【再生可能エネルギー】 地熱発電の新設計画が全国で８件、合計出力20万ｋW規模に　日本に潜在的な地熱資源が2347万ｋW分ある

★ 地熱発電、20万キロワット規模に　新設計画動く　ＪＸ金属や東北電

　地熱発電の新設計画が全国で８件、合計出力20万キロワット規模に達したことがわかった。
ＪＸ日鉱日石金属や出光興産、東北電力などの各事業者が経済産業省の補助金制度の利用を申請しており、
北海道や東北地方で近く建設に着手する。1999年以来、環境規制などで新設がなかったが、
再生可能エネルギーへの支援策を受けて開発が動き出す。

　ＪＸ日鉱日石金属は札幌市南部の定山渓地区で４万キロワットの発電所を計画する。
東北電力は秋田県栗駒国定公園内にある木地山・下の岱地域で、
国内では最大級となる５万キロワット程度の発電を目指す。
石油資源開発は北海道東部の中標津町などにまたがる武佐岳地区で数万キロワットの
発電所建設に乗り出す。運転までには10年程度かかる見通しだ。

　地元の温泉業者や自治体も開発に合意しており、年内にも掘削や地表調査を開始する。
経産省は立地調査や設備の建設などに総額で200億円を補助する。
当初、11月までとしていた補助金の申請受付期間は年末まで延長する方針で、さらに建設計画が増える可能性もある。

　政府は日本に潜在的な地熱資源が2347万キロワット分あり、世界３位と試算している。
太陽光などと異なり、再生可能エネルギーの中でも昼夜、安定した出力を出せるなどの特徴がある。
建設に適した地域が国立・国定公園内に多いことなどで建設が進んでいなかったが、
政府が規制緩和で国立・国定公園内の掘削調査も可能とした。再生可能エネの全量買い取り制度の対象にもなっている。

日経新聞　http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS04023_T11C12A2MM8000/

これって多いの？

たった20万キロワット・・・

ちっこい水力発電所がだいたい5万kwとかですからね

安倍ちゃんがなんとかしてくれる

原発いらねーな

東北電力電気予報　12/16(日)
予想最大電力　　1,120　万kW （17時〜18時）
ピーク時供給力　1,299　万kW

てす

国内で稼働中の
最大の火力発電が一基192万kw
最大の原子力発電が一基134万kw
最大の揚水発電所が120万kw

8ヶ所で20万kwはカスだな

発電となるとショボイな。大分みたいな使い方がいいんじゃないのか？
風呂と調理と暖房は光熱費0。

地震と連動する火山の危険性もあるし
数十年で減衰するからだめだろ

>>潜在的な地熱資源が2347万キロワット分あり、世界３位

ここの意味がわからん人多そう。

世界最大のプラントで14万kWとかだっけ。
数がたくさん必要なんでしょ。

数で勝負の地熱発電だからな

発電できるエネルギーは少ないが天候に左右されない自然エネルギーという観点から見ればメリットがあるからな。

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00908/v12193/v1000000000000000401/

この地熱と火力とソーラーと小さな水力と風力と、
バイオメタンガス等をミックスすれば安定的にやって行けるな
これが一杯日本に出来れば原発何ていらないよ

>>15

それよか温泉を残しておくほうが子孫と私のためになる！！

　地熱発電の有望な立地ってだいたい国定公園にかかっているんじゃなかったっけ？
　まあ、世界の環境のために日本の環境が犠牲になるのは仕方ないね！

国定公園を残す意味がわからないけどな

これでまた電気料金が上がる
業者が民間から搾取するシステムどうにかしろよ

やはり節電を推進する余地はまだあるね。

>>15
石油、ガスの値段は変動する
安定しているのもメリットだな

地熱ほどの再生不可能エネルギーは無い。
建設に膨大なエネルギーを無駄にし、回収の見込みがない。

施設建設に補助金が支給され、
耐用年数の間、正常に施設が稼働して、
電気を三倍額で買い上げる制度が続いていれば、
なんとか費用対効果のみで意味があるという代物。

電力会社にとっては、電気料金値上げの口実になるお荷物事業。

地熱の豊富な場所は、高熱高圧で人間が近寄れば即死、
原子炉周辺以上の危険地帯。そういうところにパイプを通すことになる。

莫大な建設費と、エネルギーが浪費され、
地震でも起きて配管が故障すれば永遠にエネルギーの回収は不可能。

こんな無駄な施設は無い。作るな。

発電しなくても地熱の利用法はいくらでもあるぞ
結果節電につながれば発電したのとかわらなくないか？

マントルまで掘れよ

変な資源を探すより
一番早いんじゃないか？

>>25
一番ポピュラーなのが温泉だな。
それだけでいい。

安価で安全で余計な資金投入を必要とせず、景観も水脈も破壊しない。

温泉があれば、他のエネルギーを駆使して湯を沸かす必要はなく、
調理や観光資源に転嫁できる。

余計な電気料金の無駄遣いはやめろ。

>>26
マントルまで掘った人類はまだいない

（ＣＮＮ） 地球の表面を覆う地殻を掘り進み、内部の「マントル」まで到達しようとす
る１０億ドル（約８００億円）規模のプロジェクトに、科学者らの国際共同チームが取り組んでいる。
日本が建造した地球深部探査船「ちきゅう」の活躍に期待がかかる。

遅いわ、地熱大国でほとんど地熱発電してないくて
仕方ないから原発とか世界的に見ても恥ずかしい

ドンドン 日本から宝が出てくるネ！m

20万kwなんてあってもなくても誤差だ、２桁少ない

これってなんで普及しないんだっけ？
なんか規制があるんだっけか？
たしかプラント技術は世界一なんだよね？

>>13
維持管理コストがめちゃ安いよ。

もともと温泉に使われてた観光地なうえに、熱量は限られていて発電に使える地熱なんて少ないんだよ
温泉ですら、ボイラーで化石燃料浸かって沸かしなおしてるくらいだ

>>33

小規模で安すぎるから。
維持管理で雇用が生まれない。
天下りできない。

>>28
物理的に不可能と言う事は分かっているが、

夢�@マントルあるいはそれに近い地熱源の高熱、高圧に耐えられる超合金Ｚが完成して、
(これが完成しなければ、発電施設は数年と持ちません)
夢�A稼働中は年速３〜９�pと言われる地殻変動が一切起こらず、
(これが起こるようであれば配管は数年で断裂します)
夢�B地震による断層亀裂は全く発生しないと仮定して
(これが起これば地震のたびに施設が故障します。故障しても人間は修理に行けないので当然ですね)
夢�C数キロに及ぶ配管において、高圧蒸気の漏出ロスが全く発生せず
(これが起こらないのであればタービンを回すためのボイラーや原子炉のみを数キロ海上に置くことが可能ですね)
夢�D蒸気の温度が冷えた地中を進んでも全く低下しない。
(これが起こらないのであれば、蒸気をそのまま各家庭に配信してもいいですね)

これらが実現できれば、建設費は膨大になっても、地熱発電所を作る意味はあるでしょう。

>>34
発電可能な蒸気を発生させるだけ、地熱が豊富な場所と言うのは、
原子炉周辺以上に人間が生存できる環境じゃない危険地帯なので、
建設、維持補修に莫大な予算が掛かるはずなんだが…

あっ、そうか!

反原発運動家は、再生不可能エネルギーのためならタダ働きでも高熱地帯に突撃してくれるから、
そいつらをボランティアで行かせようって事だね?

>>38

そう、危険地帯なので無人運転です。

>>33
温泉に影響が出るとかで地元がゴネるから
アイルランドとかかなり地熱利用が進んでるのにな

>>33
温泉業界がてぐすねひいて待ってて、
採算に合わない可能性が高い

>>38
どんだけ近くじゃなきゃ出来ないと勘違いしてるんだよw

>>39
無人運転って、マジンガーでも出動させる気かい？
マジンガーって人乗ってたよな？遠隔操作って事は優先だよな。

地熱近くにアホみたいに出てくる磁鉄とかは出てこない前提でも
地中数キロ、精密機械動かすための信号を無線で狂わず送るのは不可能だべ？

高熱、高圧、高濃度硫黄に耐えられる配線が必要なんだけど、
裸銅線なんかすぐに溶けるし、ちょっとそんな頑丈なケーブル見当たらなくね？

シェールガスとかのガス井も今は無人運転で、
のっぱらにポツンとマンションの浄化槽みたいなのからパイプが出ていて、
運転は遠隔で、たまに点検する人が来るだけなんだよね。

>>43

可能か不可能かを論じる段階じゃなくて、
もう相当数無人運転やってますからｗ


自分の無知を武器にするなよ。

>>33
都市部にはまったく無くて、温泉地や飛び地にあるものだから。

そしてその場所で電気が余ったとしても都市部に持っていく手段がない。

上手い話はなかなか無いもんだ。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

>>45
やってねえよ。

日本は言うほど地熱大国じゃない。
日本の地熱蒸気は硫黄分が高くて、機械だってすぐに壊れる。

実現までにいくつか技術的ハードルがあって、乗り越えるのは原発の安全運航のための技術的ハードルより数段高い。

まあ、配管壊れるたびに数キロのパイプ埋め直して、無人施設も壊れるたびに買い直して、
税金と電気料金アホほど投入すれば日本の消費電力の１〜２パーセントぐらいは確保できるかもな。

まあ、役立たずの施設だわな。
そんなもののために電気料金数倍、国税浪費という現実を多くの国民が受け入れるかどうかだ。

>>26
マントルまで掘る技術と予算が無い。
仮に掘れてもマントルの熱に耐えれる物質が無い。

>>40
政府が税金で直径5kmの温泉プールを作っても、
笑って許してくれる国民性だったら可能かもな。

>>46
都市部中心にはなくても、郊外や周辺にはあるぞ。
日本は世界トップクラスの地熱大国であり温泉大国だからな。

わざわざあんな遠い福島から東京や神奈川に電気送ってるのと比べれば、遥かに近い。

ほらほら、無知な>>45のためにリンクを張ってあげるよｗ
これで君も一つ賢くなったな？
お礼の一つも言いなさいｗ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=&oq=%e5%9c%b0%e7%86%b1%e7%99
%ba%e9%9b%bb+%e7%84%a1%e4%ba%ba&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4WQIB_jaJP511JP512&q=%e
5%9c%b0%e7%86%b1%e7%99%ba%e9%9b%bb+%e7%84%a1%e4%ba%ba&gs_l=hp....0.0.2.34152...........0.xn8Pc4RUogA

>>51
原子力的には東京-福島間って近いんだよ

>>52
は>>49へです


>>49
グーグルで「地熱発電　　無人」で検索すると出てくる発電所がたくさんありますがこれはなんでしょうかｗ

>>53
馬鹿ですか？
反論になってない、
原子力を運んだりしてません。

マグマ発電確立して、富士山地下のマグマ溜まりから熱を奪えよ。

ま、こうやって普及が進むのはいいことだ。
日本の自然エネルギーで最有力株だしな。
20万kwがカスとか言ってるが、一般世帯で10万世帯分くらいは賄える。
市域で言えば、5万人くらいの市で使う電力需要は賄えるだろ。
それが燃料費タダだからね。
標津とか、クソ田舎だろうけど地熱ができたら電力は自給体制になるだろうな。

それに記事にある2000万kwの意味がわかってないのが多いが
原発で20基分相当の開発余地があると見積もられてるってことだ。
逆に言うなら、原発20基は不要になるともいえる。
どんだけのエネルギー源かわかるだろ。巨大エネルギー源なんだよ。
まぁ原発関係者が必至にネガキャンしてるのがわかるだろｗ
原発代替として有望だから、必死なんだよｗ

