和気藹々と開票作業やってて
人数も20〜30人だったかなー
オープンなスペースで開票作業やってるし
不正できるような余地はなかったわ
俺らバイトの目もあるし
139 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:51.29 ID:1LTPlYKk0
>投票率最低なのに…選挙区の無効票「過去最高」 反日カルト組織票の朝鮮統一教会ジミンが、日本国民支持されてない証左だな
140 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:19:57.83 ID:rKFgvx+f0
>>107 自分のこと棚に上げてよく人のこと言えるな。
>>118 最高裁が「違憲」と判断してるんだから、巻き戻しも最高裁が判断すればいい。
最高裁は「違憲」だが「無効」ではないという意味の分からないことを言ってるがな。
>>131 いや逃げたいならいいけど
デマを吹聴して恥ずかしくない?
142 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:20:01.82 ID:1XFAt5TE0
都民だったら都知事選だけ入れに行った可能性はある
>>109 結論をまず打ち立てて、結論通りにならない可能性を指摘されるよりは
そこも含めて議論しましょう、という方針とした方がより選択肢としての幅があると受け止められる場合もあるので
議論もNGと、議論はOKと、絶対そうあるべきとじゃ、言っている事が全然違う訳で
選挙は消去法なんだよ、アホ 完璧な候補者なんかいるわけない
>>122 そもそも、丸をつける形式とか工作がしやすくなるだけじゃねーの
大阪10区辺りはハングルの無効票が有りそうだな
白票って、 俺にふさわしい仕事がみつからないから就職しない、って言ってる無職と同じ。
>>126 じゃあ自民党嫌いな左翼達が訴訟起こすかも知れないんだ?
でもやり直し選挙しても余り変わらない気はした…
149 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:21:41.45 ID:z2I+EG0QO
>>135 開票作業のアルバイトなんてアレ公務員からの紹介とかが主だよ
勿論相当身元を確かめられる。
150 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:21:47.29 ID:7tVvUTK10
>>93 開票作業って日払いの派遣会社がやってるんだよ。
登録会に参加しておけば面接も何もなしに誰でもいける。
だから不正はできるんだよ。
事前にどこの派遣会社が入るかの情報だけ知っておけばいい。
152 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:23:17.80 ID:1LTPlYKk0
>>139 × 日本国民支持・・
○ 日本国民に支持・・
153 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:23:30.52 ID:yIjKITUG0
>>140 だから、裁判になったとして、総理の専権事項である解散と、解散したら総選挙をするって条文が憲法にあるんだよ。
対して、一票の格差ってのは、基本的人権の条文から、解釈されてるわけ。
その場合、どちらを有線させるかっていうと、明文化された条文の方でしょってこと。
選挙を無効にはできないよ
白票でいい、投票したい候補者がいるなら投票する意志がある事を示せる 政治家はその白票を取るにはどうすればいいか考える
票を操作なんてまず無理
現場に立ち会った事があるが、札束仕分けるみたいに流れ作業超速で仕分けているから
鉛筆持って別の候補者記入するなんてまず無理
しかも結構色々な人の立会いやTV中継などもある。
その辺りはよほどの離島で閉鎖的な場所でもない限りありえないな
>>148 今の選挙制度が違憲なら同じ選挙制度でやり直すのはありえないから
恐らく暫定的に以前の中選挙区でやり直すだろう
そうなると議席は相当に変わる。少なくとも自公2/3占める体制はなくなる
さっさとネット選挙にせえっちゅうに
157 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:23:52.31 ID:3PtnoiGT0
> 始めから守るつもりのない各党の公約なんて参考にできない この思いを有権者に強固にした民主の罪深さは半端無い。 糞だ糞だ言われて確かに嘘もあった自民政権の政治もここまで酷くはなかった。 厳密に言うと、ある程度公約に反したら解散してた。 (内部に対抗する「派閥」があったからってのは確かにある) ただ、政権取り戻した(結構入れ替わった)自民への強烈な警告にはなったと思う。
>>151 有利不利以前に不正がやりやすいだけだろっての
159 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:24:18.63 ID:rKFgvx+f0
>>147 白票=仕事したいけど仕事が無い人(完全失業者)
投票行かない=仕事したくない無職(ニート)
状態は同じでも内容の差は大きい
知的障害者が増えたしね! ゆとり君? ゆとりさん?
一票の格差が違憲状態だが それは変わっていない3年前もそうだが 3年前まで巻き戻すかい?
>>141 ん?開票所の話?
ググって、どうぞ
>>150 立会人や報道関係者が双眼鏡で終始見てるんですが...
163 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:24:36.67 ID:7tVvUTK10
>>149 フルキャストがやってるんだよ。
名前出しちゃうけど。
身元を確かめたら「擬装請けおい」になるから選挙管理委員会は確かめないよ。
業務を請け負ったフルキャストは身元を確認するけど。
ただ、当日いきなり仕事ってわけじゃなくて、いちおうこの仕事に関しては事前に説明会、研修みたいなのがあって、
参加してない人は当日飛び入りはできないけど。
>>126 議員は選挙により選ばれるという仕組みそのものに不備はないので
制度そのものに問題があるというのであれば、議員になって賛同者を集め立法すれば良い、という判断にはなりそうだけど
やはり一票の格差に絞って権利侵害だから改正しろ、という方が回避しづらいと思う
京都府宇治市(ウトロのあるところ)が無効票がすごかったんだよな。 衆議院選挙区×1 衆議院比例×1 最高裁判官審査×1 市長選挙×1 市会議員補欠選挙×1 5枚も書かなくてはならなくて、前回比8%近く無効票が増えたんだと。 白票じゃなくて、ちゃんと書いてあるのに投票箱や記入用紙間違えが多かったと。
166 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:25:09.77 ID:dzPcfkBh0
俺は名古屋のある地域の開票場での速報のバイトだったけど 開票作業は全員市役所の公務員だったわ 開票作業をバイトがやるってことはありえないんじゃないのかな 仮にバイトを雇っていたとしても身元確認はガッチリやってるわ 新聞社の速報バイトでも新聞社の社員の紹介で、かつ個人情報とか全部会社に送ったしな
比例だけ投票したいって奴結構いただろ 特に第3極支持者には
168 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:25:34.91 ID:Q55rCtTa0
俺、小選挙区×した者です。 この選挙区に候補は居ませんと言う意思表示として無効票を投じました。 ただし、比例区には維新と書きました。 とある政党は鉄板選挙で躍進したのです。 自民も居ない維新も居ない後は民主党と共産党だけだもの 負けるはずが無い選挙って卑怯じゃ無いですか。
無効なんてなるはずないだろw 差し止め請求ならまだしもさ
170 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:25:47.00 ID:E2S5B52SP
>>163 例え身元が確認できないとしても、不正をはたらくのは相当難しいと思うぞ。
不可能とは言えないが、心配するようなレベルとは思えないな。
>>158 そもそも不正ってあるのか?
ない不正を前提に言われてもw
172 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:25:59.05 ID:937aU9DD0
わざわざ無効票を投票しに行くってサイコ過ぎ 統合失調症じゃねーの?
>>159 「俺にふさわしい仕事がみつからないから就職しない」
と言ってる無職だって言ってるだろうが。文盲?
>>154 白票という行為が無駄なんだよね
それなら投票に行かなければいい
そっちの方がちゃんとした投票率を知る事になるから
白票を投じる意味は選挙制度への不信感とかなら分かるんだが
現在の意味は「私を納得させる候補者が居ない」とかでしょ
それは甘えだと思うのだよね
おちんちんきもちいいお って書いて投票したから自民に一票入れたと理解してる
>>3 行かなかった連中は自民支持者だよ
新聞報道みて自民が圧勝ならいいか、思った人が行ってないだけ
実際、俺もそうだから行ってないぞw
179 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:26:57.45 ID:7tVvUTK10
>>170 俺もそう思いたいけど不正の余地はあるっていう話をしてるだけで。
181 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:27:15.94 ID:8QSnsKHg0
日本語書けないなりすまし日本人が200万人いるってことでFA?
>>155 なるほど、選挙制度変えるんだ
それなら左翼はゴネればゴネただけ得しちゃうじゃん
183 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:27:35.98 ID:8nUCCx/s0
自民も含めてろくな政治家がいないだけ
>>162 いや、自民が基本的人権を削除するって話し
どこにそんな事書いてあるの?
逃げたいなら今日は寝たほうがいいよ
ID変わるまで聞き続けるから
>>175 まず社会運動化して、一定の「白紙投票を投じる組織」みたいなのが作られないと難しいだろうね
でもそういう組織を作る位なら、そこで立候補して議員になったら?とも思えるけどw
186 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:27:55.48 ID:Jg3m3XlE0
意識的に無効票投じる奴は選挙行かない奴よりたちが悪いバカ
>>175 自民党ほぼ全員は、野田内閣不信任案を棄権しましたが(笑)
>>171 現状の方式でできない不正が、
マルをつけるだけの単純な方式だと可能になるってことだよ
「不正されてから」では遅いんだから
189 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:28:18.13 ID:jWn6L82J0
馬鹿馬鹿しいな。投票数で母数減っても民意なんだよ。 なんか納得いかないのは、安部さんが一年で辞めたとか言ううけど 組織として政権運営は一年じゃない。マスごみのせいで失脚させてる癖に 一年で辞めたは言っちゃだめだ。
組織票で支えられてる民主党が戦後最低の投票率で200万の無効票があって惨敗って何の言い訳も出来ないじゃないですかー
191 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:28:41.07 ID:rKFgvx+f0
>>174 完全失業者とニートの違いが分かるならいいんじゃないかな?かな?
>>153 一票の格差 : 是正されれば数議席動く
小選挙区 : 中選挙区に戻れば2/3の議決権が消える 過半数も危うい
深刻度がまるで違う。
格差の方は、問題はあっても政権に概ね正当性が認められるから選挙は無効にしないが
小選挙区その物が否定されれば、完全に選挙が否定され、無効再投票が始まる
>>164 選挙により適切に民意が反映される必要がある
逆に言えば、著しく票数と議席が剥離する場合は違憲となるし、今回はそれを完全に満たしている。
選挙結果を認めたくない売国新聞の現実逃避じゃん あほくさ
195 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:29:12.77 ID:z2I+EG0QO
>>163 それって東京とか相当な都市部の話だろ。
それ以外は身元確認の為の予算がないから公務員とその紹介で回すんだよ。
196 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:29:16.36 ID:b6MqaAHHO
>>171 国政選挙の99%は不正で出来てるだろ
政治に聖正を抱くのは愚民の良い癖だ
扇動者が笑ってるぜw
工作は輸送中にするの? 投票箱が遅刻したとかいうニュースがあったよな。
198 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:29:23.81 ID:yIjKITUG0
>>155 前々回の改正で3倍が判断基準だったから、それ以上に戻すってことになるんだけれども
199 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:30:07.14 ID:TA5mAu+w0
戦後最低か・・ (投票時間が夜8時まで延長されて以後、かなり上がったことを考えると) こんな無関心な選挙も珍しい。 まぁ「投票したい党が無い」ということなんだろう
一人当たり250円の政党助成金も小沢の発明 天皇家は一人100円
俺の区、1/3もとってないのに自民が当選したよ。 死票率はんぱねえ。
>>184 完全にスレ違いじゃないか...(呆れ)
改正案12条と13条を読んで、どうぞ。
あと、草稿書いた片山さつきの人権天賦論に対する意見もあわせて、どうぞ。
昔は親に連れて行かれたもんだが、家族と離れると単に面倒なだけだわ コンビニの券売機みたいな端末から不在者投票出来るなら深夜に行くのにね ハッキリ言って政治家の本心は投票率上がって欲しくないんだろう
204 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:30:49.05 ID:3PtnoiGT0
>>134 違う違う。誤解しないで。
宮崎駿も実践してる、「主要政党への警告としての投票」ってやつ。
まともな選択肢を奪われた人が皆票を入れたとしても、
共産党が政権に関わるような事態はまず無いと断言できるから。
>>185 そうなんだよ
英雄が居ないから白票って感じなのよね今は
ならお前が議員になって理想の政治を行えといいたい
それは無理だけど・・・ってなら他人に過度な期待をするな
今ある選択肢の中から最良を選ぶ事が大人の道だろうと
白票はどこまで行っても、今の政治では甘えだわ
>>187 ふーん で?
206 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:31:22.99 ID:dzPcfkBh0
207 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:31:32.88 ID:G/UvdtfQ0
憲法違反選挙
208 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:31:34.15 ID:rKFgvx+f0
>>175 選挙行かない行為程の甘えは存在しないと思うわ。
>>191 限られた選択肢の中から、少しでも自分の人生に
良いものを選び出そうとする努力と権利を放棄してる時点で
「ふさわしい候補者がいない」と白票を投じる有権者も
「ふさわしい仕事がない」と就職しない無職も同一。
だいたい最高裁の選挙は全部とおったんだろ 一票の格差が今回は問題ないと国民が判断したんだろうに
未来の党の婆さんは 小沢がが言う神輿は軽くてバカがいいの代表 選挙終わったので言う
あと選挙管理委員は保守系議員の天下り先な。 議会事務局から自民党事務局への天下りもある。
213 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:33:03.45 ID:z2I+EG0QO
>>203 インターネット関連はねぇ。
議員に年寄りが多いから、あんま賛同はされないんだよ…
>>205 政治の事をまったく分からない人って今多いじゃん?
そういう人達がよくわからないけどこの人知ってるから投票!とかするよりは白票か無効票の方がいいんじゃないの?って思うけどどうなの?
215 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:33:40.65 ID:FkTeNE7a0
選挙後の次の楽しみは、選挙違反で誰が捕まるかだな 追い詰められた奴が捕まる事が多いから民主党注目です
216 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:34:31.59 ID:gx9lkkEn0
メディアが煽って祭気分になるわけでもなし バラまいてオイシイ事並べて「将来バラ色」(まずあり得ない詐欺フェスト)と 騙される訳でもないとなると 何十年もマスゴミが仕込んできた「誰に入れても一緒」「入れても変わらない」が 発動するってだけの事だな それでもわざわざ足を運んで白票を投じてるんだからずいぶんマシだよ
>>10 共産党に入れるわ
少なくとも創価になんていれるわけねぇ
国会議員が裁決になったら退席して棄権とかしてるじゃんrwww
選ぶところが無い、だから死に票になる事見越して共産に入れますた
220 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:35:04.74 ID:rKFgvx+f0
>>209 ん?答えになってないけど??
完全失業者=ニートなの??
同一のものなの??
221 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:35:11.14 ID:yIjKITUG0
>>215 国会議員を捕まえることは難しいから、落選した方を捕まえるってのはあるかもね
>>202 今の草案骨子に基本的人権の尊重が盛り込まれてることについて意見をだして
草案はあくまで草案だから
人権天賦論は正しい理屈ではないだろ
国家という秩序が無ければ成立しない理想であるから
という意味で片山は論じてるのだろ? おかしくないな
>>208 白票も同じだよ
>>192 現状の選挙制度は「適切に民意が反映されている」とは言えない事は認識してる
東京1区なんかは得票率3割弱が選挙区で当選する訳で、残り7割は死票となるのに
これが本当に適切なのか?っていう意見が出るのは当然
でも例えそういう現象が発生しているとしても多数決の原則を逸脱する方式を採用している訳でもないし
被選挙権に制限を加える事はできない
問題意識がある人間が立法して、中選挙区や大選挙区に向けて法改正をするしかない
まあ金が掛かる制度だったり政権交代が実現しにくい制度だとして一度否定されている過去は勘案する必要はあるだろうね
憲法は国民に自由な選択肢を与える。選択肢を限られた物にする時点で、この制度は違憲ですと自白している。
>>198 格差の問題じゃなくて、小選挙区制度その物の問題
比例区や得票数で過半数取れてない & 投票率低い & 白票沢山
↓
でも議席は2/3取れました 絶対権持ってます
↓
有権者の信任を得ない絶対権が発生しました
↓
そのような状況は認められない
↓
そのような状況を引き起こす選挙制度その物が違憲 中選挙区でやり直し
となりえる
>>215 厳密に突き詰めたら、公職選挙方に違反してない候補者なんて皆無と言われてるくらいだからなw
無職の上に逮捕とは辛いなあw
>>215 20時過ぎても選挙演説してたという山本太郎は逮捕されるものなの?
227 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:36:00.28 ID:z2I+EG0QO
>>210 一票の格差っても今以上に良い選挙方式があるかつうとね。って話だし。
人口に比例させると逆に都市部に偏る政治になるだろうし、田舎がマジで死ぬからなぁ。
228 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:36:30.79 ID:J0KOUlc/O
比例区で無効票投じるやつはアホ
>>220 異なるものだよ。どちらも無職のひとつ。その中で、
「俺にふさわしい仕事がみつからないから就職しない」と言ってる無職
と切り取ってるわけだが。
行く奴も少ないし、行っても書く名前がない選挙か 次に風が吹くときは凄まじい暴風雨になりそうだな
231 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:37:06.30 ID:dzPcfkBh0
投票してる人でも 候補者の主張内容や政党のマニュフェストを熟知してる奴なんて一握りだろw 大抵は顔がいい悪いとか 雰囲気で投票してるだけなんだけどな 白票と投じてるやつと投票してるやつの間に大して違いなんてないよ
232 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:37:09.76 ID:FkTeNE7a0
235 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:37:38.88 ID:NrAy6e560
バーゲンセールであるまいに何処に入れていいのか迷う、アホか! 自国の進路を決める選挙だ、TPP、原発、己の考えに一番近い党に 参政権を行使するのが国民としての勤めだ!確定表の末尾の数字 自分は生きていると確認できる証だ、棄権白紙は自己否定だよ。
>>214 まず第一に投票は参加して、権利を行使する事に意味がある
その結果を考える過程も重要なんだよ
そうやって繰り替えす事で自分なりの思想や政治に対する姿勢が出来上がってくる
白票や棄権はその努力から逃げてる
>>234 それって関係あんの?時間過ぎてたらダメなんでしょ?
立憲改進党 伊藤博文 比例区 政友会 現糞政党どもは皆殺しですな
239 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:39:19.02 ID:3PtnoiGT0
白票入れるぐらいなら投票行くなよって奴は、 今回最低でも3種類の投票があったとか知らないんじゃねぇか? 知らないとしたら考えられるパターンは主に3つ。 選挙権あるけど行ってない、未成年、在日等異邦人。 県外転居とかした人でも、少なくとも国民審査の権利はあるからな。
240 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:39:27.09 ID:rKFgvx+f0
>>222 何が同じなの?
>>229 「俺にふさわしい仕事がみつからないから就職しない」は完全失業者なの?ニートなの?
>>223 そのプロセスで法改正しない限り選挙制度が変わらないというのは
絶対有利な選挙制度でいつまでも議席握ればいい という手法を肯定する事になり論外
そんなの裁判じゃ争点にさえならない。
票数と議席が剥離しすぎているのは紛れも無い事実
裁判すれば違憲状態は明白で、あとは勧告で済むか 無効選挙になるか 強い勧告で2年程度で選挙やり直せ
と言われるか その辺りが問題だな
じゃあ俺白票党作って比例で出るわ
東京12区みたいな選挙区には「該当者なし」という選択肢があってもいいと思う 該当者なしが過半数なら誰も当選しなきゃいいのになあ
>>236 235
その選ばれた議員が裁決欠席とかあるから(笑)
245 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:40:13.75 ID:/64W9AWp0
>>10 在日外国人選挙は、民主、未来、公明、共産に共通。
今の情勢だと在日外国人選挙は、自民多数で通らない事が確定しているから。
人権擁護(特定人権優遇)法案反対の一点で共産党にいれる。
確かな野党として、自民公明の不正に目を光らせてもらいたい。(笑)
246 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:40:20.56 ID:gx9lkkEn0
>>229 はじめから働く気もなく「働いたら負け」とばかりに
お任せナマポ状態で「こんなのじゃ生活苦しくて生きられマセーン」と
ぼざくヤツ(棄権)よりゃマシだ
ハロワに通って仕事見つける気(投票行動)はあるわけだから
247 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:40:44.29 ID:E2S5B52SP
>>231 いや、白票と有効票の違いは大きいでしょ。
どんな理由で選んだにせよ、有効なのだから。
>>240 選ぶ努力をやめてる
白票という行為で自分の不満を見せ付けてる気になってる
棄権という行為で政治への諦めを表現してるのと同じだ
249 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:40:54.28 ID:FkTeNE7a0
>>5 へえ〜そうなんだ!
じゃあやっぱりチョンが不正してキムチ安倍を勝たせたんだね!
