【社会】「介護に疲れた」認知症とパーキンソン病を患った妻を病院で絞殺した夫

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
入院していた認知症の妻を絞殺したとして、兵庫県警尼崎東署は16日、
殺人容疑で、大阪市西淀川区佃2丁目、無職山本義昭容疑者(77)を逮捕した。
妻はパーキンソン病も患い、約2年前から介護を続けていた山本容疑者は
「疲れてしまった」と動機を供述し、容疑を認めているという。

逮捕容疑は16日午前1時ごろ、尼崎市の病院内で、就寝していた妻絹代さん(73)の首を
着替え用のセーターで絞め、殺害した疑い。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121601001330.html
2名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:21:44.92 ID:Q9FA1o3i0
長生きしすぎ
3名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:22:02.64 ID:m0si9rv40
ギュッ
4名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:22:05.09 ID:eLvN1c540
哀しい話や…
5名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:22:48.23 ID:cJhJbbss0
「地裁が泣いた」で検索
6名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:23:13.67 ID:PO3+LCAu0
これは責められない
パーキンソン病の介護だけでも想像を絶するのにさ
7名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:23:29.77 ID:nGbDz/cC0
逆なら無罪なんだが今回は温情もへったくれもない判決になると予想。
8名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:23:52.73 ID:2m8O4+2L0
罪が軽減されるといいが。
罪悪感が消えないにしても。
この妻も入院して三ヶ月たてば追い出されての繰り返しだったのかな
9名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:24:45.25 ID:tyWHEAca0
北欧並に尊厳死が必要
10名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:25:16.82 ID:0/O+82Cq0
老老介護な上に、認知症とパーキンソンってトリプル役満か。
子供居なかったのかなぁ?
11名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:26:44.05 ID:rjypCKx90
やっぱ一定の条件を満たした場合、安楽死を認めるような法律を制定すべきだな。
「人の生死を安易には決められない」とかいう馬鹿が湧きそうだが。
人は生きる権利と同時に、生きない権利というのもあるように思う。
12名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:27:01.27 ID:b251UCqJ0
入院してるなら殺さなくてもいいような
13名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:27:23.18 ID:n+KfXxts0
一方ナマポは
14名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:27:30.49 ID:M19zRLuB0
安楽死合法化を主張してる議員候補とかはいないんだろうな

なんか、選挙とか意味あるの?
15名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:28:45.32 ID:dtcXCfx3O
病院もビビるよなあ
16名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:28:56.19 ID:iqjcxxPK0
民主党政権だったからな
つらかっただろ
17名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:30:20.37 ID:66yj3yOOO
パーキンソン病は認知症を併発しやすいんだよ。
体が動かないから自分で何もできなくなって、
段々と脳を使わなくなるから認知症になる。
18名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:31:12.60 ID:mgIgtxCc0
>>5
ヤバい(涙)
マジで号泣(涙)

それなのに公務員ときたら(--;)
金があるのに生保とか、本当の弱者が困っているのに。
19名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:31:30.57 ID:mTjejcHA0
>>14
居たよ 東京で選挙カーを見た
20名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:31:36.17 ID:4a2v15Ii0
これは罪であって罪では無い・・・・・。
哀しい話だ。
21名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:31:45.96 ID:M19zRLuB0
やっぱり、独り身で最期孤独死でいいや。

人を殺したり殺されたりしたくない。
22名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:32:06.89 ID:CAoaYWaP0
男には介護は向いてない
23名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:33:08.97 ID:M9EXXn7C0
執行猶予3年くらいもしくは起訴猶予でいいな。
大阪では現役のお巡りさんが海水浴場でやっちまっても不起訴になるんだから。
24名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:33:34.77 ID:4dJdgP4S0
安楽死できるような環境を作ったほうがいいよ
これから高齢化が進むし似たような事件が増える
25名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:34:59.45 ID:SKrLkdli0
ん、無罪で
26名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:35:45.58 ID:/nkc1hcU0
自分がボケたら安楽死させて欲しい。
あらかじめ同意書書いて家族に渡しておくから。

人間としての自我がないのに生きてる意味ないだろ。
法律作ってくれ。
27名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:36:42.99 ID:1gMN1+l/0
これは許した
誰も損してない
28名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:38:27.33 ID:cNyjOfE90
昔ならこうなる前に寿命で死んでたからな。
安楽死施設を設置しないと、家族総倒れの時代が到来するぞ。
50代60代を介護で潰し、それが終わったと思ったら自分が介護されて子供の人生を潰す。
そういう介護輪廻地獄がやってくる。
29名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:38:40.98 ID:Cjvys4/b0
許す
30名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:38:54.62 ID:qJrIEMLw0
>>人間としての自我がないのに生きてる意味ないだろ。

そう思うけど、人権を飯の種にしている連中には意味があるんだなこれが
31名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:39:13.94 ID:piRfz/XJ0
>>11
個人的には全面的に賛成なんだが残念ながら日本では無理だろうな
アメリカでさえ現状認めてるのはオレゴン州だけみたいだし
32名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:40:44.64 ID:5OUdx+oK0
>>24
安楽死関係ねーだろ。
本人認知症なんだし。
誰かが殺すか寿命しかー終わらないじゃん。 バカじゃないの?
33名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:41:12.94 ID:4HYbYxBr0
こういうのは仕方がない

痴呆老人の介護が人道であり義務だ何だというのなら、
この夫が介護で苦しみ抜いていることを放置するのは人道的だとでも言うのだろうか?

痴呆になったら介護する人の意思により安楽死可能にすべき
介護したければ介護すればいいし、放棄するならそれはそれでかまわない
34名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:42:42.20 ID:2M75VdpBO
>>26生きてる意味がなくはないと思う。
自我がなくっても、何かを人に与えることはできる。
35名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:44:18.32 ID:RLXkONu8i
子供の時に自分の親がおじいさんおばあさんを介護しているのを見ると
その子は大人になったらちゃんと親の世話をするようになる

自分の父母がじいさんばあさん達をとっとと老人ホームや施設にいれるのを見ていると
父母が老人になったとき、子供たちは自分の両親をためらわず施設に預けてしまうだろう
36名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:45:33.33 ID:wdVDQKerP
こういうの役所とかに相談してなんとかならないのかな?このままでは殺して
しまいそうだと言って。どうせならそれから殺せば、役所は相談をうけていた
のにと、世論が高まって対応するようになったかもしれん。
37名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:45:44.91 ID:rjypCKx90
>>31
だよねたぶん。
でも考えようによっちゃ非合法で首を絞めたりして苦しみながら死なせるより、
薬などで眠るように静かに逝くほうが死ぬ方も残される方もいくらかは苦痛が軽減されると思うのだが。
38名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:45:50.87 ID:/FdqUBC7P
臓器提供カードみたいな尊厳死カードみたいなのを65歳過ぎたら
持てるようになったらいいのにな。ボケる前に自分でサインしとくのよ。
完璧にもう脳が逝ってしまっていて、介護者も高齢で限界な時
医者にちゃんと証明もらったりしてさ。大変だけど半年ぐらい様子見期間もうけて
39名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:46:17.94 ID:WtLv48MYO
この手の事件は切なすぎて言葉がない。
これから増えそうで嫌だねぇ。
40名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:46:53.77 ID:rnM6ezN20
75過ぎたら、いつでも死ねるように、安楽死の薬やったれよ、
くそ医者ども。
41名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:47:48.05 ID:c0ryqmAY0
一体誰がこの人を責められるのだろうか
42名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:48:41.35 ID:Wg98dWyQ0
>>26
そんなに簡単じゃないぜ
今、ボケてないって思ってるからそう言えるんだろうけど 認知症には必ずしも自覚症状があるとは限らんぞ
幸せに暮らしてる(と、本人は思ってる)ある日突然「お前ボケたから安楽死な」って言われたらどうよ
唯々諾々と死ねるか? 私はちょっとできそうにないな
43名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:49:32.38 ID:M19zRLuB0
>>34
理想論乙

自分の肉親を苦しめたり殺人者にすることはできる。自我がなくなって
ボケて徘徊したり問題行動を起こしてながら、長く生き続けたらね。

それに耐えてもらって、それ以上のものを人に与えられたらいいねぇ。
44名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:50:06.06 ID:3LiPljtL0
無罪
45名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:50:23.44 ID:Xyivo3Zr0
認知症とかパーキンソン病とかの介護のプロっているのかな?いたらお任せしたいよ…
46名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:53:00.24 ID:qVRD7xRq0
ボケたら安楽死の確認をしても理解出来ないと思うよ
質問を聞いた瞬間に何かを聞いた事を忘れて、答えられない

自分も事前にカードあったらサインしときたいわ
47名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:55:08.09 ID:M19zRLuB0
>>45
老人ホーム(とくに特養)の介護師の人たちはプロでしょ。
何十人と見てるわけで。

もちろん看護師さんとかも。
48名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:55:48.49 ID:3ACrEKsQO
>>35
子が親に育てて貰ったからって、
親が要介護状態になっても子が親に時間を割く必要性は皆無。

介護させる為に育てる訳はなく、介護する為に育てられる訳がない。
親離れ子離れ出来ないさせないのは畜生以下。
49名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:58:14.46 ID:WHhMzB7l0
親離れ子離れ関係ないよ
親が困ってる時に、子供が手を貸せるとは限らんし・・・
老老介護は家庭問題ではなく、すでに社会問題
50名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:58:51.10 ID:cNyjOfE90
>>45
年寄りの介護のような生産性の無い仕事など、本来誰もやりたくない。
そもそも、子供が親の世話をする生き物は全動物で人間だけ。
本能に反する作業なんだよ。
51名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 16:59:48.24 ID:W/7SZ92E0
>>35
介護施設に入れるのは悪いことみたいな言い方だな。
52名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:00:25.29 ID:h5xQS3HVO
>>45
当然います、でもお高いんです
庶民が気軽に預けられる範囲ではありません
53名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:01:16.72 ID:iNE/LYnA0
現実を観るともう逃げ出す以外に道は無い気分になる。
「胃ろう」「排便」「寝たきり」…
病院、医師・看護士、薬局側は命を大切にという。
葬式仏教では未だに魂の存在、あの世の存在のあることを
社会に垂れ流している。
最近ではペットも人間並みに高等医療、ガンの手術、
死ねば坊さん呼んでの人並みのお葬式です。