20万kwで8基
2300万だと5750基必要になる
高校より地熱発電所の方が多い国になるぜ

>>56
で大地震起こすのか

利用できるものは利用して発電していけば良い。
多種多様な発電方式に分散すればするほど、どれかに打撃を受けても影響を減らせられる。

河川の水力発電ももっとやれよ
ぶっちゃけ　ドブ川でも流量があれば水車みたいにして発電できるだろ

大量の水が内包する質量の移動は巨大なエネルギーだよ。
しかも水供給に掛かる水コストはタダだ！（自然の降雨）

地方に旅行に行ってみな（地図でもグーグルの航空写真でもいいけど）
日本は、川に沿っての集落が多いから
そういう所にも鉄塔建てて遠くから高圧電線引いて供給してるというのも
ある意味究極の無駄
小規模発電で地域間送電網を互いにリンクしておけば、１発電区画が災害でダウンしても
隣接区画から融通できるようにもなる。

日本全体に掛かる発電を分散して散らすと、
１箇所で大電力を作らなくてはいけないような施設の増殖を抑えられる。

日本は地相的・気候的に必ず災害が起きるのだし
市民生活へのインフラ打撃を最小限に止める強い国にしないとダメよ

>>59
溜まった地震を小出しに出来てちょうど良いかもよw？

ゴツイうんこが貯まる前に浣腸して出すような感じ

大体、地下から硫黄が出ようが問題にはならん。
石油精製過程でも硫黄は出る。
石油を使えば、必ず硫黄は出るんだからな。
で、脱硫技術も確立してるんだから、普通にプラント設置すればいいだけ。
実際プラント設置して脱硫してるだろ。
そんなことは問題にはならんよ。

地熱発電賛成！
日本に向いている！

ちゃんとコスト出してから記事書けよ。いくら補助金が出てるか分からないのに賛成できないだろ。

わざと地震起こして活断層で発電しろよ。

一箇所に固まってるからメンテナンスコストを抑えられるんだろうが
分散させろってのはそのコスト計算に全く入ってない

>>59
どういうメカニズムで？
火山性地震で大地震が起こるには、マグマが隣接する活断層に流れ込んで刺激する事が想定されるけど、
そもそもマグマをそこまで刺激するには、熱を奪うのではなく、寧ろエネルギーを加える必要があると思うが。

>>57
> それに記事にある2000万kwの意味がわかってないのが多いが
> 原発で20基分相当の開発余地があると見積もられてるってことだ。

太陽光発電のほうがもう一桁多いんじゃないか？
日本の平地全てとEEZの海面全部太陽光発電にすればｗ

潜在していようが実用化出来なければ意味が無い。
何箇所発電所を作るつもりだ？

>>60
エネルギー源はタダだけど、発電施設は有料だけどな。
発電方法を多種多様にすればするほど、
発電箇所を分散すればするほど、
それを設置し運用するコストは増加する。

温泉掘りの業者が言ってたけど、
深く掘れば温泉程度なら必ず出るんだってさ。
安く大量のお湯となると熱源が浅い山のほうになっちゃうけど。

田舎のほうは集客力がないので、そんなにコストをかけられないだけ、
深く掘った温泉なら東京の平和島にだって温泉がある。

設置コスト、ランニングコスト、建設期間なんか分からないとどうこう言えるものじゃないな
運転までに10年とか書いてあるが

発電に限らずなんでもなんだけど、多角化しておくのは安全保障上いいこと
一極集中は上手く言ってる時は効果絶大だけど、逆風のもとでは存亡の危機になる

2000万は１日当たりの発電量なのか？
ならフル稼働したら日本の家庭使用量の1/10は賄えるな
工場、施設は入ってない粗計算だがな

>>68
まぁ太陽光も当然有望だろうな。
政治的に進めるかどうかが問題なだけで。
それに地熱発電自体は実用化運用はもうされてるから、
あとは実際の地下資源調査次第だよな。
それを踏まえての潜在エネルギーじゃないのかねｗ

>>69
まぁ原発より安いのは確実だｗ
多分この規模の地熱一基つくるのは100分の１くらいだろｗ
原発が5000億かかるなら、50億ぐらいだろうな。
立地場所に補助金ばらまく必要もないし、発電設備はシンプルだし爆発の危険もないしな。
沢山つくっても、原発建設費と変わんないだろうさｗ

>>74
確かに建設費は100分の1かもしれんが、
発電量も100分の1で、運用保守費用は100倍だけどな。

と言うか、23百万キロのうち、２百万キロが限界だろ。

地熱発電は原発以上の補助金漬け
http://www.chikaikyo.com/chinetsu/chiiki.html

これ見れば分かる通り、発電施設の地元に1kw当たり1650円の補助金が出ます。
2000万kwなら、全国に毎年330億円バラ撒かれることになります。

さらに、発電した電気は、電力会社が三倍額で買い取ることになっております。
これらの負担は、みんなの電気料金での負担になります。

当たり前の話ですが、電力会社が作った施設でも、
発電した電気が再生可能エネルギー(笑)由来でさえあれば、もちろん三倍額で買い取ります。
だって金を払うのは電気料金払ってる一般市民ですから。

だから儲かって儲かって笑いが止まらんのです。
柳津西山地熱発電所クラスの発電所で毎年地元に一億円が降ってきます。

まさに、自治体と電力会社にとっては夢のエネルギー。
一般市民にとっては悪夢のエネルギーなのです。

阿蘇ではもうあるけどな筋湯の近くに日本最大で大規模なのがある。

発電量は残念量だが、阿蘇中にびっしり張りめぐらせれば玄海原発に匹敵する。
必要施設規模ももちろん数百倍必要だがｗ

>>15
天気には左右されんが地殻変動に左右されるだろ

もうガスコンバインド発電所も結構出来て来てるらしいな
太陽光と風力合わせてあと5年すりゃなんとかなりそう

潜在的発電量なんて無茶苦茶を言い出したら人力発電も相当あるぞｗ

>>74>>80
太陽光は宇宙に衛星浮かべてマイクロウェーブ送信だろ？

現在でも理論上は可能
すぐにでも軍事転用できるしこれを研究しようぜ。

地熱が商業的に採算の取れるレベルまで開発が進むころには
メタハイが商業レベルで採掘できてそうだな

もしかしたら100％安全な原発すらできてるかもな

>>75
まぁ100倍と仮にしても、原発の保守運用コストより安いわなｗ
再処理費用や再処理施設の整備、その安全管理、
原発を安全に稼動するコストは計り知れないわｗ

そりゃ原発も安くはできるだろうな、安全を蔑ろにすればｗｗｗ
で、そうやって安いと吹聴して安全は二の次で自分たちに仕事来るようにして
事故が起きたら、国の税金や電気料金で賠償費負担させておしまいってか？
そんな都合のいい話を国民が認めると思ってんのかって。
散々批判されてる公共事業関係よりはるかに悪質だよな、それって。
事故が起きる前はあたかも民間の仕事をしてるかのように装って
一度事故が起きれば、賠償負担は国民の税金と電気料金で賄いますって最悪だろｗ

地熱発電の問題点:
硫黄、重金属を含む排水の処理。
高温高圧な泉源を掛け流しで使用するので、数年〜数十年で枯渇。
地下の高温だけを利用する場合は、出力が悲しいコトに。
技術自体は枯れているのに今まで何十年も普及しないのには理由がある。

原発は廃棄の目処も立ってないもんな。現状、先延ばししてるだけで。

>60
大規模な水力源は全て開発済み。、
で、小水力発電の研究開発も一生懸命している。
何故、普及しないか。
答えは単純、コストがかかりすぎること。
ちょっとその方面囓ればわかるけど、もともと、小型で効率が悪い
（機械の特性）のに、
水力資源には渇水期もあってだな−−−−
一方、発電量あたりの設備費や維持費は無茶苦茶かかる。

エネルギー問題というものは日本にとって極めて重要で、
だからこそ、思いつくようなことはまず検討＆研究している。
普及しないのはそれなりの理由があるとする理解でまず間違いない。

>>81
お前みたいな馬鹿には理解できないってｗ
人力のエネルギー源は何だ？ｗ
それさえわかってないだろｗ
馬鹿すぎるｗ馬鹿すぎる奴が地熱を必死で叩くｗなんだこれｗ

原発やめるためなら環境破壊や生活苦、人命の犠牲もやむを得ない！
って主張している候補者がいるなら一票やってもいいんだけどな。
覚悟を買って。

>>84
そこは地熱発電も同じなんだけど・・・

>>39
去年だかに宮城の地熱発電所で死亡事故が起きたの知らないのか？

震災で一ヶ月停電していた場所で、趣味でじいさんがやってた水車発電で
一軒だけこうこうと電気点してる家があったってのをこの前TVでやってたよ
洗濯機すら使えたから停電終わるまで近所の人がいっぱいそこに集まってたってさ
小水力も地熱もやれることはやったらいいさ
火山大国で周りは海、川だらけの日本には合ってる

>>77
大飯原発118万Kw×四基の補助金は２８億５９００万円

1Kwあたりで地元に落ちる補助金は700円程度です。
電力会社は、発電した電気をそのまま一般に向けて販売しているわけで、
三倍額の買い取り額が電気料金に跳ね返ってくることはありません。

>>88
釣られてマジレスしているお前を見て、>>81はﾆﾖﾆﾖしているだろうなぁ(遠い眼)

>>77
300億だとしても屁でもないけどなｗ
国民一人３００円か。労働者人口一人頭でも６００円か。
まぁ屁でもない、どんだけでかそうに扱うんだかｗ

>>3
たったと言うけどエネルギー資源が乏しい日本では凄い可能性があるよ

本当は電力利権なんか廃止で各自治体や各家庭で
電力自給自足レベルになればいいんだけどね
発電して電力を販売したいから大きなプラントみたいなものばっかり考える

>>96
そうそう。
このスレ見てもやっぱそう感じるな。
電力自由化のメリットはこういうのを市場原理で排除できることだけど
一方で電力供給の安定も産業には欠かせないから難しいとこじゃある。
制度設計できる人材が官僚や産業界出身者にいるかだよな。
中曽根内閣のときの土光さんみたいな人がいれば、
制度設計うまくやってくれるだろうけど。

地熱って全然将来性のないエネルギーなんだね。
やっぱ原発を新設すべきだよ。

原発反対派？　あんな知能の低いやつら３年も経てば忘れてるよ。

>>85
すでに確立された技術で、
地下水を一切汲みださずに発電できますがｗ

地熱を熱源として利用するだけで、バイナリーサイクルなら
その問題が一歳ありません。

大きさもコンビニの建屋程度で2MW

8ヶ所作ってたった0.02メガ…
今のところ太陽光のほうがよっぽど良さそう

あるんです！
埋蔵金はあるんです！

地熱発電は、腐食と老朽化との戦いだよん。
とにかくあっという間に配管やがダメになっていく。

発電量や設備規模に対する維持コスト半端ない

少なすぎて話にならんな
やっぱ新エネルギーが現実的なものになるまで原発は必要ですわ

>>99
2MW=0.2万kW
「出力が悲しいコトに」

>>99
デカいのって作れないもんなの？
てか、小さいの連結して100万キロワット級のプランと形成するとか

>>105
そもそも熱エネルギー自体そんなにない

地熱って何使うの？熱水？火山国日本向けではある
現存電力会社の独占はそろそろ卒業しないとな

>>106
これは捏造？つか「潜在的な」って、「開発可能な」って読み替えていいのかね？
＞政府は日本に潜在的な地熱資源が2347万キロワット分あり、世界３位

大分県みたいに自然エネルギーが24%を占めてるようなとこもあるんだし、
ある程度はやろうと思えばできないことはないと思うよ、
太陽光みたいなのに固定買取で無駄に体力削るより現実的。　

地熱って、手塚治虫が予言していたけど、(火の鳥、ネオファースト)、地球滅亡に繋がらない？

地熱はランニングコストが多分一番安いからな。利権が生まれにくいのかもしれん。
人件費もかからんし。

なるほど。小型の地域発電所を一杯つくるのが合理的なわけね
あとは耐久性？安価な素材で使い捨て方式が有力？

>>105

できるよ、数作ればいいだけ、
モジュール化が既にできているし、

増やすんならクラスター型に増やせばいい。
バイナリーサイクルは、水蒸気でタービン回すんじゃなく、
もっと気化しやすいフロンガスとかアンモニアを凝集・気化させてタービンを回す。
冷蔵庫を逆にしただけだなｗ
だから源泉の温度が高くない所でも稼働が可能だし、