>>237 ギリ演説じゃなかったと(実際はどうあれ)言い逃れ出来る範囲ってこったろ
うん、悪質
>>240 職に就く意思があるかどうかにかかわらず職を持たない点
>>10 これ大阪だろ
自民や維新は何してんだ
獲れるものを逃してるじゃんバカか
254 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:41:25.49 ID:vbn3DVGy0
今回の選挙で、自民党の長期政権はほぼ、 確実になったと思う。民主の代わりを担う はずだった維新の首根っこも押さえている。 若者は快楽に溺れて選挙にいかないので、 脅威は見当たらない。自民党が政権を維持 する上でやらなければならないことは、票を 頂いた方々の労に報い、感謝を忘れないこと。 で、なければ再び日本は暗黒の時代を迎える ことになると思う。ニートより
>>222 あのさあ...
スレ違いだからこれ以上言わないけど、wikiレベルでいいから人権とか憲法について勉強した方がいいよ。なんならtogetteのまとめとか。
取り敢えず、 芦部 信喜の憲法第五版を読むことをおすすめするわ...
257 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:41:53.62 ID:bAOwPKUr0
>>235 自分に合った党がないとそうなるわな
政治家は、重く受け止めて白票を増やさないようにするしかないと思うよ
意思表示だと思うから
>>236 まあ自分の国の事をもっと真剣に考えなさいとは思うけど、興味持てない調べられない難しすぎて分からないというバカな人達を奮起させるのはかなり難しいと思う
民主党みたいに平気でマニフェスト詐欺する集団もいるわけだし、ちょっと見聞きしたマニフェストで入れましたーって人も沢山いるだろうからね
甘えは甘えなんだろうけどどうしたらいいものかねえ
261 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:42:42.14 ID:HnZF0GB70
>>253 自民は公明党とバッティングする選挙区に候補を立てられない。
立てた時点で連立終了
白票を議論する前に比例のおかしさを議論すべき
>>253 自民も維新も公明と協力してんだよ
だからこういうことになってる
【京都】前原誠司国家戦略相が清水の舞台で飛び降り未遂【衆議院選】
第46回衆院選での惨敗から一夜明けた17日朝、国宝 清水寺の本堂には
地元 京都二区で勝ち進んだ前原誠司国家戦略相らの姿があった。
いつになく重たい表情には、全国を遊説した今回の選挙の疲れが見えた。
党代表を務めた05年以来 裏方で党を支えてきた実力者は政権交代以降
多くのスキャンダルに晒されはしたが、地元の組織票が手堅く、今選挙も
自民新顔の上中氏に追い上げられるも、逃げ切ることができた。
本堂での参拝を終えた前原氏はそのまま清水の舞台へと進み、小雨の降る中、
観光客らと握手をしながら舞台の前へと進み、手すり越しに眼下を眺めて
本堂の方を振り返り、深く息を吸い込み、同行した支持者らに向かい
「清水の舞台から飛び降りるつもりで 党代表選へ出馬する。」と語った。
その直後、「本当に死ぬ気で戦う意気込みを見せる」と叫びながら 走った氏は
舞台の手すりを乗り越えようとするも、支持者や秘書らに取り押さえられて
本懐を遂げる事はできなかった。
小田原市から観光で訪れていた 間宮俊子さん(61)は
「大きな声が聞こえたので、何があったのだろうと振り向いたら、人ごみができていた。」
すぐ近くで騒ぎを知ったバスガイドの 中村ひろみさん(31)は
「せっかくだから止めなければ良かったのに」と残念そうに語った。
党代表選は 今週中にもスケジュールが発表される模様だ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/
白票を投じるだけなら、自己満に過ぎないが
それを理由に違憲裁判につなげるなら大きな意味がある。
白票はその後の行動次第
>>258 自浄する気が無いから、裁判するしかないわな
供託金0の中選挙区 インターネット活動あり なら相当にいい議員が出てくると思う
全部比例にすればいいよね!
>>246 そりゃまったく働く気もないよりはマシかも知れないが
職歴が切れてる期間が長引けば長引くほど状況は悪化すんぞ。
死に票を限りなく減らす方法はあるよ 今の投票制度は「優勝者だけ」を決めるもの 「こいつだけは落としたい」という意思は無視される それなら「支持してる人」と「絶対支持しない」というのを一つずつ書かせればいい で、「支持してる人」を+1票、「絶対支持しない」を−1票で数える で白紙のような無効票は数えない、投票総数から除外 これなら「今の政治全てに不満がある」という意思が反映され、 死に票は相当減る
269 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:44:02.91 ID:FkTeNE7a0
>>262 比例を80削減すると言っていた民主党に入れたら解決ニダ
速攻で引っ込めたがw
>>226 お上の気分次第だろうけど、逮捕して騒がれても面倒だから放置するんじゃない?ああいう人たちって逮捕されることが一種のステータスみたいなもんじゃん。
271 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:44:25.73 ID:4ss970wI0
ゴミクズの中からどれが一番マシなゴミクズかを選ぶのも面倒なんだろうな
自民党の丸川珠代は実は選挙行ってなかっことがバレたんたよな
>>241 憲法で国会の事を唯一の立法機関と定めていて(41条)
また選挙のことを法律で定めるとしている(47条)以上は
これに従うのはかなり上位のルールになってしまうだろうね
他の法律から派生した枝葉の法律で生じた不備とは異なるので
期日前投票の率と白票率に相関関係はあるのかな?
276 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:44:43.99 ID:vuKCsrTW0
虚構新聞の影響だな(´・ω・`)
入れたい候補者が居なけりゃ コイツだけは落選させなきゃ!!という候補者の対立候補に入れるのが良い。
>>10 こういうところで立候補しようとしたら
創価から猛烈な嫌がらせ受けそうだなw
279 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:45:01.72 ID:za2MXzFL0
選択肢が無い小選挙区制ごり押しした小沢に文句言いな
>>261 まじで?
石原閣下に投票しておいてよかったわ〜
>>256 いいから自民の草案から基本的人権が削除されてるって法螺を撤回して
君の解釈は左翼寄りで絶対に理解し合えないのは分かってるからどうでもいいの
結社の自由の侵害から基本的人権を犯してるとかそんな所だろ?
そういう極論が嫌いなのよ
いいから撤回しよう
これ書いて↓
「私は自民が嫌いでついデマを2chで書いてしまいました。すいませんでした
自民は基本的人権を尊重すると骨子で表明しており削除はありえません」
と
282 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:45:42.56 ID:3PtnoiGT0
>>253 公明は地域により自民や維新との選挙協力で候補を一本化してる。
小選挙区戦で公明から出た候補の当選率が異常に高いのはその為。
今回に限った話じゃないから過去も調べてみると良い。
283 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:45:43.54 ID:u2/vG8FeO
>>234 拡声器関係ないだろ時間だろ
20時以降は本当に迷惑なんだから本当にやめてほしいよ
なんで決まってる法律を犯してまで20時過ぎて大声張りたいのか全く理解できない
意図的な嫌がらせなのか?
要するに「安倍自民は支持されてませんよー」と言いたいんだろな
285 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:45:55.17 ID:yIjKITUG0
>>265 中選挙区は社会党や共産党を排除するための方法だったので、中選挙区にもどすと、それらの「何にでも反対する党」の声が大きくなるよ。
それを望んでるなら、主張を続ければいいけど
定食屋にいって、大好きな天ぷらうどんがないから、俺くわないってのと同じ 俺が頼まない態度をみて、この大将は反省して、次には天ぷらうどんをメニュー化するだろう、フフフとかさ
>>266 それやったら、纏まらないでしょ。多党になるか
ら予算通すのも遅れる。
>>267 うちも以前面接に来た30代後半の男で、職歴が6年途切れている人がいた。
人柄も空白以外の職歴も問題なかったけど、結局落とした。
だって刑務所に入っていた可能性があるし、ウチじゃ確認のしようもないからね。
本人は「病気の家族の看病で」って言ってたから気の毒ではあるけど。
警察が前科無し証明書でも発行すれば良いのにって思ったよ。
290 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:46:43.41 ID:HnZF0GB70
>>260 あれ、維新も公明党と組んでたのか。
何のメリットがあるんだろうな
291 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:47:04.44 ID:vuKCsrTW0
>>273 杉並区とか、マイナスのやつがトップ当選しそうだ(´・ω・`)
292 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:47:19.00 ID:6/h1Ytxc0
>>268 集計面倒だからマークシートにして実現できるといいすね
政権交代は喜ばしいが世襲議員ばっかだな 自民は自主規制したらどうだ 世間離れした感覚をもった 特権階級のご子息ばかりで呆れるよ
295 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:47:44.56 ID:lhbGrYLi0
変な奴ら 白票なんて文盲と一緒だよ ただのアホ
>>259 選挙は能力いかんに関わらず
誰もが行使できる権利であるべきなのよ(犯罪者は除く)
自分のレベルに合った候補者を探す責任があるというか
それが民主主義だとおもうのよ
エリートが全てを決める政治とかぞっとするだろ
馬鹿でも天才でも『欲』はあるのだから
298 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:48:51.31 ID:Rw26qO660
前回民主党に投票した「情弱」の投票行動 @ 反省して自民党に投票 A また夢見て第三局極に投票 B 投票所に行ったが白票を投じる C 投票に行かない D また民主党に投票 Bで無効票増加、Cで投票率低下だな。 B、C、Dは投票権剥奪で良いよw
299 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:48:54.99 ID:FkTeNE7a0
>>268 オーストラリアで一人に複数票持たせて、支持しない政党以外に票を入れるって方式取っているらしい
勿論カルト排除が目的とか
>>274 その立法した物に憲法審査を行うのは司法機関であり
小選挙区比例代表制度も、国会が立法した法の一つ
つまり現状の枠内で裁判所は、「選挙制度を定めた法律」に対して違憲判決を出せるし
選挙制度が否定されれば必然的に選挙結果も無効になってやり直しになる
>>285 「排除の論理」自体が、国民から選択肢を奪う違憲行為だって言うんだがな
違憲の自白か?w
>>290 発端はたしか大阪都構想に協力してくれそうなのを橋下が探してて
公明がそれにノッた、みたいな感じだった気がする
しかし白票でも、こういう話題になる効果はあるし、 もし白票が数割を占めるなんて事態になったら世界的に話題になる。 それはそれで日本の政界に対する圧力となり得るわな。
>>301 大阪都構想なんて橋下ですら忘れてるんとちゃうやろか
>>287 国会なんて多数決でさっさとやっちまえばいいんだよ。
どうせ最後それだけだもん。
小芝居する必要なし。
システマティックにやっても結果は同じなんだぜ。
305 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:50:14.36 ID:3PtnoiGT0
>>289 前回はそりゃぁね。自民も惨敗だったから。
>>283 期間外運動は普通にやってるからなあ。
選挙カーとかモロじゃなけれは
307 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:50:51.51 ID:5MXvshue0
小選挙区制なのに、第三極だ、第三極だと唆されて小党乱立させた 奴が悪い。 戦略ミス。 維新は地域政党が母体だから、全国政党としては失策であったが 国政に出ている地域政党としての路線を歩んでいけば、今後でもそこそこ盤石な 固定票を確保できる。 新党大地は今回は失速しているが、 地域政党の特性が生きていけばまた復調をする。 死票を大量に生んでいるのは未来の党の無策が招いた自業自得だ。 有権者に死票にした責任を負うのは、各党の幹事長であって、よその政党へ 責任を転嫁するのはあまりにも無責任。 「死票が大きいから、今回の選挙は民意の反映としては瑕疵」 みたいな論調を持ち出してくるだろうけども、予め前もって釘を さしておかなければならない。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:51:04.75 ID:i0IqMTL7O
選挙に行ってから政治に文句言えって言うが、 白票投じた奴と棄権した奴の差はなに?
>>261 何かそれ見て思ったんだけどさ、自民と割と思想を近くする党を作って連立はせずに
こういう時公明党にぶつける役割するとかすればいいのに
>>1 > 候補者以外の名前
「おっぱい」と書いてもそれに該当するのかw
>>302 漠然とした政治的不信とか
なんの圧力にもならんがな
自分の不満をちゃんと意思表示しないと
でも、白票が有効な事もある
上に書いたように「選挙制度への不満」だ
北朝鮮みたいな選挙の場合、白票を投じて不満を意思表示する事ができる
>>288 「病気の家族の看病で」ってのが本当なら気の毒は気の毒だが
まあ、その6年間を確認しにくい会社側からしたら無理もない。
って、就職の話じゃなくってw
誰かも言ってるけど、選挙はゴミクズの中から一番マシなゴミクズを選ぶとでも思って
あるいは、自分が一番嫌な候補者以外にでも一票を投じとけ。白票は無意味。
>>302 白票と投票率どっちが政界に対する圧力になるんだろうな
現状どちらとも効果ないけど
>>308 強いていうなら、その世代の投票率アップに貢献したということくらいかな。
選挙も急に始まったし、 候補者側も投票者側も時間不足でしょ。 その上、いろんな党が乱立してごちゃごちゃしてたから。 投票の権利自体を放棄しちゃうようなアホじゃないだけマシなんじゃね。
318 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:52:23.09 ID:pE0SlipsO
政権交代のために少数政党乱立させないように少数政党が生き残れない小選挙区にしたら 民主党がゴミの集まりになっただけでしたという話
>>306 代表例が創価学会の電話攻撃や、
「昔同じクラスだった○○だけど、久しぶりに近所のファミレスで夕飯でもどう?」だな。
今回は小中の同級生から2件、高1件、大4件からメールか電話があった。
321 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:53:02.44 ID:O3pEs7Fb0
ここまで乱立して入れる政党がないなら永久に政治に関わるなよ 死ねばいいのに
323 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:53:18.34 ID:3PtnoiGT0
>>290 維新へのメリットは、宗教に裏付けられた確実な得票。
今回渋かったとはいえ維新は大阪では一大政党だから公明にもメリット。
>>316 ホラ吹きが書き込みするなよw
どうせ的外れな珍妙な意見しかだせないんだから
326 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:54:00.73 ID:PbrcxsRQ0
馬鹿共が選挙いかないから組織票持ってる奴が勝つんだよ 自民党が大勝してもカルトと縁を切らないのはこういうこと 田舎なんて土建とカルトの組織票あれば怖いものなしだろ 維新も躍進したのはカルトの存在が大きい だから選挙に行けとあれほど言ったのに・・・ まあ自民党に関しては中韓への強行はいいが 原発と経済政策は完全不支持だな・・ こんだけ乱立して投票率下がればそら自民が勝つわな みんなの渡辺が言ってたのが現実になったな・・ あいつしゃべらせるとあんまり頭良さそうじゃないけど結構見えてるねw 2世議員にしちゃまともな方だなw
327 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:54:02.21 ID:siYth+8j0
>>302 話題になることと引き換えに、とんでもない候補を国会に送り込むことになるぞ。
選挙が終わってから話題になっても意味がないだろ。
328 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:54:23.50 ID:z2I+EG0QO
>>288 全く関係ないんだが、前科を確かめたけりゃ賞罰欄が記載された履歴書を使わすか、犯罪歴を面接時にきけば良い(望ましくないとはされてるが)
それで詐称された場合は、ちゃんと解雇理由になる。
わからない(調べるやり方はあるけども)とは言うが、実際過去が露見するなんてめったに無いわけであんま関係ないとは思うけどね
白票と棄権はそれ自体では効果ないけど 受け皿になる政治勢力が登場した場合には一気にそこに流れる可能性があるから なかなか不気味な存在だよ まあ大半は心情的には民主に一番近いけど 今回は民主に投じる気にもなれなかった連中だろうけどね
いやなら、直接民主主義を公約にして立候補者すればいい
>>300 法の範疇でおかしいとは言えるけれど、憲法を越えて制度がおかしいとは多分言えないかと
「どうやっても憲法の精神から外れた結果が予測されるので法を改めろ」という事はできるだろうけど
それもあくまで「国会内で成立する法案を元に実施される制度」って中になる
或いは憲法を越えるのであれば(
>>241 言うところの「プロセス」を変える為には)憲法改正が必要だけど
それを望むんだろうか
332 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:55:07.87 ID:HnZF0GB70
>>300 まあ中選挙区制なら民主党みたいな連中がいきなり単独過半数取るような事態も起きづらいからね
333 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:55:08.54 ID:E2S5B52SP
>>304 議論の過程、決議の過程を見ている有権者が居る以上、「結果は同じ」とはいえないよ。
>>320 公明党はまだいい
自民党なんか会社に圧力かけて
職場まで来て
仕事中断させて演説するぞ
しかも選挙前に
>>317 そういう意味では野田の勝負感が第三極を崩壊させ、民主を救い自民を圧勝させたんだよなあ。
>>308 誰が投票に行ったか行ってないかはわかるじゃん
そーすると、どの年齢層が参政する意志があるのかはわかるじゃん
>>320 凄いね、自分は連絡取ってる学生時代の友達は2人しかいないからこういう経験ゼロだ
友達少ないっていい事もあるんだね
>>335 謝罪まだー?
アンチ自民は日本から出て行くもんだと思ったけど
まだ居座るき?
339 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:57:03.62 ID:RIc6t24u0
白票を入れてる友人に理由を聞いたら意思表示をしてるんだって言ってた。 既存の政治家がその意思を汲み取ってくれるならいいけど、 そもそもそういう政治家を選ばないで誰かが何かをしてくれると思ってるのかね。
340 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:57:43.59 ID:IIOwLAkV0
杉ちゃん、西郷さん、竜馬 あたりは1万票以上はあると思う。
341 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 04:57:45.87 ID:u2/vG8FeO
>>306 具体的に誰よ?
普通はの人はそんな違法行為しないよ
嘉田はCMでよく登場してたけど疫病神にしか見えなかったな
選挙制度その物に対する抗議として白票の意味は大きいな
例えば選挙行かなかった人の半分が白票なら、投票の1/3近くが白票となり
これは当選者の得票より大きいからな
>>331 小選挙区比例代表自体は、「法律」
憲法は国民が投票で代弁者を送る その方法は別に法律で定める
的な事を書いてあるだけ。その法の中で小選挙区についてが書かれている。
小選挙区比例代表制度を否定するのに憲法否定は必要ない
神奈川15区って候補者2人じゃなかったっけ そういうところじゃ白票入れたくなる気持ちもわかる…
>>337 まあかかってきても基本は「おkおk、いれとくわー」と言っておけば良いだけだからなんとも。
もちろん別の候補に入れるし、相手もそれはわかっててやってると思うよw
自民党へ投票した数が2009年衆院選とあまり変わらず 2009年衆院選で民主党に投票した人たちが 1 変わらずに民主党に投票 2 未来の党やみんなの党や維新の会など第三極に投票 3 投票率が大幅に減ったが、民主党に投票してた人たちが『棄権』 前回民主党に投票してた人たちが、党が割れたり、大幅に棄権したから負けたくせに 自分たちで、負けるような事して、自民党批判してる馬鹿の多い事
白票なんて何の意味もない 単に一票の重みや選択する責任から逃げてるだけ そんな人間に政治を語る資格なし
自民党の前回衆院選2009との比例代表得票の推移 選挙区 2009年 2012年 北海道. 805895 → 692304 ▼ 東北 1491761 → 1238716 ▼ 北関東 1945933 → 1820116 ▼ 南関東 2233560 → 2020043 ▼ 東京 1764696 → 1626057 ▼ 北信越 1333082 → 1162095 ▼ 東海 2182422 → 1966007 ▼ 近畿 2592451 → 2326005 ▼ 中国 1388451 → 1210400 ▼ 四国 719594 → 567193 ▼ 九州 2352372 → 1995521 ▼ 総得票 1881万0217票 → 1662万4457票 ▼ 前回比 218万5760票の減少 小選挙区 東京 自民党の得票数の推移 2009年 259万6298票 ↓ 2012年 243万6681票 ▼15万9617票減 今回の自民は、言わば不戦勝の繰り上げ当選であり、自民の支持者は以前より更に減ってます
>>334 自民党がうちにビラ入れてきたことないな
入れるのは共産・公明・民主だった
>>334 それは民主党も同じ。
愛知は民社王国だった頃の名残で、職場動員が酷い。
今回の場合は土曜出勤させて「業界と会社のため○○候補への投票を」って洗脳したりするし。
>>337 友達の多寡はあんま関係ないんじゃないかな・・・
俺の場合は引っ越ししたことなくて、地元進学だから連絡先がそのままってだけの話だと思う。
実際、電話やメールしてくるのは友達だった奴じゃなくて、単なる同級生だった奴ばかりだし。
無党派層て呼び方何とかしようぜ 政治に興味なくてTVに踊らされて迷惑な風を巻き起こす情弱層の事だろ もっと相応しい呼び方がある筈だ
352 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:00:02.50 ID:Oy+/mxDM0
まぁ「とりあえず誰かの名前を書こう」よりは 「入れたい人が居ません、自分の選挙区からは誰も当選しないで下さい」 なら投票にすら行かない人よりはマシだわ
>>320 俺の元友人にもいたけど、
早い時期に「俺に勧誘や選挙の話したら縁切るから」と宣言してたら
一度もアプローチされることがなかったw
一方、あいまいな返事しかしなかった別の友人は、選挙のたびに
「公明党に入れて、今から迎えに行くから一緒に行こう!」と連絡されまくりw
結局、信者の友人が、借金抱えて逃げるまで続いてた。
投票率が落ちると某宗教関係が議席とるから、投票した。 投票率が上がれば組織票が力を失う。 誰に託すわけではなく、その目的のため投票した。 意味が分かるか?