自分自身は安楽死で散骨を実践する覚悟です。
 
54名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:01:57.23 ID:2M75VdpBO
>>50
好きでやってますけどなにか?!
55名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:04:48.31 ID:cNyjOfE90
今の高齢者医療は、死なない医療であって生きる医療ではない。
ハッキリ言って迷惑この上のない医療である。
80歳、90歳過ぎて寝たきりで長生きしてもその先には何も無いって。周囲に迷惑掛けるだけ。
とは言え自殺も出来ないので、安楽死施設を設置する必要がある。
56名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:04:49.38 ID:UpYrNF5j0
>>12
昔みたいに長期間は入院させてくれないよ
お金持ちなら介護付き高級マンションに入れるからいいけど
57名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:05:55.00 ID:R1RD/mVq0
法には触れてるからなぁ
かわいそうだけど、これも人生
58名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:08:05.18 ID:Pk3Hd7Iu0
無罪でいい
59名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:11:01.17 ID:LWJwfNOMO
誰かが犠牲にならなければいけないとしたら
それは生産性のない見込めない人間の方で
好きで介護するならいいが
気持ちよくやって当たり前に出来て当然のことではない
しょうがなくてやってて限界に達してしまっても
ギリギリまで頑張った人を責められない
60名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:11:02.72 ID:vEc5ffZhO
こんなのばかりキッチリ逮捕しやがって、兵庫県警
61名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:12:29.92 ID:58MhlBeX0
安楽死の仕組みがあれば、苦しむことなく眠るように終えることができるんだろうに。
殺人に利用されかねず運用はとても難しいだろうけど、厳しい条件を満たした場合限定で考えてもいいはず。
62名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:12:33.67 ID:CeBAtWRm0
認知症相手の介護は心底疲れるぜよ。
こちらが認知症になってしまいたいくらい。
しかもパーキンソン病もとか…
これは情状酌量してあげて欲しい。
63名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:13:15.83 ID:A7xoJABE0
こういう話は聞いててツライ・・・
自分の親もボケたらどうしようって、時々すごく不安になるよorz
冗談交じりに母親が「ボケたくないけど、もしボケたら、しれっと殺してくれなw」って言って、
俺が笑いながら「ハイハイ、了解ww」って返してるけど、
本当はイヤだよそんなの。
64名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:15:07.28 ID:aKbLwexDO
俺も優しかった祖父の狂った姿を約3年ぐらい見てきたけど介護する人が殺意を抱く気持ちになるのも理解できるわ。
65名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:17:07.93 ID:Yxl+nGbg0
あー、これは気の毒だ‥
66名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:19:06.04 ID:TzVrscSX0
僕の姉ちゃんは
 小さいと時から可愛がって呉れました、15歳違いでした。
 姉は86歳で認知症になり、病院のお世話になり
 其の後植物状態に移行し、遺漏を始めました。
 僕は生かされているだけの姉が可愛そうでなりませんでした。
 姉の家族にすれば、年金が目的だったのとかとは口に出せません。
 生かされるのこ不幸、生きてもらわんといかんのも不幸。
 僕も72歳になります。
67名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:24:54.35 ID:l/YE/Hmq0
>>12
認知症の場合付き添いを付けてくれと病院に言われる
患者が何するか分からんから
でも本当は完全看護で付ける必要無いんだよね
つまり病院の都合って事
金があればどうにでもなるけど、無いと悲惨、自分が24時間付き添うしかない
68名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:26:51.38 ID:GgbLRda90
かわいそうだなあ…
パーキンソンとかじゃなくても、入院してる人の面倒ずっと見るのしんどいもんね…
本人も楽になりたかったと思う
69名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:29:19.66 ID:iXj+N8FAO
関西労災病院
70名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:31:21.30 ID:nMemsYjbT
そうか、あかんか
71名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:33:06.67 ID:xusz0+oB0
>>1
選挙いけよ
72名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:33:11.00 ID:6lDiff300
>>66
今でも胃ろうで延命してる状態?
もう90近いのに気の毒ですね。お姉さん。
お見舞いに行った際に、枕元で色々思い出話なんかしてさしあげては。
もう反応はできなくても、聞こえていなくても、最後がその状態でずっと
独りぼっちは寂しすぎますから。
73名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:39:24.59 ID:lKHisRl70
関連ネタ
パーキンソン病を併発する型の認知症がけっこうあると言われてる

アルツハイマー用のクスリが多少効くそうだ 程度には個人差がある
アルツハイマーと診断しないと保険が効かないから、
違うと知りつつもアルツハイマーと付けて出してるケースもあるだろう
74名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:39:56.75 ID:l/YE/Hmq0
胃ろうは断れる、医者も強制はしない
痛み止めだけしっかりやれば意識朦朧のまま・・・
75名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:43:11.56 ID:pr+56VFG0
執行猶予でよろしく
妻の菩提を弔いながら余生を生きるでいいだろ
76名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:45:17.20 ID:fNwtTAj+0
おーい! 生活保護で助けたれや! 
77名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:46:33.19 ID:Nngt1Ino0
自分は安楽死認めてもらいたいけど
スミダ美代子みたいのに利用されないようにしないと
って無理か
78名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:46:45.00 ID:sxtj9gyFO
執行猶予つけてやれよ
79名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:47:42.45 ID:KPiMgUfs0
パーキンソニズムを起こす病気は認知に直結するからな
全国の同じような介護をしてる人のためにもこれは情状酌量だろ
80名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:50:19.35 ID:66yj3yOOO
俺のカーチャンもパーキンソン病だけど、
正直どうしたらいいのかわからない・・・。
大学病院に検査入院したけど原因不明・・・。
近くの脳外科に通院して薬もらってるけど、
効き目はそんなにないみたいだ。
他によい病院を探すツテもないし・・・。
81名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:53:59.87 ID:r8T4mA3D0
>>80
自分の母もパーキンソン病。
この事件が他人ごとではなく自分の未来に思えて辛くなるね
82名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:54:44.90 ID:UpYrNF5j0
>>73
リアルでは絶対に人に言えないんだけど
確か一箱1700円くらいでイギリスから個人輸入して買って飲んでる
なんで飲んでるのかは内緒
83名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:57:44.77 ID:40ZNh4t70
親がパーキンソンで認知症だ
自力行動がほとんどできない
徘徊したり暴れたりしないだけマシなのかな
84名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:58:42.45 ID:ANlohOIM0
許す
85名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:00:28.97 ID:7AlWyEUw0
>>82
スマドラ乙
86名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:00:36.75 ID:8TLFvrwZ0
悲しいな
87名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:07:31.21 ID:z43zAQPv0
>>28
20代30代を親の介護で潰しちゃいました。気づけばもう40。。。
88名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:09:19.23 ID:M19zRLuB0
>>87
あなたはきっと幸せになれますよ。


あの世で、親と一緒に‥
89名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:18:30.72 ID:dzr+HqqP0
年寄りがふえるんだからこの先本人と家族が話し合って望めば安価で入る事ができる
タウンを造るべき。
短期間で寿命延びすぎ。
90名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:21:09.08 ID:cNyjOfE90
こういう事件は今後爆発的に増えることが確定しているのに、これからも放置するのかね?
今回の事件も、要はこの妻が長生きしすぎたのが原因。それはハッキリしている。
妻が3年前に死んでいれば、今回の悲劇は防げた訳だ。
答えは出ている。
91名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:35:18.42 ID:QjkPkPsd0
>>34
夢を見るより現実見ろ
92名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:38:43.93 ID:BK0TqOkTi
これだから必ずしも結婚すれば誰にも看取られず孤独死することは無いとか、
幸せになれるとは限らないんだ

老いれば誰でも何らかの病気を患う比率が高まるし、夫婦揃って存命でも
片方が倒れれば介護する羽目になる
また、先立たれれば孤独な独居生活が待ってる

いまどき子どもの経済力や世話に頼れる人は稀だからね
93名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:42:50.99 ID:FgRVRGoGO
>>89
今更何言ってんだ周回遅れ
94名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:43:36.71 ID:kLBoKWFy0
あと何回この手のスレで安楽死制はよと言わねばならんのか
安楽死制度なんて本音じゃほとんどの人が望んでそうなもんなのに
95名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:48:24.55 ID:lKHisRl70
>>82
俺は身内にいないが、もしかすると、、
だから本当は、、

ってことかい、そういうことなら、俺もそういうことだ
ただ、金が続かない
96名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:48:53.35 ID:aX5go+dy0
>>11
同感だ。

若い人の自殺志願と違い、生きて行く事で何の生産性も見いだせないどころか、自分の介護をさせる事で、
更なる悲劇が起こる訳だしね。

国は「死ぬ権利」も(事情に依っては)認めるべきだよな。
97名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:50:41.05 ID:fG7WNy4s0
認知症でも入院できる期間が決められている
親が脳梗塞を起こしたんだけど
それも入院期間が決められていて転院を繰り返したな
98名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:52:14.13 ID:xeE33QEJI
>>2
同意
99名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:53:25.22 ID:FcTZ2UDZ0
>>10
子供先に死んじゃってる場合もある
100名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:54:37.00 ID:cnJnLIwu0
>>80
今の病院に疑問があるようなら、まちBBSで近隣にいい病院ないか聞いてみては?
だいたい2か月に1回の通院で薬を細かく微調整していく感じかと思いますが
どうしても薬がだんだん効かなくなってきて
次の服用時間までに薬の効用が切れてしまうようになって本人も辛いようです。
介護保険の認定を受けてデイサービス利用されている方も多くいらっしゃいます。
出かけたり体を動かす機会にもなるし、家族の介護負担軽減にもなります。
病院で特定疾患の認定の話があったかもしれませんが
特定疾患の認定症があると外来や入院費の減免が受けられます。

>>82
アリセプトを個人判断で服用するのは危険です。
人により胃腸系の出血等の副作用がある為
通常は様子を見ながら徐々に服用量を増やすものです。
物忘れが心配で飲んでいるなら
一度脳外科で脳萎縮や脳梗塞が起きてないかを診てもらって
症状に合った薬を飲んだ方が安全です。
10143歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/12/16(日) 18:54:47.21 ID:Ffh8MO880
>>1
俺も耐えられないだろうなぁ・・・・・・・・・・  安楽死という事も言うヤツもいるが、結局それもベストアンサーではない気がする
原因は、結局病気  健康であったならこんな悲劇は起こらなかったわけで