温泉の源泉の温度が高すぎてそのまま使えない時に、50度ぐらいまで下げる手段として
バイナリーサイクルでエネルギーを使うという用途ができる。

>>105
そんな都合よく、高熱の蒸気噴出孔がそこらじゅうにあれば苦労はしないんだけどな。
都合よく、あったとしても、建設費の高さが痛い。

3万kWの地熱発電所で200億円以上の建設費用が必要と、
日本地熱開発企業協議会も発表してる。

1万Kwあたり70億円で、地下水資源には限度がある。

水圧で岩盤砕いて地中にパイプ通す発電所も考案されているが、
>>37の理由から現実的じゃないし、建設にいくらかかるか分かったものじゃない。

118万kwで高いのだと4500億円(大飯四号機)掛かった原発でも、そこまで高くはない。

1個1個はパワー小さいけど
数多くすればいいだろ

出たお湯は
お風呂とか暖房とかにも使えるし

地熱って実は2種類ある
蒸気発電方式とバイナリー発電
最近　注目されてるのがバイナリー発電
最近注目されてるのがバイナリー発電
バイナリー型だと小規模で、温泉地でも適用できる
http://jref.or.jp/energy/geothermal/basic.html

有り得ない仮定で潜在能力煽る手法はいい加減改めろよｗ

大都市沿岸に原子力空母数隻浮かべておけば良いだろ！
直ぐに作れよ。

地震は関係ないし津波が来たら沖に逃げればいいし、支那畜の牽制にもなるww

地熱は高い！原子力のほうが安い！

って一生懸命になる奴がいるはずだけど、地熱って
フィリピンやインドネシアの一般人や産業が支払える電気代で採算に乗る

一人当たりのGDPが100位以下のフィリピン人が払える発電方式

雇用対策になるんだからガンガン建てようぜ！
無駄なハコモノにうるさいやつらも「脱原発」を掲げればよろこんで税金をはらってくれるさｗ

>>115
そもそも
その取り出せる元となる熱源がそんなにない。

>>114
アメリカに作ってもらったほうがよさそうだな

地熱は天候にかかわらずに使えるのがよいところ
もっと作った方がいいじゃない

>>118
そんな予算は無いし空母部隊を運用できるノウハウも今の日本には無い。放射脳は黙ってろ

>>119
そうそう。
日本より遥かに海外で盛んに地熱が開発されてる。
インドネシアでも大規模新規開発を日本の商社が請け負ったようだし。
どうしても日本じゃ原子力を国策でやってきたから
政府系、電力会社系、関連産業系で相当な抵抗が起こってるっぽいよな。

熱エネルギーそのものが少ないというのがいたり、
配管の維持管理が高くて高コストで採算が合わないといったり、
マントルがどうだとかいうのがいたり。。。
国内で20万kw出力の地熱発電所が稼動実績20年もあるのにな。
全部これらの批判が政治的なポジショントークってのがわかるんだよ。
マントルなんかいくわけねぇだろってｗ馬鹿すぎる。
マントルなんかいかなくても、マグマ溜まりは火山の傍に行けばすぐ近くにある。
その近傍で適温な場所を探っていけばいいだけで、大分も実際そうだろ。
こうやって、適当な虚偽情報でできないって吹聴しまくってるだけでｗ
電力関係はやっぱ自由化した方がいい。
独占業界で利権過ぎて、かなり歪だよこれ。

２３４７万kWを何年間使えるのさ

そこの温泉枯れるよ、いいの？

少なくとも放射能で人を殺すことはない

>>114
3万Kwで200億てメガソーラー３ヶ所分
ざっと計算して地熱のほうが100倍コストかかってる、こんなんいらん

>>125
マグマだまり近くの地下水をくみ上げすぎると・・・

地中の圧力が下がり、マグマを押さえつける圧力が低下。
高圧の蒸気だまりが配管を貫いて施設内に噴出してくる可能性がある。

この蒸気が地上に抜けると、空になったところにマグマが乗り出してくる。
周辺を瞬時に高熱にし、地下水脈が水蒸気爆発を起こす。

あとは火山噴火。
あんまり火山を噴火させすぎると、九州近辺の地下水脈を刺激して、
数万年に一度のカルデラ爆発を起こす原因になる。

被害規模は、核兵器を遥かに超え、被災人口は三千万人超。
九州南部は一瞬にして灰燼に帰す。瀬戸内、四国沿岸部を巨大津波が襲い、
東北地方に至るまで数年にわたって火山灰が降り続ける。

日本は寒冷化し、イネ導入以来初めての寒冷期を迎え、ジャポニカ種は絶滅の恐れもある。

明らかに原発より危険。自然を舐めてるとしか思えない。

>>82
減衰が激しい
>>85
古い知識だな。

そもそも環境省が電力開発する国のタイ製がおかしい。

最大で原発20基分か

>>4
アホ
水力はｹﾀｶﾞ一つ下だ

デカイダムでも2000kw
くっそショボい

こう考えると、原発ってすげえ効率いいんだな。

何はともあれ技術開発だな。これまでは電力会社が強すぎて技術開発をできていないんだから。

>>130
過去レス読もうな

水を一歳汲みださず地熱発電が可能だと書いてあるだろ？

>>134
悪い部分も多々あるんだが、超高出力なのに対して、
ほとんど外気を必要としないのも、緊急時には有難い。

例えば、カルデラ爆発なんかは、日本の終わりと諦めるにしても、
富士山噴火クラスの惨事に見舞われたら、吸気の必要な火力発電は操業を停止しないとフィルター詰まってオシャカになる。
その頃にはガソリンエンジンの自動車なんかも走行できなくなるんだが、火山灰はどこまでも入り込んで内燃機関を壊す。

そんな時でも、原発だけは操業が可能だ。
もちろん、大地震や津波に襲われた原発は止まってしまうかもしれないが、
日本が降り積もる火山灰に寒冷化する中、最後の頼みが原発と言う事になる日は必ずやってくる。

そんな時に、
風力発電(火山灰詰まってオシャカ)
太陽光パネル(火山灰積もってガラスが傷つき出力低下)
地熱(配管が溶けてなくなっているか、地下水の水蒸気爆発で消し飛ぶ)
こんなものは何の役にも立たない。

>>107
ここにでているのは熱水かな。火力・原子力などで湯を沸かしてたのを温泉の湯に置き換えてるから燃料費はいらないのがメリット。
俺はあくまでも減原発派と断った上で
まあ、地熱などは原子力メジャーがいままで邪魔してたのは事実のようだな。
新潟上越市沖の見つかったこれから開発しようとしてるガス油田も原子力のために原子力メジャーの圧力があって開発なかなかできなかったんだろうと思う。

ただ、デメリットとして各地温泉の質がちがうので、硫黄が多すぎると温泉地熱発電には向かないのは原子力メジャーも突っ込みいれてるがこれもまた事実。
硫黄が多すぎるとタービンや配管の痛みが激しくコスト面での採算では考えものになるので温泉の質は開発段階で吟味する必要はあるね。

既に温泉地熱やってる八幡平市の松尾温泉地熱は同じ温泉で温泉染めやってる人が語ったが硫黄分濃度が地熱発電向き不向きに左右するのは紛れもない事実と語ってる。

温泉潰せばもっと発電できるんだろ？
地球温暖化が問題って言うんならこういう熱源をどんどん使ったらいいじゃん。

>>136
だからそのタイプの地熱発電所じゃあパワーが足りなくて日本のエネルギーを支える柱にはなり得ないっつーの

地熱というのは、地球の内部にあるウランなどの核分裂物質の崩壊熱なのだから、広い意味では、原子力発電である。

２４時間安定した発電が出来きる
日本の自然エネルギーの本命だな

地熱発電って利点多いんだけど、国立公園規制と温泉業者の反対で作ることがむつかしいみたい。
山の中にひそやかにある発電所って観光資源になると思うんだけど？
秘密基地とかみたいでそそられる風景じゃない？

やっぱり日本じゃ火力と原子力をメインにするしかなさそうだな。

>>137
言ってることがおかしい、
地熱発電は出力が低いので各地に分散するわけ。

今回の地震でわかったように一回の津波で複数の巨大発電機が一瞬にしてダメになる可能性はあるが、
一回の火山噴火では、地熱発電で、原発一機分相当のの電力が失われることはない。

これがただしい。

地熱発電って今でもあるんだけど
普及しないのは、東北と九州に偏っていることと
２０００メートル近くボーリング調査しないといけないので
高コストになることなんだよな。
まぁ選択しとしてはりだけどさ。

だから九州は地熱が盛んなんだってｗ
日本にある地熱の半分は九州な。
八丁原発電所なんてデカイぞ。
それを筆頭に計９ヶ所。
それでも九州全体の発電量の2％しか賄えてない

地熱発電が軌道に乗ると
困るのが原発推進派だろうな

買取価格上がったからか

計画を10倍に増やせないと原発ゼロも夢のまた夢

>>148
どう頑張っても軌道に乗らないのが問題なんだよ

>>139
温泉潰して、発電した電力で湯を沸かしても、
温泉水量の十分の一にもならない。

そのまま温泉として利用した方が効率がいいんだよ。

基幹電力に据えるなら、あと１０倍は必要だな。
何兆円もドブに捨てているも同然な核燃料サイクルへの支出をやめて、次世代地熱に投資するのが
良いと思う。

>>151
今まで軌道に乗せたくないだけだろ
日本の技術力からすれば問題ないと思うが

善し悪しは別にして、原発の発電エネルギーって偉大だなと思う

今の大学生や高校生は無教養でゆとりだから
地熱発電の仕組みなんて分からないだろうな
水力発電のことを水が化学分解して電気が作られると思ってくらいだから

>>1
原発全廃しなくても、これって開発できるよね

地熱は
石油もＬＰＧも必要ない
自然を破壊し住民を移住させてダムを作る必要もない
資源価格が高騰しても一定のコストで発電することができる
国内で金が回る
本格的に地熱発電が進めば、技術も進歩しより大規模な発電も可能になるであろう

>>154
温泉抜けちゃった時の災害が未知数
温泉抜けちゃった時、街1個滅ぶ
試掘に時間と金が掛る

>>147
八丁原も1基5万5000くらいじゃなかったっけ？
出力が小さすぎる

>>40
地熱発電が盛んなのはアイスランドじゃなかったか
人口少ないからなんとかなるだけの話だと思うけど

>>160
その5万5000が無人運転でできます。

>>159
地熱は低出力だから基数が増える→管理運営のコストが高い
あと温泉街との訴訟で工事が長期にわたって止まる

>>1
１つの地熱発電所の出力が数万キロしかないってことは、現在の電力需要を支えるには数百箇所の新規発電所が必要になるってことか

当然、運用要員やメンテナンスなどの管理要員も大幅に採用しなきゃならんよな

その結果、コストは増大し、電気料金に上乗せされるのか…

>>20
中国人に土地を買われないためだろ

>>157
原発1つ分賄うのにどれだけ建設しなければいけないのか考えてみろ

石油やＬＰＧを２０兆円とか出して海外から買っている訳だが
地熱発電のコストなんて、石油やＬＰＧの価格からすれば
ゴミ、誤差の範囲だわ

地熱発電で内需拡大

その潜在的なものをつかうのに
どれくらいの期間と労力がかかるのよ
夢物語を語るのは楽だけどよ

>>143
山の奥深くにどうやって資材を運ぶ？
ヘリで空輸？

一番良いのは、芦ノ湖埋め立てして、巨大プラント作る。

>>162
無人じゃないでしょ
ちゃんとオペレーターは必要だし大岳にいるでしょ
印象操作はよくない

そもそも制御センターを2kmも離した理由ってわかるよね

問題は地熱発電出来る場所の殆どに温泉地帯がある事

温泉は日本の重要な観光資源だから
地元の温泉協会なんかが影響を恐れて反対する

今回は地元民も温泉関係者も同意しているからいいけど
全国的に普及するのは難しいだろうな

>>130
まぁそういうことも考えられなくはないな。
ただ起こりえそうなシナリオを定性的に言ってるだけでは説得力がない。
水蒸気爆発が起きてそれで火山噴火となるならさ
世界中に今もある活火山の河口付近じゃ何で水蒸気爆発しないのか？
あるいは海底火山もあるけど、マグマ近傍に水があって
ただちに水蒸気爆発するならなぜ海底火山はその都度爆発しない？

