社会】「あれは人間のすることではなかった」「南京大虐殺は確かにあった」南京大虐殺から75年 被害者と加害者の生存者招き証言集会★3

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952名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:27:44.00 ID:swBymGlOO
またいきなり出てきたけどどこの劇団員?
953名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:27:45.24 ID:1PYAaGxDO
>>905
対中戦当時の余裕のある状況でそんな馬鹿な指揮官がいたら、銃殺物だわw
特攻隊ですら「決死の攻撃はありでも、必死の攻撃は邪道だからあってはならない」と批判する将校もいたのに。
954名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:27:49.58 ID:ewPbXqu50
>>933
週刊誌と新聞の切り抜き写真に、嘘の説明付けた写真ねw
955名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:28:06.22 ID:gDn3N3EX0
ここでいう虐殺されたっていう遺体はどこにあるんだろうな?w
現在においても臓器売買なんてことやってるシナのことだから
自国で食っちまったとか?w
956名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:28:35.46 ID:OtA8NbWD0
初年兵の手記「硝煙の合間にて」 (歩兵第七聯隊第一歩兵砲小隊 N・Y一等兵)

十二月十三日
 茅屋の前に積まれた薪の山の裾がカサカサ動いて土民の一家族が這い出してきた。
巧妙な偽装をこらした掩蓋なのであった。敗残兵かと一寸ぎくりとしたが土民なのが判ると、
配給されたばかりのビスケットや乾パンなどを与えて、誰もが和やかな気持になっていた。

南京戦史資料集P384
957名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:28:41.65 ID:QwarQv7b0
「南京虐殺ほらばなし」が無かったことを示す文献は多い。これもその一つ。@@この件、興味がある方、必読です

『Eyewitness to Massacre』(虐殺の目撃証人)という本がアメリカでM.E.シャープ社
から出ています。サブタイトルは「南京における日本軍の残虐行為の目撃証人のアメリカ人宣教師」。
エール大神学図書館に所蔵。南京にいた宣教師10人が家族や友人に送った手紙などの資料をまとめたもの。
宣伝目的が希薄な本音の記録と見ることができます。もしここに日本軍の虐殺行為が具体的に記されていたとすると、
有力な虐殺証拠となってきます。 しかし、案の定といいますか、よくよくこの記録を確かめて行くと、この手紙の中
に只の1件も虐殺を目撃したという事が出てこないのです。松村俊夫さんが検証し、その結果を文章にまとめたものが、
「アメリカ人の「南京虐殺目撃証人」は一人もいなかった」です。

 http://hassin.org/01/wp-content/uploads/NO-AMERICAN-J.pdf
アメリカ人が決定的な南京虐殺資料と思いこんでいた資料が、実は南京虐殺はなかったことの決定的な証拠となったわ
けです。河村名古屋市長が「南京戦はあったが、虐殺があったとは思えない」といわれているのは全く正しいことです。
有力な応援資料となると思います。
 この英文訳を発信する会のサイトに掲載し、下記の通り、海外のマスコミ、学者、他400名 ほどにEmail 発信しました。
 発信する会  茂木弘道  