夢物語と言われるかもしれんが、こんな悲劇を防ぐために一刻も早く、認知症、パーキンソン病の特効薬が必要なんじゃないか?
目指せ  超医療大国 がんばれiPS細胞研究!!!!!
102名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:56:08.24 ID:/grL94XJ0
だから安楽死を合法化しろとあれほど
103名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:57:01.87 ID:FcTZ2UDZ0
>>35
親が介護してたのを見て介護される側になったら施設に入りたいと思うようになった
親も家族に介護されるより施設に入って面会に来てほしい派
104名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:58:20.31 ID:HZsr/fx70
石原息子は総裁選の時これについて言ってたね
いい案だと思ったが、他の件で叩かれてたから
あまり気に止める人がいなかったと思うけど・・・
105名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:58:27.33 ID:y7B7v/Xs0
俺の叔父もパーキンソン病だ・・・
約3年近く同居したけど、症状が悪くなる一方なんで
とうとう長期のショートステイに出る事になった
あとは近くの老人ホームが開けば、そこに行く事になる

正直、病気のせいでベッドの上で倒れながら
俺の名前をか細い声で呼ぶ姿がもう耐えられないし、つらかったから
これで少しは楽になるなぁ
106名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 18:59:49.83 ID:oo78o75x0
胃ろうや、飯を無理やり口に詰める状態の人はみな老衰で他界させるべきだな
107名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:00:40.15 ID:F1D40e4O0
この人ががんばって介護してた人なら、警察が目を離したら自殺しちゃうんじゃないか?
108名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:01:17.03 ID:+elDHvBkO
危篤でも無いのに泊まり込みしてたのかな
109名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:03:28.41 ID:pIKn/oEG0
パーキンソンなら放置してそのまま死なせるって医術もあるんじゃないのか?
苦しみだけをあたえてるだけ、

もう回りも困るだろ、本人がどうしてもってならがんばれ、がんばれだろうけど、
もういいかげん、生きるだけが人生じゃない、死ぬってことが重要だって
医者にも気付いてもらいたい。
110名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:11:36.10 ID:q1W46hgP0
>>22
男だからというより
生まれてから20年ぐらいかーちゃんの世話になり続けて
25才から50年近く嫁さんの世話になり続けた人間が
リタイアして時間ができたからって今さら他人の世話なんぞできるわけもないってことだ
病院にずっと入院中でさえ面倒で殺すってなぁ…

70歳超えたらいざというときに安楽死させてほしいかどうか
意思を聞いとくべきだとは思うが
111名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:14:45.34 ID:INLZvqlMO
懲役1日だな。
一晩かけて反省、懺悔してください。
112名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:19:11.72 ID:nMemsYjbT
安楽死センターを導入する事でこんなに利点が。
・処分→火葬→埋葬まで一括で行なえる。
・飛び込みや飛び降り等による巻き添え、死体回収の手間等の自殺による社会問題が解決される。
・人生を計画的に楽しめる。
・容姿、身体・精神障害、疾患、引き篭もり、リストラ等で人生に絶望した人達の救済。
・22歳以上でニート・無職等のキャリア構築に失敗した、社会復帰の見込みのない人の救済。
・国や自治体も大幅に福祉予算を削れる。
・狭すぎる国土に過剰な人口というアンバランスさが解決される。
・劣等遺伝子が淘汰される事で治安が良くなり、また人類の質が上がる。

利用条件として
・未成年者には親の同意が必要。
・金のない利用者には臓器提供或いは献体を義務付ける。
・高額債務者、犯罪者には適用しない。
113名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:22:55.72 ID:8rOhxLG20
2年というのが引っかかるな
介護どころか全く何も出来い人なんじゃね
114名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:35:49.39 ID:QjkPkPsd0
>>103
俺は自分で自分の面倒見れなくなったらさっさと死にたい
家族にウンコの世話して貰ったり自分が自分で無くなって食事もチューブで取るようになってまで醜く生きたくない
115名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:43:29.15 ID:3MPlfSF7O
>>108
認知症などで言う事を聞かない、問題行動のある患者の場合、家族が付き添いを求められることがある
看護師は忙しくてボケの相手ばかりしていられないからね
116名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:01:04.52 ID:lKHisRl70
>>94
結局命とカネは連動してるからね

>>113
認知症の介護の苦労はピンキリっていう現実を忘れてる
激しい人はかなり激しいよ そこに(認知症という病魔との)心理戦が加わる

まったく何もできなくなったんだろう

>>114
見殺しにするに忍びない…。
そう言われる奴に、お前はなる。

俺を殺してくれ。
そんな優しい奴を殺せるほど、遺される奴に課せられるものは軽くない。
117名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:12:17.43 ID:/rvrGD2bO
今は胃ろうが拒否できるけど、それ以外は治療をされちゃうんだよね
長く生きてもポックリ逝く以外は家族が苦しむよ
安い施設は何十人も待機者がいるし、かといって家で看れない場合は高くても入所できる所に入れて本人の年金だけじゃ足りず家計を圧迫
よほどお金に余裕がなけりゃ、年寄を無理に生かしてもらう為に家族が苦しむんだよ
118名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:17:15.28 ID:DP0y3Di7O
切ない話だなぁ…
119名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:28:44.31 ID:PM/XMvthO
高齢者を含めた社会的弱者は、殺処理するか、まとめて施設に入れて最少限の労力で面倒見るかしないと、国が滅ぶぞ。
120名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:32:21.77 ID:8p6AqAHt0
この事件は
痛いほど気持ちが解る
頭のイカレタ者との生活はマジで自分も心身ともにボロボロにされちまうよ…
121名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:36:43.06 ID:ah7PCaAk0
>>14
東京にね、安楽死党ってあるよ
今回の選挙にもでてた
122名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:37:29.12 ID:A9R4tYGzO
>>113
だっておじいちゃんだよ
体力もないし、身体も思うように動かない、自分だってもうすぐ介護される側になる歳なのに、きつかったろうと思うよ
123名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:41:42.14 ID:N/btHgDl0
>>122
逆の立場だったら妻はもっと介護してたと思うよ。77歳でも。
たった2年で疲れるとか弱すぎだろ。
124名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:42:34.15 ID:hSO5dRDMO
介護を経験したからこのニュースには涙が出る
125名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:44:27.78 ID:NL0Y9fba0
許す
126名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:44:58.14 ID:HZLb4/oj0
医療と介護の現場が無責任で無覚悟なんだよ

なんで介護してる肉親を犯罪者にしてしまうような現場になってんだ
汚れ役を引き受けろよ
127名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:45:52.83 ID:kSg8ck/l0
喫煙習慣のあるやつがいなかったかまず調べろ
128名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:47:44.06 ID:twJY9ZRS0
病院でってのがちょっとな
疲れたら介護いかないで病院に任せても大丈夫だったんじゃね?
129名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:48:20.94 ID:cKWBl7K30
これはつらい
こういう人を罰する権利は俺にはないな
130名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:54:30.85 ID:wgMkXoQD0
安楽死党を応援しよう。
131名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:54:59.82 ID:3MPlfSF7O
>>123
在宅介護しているけど、最初の2年ってすごく大変だったよ
初めての経験ばかりで、色々やり方も分からなくてさ
物理的な世話だけでもアップアップなのに、認知症とかで目茶苦茶なこと言ったりやったりされたらたまらないよ
自分は3年目にしてようやく慣れてきて、手抜きしたり、適当にあしらったりできるようになった
最初のうちは本当に大変
132名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:55:21.00 ID:PM/XMvthO
>>123
弱すぎ、と断罪する理由が単なる根拠の無い想像とかお前バカだろ。
133名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:56:11.64 ID:N/btHgDl0
>>35
母親が曾祖母の介護してた。家には祖母も祖父も父もいたけど誰も見て見ぬふり。
介護するのは母1人。他の家の様子は知らなかったからそういうものだと思ってた。
今介護系の仕事してる。母のことは私が介護をする。

施設に預けるのはなかなか良い案だと思う。他人だと不思議なぐらい気軽に介護できるw
認知になる前どういう人だったか知らないから、どんな状態でも受け入れやすい。
134名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:02:35.76 ID:xbIZa9a70
>>35
自分の両親を、と言うが結婚したら相手方の両親もいるんだぜ?
135名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:07:01.72 ID:4BsLykJJ0
日本の家庭ではよくあること
136名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:07:12.71 ID:4WyusNjv0
自民圧勝で介護の分野は切捨てが進んでさらに状態が悪化するんだろうなあ
137名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:07:30.43 ID:N/btHgDl0
>>131
大変なのは知ってる。介護をしてる全ての人がそれを乗り越えてる。
動いて騒いで介護するのが物凄く大変な人もいるね。

何年も介護をしている人たちがいるのにそういう人を評価したり助けることなく
犯罪犯した人だけを大変だったよねって同情する態度に反吐が出る。
口先だけじゃない人もいるけどね。
138名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:10:56.75 ID:/b4rAPhZO
>>136
逆じゃね?
ガキが殺されるやろ?www
139名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:11:54.71 ID:N/btHgDl0
夫婦2人だけならどちらかがどちらかの介護するのは想像できたはず。
実際に介護するようになる前に、介護の資格(ホームヘルパーとか簡単なの)を取って
介護に正面から向き合ってればだいぶ違ったと思う。
定年して十何年も何をやってたんだろうな。
140名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:15:45.95 ID:HZLb4/oj0
介護って人生の無駄遣いだと思う
するほうもされるほうも
141名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:17:25.31 ID:4WyusNjv0
されるほうはいい気なもんだよ
100歳まで生きようと思ってますとか言うから
142名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:19:18.41 ID:C0O/dVMB0
無罪です
143名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:19:19.21 ID:8p6AqAHt0
なまじ金が有ると苦しいって事だな
俺は貧乏だから介護で職を失えば親共々餓死が期待できる
ナマポは無理だしな
何故なら高齢の精神異常の親の他に健常な引き籠もりのカスの弟がいるから
ナマポの受給は不可能
よって間違いなく逝ける(´・ω・`)
144名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:22:58.14 ID:lKHisRl70
>>139
茹で蛙とおんなじことさ

否定するものさ
愛する者の変わり様をな。。
145名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:31:15.08 ID:jjz7FD7t0
キリコ医者さえいてくれれば…
146名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:33:24.98 ID:zlTf6jse0
特養老人ホームとか入れなかったのかな・・
147名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:33:27.62 ID:tpBpuz9T0
介護度だなんだとかで介護施設に入れないのが問題なんでは?
認知症にも種類があってレビー小体型だと
妄想やパーキンソンのような症状もあると聞いたし
でも症状によっては介護度が低い
また一般的な認知症でも介護は大変な苦労がある
148名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:34:31.95 ID:xgO88Qmz0
これは無罪
149名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:37:01.18 ID:xC38jo240
>>143
介護で職を失ったら人生詰むよ。
150名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:37:09.41 ID:piRfz/XJ0
( ´∀`)認知しょうにパーんそん病て地獄じゃん
151名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:40:15.53 ID:28dqDpDp0
理性、知性あっての人間だからな
それが消えてしまったら、ただのでかいサルにすぎん