それと地下水くみ上げによって圧力低下があるとして
その圧力低下でマグマがなぜ穴を新たに開けて地上に上がってくる？
また地下水のくみ上げ程度でマグマが果たして上昇してくるか？
だったら、今ある噴火口から上がって来る方が抵抗が少ないはずだよな？
わざわざ狭い地熱発電であけた穴から上がってくるより
活火山にある穴から上がって来る方がよほど抵抗が少ないはずだが。。。
どうも君の意見は定性的シナリオばかりで、物理的におかしい気がするがな。

>>154
> 今まで軌道に乗せたくないだけだろ
> 日本の技術力からすれば問題ないと思うが
燃料を海外に依存しないエネルギー政策は日本の悲願だぞ。
ゲンシリョクリケンガーとか言っているバカがいるけど、
仮に地熱発電が実用化出来れば、当然地熱発電利権が
生じるので、原子力利権があるから地熱発電を潰している
なんてのは、ゲスの勘ぐりもいいところ。

結局、火山国だから使えそうな地熱資源は多いけど、地震国なので
実用化はかなり難しい。ってことでしょ。

>>151
もともと普及しなかった理由は法的な問題が大きいね。そこがクリアされたのであれば、予算さえつ
けば技術的には進歩していくだろう。

君がたくさんあげた、技術的な問題はやらない理由じゃなくて、解決すべき課題になるというわけだ。
何十年何兆円かけてもなんの成果も残せなかった核燃料サイクルなんかよりは、はるかに見込み
があるんじゃないかな。

>>163
原発建設時の、住民との訴訟合戦よりは、はるかにハードル低いだろ。
はっきりいって、今後何十年かは日本で原発新設なんて不可能だぞ。

むかし　地元温泉が反対
原発大爆発
いま　地元温泉も賛成

時代が変化しているということをまったく理解できない阿呆が居るわな
いわゆるゆとり世代なのかね

地熱発電所は関東だったら赤城山とか箱根に作るのかな。
確かに地震で発電所破損するリスクは数倍高くなりそうだけどな。

しょぼ過ぎるな・・・
地熱のリスクを考えたら、よくここまで日本は地熱開発してこれたね

原発が大爆発するリスクよりも多いなリスクは地熱発電に存在しねえから

>>175
大間原発の工事は再開されたんじゃなかったっけ？

別に地熱があるから原発止めようとか
原発あるから地熱を止めようなんて話にならないと思うんだけどなぁ
使えるんなら使えばいいのよ

>>178
エネルギーは多様化
オイルショックの教訓から色んなエネルギーには手を出してる
ただ地熱は低出力なのがどうしてもネック

>>129
それは無いわ。
どういう計算してるの？
太陽光発電の建設費を1万kWあたり20億としても、設備利用率の差で地熱の方が発電コスト安くなると思うけど？

地熱はなぜやらないかっていうと、儲からないから
東電みてもわかるように、あいつら貴族のような生活してるから
それを維持するには原発しかないんだよ

一昨年、突然蒸気が過剰に噴出して作業員が蒸し焼きになってたと思うが…

>>180
なんの悶着もなく、稼働できるわけないじゃん。
それに、原発があるから地熱を止めようではなくて、原発が使えないから有望な発電に投資しようという話だろ。
原発以外にお金が流れると困る人はいるみたいだけど。

バイナリーサイクルなら大きさはコンビニ程度で無人運転が可能。

高温の源泉も不要、水も水蒸気も一切汲みださない。

数十の設備を遠隔で一括管理することが可能。

なにも嘘は書いていない。

>>1
＞建設に適した地域が国立・国定公園内に多いことなどで建設が進んでいなかった

日本は地球上の活火山の1割近くが集中する地熱大国
国だの地元旅館だののつまらん抵抗が、あの震災と比べるといかに視野の狭いものだったかわかるわ

水力だって潜在的発電量(理論上発電可能上限)は相当あるぜ？
もちろん色々壊滅するがｗ

そもそも営利集団である法人がコスト有利を無視してまで○○利権で開発しない
なんてオカルト陰謀論をぶちまけるなんて、ムーの読みすぎとしか思えない

個人の機器は靴力発電でまかなうなど、用途に見合った発電を行う。
一人ひとりがその面倒を嫌っていたら原発は無くならない。

>>184

長いこと地熱発電やっててそれ一件かよ。

関西電力で配管から水蒸気噴き出して室内で作業中の数人がせいろ蒸しになった事故もあっただろ？

それとどこが違うんだよ。

エコエコ言ってる企業は、それが儲かるからやってるだけで
儲からないエコなんて誰もやらねーよ

>>176
元々2次試掘は補助金出なかった、今回は試験的に出るだけ

2次試掘は重機入れなきゃいけないんで周辺の道路整備も必要
場所によってはこれがかなり金が掛る、で2次試掘でダメだし食らうと全部ぱー
補助金無くなった後はこの費用が自治体と電力会社に全部乗る
(因みに1次試掘・簡易テストは天下り団体により試験済)

ずっと思い続けてきた子にクリスマス前に玉砕覚悟で告ろう
と思ったら、来年春の結婚を報告された俺のエネルギーは
何かに使えないかね？

国策で推進すれば、零細温泉業者の反対など関係ねえわな
ダムのような大規模な開発もなく、燃料を使わない発電は
資源輸入で潤っている奴らには許せないのだろうな

>>193
自家発電に使ってください

>>185
地元は工事の再開を歓迎してるぞ

>>154
みんなお世話になってた石炭利権には酷い事したよね

そのせいで夕張や筑豊は生活保護の街になってしまった。

まあキチガイ左翼も今日までか

>>145
コンピュータの世界ではUNIXやLinuxで分散処理するのが当たり前になってるのにな。

地熱発電って地下深くにパイプ通すんだろ
地震で途中の配管が破損したらどうなんの？

>>190
配管のストレステストやシミュレーションは可能だが、火山活動の秒単位の予測は不可能だとおもうけどね。

お主が数百度の蒸気を分単位で浴びても耐えられるなら、話は別だけどW

コスト優先の地熱発電は
温泉業とかの先発の地下水利用者との間でやたらと揉めるだけなんだよね

景観保護の所の利用もコスト優先でやられると更に微妙だし

>>133
無知だなあ

原発だって地元の漁師が反対しただろうにな。
田舎の温泉宿なんて生産性低いだろ。金掴ませりゃいいんだよ。

>>173
噴火口からマグマだまりまで穴が開いてると思ってるのか?
どこから説明したらわかるんだろうか。

とりあえず、火山近くの地下水脈は、自然に吹き出すのを待つのはいいが、
ポンプで汲み上げたりしちゃダメなの。

マグマは圧力の下がった方へと流れていくの。
地下水脈汲み上げると地中の気圧が下がるわけ。

地中の気圧がどの程度まで下がれば、マグマが水脈に進出してくるかは、はっきりしたことは言えない。
しかし、水脈にマグマが進出してきた時点で水蒸気爆発は起こる。

普通なら水蒸気爆発は起こらず、圧力がかかったまま、五百度とか六百度でも地下水は液体のまま
地下でじっとしてるわけ。

どっかに穴が空けば間欠泉みたいにビューと蒸気になって噴き出す。
これの大規模なのが火山の噴火。

いずれにせよ、大量に蒸気を抜いたり、火山の噴火を繰り返せば、
カルデラ爆発の時期は早まる。

原発押ししてる奴は、コストに燃料費、核廃棄物やら事故が起きたことの処理費用をまったく入れないで
「原発のほうが安い」
って言うから信用ならん。

ちなみに今回の事故でかかる処理費用を今までの稼動年で割るとコスト的にはどんくらいだ？

>>185
そのハードルが高い
それなら火力のほうがまだハードルが低い

地熱発電は原発を推進するためにカットされてきたんだよ。

ここで原子力原子力って言ってる連中をみると最後まで核融合にはならず原子力になりそうだな。
今の原子力って核融合までのつなぎでしょ。そしてこれが恐らく電力発電における採集形態。

んで網一つ電力発電における採集形態がある。上で冗談みたいにかかれてるマグマ発電ってもの。
これは地熱の採集形態と言われている。
地熱に関しては本当にもったいないと思う。アイスランドだったかと思うけど世界最大のバイナリーサイクル型発電所を作ったのは
日本の企業だと言うのに国内ではそういうニュースすら出回らないし、そもそもバイナリーサイクル自体の知識が広まっていない。
ここを見ても一目瞭然。いまだにお湯が枯れるとほざいている連中がいるでしょ（温度が数度下がる事はありえるらしいが）

パイプを硫黄ガスの中に突っ込んでタービンを回す部品使い捨て施設

核融合発電って
核融合を持続的に維持することに成功したとしても
そこからエネルギーを取り出して発電する手段が
まだないそうだな

>>206
事故の後処理費用を考えると
災害が未知数な地熱もえらい事になるよ

湯だまりEND陥没or噴火で大きな温泉街だったら3.11超えるだろうし

>>209
http://world-arrangement-group.com/blog/wp-content/uploads/2011/10/gerthermal_capacity_world1.gif
日本と大して変わらないな

>>113　>>116
なるほど。トンクス。いろんな方式を立地に応じて使い分けるべしと
エネルギー自体は安定してるはずだから、太陽や風に比べて有望じゃないのかと、ずーっと思ってたんだよね

>>114
コストは問題なんだろうけど、風力や太陽光に比べたらどうなのかね？
技術開発にカネかければ将来的にペイする見込みがあるかどうか
原発は原発で必要だと思うが、かなり投資して今のコスト水準に到達したわけだし

>>18
どういう過程で温泉がダメになるのか分からん。
設備を地下に埋設して景観に配慮した発電所もすでにあるはずだが。

つか、100万のコンバインド火力ポンと作ったほうが楽勝。儲かる。
てか、東北電力に利権奪われてるじゃん(笑)

世界中を汚染した、福島原発大爆発を超える事故を
地熱発電で起こすことができるとか
どんなギャグだよ

景観に配慮したいんなら発電所の設計をつげ義春にやらせればいいんだよ。
いい感じにひなびた雰囲気が出るよ。

http://www.kirisima.org/
地熱でよく言われるのはコレか

採集形態ってなんだよ＜自分
最終形態の間違いです。

20万kWって。
一時的なブームに終わるんだろうな。
反原発厨の地熱キチガイは何もしないし。

>>212

アホかｗ
この程度で噴火するくらいだったら、もともと噴火する場所だったって事だ。

ホントに必死だなｗ

で、原発の災害コストはいくらかかったんだ？

>>1
いいねえどんどん開発してもらおうよ

掘削蒸気パイプが　亜硫酸ガス、硫黄ガスで溶けて結晶で詰まる。
掘削して詰り掘削して詰まる。最後は何処掘削するの？。となる。

俺んちの実家（青森県）の近所にすげー巨大な風力発電ファームあって、100基近い風車が並んでるんだが
ちっとも回ってない
年間発電効率は２割あるか無いか程度らしい

それでもメガソーラーなんかと比べたら断然いいんだけど（メガソーラーの年間発電量はユニット定格の１割程度）
真面目に考えたら、天候に左右されない地熱発電しかあり得ない、と思うよ