↑「南京虐殺ほらばなし」に興味のある方、必読です これは内容濃いです これを読んで類人猿として「肯定派」と
してというのはあり得ないです  いわゆる「安全区」の宣教師の証言は全く信用できません 所詮は、敵国人の証言です
身内のアリバイ証言が、証拠にならないのと一緒
958名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:28:45.40 ID:JQJT8lgh0
もっと日本軍の負けがこんできた時期だったら、ちょっとは信憑性も
あろうというものだけれど…海外メディアだって複数いたんだろ
だいたい江沢民さんがその数年後の南京で学んでたんだから、あったのか
なかったのか、どの程度の規模だったのかなんて丸判りだろうに…
959名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:29:14.54 ID:aojtbB2f0
日本人が信じられないなら、
台湾の内省人が、中国人のほうが凶悪だって身をもって知ってるから。
960名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:29:24.54 ID:iPKbizRl0
その自称加害者ってひとだけ中国の裁判所で死刑にすればいいとおもう。
961名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:29:55.75 ID:qsVnHUMq0
>>933
当事者の主観に左右される資料なんぞ只のゴミだ
写真でも当時の指示書でも物資関連の資料でもいいから持ってこい
962名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:30:29.17 ID:x6A3vHN80
>>933
とりあえず「写真」は全て嘘である事が近年分かってきたんだよね
他はどうなのかなぁ
963名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:31:16.29 ID:nlnckHGX0
>>ID:gp5NTc1Q0
そのれっきとした証拠があるのに未だ証言集会とかやってんのかよw
証拠あったら議論にもなってねーって言ってんだろ馬鹿
964名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:31:42.21 ID:3G+Prx7Ji
なんか南京スレは
ID:gp5NTc1Q0みたいなキチガイの
孤独なレスが定番とかしつつあるなw
965名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:31:53.51 ID:+LFL64Zs0
>>933
 写真 → 信頼に値するものがない
 兵士の日記 → 戦後に書かれたモノとか、信頼に値するものがない
 松井の証言 → 伝聞による印象でモノ語ってる
 日本政府ガー → 30万人大虐殺なんて認めていません^^;

  全然ダメっすよ(´・ω・`)
966名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:28.07 ID:zvrphHwA0
>>948
2ヶ月後?陥落から2ヶ月間じゃなかったのか?
何で2ヶ月経過してから急に虐殺なんか始めたんだwww
967名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:37.30 ID:x6A3vHN80
>>933
後、証言は一方的なものになりがちだから、裁判でも証拠をそろえて
双方の言い分を付き合わせるのが常だ
そうじゃないと「証拠」としては使えないんだよ
968名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:44.75 ID:44HEyYu70
そら30万も虐殺して死体も残さないんだから日本兵って人間じゃ無いよな
人間には不可能なことをやってのけたから多分サイキック部隊かなんかだったんだよな
969名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:50.21 ID:OtA8NbWD0
>>956追記
土民に配給品くれてやるくらいのまあ余裕はあったのではないかという
970名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:50.82 ID:1PYAaGxDO
>>944
( `ハ´)スタッフが美味しく(ry
971名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:32:55.88 ID:rizHXE3qO
南京虐殺はあっただろ。
ただ日本人がやってないだけ。やったのはシナ畜
972名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:33:32.36 ID:xf0CVeDn0
ていうか中韓の常套手段だって分かっちまったからには
いくらなんでも字面のまま受け取るわけが無い
金盾なんか作るから情報戦で遅れを取るんだ
973名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:33:33.95 ID:aoP2NjYU0
戦争中だし小規模な虐殺と行為がなかったとはいえない
実際小平義雄みたいなのがいたわけだしね

その被害者だったらまわりの人が殺されたら虐殺だし恐怖の記憶が残っていたり、
するのは当たり前だと思う

ただ問題は大虐殺といわれるような何十万人も死ぬような行為があったのかということだけでしょ
974名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:34:07.18 ID:xLAJ6Zj6P
証言が事実なら南京ほど素早く復興した都市はないから
その行程が是非知りたいですね。
975名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:34:16.84 ID:dVo9I2IB0
どう考えても南京大虐殺なんて物理的にあり得ないわなw
976名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:34:42.61 ID:NFdHExx30
>>933
だからその証拠というものが捏造出されたものだと言われてるだろw
胡散臭い証言しかなくて死体も出てこない。
それがすべてを表している。