発症当初こそ、元に戻るんじゃないか、という
淡い期待を抱いて介護するんだろうけど
だんだん単なるでかいサルであることがわかって虚無感に襲われるんだろうな
152名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:41:52.08 ID:tpBpuz9T0
>>146
私の実家の親は私たち子供(全部女子)が近くには住んではいても
旦那さんの家に同居で四六時中は様子を見に行かれない状況でした
特養は介護度が低くて入れませんでした
たまたま介護度に関係の無い有料の介護施設に空きがあったので
そこに入れました
少子化に関係のある出来事だと思っています
153名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:46:34.53 ID:cNyjOfE90
家族に殺させるな。
無駄に長生きさせないような制度を作れ。
154名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:49:17.55 ID:Oi7tKz2+0
パーキンソンとレビー小体型認知症は紙一重な気がする。ドーパミンが理由だと思うが、薬の調整がむつかしいね。
155名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:51:24.33 ID:vO/oPzTAO
気の毒すぎる。
156名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:54:24.55 ID:Tc+M1vRX0
これは爺さんがかわいそうだな
安楽死施設と必要だな
157名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:54:51.00 ID:w6ox/CVT0
>>152
少子化?
158名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:55:26.46 ID:jCsSA16t0
自分の将来のためにも安楽死施設は切実にほしいわ
159名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:56:30.25 ID:5og5FUYXO
障害者自立支援法作った自民が圧勝したからさ
こんな悲劇がこれから大量に増えるよ
我が家も含めてね
160名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:56:50.16 ID:nNzi6ze0O
死刑にしろよ。

睡眠薬で眠らせてからなるべく苦痛の無い薬品使って。

好きで殺人やったわけじゃないんだ、生きてるだけで辛いだろうよ。
161名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:59:42.23 ID:m+AL00sN0
これは仕方がない
162名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:01:12.55 ID:KoZAIjS90
女が看病疲れで相手を殺したなら
裁判官が泣いて執行猶予だろうが
今回は逆の男だ。懲役10数年は固いな
163名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:03:33.45 ID:Lz1BObCX0
脳が死んでいくのに合わせて、
身体も死なせてほしいよね。
薬で眠らせて、
眠るように、周囲にも迷惑かけず死にたいものだ。
164名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:04:33.44 ID:9egAcdDS0
うちの父親も認知だけど
このまえ癌が見つかって余命1年無い状態。
複雑な気持ちだがゴールが見えてくると
こっちも気持ち的には余裕が出てくる。
安楽死というものが認められればもうちょっと頑張ってみようダメなら
安楽死お願いしよう、と少しは楽になれるのではないだろうか。
165名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:09:23.20 ID:tpBpuz9T0
>>157
いわゆる跡取りの長男とその嫁が同居しているのと
近くに娘が住んでいるのとは違うんですよ
166名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:11:21.65 ID:ftbc6tLk0
子どもに大変な思いをさせるのは親として本望ではないな。
167名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:13:10.15 ID:5IMHesry0
生活保護不正受給の朝鮮人、中国人、ヤクザ、チンピラ、ヤンキー、ビッチどもを摘発して
本当に困っている日本国民を助けよ。
168名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:13:18.82 ID:plxCmO5HO
>>162 同じ尼崎で、認知症の妻を殺害した人は懲役3年、執行猶予5年(求刑・懲役5年)の判決
←の人は6年くらい介護してたみたいだけど、同じくらいでしょう
169名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:15:04.89 ID:04SSDXuIO
そういえば安楽死党っていうのがあったな
170名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:16:43.36 ID:REVxXxZq0
介護側も体がきかないし、自分自身の普段の生活さえ必死な年齢だし
にっちもさっちもいかないよね

ハードル越えた先に希望とかも見えないし
171名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:19:09.08 ID:REVxXxZq0
>>162
そんな言外の格差がやはりあるんだね。
結婚って男性にとってはどこまでも損なものなのか。
172名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:20:40.11 ID:iUqRj6mM0
これは、許してやれよ。
173名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:35:53.81 ID:fHdG0Rkf0
男が介護するとすぐ殺すからいかん。
男は介護に向いてないのに男女平等厨のせいで無理に介護させられて
結局介護される側もする側も不幸になってしまった。
介護は女の仕事と法律で制定するべきだな。
174名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:36:15.70 ID:hOlwHBb80
母親を胃ろうにするかしないか、身内の俺の意思で決めてくれと言われた(母と俺だけの家族)
俺としては胃ろうで長生きさせるよりは点滴で自然死のほうを望んだ
ところが点滴治療の場合は手間がかかるし施設では世話ができない
胃ろうなら看護師がいる施設に入れることができる
こちらは持病があるのと諸々の事情で施設に頼るしかない

「胃ろうにしますか?どうしますか?」と言われても、胃ろうにするしか受け入れ先がない
どうするかじゃなくて胃ろうしか方法がなかった
そして今、施設が満杯で入れる所がなく、病院に置いてもらっている。
(田舎は老人だらけで施設に申し込んでも二年待ちとか普通という酷さ)

病院に置いてもらうにも限度がある。入れる施設が決まるまで精神が休まらない
一応、介護度が高いのと、俺の病気とかの事情で優先してもらってるけど
シビアな話し・・・施設内の誰かが死なないと部屋は空かない。

殺してしまおうか・・・本気で考える。何度も何度も
俺が人殺しになったら親戚に迷惑がかかる。とか、刑務所は中が寒そうだからやめとこうとか
とりあえず理性を保って耐えてる。
もう意識がほとんどないのに、俺の顔を見て子供みたいに無邪気に微笑んでくる
(痴呆になっても家族の記憶だけ残るケースが多いそうだ)
でも生きてる人間だなんて思えない。なんで生かしておくんだろうと辛くなる

骨と皮になってる人間を殺すのなんて容易い。ただ、殺そうという意識までもっていくのは難しい
俺とこの容疑者との違いがわからん。でも根は同類だとは思う
175名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:37:47.75 ID:LumpXTP40
他人事じゃないなあ。
うちは母が認知症、父がガンなんで、喪で一人娘の自分が看取るつもりいたんだが、
その自分が乳がんですよ。
検索結果待ちだけど、転移していなければ5年後の生存率かなり高いけど、
万が一逆縁になったら、父が母のことを思いつめないとは言い切れない。
馬鹿みたいに真面目で愚直に生きてきて、東日本大震災も生き延びたのに、
もしこんな結末になったら不毛過ぎるなあ(´・ω・`)
176名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:39:06.02 ID:fHdG0Rkf0
>>174
男はすぐ殺す方に意識がいっちゃうのは本能だから仕方ない面もある。
嫁さんもらって嫁さんに任せな。
177名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:51:24.85 ID:hXQbsJNs0
泣ける。
尊厳死は必要だ。
178名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:02:08.42 ID:5RgNkUtL0
>>176
嫁側家族が皆健康とは限らんぞ
つーか、今時一家全員五体満足な家の方が珍しいわ
179名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:16:49.83 ID:AzQnTR32i
シングル介護中、無職になり母の貯金を切り崩してる
目が離せないので調理師免許の勉強でもして
母亡き後給食のおばちゃんでもやろうと思う
今は足腰しっかりして脳以外は健康体で振り回されてるが
先週やっと精神科通いを承諾、興奮暴言暴力はなくなった
認知症+人格障害を一人で看る現実に出口はないよ
180名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:18:39.37 ID:lKHisRl70
>>174
お前さんが混乱に陥ったら、おかんの生を全うさせることはできないと思え。

それとお前さん、殺した後のことを考えてないね?
それだけのゆとりがもうないんだろう。

まず、お前さんが正気に戻れ。
いや、残った正気をかきあつめて、孤独から脱出しろ。

叩いてなんぼの2ちゃんだ、甘いことはここではいうまい。

人の力は、借り【なければ】ならないんだよ。
181名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:19:16.40 ID:hOlwHBb80
>>176
まじレスすると、本気で好きになったとしたら、その人に背負わせたくないよ
だから結婚しないって決めてる。

自宅介護や仕事で介護をしてる女性の方々からしてみれば俺みたいなのは甘ちゃんだろうけど
心を強く持つことができない。こればかりはどうしようもない。
病室に五分以上はいられないくらい、母親の姿を見ていられない。悲しいというか恐ろしくて
この生き物は何なんだ・・・と、思う。紛れも無く肉じゃがやカレーつくってくれた俺の母親なんだが
182名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:26:16.46 ID:lKHisRl70
>>181
敢えて言おう。身内の衰弱だからこそ、正視できないのさ
同じく、身内からあてつけられる妄想ほど腹の立つものはない

乗り越えたやつは黙ってるだけだ。
知らない奴にはわかってもらえないし、面白くもなんともないからな

お前さんは正常なんだよ

一人で乗り切れるならそれでいいが、、
183名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:31:09.25 ID:e2ofr7wd0
>>176
あほか。嫁さん介護奴隷にする気か?介護疲れの果てにガソリン被って焼身自殺した人が、
親の知人にいるよ。診てたのは旦那親。
184名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:32:13.68 ID:u838MKJv0
>>173その考え方は嫁さんにさせるだろ。コイツ歴史知らん馬鹿か。それで長男の嫁には嫌だといい長男は結婚出来ない。更に小子化で女が結婚=奴隷だとなり結婚を嫌がるんだ。他人の親みるぐらいなら我が親みたいわな。暇なお前が介護しろ
185名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:32:45.70 ID:hOlwHBb80
>>180
自分では何もしてないわけで、毎日、毎日、下の世話してるのは赤の他人・・・
金とつながってるからそれが当然とわかってても申し訳ない。でも下の世話は無理

片手で締められそうな首を見ながら「やっちまおうか」って思うにとどまってる
親戚はあてにならないし、なんか友達にこんな重いことも話しづらくて黙ってるし
ここでしか吐き出せなかった
ガス抜きが少しできた。ありがとう。
186名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:36:25.33 ID:c/uM7wNY0
パーキンソン病は知らんが認知症はわかる。
俺も大好きだったバアチャン何度殴り殺したくなったか…

日本の医療は何が何でも長生きさせるのではなく尊厳死、安楽死を認めるべき!
187名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 23:46:04.95 ID:hOlwHBb80
>>182
まじ独りだからなぁ・・・自分が独りで苦しんで、それでも頑張ってるって
誰にもわかってもらえないのが辛いところ。犯罪だけは乗り越えないといけないな。うん。
つい最近、ストレスが爆発して病院内で私物を踏みつけて破壊した。これくらいは許してくれ