>>1 こうして社会問題として取り上げてもらえるのなら、俺も白票にすれば良かった。
>>345 そうやって見たくないもの聞きたくないものから逃げるのね
ほんとホラ吹きってこわいわー
いま顔真っ赤なんだろ?
357 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:01:16.54 ID:NLUOaw3uO
票が割れすぎて大多数の民意が反映されない結果の自民党復活
>>353 それも嘘だろw
嘘つきの話しってドラマみたいな話しを持ってくるんだよねw
今考えた?
>>341 例えば引退した森だけど
公示前から事務所活動してる。
後援会活動という名目で。
選挙カーとかタスキ使わなければ検挙はされないの。
360 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:02:08.15 ID:EMl9puso0
政治不信は報道のデタラメさ、信用のなさ、えらそうなコメンテーターの不見識の裏返しなんだが なぜマスコミは得意げに非難してるんだろう
361 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:02:21.72 ID:Mi5+CU+Z0
現実的にありえないけど、誰も投票しない、もしくは全部無効票だった場合、 その地区は誰が当選するの? 再選? あと全員まったく同じ数の同票のとき
>>349 共産と公明は、選挙のためというより、
選挙を「おおっぴらにビラまき出来る好機」くらいにしか考えてないからな。
363 :
981 :2012/12/18(火) 05:03:10.24 ID:k6pgrw9e0
>>258 >政治家は、重く受け止めて白票を増やさないようにするしかないと思うよ
政治家がそんなに優しいと思い込めるのがおかしい。
それこそ甘えじゃないか。
「白票?なら、愚民に選挙権なぞあたえんでいい。わっはっは」
かもしれないのに。
独裁国家の形式的な選挙でならわかるが。。。
ID:Ks2pmrs+0 コイツなにいってんだろ?
>>357 結局は事前のマスコミの予想通りってことだわな。
>>320 あるある
うちの親がよくやってるわー
息子の俺としても超迷惑なんだよな
誰が選挙のために利用しようと考えてるクソ親なんかのために
友達を売るかっつーの
367 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:03:49.28 ID:z2I+EG0QO
>>357 議会政治の本質は
「多数派がいかに少数派からの批判に耐えられるか」
だから別に悪かぁないよな
問題はまともな批判ができない政党が多いことで。
その辺は共産党がつよいくらいか
368 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:03:52.59 ID:RAseV74Z0
とりあえず、「坂本竜馬」と書いてきた。
薄ら馬鹿の理論 2009年衆院選では民主党に投票したくせに 今回は 「どうしようかな?やっぱ棄権しよう。白票入れよう」 ↓ 「自民党が圧勝して、戦争へまっしぐらだ!」 お前らが選挙に行かないから 民主党やら未来の党やらが負けたって自覚ゼロ(笑)
370 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:04:03.82 ID:Oy+/mxDM0
>>361 日本だと同票数ならくじびきじゃ無かったっけ
国によってはサイコロ等w
これは識字率の問題だな
372 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:04:14.83 ID:3PtnoiGT0
>>335 は結構いいトコ突いてる。
野田は何気に本人の実績だけ列挙すても案外悪くない。
第三極の準備が整わず一応の約束も裏切らず何気に実績を積み、
遅過ぎと言い切れない最後のタイミングで解散したのは絶妙。
今の世情の空気を知らず後々の人が言葉で見る分には、
おそらくかなりの好印象。
>>358 いーや、残念ながら嘘じゃないんだな。
試しに創価にはまってる友人でもつくってみなよw
「期日前投票に行こう!」って迎えにくるぜ。マジで。
ん? もしかして迎えに行く側の人?
>>366 学会の活動に熱心なカーチャンに迷惑している旦那や子供の話はよく聞くね。
ほんと創価ってオバチャンでもってると思うわ。
元気だもんな、創価のおばちゃん。
>>368 坂本竜馬ってさ
土佐からみたら裏切り者で日本という枠に土佐をはめ込んだ奴
現代に置き換えると
日本からみたら裏切り者でアジアという枠に日本をはめこんだ奴
つまり鳩山とかが近いんじゃね
376 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:05:54.27 ID:yAFrZBIN0
選管が投票率ごまかしで白票どばどば入れたんだろ
>>367 民主岡田が敗戦後に「野党にやられて嫌だったことはやめよう」みたいなことをいってたから期待したいわ。どこまで意味あるかわからんがw
. ♪夜空の無効に
379 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:06:52.44 ID:e6j/qQWC0
>>10 わぁーこれが公明との
選挙協力なんだ。知らんかったw
創価は池田大作が死んだら割れるのでは? 野党の自民党をを捨てなかった公明党って右翼だろう 右翼でいいのだが
382 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:07:26.47 ID:1L6bFAmJ0
>>24 公明党の公認候補は、維新や自民が推薦している事が多い。
だったら戦国時代に戻しちまえよ、馬鹿! 47都道府県で政策掲げて戦えやw そしたら無効票も糞も無いわww
384 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:07:51.30 ID:z2I+EG0QO
>>372 鳩と管が居なきゃ、今回の選挙は勝てなくても良いところにはいけたんじゃないかと思わないでもない。
野田元総理は特別に悪い人ではなかったからなぁ。
自民党とかにも良くいる官僚任せの政治家だったが
>>373 嘘じゃないんだよな、マジで
親が層化の俺が断言できる
まぁ、期日前投票自体は便利なシステムなんでともかくだが
もちろん、公明になんぞ絶対入れないけどなw
そんなことするくらいならまだ共産の方がいいわ
再度書くけど 支持者がちゃんと投票に行った党が勝って 支持者が、馬鹿みたいに 「投票率を下げて問題提起だ!過去最高の白票を入れよう!」 とかしてた、政党がボロ負けしたんだろw
>>374 自民党は取り引き先から断れない立場の下請けに圧力かけて
動員されたり名簿提出させたりパーティ券押し売りしたりするけどな。
>>10 自民が公明を考慮したところは維新かみんなが行くべきだった。
その辺りは何なんだろうな。
>>374 俺の元友人の信者は、親が信者でそのまま信者になったケースだった。
途中からほとんど連絡なくなって、結局最後まで付き合いがあったのは
彼に曖昧な対応してた友人たちのとこだけだったな。
それも今は潰えたけど。
390 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:08:34.08 ID:65XS7j0z0
白票煽ったの、マスゴミ自身じゃん だから何? マスゴミが介入して選挙無茶苦茶にした マスゴミを仕分けしろ って事っしょ?ww
層化が票伸ばすわけだ
議席数を得票数に比例させれば良いだけのこと つまり、有権者100%で定数480人なら 投票率60%の選挙の場合は定数288人に削減 死に票が出ない完全比例代表制度で、当選後の離党は 議員職剥奪で繰り上げ これで何の問題も無い
>>372 しかも、鳩山菅小沢を追い出した上に、第二党を維持したわけだもんね。
当選した民主議員は案外感謝してるんじゃね?
...しかしつくづく惜しい人材だわ、野田。どっちかいえば自民肌だもんなあ。
394 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:17.90 ID:22nXIacG0
民主党が大勝したとおもったら、こんどは自民党が大勝、こんな選挙やってたら日本は世界の笑いものだ、
>>343 その制度を決めたのは国民の代表たる議員なので、ある意味では民意の結果な訳だから
現行制度に論理的欠陥があるのであれば(例えば基本的人権を否定する制度となっている等)審議の対象となるけど
・投票によって議員を選ぶ仕組みそのものは世界中で安定的に運用されており、欠陥はない
・区分けについて一部で一票の格差が生じており、ここには欠陥がある
・死票が多数発生する仕組みになっており、社会的に問題視する人がいる事は事実である
・よって立法府は制度の改善を要する
・だがその制度を改めるのは立法府の責務であり、外部が立法する事はできない
・また選挙の際に選択権が無いのであれば、被選挙権を有するのであれば自らが立候補して良い
・またこの点において問題があるとする政治活動を制限する法律は日本には無い
・よって選択肢が無い事を理由に憲法違反とする事はできない
という結論に結ばれる気がするけどね
あと、自分の意見が採用されないから違憲である、という結論にはなかなかならないと思うけど
そういう事は多々生じるので
>>363 俺は独裁国家になる様な方向を望んでるよ
今からマトモな政治なんて目指せるわけないからなー
独裁にする方が日本再生は早い
397 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:30.84 ID:0HjrIK6x0
赤羽 一嘉 54 公明 五島 大亮 35 無属 貫名ユウナ 61 共産 向山 好一 55 民主 俺の選挙区はこれ白票じゃなくていいぞ好きなの選べよw
398 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:31.08 ID:TA5mAu+w0
結局どの党が勝とうが、与党になった途端 「官僚の意向通りやり切る、それを国民に説明する」ことが使命となり そのことが「決める政治」「責任力」「バラ色では無い現実」などと 表現されてるんだから政治に失望するのも無理はない。 多くの国民にとって国会は壮大なプロレス会場に見えてるのではないだろうか?
>>389 層化信者って分かったら
距離置くからなw
なに言っても相手にしなくなる
400 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:43.55 ID:3xJx+Y6YO
日本人やめればいいやん リーダー選べないけど日本に住みたいとかわがままだろ 単に自分が支持する人が当選しなかったから 白紙云々に便乗してもう一回やれっていってるだけ どこの政党の支持者ですかね
401 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:50.77 ID:IMNVpgDr0
そらそうだろ。 今回の選挙は、自民にも入れたくないし、民主はもっとカンベン、 他の党はゴタゴタしてたり過激だったりして、当然入れたくない。 あーあ、どうしようかねぇ・・・ で、 投票率最低、 無効票最高。 多くの人がこんな感じ。だから当たり前。 オレだって小選挙区は白票にしようか寸前まで迷ってたからな
402 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:09:52.53 ID:377WGMz00
ゆとりが選挙権持ち始めちまったからな。
池田大先生がなあ
>>393 野田を評価wwwwwwwwwwwwww
ほんと頭おかしいんだな
嘘つきの理由がよく分かったわ
開票作業の奴らが怪しいな
406 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:11:35.84 ID:LShhxQ1h0
>>10 なんだかんだ言っても、公明は地方の事はよくやるからな。
ご多分に漏れず、学会員から選挙協力頼まれて、
まぁ一応候補者の実績調べたら、非の打ち所は無かったよ。
公の資料上はな。
>>392 なかなか面白いかもしれない
小選挙区に適用するのは難しいから比例中心になるが
408 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:11:50.89 ID:1L6bFAmJ0
>>120 維新は公明党の公認候補を推薦しているのに、公明党とバッティングするはず無かろうw
409 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:11:55.39 ID:etwsG7UZ0
>>1 そういえば未来の党の立候補受付の時間ギリギリ問題はどうなった?あれ納得いかないんだけど
>>385 一緒にいる友人のとこに「迎えに行く」電話かかってきたのは何度も見てるけど、
実際に投票する用紙に記入するとこまで連中ついてくるんだろうか?
近くにいないなら、投票所に連れてってもらって、
別の候補に入れることも可能な気もするんだが。
>>387 あれマジで意味がわかんねえんだよなー
ウチの場合、取引関係の圧力で投票先を強要されると、
意地でも敵対候補に投票したくなる。
日本人って、無理強いされた約束でも守っちまう習性あるからな。
>>389 親が熱心な学会員だと、他宗教の友達とは縁を切らせるからね。
休日も青年部の活動に参加させて、学会の友人ばかりになる。
413 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:12:54.37 ID:hoiMRCKAO
それでも勢力図を塗り替えるには十分すぎたぐらいだが
414 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:13:02.13 ID:clc0SFcK0
民主党政治の批判と 憲政の健全な大衆伝達として 機能していない マスコミへの間接的批判票だな。
415 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:13:10.46 ID:CWwWlLMf0
慣れないことはするものじゃないニダ そうアルな
416 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:13:45.62 ID:E8UV+hkDO
民主主義の理想は、全有権者に強制してでも全候補者の情報を与え、 強制してでも自分と最も近い候補者に入れさせるというものだと思うから、 公明や自民はある意味、理想に近いとも言える。
417 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:13:49.95 ID:3PtnoiGT0
>>392 全国区って過去にもあったんだけどね、
そうすると要はお飾り用ビッグタレントの勝負になるんよ。
公明はワハハ本舗の重鎮全員注ぎ込むんじゃないか?
>>411 いれた証拠として、カーボン紙まで渡すやり方もあるよ。
>>410 民主信者じゃねえよw
なんでもかんでも信者信者言ってたら恥ずかしいぞ。
白黒しかわからん子供じゃあるまいし。
野田個人は評価できるって話な。
420 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:14:20.37 ID:hXuW5kO00
棄権はしたくないけど白票ならいいのかよw わがままというか、オナニーと変わらんな
>>411 どうだろ。
そこまではわからん。
すくなくともさすがにうちのクソ親でもそこまではやってなかったはずだが
>>419 野田を評価w
鳩山が頭いいというのと変わりません
政治家って有権者の顔を気にして、みんな同じこというからな 白票ってことは、つまり原発推進派が居たってことじゃねぇの? 震度7でも100mの津波でも、壊れない原発を造れって話
425 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:15:37.64 ID:IMNVpgDr0
>>416 でもおまえ、小選挙区って、場所によっては
「え?この中から誰に投票しろ、っていうんだよ、拷問かこれww」
っていうのもあるんだぞ?w このスレにも例が出てるけどよ。
リストのうち、誰にも入れたくない!絶対に!っていうパターンもある。
427 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:15:40.18 ID:uFJHqRx80
>>393 尖閣諸島問題のときに領海侵犯財の制定じゃなくて
人権擁護法案を取り上げた時点でゴミ中のゴミ中のゴミだろww
まあゴミ中のゴミ中のゴミでも臭くはなかったという感じw
>>399 いや、それが別に創価でも勧誘も投票依頼もしないなら、
俺は別にふつーに友達でいいよ、って言ってたんだが
宣言して以来、向こうが俺にまったく近づかなくなったんだよ。
>>412 あ、そういうことなのか。
つまり、俺が勧誘と投票依頼を拒否ったから、俺は切られた、と。
>>419 なにが評価できるのwwwwwwwww
経済を悪化させた事? 解散を引き伸ばして日本国民を苦しめたこと?
>>10 誰にも入れたくないが、誰か選べと言われたら共産かなあ
>>422 鳩山なんかと比べたら野田憤死してまうで...
>>417 まあ全国区を本当にやると、記名式は知名度調査になっちゃうからね
比例区はまだ面白い結果にはなるだろうけど、そうなるとリストの順位が重要になるので
政党の犬を大量生産するだけの仕組みになりかねない
一票の格差の問題は完全かつ最終的に解決するし、定数を減らす事もそんなに難しくはなくなるけどね
>>419 一行煽りは無視するのが2chの作法です。
>>418 もしかしたらそういう縛りをかいくぐった結果の白票なのかもな・・・
435 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:16:51.03 ID:q6923bo20
「白票も票なり」
436 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:17:21.33 ID:z2I+EG0QO
>>422 お前野田が悪かった事を思い出してみろよ。
なんかあるか?
むしろはたいたほうだよ。周りの人材ひどさがひどさだっのに
>>406 町村単位ならそれほど組織も大きくない共産党の方がマシだよ。
438 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:17:31.64 ID:ZXg/1uN00
>>10 連立議席を考えて公明に入れるわ
比例は自民
白票=棄権だろ 何言ってんだよ
>>418 マジか!
うーむ、記入時に横で見てるとかするのかな、
いやでも、それはあからさまに変じゃね?
とか思ってたけど、カーボンコピーって手があったか。
>>426 大きな面で言えば、鳩山小沢を政界から追い出したのがでかいわな。あとは先述の解散時期。
あとは原子力規制委員会の中立化、こりゃちょっと野田の成果とは言いにくいかw
>>436 ・為替放置
・中国外交の失敗
・解散の引き伸ばし
・見た目が悪い(豚)
446 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:19:26.27 ID:RAseV74Z0
坂本竜馬 = 日本を洗濯 という願いを込めて、小選挙区は書いた。
447 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:19:26.77 ID:IMNVpgDr0
それとさ、 たとえば、自民だと、領土はきっちりやってくれそうだが、土建200兆がオマケで付いてくるとか、 民主だとまたウソっぱちばかりでダメ 共産は、消費税増税反対、原発反対、とってもいいけど、日米安保廃棄がオマケで付いてくるとか、 たとえ、一部の政策がいいと思っても、「オマケ」で「絶対いらないもの」が付いてくるんだよw それやらないでほしいんだけど?って思うと投票するとこないよな
正直、ぽっぽや管と比べると、野田はまともだったと思う ただ、あの詐欺フェストがあったからな。あの上で仕事をするのは無理だろw 自民党のマニュフェストの上に野田が立ってたら、いい総理になったと思う 民主党のマニュフェストの上で戦うのは罰ゲームすぎた
450 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:20:06.19 ID:HPHJjZwW0
二度と変な気を起こさせないように 競争相手が問題外だったと印象づける必要があるだろうけど そうじゃない部分 当選者がMAX攻撃モードだった (某候補など猫を怯えさせたという) 厳粛というよりは不機嫌だったんだよな今回
451 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:20:29.85 ID:2nUV8s4M0
ミンスは白票は白なんとかさんの票だとしつこかったな
>>394 自民党へ投票した数が2009年衆院選とあまり変わらず
2009年衆院選で『民主党』に投票した人たちが
1 変わらずに民主党に投票
2 未来の党やみんなの党や維新の会など第三極に投票
3 投票率が大幅に減ったが、民主党に投票してた人たちが『棄権』
前回民主党に投票してた人たちが、党が割れたり、大幅に棄権したから負けたくせに
自分たちで、負けるような事して、自民党批判してる馬鹿の多い事
453 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:21:00.23 ID:PbrcxsRQ0
まあ民スを全面否定してる奴がいるから自民信者は信用できないw まあ今後4年みりゃ解るでしょw 自民は外交以外きたいできねーよw
坂本龍馬って、若くして死んだから祭り上げられてるけど、 もしあと30年生きていたらブラック野郎になってた可能性の方が大きい人物。
>>434 正直スマンカッタ。回線切って(ry
>>448 いやいや、民主なんかより自民党にいるほうが何倍も有能になると思うで。
お山の大将感は否めんがw
>>392 の制度を採用した場合の今回の議席数
480議席×投票率59.04% = 総議席数283議席
自民 1662万4457票 27.6% 78議席
維新 1226万2228票 20.4% 58議席
民主. 962万8653票 16.0% 45議席
公明. 711万6474票 11.8% 33議席
みんな 526万5586票 8.7% 25議席
共産. 368万9159票 6.1% 17議席
未来. 342万3915票 5.7% 16議席
社民. 142万0790票 2.4% 7議席
大地. 34万6848票 0.6% 2議席
幸福. 21万6150票 0.4% 1議席
改革. 13万4781票 0.2% 1議席
国民 7万0847票 0.1% 0議席
これが選挙制度で歪めず、正しく民意を反映させた選挙結果
457 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:21:43.04 ID:flhI9qPm0
朝鮮語で書いたら無効だと教えてなかったわ
>>449 ならないって
国会答弁見たことある?
民主党の伝統よろしく、はぐらかしと責任転嫁の連続だぞ
三党合意も党利党略で無視するし
鳩山の頃から何も変わってない
政策で保守に迎合したかのような印象を持たれただけで、やってる事は一緒
>>357 民意ねぇ。何も知らない国民が政治参加してる
事自体が脅威だわ。実際、今回アメリカのアシ
ストがあったから、アジア大陸に乗っとられな
かったんだろ。国民代表、企業役員、汚染され
ていない労組代表、日本の国際団体代表等々
で選挙やったらいいんじゃないかと思うわ。
今回の投票結果を見ても、上記と似たような
感じに既になってる。変わらないんだよ。
460 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:22:40.25 ID:0mMuYQzO0
罰金とかで無理矢理投票率上げてもまた民主政権みたいなのが出来上がるだけだろ
461 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:22:52.21 ID:q6923bo20
白票、それはタブラ・ラーサ
ID:ku4HxTZq0 こういう民主信者が日本の癌 きっとこの選挙でも先の総選挙でも民主に投票してるよ子の人
>>436 就任当時、鳩に外交担当を、菅にエネルギー担当を振ろうとしたのも
野田が悪かったわけじゃないよな
鳩と菅が悪いんだよな
田中マキコみたいなキチガイを大臣に起用したのも人材が悪いんだよな
人材が悪いのもさることながら人事についてだって悪いって思えるんだけどな
>>456 まあ確かに死に票は極小になるんだけどさ・・・
トンデモ候補や、資金援助目的で名簿に載せたような輩が次々に国会議員になっちまうんだぜ。
>>459 貴族院復活しかないな...!なお、そうなると鳩山が貴族院議員になる模様()
467 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:23:49.53 ID:4px7t1YY0
東京12区だが 生まれて初めて韓国人に投票した。 ハク・ヒヨウさん。
468 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:23:59.06 ID:RAseV74Z0
早く携帯からでも投票できるようにすればいいのに・・・
>>388 大阪は維新と公明で選挙協力してるから
公明の区に維新は候補者立てない。
@大阪16区
470 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:24:25.53 ID:65XS7j0z0
>>462 きっこ
裸踊り撤回したねぇ
こういう所もチョン民主党そっくりw
選挙区分け半分にして基本全ての党が候補者1〜2名立てる そして選挙区の投票を2人まで投票できるようにすればいい そうすれば自公みたく連立しててもどちらの候補者も立てれて問題ない 同じ奴に2票入れるもよし、同じ党の奴2人に1票ずつ入れるもよし 集計作業が大変になるけど流石にこれなら誰か1人くらいは 投票しようと思えるやつはいて無効票は少なくなると思う
>>444 >鳩山小沢を政界から追い出した
?