>たかじんのそこまで言って委員会(南京大虐殺写真を検証する)
> http://video.google.com/videoplay?docid=7856092982310747244
>
>南京大虐殺、この存在そのものを巡って以前から様々な論争が繰り広げられてきたが、
>そんな中一冊の本が出版され10万部に迫る売り上げをあげて話題をよんでいます。
>[ 南京事件、証拠写真を検証する ]と題されたこの本の結論は
>南京大虐殺が実際にあった事を裏付ける証拠とされる写真143枚のうち
>証拠として通用する写真は1枚も無かった。
>
>アメリカでベストセラーになった「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」をはじめ、
>大虐殺に触れた著作物を可能な限り収集し、そこに掲載されていた証拠写真とされるものを検証したが
>全てが捏造写真だった。
>http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4794213816/ref=sib_dp_pt#reader-link
977名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:34:58.24 ID:LgLGiBsL0
戦争で人を殺すのが「虐殺」と定義するなら虐殺はあっただろうし、
全世界の戦争参加国は「虐殺」していることになるがwww
978名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:35:23.75 ID:eZsW+Xdg0
一人からでも虐殺なんだろ?w
979名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:35:27.66 ID:OD+mrcJ00
蒋介石は国民党軍の軍規の乱れを嘆いている
シナ人がシナ人に狼藉したんだろ
980名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:36:41.81 ID:44HEyYu70
まあこれと一緒で尖閣も「太古からの中国の領土アル!ワタシが言うんだから間違いないアル!!」
って言い続けて事実化しようとしてるんだろうなあ
981名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:14.82 ID:ZW8Oivo6O
っていうか、虐殺の証拠出せっていうのは正しいと思うけどチンピラが喚き散らしてるみたいで怖いwww
それとスレ全部読んだけど全く虐殺はしていないっていうのも無理があると思う
982名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:30.17 ID:OoYzZjWZ0
シナはチベットで何やってるの?
983名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:44.43 ID:4bFrSMwC0
>>823
先月他界した爺さん(100歳)は占領下の南京に大工で出稼ぎ(軍属扱い)
日本に戻ってから婆さんと結婚してオヤジを授かるが昭和20年に赤紙が来て徴集される
満州の通信中隊に2等兵で兵役して国境付近の通信中継塔に配属される。
着任1週間後にロ助の戦車部隊が進軍してきて中継塔が包囲される寸前で通信機や書類破棄後後退
この後退戦で上官や古参兵が戦死したので中隊長任命で2等兵から1等兵に階級があがるw
日本敗戦でロ助の捕虜となりシベリア抑留、大工なので建物立てたり現場を仕切れたので
ロ助からの待遇は良かったとの事。

その爺さんが南京大虐殺なんて誰がゲリラか解らないから疑わしい成人男性はまとめて銃殺したけど
軍に20万人も殺せる余裕はないし、現地の人を使って建物建てたり橋作ったりしてたのに
どこから連れて来たんだよと笑っていた。
ゲリラが武装解除するなり南京から撤退してたら無血占領だったのにと言っていました。
984名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:37:53.45 ID:yFCj4KRA0
なんかたまに、

「虐殺してない」と「死者を出してない」を
混同してるアホがいないか?
985名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:38:41.98 ID:zvrphHwA0
>>981
武装した敗残兵の掃討を虐殺と呼ぶなら虐殺はあったよ
986名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:38:49.14 ID:QwarQv7b0
■在日中国人女性 鳴霞さん(近畿福祉大学講師)の「親日の告白」(SAPIO)5/25号)

「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存
在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
 また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知る
わけがありません。
当時私は朝日新聞と読売新聞を併読していました。ところが、1984年頃から朝日新聞が「南京大虐殺」を旧日本軍がや
ったと大々的に報道することに違和感を持ち朝日の購読をやめました。
なぜなら、中国で「南京大虐殺」は教科書でもメディアでも見聞したことがなかったからです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 来日して「南京事件」についての論争があることを知り、知人から『南京事件日本人48人の証言』(阿羅健一著)を
薦められて読んで、当時の南京で「虐殺」は起こりうる状況でなかったことを知りました。また、「南京大虐殺」の教典とされていた英紙
マンチェスター・ガーディアンの中国特派員ティンパーリの『戦争とは何か』(1938年)が、国民党の宣伝文書であったたことが国民党
の公式史料で判明したことなどで、私は「南京大虐殺」の嘘を知りました。