>>217
大きな温泉街で繁盛期に大規模陥没起きれば少なくとも死者数は上回るよ
噴火はもっと可能性低いけど起きたらもっと洒落にならない

まぁ溝に捨てる試掘費含めて踏み込める政治家居ないだろうから
現状維持でちっこいのチマチマやるだけ

>>205
穴が空いてる火山もあるだろ。
穴が空いてないとこは表面が冷えて固まってるだけだろ。
で、俺が聞いたのは何で地下に穴掘って地下水が減ると
そこにマグマが穴をわざわざあけて上がってくるのかってことだ。
マグマ溜まりはもっとでかいスペースだろ。
地熱発電の穴はわずかな直径しかないだろ。
わずかな直径の穴を粘性の高い流体が何千メートルも上がってくるのか？
それだったら、最初から火口を突き抜けてくる方が負荷が小さいだろ？
何で負荷の小さな選択をわざわざ自然がとるんだって聞いてるの？
お前が言ってるのは電気がわざわざ２通りある経路で
抵抗の高いほうを選ぶっていってるのと同じだ。それはおかしくないのか？

自然エネがよければ最初から自然エネで発電してるわな。
夢見すぎ。

>>215
汲み上げた地下水の戻し方ってのがね
コストを安くあげようとするほどに杜撰なものになるのよ

地下に水を送った所で水が元の部分にろくに返りませんとなってれば
肝心な部分での水量は減るだけだからな

なんか地熱必死に否定する人がいるけど、アメリカさえやってるのにに文句つけるなよ。

>>225
潮力発電もあるけどな。

>>230
すでに日本でも同程度にはやってるよ。

地熱発電自体はもうあるんだってば。
普及しないのは発電コストが高すぎるのと
大都市圏に近い場所でよい立地が見つからないから。

燃料供給しなくていいだけで別に再生するわけじゃないのに
なんで「再生可能」なんて実態に即してない名前付けたんだろう

8つで20万キロって、原発1基の 1/5 以下じゃん ><

>>233
大都市圏じゃなくて田舎の工業団地に使ってもらえないのかな。

>>114
原発は核のゴミの処理費用をコストに参入していないだろ
ましてや事故起きた時の膨大な対策コストも想定していないからコストに入っていない
地熱発電で廃棄物処理コストや事故が起きて大きくコスト上昇することはないだろう

原発増設・新設した方が安上がりだろうが
雇用創出のこととか考えろ

こんなにパワーが弱いのかってのが素直な感想。

>>236
コスト的にみあえばローカルな電源として使えばいいんだが、
それで原発を置き換えようとか、電力のメインの一つにできるとか考えるアホが調子づいてうるさいのが問題なんだよ。

>>237
地盤のもろい場所にマグマ溜まりまで風穴空けた施設が、事故によるコスト上昇が
少ないとは、実に慧眼な意見だね
一度眼科に行った方が良い。いや、脳外科かな

>>236
地方の為にお金を使うのは有権者が許さないんだよ

お前らはさ、節約するとき一気にやるんじゃなく
できるところから減らしてくだろ？
原発も同じで減らしていけるとこからやってくのが普通だろ。
で、地熱に原発全部の代替を期待するなよｗ
原発の20�lとかでも担ってもらえれば、
関西とかの原発がなくなるならそれで十分な成果だろ。
100�lじゃなきゃ駄目とか、ネガキャンにのせられてるだけだって。
地熱もやりゃいいし、太陽光もやりゃいいじゃん。

まさに埋蔵ナントカ

どうせ原発稼働するなら、単純に東北電力の小遣い稼ぎにしかなってないだろ。
反原発厨が参入しないと原発止める口実にはならんだろ。

>>233
コストが問題って言うけど、太陽光や風力もそうでしょ？
エネルギー自体は安定してるから、本気でカネかけた場合、どうなるかって話

>>240
原発の代替になるなんてのはカルトだから、スルーでいいんじゃね？

>>233
原発だって、大都市圏の近くにはないだろw

じゃあ火山の近くに首都移転だなｗ

>>206
そりゃ管直人みたいに「わざと原発を壊す奴」がいるとは想像できんだろ。
普通に使えば原発は有効なんだよ。
原発推進は歴史的必然。歴史の流れ。世界的傾向。

今回の事故のコストだって「原発を全停止することによる石油代」のほうが高いよｗ

>>237
キチガイ左翼はまず簿記３級レベルは身に付けような

そしてＢＳ見てみ

核廃棄物引当金勘定あっから。
つまりそっちはコストに入っとる。元々入ってないのは賠償金な

>>246
はっきり行ってコストに見合わない
マグマ溜まりは点在してるのであって、まとまって存在していないからな
大規模化による高効率化は困難なのだ
そして、現状での効率は>>1を見ても分かるようにかなり低い

遅かれ早かれ人は死ぬんだ。
原発の電気使って楽に生きたいじゃないか。

放射能を怖がってもしょうがない。


ついでに核兵器開発も行って特亜から文句さえつけられない国になると良い。

>>243 が、なかなか良いことを言っている

>>243
エネルギー問題とは別件で重機通れるルート増やしたくないってのも有るよ
金の問題じゃなく防衛上の問題だけど

>>251
一般的には、機械は大量生産すれば安くなるんだけどね。
発電機だって同じだろ。
安い発電所が各所にあるっていう図式に切り替えるんだ。

地熱のエネルギー効率
出力２０万ｋｗ→「発電量５万ｋｗ」
２５％しか発電しないのか？
ま、風力、太陽光の１２％に比べりゃマシだわな、蓄電は不要だからな。

反原発厨は「出力」と「発電量」の区別も分からんアホばっかｗｗ

>>251
小さいのを一杯つくればいいんじゃないのかと
あと、技術的なブレークスルーがあれば、伸びるモノなのか、
物理的に高効率化が不可能なのか、このへんがわからんのよね

>>253
地熱や太陽光やるぐらいなら、まだ火力でも一箇所建設した方が安上がりなんだよね
最近はシェールガスとかもあるから、コストや調達量を考えてもねぇ・・・

>>241
地熱発電の高温の熱水と蒸気を掘り出している生産井の深さはせいぜい1000−2000ｍでそれを貯留層といいます。
そんな近くにマグマだまりは存在しないんです。
風穴開けるなんていうのは妄想。
通常地下深くのマグマが地下数キロまで上昇しマグマだまりを形成し
圧力が高まると地盤の弱いところから地上に噴出します。
現在の技術ではマグマの上昇は地震観測や地盤の歪の変化などでかなりの精度観測されています。これがいわゆる噴火、だから噴火は前兆現象が観測できるので予想できる。
噴火の基本的道理を理解してねｗ

>>255
小さな発電施設を大量に作ることになるから
非常にコスパが悪い。
あと、機械がいくら安くなろうが
それをメンテする人間は安くならねぇよ。
数が増えればメンテ要因も増える。

>>206
作ってしまったんだからどのみち原発に関する
コストは発生するのに無視してるのは
反原発の方じゃないのか

個人的には、排ガスの出る発電は（ガスだろうが石炭だろうが）最低限に留めたい
それに200年後300年後には絶対なくなるんだから
次の手は打っておくべき

いわゆる｢石油を作る藻｣で作った油で火力発電が俺の夢。

>>263
ヤッシーに投票してきたか？

>>263
休耕田とかそういうのが無限にあればいいんだけどな。

>>255
戦前から戦後は実際にそういう体制だったが、コストが高い上に需要にまるで
満たないから、今の大規模発電方式に切り替わったんだよ
はっきり言うが、お前が言う体制では非効率なんだよね。規模の経済の話だから

>>257
小さいのが一杯あると非効率なんだよ。大規模施設が僅かにある、これが効率的
こういうのを「規模の経済」という
それに、タービンは既にかなり効率化されてるので、現状では短いスパンでの
技術革新は望めないよ

>>257
元々密度の低い地熱を集めて発電するんだから、一箇所の発電所から取り出せる電力には上限がある。
世界の地熱発電所を見ても大体20万kWあたりが上限。
それも高温高圧の熱水源がふんだんに使える場合の話。

確かに少ないけど日本は地熱手つかず状態だったからな。
試験的にやってみるのは悪くなかろう。
新しい技術もうまれてくるかもしれんしな。

原発廃止＝自然エネでカバー
が定着しちゃったからおかしくなってしまったね(笑)
飯田とか社民のせいだろ。
高度成長期は火力と水力だけで日本は大発展していたな。

地元の温泉街が猛反対、国立公園に建設は環境破壊だと猛反対

マグマ近くなら物凄いエネルギーを作れるけど、そこまで技術が進歩してないらしいよな。
この分野は国が投資して研究しないとダメだろう。
日本は火山国で有利なんだから。

みんなもっとヤマハの発電機使えよ。

>>268
手付かずじゃねーよ。
日本は世界第6位の地熱発電国。
トップのアメリカと比較しても１／４の発電量がある。

>>273
そうかい。

>>266
規模については御意。ソーラーとか風力と比べた場合の話ね
熱→電気の変換だから、原理的には火力の発電効率に近づけられるんじゃないかと

>>267
メガソーラーで1000kwだから、そのくらい出れば自然エネの中では十分じゃないのかと

地震多発国の日本で、大深度までサーマルパイプ通してそれを長年維持できるのかね？
そこを懸念して浅いところから熱を取るなら適合する場所はかなり限られるだろう。
だから適地が温泉地なんだだろうけど。

何十万年前だかに出来た断層で原発が危ないとか騒いでる一方で、なんだかなあ。

>>212
そうそう。火力マンセーの化石脳は
メキシコ湾の大事故とかタンカー事故の海洋汚染のことを３日で忘れるしね。
反原発しか見えないから他のことが見えない。

>>226
福島の放射能では誰も死んでないけど、地熱系は有毒ガスも怖いよね。

しかしこんなもんでトップのメリケンの1/4かー。
世界中見てもまだまだなんだなー地熱は。

20万kwって一万軒分ってことかね

>>268
それは大分前からやってる（´・ω・｀）
今回のは政治家のぱふぉ
200億円を「クリーン〜」、「脱原発」って肩書きの為だけに使うだけ

本気でやったら昔の自民以上にばら撒きやらなきゃいけないし
財政もやばいし度胸も無いよ

何がなんでも原発縮小に反対してるのがいるんだよ。
地熱は今の水力ぐらいまで持ってけば十分役に立つ。
地熱だけで原発代替は無理だろうけどさ。
それさえ、反対してネガキャンしてるのが原発推進厨。
利権が絡んでて、純粋な科学的な評価を難しくしてそうだしな。

ベストミックスっていう、いい表現ができたんだし、もう少し量的に考えないとさ。

>>280
大分前から地道に研究してたけど、レンフォーに「何無駄なことしてんの（笑」とか言われて予算削減されたんだよな。

ドイツは、風力、太陽光、バイオマス、水力、火力などいろいろな発電を組み合わせて
原発をなくそうとしている

いろいろな方法で発電が出来るのであれば、どこかが壊れてもほかが使えるわけだから
地熱発電もあっていいだろう

>>280
そうかい。
可能なら原発やめたいけど無理そうやね。

>>281
水力発電 の貢献度1割弱まで持っていけるわけないじゃん。
今ある世界中の地熱発電所集めても足りないよ

>>280
地熱だから燃料費要らないわけだから
最初に作るコストが高くても、稼動年数が長ければ十分ペイできるんじゃないか

使わない橋や道路を作るより有意義だろう

原発再稼働派だけど、本音じゃやめれるならやめたいからなあ。
まー頭いい人が地道に努力してくれ。応援はする。

地熱が10年で20万kWなら、
火力なら10年で3000万kWはいける。
脱原発の工程表からいけばどこにまず補助すべきか分かるはず。
つまりこれは単なるPR活動。

>>286
あー、それに関してはつっこませてもらうが、
施設の耐用年数はあるから一度立てれば永遠に使えるってワケではないぞ？
具体的な数字は出てないからどれくらいのコスパなのかは判断つかんが。

>>285
いやいや、今後の開発次第だろって。
まだ本格的開発はこれからなんだからさ。
潜在的には可能な量なんだしさ。

岩手県は東北太平洋側で唯一原発を持たない県で、
昔から地熱発電にも力入れてきたのに、
県南部がホットスポットになっちまってる上、
東京より福一から遠い県北部は風評被害だ。