自宅介護や仕事介護の人もそうじゃないかな「頑張ってるね」って誰かに言ってもらえるといいね
それで最期まで看取れたら「頑張ったね」って言ってもらえるといいね
言われなかったとしても自分に言ってみてくれ。
188名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:21:49.20 ID:8TNY7bsJ0
>>105
薬なんか飲ませるから悪化するんだよ。
ちゃんとした飯を食わせてればそのうち治る。
添加物まみれの惣菜や弁当は食わすなよ。
人間の自然治癒力をなめちゃいけない。
189名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:24:41.79 ID:eGrbrRxv0
>>183
うん、女は自殺はしても介護殺人は少ないだろ?
それに女は子供がいると強くなるし、
女同士で愚痴をこぼしあったり、旦那が優しい言葉かけてやったりすれば気が晴れる。 
本能的に介護や育児は女の性に合ってるんだよ。
190名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:26:56.31 ID:5RUozQiW0
俺のまわりでも、親を看るために結婚はしないと決めている男友達は2人いる。
しかし、なぜか親を看るために結婚していない女はいない。
191名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:30:26.29 ID:zwZFOHea0
安楽死や尊厳死を決めることができる(はずの)政治家は金持ちなんだから、
介護なんて自分でしないだろうし、
全然切実じゃないんで、放置。

なんか絶望する。
父親を世話してて、自分は認知症になったら死にたいと切に思う。
だけど実際なったら病識ないから自殺は無理だ。
理性のあるうちに意思表示する尊厳死を認めてほしい。
192名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 00:40:52.58 ID:/TgdOdzy0
介護は生物として次世代に何のメリットもないな
子孫を残すことが介護労働を行うことでできないとかもうね
生き物は次世代のために生きる場と食料他資源を潔く譲るくらいでないとな
俺は娘たちがが成人して数年したら50だから
人生50年くらいで潔く首くくろうかなと思うよ
193受動喫煙の悲劇:2012/12/17(月) 01:10:59.81 ID:2Md8ZSRA0
受動喫煙でも脳にダメージ、受動喫煙が多いグループで認知症リスクが44%増大。50歳以上、5000人調査。
ケンブリッジ大学のDavid Llewellyn教授ら研究(BMJ 2009; 338: b462)

タバコで認知症(アルツハイマー)リスク上昇。50代の頃に1日2箱以上の喫煙でリスク2倍以上。
東フィンランド大学ミンナ・ルサネン医学博士「中年期におけるタバコの吸いすぎは、人種、性別を問わず、
アルツハイマーと血管性認知症のリスクを増大させる」2万1123人調査。
喫煙によって引き起こされる酸化ストレスと炎症は、アルツハイマーの発症に影響。
2010年10月米医師会の内科専門誌「アーカイブス・オブ・インターナル・メディシン」

長期間の喫煙の影響は、記憶力低下、過去の経験を現在の行為と関連付ける能力の欠如、全体的な認知機能の低下など。
タバコをやめて久しい男性では認知力低下は無い。
10年以内にタバコをやめた元喫煙者に、認知機能が著しく低下するリスクは存在したが、
それ以上吸っていない男性に同様の認知力低下は見られず。ロンドン大研究チーム
2012年米精神医学専門誌アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリー

認知症の危険因子「APOE4」「アポリポタンパク質E4」を持たぬ人でも、喫煙によりアルツハイマー等認知症の発症リスク70%増。
55歳以上の約7000人を対象、1人あたり平均7年間調査。
認知症リスクは、非喫煙者1に対し、過去喫煙者1.5、喫煙者2.3倍。喫煙期間が長いほどリスク増。
2007年エラスムス・メディカル・センター、モニーク・ブレテラー博士


タバコカルト信者「読めない見えない聞こえない理解出来ないワーワー」
タバコ産業から資金を貰った御用学者「タバコはボケ防止!」←ソース無し
タバコカルト信者「信じます!」
養老&武田etc「タバコは悪くない」←いつもソースも研究も論文発表も無し
タバコカルト信者「信じます!」

JTは禁煙妨害のため、社員やタバコ販売店にネット工作を指示。
JTに反禁煙“司令塔”「今後も続ける」:http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-17/2007021715_01_0.html
JT本社「(組織的動員は)いまに始まったことではない。〇三年のたばこ税増税反対署名にも全たばこ業界をあげて取り組んだ。われわれは今後も、この手のものにものを言っていく」
194名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 01:45:20.10 ID:X1kV1bgW0
>>185
下の世話はしてないのか
それでも殺したくなるのか
195名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 02:14:43.04 ID:yQH3TaE40
>>194
そりゃ素人には無理だよ。まあ、胃ろうだから排泄量が少なくて下の世話も少量だけどな。
でもさ、ものを口から食えなくなって、胃に穴をあけて栄養をチューブで流し込んで
それでも、それも排泄物として流れていくって・・・
栄養いれて、垂れ流して・・・それの繰り返しって不毛な感じがして・・・・・・
なんかもうやりきれなくなるんだよ
そうまでして生かすことに何の意味があるのか・・・

すくなくとも祖母が亡くなったときは
病院で数週間付き添って、点滴を受けながら静かに死んでいった。今の医療が何かおかしいんだ
196名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 02:21:32.88 ID:/TgdOdzy0
>>195
生きること、年寄りを敬うことが美徳の世の中ってのが利用されてる
平均寿命が延びて世界一だとか喜んでるけど
実際はそうやって医療的に無理やり生かされてる人も入れての結果
介護労働の社会的地位は低いままだから施設に入ってもいいケアが受けられるかと言うとそうじゃないし
施設だって介護報酬でやりくり大変だから無資格だのパート労働者だので賄ってるのが現実
生きて入院してくれてれば処置ごとに医療報酬に反映されるからね
表向き生きましょう生きましょうでも現実は金だよ
197名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 02:45:09.76 ID:gmIMaWFH0
年寄りでも元気なうちは良いよ。
でも、ある日カクッと死への坂道を転がり始めたなら、
胃ろうだなんだとしないで、苦痛を除くだけの医療にすべきだと思う。
198名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 02:55:02.12 ID:hRyPBQI90
寺尾聡の半落ちの話題が出てないな・・・
199名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 03:37:47.44 ID:YbTdWMoX0
>>197
祖母が寝たきり胃ろうで10年だ
おそらく174と似た状況で独身の叔父は選択をせまられたんだろうな
弟である父は母のヒモの甲斐性なしなので
叔父だけが面倒をみている状況だ
200名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 05:23:25.08 ID:dTt2ubwEO
義姉が上から目線で威張り散らすだけで、全然協力してくれない
親子で死ねと1日何回考える事か…
長男は結婚してはいけない法律も必要だと思う
長男と結婚した若い頃の自分も恨む

とりあえず我が子が高校卒業するの待って、その後は死ぬつもり
散々私を苛めてきた姑の糞かきはもう嫌だ
201名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 05:48:46.20 ID:ghkMxt8PP
名前出すなマスゴミ死ね
202名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 06:23:19.53 ID:b0o7oxTn0
>>200
私もう出来ないから!って一度放り出してそれから戻ると義姉の態度変わってると思うよ。
死ぬ前に離婚するなり1人で出て行くなりしたら。
嫌でもやる人がいると周囲みんながその人1人にやらせようとするから
わざと放り出して周囲を巻き込むのは必要な行為だよ。
姑の具合が悪くなって入院したら看護師が協力してくれる。無理やり巻き込め。
203名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 06:58:07.76 ID:l4uLo1Ny0
>>34
苦しみとか
204名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 07:07:35.66 ID:gPmw4A+10
>>18
なにいってんのこのバカw
205名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 07:09:36.62 ID:gPmw4A+10
>>28
そのとおり、医療の発達は果たして良いことなのでしょうか。
医療は回復の見込みのある年代には素晴らしいことですが
死にたい老人まで無理に生かして相対的に幸福をもたらしてるのか疑問。
206名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 07:15:49.89 ID:F52BAOJo0
東京4区なんだが、選挙会場に行って安楽死党なるものがあるのを
初めて知った。思わず1票入れてどころか入党しようかと思ったよ。
本人の意思でボタン1つ押させてやれよ。
207名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:20:26.04 ID:qwLD0wus0
介護する側の人間の年齢も考えて介護度を考慮すべきだなあ
208名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:22:43.87 ID:tYTYbxNYO
スレタイだけしかみてないが許した
209名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:24:55.18 ID:FrQvNnue0
パーキンソン病で痴呆の人間にリソースを割くのは、
あまりに辛すぎる。

拘置所に入れる必要も無し。

書類送検で良いよ。
210名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:25:19.52 ID:dObbHh12O
>>200
子供以外投げ出して良し
死ぬな
211名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:26:25.88 ID:xYVMsGsAO
俺の母親もアルツハイマーとパーキンソンだ。
父がいるから介護はまだ何とかなっているが、一人じゃ無理だ。
212名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:27:28.01 ID:FrQvNnue0
回復の見込みのない老人には、モルヒネ、大麻、LSDなんでもフル投入で良いよ。
治療は不要。

極楽気分で極楽浄土に逝ければいい。
213名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:28:19.09 ID:oXNTUOtN0
早く安楽死合法化しろよ。
214名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:30:14.32 ID:d2X5kSIF0
介護は、ちゃんとローテ組んで休みを作らないと、介護者が精神的に潰れてしまう。

懲役刑では、介護職についてもらおう。
215名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:30:35.04 ID:0Bz5494rO
これからは人口比に比例して、こういうのが確実に増えるんだよなぁ
216名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:33:48.61 ID:uzTFGE1m0
人情の町、大阪。
217名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:39:08.47 ID:BxVo2kNp0
>>200
世の中にはまともな長男だっているんだから
十把一絡げにしないで
218名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:42:25.94 ID:rQLk/l/GO
>>200
子供と逃げろ。
死ぬ必要は無い。
今時長男の嫁だからとか関係ねーよ。
実子の方が責任あるに決まってんだろボケ、親が大切じゃねーのかよって思う。
あんたが死ぬ必要は無いよ。
219名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 08:46:46.00 ID:S4+bVyNC0
認知症でパーキン症も、と言うのだからレビー小体型認知症だろう。
医者のクスリの処方が不適正だった可能性がある。