『民主党から』なら分かるが『政界から』追い出す権限があるのか!?
>>466 ちっとも面白くないよ
なにが面白いの?民主党信者ジョーク?
それよりもそろそろ法螺を吹いた事について謝罪して
TBSあたりのコメンテータ()が「民主党に期待したのに!」 「期待が大きかっただけに!」て連呼しとったからな 2009年にノリノリで民主党に入れた人たちの負け惜しみだろうな
>>472 その人なんかおかしいよね
言ってる事がさ
478 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:26:05.09 ID:1VR+YQG2O
>>10 自民党が出ていない地区は可哀相だな。
外国人参政権推進の売国しかいない選挙区があるんだね。
>>462 民主を自民に置き換えた、まるっきり同じ台詞を3年前に見たんだよなあ...
諸行無常盛者必衰だなあ(しみじみ)
480 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:26:20.33 ID:flhI9qPm0
死に票の何が悪い? 端から全員の意見を酌むことなど出来ないんだ 政治が決定力を持つには多数派が遺憾無く力を発揮できる環境を造らなければならない 寧ろ比例代表を廃止して全部小選挙区でも良いわ
>>468 投票所行くのゎめんどぃケド、ケータイならぃぃヵもって思ったワタシ
そんな奴らに投票されたくねええええええええええええええええええええええ
小選挙区の得票率と獲得議席率 自民 43%→79% 民主 22.8%→9% 維新 11.6%→4.7% 共産 7.9%→0%
483 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:26:27.53 ID:HnZF0GB70
>>418 投票用紙の下に敷いて証拠提出させるの?
それだと他の紙を隠し持ってれば簡単に偽装できそうだが
朝鮮人李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」侮辱した!!日本国民大激怒!
島根県・竹島は日本固有の領土!韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね!
白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!白犬!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!
ケセッキ!ケセッキ!アイゴー!アイゴー!
no korean!white dog!white dogs!North Koreans need to die!You are a white dog!You are a white dog!
是白的狗!是白的狗!是白的狗!是白的狗!死!死!死!死!
Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!Un chien blanc!
Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!Nordkoreaner mussen sterben!
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm http://nokoreansallowedwhitedog.com/
485 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:27:05.95 ID:AAhXpxxp0
誰を支持するかは決めてたけど その政党名が比例になかった だから白票にした 小選挙区は自民・民主・未来・共産しか選択肢がなかったので白票です
しかし、この3年半は、どれだけ自民党が素晴らしかったかを痛感させられたな 素人に任せたら、国が滅ぶ まぁ、あと20年は自民党だな
>>468 便利そうだな、とは思うが、ファミレスとかで
某宗教団体の信者に囲まれて投票を強制されそうだな。
てめーらが「投票率を下げて問題提起!過去最高の白票を入れて自民党に抗議」 とか、訳わからない事して その結果、見事に惨敗したくせに 選挙制度や組織票のせいにする脳
489 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:27:37.30 ID:3PtnoiGT0
公明がやったかどうかはともかく、過去にあった実例。 一人目は普通に投票して投票用紙の特徴を持って帰る。 二人目はダミーの投票用紙を持参し、そっちを入れて未記入の本物を持ち帰る。 三人目以降は記入済みの投票用紙を持参し、そっちを入れて未記入の本物を持ち帰る。 締めの人が二票重ねて入れる。 以上、確実な組織票の出来上がり。勿論締めの人はそれなりに幹部の人。
490 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:27:51.80 ID:IMNVpgDr0
>>464 いや、トンデモ候補が多すぎだろ。
小選挙区で投票するときって、その人の経歴や活動内容をネットで調べたりするが、
●やたら特殊な偏向思想で活動してきた人(ウヨ・サヨ・フェミ)
●元経営者とかの守銭奴っぽいオヤジ
●元官僚
●地元利益誘導だけのジジイ
●ほんとのキチガイ
ばっかじゃん。
それを避けると、土建自民かウソツキ民主しかなくなっちゃうんだよ
もうマシな人材は政治なんかやらないってことだろうがな
>>479 ああやっぱり民主党に投票してるんだ
野田を異常に擁護するのも納得ですね
きもちわるいですw
携帯やネットでの投票が可能になったら 絶対に朝鮮人に投票権を売る奴が出るだろう
493 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:28:23.70 ID:z2I+EG0QO
>>445 解散時期は結果論から言えばベストに近かったじゃん。
第三極をつぶせたから議席確保できたし。
中国外交なんて自民とそう変わらないしな(むしろ国有化路線は自民の頃からの交渉だし)
中国国内デモは、党大会前の年中行事だからな
為替放置は財務省の路線だ。
(本人の無策が悪い所と言えば悪い所か)
こうならべて見ると解るが、自民党なんかにも良くいる官僚任せの総理だったんだわな
494 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:28:51.13 ID:i+PDO1E10
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 何の意味もない!何の意味もない! ⊂彡
>>472 菅はゾンビ復活でまだいるけど、
小沢も鳩山も政界からは姿消えてるじゃん。
野田の数少ない功績やで。
>>489 持ち帰りは色をランダムに変えることで対策したんだよね
497 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:29:42.57 ID:HnZF0GB70
>>486 全然安泰じゃない。
今回の選挙は民主が自爆しただけ。
たぶん10年も経たないうちにまた危機が訪れる
498 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:30:47.80 ID:RAseV74Z0
ケータイに指紋認証とかの本人確認の機能付けて、投票できるようにすれば OKじゃね? これで確実に投票率上がるよね。 何でこの時代、わざわざ投票所に足運んで紙に鉛筆で書くなんてアナログ的な ことを続ける理由が分からない。
499 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:30:53.50 ID:Yb/2SmE20
小選挙区を作ったのは小沢 小選挙区を作ったのは小沢 小選挙区を作ったのは小沢 小選挙区を作ったのは小沢
>>489 なるほど、そうすれば
指定の候補に投票させたうえで、その証拠も持ち帰らせることができる、か。
露見したってことは、とりあえず防ぐことができた、のかな。
>>497 だね
自民党の前回衆院選2009との比例代表得票比較
選挙区 2009年 2012年
北海道 805895 → 692304
東北 1491761 → 1238716
北関東 1945933 → 1820116
南関東 2233560 → 2020043
東京 1764696 → 1626057
北信越 1333082 → 1162095
東海 2182422 → 1966007
近畿 2592451 → 2326005
中国 1388451 → 1210400
四国 719594 → 567193
九州 2352372 → 1995521
1881万0217票 → 1662万4457票 218万5760票減
自民が信任された訳じゃなく、自民も含めて政治離れが進んだだけの投票結果だし
>>492 朝鮮人なんて今回選挙の党数以上にバラバラで意思統一なんて不可能だよ。
>>490 子供じみた極論になっちまうけどさ、
立候補制をやめて強制任命制にできれば良いのにな。
当人は国会議員になりたくなくても、一定以上の票が投じられれば強制的に国家議員になるシステム。
国民がアホだと、人気アイドルやらミュージシャンやらばかり議員になっちまう弊害はあるが。
505 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:31:50.38 ID:Tfr9fJgr0
無効票の多さより、投票率の低さが問題 うちの会社の30代以下の連中も、半数くらいは行かなかったそうだ 理由は「面倒臭い」「政治とか興味ない」 これじゃあ老害どもに有利な世の中になるのも仕方ないわな
ネット選挙を解禁しろ
白票が一番多かったら議員なしにしちゃえよ
消しゴム作戦の成果だろ
ネット投票なんかになったら 怪しげな外国人が怪しげなウイルス仕込んできたり そうでなくともシステムトラブルとか起きるから嫌だ
>>493 第三局云々とかより
民主が政権を放棄する事を国民は待ち望んでいて
自民も早期解散を目標にして三党合意を決断した
それを無視←これが最悪
中国外交は千石からの流れで
舐められて石原が買うと騒ぐまで尖閣は放置
最新の中国報道では外交官が「日本は四の五の言うな」と発言してる
財務省の白川は民主が推薦した
日銀法の改正を求められているのにしない
完了まかせとかどうでもいいが
全てにおいて行動しない総理であったのは事実
鳩山は動くアホで野田は時間を稼ぐだけの豚
糞度合いで変わらない
511 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:32:52.79 ID:Nikxx2Zh0
10代の投票率がなんと0% この国の若者たちの政治に対する無関心が嘆かわしい このままだと日本という国は一体どうなってしまうのか
>>480 まあどういう制度にしても死票は生じるんだけど、できればその影響は小さくした方がいいのは確かなので
でないと制度的な結果としての民意と本当の民意が乖離してしまうからってのもあるし
選択肢を増やしたくても(選挙の時には主張できても)結果に繋がりにくいという点は、弱点と言えば弱点かも
>>495 >小沢も鳩山も政界からは姿消えてるじゃん。
頭大丈夫か?
おまえは、今何処に居る?国籍は?
小沢は小選挙区当選だよ!ボケ!
>>498 ターゲットを取り囲んで投票を強制させるとかってのが
得意そうな某宗教団体とかあるからなあ。
>>491 比例は朝鮮労働党に投票しました!
小選挙区はもちろん我らが金正恩同志に!
516 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:33:56.59 ID:RAseV74Z0
あと、コンビニで投票するってのもいいな
んで、李登輝と書いちゃったのは何票?
519 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:34:19.75 ID:k6pgrw9e0
>>447 たしかに、小選挙区で一党が圧勝してしまうと、
セットで入っているやって欲しくないものも、認めたってことになりそうだよな。
520 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:34:29.02 ID:LShhxQ1h0
>>411 ウチの選挙区では、たとえ身内でも
投票内容を監視したりとかはできねぇな。
痴呆老人が相手でも、職員と監視員がついて、
自由意志で必死にやらせてたよ。
投票しないと税金を上げるぐらいのペナルティと選挙区の改善がいるっぽいなぁ 選挙区は人口比でなんとかならんのかね、中選挙区じゃなくて
>>515 こういう反応が子供っぽいよね
民主信者ってこういう精神構造の人が多い
>>513 しかし、岩手県民にはがっかりさせられる
岩手のことしか考えてねぇ
日本全体のことを考えろよな。小沢のせいで、どんだけ日本が悪くなってるんだよ
>>502 この数字であんなとんでもない議席数取っちゃったら
さぞや後が怖いだろうなあ
安倍内閣の支持率とかも絶対低いぞこれ
527 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:35:38.21 ID:WCQpKUX40
>>516 中国人や韓国人の店員がそれを集めると。
なかなかいいね。
>>499 その小選挙区のお陰で今後も繰り返されるよ
簡単に大勝、政権交代がね
小泉郵政選挙も民主政権交代も今回も全て同じ
マスコミの風が吹けば大量の死に票を発生させて議席を独占できる
安倍も1年後にはまた支持率20%切るだろうし
次の選挙では野党が学習して集合して逆風の自民が大敗だろう
529 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:36:17.76 ID:uFJHqRx80
白票って論理的には正しいよな。選択しないという意志として尊重されるべきだからね。 でも、「だれが良いかわからなかった」という調べることを怠慢してるか 「他人の意見を潰してまで政治したくない」とかいう自己陶酔でしかないから道徳の観点からは疑問。 現実はベターを選んで期待値を最大化していかないと動かないというのにさ。
>>507 白票が一定以上だったら任期1年ってのが良いな。
つまり仮免許制。
今回みたいに急展開で混乱した選挙の際、「とりあえず」の政権を作れるってのがいい。
>>516 そっちならまだ可能性はあるかもしれないが
必要な立会人(投票会場に座ってるおっちゃん達・最低2名)を確保する
数とコストがとんでもないことになってしまう、かな。
532 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:36:31.63 ID:3PtnoiGT0
>>501 の答えの一つが
>>496 。
でも根治できたかは微妙な模様。
最初数人が袖に隠して色見本持ち込むかもしれないしね。
533 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:36:39.50 ID:LQ1hEHzp0
投票所に行かない俺が云うのもなんだが 白紙投票は「誰もいねーよ!」という意思表示だと思うが
>>513 >>525 そら小沢自身は勝つわな。
問題は影響力の程度。
日本未来の党があれじゃあもうだめだよw
>>490 みんなに意見をしたい、みんなを先導したいって使命に目覚めるのは
得てしてそういう過去がある人であるとは思う
まあその中で「元官僚」については、過去の実績を生かしたいという事もあるかもしれないけどね
国の法案の殆どは官僚が起案したものなので
白って人を立候補させれば 白票は全部その人に行くだろ
537 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:37:23.84 ID:z2I+EG0QO
>>525 小沢が居なきゃあの地域が死ぬ。
いやマジで。
政治家がいかに金を持ってきてバラマくかつうのが田舎に取っての命題の一つだからなぁ
そう言う面では小沢がトップなんだよ
>>534 ホラ吹きまだ書き込みしてるのかよ
誰も読んでないって民主党に投票する奴のことなんて
539 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:38:09.36 ID:RAseV74Z0
>>531 一時的ではあるが、それが雇用創出するんじゃない?
>>537 それはある意味で田舎や過疎についての日本人の認識が甘い
という事でもあるわな、本来そういうのも自民の仕事なんだけれども
岩手で生き残った民主党候補なんて下っ端ばかりで それこそちゃんと仕事をしていたかどうか見極めた上でだろう。
>>524 そういうことは自分のレスを見返してから言おう...(優しさ)
まあ朝鮮労働党って書くくらいならソ連共産党@ブレジネフって書くわ
543 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:39:15.23 ID:IMNVpgDr0
>>504 自主的に立候補する人:
キチガイ/ 偏向思想./ 元官僚/ 世襲
人数合わせでお呼びがかかる人:
タレント/経営者
みたいな感じなんだよな。
知事選なんて酷いもんで、キチガイと偏向思想の巣窟だしさw
集合ポスターの掲示みると、こいつら候補者リストに入るより、精神病院に入ったほうがいいぞ?と毎回思うほど
国の統治システムが複雑になりすぎて、政治家でも手が回らないほどになってる
ことが問題なんだよな。
シロウトは参加できんし、さりとて従来の政治家でもダメだし、みたいな。
世の中が複雑になりすぎて、「政治」っていうシステムがなんか限界に来てる感じがするよ
下手に目新しい政党(維新、日本新党、新党さ きがけ、新生党 )がでてくると、国民が期待し て投票しに逝ってしまう。何も知らずにマスコミ の先導を受けてな。今回の様に知ってる国民 (企業連、愛国民、知識人等)が投票にいけ ばいいんだよ。
>>540 仕事もなにも自民党の大得意分野じゃん
小沢のだけが例がいて
546 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:40:22.78 ID:md1GRFWG0
「政党が多すぎてどの正統に入れればいいのかわからない」という報道をマスコミがひたすら流してたからな。 アホ有権者は本当にどこに入れればいいのかわからなくなったんだろ、
547 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:40:29.86 ID:WCQpKUX40
あれだけマスコミで自民党大勝を連呼されたら、 「じゃあ比例は自民以外で」となるわな。 今回の結果をもって自民が支持されていないと 見るのもおかしい。
>>520 だよねえ。けっこー不思議だったんだよな。
言われて素直に入れるのか、って。
>>532 不正やる方もいろいろ考えるから大変だなあ。
>>539 一時的どころか1日じゃんw
そんなの雇用じゃなくて、ただの無駄遣いすぎ。
>>542 そうやって自分の優秀さを誇ろうとするのも
精神障害の一つだよ
実社会で相手にされないでしょあなたw
いい?君が思ってるよりも周りの人は優秀だよ
心の奥底で「民主党支持してるやつのいうことなんて信用できるか」と思われてるよ
550 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:41:01.32 ID:3PtnoiGT0
>>525 選挙技術に関して小沢氏の手腕はとんでもないぞ。
だからこそあそこまでの小沢ガールを生み出した。
今回も、小沢流の戦術やられてたら、
選挙区比例合わせてもう数人増えてた可能性は低くない。
>>538 さんざんっぱら無視しても、君が読んでくれるならウリはそれでいいよ///
552 :
【関電 52.9 %】 :2012/12/18(火) 05:41:46.75 ID:xugASCEY0
おまえら、また「ネトウヨw」なんて書いたんだろ?
>>545 土建200兆の安倍に先祖返りしちゃって
日本は本当にそれでいいのかなと思わざるを得ない
>>550 選挙に強いとか言うけど
案外小沢は買ってないのよね
政党の破壊は得意だけどさ
555 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:42:31.84 ID:E2S5B52SP
>>543 複雑だから立候補者が少ないわけじゃないよ。
議員になっても良い事が少ないから、だよ。
これが大きな問題なんだけど、何故かあまり問題視されないね。
>>547 自民の小選挙区の得票数も前回より減ってる
西日本を中心に中国地方とか四国とかの田舎で自民党の得票率は高いが
基本的に自民党は前回の大敗から支持率も伸びてない
>>543 専門家とそれ以外の乖離も激しいしな
専門家同士の議論なんざ両方熟読してもどちらが正しいかわからん
中間に解説専門の人間が必要なんじゃないだろうか、池上彰以外に
>>551 いいから謝罪しようか
素直に謝ることから始めよう
560 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:43:02.23 ID:RuYXqQVh0
比例でも相当無効票があったんじゃないの? 「太陽の党」とか「減税日本」とか「大阪維新の会」とか「国民の生活が第一」とか あまりにバタバタしすぎだもの
政界ジャイアンだな>小沢
562 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:43:24.15 ID:65XS7j0z0
>>547 あんだけ全力で自民党の邪魔をして
それでも自民党が勝ったんだから
マスコミの影響力が低下してるってのは事実だね
大変喜ばしい事だけど
国民の財産の電波を使って
全力で反日活動してるテレビの連中を
断罪しないといかん
外患誘致罪でもいいくらいだ
>>549 でたー実社会で云々かんぬん。
こんな時間に政治の話してるやつらは多かれ少なかれまともじゃねえよ。
お前も、もちろん俺も。
革命の夢破れた年寄りが白票を投じるくらいで良かったよ。 多少の良心は残っていた様だ。 何が何でも民主党と突撃してたら大変だった。
そりゃ名前書くに越したことはないが最悪白紙でもいい 若い奴の投票率が上がれば中身は白票ばかりでも次から若者向けの政策を引き出せるからな 裁判官のやつ何も知らないからといって 一つもバツ書かずに箱に入れる事のほうがよっぽど問題
>>550 今回、未来の党は馬鹿だったよな
原発を10年で廃止とか、できるわけないしw
また子ども手当2万6000円とか言ってたし、二度だまされるわけねぇwww
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろって感じだったよな
>>550 選挙技術っていうけど、
岡田の作った辻褄の合うマニフェストじゃ流行らないつって
ご存じのようなバラ色マニフェスト作って勝つには勝ったが今の民主の惨状を作り出したわけっしょ
なんだかなあって感じ
>>562 昨日の朝のTVでは
やくみつるが「自民政権で圧制が始まる」とか断言してたよw
共産主義者しねって感じでした
今回の選挙で広告業界は何百億円ぐらい稼いだんだ?
570 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:44:46.23 ID:z2I+EG0QO
>>542 どーでも良いが朝鮮労働党との関係の深さは共産党のが強いぞ。と
571 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:44:57.41 ID:D2A4S9nH0
572 :
539 :2012/12/18(火) 05:45:13.62 ID:RAseV74Z0
>>548 まず選挙管理委員会なる業務に従事するにあたっての研修で3日くらい?
投票所の設置準備で1〜2日くらい?
投票日の立会いで1日
投票の撤収作業で1日
なんだかんだで1週間か10日くらいの雇用、または臨時職員になれんじゃね?