>>287
最終的に脱原発を希望するが、当面の間の稼動は認める
そのうち人口も減ってエネルギーもそんなに必要なくなってくるはずだろう
日本の経済活動も縮小してしまうだろうけれど

原発がなくても問題はなくなるはずだよ
原発がないと経済がだめになるなんていっているけれど
それは後、２、３０年程度の話だろう

原発を永遠に稼動させ続けるのであれば、もう一度福島のような事故は必ず起こる
その前に、全て停止させるようにすべきだろう

でもそんなに大きな地震は当面こないとは思うし、それを願う

火山地帯の地下深くにでかい空洞を作って、水を流し込んで発電するくらいの
ことをしないとな。

>>289
でもそれは、外の発電所でも同じだろう

今後は、ＣＯ２の排出量が取引対象になったり
石油の価格が上がってしまえば、ダブルパンチで地熱の価値があがるかもしれない

原発は賠償額を上乗せしたらすでに採算なんて取れてないでしょ
次に事故がおきたら終わるよ

代替発電方法の開発・普及ってのは聞こえがいいけど、
ほとんどは普及しても高コストで補助金なしではやっていけないシロモノなんだよな。この地熱も。

とりあえず太陽光買電　42円／kwhは急いで見直せ。コスト削減努力を阻害するレベルだわ。
他の代替発電の普及に悪影響が出る。
安倍ちゃんよろしく。

>>295
そう決めつけるとできるモノもできなくなるじゃん
自然エネは輸入しなくてもあるってところがミソなわけで
エネルギー安全保障にも役立つでしょ

原発の代替にならないのは当然なんだけどさ

>>292
経済悪化をやられるのはダメだよ。
放射能にやられる前に飢えて死ぬ。
安定的な電力ないとヤバイ産業多いしな。

>>295
おそらく見直すでしょう。ミンスは何かにつけてダメだ。

本当に脱原発を工程表どおりに進めるなら、まず自然エネは放置しておいて、
徹底的に発電単価が安い石炭火力とLNGコンバインドを補助金入札で新規参入に作らせ、金食い虫の石油火力はどんどん停止させる。
しっかり電力維持出来るようになれば、自然エネに補助。
これをやらないということは、脱原発の工程表は上っ面だけということである。

>>290
お前が知らないだけで本格的な開発は遥か昔からしてる。
潮力発電やら波力発電やらマニアックな発電方法まで超マジメに研究してる。
どこかの天才が革命的な発電機構の開発でもしない限り、
急激に良くなることは無いよ。

ちなみに本格的に地熱発電の建設が始まれば
原発なんかとは比べ物にならない利権になるよ。
１基の原発の発電量を補うために１００基の地熱発電所を新設しようって話になるからな。

>>297
すぐに脱原発をやるからダメなのであって
他のエネルギー開発を真面目にやって１０年もすれば
十分に脱原発の目処が立つだろう
２０４０年までになくせばいいならそんなに問題はないだろう

いままでだって、産業界は糞安い電力を買って、家庭の電気料金で
利益だしているのだから、経済界が原発稼動させないと産業が滅ぶとか
いいがかりもいいところだ
原発稼動していた頃から、もっと高く電力を買うべきだったのに
一般庶民が、電気料金を大目に払っていただけ

そのうち家庭用の電力料金は２倍くらいになるかもしれないが
それで、雇用が拡大するならいいんじゃないか

原発ゼロにしたいなら動かせばいいんだよ
反原発カルトの見解では、すぐにもう一回事故が起きるんでしょ？
次はさすがに即時全廃になる

>>300
ドイツは再生エネ20％で、年間1兆円の貿易黒字。
できんことはないだろうな。

まぁ言葉としては「卒原発」のが適当なんだよなぁ。
日本の火力も原発同様に耐用年数ヤバいの多いっしょ？
それらを計画的に建て替えて止めて、自然エネルギー含む他のエネルギーを
開発してっていかないと。

>>300
多くはらってたのは知ってるよ。
そしてそれはおそらくどこの国もそうだ。

地熱発電が高コストって
物理的に高コストなんじゃ無くて、土地取得の関係で金がかかるんだろ。
そのぐらい法律で何とかならんのか

>>301
その通りだな。
特に活断層直上の原発は安全強化なしに再稼働すべきだな。
福島の爆発程度では日本の輸出は3兆円しか減らなかったし、経常黒字のままだし。
日本産業を壊滅させるため、原発はどんどん再稼働すべき。

>>199
今はクラウドコンピューティングですやんｗホスト集中型

>>307
分散してるから雲と表現するんだけどな。

国立公園内にどかっと造ればいい。放射能汚染で大騒ぎなのに環境保護もクソもない。

>>299
まぁわかったわかったｗ
ネガキャンしたいのはわかったからｗ

設置できるならコストは原発より安いだろ

>>299
利権になるってのは現実的だっていうことだからな。
これからは地熱の時代だね。

>>296
やってみなくても将来黒か赤かは分かるだろ。
特にこれはマスプロダクツ使うものじゃ無いから。

エネルギー安全保障の話としても日本全体としてわずかな発電量しか見込めないんじゃ安全保障にならん。

全家庭の屋根に太陽光パネル設置させる目論見で補助金出したほうがマシ。

地熱って構造的に地震に対してはどうなんだ？
いや、放射能漏れとかは無いだろうが、パイプやらの破損で
施設全停止で復旧工事とか必要にならんのか？

地元の温泉業者とかは、温泉出なくなったらどうするんだろう？
企業と補償契約結んでるのかな

代替エネルギーの話が仕分けの対象になる前に政権交代しそうで、本当に良かった
ゴミンスは宇宙事業とかも仕分け対象だったし、ノーベル賞の山中さんも怒ってたし、信用できない

>>310
利権の話を持ち出したのはお前だろｗ

地熱のあるような場所は温泉湧いてるし
旅館とか温泉業者を黙らせるにはお金が必要ですから

>>314
地震に対して破損する可能性なんてどの発電所でも同じだろう。
風力・太陽光を除けば、どれも熱源が違うだけで熱機関だし。

電気利権のクズ共が氏なない限り
同じ過ちを繰り返すよ

>>312
そんなわけねーだろぼけ
現実的なら税金じゃなく一般企業が手を出して成り立ってる

地熱発電ってマグマを使うんだろ

>>319
いや、地面に穴ほって水通して地熱で温めて蒸気でタービン回して、じゃん？
この穴ほった部分てどのレベルの地震に耐えられるもんかな、と。
場所によってはかなり深く掘らねばならんだろうし。

原発は毎年地元への交付金が有ったから金の心配はしなくて良いかも

>国内では最大級となる５万キロワット程度の発電を目指す。

一基あたり最大で５万キロワットＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
火力の足元にも及ばないゴミ・蛆だなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
しかも、電力使用地域から遠すぎて送電ロスを考えると3万キロワット程度じゃねえの？w
こんなゴミを開発して税金上がるなんて冗談じゃねえ。
コストの安い石炭なんかを買ってじゃんじゃん燃やしてコスト削減すれば企業も国民も大助かりだ。
糞どもの利権漁りなんざに付き合ってる暇はねえんだよ！！

↓火力発電所一覧
東電管内の物は一基最大で500万キロワット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

自然エネルギーとか石油以上に遥昔から存在が認識されてる物が手付かずな訳ない
技術が進歩すればばら色って前提なら、原発の方が遥によさそうな詐術が蔓延してる

>>3
>>96

でもなぁ。これが原発に変わる切り札みたいに言う書き込み多いから調べてみたら、
原発って、一つの発電所で1000MWとか2000MWとかそういう世界だぜ？

8件で20万キロワットって、えーと、一カ所あたり平均25MW予定。
もし仮に理想通り予定通り出ても、とても原発の代わりになる規模ではない……。

>>321
お前らネガキャンばっかだなｗ
じゃあ電力自由化も考えたらどうだｗ
儲かるなら企業は参入するし、儲からないなら参入しない。
お前が理屈ごねるより、企業に判断させたがよっぽどいいんじゃないかｗ
地熱が高コストで採算取れないなら、やらないだろうしな。
ポジショントークする奴らより、よっぽど真剣に検討すると思うけどなｗ
でもそれは困るんだろ？ｗ自由化とか困るんだろｗ

電力自由化でようおます

>>323
それはどうなんだろうな。地震で地下の構造が壊れて
普通の井戸が出たり出なくなったりする事はあるけど。

>>328
自由化も困るが、発送電分離も困るだろう。
なんせ原発を潤している電源開発促進税や核燃料サイクル費用は
送配電部門が負担して支払っているからな。

ちなみに火力の税金は燃料に課税されている。
なんで火力みたいに原発そのものや核燃料に課税しないんだろ?

原発反対だが
資源のない日本人が死ぬほど知恵を絞って出た答えが原発だからな

むしろ運用のあり方議論したほうがいいのに
すぐ賛成反対の議論になるからな

地熱も技術が上がって効率よくなっても今の考えでは
運用ミスでまたへまするだろうよｗ

発電で不要になった蒸気や温水をセントラルヒーティングで再利用すればいいのに
原発も海に流さないで再利用しようよ

>>328
じゃあネガキャンネガキャンばっかり言ってないで、
箱物だけじゃなく電力自由化も訴えたら？

>>327
原発って18カ月動かして５か月定期検査とかそういう運用だから
実質的にはフルの発電容量の2/3ぐらいしか発電して無い。
トラブルがあればさらに数字は悪くなる。

あと地熱が原発の代わりってのは、同じベース電力になるという意味で
全部代替して賄えるって話ではないかと。

実用化出来る分には実用化してくれればいいけど、
原発の代替というには明らかに規模が足りないよな＜地熱

日本の最新鋭潜水艦はスターリングエンジンを採用している。
アレは蒸気までの熱でなくとも回る優れものだ。
地熱に利用すれば暖かい、というレベルで稼動させる事が出来る。

>>337
いや、エネルギー保存則は変わらんのだし、
低いエネルギーだと取り出せるエネルギーも低くなると思うが……。

太陽光はハゲ正義の金儲けにしかならない

>>338
いや、熱エネルギーを全部運動エネルギーに変えているわけではないし。
原子力でも、火力でも、ほとんどの熱エネルギーは、そのまま捨ててるわけで。

変換効率が良くなれば、投入するエネルギーが低い割に、
取り出せる電気エネルギーを大きくすることは可能でしょ。

まあ、その場合、地熱にかぎらず、火力でも原子力でも、
高効率化出来るはずだけど。

太陽光／太陽熱で上昇した水分の位置エネルギーが使える水力発電が
もっとも良いんだけど、問題は上の方に水瓶を作るには山の自然を破
壊しないといけないことなんだよなぁ。

ハゲのあれは結局「俺がソーラーパネルを大量に作るから日本政府が全部買え」ってだけだったからな。
最初はなんかもっと綺麗なこと言ってなかったっけ。

>>338
そういう意味じゃないと思うな。

水を沸騰させた水蒸気でタービンを回す
なら百数十度以上の熱源が必要だが、

媒体をLPGにすれば90度ぐらいでもタービンを回すことが可能だ。
フロンガスやアンモニアも同様だ。

スターリングエンジンは低い温度差でも動力を取り出せると言っている、
つまりそういうことだ。

画餅の話は、止めろ。実現してから語れ。
今は、一刻も早く原発再稼働させないと日本経済の危機が訪れるだろ。

>>341
揚水発電な。
あれは細かい電力変動に追従するのは難しいから
自然エネルギー発電の平滑化には使いづらいかと。

取りあえず原発ゼロかどうかより
自然エネルギーで最もまともな地熱発電をつくっていってくれ

どの位電気が供給できるかは作れば分かる
ダメだって分かりきってるのに金儲けで太陽光パネルとかやってる朝鮮企業は人間じゃない。

鬼畜。

>>313
地熱より太陽光の方がマシって確信はどこから来たの？

あと、わずかじゃないでしょ。可能性として。
＞政府は日本に潜在的な地熱資源が2347万キロワット分あり、世界３位と試算している。

>>343
その代わり温度の低い熱源から大きなエネルギーを取り出すには、より大量の熱源が必要。
効率も落ちるしよほど条件が揃わないとペイしない。

>>345
大容量の発電所で一番負荷変動に追従させやすいのは、揚水発電だよ

>>349
揚水発電は、エネルギー効率が悪い。

>>350
100万キロワット級の容量で効率70%なんだから文句なかろうに。

>>351
原発無いと夜間に電力余らないと思うぞ。火力でするのは勿体ないし。
ドイツは、フランスから電力を大量に買って揚水発電してるけど。

>>348
「ペイしない」って言うけどさ。ペイしてる自然エネってあるの？
公共投資や補助金除いて、純粋に民間がやっても長期的には黒字が見込める方式

>>343
あー。こういう認識なんだな。
だから「地熱でもできるじゃん、温泉湧いてるじゃん」となる。

火力・原子力発電所はタービンを回す蒸気は思いっきり気圧上げて
三百度くらいになってるんだよ。

もちろん、それを安定的にずっと回すためには千度以上の熱源が必要。
配管が劣化するギリギリのラインまで熱するよ。

今の技術だと千五百度くらいまで熱くしても配管溶けない。

LPGやフロンは水と違って気圧が低い。
気圧を上げ過ぎて、漏出が出ると事故の元。
何より常温で液体に戻らないから、コンプレッサー付ける必要があって、
これが電気or燃料を食うのから効率が悪いんだよ。