そこをよく調べた方が良い。
220名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:03:49.28 ID:4Z8VS1xw0
 医療者、介護者にとって、最も大事な使命は、、患者の生存期間を最大にすることではなく、
患者と、それに関わる周囲の人間が幸福になることであることを忘れるなよ。
221名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:04:16.27 ID:gPmw4A+10
これ、罪になっても軽いでしょう?
高瀬舟みたいなもので、形は罪になるが実際は罪じゃない、むしろ
お婆さんと周囲のために+になること。
222名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:13:01.17 ID:PiXTvjPnT
お互いに可哀想すぎる
奥さんはどうか安らかに眠ってくれ
旦那さんはあんま気に病まんでくれ
223名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:21:59.23 ID:Bz7xI7WRO
>>185
お前の書き込み見てるとムカついてくんだよ
何甘えてやがんだ、このクソボケ野郎
224名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:22:10.84 ID:sXRc0nxL0
>>175

とにかく介護するほうが、手を抜かないと駄目。
認知症の人はわかってないんだから。
お大事に!
225名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:24:02.61 ID:GMqRNyah0
老老介護は大変だ
認知症なんか入ってたら、若い者で疲れるのに
年寄なんか限界あるわ
226名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:24:11.94 ID:F+vxyLsQ0
長年連れ添った相手だけに悲しすぎるな…
227名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:24:40.60 ID:IVShNDCzO
>>200介護保険使ってヘルパーとか施設は無理?
介護は自分を犠牲にしてまでやるもんじゃない。
228名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:34:56.66 ID:Bz1TI10lO
>>215
これから先は半数が生涯独身で一生を終える時代だぞ。悲しい結末だが思ってくれる人がいるだけ>>1はまだマシな方だろ。こういうのはまず執行猶予付くし、出てきても周囲は情けをかけてくれるだろうしな。
逆に首を締めてくれる人もいないままボケてベッドに縛り付けられたままで、時には看護師のストレスの捌け口として叩かれたりしながら一生を終えるよりいいんじゃないか
229名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:37:58.91 ID:9FmawSdv0
一寸待て

ばーちゃんが入院してたのなら介護の苦労はある程度軽減されているのでは。
自宅介護で2年ならまだわかるけどさ。
230『本日のNHK』の中の人:2012/12/17(月) 09:41:41.52 ID:xJM8ye+50
>>1
なぜ名前が出ている?
それから兵庫県警が殺害した(比喩表現)遺体大発見の主犯死亡の問題がまだ何も解決していないようだが?
放送が消えているよな?
231名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:41:45.38 ID:poFllH+40
>>200>>1もだけど、それ担当のケアマネに言った?
身内の恥とか思ってケアマネに言って無くない?
ケアマネって介護者の介護欝のケアも仕事の内だから、貴女の負担軽くしてくれるよ。
(軽くなるケアプランに変えてくれるよ)

ケアマネ居ないんだったら(もしくはケアマネが家庭の事情を相談出来ないタイプとか若いんだったら)市役所の福祉課に相談しなよ。

後、施設に入れるのも要検討。聞く耳持たない旦那なら、家庭板で相談推奨。
とりあえず家庭板で一杯相談と愚痴書いて来なよ。
232名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:44:14.07 ID:hfBtu6MN0
障害者も同じだが、
世話をしている人の人生は無視される
むしろ要介護者や障害者のために人生を潰すことを強いられる
233名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:48:20.37 ID:Bz1TI10lO
>>227
介護保険は在宅が条件だからそもそも施設入所が無い。ヘルパーは24時間いてくれる訳じゃないし、仮に来てくれると言われても予算的に無理。
介護度にもよるが余程重度でない限り保険の上限が十数万だから1日1回毎日来てもらうことさえ難しいはず。
234名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:49:08.71 ID:GZsRC0lK0
うちのばーちゃんはパーキンソン病って診断されてしばらくしたら包丁で自分の腹突いて死んだよ…
第一発見者が俺でまだ息があってトラウマに
235231:2012/12/17(月) 09:49:16.70 ID:poFllH+40
>>231
誤解を招く書き方しちゃった。
介護欝のカウンセリング=医者
介護欝になる程の物理的負担の軽減=ケアマネージャー
(ショートステイ入れたり、施設入れるなら相談にも乗ってくれる)
ね。
236名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:49:46.49 ID:gPmw4A+10
要は、当人だって動けもしない、人に世話かけるだけで
幸せかってことよね。あっちが痛いこっちが痛い、苦しみが多い
寝たきりの生活を長らえたいか?ってこと。
長生きは人を必ずしも幸せにしない。
237名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:51:05.09 ID:3etNyagi0
>>12
入院してるのに贅沢だよな
238名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:52:39.79 ID:3etNyagi0
>>236
独居なら迷惑かけないよ
金で解決する
家族がいるほうが悲劇だろ
239名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:55:56.89 ID:poFllH+40
>>233
在宅扱いで、要介護認定が付けば入れる施設(有料老人ホームとか)あるよ。
本人の年金+介護度で貰える金額で入れる所を探してみたら?
本人の年金がちゃんとした額出てれば、不可能って位の金額じゃ無い所もあるよ。
240名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:56:11.63 ID:V54eBk9XI
妻を殺めて自分も後追い自殺ならば問題なかったけど
妻を殺めて自分は生きてる。それは単なる殺人だ。
241名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:57:04.57 ID:SHmlWE7Q0
これから先、こういうのが当たり前になっていく。

社会保障費はこれからどんどん上がり、
消費税の増税なんかでは追いつけないほど巨額になって予算を圧迫していく。

日本の介護制度は予算の関係から今の水準も保てないのは確実で、
麻生政権、民主政権とわずかに上がった介護報酬は、
小泉政権時代の水準以下にまで下がるだろう。
242名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 09:58:42.84 ID:cteorMHo0
首をギュッとね
243名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:00:54.27 ID:kIuN42hq0
介護が必要な人間は、安楽死を認めてほしい
もうやだ
244名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:01:11.73 ID:Bz1TI10lO
>>238
俺は家族いるから独身中年の気持ちはわからないが、独身のまま年老いて独居老人になるくらいなら頃合いを見て死んだ方がマシだと思うな。
245名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:03:53.67 ID:gPmw4A+10
>>241
昔は、子供の数が多かったから、なんとか家族で面倒みてなんとかなっていたし
医療がそれほど発達してなかったので、老人介護が必要になる前に亡くなる老人が
多かったんだろうねー(あっても期間が短かったり)。
今後の問題は、社会保障費が底をついても、協力しあえる数の家族が居ない人が
ほとんどってことよね。

でも、なるようにしかならない。発展途上国なんて、介護?それどころか
生きるべき乳幼児が治る病気でも治療さえ受けれないで死んでしまう。
いや、食べ物さえなくて死んだり、奴隷として売られたりする人が沢山
いるなかで、老後までパーフェクトで行こうというのは一つの傲慢でさえないか
と思う。でも自分の身にふりかかったらやはり嫌だと思うんだろうけど
246名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:05:09.74 ID:JSOZd+nC0
ID:gPmw4A+10は無職で女だな
言ってることに説得力やリアリティがない
247名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:05:51.70 ID:jCwk68SDO
入院してたのにやっちゃったって、アレかな?
改善の見込みがないから退院しろって言われたのかな?
なんにしろ酷い話だ
248名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:06:12.47 ID:Bz1TI10lO
>>239
それ施設に入所じゃなくて施設に併設してるマンション借りて住む形のやつでしょ。金要るよ。
病院の隣に住んで往診頼むのと同じだよ
249名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:07:32.30 ID:st+Jhl/t0
うちも母親が認知症でめし食って寝てるだけだよ
そういう人の介護に意味があるのかどうか・・・
250名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:07:49.62 ID:5kkDx2f80
安楽死施設を作らない国が悪い
251名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:11:29.78 ID:gPmw4A+10
>>246
女は合ってるけど無職ではないよ、パート。
リアリティがない?酷い酷いって言ってる人が、では介護できるの?
お金出してくれるの?って話だよね、突き詰めれば。
金は自治体が出してよ、介護は自分ではしたくない、そしてこんな事件が
起これば「かわいそう、なんとかしてやれよ」と言うのは簡単なのよ。
今後は「なるようにしかならない」それに尽きる。
いつまでもお金が続けばいいけれど(そのためには更なる増税が必至)。
もう、すべての国民が格安でVIP待遇というのは無理でしょうなー。
252名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:12:11.80 ID:bMouAiNz0
無罪で。
253名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:13:43.71 ID:wupEI+oQ0
自分も将来、そうなったら、と思うと
安楽死を認めてほしい。

散々、動物殺して食っといて
命は地球より重いって、ばかじゃねーの。
254名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:17:06.16 ID:R2kfhehw0
このケースは尊厳死を認めたとしても、本人の意思が確認できない。
どうにも救いようがないケースなんだよ。無責任に在宅介護勧めるなら、生活保護に頼るしかない。
255名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:19:27.42 ID:X1mwfeFF0
奥さんも、かえって幸せだったと思う
愛する旦那さんに見送られてさ(涙)
256名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:21:11.19 ID:NJXUIJDo0
介護って、する方の人生を殺すよ
257名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:22:18.97 ID:poFllH+40
>>248
違うよ。
マンションじゃ無くて24時間体制の個室付きユニットケアの施設あるよ。
有料老人ホーム、で色々ぐぐった?
在宅扱いだから施設入所って書いて無いかもしれないけど、実質的には施設入所みたいな。
258名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:22:26.15 ID:SHmlWE7Q0
>>246
いや、概ねあっていると思うぞ。

日本は少子化、高齢化が進んでいる上、
親と同居しない核家族化も進んでいるからな。

来年には65歳以上の高齢者は日本国民の四人に一人。
その世代が子供と同居している割合は四割。
65歳以上の高齢者家族の世話をしている家族も
60歳以上の家族が介護をしている割合が6割近くと笑えない現実が重くでている。
259名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:25:00.30 ID:Azw2HOeu0
>>238
それが出来るほど蓄えてる人があまりいないので問題になってるんだろ
260名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:29:25.42 ID:gPmw4A+10
>>259
そうなのよ、今は介護保険でお金のない人でも介護の受けられる施設に
入ったりできる。それこそ生活保護の人でも。
施設側は公費であれ自費であれ収入は変わらないしね。
問題はその公費がいつまで続くかということ。介護もそうだけどそれより
巨額に掛かっている医療費が持つかというのが心配。
できるだけ持たせようと若い人の保険料が更にあがる、税(消費税含む)が
もっと上がる、で持たせようとするだろうけど、上げれば上げるだけ
反発も広がっていくと思う。
いくらなんでもトータルで給与の半分も引かれて「社会保障のためですよね?」と
笑ってられるのが勤労者と誤解されてるようだけど。
いまでさえ、給料の2割くらいが安い給料の人からも引かれてるのが現実。
年収800の人だとトータルで200万くらい引かれてると聞いたことあるような。
(扶養家族などによっても違うだろうけど)
261名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:40:13.49 ID:jBh/1CQCO
取りあえず生きようって理性と知能の無い獣の思考回路だよね
人間は地球で唯一自ら死を選択できる賢い生き物なのに
少しは現実みろよと思うわ
262名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:40:58.56 ID:htgDVvNlO
施設の入居費も高過ぎて大変なのに、それに輪をかけて〜費、〜費と訳わからない費用が加算される。
施設が完全に金儲けしか考えてないから、年金が月最低でも15万、プラスある程度の貯蓄がないと老後はとてもじゃないけど本人も家族も悲惨だよ本当に
263名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:44:03.43 ID:SHmlWE7Q0
>>260
医療費とかもつわけがない。