>>466 疲れるわ。どこをどうしたらこういうレスが返
ってくるんだよ・・・組織票が反映された結果
だろ今回の選挙はwもう、それでいいて言って
るの。
>>543 義務教育段階から「政治」を独立したカリキュラムにして最低9年間教え込むくらいしなきゃダメだろうな。
現代の政治は利害などが複雑怪奇に絡み合って、簡単には理解できない状態。
だからみんな「良い人そうだから」「そういう空気だから」「顔が好み」レベルで投票するか、棄権するんだよな。
人間集団の統治方法が「政治」以外に無い以上、複雑化した政治に合わせて国民の政治意識を上げるしかないよ。
それが限界に来たら、エリートが政治を独占する専制政治か、や人工知能政治のSFになっちまう。
575 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:45:54.93 ID:mVNc3MnXO
大阪が多いんなら 維新って漢字を書き間違えたんじゃね?
576 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:45:56.56 ID:LShhxQ1h0
>>548 ちなみに俺が同級生に選挙協力頼まれた時は、
車で送ってもらって、ポスター看板の前で必死に
その候補の名前をソイツの前で確認するフリをした上で、
別の候補者に入れた。
公明がどうのってんじゃなくて、
他に入れたい奴が居たからな。
>>563 そういう反応するって事は
言われまくってるという事かなw
病院に早めにいけよ
578 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:46:12.35 ID:A1VnfO940
>>10 俺の選挙区だけじゃなかったんだな
選ぶ権利が剥奪されたようなもんだった
比例代表で「ここだけは嫌だ」という マイナス1票も投票できればいいのだがなぁ
>>555 優秀な人間も議員になりたがらないだろうなぁ
郷土愛みたいな物があればまた別なのかもしれないが
グローバルだなんだで流動性が高まる方向性しか見えないのだけども
どういう方向がいいのだろうか
>>560 今回どの程度で選り分けたんだろうね。
投票所には略称例が載ってたけどあんなの見ても書きたいように書く奴は書くからなあ
>>570 マジレスされるとは思わなかった。
582 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:46:30.22 ID:65XS7j0z0
>>569 そういや
元々この時期は広告で儲けられる時期で
そこに選挙広告入れないといけないから
うまみがあんまない、って見たな
>>10 こーいう場合は共産だよ
下の諸派ってのがまともならそっちにするが
公明党、民主党、共産党候補者しかいなかったから白票投じてきたわw
>>578 けどここまでそんな選挙区が固まっている異常な地域は大阪しかありません・・・
586 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:47:32.48 ID:E2S5B52SP
>>562 55年体制時、マスコミは社会党よりでしたよ。
>>579 総投票数がマイナスになるだけだろ。
日本人は減点方式でしか判断できないんだから。
>>572 とりあえず、現在問題になってる雇用問題は、
正社員として継続的に就業していくことを目指してるから、
そんな短期・単発のアルバイトには、まず間違いなく予算は出ないよ。
ホントに無効?
590 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:48:05.22 ID:3PtnoiGT0
>>554 極端な話、
自力で票を稼げる規模になったら技術が活きない、
とか考えてんじゃないかと思ったコトはある。w
面白いビジョンも持ってる人なんだが、
選挙技術に特化した技術屋で終わりそうではあるなぁ・・・
591 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:48:21.46 ID:1VR+YQG2O
>>20 Newscafeという週刊誌系のニュースサイトは、白票を入れるようにあおるコメントがあふれていたよ。
白票や棄権を、あたかも正義の行為と思わせるプロパガンダに、まんまとひっかかる人がいるんだよね。
自分が思うような、都合がいい候補者なんか居ないんだよ。
候補者も人間なんだから。
その候補者から選ぶしかない。
選んだ候補者が当選しなくても、当選した人に働き掛けて、少しでも自分の思いを叶えるようにするのも大切だ。
はやぶさ2の嘆願したよ。
外国人参政権反対の意見も出したよ。
>>10 のような候補者しかいないのは悲劇だな。
その地域は、そういうのを推す人間が集まっているのかな?
小選挙区の弊害だよね。
>>585 大阪で公明党が立ってるところは、自民党の候補者は居ないのだよ
だから100%当選する
公明党は死票ゼロ。いっさい無駄にしない
593 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:48:54.63 ID:EMAsmc800
また朝日が工作で言わせてるな 無効票=白票=下馬評で優勢な自民への反発意思票 って事にして広めたいんだな
594 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:48:59.26 ID:D2A4S9nH0
投票率は >小選挙区で都道府県別投票率が最も高かったのは >島根の65・74%。山形64・86%、山梨63・67%と続いた。 >最低は高知の53・89%で、青森54・20%、栃木54・71%の順。
もう小選挙区も比例区も 裁判官にチェック入れるみたいに印付ける方式にすればいいのに。 2つ以上つけたやつは、白紙扱いとかで。
>>573 なんかすまんな。
今回の選挙は確かに組織票の強さはと、非自民層の非統一の結果だわ。だけど一応民主主義国家としての忸怩みたいなもんは守らないと。それがはりぼてみたいなもんでもね
597 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:49:13.39 ID:IMNVpgDr0
>>555 たとえばさ、小沢が応援にくると「小沢先生がいらっしゃいました!」とか神様みたいに祀り上げたり、
維新だって、橋下が応援演説にきたら、「私は橋下さんを、天才だと思っています!」とかチョウチン演説したり、
まるでヤクザの上下関係か、芸能界の和田アキコか、みたいな世界で、
あんなの何十年もやりたくないよね、と若い人は思うだろうしな
>>574 >>558 だよねぇ。
本来は、マスコミが、それこそ池上のように噛み砕いて説明して国民に政策を伝える役目なんだろうけど、
カツカレーがどうのとかいう話ばっかり書いてるアホだし、国民の政治や行政に関する知識や判断力と
実際の政治の乖離を埋めないと、意味のない選挙になってくるよな
598 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:49:22.61 ID:RAseV74Z0
あと、山間部などへき地を車で巡回して廻る移動投票所もいいな
なるほど 比例で自民の得票率が少ないのもそういうことか
>>576 俺は拒否ったから接触してこなかったからifの話になるけど、
もし俺だったら、間違いなく対立しような候補に入れるなw
601 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:51:09.78 ID:z2I+EG0QO
>>592 ある意味つうか、共産党の
「党員全ての支持を受け入れる」
って言う理念の政治と思想は同じなんだよなぁ。
真面目に選挙対策やらせたら公明てうか創価はやっぱり強い
602 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:51:23.95 ID:R4YGWdpI0
無効票の主な内訳は・・ 「白票」 「オレ」 「自分の名前」 「好きなアノ子の名前」 「他の選挙区の候補者名」 「罵詈雑言」 「鳩山・菅・野田はタヒね」 「おちんちんびろびーん」 こんな感じじゃない?
俺のところは自民が居なくて公明と共産党と未来なんだぞ 誰に入れろってんだ 白紙でだそうと思ったけど無所属に入れた
>>577 どうなんすかねw
まあ女の子にはモテないんでその点では当たってると思うわ...orz
>>596 おまえさんが変なのはわかってたけどさ
>だけど一応民主主義国家としての忸怩みたいなもん
日本語として変です
無理して難しい言葉を使わなくていいよ
>>602 そういや真偽のほどは分からんがどっかで、
「AKBファンなら衆院選でも推しメンの名前を書こう」
と盛り上がってるって書き込みは見たな。
開票を外国人がやって字読めなかったんだろ。
>>598 ふむ。それならちょっとアリかも。選管が数名と、立会人が(2〜5名)として
何か他にひっかかる法律なければ、マイクロバスとかでいけるかも。
あとは事故や襲撃の可能性、か。
>>585 コレに近いのは今回はそこそこあるんじゃないの?
公明いるから自民が避けて結果こんな感じになった所
都知事選も立候補者酷かったな
610 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:54:23.67 ID:BDiGAYTD0
>>547 >あれだけマスコミで自民党大勝を連呼されたら、
>「じゃあ比例は自民以外で」となるわな。
ならねーよ
611 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:54:38.52 ID:1VR+YQG2O
>>21 公明党の議員がいるような地域は、創価がいい気になって、被害者が増える。
だから、在日や創価が威張るような政党は当選させないようにすべきだよ。
>>25 仮に、自分が
>>10 の選挙区に住んでいたとして、
外国人参政権とTPPには絶対に反対します!
と公約して、絶対に実行してくれれば、必ず入れるよ。
カンパだってする。
>>596 こっちだとその文脈では意味が通るよ
だけど一応民主主義国家としての矜持みたいなもん
辞書で意味を調べてみよう
>>609 労組まで猪瀬に回られちゃあ誰が立候補しても仕方がなかったよ。
614 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:55:22.58 ID:zehBLs8z0
小選挙区二大政党制なんだからしょうがない 候補者二人でどっちか選ばざるを得なくすればいい つーことはアカヒの好きな共産党も拒否されたってことだね 共産党はもう反省すべき段階に来てるんじゃね まともな民主政党に生まれ変われ
丑が行方不明なんだが
公明の所に自民立てても半分は取れるだろ つまり公明なんて15議席程度なんだから もう切り離して捨ててくれよ
617 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:55:46.28 ID:/Wmia0DB0
>>1 小選挙区制で二大政党に入れない有権者が悪い。そういう意味では第三極厨はミンス信者にも劣るクズ。
618 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:55:49.29 ID:65XS7j0z0
>>610 過去の実際、そういう報道で成果上げてますから
歴史に習うなら、なりますよ
619 :
【関電 53.2 %】 :2012/12/18(火) 05:56:16.86 ID:xugASCEY0
>>522 ヒント 共依存とボーダーそして淘汰と進化
>社会全体の需給関係を改善すること
君もそう思うか
俺もそれを研究し新たな解にたどり着いたが土建業だと難しいと思われる
その他の解もあるが、やはり簡単ではない。
やはり生きているうちに本を書いたほうがよさそうだな
>>498 指紋は変造可能
ATMとかで使ってるのは、掌の静脈認識だったと思う
震災の時でも、ローテクな方が安定してたように
ハイテクだからってのも危険なんだよw
622 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:57:42.17 ID:LShhxQ1h0
>>600 何を信じて、どう応援しようかはソイツの自由だからな。
金を積んだりせず、あくまで法に触れない範囲で、だけど。
誰に投票するかは俺の自由だし。
623 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:57:43.32 ID:z2I+EG0QO
>>614 わが国で一番議会的民主主義を理解してる政党は共産党だよw
624 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:58:14.86 ID:1VR+YQG2O
東京8区も酷かったな のびてる 山本太郎 フェミ活動数十年の60過ぎババア 共産新人20代 安保反対集会で演説してる奴 これどうすんの、のびてる強制投票なの?って世界。 白紙で出そうとしたぜ。
期日前投票ならイジル時間があるな
627 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 05:59:03.32 ID:lgfnheaf0
>>756 SPSSがうちの職場にありゃあいいけどあんなの大学みたいなところじゃないとおいていないだろうし、ネカフェにはまずないわなwwwwww
629 :
【関電 53.2 %】 :2012/12/18(火) 05:59:51.21 ID:xugASCEY0
談合と市場 どっちがいいのか? 談合の中身がわからんのでなんとも
>>476 同感。
選挙権が無い奴、みたいだな。
>>525 同感。
岩手4区得票
小沢(未来)78,057当選
藤原(自民)47,887
及川(民主)28,593
高橋(共産)17,033
だもんな。
631 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:00:01.74 ID:zehBLs8z0
>>615 世論操作に失敗して粛清されたか
学習所でリンチ受けてる頃かな
>>628 落ち着けホラ吹き
アンカ遠いぞ
顔真っ赤ですか?
自民に入れたいのに公明しか居ない でも比例で自民に入れたいから選挙には行く 小選挙区は必然的に白紙ってのが多いんじゃね 公明立ってたところだけでデータ出せよ 白紙が大量に出てくるぞ
634 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:00:59.35 ID:LShhxQ1h0
>>615 きっと別の記者名で元気にスレ立ててんだろ。
選挙前だってのに、必死に民主上げ、自民下げの
スレ立ててる記者何人か居たしな。
>>3 実際問題もし、やり直したら
どんな結果になるのか見てみたいw
民主が減るのか増えるのかw
>朝日新聞の集計で分かった。 また捏造かw
637 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:01:37.03 ID:1VR+YQG2O
>>257 > マシなゴミすら見あたらなかったんだよ
どんな政策の政党が良いのか聞きたい。
639 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:03:11.08 ID:z2I+EG0QO
>>630 下三人が岩手に金を持ってこれるのか?
腐敗に見られようが割と切実なんだよ。
政治家が弱い地方は金をもって来れないから衰退する。
合併なんかでも良くある問題
640 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:03:23.62 ID:3PtnoiGT0
得票率と議席獲得率の乖離の数字、確かに面白いけど、 選挙そのものが差を画一的に際立たせる性質のモノだからな。 小選挙区制はその最たるモノと言っていい。 逆に言うと、ちょっと得票率で議席割り振ったパターン再度見てみ。 得票率比例配分だと、与党は高確率で多重連立体制を余儀無くされる。 それは、民意に否定された少数政党の糞政策の実施をも意味する。 過去の自公(+α)政権で公明が通させた政策、 完全比例配分だとあの程度じゃ済まなくなるってコトだ。
>>632 別板誤爆したし、お布団から出てお仕事いってくるでよ...
よかったらSPSS置いてるネカフェチェーン探しておいてくれてると助かるわ
642 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:04:22.14 ID:BDiGAYTD0
>>618 勝ち馬効果もあるから大勝予測はどっちが有利とも言えない筈だが
どうせ死に票になるんだからとハシゲみたいな思考になる奴も多いからな
643 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:04:43.21 ID:lgfnheaf0
・行列だらけだったのに「投票率が低い」と奇妙な報道 ・ネット調査とかけ離れた未来の得票数 ・未来の得票数が減ったぶん、ジミンが増えている ちょっと調べただけでおかしなことだらけなんだわ、 今回のセンキョは 世界レベルの事実判定をなしてきた識者も、不正選挙と断言しているんだよ
>>641 お仕事とかw
お前に出来る仕事あるとは思えんけどな
もう嘘付くなよ
事実だけを積み重ねていく事が真実にたどり着く唯一の道だ
自民は基本的人権を削除などしない。これを理解しよう
なんで白紙投票したり、選挙に来なかったやつの擁護をする必要があるのか。 それはそいつの自由だ。
>>645 自民党の憲法改正案って基本的人権の基本条文をまるごと削除してるじゃんw
648 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:06:57.77 ID:65XS7j0z0
>>644 ソースw
開票作業で国籍条項なくしてもこれって事は
不正ゼロなら
民主党は更に惨敗してただけだろうw
政治家とかいう金の亡者に期待しているアホども パチンコ行って必死に当たりを期待するやつと変わらん
650 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:07:44.28 ID:Ow36oEO+0
>>10 迷わず自民と維新が推す公明しかないだろ
なにに悩むんだよwwwwww共産にするか民主にするかか?馬鹿じゃねーのwwww
どんだけ公明怖い病だよwwwwww
>>647 してないよw
左翼に乗せられないよう荷ね
>>645 わ、ワープアだけど立派なお仕事だもん...
>>644 行列だらけってのは、投票所自体が減ってたらしいわ
未来や維新は、直前での統合とかで
支持者が混乱して、得票落ちてる可能性もあったり
654 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:09:05.78 ID:lgfnheaf0
>>72 年寄りしか行かないと思われるより一億倍マシだよ。
細野の選挙区では「モナ」と書かれた無効票がいくつもあったであろう事は、容易に想像できる
>>645 バカウヨ倭猿無知すぎ
ジミンの改悪案は、「人権は大事だ」という条文をなくし、
「人権なんていらない」という憲法にするものなんだが?
コンナことも分からないくらいバカだから、バカウヨは猿にも劣る倭猿と呼ばれるんだよ
>>650 そうか 共産 ミンス で選べって、どうやって選ぶんだよ
>>651 >してないよw
してるだろ。お前、自民の憲法改正案見てないの?w
基本的人権に関する重要な基本条文をまるごと削除してるよ
>>652 嘘はやめような
そうじゃないと職場の人にも馬鹿にされるよ
あとはちゃんと謝る事。これが社会人の必要な要素
候補者調整なんてされたらどうしようもない
ブサヨの断末魔 断末魔ってのは醜いものだ
661 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:10:13.68 ID:65XS7j0z0
>>647 デマ乙
あちこちで拡散してツッコミ受けまくってるデマ乙
人権言う奴が病気で人を平気で叩く
人権言う奴が差別主義者だしねぇ
半島へ行って、二度と日本を見るな
>>653 自分の所は3年前と変わらずで、それで今までに一度も見た事ないくらい人がたくさん来てたのに
自分の所含めて全国一律に投票率低いって報道されてるから
どーしても疑ってしまう
>>656-657 左翼がまた釣れた
ほんとそう言えって支持でもでてんのかw
その該当部分を持ってきて反論してあげるから
663 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:11:03.79 ID:z2I+EG0QO
>>647 そもそも自民党の草案は、人権の概念が全く違うから無意味なんだよw
国家が保障する(外国人はどうなるんだか?)つう西洋近代国家の憲法とは真逆を行く思想
>>644 オウムが出たときに不正だと騒ぎまくってたの思い出したw
違憲の選挙やし、やり直そか
>>1 俺も入れる所がなくて、
「自民党だけは無い」
と書いたからね
やっぱ同じ気持ちの奴多かったんだ・・・
>>656 つかこの人は携帯でいきなり出てきたな
ID:ku4HxTZq0さんかなw 倭猿とか使う所みるとリアルチョンさんかな
>>640 確かにね
連立政権を組む事によって、公約と反する事を妥協しなければならない事もあったりとか
それが本当にいいのかと言われたら、それはそれで問題はあるので、色々と難しい問題ではある
669 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:12:54.21 ID:ISvXBt4/i
>>10 みんなとか、こういう所に立てればいいのに
まさに受け皿だろ
670 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:13:43.26 ID:n6HPIynh0
671 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:13:55.05 ID:IMNVpgDr0
>>661-662 アホじゃねの?
まあ、いくらこんなとこでウソついても、自民党の憲法改正案と
現憲法並べたら、基本的人権の重要な条文をまるごと削除しちゃってるのが
わかるから、
ロムってる人はたしかてみw 自民党の公式ページにあるだろ?w 改正案が
672 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:14:16.51 ID:3PtnoiGT0
俺んとこの投票所も行列できてたけど、これ、 経費削減なのか異常にコンパクトに投票所を纏めてたせい。 1種類や2種類しか投票しないような時と同じスペースで4種類。 (都知事選込み:過去3種類の投票した際はもう少し広かった) 勿論1投票あたりの記入台の数も減少。 だから受付から最初の投票までがボトルネックになってた。
>>659 大阪市の改革が止まったら批判するやろ
公明700万票は驚異やで
674 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:14:35.39 ID:65XS7j0z0
>>656 その蔑称ww
「自分はチョンです」
って自白してどうするのwww
>>663 あの憲法案に一番近いのは朝鮮民主主義人民共和国憲法という笑えない皮肉。5章参照したらわかるで...
じゃあ粘着くんもお仕事頑張ってね。
676 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:15:05.68 ID:z2I+EG0QO
>>669 それは共産党の役目ですw
そもそも勝ち目が有るところ以外立たないし、時間の余裕がなくて数合わせも集まらなかった(維新ですら、政策路線が違う連中かき集めたわけで)
>>671 だからお前のいう該当部分はドコよw
ほら説明してみ
>>661 こっちは、場所は公民館から小学校に移ったけど
人の流れは特に変わってなかった
自治体のHPで20時の投票率を見て、目眩を起こすくらい低かったけど
完全に開票が終わったら、それなりの数字になってたわ
679 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:16:05.60 ID:VUwO+0xt0
ボケ老人に無理矢理書かせたからじゃね?
>>662 ジミン案だと人権は「クニがお情けでコクミンにくれるもの」という認識
欧米や大韓民国では「人権は人が生まれつき有するもの」というのが常識なんだけどね
バカウヨ倭猿には人権思想は理解できない、なにせ下等な猿並みの知能だから
681 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:16:11.99 ID:HhICxh0c0
204万票とか凄いな。 発展途上国みたいな国になったか。
>>675 でたー
具体的指摘もしないで、イメージ操作の文言で勝利宣言w
自民を北朝鮮に例えるとかも、先の総選挙では良く行われたネガキャンだなw
すげえなあの民主政権を経てもまだその思想を思い直さないか
棄権よりは白票の方が本当に少しだけだがマシだからな
684 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:17:37.35 ID:65XS7j0z0
とりあえず 日本の敵国である支那チョン以外からは 今回の選挙結果、歓迎されているので ま、それが世界の答えだな
>>644 ブログやってて都内住んでるちょっとした有名人なら集団ストーカーぐらい知っているだろ。
陰謀論に弱いと見られていて小沢系だから、ゾロゾロ来ただけだよ。
686 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:18:17.95 ID:3PtnoiGT0
>>681 むしろ熟成し過ぎてんじゃないかと。
途上国だとたいがいわかりやすさを第一に置いてるから。
>>680 おまえ単身でアフリカの荒野に置き去りにされて
周りに獰猛な野獣がうろついてたとする
そのお前に基本的人権はあるのか?
野獣に基本的人権の尊重を嘆願するのか?