地熱資源量2347万Kwってのは昔の試算だろ、開発が本格化してくれば
技術も変わるし見方も変わるだろね。

そもそも再生可能なエネルギーなど存在しない

>>347
既存の設備の増設と、それを補償する補助金の増額で実現可能だから。
産業への波及効果もあるしね。
で、「潜在的な」地熱資源は実際にはどのくらい利用できそう？

>>355
コアまで掘れればヨタワット級も可能かもしれんしね

地熱資源量2347万kW の根拠になってる資料ってどこにあるんだろう？
内訳が知りたい。

>>358
鉄とニッケルが無尽蔵に使えるなw

>>359
机上の空論だろ。
地熱があるのが送電が大変な僻地だったり、温泉団体に反対されたりする場所でなかなか使えないって話。
メタンハイドレートが日本近海に大量にあるってのと似たレベル。
コストに見合わなければ意味がない。

>>360
地球の3分の1は鉄なんだってね。関係ないけどビツクリした

地熱の総量がそれで、どれだけ利用可能なのか？こすとはどうなのか？が全く示されないな。
可能埋蔵量だけなら関東ガス田でガス作れよ。どれだけの影響とか、コストとか無視すりゃどこかであるだろ資源は。

許可が出たのがたったの２０万キロワット
しかし、
現在分かっているだけでも地熱資源は２３４７万キロワットある。

なんという原発利権パワー

そんなに地熱発電が怖いか

原発利権集団とは徹底的に戦うぞ

脱原発、鉛筆持ったら未来の党

>>363
そうなんだよなぁ

太陽光や風力とかに効率上の疑問を感じてて
それに比べればマシな技術に育つ可能性がありそうに思うんだけどね

地熱は、常にあるし、熱→電気の変換だから、スジがいいんじゃないかと

>>358
ヨタ窮でもオバＱでも開発に前向きになったのはいいことだよ

>>365
要するに地熱は他の地下資源同様開発するのがバクチなんだよ。
膨大な投資をして蓋を開けてみないとどれだけ使えるかわからん。

原発利権企業から地熱発電企業に乗り換えするまでの辛抱

>>366 >>367
あえて論外なこと言ってみるけど
日本が今までに原発にかけたカネを、ぜーんぶ合計したら、たぶん数十兆円？数百兆円？
それを地熱に賭けてつっこんでたら、どれだけ開発できてたのかね？

国が音頭とらないと駄目だよ。
といって、担当部署が経産省だから電力会社とのしがらみもあるだろうしな。
外野に人材がいて、専門家集団が官僚に代わって政策を組めればいいけど
なかなか日本に実務能力のある、外部専門家ってのがいないからなぁ。
結局は政治家がやれっていえるかどうかなのかな。

あと、電力地域独占はやめるべき。
全国数社で電力供給体制にして、競争原理を導入させないと。
今の制度は国策で電力政策をしてきた風習がのこってて
電話や鉄道やたばこは民営化したけど、電力はまだされてないってとこだな。
これを行革して競争環境へ移行させてやるのが国がとるべき道。
電力の安定供給と競争原理導入による最適な発電比の選択。
行革の１つとして取り組むべきだな、第二の中曽根がいるよ。

環境っていうか、景観だろ。
バカバカしいよな。
景観守って、原発開発してるんだから。

>>362
ちなみに重さじゃ無く体積で計算したら、地球の９割は酸素原子。
富士山も体積で見りゃ９割は酸素。

>>369
既にある原発やウランをどうするんだ？
このまま、再稼働させずに廃炉にしたり投棄するのか？
日本は、1960年代にエネルギー政策に原発を選択したんだよ。
それを急転換するのは無理。何で左翼って荒唐無稽なお花畑なんだろうな。
嘉田知事も原発再稼働しないで電気料金を今のままにできるとか言ってたけど。

一刻も早く原発を再稼働させる必要があるんだよ。
その上で今後のエネルギー政策をどうするか、時間をかけて検討すればいい。

>>373
そうなんだよなあ
節電しないと夏や冬が乗り切れない状態で金融緩和や公共投資と言っても、話にならんのよね。
血の巡りが良くなっても、栄養が足りなきゃ餓死するのみなんだから。

>>369
オイルショックの後、全くエネルギー供給に関するリスクヘッジが
出来ないわけで、そのリスクだけで、原発にかけた金が全部消えて
まだ足りないんじゃないかな。

オイルショックのあと即時実用化というレベルではなかったわけだし。

>>372
そうなんだ。酸素もマグマ大使のお蔭で増えたって話があったね

>>373
いや・・・。だから、「あえて論外」と言ってるじゃん
自分は原発存続派。再稼働大賛成よ

仮定として、聞いてみたかったの
原発と同じ予算を地熱につっこんでたらどうなってたと思うか
身近で恒常的な熱源だからさ

地熱で沸かしたお湯は放射性物質を含んじゃうんだろ？
硫黄分やらなにやら多くてパイプやら何やら詰まったり腐食したりしちゃうし
それで20万とかね、コスト合わないだろ

原発はアメリカの御意向が有るからやめられないんだよ、デモ減らす事は出来る。

>>369
その当時環境破壊や公害、酸性雨なんか何にも考えずに地熱が出来ていればよかったと？高効率発電できたの？
今の技術で過去を語るのは、2次大戦なんかしなければ良かったといってるのと同じで非現実だろ。
大体サンシャイン計画もやったけど。ボツだったじゃない。何もしなかったわけじゃない。
色々する体力が今は減ってて、何するにも公共事業だって叩く風潮が縛ってるんだろ？

>>2
ぜんぜん少ない

マグマ発電やれ、日本の需要全て賄えるぞ

民間企業が採算も考えて商用ベースで作ってくれるのに
反対している理由が分からない

今後は徐々に増えていくんだろうしな

地熱に関しては楽観的に見て良いんじゃ無いかな

>>379
オイルショックの時点で、「海外に燃料を依存しないエネルギー政策」
ってのは、日本の悲願だから、地熱発電やら太陽光発電が実用化
できるものならやっていたはずなんだよね。
そのためにサンシャイン計画やらなにやらに結構な予算を突っ込んで
いたわけなんだし。

原発利権がどうとか言っている人間は、その辺を完全にスルーしているけど
なにを考えているんだろうね？

>>379
単に原発偏重に税金を使いすぎただけじゃないか。
まあ原発にはドイツも19兆円かけてるから、みな詐欺にあったようなものだ

>>383
単に原発へ予算を回すために、他の新エネをネガキャンしてつぶしていっただけだろ。
日本の予算配分は明らかにおかしいぞ。

>>1
野田総理の手柄だな
★国立・国定公園内の地熱開発の規制緩和
★再生可能エネルギー買い取り法案
★もんじゅ廃止
★2030年代に可能なかぎり原発全廃

日立が世界最大クラスの海上風力発電所を作るんでしょう

>>737
それを言ったら原発施設に使われてるコンクリとかどうすんの？コンクリの寿命っておおよそ50年って言われてるけど
放射能に汚染された建築廃材をどうやって処分すんのよ？国内にはまだドイツにある最終処分場すらないですよ？
原発の廃材って一般廃材と違うんだから。

>>369
高温岩帯発電が一般化してたかもしれないし、マグマ発電の基礎研究に差し掛かってたかもしれない。
今のままでいくとあと1世紀経ってもマグマ発電の開発は無理そうな気はするが。

>>375　>>379
この原子力の分を、地熱で賄えてた可能性は、やはり否定される？
熱→電気の変換だから、技術的には当時もそれなりにあっただろうし
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110608/106642/01.jpg

>>378
原発やめると、貯めこんだプルトニウムを持ってること自体がヤヴァいんでしょ
んで、捨て場もないから、どうすんだよ？ってなるらしいよ

>>384
失敗や無駄になったものは詐欺だと？
絶対儲かる、絶対成功する技術なんてこの世にあるの？何も政策として実行できないよそれじゃあ。
その当時原子力発電が有力で現に事故前までスリーマイルやチェルノ事故でも世界は増やしてたんじゃないの？

コストが国内で循環するなら、多少高くなっても問題はない
海外から調達していては、国内の雇用には結びつかないから

>>382
補助金があるからでしょ

>>1
風力発電で原発４０基分の発電可能　環境省試算
http://www.asahi.com/eco/TKY201104210510.html

大規模洋上風力発電
九州大グループが研究開発へ１ユニットで原発１基分の発電　低リスク・低コストで実現可能
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm

地熱と風力で脱原発は可能どころか
電力が余るぐらい

原発利権維持のためにわざと地熱発電などの代替発電開発おざなりにしてきた
からね。
アイスランドでは地熱発電が60パーセントのシェア占めてるらしいが
みな日本の技術
なぜ日本で地熱やらないの？ってみな不思議がってる

>>390
ところが、地熱発電はほとんど人要らないんだよ。
それがいいところなんだけど・・・ｗ

>>393
アイスランドの地熱発電の割合は11%くらいですよ？
あと、日本はアイスランドの3倍以上地熱発電してますが？

>>353
ペイしない代表といえば原子力だよね
電源交付金やら廃炉費用やら数十万年に及ぶ廃棄物管理費用やら
ぜーんぶ国におんぶに抱っこじゃないと成り立たない
とんでもなくコストパフォーマンスの悪い発電方法
しかもこれだけたくさんあれば2〜30年に一度は事故が起こり
運が悪ければそれで人類滅亡もあり得るっていうｗｗｗ

カナダの廃炉計画は50年放置して建材の放射線が下がった後に解体を始めるというもの
これが現在考え得る最も低コストな方法らしいが日本もそれに習いそうな気がする

使用済燃料も再処理せずに埋めてしまうのが一番安上がりだとか

>>392
社民を宣伝担当に選んでる時点で出資金詐欺なみの研究

IAEAによる規制でプルサーマルや高速増殖炉で早くプルトニウムを消費しないとウランを輸入できなくなる

原発って結局欧米に首根っこを押さえつけられている、そんな発電方法

8件でたったの20万か

再生可能エネルギー法は、馬鹿高い価格で再生可能エネルギーを電力会社に強制的に買い取らせ、それを電気代に上乗せする。

一般家庭は電気代がどんどん値上げするだけの悪法。

>>393
北海道でさえ送電線が倒壊するような状況を見て、仮にアイスランドが原発から国内にどうやって送電する気なの？
自然環境・地勢さえ考えずに他所と比べられるのか・・・