2035年には医療費を含めた社会保障費は概算で150兆円以上だ。
とても日本の財政がもたない。
264名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:49:10.41 ID:OE6HaGeO0
これから日本では老老介護と貧困がもたらす同様の殺人事件が頻発するように
なることは目に見えているのに、行政は何もしていないも同然。
265名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:49:58.87 ID:cOvlE6sb0
楽しい老後だなw
266名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:52:00.39 ID:SyPeuDiWO
>>10
70代なんて、子供がいても絶賛子育て中だろうし
若い世代が介護で人生の若い時期を潰すのは非生産的
267名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:53:18.74 ID:GcgNGWnC0
長生きは認知症のはじまり

60過ぎたら葉巻かパイプを始めませんか?
268名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:54:05.14 ID:gFr+ojUQO
安楽死制度つくれよ
269名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:54:06.00 ID:gPmw4A+10
>>264
行政は何もしないって、あと何をするんさー
社会保障を維持するのだけが仕事でもないし、税金も社会保障費だけ
賄っていれば社会が回るものでもない。
どうしたらいいか誰にもわからん。油田かガス田でも掘り当ててブルネイみたいに
なりゃいいがのう。
270名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:55:13.59 ID:st+Jhl/t0
65歳以上抗生物質の投与禁止にするとか
271名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:55:59.01 ID:hBgayaG00
欧米みたいに、高齢になってからの無駄な治療はしないって方針の方がいい。
苦痛を和らげる程度の治療は必要だけど。
272名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:56:39.60 ID:5fD5fyet0
精神的に参るよ
273名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 10:57:53.47 ID:wmJMa3jI0
遺族が泣こうが喚こうが
もうこりゃダメだとなったら機械的に処分しちまう制度でも作ればいいんだよ

情にほだされて何年かは介護をやっていけるだろうけど
先が続かない、今回みたいに家族が殺すことになっちゃう
だったら国なり国民が悪役になってもいいじゃねぇか
274名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:02:38.71 ID:OE6HaGeO0
>>294
介護は原則的に公営施設で廉価に賄う。財源は消費税。
希望者のみ在宅可とする。延命治療はしないが希望者は医療費や介護費は
全額自己負担。
これで雇用創出され、介護地獄がなくなる。
在宅に介護を押し付けたのは行政。在宅介護を無くせばいい。

行政が馬鹿で意気地がなく、無責任だと国民が本当に可哀想だ。
275名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:02:46.87 ID:ZILuOTmi0
子供の頃から障害者の妹の世話を手伝って、
現在あまり手が掛からないとはいえややボケてる祖母の世話も追加され、
そこにいつ肥満体型な母の介護が加わるかドキドキしてる
超健康なトーチャンがこのまま元気でいてくれることを願う
276名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:03:12.95 ID:TsgECKsz0
>>262
入会金300万〜別途月額15万〜だな
さらに、買い物など用事を一定以上頼むと追加料金

格安施設は入居に半年以上必要だし
277名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:05:07.91 ID:GcaKiz2wP
うちの父親も筋委縮症だけど
発覚してから6年目、必死に鍛えて病状おくらせていたから
体が衰退してるのに頭ははっきりしていたわ
歩けなくなる、しゃべれなくなるこのあたりが進んでくると頭の方が幼児化というか
自制効かなくなって大変だったわ
278名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:08:54.31 ID:IXfO+flrO
>>264
それを決める人たちはそんな心配ないからねぇ。
279名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:09:13.18 ID:SHmlWE7Q0
>>273
社会的弱者の間引きを強制、認可する制度なんて、
スターリンやヒトラーが行った粛清、虐殺にも匹敵する蛮行だと思うぞ。
280名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:09:34.93 ID:/cVDPs7o0
認知症患者に鎮静剤の処方は許されているのですか?
共倒れになるより鎮静剤でおとなしくした方がいいと思うのです。
281名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:10:59.31 ID:hBgayaG00
昔の人は凄かったと思う。
子や孫や他の村人の負担にならないように、と婆さんが自ら願いでて
息子がそれを素直に聞き入れ泣きながらも、婆さんを背負って山に捨てに行ってたのだから。
282名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:13:34.38 ID:ripuLH1F0
うちのばあちゃんは90歳までピンピンしてて
死ぬ時は痴呆や寝たきりにならずにきれいに逝った
同居してて決して仲が良いとは言えなかったカーチャンがばあちゃんに最も感謝したのはこのことだった
俺もそんな死に方がしたい
283名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:16:10.04 ID:vVeKjqWd0
ぶっちゃけ、親の面倒なんてみたくない
要介護になる前に、死んでほしい
284名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:16:16.72 ID:/cVDPs7o0
>>281
姥捨って本当にあったのか?
一部ではあったかもしれないが日常的にあったのだろうか?
昔の人の平均寿命は50歳。
認知症になる前に寿命が来たのではないか?
285名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:18:37.92 ID:YC2NxHZ50
今こそ、平成うば捨て山をリバイバルすべき!
長寿=悪である
286名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:19:27.81 ID:SHmlWE7Q0
>>274
逆だ。
建前では、国、地方、民間で高齢化社会を支えあおうという思想で決定されたのが、
現在の介護制度や在宅介護だ。
だが実際は国だけで高齢化社会を支えきれないから、
地方や民間に役割を分担させて負担させたのが実例で、
実際今の制度でも負担に耐え切れず、国、地方、民間を圧迫している。

スウェーデンなんかでは消費税を40%にしてやりくりしているが、
日本では無理だろう。
287名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:22:49.39 ID:UZwvwKPs0
高齢者排除法を制定し、
70歳以上の人間は強制安楽死でどうかな?
人生の定年70歳みたいな
288名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:26:13.13 ID:/cVDPs7o0
こういう老人がいる世帯は大家族ほど強いのではないか。
大家族には税金で優遇したり助成金を出すべきだ。
289名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:31:57.71 ID:hBgayaG00
>>284
あったんじゃないん?
誰でも50〜60歳で都合よく死ねるわけもなく、70〜80ぐらいまで生きる人もいただろうけど、
そうなると生きてる方が辛い状況になる。
子や孫のためというより、婆さん自身がラクにさせるためにそういう手段を選んでいたのかも。


今は老人が死にたいと思っても、医者や親族に無理やり生かせれてるって人かなりいると思う。
290 【東電 88.2 %】 @横須賀:2012/12/17(月) 11:32:54.37 ID:c4WPRbKk0
時間経つほど病気が悪化していき、介護してる方が苦しむって・・・何だんだかなぁ
病気が悪化する妻を殺して看取った事を、今後悔いるんだから罰は不要だろ。
爺さんが思い詰めて自殺しない様に、医療機関で面倒見る様な事ならアリかも…。
291名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:36:07.56 ID:rujqOyDI0
死刑にしてやれ
窒息は人の最も苦しい死に方の一つ
妻のそんな苦しみを目の当たりにしてもしめ続けたのだから
ただの殺人鬼だ
292名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:37:18.00 ID:LX+opXCX0
認知症の母親を介護してる者として言わせてもらうが
殺すならせめて心中しろよ!
このての爺は、奥さんが初期のころに周囲のアドバイスを拒絶してきたのが殆どなんだよ。

要介護者を虐待したり殺すのは圧倒的に息子と旦那。
大切な介護初期を、なんとかなると軽く考えているからこうなる。
他人(プロ)とのコミュが面倒という理由でズルズル生きていく者も多く、
末期状態の心構えもできてないので
追い詰められるとどうしようもなくなって殺す。