688 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:18:59.81 ID:IMNVpgDr0
689 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:19:18.28 ID:HhICxh0c0
比例での無効票は少ないはず。 比例批判は間違ってるな。
690 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:19:24.25 ID:n6HPIynh0
>>686 先進国は多かれ少なかれ同じような傾向だが、それを成熟と見なすのは
よくわからないのだけれども、複雑化しているというのは成熟じゃないだろう
>>680 ニポンは死刑も廃止せず、男女共同参画はすすめず、おまけに今回の不正選挙で
民主主義国でないとハッキリした
ニポンは明らかに「人権後進国」
欧米や、大韓民国やシンガポールなどのアジアの人権先進国とは比較にならない野蛮な島国
ニポン人はやはり低知能・低民度なんだろうね
693 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:22:06.88 ID:z2I+EG0QO
>>687 君のたとえでわかりやすく言えば、野獣が独裁者の可能性もあるわけでさ。
基本的人権がなきゃ、反撃の権利はねぇよ。って事。
>692 あー、はいはい 判ったから、他国に帰化して下さいなw
バカウヨ倭猿は
>>688 を見て涙目逃走中wwww
バカウヨ倭猿またまた完敗wwww
696 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:23:03.10 ID:3PtnoiGT0
>>689 ところが今回(過去に同様の事があったかは置いといて)、
比例と国民審査の投票用紙を同時に渡されて、
同時に記入・投票するとこが結構あった。
投票箱を間違えて無効になった票はそれなりにあるんじゃないかと。
>>688 おいキチガイ
これは無視か?
第一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる
>>639 >下三人が岩手に金を持ってこれるのか?
それが理由なら、電話調査で野党確定の未来より、
過半数を予測されていた自民に投票するだろ?w
小沢がいくら頑張っても、野党議員になったら権限がない。
前回民主に入れたお馬鹿さんたちだな
700 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:23:55.96 ID:00AjpXiiO
投票に行かない…僕は奴隷で構いません 白票を投じる…他の人に全部、任せます どっちも救いようのないバカ 良い政治家がいないとか偉そうにしてますが 民主主義国家において、良い政治家なんて存在したことはございません それでも、そこから選ぶのが真っ当な民主主義の始まりですが 白票を投じるアホは、責任を他人に丸投げして 仕事した気になっている無能です
701 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:24:03.21 ID:65XS7j0z0
エラ張り釣り目の ネトウヨ連呼リアンが 自分の正体丸出しでなんか喚いてます はよ本国の選挙権もらって 本国へお帰り 日本はあんたら密入国者を追い出す準備しないとね
>>693 反撃の権利とか人権には関係ないでしょ
基本的人権の無い野獣は人間に反撃してはいけないの?
国家が人権を保障するから、人権は意味を持つのであって
社会が成立してない世界では人権は無いのおなじだ
703 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:25:20.03 ID:mInhjB920
どいつもこいつも下衆ばっかだから、無効票が多くなったんだよ
選挙法を改正して、 【おまいらじゃダメじゃボケ!】 という欄を作らないと、民意は伝わらんな。
>>696 ああ、それは確かに俺も一瞬「あれ?どっちだっけ?」
と迷ってしまった。あれは帰りにちょっと首ひねったぜ
706 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:25:50.70 ID:/m6OlE+l0
自分なりにいろいろ考えた挙句に、投票行かないって人は少数だろうな 投票行かない奴の90%くらいは単なる無知、無関心だろう ただめんどくさいからって理由で
707 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:26:19.03 ID:pE0SlipsO
小選挙区って政権交代可能な二大政党とかつくるために 最初から少数政党排除するためにつくったわけだからw 少数政党が乱立することが間違ってる 少数政党乱立すれば無駄になる票が多くなるのは当たり前
>>10 なんで他党は候補立てなかったか考えたほうが面白いぞ
709 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:26:53.79 ID:G+EvwqnU0
710 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:27:23.68 ID:IMNVpgDr0
>>697 それ、第一条じゃなくて、第11条だろ?w
>国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
>侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる
コリャ元々の憲法にもあるもので、そのほかに最高法規の97条で基本的人権の性質を定めてるんだよw
その97条をまるごと削除したのが自民党案。
711 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:27:54.96 ID:G+EvwqnU0
712 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:28:29.69 ID:HhICxh0c0
>>696 投票箱を間違えて無効になるなんてあるのかよ?
それはちょっと問題だな。
713 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:28:41.49 ID:G/UvdtfQ0
俺選挙行ったことない まだ19才だった
>>696 うちのところは流れ作業の徹底されたままだったけど
その手のカキコあったね、そういえば
小学校が借りれずに、狭い場所が投票所だったとかも
小選挙区の宿命じゃない。今さらだな。前回も同様だろうに
716 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:30:26.85 ID:zSnfMnD90
さっそく一票の格差か…いい加減にしろよマスゴミ
>>710 そう十一条
で、これが削除されたと喚いてる文章だが
この憲法が日本國民に保障する基本的人權は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの權利は、
過去幾多の試錬に堪へ、現在及び將來の國民に對し、
侵すことのできない永久の權利として信託されたものである。
十一条と同じ要旨の文言だろ
これを削除しても十一条で定められてるので問題ない
お前らはケチつけたくて、難癖つけてるわけだ
これが削除されたからと言って、基本的人権を削除した事にはならない
つまりアンチ自民法螺吹くなキチガイとなる
早くネットでも投票できるようにしてくれ やろうと思えばできるだろ 誰が反対してるんだ
>>715 今更という意見よく見るんだが、今更ならなおさらなんとかする必要があるような
前回もあれでよかったのか?
721 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:31:13.04 ID:65XS7j0z0
>>713 仮に成人になっても選挙に行けない血筋なだけでは?w
これで憲法違反連呼するなら
3年前の選挙も無効だな
722 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:31:22.02 ID:00AjpXiiO
>>703 基本的にゲス政治家とやらが一番喜ぶのが
白票と無投票
です
>>178 自民支持とは言いきれんけど、オレが行かないでも大勢に変化ないと思えば行かないかも
みん党の浅尾さん支持だったけど、誰が見ても優勢だったから行かなかったオレがいる
投票前の予想報道ってのは功罪があるな
724 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:02.08 ID:nutTnsZ80
前回の衆院選で民主党に、今回の衆院選では維新の会に投票した奴は、たった一人の例外も無く全員が クルパー だからな。 該当する奴はよく自覚するように。
725 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:10.08 ID:aLKt4iGw0
中国人が投票できたり、外国人が票を触れたりする環境の成果
726 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:10.21 ID:HhICxh0c0
727 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:23.02 ID:Pam7cUa70
>>19 違う。同じというのはそれこそカスゴミ脳
白票は選挙権を行使している、いかないのはただの棄権
>>712 2chカキコで、間違えた人の話では
そこの投票所では、無効にならないから安心してと言われたとか
場所によって違ったら、厄介だなw
729 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:32.00 ID:z2I+EG0QO
>>702 人権の一種に革命権がある。
いざ圧政となれば、武力をもってしても抵抗する権利だわな。だから反撃の権利も人権に関係あるんだよ
それを国が保障するのか?と言う話よ。
つうかまず人権の興り辺りから勉強しなよ。
730 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:32:40.73 ID:3PtnoiGT0
>>691 複雑化と言うより準備するシステムがシンプルなんよ。
識字を大前提にしていて投票の自由度が高く、
複雑性を集計部分に丸投げしてるのが日本の投票方式。
国民審査は例外と言うか真逆の魔改造。システムを複雑にし、
そのくせ公報すらおざなりにする事で、要は活用を避けている。
停滞じゃない「途上」国の投票システムはかなり親切だぞ。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:33:15.53 ID:IMNVpgDr0
>>718 >十一条と同じ要旨の文言だろ
>これを削除しても十一条で定められてるので問題ない
あーあ、ただのバカだったかw
まあ、法律の学者にでもそれ言ってみw
同じ要旨でしかないものを憲法の条文に入れるわけもありません。
とりあえず、「自民党案では、基本的人権に関する重要な基本条文を丸ごと削除している」
というのは事実だったよね?w
なんでオマエはそれを「サヨクのデマ」とか言って否定したの?
知らなかったの?
知らないで自民党だけ夢中で擁護してるカルトなの?w
>>688 一応、改正案の99条3項など、基本的人権に関する記述は分散して登場しているから
全文読めば基本的人権の否定とはならないと思うよ
733 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:34:24.39 ID:H3YX9XsE0
>>1 「韓流」マスコミがそういうの煽ったからね。
んでいまそれを取っ掛かりに、自民政権叩きする。
斯様に、ありとあらゆる手を使って民主を擁護し自民を叩くのが「韓流」マスコミw
>>720 じゃぁ前回にさかのぼって無効にしてくれ
735 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:35:42.37 ID:qgJJMNKW0
どこもかしこも韓国朝鮮まみれで投票したくないんだろうな はやく生粋の日本人だけの政党作れ
>>718 数字もよめないバカウヨ倭猿が不細工面で必死wwww
97条は「最高法規」にあるのが重要なわけで
ジミン案は「人権は大事だ」という「人権思想」は「最高法規ではない」とするものなんだが?
コンナ単純なジミンの謀略も分からない低知能がナーンニモ考えず
ジミンに票を入れたのかね
まあ、不正選挙の可能性も高いが
>>729 その反撃を保障する機関・組織・国が無いと意味を持たない
個人が「基本的人権の行使で革命を起こします」と言ってだれがそれを支持してくれる?
その保障は誰が行う?
その自然権的な人権を疑う事から初めてみたら?
お前の人権を保障してるのはお前の国なんだからさ
738 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:36:18.86 ID:hiHkI5IU0
アwwwサwwwヒwwwくやしいのうwwwww
>>6 田中真紀子と、松本龍が落ちたのは大変良かった。
740 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:36:34.13 ID:d6tTAhLb0
岐阜1区だけど挿れたい人いなかったから行かんかったわ
741 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:37:25.10 ID:GbgS7Oh80
一枚の投票用紙にマークシート欄と党名記入欄の両方あるといいのにな 勝手に斜線引かれたら無効票になっちゃうもんな。
>>731 重要な条文ではないから
問題ないといってるのだけど?
自民草案では基本的人権を尊重するとちゃんと書いてある
で、どこに基本的人権を削除すると書いてあるの?
他のスレでは自民は基本的人権を無視するといってる奴いたな
>>732 基本的人権の否定 じゃなくて、 基本的人権の性質を変えた ってことだよ
重要条文を丸ごと削除することによってね
そしてそれについて片山さつきもコメントしてるだろ、たしか?
だいたい、改正案99条って、緊急事態では「生命」「身体」「財産」の権利について放棄して国に差し出せ!っていう恐ろしい条文だぞ?w
基本的人権についても、他の条文を参照して「最大限に尊重」とか言ってるだけ。何が「最大限」で何が「尊重」なのか規定なし。
>>736 でも前文にも登場してるからね
各条文という位置づけで無く、より重要視しているとも取れるけど
>>731 そいつは典型的な「ニポン人」なんだろ
つまり「思考停止民族」
自分の頭でものを考えられない低脳だから、何を言っても無駄だよ
猿に人の道を説くようなもの
746 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:39:34.59 ID:00AjpXiiO
政治家に握手されただけ イベントに来ただけ たったそれだけで、掲げる政策などお構いなく あの人は、いい人だ とホイホイ投票する人が沢山います そういう連中が固まると、お膝元とか地盤とか言われますね そんな人を助けるのが白票 選ぶ政治家がいないから白票? いえいえ、白票も無投票も、貴方以外の人が代わりに選んでますから 選択しないという意思表示にすらなりません 契約書を読まずにハンコ押すようなもんです 白票は、アホ宣言なんです
747 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:39:43.16 ID:AFSxH1/gO
>>719 大昔にエジソンが議会の決議が札票を投じる事で採決するのを非合理と考え投票機械を開発したが
画期的と思われたこのマシンは牛歩戦術とかが使えなくなるとか不都合があって採用されなかった事があってね
森元のこの言葉に集約されてるよ
無党派層は寝ててくれた方がいい
>>744 ID:cgRBs5ElOは朝鮮人だから日本国憲法が良く分かってないんだと思う
最高法規って所の最高ってのに反応していちばんすごい的な分析してるんだよきっとw
749 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:40:18.45 ID:W9L5/rWw0
消去法のシロアリ選びでいやいや痔民 日曜に気持ちが重くなる罰ゲームだな
750 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:40:27.62 ID:IMNVpgDr0
>>742 >で、どこに基本的人権を削除すると書いてあるの?
削除すると書く、ってなんだよw
オマエは、 「自民党案は基本的人権を削除していない」 と言ってるだろ?
でも実際には10章 最高法規 の 97条 基本的人権の性質の条文を丸ごと削除してるんだよ。
>>743 基本的人権とは何かを定義する箇所について大幅な削除はなく
憲法の終わりの方に書いていた項目を前文に持ってきており、より憲法の精神性という位置づけを増している
最大限に尊重する姿勢には変化は無いとみれるけど
>>740 入れたい人がいなくても、落としたい人がいるなら行くべきだけどね。
それもいないなら行く必要はないよ。白票なんてなんの意味もない。
>>750 削除してないよねw
前文にきちっと尊重すると書いてるのだからw
重複した文章を整理しただけだろ
754 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:41:58.43 ID:z2I+EG0QO
>>737 抵抗権つうのは武力を持つ必要はないんだよ。
言論やでもなんかで抵抗する権利も含まれてる。
憲法風に言う不断の努力だわな。
そもそも国が保障するってなるとナチみたいな連中が政権とったらどうすんだよ。
って話でもあるしなぁ。
自民党の改憲案って自民党の解釈で動かす以外考えてねぇから問題なんだわ
無効票が多かった理由は、民主党の労組員強制動員への反発だな 連合などの労組は組合員に選挙に必ず行けと命令する 行けと命じるだけでなく、投票所で選挙に行った証明の紙を貰ってこさせ、回収するからなぁ 民主党に投票所するようしつこく迫られて刷り込まれ、でも投票したくなかった人達の ささやかな抗議行動か無効票なんだろうね
投票行かない人に、投票行かせるのは犬に将棋を覚えさせるのと同じくらい難しいんだぜ 周りが何を言っても絶対関心持たない 何があっても他人ごと
757 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:42:50.38 ID:IMNVpgDr0
>>751 >基本的人権とは何かを定義する箇所について大幅な削除はなく
ウソつけ。
最高法規の97条は、基本的人権の与えられ方について定義している根本条文だぞ?w
それを丸ごと削除してるってだけ。
誰かさんがあげてる11条は、基本的人権の享受について書いてある条文にすぎん。
>>754 何も国はすんでる地域の国だけではあるまい
もし日本国が圧制をしく独裁国家になるのならば
そこで守られない基本的人権の保護を米国に求めればいい
君の人権を保障してくれる組織が人権には必要なんだよ
でもさ圧制でもない日本で抵抗権を行使するのは
ただの犯罪だからね
>>719 いまだにネット投票なんて馬鹿なこと言う奴がいるとは。
そんなことしたら不正が行われまくるだろう。
システム構築にかかわるわずかな人間の意志で不正操作が可能で、
露見しにくい。
日本の記述式投票は不正操作されにくいという長所がある。
証拠が残ってしまうしな。
760 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:45:07.88 ID:z2I+EG0QO
>>755 お義理で行った人は多いだろうけど、なら適当に他の名前書いてだしゃ良いだろうし。
無効票と関係の無い話で延々とやりあっているおバカさんがいるな
>>756 友人は長年の会話の末に家族連れで必ず行くようにはなったよ
無意味なニヒリズムに陥る必要もないだだろう
763 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:45:23.93 ID:HPHJjZwW0
>>696 そうだったわ
やっぱり今回からか
折りたたんでから箱まで距離があるから
どっちがどっちか覚えておいて間違えないようにしないとって
バカウヨ倭猿が左派市民に完全に論破されてて哀れすぎるwwww 低脳バカウヨ倭猿は発狂して事件をおこしそうだねwwww
765 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:45:49.98 ID:2+qqZwDvO
なんで鉛筆なのか疑問だったが、開票時に消しゴムで消せるようにか…
>>619 共依存をぐぐってもちょっと理解不能だけど
昔の日本は職人に対してそんな扱いをしていなかったからね。
それと比較してしまうと今の劣悪な労働環境下で糞真面目に働く人は相当なドMか
妻子所帯持ちのようなパワハラ受けても抵抗できない人だけでギリギリ保たれてるのが今の土建業の実態なんですw
姉歯など典型的ないい例です。一級建築士でありながらあまり恵まれていなかったでしょ。
自分の知り合いでも一級建築士いるけど派遣で時給2000円とかで働いてるし
とにかく需要が派生しないから仕事の奪い合いで単価はべらぼうに下がる一方で
もはや土建業だけをつついても救いようのない業種なんですわw
>>761 すまんね
左翼ホイホイで無効票に対する意見も思想から分析できるもんでw
768 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:46:25.89 ID:IMNVpgDr0
>>753 改正案の前文の一言と97条はまったく別モノじゃん。
内容も違う。
とりあえず、自民党案では、
基本的人権の性質を定義する重要な条文 10章 最高法規 97条 を
まるごと削除しちゃった
ってことは認めろよw すでに存在していえる他の条文で代替可能とか、前文のワンフレーズで代替可能なんて
トンデモなこと言うなよなw
>>757 定義とは何か、まず理解しよう
97条自体が基本的人権の定義ではない
定義は13条から40条の部分の内、義務について書いていない部分
770 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:47:04.24 ID:1We1R+4uO
>>756 二十歳すぎても中2病な連中だからな〜軽いメンヘラだw
771 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:47:20.53 ID:S8wkwiG6O
>>765 ボールペンだとインクでくっついたりして開票に時間かかることがあるから
と聞いたことはある
772 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:47:24.36 ID:cZ6ztLSyO
白紙や関係ない人の名前を書くなどネタだと思っていたが200万票はすごいな。
まあ「ニポン人は猿の一種だから人権享有主体性がない」と主張するなら、 ジミン信者くんたちの言い分にも一理あるとは思うけどね ニポン人みたいな「思考停止民族」には人権の意義は未来永久に理解できないから、 ニポン人には人権は与えられないとしても問題はないだろう
選挙に行った証明書を回収するのって 民主党と創価くらいだよなあ 行かない権利だってあるのになあ 民主党や創価がやっている事って違法行為じゃないの?
776 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:48:50.35 ID:IMNVpgDr0
>>769 >定義とは何か、まず理解しよう
そりゃお返しするよw
97条自体が基本的人権の定義の一つだよ。
定義として必要ないならそんな条文入れるわけないっしょw
>>767 何が左翼ホイホイだよ、キチガイカルトw
ID:euM9iVFS0 みたいなキチガイって脳みそ開けて修理しないとダメだな。
オウム並。
>>768 草案の十一条と
現行法の97条の違いおしえてw
第97条(基本的人権の本質)
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪え、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
俺には基本的人権は永久の権利であると定義してるだけにしか見えない
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる
同じ意味だなww
778 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:49:34.60 ID:z2I+EG0QO
>>758 お前の国家観は明治の維新志士以下だなw
日本人の基本的人権の保障を米国に求めるってそらただの植民地だろ
今の日本は違うからいいじゃん、つうのは甘えだよ。
日本国憲法だって60年は使われてきたわけだし、日本より多くても余所だってポンポン変えてる訳じゃない
その間に独裁者が生まれない共限らないわけだ
>>766 いやぁ友人がそんな感じで心が痛いわ
完全に使い潰しで体壊したら終わりの世界だしね
体大事にしないとなという話を休憩時間にしたら「人が使いにくくなるからそんな話をするな!」
と親方に怒られたそうだ。どうやってあの環境から脱出させようか悩んでるが
今更転職もなぁ
780 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:51:17.08 ID:2+qqZwDvO
781 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:52:07.05 ID:IMNVpgDr0
>>777 >俺には基本的人権は永久の権利であると定義してるだけにしか見えない
日本語読めない朝鮮人かなんかか?w
まあとりあえず、法学の教科書でも買ってきて、
憲法の部分で、97条について記述してある部分でも読んだら?w
自民党のやることをなんでも正当化するために、キチガイみたいになってる ID:euM9iVFS0
って、少し思考能力持ったほうがいいぞ?