>>401
補助金を出すことによって官僚利権が付いて回る。
日本は官僚制度を壊さない限りよくはならない。

>>400
地下熱源の調査用井戸を掘って、いけそうなら建設で
出力が予定通り出たらの数字でしょ。

>>403
再生可能エネルギー法補助金は出さない。
その分は電気代の値上げで対応。
一般家庭が負担するだけ。

お前らがこんなところで熱くなったところで、まったく無意味だけどな。
パソコンの電源切って人力発電でもしてこい

>>405
設置するときに出してんだよ。

>>401
原発よりは安い

検針票には表示されないコストの1つに、青森県六ヶ所村で日本原燃という電力業界の共同出資会社が
続けている「核燃料サイクル」のための費用がある。
立命館大学の大島堅一教授は「1世帯当たり月額200円程度を電気料金から回収している」と指摘する。
そうだとすると、太陽光の負担よりよっぽど高い。

原発で燃やした使用済み核燃料をリサイクルする「バックエンド」事業には18兆8000億円（電気事業連合会試算）
かかるとされている。
このうち、使用済み核燃料の再処理などに要する15兆2000億円については電力会社が積立金を
積むことが法律で認められている。
電力会社の積立金は、公益財団法人・原子力環境整備促進・資金管理センターにまとめられ、
同3月末の運用残高は約2兆4416億円に上る。同センターにはほかに放射性廃棄物の最終処分に
使う積立金も8374億円ある。合計3兆2790億円の“埋蔵金”である。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110705/221302/?rank_y&rt=nocnt

地熱はとにかくコストと発電量が太陽光に比べて不利すぎる
3万kwで200億とか馬鹿すきる

設備の運用コストが高くて採算が取れないから、今までやらなかったんだよな。

ブラックホールとペンタゴンのコンビのAAが来そうだ

太陽光発電よりまし
(東京電力 扇島太陽光発電所 23ha/1万3000kwh)

地熱発電は、探査費用をもっと国が補助して、環境アセスの期間を短縮してさえやれば、
放っとけば自然に増えてくるよ。

電気の買取価格にしても民主党の価格は高杉。１０万キロ以上の大型で２０円、以下の中小
でも２５円もあれば、15-20年で採算が取れる。

地熱発電は本来採算性の高い自然エネなんだが、規制が多すぎること、そして、探査リスクが
あることがポイント。これを解消してやれば、日本で地域電力としてどんどん普及する。

但し、23百万キロワットなんて土台不可能。10年後で1百万キロ、20年後で2百万キロがせいぜいだろう。

最新の地熱発電では、原則余剰の熱も水も地中に戻す循環型。水源が枯渇のリスクもない。
さらに、余剰熱を地域の暖房や農業に活用すればより有効な地熱利用ともなる。

減に夕張市当たりでは、農業等への利用を目的とした実証実験が既に始まっている。

この程度の出力じゃそれこそ全国に数多く作らないといけない訳だが、
地元の温泉組合をいったい幾つ説得しなければならないんだ？

>>17
そんな面倒くさい事するなら原発のほうがいいわ。

地熱発電や風力　東京で利用できるのはほぼゼロ

>>413
昔の地熱発電は、余剰熱も水もくみ上げたら垂れ流ししていたから
温泉組合からクレームが来ていた。今の方式なら温泉の枯渇リスクは相当低くなっている。

まあ、マスゴミの影響が大きい。最新型なら枯渇リスクが激減しているのに一切報道せずに
煽るだけの垂れ流し報道をやってるからね。

>>412
＞最新の地熱発電では、原則余剰の熱も水も地中に戻す循環型。水源が枯渇のリスクもない。

どこのこと言ってるのかな？
現状だと、そのまま排水として処理するか、浅い地層にブチ込むだけで、とても循環型とは言えないシロモノだが。

>>417
国内の最新型発電所って何処かご存じ？
既存分はたいてい20-30年前の奴だよ。

>>418
質問に質問で返すなよw
どこのことか？ と聞いている。

>>410
検索したがそのようなソースはなかったよｗ

もんじゅに突っ込んだ1兆800億を全部地熱に突っ込んでたら
5MW級のイニシャルに20億としても2500MW、総電力消費の
10%は確保できたのになあ

>>408
太陽光発電の負担額はそんなに安くないけど。
予測では月に1500円を超えるよ。

自然エネルギーはその殆どを太陽活動から「供給されている」訳で、
再生しているわけではないのに、なんで「再生可能」なんて詐欺言ってるの？

エネルギー保存法則無視した「再生可能エネルギー」なんてプラズマなんちゃらと同じレベルだよ。
国家的詐欺だね。この表現は。

>>414
原発の方がよほど面倒くさいぞ

>>423
renewable energyの訳だ。
「自然界からの供給速度」 > 「人間の消費速度」なエネルギー調達手段の事。
英語を勉強しよう

>>389
いま原発死守派が自然エネルギーは詐欺だー！詐欺だー！と吠えてるけどｗ

再生可能エネルギーがそんなにいいなら
原発かまってないで勝手に再生可能エネルギーで発電すればいいじゃない

安くて、安定していて、国産エネルギーで
日本の場合はやっぱり地熱が一番使えるな

東北地方は地熱資源が多いし、電源開発を進めたら復興にもつながると思うけどね

予算打ち切られてよくやるわ

俺がまだ１０代の若者なら
勉強して電力作る研究するのにな

新エネルギー開発事業をはじめるわ

>>396
原発は「事故起きないor起きても大丈夫」って幻想を共有できれば、最高なんだけどね
突き詰めればペイはしてないわな。国がリスクとるしかない
ただ、もう作っちゃって、設備も燃料もあるから、再稼働すべきと思うけど

太陽光発電やってるアホな国は日本しかない

地熱だと温泉地に影響がでる可能性があるが
岩盤熱なら温泉地の湯量には大きく影響がない・・・可能性がある。

国は岩盤熱発電に対する規制を大幅に緩和させるべきだと思う。
ちょっと地震が多くなるかもしれないけど

もんじゅの冷却には、危険なナトリウムが使われている。
アレ、維持費が高くつくようにわざとそういう設計なんじゃね？
利権優先でワザと金かかるようにもっていこうとする連中は、
根こそぎ廃絶すべきだろ。
そのためにも少なくともいっぺんは商用炉全廃がいい。
大学の実験炉で研究をすすめていればノウハウは損なわれずに済むだろ。
利権に群がる害虫の駆除が最優先だ。

>>422

この記事なら月額17円だな
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20110705/221302/?rank_y&rt=nocnt

原発は核燃料サイクル費用だけで1世帯当たり月額200円
これに電源開発促進税その他が加わる。

地熱は太陽光より、電源として使える可能性高いな。

>>433
温泉地は大丈夫。高度経済成長期ほどまとまった客が来なくなったから
大きいところは軒並み経営苦しいだろうし、別の収入が担保されるなら諸手をあげて賛成だと思うね。
まぁ景観に気を配らないといけないけど。
あと、地熱はガスがでるからそっちが問題なんじゃない？

>>437 なるほどなぁ。そういうシフトもあるわけか。
確かに寂れてる温泉で、もうどうにもならないみたいなところは結構あるしね。

また地熱詐欺ですか･･･
ダム板住人のほうが、現実をよく見てるな。

137 ：川の名無しのように ：2012/10/07(日) 18:03:37.04 ID:CdYKsdoy0
マスコミのミスリードに、まんまと騙されてるという奴やねｗ

マスコミのミスリードと言えば、「地熱発電で日本の電気の半分は賄える、なのに反対する温泉組合ｶﾞｰ！」
ってのがあるけどｗ、地熱発電できる立地って「湾曲した不透水層下の被圧高温水（蒸気）がある場所」という
そうとう特殊な環境に限るんだけどねｗ
その辺の温泉街でちょろちょろ出てくる程度の沸点にも届かない「お湯」じゃぁ、屁のつっぱりにもなりませんｗｗｗ
で、そんな被圧高温蒸気の溜まる場所ってのは、例外なく「活断層」でしてｗ
地熱発電所ってのは、そんなホイホイ作れるモンじゃないんすよ。
　

>>436
取りあえず枯れない限り、２４時間動いてくれるもんな。

最近、望遠鏡の技術を転用して、凹面鏡で終日太陽を追尾し反射光を一点に集中させて
その熱で溶融塩を６００℃くらいまで加熱保持して、その熱で２４時間蒸気タービンを回し
発電させる実験プラントも始まったみたいだね。

温泉旅館と言う業態が終わっている。
個人客相手の高級路線で行くか、
ジモティー＋α狙いの超低価格路線でいくかの２択になっている。
どっちにしろまとまった金にはならんからね。
規模の大きいところはダメだ。

>>441
昨年の夏休みに帰省で別府に帰ったんだが、港近くのホテルに日帰り入浴しようと訪れると
「今日は中国から船が入港して観光客が入浴して浴場が汚れ、ただいまご入浴出来る状態では
有りません。」って言われた。特亜人を誘致すると日本人観光客を失う諸刃の刃だな。

>>440
太陽光発電はダメだけど太陽熱なら２４時間発電できるからね。
太陽熱＋地熱＋水力で電力賄えばいい。
それなのに日本政府はなぜか使い物にならない太陽光発電をおすという。

日本人ほど儲かる客はいないから、愚かなことをしたもんだ。

>>443
それは、韓国の利益の為でしょう。
日本の産業を不安定な電源に依存させたいんでしょう。

>>443
いまローカルニュースで、兵庫県豊岡で大規模メガソーラーの実験プラントが
本日稼動したってニュースをやってる。まず人柱として様子見だなｗ

これまでの実績による地熱発電評価
http://www.chikaikyo.com/chinetsu/chiiki.html
日本地熱開発企業協議会の資料によると
>30MWに200億以上の建設費コストが掛かる。
およそ1kw辺り67万円以上の建設費コスト。

http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90130b03j.pdf
「地熱発電に関する研究会」によると問題点は
�@貯留槽評価（エネルギー源）の過剰な評価（失敗を軸に改善期待、ただし技術者・経験は既に枯渇気味）
�A建設費が高すぎる（解決の見込みがない）�B技術不足（一部改善、ただし課題はまだ多い）
平成20年によるモデルケース試算（実績に基づかない数値）では
1kw辺り51万円になりうる（最も良い条件で最も安く仕上げられた想定）

採算に乗るポイントは�@掘削費の安定した削減�Aリードタイム縮小
�B補助金（費用、収入両方）�C環境価値を引き上げる事等々。

>>447
アイスランドやニュージーランドでは、
日本から輸出した地熱発電プラントが稼動して採算に合ってるんだが。
その協会、地熱推進を潰すために電力会社から組織されたんじゃね？

>>448
地熱発電プラント 納入実績
http://www.mhi.co.jp/products/detail/geothermal_power_plant_experience.html

これかな

温泉街の地元のヤクザにきちんと金を回るようにしたら、アッサリ増えるよ。

>>245
何言ってんの？アホ？
揚水発電じゃないよ、水力発電。

地熱は設備のメンテナンス費用が馬鹿にならないんだよなぁ

太陽光発電云々・・・
日中発電するので、夏場暑い時間帯にクーラー等使えるが。
冬の夜中は発電できず、夜間『暖房が使えない』事に成るって、そこを理解してるか？

スレ前のほうにバイナリーとか難しい単語が出てきてたから
ググってみたら蒸気とタービンの間にもう一発媒体を咬ますことだった

素人目で単純にシステムが複雑になってデカくなるだけだと思うんだけど
コンビニぐらいに小さくできるとか書いてある

これどゆこと？システムを増やしたのに小さくできるとは？
だれか詳細が分かるURLキボンヌ

>>454
基本残り物のエネルギーを使った小規模の発電しかしないから小型ってだけ。
大規模化は端から無理。

他国と比較するときは人口調べたりせんと。

地熱発電所ｶﾞｰなんて言ってる温泉組合あるのか？
岩手八幡平温泉の湯なんて地熱発電所の廃湯みたいなもんだぞｗ

.
【原発問題】 専門家 「現時点で最も有望な再生可能エネルギーは地熱発電。次は中小水力発電」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330858414/

【電力】日本の地熱発電のポテンシャルは"原発119基分に相当"する？ [08/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343788065/

【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/

発電はエネルギーの差がでかいほど効率が良いから太陽光より少しはましだろう
でも日本の発電の主力になるなんて夢の話だ