女は基本保守的で10年20年先のことを考えて生きる生き物なので
最初から介護施設をうまく利用してる者が多い。
293名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:37:37.37 ID:/cVDPs7o0
>>289
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%A8%E6%8D%A8%E5%B1%B1
棄老は伝説だったという論が説得力がある。
そもそも昔の農家は子供から老人から障害者まで労働力として使うことができた。
水汲みや家畜の餌やり、草取りなどなど。
農家では老人は死ぬまで働ける。まあ、ボケなければ。
294名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:44:07.56 ID:f1IPUrRdO
キリコはよ
295 【東電 87.4 %】 @横須賀:2012/12/17(月) 11:45:18.51 ID:c4WPRbKk0
>>286
そういう意味での消費税上げるのなら良いんだよ。
EU方面はしっかり税金納めれば、年取っても年金の様にしっかり面倒見て貰える事が約束されてるんだから。
日本では、払うはずの年金の年齢引き上げ&額も少額に、貧乏年寄りを殺そうと
画策してるから…
あなたが言う様に『今後も』無理だろうね。
296名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:47:27.95 ID:8UpAvRha0
やるせない事件だなあ
297名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:52:18.65 ID:IViDBEuK0
>>266
非生産的だが実際既に「親の介護で結婚する暇もなく40代」って人、ぼちぼち出て来てるよ。
298名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:56:04.05 ID:IViDBEuK0
>>284
昔の平均寿命が若いのは子どもがばかすか死んでたからだよ
299名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 11:56:19.37 ID:Ewe2lUGSi
俺は親の介護で人生の大半費やしたがそれはそれで幸せだったけどな
親の世話をして一緒にいることが楽しかったし何を言われても平気だった
その親が死んでからは何と言うか寂しくて悲しくてな
まあ、これは母親だったからと言う話なんだけどね
父が同じことになってたら俺は間違いなく安楽死や介護病院に押し付ける
300名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:01:51.54 ID:u//TeX410
>>281
ダウト!やまんばって姥捨てがきっかけだったんじゃん?
301名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:10:03.18 ID:/cVDPs7o0
やはり大家族制度復活じゃないか。
親と子二人で住んでいればマンツーマンで面倒みなければならないが、
10人ぐらいで住んでいれば介護も楽というものだ。
302名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:26:43.28 ID:ripuLH1F0
>>301
嫁さんがめちゃくちゃイヤがる
303名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:49:33.32 ID:Cfjz+6+p0
>>302
鬼女は日本のガン
304名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:50:01.26 ID:/TgdOdzy0
そういえば俺が離婚したときにそれ系の女性の言い分集みたいなの読んでみたことがあったんだが
「旦那の親が要介護になったから」ってのがあったな
ネット上でも「それの何が悪いんだ!」的な発言が多かったように思う
305名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:53:39.94 ID:M+ijW1Uc0
俺は介護が嫌だから実家を出た
もう金輪際、実家へは行かない
306名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 12:57:00.16 ID:+buq+q3f0
>>301
誰かやってるだろうと皆が無責任になって気が付いた時には干物一枚完成
307名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:00:27.28 ID:hfBtu6MN0
>>292
うちは逆だった
祖母が市や福祉施設やケアマネの介入の邪魔をし続けた
要介護認定や障害者認定も拒否
最後は祖母の介護放棄で衰弱してから俺が強制介入
それでも親戚中に俺の悪口言ってるぜ(´・ω・`)
308名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:04:19.28 ID:hBgayaG00
嫁が夫側の親の介護をやらなけりゃって事なら、夫も嫁の親の介護やらなきゃいけないけど、
夫婦両家の親を同居させて面倒見るなんて不可能。
もう離婚か別居するしかないな。
309名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:06:39.41 ID:Xg+OBlfc0
独身で親元から遠く離れて暮らすのが正解だな
310名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:07:46.87 ID:VSxJiRS/T
>>307
えらいね。良く頑張ってるわ…
被介護者も長年生きてきたプライドもあるし孤独感やらいろいろ辛いだろうが
介護者も辛いんだよね
311名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:36:11.31 ID:+buq+q3f0
子無の伯母が若干変と言う程度の時でも大変だったみたいだ
時々物忘れや勘違いおかしな言動程度でも下が下痢と便秘の繰り返しみたいになると
衛生面で一人暮らしは危険になりヘルパーさんが昼間二人付いてたそうだ
転倒の危険が出て夜に一人にしておけないという事で本人も納得の上で施設に入った
312名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 13:37:16.77 ID:Ic3m/oTY0
安楽死党ってのがあったんだ
全然気付かなかったわ
次回の選挙で投票してみるか考えとく
313名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 17:26:58.76 ID:SyPeuDiWO
>>297
子供が看ないのがおかしい的な感じだから書いただけ

現実に親の世話のせいで働き盛りの若い時期を無駄に過ごして
親が死んだら後になにも残らないやつがいるのも知っとる
314名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:14:47.13 ID:aEa5bwvL0
無責任な結婚するからww
315名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:25:00.04 ID:u38Zp+PR0
だから結婚なんてするもんじゃない
316名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 20:36:52.44 ID:LX+opXCX0
>>315
老後に関しては結婚のメリットが無いのは女。
バーサンはジーサンの介護を当たり前のようにこなすけど逆は悲惨。
例外なく悲惨。
317名無しさん@13周年:2012/12/17(月) 21:45:01.12 ID:gxGFJxWh0
認知症介護はマジでがっかりするからな。
夫だろうと子どもだろうと忘れちまって、
世話しようとしたら悲鳴を上げるんだぜ。
介護で疲れてるところに「助けてー!」なんて言われてみ?
精魂尽き果てるよ。
318名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 00:01:42.93 ID:0b9uun180
永遠に赤ん坊の世話してるようなもんだしな。
赤ん坊と違って育つ喜びもないし、期限もないし。
319名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 02:32:47.97 ID:MXszEm+d0
>>313
ああそういうことか、了解。

多いよなほんとに。ばからしい。自分が介護される側なら若い子どもの時間奪うとか首釣るレベル。
いつぞやのスレに「そう思うことすら忘れるよ」と書かれてたのが刺さるわ。
320名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 16:32:31.02 ID:3f4SzQKz0
年金(生活費)から医療費(老人はタダ同然の安さ)から介護まで国がみてたら、そりゃ
破綻するしなあ。ホント困った問題ね、長生きは。
321名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:44:09.79 ID:sAY04XiD0
こんな高齢化なご時世で、孫の顔を見たいってせがまれたからと
子供を作るのがまだいるんだよな
30年後、吠え面かくなっつーの
322名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:48:46.28 ID:6YZBo2cZ0
無罪で
323名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:51:57.76 ID:Ow6UqwGCO
長生きは恥


長生きは迷惑


もう認めろ


男女うんたらとか介護とか感情論や倫理観で片づくかバカ
324名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:53:30.98 ID:LwrynL6N0
自分はこのスレの常連だ。切実です、高齢化社会。

老人が嫌い!老人へ一言3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1350212810/
325名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 20:59:56.40 ID:ZW8Oivo6O
俺は体動かなくなったら自殺する
326名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:00:04.11 ID:G+bXvtOl0
>>322
同感だ
327名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:03:39.73 ID:cNw/fImt0
>>325
体が動かなくなる前にボケると余計質が悪い
328名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:11:36.71 ID:xAj1hEC10
今年かな?85歳の母親が60歳の脳性麻痺の子供を60年介護してきて
自分も病気や欝になって子供を殺しちゃった事件もあったよね
329名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:20:28.53 ID:vHz0Uo7u0
>>328
何とも壮絶だな・・。
とても母親に罪があるとは思えない。
330名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:31:07.48 ID:03yl05DF0
>>328
あったなあ。想像もできないとはこういうことかと思った。

うちは今春に100まで生きそうだった祖父が94でめでたく死んだから今家族みんな気楽に暮らしてるわ
若い頃からアル中(のくせに長生き)で超自己中で夜は徘徊とかいう糞ジジイだった。
色々相談に乗ってくれたケアマネさん、デイサービスとかでよくして頂いた介護関係の皆さんには本当に感謝してる
331名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:36:40.93 ID:x+QzOGan0
死ぬまで健康でいたいよな
332名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:37:17.04 ID:otPrRYf3O
ポックリ逝ってほしいし、自分もポックリ逝きたいな。
333名無しさん@13周年:2012/12/18(火) 21:44:43.25 ID:k3eWlSby0
俺の犬なんて、年老いて立てなくなり、1週間ちょい俺の部屋で静かに寝て
静かに逝ったぜ。人間もかくありたいもんだ…
334名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:08:44.59 ID:4Q+fhQ2v0
介護福祉士の俺がこの事件を裁いてやる


この夫は無罪
335名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:20:43.36 ID:ggqv9axiO
小型の老犬の介護してるけど慣れるまでが結構キツイ…
昼も夜も無くなるし金もハンパなくかかる
もしこれが犬じゃなくボケた人間だったらと思うと絶対に無理だと思うよ…
336名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:42:38.03 ID:eD3s2YYlO
二年もみたならじゅうぶんがんばったろう
337名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:44:59.85 ID:f5dAcKOI0
死なない医療を発達させるにはまだ早かったんだよ

老人が老人を介護するなんて大変に決まってる
338名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 01:45:26.64 ID:OHL7m6rm0
こういう事件って、裁判員裁判になるの?
339名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:00:36.52 ID:6ptx7wZ40
色々終わってるな日本は
これから更に高齢化するからな
340名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:02:58.82 ID:jUbCU3kD0
不幸な事件だけど、これを利用する左がいるんだよなあ
341名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:03:32.94 ID:JsU74ACF0
また尼崎朝鮮部落民の犯罪かw
大阪民国の朝鮮部落民と一緒に出て行けよwww
342名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:06:39.84 ID:1FSxPXms0
ヒアルロン酸は飲んでも胃で溶けるだけ。
効果があるのは患部に注射のみ。
343名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:08:15.26 ID:T1hvzahD0
パーキンソン病なら身体が不自由だろうし健康な身体の認知症より介護は楽なんじゃねーの?
俺の祖母が去年寝たきりで最後は認知症になってたが認知症って
何故か思考がマイナス思考になるんだよな
見舞いに行くと何回も「泥棒!泥棒!」と叫ばれたわ

あれで身体が自由だったと思うとマジで恐ろしい
344名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:12:17.04 ID:TTJ4AtY+O
レス番号忘れた。
実際は健康な年寄りが介護保険使って、ヘルパーを家政婦のように扱い
言葉遣いが悪いだの味付けがダメだの掃除の仕方が悪いだのと文句ばかり。
本当に必要とする>>1みたいな人は謙虚なんだがな。
健康な我が儘老人は大嫌い
345名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 02:32:41.65 ID:JAZTkRfu0
家の母親は幸運にも終身型の病院に入院できた。
誤嚥性肺炎をすぐに起こすから、胃ろうじゃなくて首の横から点滴。
ハンパなく腹が減ってるから、料理を作っては鍋が飛んでいっちゃうとか、
結局は食べられないっていうオチの妄想ばっかりで切ないわ…
346名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 03:29:27.15 ID:oWiK3kem0
懲役の受刑者に介護して貰うってのは良い考えかもな。
347名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:08:10.71 ID:dylrK0Zq0
>>339
今でさえ年金受給者が3900万人弱、それ以外に医療費介護費と
国庫のほとんどの予算を使ってもまだ足りず赤字国債で老人を
養っている。いつ破綻するかわからん状況で老人優遇は続くw
早急に、高額年金の減額と医療費1割負担を改善しよう!
348名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 06:13:36.02 ID:xEfXMsva0
病院の老人の療養病棟に勤めてるけど
本当に尊厳死は必要だと思う
患者の家族も可愛そうだよ
349名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 17:29:16.21 ID:qb63efmR0
>>347
そうすると介護している側が死ぬというねw
この国は真面目に介護している人に人権ないから
350名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:13:42.54 ID:J+svuy090
バレないようにやれ
351名無しさん@13周年:2012/12/19(水) 20:41:56.17 ID:BeJqQH2Y0
>>345
お腹すいちゃうのか…それは辛いな(´;ω;`)
胃袋膨らしとく何かは無いのかな
死ななけりゃいいってもんじゃないだろ…
医学も、進歩してんだかなんなんだかわかんねえな
352名無しさん@13周年
>>351
レスどうも。
面会に行って、どんなに違う話をしようとしても、
すぐに「お腹がすいたねえ…」って言い出す。
あとはもう食べ物のことばかり。
ほんと、なんとか空腹感を抑えられないものかと思う。