 かつて私は中学の歴史教科書で、「毛沢東軍(八路軍)は国民党軍を30万人殲滅した」と教えられました。
いま共産党政府が「日本軍による30万人虐殺」を宣伝しているのは、これと全く同じ根拠のない政治宣伝なのです。
「731部隊」「従軍慰安婦」なども私は学んだことはなく、すべて政治キャンペーンでしょう。
987名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:38:50.88 ID:tHoWCirm0
南京虐殺なんてなかったと、親類の人は昔言っていたぞ。
こんな捏造記事に騙されるなよ、中国人はうそつきの塊だから。
988名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:39:02.73 ID:44HEyYu70
さっきから同じ事ばかりを繰り返しててID:ZW8Oivo6Oが怖い
989名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:39:16.76 ID:XLId2JvdO
兵士の手記ってジョン・ラーベのこと?
虐殺の有無を調査したが現場はおろか死体も見つからないのにあったってヒトラーに報告して怒られたっていう
990名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:39:43.59 ID:D2gM2BT10
南京の作戦は、南京の住民が参加してるんだよ
大虐殺があったかどうかなんて南京の年寄りに聞け

こぞってゲリラの居場所をチクリに来てた南京の年寄りにな
991名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:39:50.57 ID:x6A3vHN80
>>981
うーん、マイナス印象をつけて口を封じるのは、まぁどうでもいいんだけど
正直なところ、ここまで難解問題になる近代史も無いだろう?
ここまできたら、例え日本側に非があったとしても「本当のところ」が
知りたいよ、俺は
992名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:40:17.55 ID:9rqRDFzG0
ネトウヨ火病スレ
993名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:40:48.81 ID:gp5NTc1Q0
虐殺写真を否定してる自称歴史研究家はうさんくさすぎるよ
まず自称だしね
都合の悪い写真には一切触れてない
否定してる写真は全部見たけど、無理やり否定してるのばっかりだったな
994名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:41:09.20 ID:+LFL64Zs0
 
 中国人が「南京大虐殺には動かぬ証拠がある!見せてやるアル!!」って大見得切った後に

実際にその「動かぬ証拠」を出してきたの見た事がないんですけど(´・ω・`)

 来日した要人ですらその程度だからね^^;
995名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:41:15.52 ID:NFdHExx30
>>979
これだね。

国民党の蒋介石日記「11月30日の月間総括」
「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の略奪城と化してしまった。戦争前には思いもよらなかった事態だ。(中略) 敗れたときの計画を先に立てるべきだった。撤兵時の略奪強姦など軍紀逸脱のすさまじさにつき、世の軍事家が予防を考えるよう望むのみだ」

ちなみに日本軍が南京大虐殺をおこなったと言われてるのは翌月の12月。
11月の総括ですでに支那兵が敗残兵となり略奪強姦しまくってたことが証明される。
996名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:41:47.91 ID:z44qqomO0
選挙にボロ負けした腹いせかww

定説では朝日新聞・某記者の捏造とされとるが・・・
実はその裏に中共に乗せられた日本共産党もいたと告白したいんだなw

支那は大昔から屠城・洗城と云う戦術上の伝統があって、負け戦にもなれば敵を
利することが無いよう全ての民衆を都市ごと焼き払って大虐殺を繰り返してきた
だから過去に戦場となった場所は何処を掘っても人骨が出て当たり前だww

つまり、それが南京大虐殺なる中共のプロパガンダに都合良く使われてるだけだw
997名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:42:03.58 ID:9Cs+5jSsP
被害者と?加害者?仲いいのなお前らw
998名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:42:11.98 ID:3G+Prx7Ji
>>981
虐殺の定義を曖昧にするからだよ
999名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:42:32.24 ID:7KePNWb4O
>>975
ゲームやアニメみたいな超絶殺人マシーンじゃない限り無理だわな
武器だって無限にある訳じゃないし
1000名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 10:43:03.36 ID:gp5NTc1Q0
虐殺は虐殺、定義とか関係ない
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