第97条(基本的人権の本質)
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪え、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
これを読んで ID:euM9iVFS0 は、 「基本的人権は永久の権利である」 しか読めないそうだwwwww
アタマおかしい。 まるでカルト宗教。そうか信者と議論してるみたいだなw
782 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:52:35.04 ID:W9L5/rWw0
サラリーだよ。国民をいかにたぶらかして一票を投票させるか 詐欺師とペテン師の薄汚いばかし合い 議席を勝ち取れば糞でもセンセーと呼ばれ2000万美味しいシロアリ生活が待ってる 1日100レスこいつらの悪口あるコト無いコト言いふらしてシロアリ一匹残らず潰してやるw これが俺流の政治干渉だ 貴重な休みをゴミ糞共の為に潰せるか
いい歳こいたおっさん達が頭に血が登り 引っ込みつかなくなってスレ違いな話を連投 馬鹿だなw
>>776 97条は定義ではなく運用についての記述です
定義とは
「○○とは××の事である」
という形式になります
785 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:53:19.73 ID:65XS7j0z0
>>780 民主党は日本人虐殺計画を
大震災と口蹄疫で見殺しにして既に実行済みだから
そんなデマどうでもいい
>>774 まあそうだけど
言わなくてもいいじゃん
>>778 米国云々は例えだからあれだったかなw 誤解を生んだみたいだ
チベットとか考えると分かりやすいかな
中国にチベット人の基本的人権を守る意思はあるか?
ダライラマはなぜ世界にチベット問題への理解を求めて飛び回ってるのか
それは人権が自然発生的に生まれるものではないからではないか?
人間社会が守るべき規範として大切にされるべきものだからではないか?
基本的人権は国家というか所属してる組織が保障してくれる権利としてみるのが一番正しいとおもうがなぁ
野獣の話しとかでもわかるよね
>>781 罵倒はいいから97条の性質はなにを説いてるの?
俺には永久の権利と定義してる文章にしか読めないけど
他に意味があるの?
選挙制度改革はやらなきゃいけないな 204万票は大きいだろ
>>784 97条は運用じゃなくて定義だよ
>定義とは
>「○○とは××の事である」
>という形式になります
そうなってるでしょw あんたももしかしてソウカ並のキチガイか?
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪え、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託
されたものである。
でしょw
日本完全終了のお知らせ
791 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:56:47.50 ID:colF+PrL0
立法府に法律って・・アホだろ バカ弁護士共は 最高裁判断すらも無視してる連中だぞ
>>788 大勝した自民議員ですら、小選挙区制度って
問題あるわーって感じだったからなぁw
中選挙区に戻るといいな
>>786 人間が言語でコミュニケーションをしているという事実の根拠のなさを考えればわかるが
人の社会活動はある種の自明性に支えられているわけで、そこに単純な根拠を当てはめても
ただの都合のいい宗教的理念のぶつけ合いになるだけだと思うよ。支えられるのは自明性に
過去を見る伝統か、無根拠である事を端的に超越性と考える神ぐらいしかないと思う
それより小選挙区の死票はどんだけあったんだよ
>>787 >俺には永久の権利と定義してる文章にしか読めないけど
「最後の一行以外見えません!読めません!」 宣言か?w
まあとりあえず、法律の本でも読んでから自民党擁護したほうがいいよ。
ソウカ並のカルトに見えるだけだから。
796 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 06:57:46.41 ID:NgOQuuT30
前回は民主党のやるやる詐欺で期待が大きかったからな 反動でガッツリ下がってもおかしくはない
俺の所の小選挙区の候補は、公明・共産・民主しかいなかったwwww 白票以外に何を書いたらいいんだよ?wwwww比例票だけ書いて入れたわwww
>>789 ちょっと違うね
「基本的人権とは何ぞや」ではなく、「基本的人権はどう考えどう扱うべきか」を記している条項
仮に上に上げた13条から40条が欠損していた場合、じゃあ基本的人権って何だ?って話になると思うけど
5時で閉めてる投票所って不正じゃないのか?
800 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:01:14.88 ID:Cpt/Btyj0
うちの新入社員が落書きして入れたとか言ってて さすがにバカすぎてぶん殴りたかったわ。 ゆとりってホントにバカなのな。
数的には 前回民主に入れた馬鹿が 第三局に分散しただけ 馬鹿だから無効票も多くなる
>>793 言葉が難しすぎてよく理解できんけど
基本的人権に対する見解が色々あるのは
宗教的価値観が深く関係してるとはおもうよw
自然権として人間が等しく持ってる権利みたいなのはキリスト教的な思想だと常に思ってる
神に与えられた権利的なねw
>>795 最後の一文以外はそれに至った説明じゃんか
永久に与えられる権利以外の何を言ってるの?
803 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:02:07.94 ID:Xq6DBtbf0
>>778 ナチみたいな連中が政権をとらないようにお隣の国では対策してるよねえ。一党独裁とかw あプロレタリア独裁だったか。
ナチ対策は基本、反民主主義的方法しかありませんが?
君はリアルにマルクスの時代と変わらんなw
>>797 なんで維新やみんなは候補者立てなかったんだろう?
805 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:02:34.03 ID:VAiIhDYWO
比例区は参議院で十分 衆議院は惜敗率で復活があればいいよ
>>747 >>759 なるほど。
いくつかの理由があるのか。
でも100年後200年後まで今のままなのかなあ
808 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:03:10.32 ID:UzkmAZ+ZO
二大政党時代にしたいなら、全選挙区で両方が候補者建てないかんわ。
文句があるなら立候補してみたら? 案外、票を集められるかも。
810 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:03:31.34 ID:xyLTypUV0
高知の投票率は前回67%→今回53%だもんな。 高知県民自体は違憲状態にノーをつきつけてるんだろう。 自民には痛手かもしれないが、さっさと3区から2区にしてくれって県民が望んでるよ。
811 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:03:41.14 ID:z2I+EG0QO
>>786 チベットの例が人権が国家が保障してない一番わかりやすいだろw
仮に国家が保障してる!ってなりゃ
「彼らに人権はありません。私達は保障してませんから」
といっておおっぴらに虐殺できるわけだよ
それを外国が批判なり行動をおこしたら,内政干渉になるだろ。
だから人権は天から与えられた人に有るもの、ってしてあるんだ
だからこそ西洋諸国は人権侵害だから辞めないか!と批判できるわけ
812 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:03:52.98 ID:KPUnM56j0
消しゴム
813 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:03:56.31 ID:IMNVpgDr0
>>798 違わねーよw
水とは H二つと O一つが結合してできたものである
が97条で、それだけの定義ではなく、
水は常温では液体である
水素結合のため固定になると液体のときより体積が大きい
とかがある、ってだけ。
消しゴム作戦ばらしちゃだめー
815 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:04:05.80 ID:65XS7j0z0
>>799 なんかねー夜は動きにくい地域で
その分、早く投票始めてるんだと
816 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:04:18.26 ID:BDiGAYTD0
>>794 56%が死に票だってさ。
まぁ、終わってるわな。
日本で 基本的人権がー 徴兵制度がー がありえないからな。 中韓ならではの発想。
818 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:05:58.40 ID:Xq6DBtbf0
>>795 法律の本??
もしかして君の祖国では法解釈学は一種類しか存在を許されないのかね?誰のテクストか固有名詞をあげたまえ坊や。
わざわざ投票率下がる12月を選んだんだから、 自民も民主も満足だろ。 選挙で当選したいだけで国民の声が聞きたいわけじゃないんだから やり直しなんてするわけないし、意味もない。
>>804 大阪の選挙区だったし、維新くらいは居ろよと思ったけど、
今思えば公明との選挙協力で候補立てられなかったのかな?
821 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:06:45.92 ID:W9L5/rWw0
どうせアイツラ国会でアホ面並べて茶番劇が仕事だよ ボロ出すごとに、ぐうの音が出なくなるまで叩きまくってやればいいんだよ それが国民の義務であり社会奉仕だ まぁゲリ糞なんか3ヶ月も持たんだろうな
822 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:06:50.68 ID:IMNVpgDr0
>>802 >最後の一文以外はそれに至った説明じゃんか
そこが重要なんでしょ。基本的人権の付与の起源だよ。
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果で、日本国民に「信託」されたもの、ってこと。
これが重要なので「最高法規」になってるんだよ。まあとりあえずこんなところで法律の勉強しないで
「法学」とか「憲法」とか書いてある本を本屋で探してきて読みなさいwww
823 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:06:56.31 ID:KPUnM56j0
違憲だったとして そのまま 選挙やったの民衆党やで 余計、負けるだろ
824 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:07:04.79 ID:ZapXBczb0
>>811 中華人民共和国では、人権は中国共産党の指導の下に保障される権利だよ。
>>813 全然違うよ
通常、言葉の定義は冒頭に行います
でないと後述の文章に支障を来たすので
>>811 国家が補償しなけりゃ、消滅する権利ね
>「彼らに人権はありません。私達は保障してませんから」
倫理的に許せるかどうかの話しなだけで
他国の人間の基本的人権は、該当国は保障しなくてもいいよ
米国人の権利は米国が、中国人の権利は中国が、日本人の権利は日本が保障するのが普通だからさ
例外として独裁・圧政があるのは上で説明したとおり
827 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:07:57.17 ID:z2I+EG0QO
>>820 自公維はなるべく被らない調整がされてる。
選挙協力って奴よ
828 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:08:01.34 ID:J3pFd1Fc0
まあ
>>10 のような例もあるし無効票は仕方ないかもしれん、投票に行ったことは間違いないから良い
問題はやはり投票に行かなかった奴だろうな。投票率が下がったせいで公明党が議席を増やすとかアホかw
そこで提案がある
1、なにかと理由を付け投票を義務化し、無投票者には罰則を設ける(例えば罰金)
2、○か×かの2択にする。その際、立候補者に×を付けた場合は他の○票を相殺する(白票という選択しかない人も落としたい人へ逆票を入れられる)
こうすれば行かざえるを得ないし、たとえ義務でなくとも逆に落としたい人間に票を入れられるという意味合いが出るので行きたくなるはず。
異論は認めるw
829 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:08:30.09 ID:vDggDaks0
無効票か・・・輿石がやった手と同じだな この国大丈夫か?
>>802 一神教的といえばそうだけども、国が保証するというのが日本的か
と言えばそうも思わないけどもね。日本も本来は神が保証するものでは
なかろうか一神教ではないかもしれないが。
831 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:09:02.18 ID:IMNVpgDr0
>>825 >通常、言葉の定義は冒頭に行います
>でないと後述の文章に支障を来たすので
法律では、あとに定義を詳しく書いてあることは普通にあるよ。
とりあえず、あんたは頭の悪い理系っぽいねw
たとえば数学だって定義があとから出てくるんだぜ?
知ってるかい?w
>>822 なにも重要ではない
憲法とは国の基本方針を記載したものである
前文で「日本国は基本的人権を保障し、これを永久に付与する」と明言するだけでよい
神秘性だの重要性だのを説明するのはしてもいいけど蛇足でもある
833 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:10:19.90 ID:3jhHn3CmO
834 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:11:24.95 ID:QKJlbvJ20
無効になったのは、諦めて行かない奴がいたから、で終了。
>>828 罰金だと回収が発生するので税金とるといいんじゃなかろうかw
>>831 無いです
近代の法律は論理学に則って作られているので
必ず「定義」→「運用法」のルールに従います
また数学について非常に愚かしい勘違いをしているみたいだけど、むしろこの辺の手続きは数学の方が厳密であり
定義があやふやな証明についてはそもそもの論理性が十分でないし
都合の良い定義を繰り返す定理は定理として認められません
837 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:12:09.65 ID:IMNVpgDr0
>>832 >なにも重要ではない
そらあんたが勝手に思ってるだけで、重要だから憲法の条文になっていて、
それが重要な定義の一つになってるわけ。
まあ、とりあえず、自民党案では、基本的人権に関する重要な基本条文
10章 97条
がまるごと削除されてる、ってことは認めようぜ?w
事実なんだからさ。
それを「97条は重要じゃない」「他の条文と同じだ!」「定義じゃなくて運用だ!」とか
わめいても、ただのカルト、バカをさらしてるだけ。
838 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:12:51.02 ID:KPUnM56j0
前下院なんざ 最高の投票率で 民主党選んでるわけだから 前回民主党選んでしまって 自信なくしちゃったんだろ
>>830 日本人に基本的人権の概念はあやふやなんじゃないかな
基督教は神は人間の為に世界を構築したみたいな思想で
神道は人間は世界の一部であり、全てのものに神が宿るだからさ
人間社会のみの概念としての方が理解されやすいと思う
自然には自然のルールがあるというかさ
>>837 97条で重要なのは「永久に与えられる権利」って所だけw
それ以前の文章は削除しても意味は変わらない
とりあえず 棄権と無効票と死票の区別を理解してから 書き込もうかね。
たった3%とか誤差の範囲。 じゃあいってきます。
842 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:13:53.49 ID:z2I+EG0QO
>>824 あそこって人権までそうなんだw
まぁ名目上そうだとしても、現実問題国際世論がねぇって話だから、俺がいった例も極論なんだよなぁw
>>826 その例外に乗っ取って
「あんたの国は圧制ですね」
と戦争仕掛けれる訳かw
憲法って性質的には、民が国に対して差し出す契約なんだが、自民党はその辺の理解が甘い。
843 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:14:43.03 ID:LZ/Sx4uVO
844 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:14:50.64 ID:IMNVpgDr0
>>836 >近代の法律は論理学に則って作られているので
>必ず「定義」→「運用法」のルールに従います
従ってないよ。
一つの言葉を大雑把に定義しても、細かい事例になると、より細かく定義する必要が出てくる。
なので、後の条文、あるいは、より細分化された法律で、細かく定義されることは普通にあるんだよ
>また数学について非常に愚かしい勘違いをしているみたいだけど、むしろこの辺の手続きは数学の方が厳密であり
うん、そうだよ。だから後から出てくるんだw
たとえば超論理とか位相空間とか定義してもなんのこっちゃ意味がないでしょ。
そこから具体的に距離空間、距離とかなってくると定義がはっきりしてくるわけ。
845 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:14:51.09 ID:Nwomq3jn0
白票...それは、民主党に騙されて絶望した、団塊世代の夢のカケラ と綺麗にまとめてみました。w
846 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:15:07.91 ID:KPUnM56j0
847 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:15:12.90 ID:ZapXBczb0
848 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:16:00.89 ID:5NC8bgAnO
白票て各党に振り分けられるんでないの?
>>842 >その例外に乗っ取って
>「あんたの国は圧制ですね」
>と戦争仕掛けれる訳かw
だから圧制ではないと世界に示す必要がある
やりすぎると自分も危ないから「内政不干渉」というルールもある
ルールの無い世界に人権が存在しないから、そういうルールが必要になる
公明小選挙区でかなり少ない票で9議席獲得している 小選挙区得票数 率 小選挙区議席数 率 比例議席 率 自民 2590 43.5 237 80.3 57 31.7 民主 1371 23 27 9.2 30 16.7 維新 703 11.8 14 4.7 40 22.2 共産 521 8.7 0 0 8 4.4 未来 312 5.2 2 0.7 7 3.9 みんな 282 4.7 4 1.4 14 7.8 公明 89 1.5 9 3.1 22 12.2 社民 45 0.8 1 0.3 1 0.6 大地 32 0.5 0 0 1 0.6 国民 12 0.2 1 0.3 0 0
851 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:17:01.75 ID:W9L5/rWw0
投票日は特に気合入れてパチンコ並んだからな 夜はエナ狙い2軒ハシゴしてプラス4万手にしたよ ウンコ味のカレーとカレー味のウンコ選ぶ罰ゲームと4万どっちが良い? しかも最高で3年ウンコ選んで世を悪くした苦悩に悩まされる
852 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:17:18.20 ID:z2I+EG0QO
>>838 自民にNOで民主だったからな
今更自民も嫌だし、民主もいやだし、第三極は烏合だし。
となりゃそら減るわ
853 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:17:26.61 ID:LZ/Sx4uVO
>>828 2は賛成だが1は疑問だね
罰則を与えられるなら適当にいれちゃおって馬鹿が増えそう
>>847 まぁその辺の文言はこれからつめたらいいんじゃね
まだ草案だしさ
俺の主張は自民草案は基本的人権を蔑ろにしたり削除したものではないというものだしねw
855 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:17:33.55 ID:IMNVpgDr0
>>839 >97条で重要なのは「永久に与えられる権利」って所だけw
>それ以前の文章は削除しても意味は変わらない
そりゃオマエさんのトンデモ説で、そうでない重要な条文だから、
憲法に入ってるわけさw
************************************************
とりあえず、自民党案では、基本的人権に関する重要な基本条文
最高法規10章 97条
がまるごと削除されてる、ってことは認めようぜ?w
事実なんだからさ。
************************************************
それを
「97条は重要じゃない」
「他の条文と同じだ!」
「定義じゃなくて運用だ!」
とか わめいても、ただのカルト、バカをさらしてるだけ。
そのキチガイ擁護状態はそうか以下にしか見えないぞ?
>>855 罵倒はいいから
なにが重要かを説明してみ
>>844 定義の下に「更に細かい定義」が登場するのは当然で、一度に全ての宣言を同時に行う事はできません
よって大きな定義を行い、個別の定義を行います
定義が終わってから、次にその運用法を行います
あと、数学板で同じ発言をしてきたらどうですか?
数学の定義が後に登場するのは、その定義を上段に登場させる必要がない場合で
定義より先に定義の内容を利用する事など「絶対に」ありません
>>839 >あやふや
まぁ純粋に神道なのかどうかと、仏教の影響も考える必要があるだろうし
それはそんな感じはするね、とはいえ人間社会のルールっていう分類自体が
果たして日本にあるやらないやら。無神論者だけど何か人を超えた大いなるものは
あると思う、と友人が真剣に言ってたの聞いて、ああ日本人だなぁと思った。
859 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:19:38.17 ID:KPUnM56j0
法律の文言なんて 素人じゃ読めないし 書けないんだから 細かいとこどうこう言ってもしょうがないべ
860 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:19:41.65 ID:nX9L9axQ0
開票所で工作員が自民票を棄てたんだろ
861 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:21:21.26 ID:Nwomq3jn0
>>857 定理の証明に、定理の内容を使っちゃってる、うっかりさんの答案は結構見るぞ。w
862 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:22:01.89 ID:AXWMv8GkO
棄権に罰則を、という話が一時期あったけど 実現したところで無効票が増えるだけなんだろうなー
863 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:23:33.07 ID:KPUnM56j0
864 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:23:47.48 ID:raW/8vUl0
為政者は委縮せずかつびびってください
未来の党→○ 末来の党→×
>>856 >なにが重要かを説明してみ
自分のほうが「重要でない」ことを説明して、
大学の法学の講義かなんかで、教授と議論すれば?w
>>857 だから結局、法律では定義があとに出てくることあるでしょ?w
>数学の定義が後に登場するのは、その定義を上段に登場させる必要がない場合
違う。
数学で定義があとに登場するのは上位の定義が帰納的に求められたものだからだよ。
上位の定義にももちろん含まれているんだよ。距離空間は位相空間の一種、とかね
この97条の削除を必死に否定してる連中 ID:638u5kFC0 ID:euM9iVFS0
て、ネトウヨなの?
まったくソウカ並のキチガイなんだなw
呆れたわw
そういや、どうして投票所には鉛筆しか置いてないんだろう。 消しゴムで消して書き換えられる心配はないのかな?
>>861 彼はまさにそういう事を言ってるからw
当然そんな証明は正しいと認められる訳が無い、論理性の証明に全然なっていない訳だから
それを「定義が後から出てくる」とか平然と言えるのは
数学の知識が無い以前に、論理性や体系の概念が欠損しているとしか思えない
869 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:26:20.53 ID:Hx0HCN+/0
まず選挙に行く 支持できないなら不信任の白紙が意志 これが本来の姿 選挙にすら行かない無関心国民多数で 投票率60%を下回る先進国なんか必要ない まるでスポーツ観戦だもんな 選挙行かない奴の、選挙権の剥奪と国籍除籍を憲法化しろ!!
国会中継も見ないで「誰に入れたら良いか解らない」と言ってるような連中は一回死ねば良い
873 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/18(火) 07:28:12.47 ID:nA7GxZdFO
無効票は棄権と違って主権者の責務を放棄しない意志表示であるので 将来の制度改革に繋がるが、わざと無効票にするにしても、 白票ではなく、なしとか何か書いておかないと 集計に朝鮮人が混じってる可能性がある事を考えると不安だね。
874 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:28:18.12 ID:J3pFd1Fc0
>>833 >>835 うむ。では投票に行かなかった者はその個人にかかる税を倍にしようw
投票日の翌日に通知書を送りつけてやればいい「キミ、今日から税金を倍払ってね」とw
ところで2番目は?こっちのほうがおもしろいと思うんだけどwww
>>867 ボールペンにして書き損じを回収・交換してたら、
投票用紙がなくなる可能性があるからだろう。
まぁ、全有権者分の投票用紙が用意されてるのか知らんが。
>>866 それは定義とは言わないね
証明によって導き出された結論は一般性が高ければ定理として扱われる事はあっても
あと、自民支持とか不支持とかではなく、不思議な事を言ってるなあって思ったので
それを論理的に否定してるだけだよ
877 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:29:11.38 ID:z2I+EG0QO
>>867 やすいし使い回しが効くってのが一番。
ボールペンは滲んで無効票になる(対策はされてるらしいが)恐れがあるから
実際問題記名する訳でもないから、書き換え対策してもすり替えられたら意味は無いし、ボールペンでも適当に書き加えれば無効票くらいは出来るから、予算書けてボールペン買うよりその対策システム作った方がマシってことなんだろ
開票業務やってきてるけど 無効の半数が白票は普通じゃねえか 無効票の数だが、地域性ってあるんだね 俺的には数%無効は大杉
880 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:31:11.97 ID:ocgOPkgD0
やっぱりチョン工作員の働きで57議席を詐取できたんだな
881 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:32:00.11 ID:KPUnM56j0
こんだけ投票率低いのに一票の格差もクソもない まぁ 棄権、無効票も意思表示だし それ以上でもそれ以下でもない 勝手にその意志を解釈するのはマスコミの仕事じゃないし やる権利もない
882 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:32:16.90 ID:IMNVpgDr0
>>876 それ、って何?w
それに定義と証明とか何にも関係ないぞ?w
さらに、法律の条文において、定義が一つの条文では収まらず複数に分かれてることは普通にあるし、
順番的にあとに定義が来ることも普通にある。
基本的人権なんていう対象の大きい話であればなおさら。内容やら付与の起源や根拠やら、
いろいろ書かなきゃならない。
最高法規の部分は、どういう起源で付与され信託されたものかを定義したものだよ
決して運用ではない。条文見ても明白じゃんw
あんた、あきらかに自民を擁護するために必死になってるだけでしょw
883 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:32:33.87 ID:pXYQDr4m0
>>870 完全に同意。
ワイドショー(笑)とか見て国会議員は馬鹿ばかりと言っているやつ多過ぎ
884 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:33:57.14 ID:S6Pg4uBB0
>>1 それでも自民が大勝したんだよね〜
マスゴミって何だったの?
885 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:34:07.07 ID:rYaX8Ch+0
この格差って結局投票率によって数値に開きがあるからなんか言いがかり的なんだよな
指名したい候補者がマジでいなかったから「いません」って書いて出したわ 白票も毎回カウントして数字出せよ あれだって意思表示の一つだろ
比例無くしたほうが良いよね
平均値+第三極の乱立って点で要素を考えれば そんな驚くべき数字でもないよ。 過去最低だが平均の範疇
>>866 >自分のほうが「重要でない」ことを説明して、
>大学の法学の講義かなんかで、教授と議論すれば?w
永久に付与する以外の文章を削っても意味が通ると説明したよね
つか、君は君の言葉で重要であるという事の説明が出来ないのか
罵倒するだけの声闘BOTかw
>>879 自由民主党と書くと
自由を唾で消されて民主党に変わるとか噂あったしなw
開票作業員の身元とかも好評してほしいわw
890 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:34:54.27 ID:W9L5/rWw0
バーカ 順序が逆だ 穀潰しシロアリ政治家のイスと報酬を半分以下にするのが先だろ それから有権者様いらっしゃい。で対等だ こんな計算も出来ないから鳩山も安倍もアホ呼ばわりされるんだよ ほんとシロアリ脳は想像を絶するわw
>>874 議員にネガティブな人が多い日本で2をやると得票数3とかマイナス2000とかにならんだろうかw
>>867 開票作業だって日本人がやるんだから書きかえなどというセコくて、姑息で、
卑怯な、悪辣な朝鮮人や支那人みたいなことをするわけ無いだろ。
え、違うの?
893 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:37:16.67 ID:XPdLMB5i0
維新候補いなかったから橋下って書いといた。
894 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:37:16.90 ID:IMNVpgDr0
>>889 >永久に付与する以外の文章を削っても意味が通ると説明したよね
おいおい、97条は 「付与する」 じゃないぞ?
削除もなにも、存在しない文章を勝手に入れるなw
************************************************
とりあえず、自民党案では、基本的人権に関する重要な基本条文
最高法規10章 97条
がまるごと削除されてる、ってことは認めようぜ?w
事実なんだからさ。
************************************************
それを
「97条は重要じゃない」
「他の条文と同じだ!」
「定義じゃなくて運用だ!」
とか わめいても、ただのカルト、バカをさらしてるだけ
第97条(基本的人権の本質)
この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であって、
これらの権利は、過去幾多の試練に堪え、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
895 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:37:27.40 ID:jRfp/RS70
選挙は政策のアンケート形式にしろよ いい加減に知恵遅れレベルのことやめろよ 人間らしいことしろよ
896 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:37:55.79 ID:Spxg8u6+O
>>870 平日の昼間だから普通は見れないだろw
翌朝の新聞に質問と答弁の要旨は載ってるけどな
>>894 永久に与えられるって言い換えたらいい?
で、なにが重要なの?
898 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:39:05.83 ID:KPUnM56j0
>>883 菅直人を首相にふさわしい人物一位にしてるしなw
得票数がどうたらより
マスコミの方どうにかした方がいいw
選挙前に世論調査やりすぎだろ?選挙全体への妨害じゃねーか?
900 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:39:14.68 ID:9scmwxy9O
政治ができる者がいないって書いて投票してやった 選べないんじゃない 選ぶに値する政治家がいないって国民の意思表示だよ
901 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:39:37.11 ID:XPdLMB5i0
公明・共産・未来で選べってなんの拷問だよ
902 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:39:49.46 ID:IMNVpgDr0
>>897 >永久に与えられるって言い換えたらいい?
信託の与えるじゃないよw
それに誰から与えられ、なぜそんなものが与えられるの?という根本原理が重要だよな
903 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/18(火) 07:39:51.87 ID:nA7GxZdFO
鉛筆なのは集計が人だけじゃなくて自動認識システムも使ってるからじゃないの
904 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:40:12.11 ID:z2I+EG0QO
>>892 政治は大金と利権が動くからな。
当選出来るなら億単位で積んでも、って奴も多い。
日本人だからと言うが、日本人だからこそ日本の政治の恩恵に預かりたい訳。
>>894 要らないし、重要じゃないんだよ。俺たち日本人にとってはなw
906 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:40:43.16 ID:DmEq4fbM0
「民主」って書いてある票の頭にこっそり「自由」とか付け加えてたりしてw
907 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:41:08.75 ID:DN+eqsaQ0
識字率低下してんの?w
908 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:42:28.14 ID:KPUnM56j0
>>905 >要らないし、重要じゃないんだよ。俺たち日本人にとってはなw
97条は日本人が作って日本人が合意して作ったものだけどねw
自民党案の97条削除を認めない連中ってネトウヨ?
こいつらってほんとにソウカやオウム並のカルトなんだなぁ。
このカルト度合いは酷いね。
910 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:42:45.11 ID:cHtprKqmO
>>902 >それに誰から与えられ、なぜそんなものが与えられるの?という根本原理が重要だよな
そんなもんはどうでもいい
時代や思想の進化が変わるものだから
基本的人権を日本はどう扱うのかが重要
だからお前の意見は陳腐なんだ
自分をきらびやかに見せたい成金みたいな気持ち悪さ
高知は自民党と共産党しか候補がいない、 大阪は自民党候補がいない 熊本は良くわからんが、 そんなとこだろう
913 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:44:48.06 ID:z3O9YG9PO
また悪巧みか 中朝は滅亡しろ!
914 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:45:19.26 ID:z2I+EG0QO
>>906 マスコミの監視下でそれが出来るなら、選挙制度以前に日本国の政治制度疑った方が良いなw
途中の条文じゃなくて最初に書いとけって
>>909 お前が立候補してそれを主張すればいいじゃん。
あ、一昨日落選した人ですか?w
>>911 >時代や思想の進化が変わるものだから
いや、97条は、どういう経緯でできたもので信託されるものか、を書いてるから
時代を経ても不変なんだよw
「どうでもいい」とかいうのもあんたのトンデモ説なだけ。
「きらびやか」とか「成金」ってのもワガンネ。
あんたが貧乏でみすぼらしいことにコンプレックス持ってるってこと?w
憲法がきらびやかでいいんじゃね?w みすぼらしいほうがいいのか?w
で、左翼ホイホイがどうしたって?
************************************************
とりあえず、自民党案では、基本的人権に関する重要な基本条文
最高法規10章 97条
がまるごと削除されてる、ってことは認めようぜ?w
事実なんだからさ。
************************************************
それを
「97条は重要じゃない」
「他の条文と同じだ!」
「定義じゃなくて運用だ!」
とか わめいても、ただのカルト、バカをさらしてるだけ
いれるとこ無かったら、 確実に落ちるか、真面目な選挙をしている人にいれる。 そうなると大概に共産党だが。
919 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:48:08.41 ID:2Ovp/ZYP0
>>912 大阪はほとんど維新が勝ってるけど、二位の自民党議院は比例上位に入れてもらってるのかほとんど比例当選してる。
920 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:48:09.15 ID:DmEq4fbM0
基本的人権削除したら言論の自由も無くなるな
922 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:49:06.86 ID:r61xvTf+0
>朝日新聞が >計算方法が異なるので単純比較はできないが 比較しました
>>920 まーだ言ってるの?
11条は残すんだよ。
>>3 民主全滅するがいいのか?
925 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:50:45.32 ID:hKOIbfCp0
>>10 気の毒すぎる、、、
自民党は選挙協力してる公明党に気を使ったんだよな。
選挙管理委員会テメーこの野郎!!!!!
927 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:51:59.64 ID:wx3Y8PUg0
選挙区によっては、投票したくなくなるとこもあるなぁ まだ比例があるからよいけどね
>>882 根本的に、論理性の無い人間だという事だけ解ったからいいや
議論にならないので
929 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:53:09.85 ID:zPYxpXEU0
>>918 俺なら層化を全力で落とす。
次の選挙も層化の選挙区になるのは勘弁だから。
930 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:53:35.38 ID:Ectn+LK+O
サッカーで負けた時のどこぞの国みたいのはみっともない
次々に難癖つけやがるな、カスゴミは。 政党数と候補者数が増えて、誤記が増えただけだろうに。 投票率が低いだの、無効票が多いだの・・・・
>>917 経緯が重要とか北朝鮮の伝記みたいだなw
君とは理解し合えないわ
俺は意味が通ればそれでいい
十一条で説明してる文章で全て説明されてるからそれで十分
がんばってアンチ自民活動に精を出してください左翼さん
933 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:54:26.33 ID:NQ96W+PD0
俺は最初は白票だった あんまり誰がどうなのかとか詳しくないけど投票がどんな感じなのか経験したかったから
白票 ↓ 記名の無い票 無効票 ↓ 政治家の名前や政党名を書かず 『該当者なし』『該当政党なし』とか違う事を書く事も含む 白票は棄権と似ているかもしれんが 無効票は抗議の意味も含まれているんじゃないのか? で、今回は白票が多かったのか? それとも違うことを書いた無効票が多かったのか?
935 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:55:02.60 ID:8Tg1kJS80
東京12区なんか、何が悲しくて 公明の太田か青木愛を選らばにゃならんのだって気分になったよ。
>>934 現状ではそういう着眼点での集計は多分してないと思うので
神のみぞ知る、という状況だろうね
937 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:57:04.40 ID:xG+2EWYW0
大選挙区に戻すべき 名前の横に公約を書くべき
938 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:57:20.54 ID:KPUnM56j0
>>934 勝手に意味を解釈しても無意味だろ
無効になるってわかってるんだし
意思表示ではあるが
それ以上でもそれ以下でもない
日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。 日本未来の党に投票された票が無効票にされたのです。
>>934 白票も多そうだが「橋下徹」ってのも多そうな気がするw
941 :
kizaos :2012/12/18(火) 07:58:46.36 ID:ueTMoce50
選択肢なし
942 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:58:46.97 ID:z2I+EG0QO
>>934 無効票は書き間違えとかイタズラガキ、苦情とかそう言うの。
書き間違えでも明らかな対象が特定できる(漢字の書き間違えとか、登録名じゃなくて本名だとか)の場合は有効になったりする
943 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:59:01.72 ID:YJSLw4Km0
自分も白票いれたよ。 公明、共産、平和の中から、さあ選べと言われても・・・。
公明 共産 民主(未来) 幸福 の選挙区とか とか選びようがない
945 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 07:59:39.13 ID:cUdHgrB6P
>>10 どうしようもなく迷ったら共産
共産以外の野党は要らない。
946 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:00:17.83 ID:DmEq4fbM0
基本的人権が無いなら言論の自由も当然無いよ言ったところで人権無いのだから 言うのは勝手だが処罰対象だ
947 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:00:27.87 ID:RODOW4Cz0
>>935 選択肢があるだけいいよ
茨城5区なんて日製の労組にガッチリ守られた大畠がこの逆風でも当選しちゃうんだから
創価もだけどホント組織票うざいわ、中には自民に入れたかった人もいるだろうに
またこまかいことをちくちくと続けてくだらない質問をぶつけ 議員がため息でもだそうものなら批判する・・・マスゴミにはウンザリ
>>938 無効になっていても
選挙にいかなければ投票率は下がり
国民の選挙の関心度も無いと判断されるよね?
白票を出した人、無効票を出した人は
少なからず今回の選挙に関心はあったんじゃないのかな?
それ以上でもそれ以下でもないがちゃんとした意思表示だよね?
950 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:01:50.05 ID:GPBmUOOU0
大阪、マジで? 橋下、おめー、まさか?
951 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:02:31.31 ID:bhOPHhBK0
まあまあ。もう結果は出ましたので。
952 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:02:35.45 ID:82O38ujM0
>>10 上から3つめ、うちの選挙区やんorz
違う名前かいて無効票にしたけど。
953 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:04:08.03 ID:e/3D96zR0
白票が一定数たまったら国民からランダムで選んだ人を議員に仕立て上げればいい。
>>945 まあある意味で真理ではあるかもね
野党と言っても半自民党やら第二自民党やら偽自民党やらだらけになってるし
明確に自民と距離を置いてるのは他は社民くらいだから、社民か共産かしかない
955 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:04:56.00 ID:Z8zEpNZDO
>>947 いや自民党に創価学会員の票が大量に入ってるから
956 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:05:24.73 ID:KPUnM56j0
>>949 そう
でも
問題はTVとかがそれを都合いいように勝手に解釈するんだよね
どうせ選挙に行くなら ネタ候補に一票入れたらいいのにw
958 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:05:48.66 ID:tDg6NUPs0
>>934 今の選挙制度では白紙投票だろうが無効票は無効票でしかなく、
抗議の意味なんてのは本人の自己満足にしかならない
選挙は自己満足を満たす物ではない
そこを分かってない能無しなんだよね
959 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:06:07.40 ID:82O38ujM0
もう大阪だけの大統領選ぼうぜ
960 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/18(火) 08:07:12.45 ID:nA7GxZdFO
白票は無効票と別じゃなくて無効票の形の一つな
>>957 泡沫候補の供託金没収を防ぐ愛の一票って感じでw
でも泡沫候補の中には、それって宣伝行為なんじゃないの?って思う時もあるからね
そういう人間に1票投じる事で「この行為が認められてるんだ」と錯覚されちゃったら、それはそれで
963 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:08:28.62 ID:Ds6sS/ORi
白票、候補者以外の名前とかは、いい加減無効票だ。っていい加減にわかった方がいい。 こんなの構ってたら選管の人もキリないだろうがww 行ってないのと一緒だwwwむしろ手間がない分、本当に行ってない人間の方が 要領ええわww俺も行かなかったしwwwww
964 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:09:56.54 ID:RODOW4Cz0
965 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:10:12.60 ID:82O38ujM0
ジジババも大勢投票するんだし、誤記が多かっただけだろ。 とにかく自民圧勝にケチをつけたいだけなんだよ、カスゴミは。
967 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:10:57.30 ID:GPBmUOOU0
だいたい、健全な野党を育成する制度がないから 自民党一択になるんだろ
968 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:11:14.50 ID:z2I+EG0QO
>>963 ツイッターとか2chに沢山いるからなぁ。白票になんか希望を持ってる人達。
いっそのこと、比例代表だけにしちゃえば一票の格差も白票も解決するが、それはなんか極論な気がするw
>>10 民主と公明を弱らせるためには共産か諸派に入れるしかないだろ
無効票では連中にダメージを与えられん
970 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:12:51.30 ID:J3pFd1Fc0
>>853 なるほどwそれはそれで迷惑だw
ではさきほどの1と2を混ぜてしまおう
>>874 それはそれでおもしろいかもw
でもそれでも今回のように自民党の当選者はキチっと選ばれるだろうし
逆に民主党議員は落とすことができるかもw
民主党候補「管直人」落選
投票数=ー530000票 とかねwwwww
972 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:15:54.10 ID:EA5vTGkr0
ああ日本語読めない人が・・・
973 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:16:28.13 ID:E/AwAYMp0
>朝日新聞が各都道府県選管の開票資料に基づき、投票者数から候補者へ >の投票数を引いて集計した。204万票は投票者数の3.31%に当たる。 俺、選挙の立会人やったけど、選挙区のみ投票、比例区のみ投票する人がいる 国民審査は用紙さえ受け取らない人も結構いた 「そんなもん分からないよ いらん」 受け取りを拒否しないで黙って受け取り記入しないで投票した人 の方がはるかに多いだろう 書き間違い、候補者を勘違いしたとか、投票用紙を比例区と地方区と逆に 投票してしまったなどの「無効票」と、白票や投票棄権などをいっしょく たにして「無効票」とするのはどうか>朝日新聞
974 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:16:59.51 ID:fpuPD6TVO
東京12区だから小選挙区は白票入れてきた カルトVSカルトVSカルトVSカルトでどこに投票すれっていうんだよw
975 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:17:04.24 ID:Pam7cUa70
976 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/18(火) 08:17:24.41 ID:nA7GxZdFO
主権者意識のない奴隷体質もしくはシンデレラシンドロームの病人は、 無効票を出す流れを作らずとも、超能力を持つ誰かが、王子様が、 該当者なしを考慮した制度を作ってくれると妄想してる。 そのままお花畑で蜂に刺されて死ねば良いのに。
977 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:18:39.85 ID:K541MF/9O
前回民主に入れて今回は別の党に入れた詐欺被害者はもっと小さくなっておれ。 次も懲りずに騙されるのか?
978 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:19:07.51 ID:RODOW4Cz0
>>973 それなら2ちゃんなんかでぐだってないで直接、無能朝日に教えてやれよ
>>253 維新は前回の選挙の時に公明党と協定むすんでる
前回の都構想選挙のときに公明党が維新の邪魔をしないかわりに
次期衆議院選挙の折りは公明党から立候補者がいる選挙区から
維新は立候補者を立てない約束
980 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:20:08.14 ID:LdN2g7cYO
白票は投票してないのと同じだし、投票権を行使しないのは その選挙に対して委任したも同じ。 後から文句言う資格を自分から手放してる。 消去法だろうとちゃんとやれ。
982 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:21:12.15 ID:TQsETYKC0
創価に入れるネトウヨwwwwwww 死ねカス
>>10 こういうのがあるから小選挙区はダメなんだよ
中選挙区にはやく戻せ
例えばこういう仕組みならって思う事はある その選挙区内における無効票を含めた全投票数(但し二重投票等の明らかに法律に反する物は除く)に対する 当選者の得票率を計算し、これが3割に満たない場合は選挙権を持つ人間に対しリコール権が発生する リコール発動については選挙権を持つ人間の3割の署名が必要とし、その際には当該選挙区での再選挙を行う 但しリコール発議については他にも期間的な条件(最低でも前回選挙から6ヶ月以内は発動しない)等が必要かも とすれば、白紙投票にも意味が出てくるので
公明党か共産党かを選ぶぐらいなら民主党に入れるわ
わざわざ投票に出向いて、クソ候補ばっかで書けないって ほんと腹立つ
今回は投票したいとこ全くなかったぜ。 安倍の金融&経済政策は、俺にとっちゃ、全くメリットねぇし。 出て行く金の方が増えちまう。早く潰れてくれ。 願をかけて、毎晩、丑の刻参りしてやるよ。
小選挙区は自民、比例は共産に入れたわ
990 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:28:07.38 ID:PcNCpL8G0
>>980 選挙いかなくても、決まった人に文句いうのは勝手だと思うがww
投票権手放したのは認めるがなww
あんま、力むなww死ぬしかなくなるぞwww
>>987 じゃあ、お前が立候補しろよ、周りが糞ならきっと当選するわ
992 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:29:43.15 ID:Myf0rSgm0
993 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:29:54.44 ID:AXWMv8GkO
>>980 「棄権した人間にも自由に発言する権利はある」って
アホがさっそく喚いてたわ
国政参加が義務でなく権利である以上はどうしようもない
私権を制限したがる奴が出てくるわけだ
995 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:31:48.22 ID:PcNCpL8G0
>>993 現実は権利のままだもんw
しょうがないわwwwwww
996 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:32:53.34 ID:RODOW4Cz0
投票に行かない四割の糞どもは死ぬべき
俺も白票いれた一人 消極的に自民支持というか容認、ということで
998 :
名無しさん@13周年 :2012/12/18(火) 08:35:10.11 ID:scjwvrxJ0
大阪3区
(´・ω・`)
この選挙は無効
1001 :
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