【デフレ脱却】 金融緩和で実際の需要をつくり出すことは無理　お金の供給量をＧＤＰ比でみると、日本の方が欧米よりも多いくらいだ

★金融緩和（下）止まった車を動かせる？

　Ｑ　どんどん緩和してみてもいいのでは。

　Ａ　そう主張する人もいるけど、物価だけ上がったのでは意味がないという考えもある。
景気が上向いて仕事が増え、給料も上がらないとね。それにうまく物価をコントロールできないと大規模なインフレになってしまう。
　それに「金融には走っている車を加速させたり、ブレーキをかけたりする力はある。
だけど止まりそうになった車を動かす力はない」と言う専門家もいる。

　Ｑ　どういうこと？

　Ａ　つまり、金融とはあくまでお金を融通することで、景気をさらに良くする力や、その逆に金利を上げる
「金融引き締め策」で過熱気味な経済を沈静化させ、物価を安定させる力はあるというんだ。
でも、実際の需要をつくり出すことは無理で、産業界や政府の財政支出にこそ、その力があるというんだ。

　Ｑ　なるほどね。でも、世界的に行われているんでしょう。

　Ａ　米国も欧州も相当、力を入れている。２００８年秋のリーマン・ショック後、
その国の中央銀行が供給したお金の量を見ると、日本は欧米に比べて圧倒的に少ない。
これをとらえて日銀の金融緩和は不十分という批判がある。

　ただ、日銀は９０年代後半から緩和策を取ってきた。
現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。
日銀の白川総裁は「強力な緩和策を実施してきた」との認識で、円高の歯止めとしても作用してきたと言う。
金融政策はすぐに結果がでるものではなく評価は難しい。（この項は加藤裕則が担当しました）

asahi.com http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY201212130486.html

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インフレは　金持ち笑い　庶民泣く

白川「強力な売国策を実施してきた」

【衆院選】野田首相「デフレ脱却からの視野が見えてきた。この流れを私たちは続けたい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355573261/

【デフレ脱却】 民主党・大塚政調会長代理「9月から2ヵ月連続で大幅な金融緩和をやりました。円安トレンドができてマインドも変化した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355358497/

民主党がマニフェスト発表　TPP推進明記、14年度デフレ脱却目指す
http://news.livedoor.com/article/detail/7180282/

＞　「2014年度のデフレ脱却を目指す」とした。
＞　09年マニフェストに比べて実現可能性が高い政策を並べたのが特徴で、野田首相は会見の中で「現実的」という言葉を繰り返した。

２０１４年度のデフレ脱却をめざす
○デフレ脱却、経済活性化の観点から切れ目のない経済対策を講じることとし、2013年冒頭にパッケージとしての経済対策を実施するための大規模な補正予算を編成する。
〇2012年10月に初めて作成した共同文書にもとづき、デフレ脱却に向けて政府・日銀が一体となり最大限の努力を行う。
〇急激な円高が経済に重大な影響を与えることを踏まえ、過度の円高、為替相場の急激な変動に対しては断固たる措置を講じる。
http://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto2012.txt

朝日も毎日も、口裏を合わせたかのようにインフレ目標設定を一斉批判するのが気持ち悪い

>>3
【政治】野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い」 安倍総裁とテレビ討論★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353851382/

野田　「インフレは一般庶民には関係ありません」
http://www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM&t=80

>>1
丑涙拭いて鼻かめよ
みっともない

どうせ金持ちだけが得するなら
このまま日本人全員で貧乏なままがいい

またドル建ての話かよｗ

＞金融政策はすぐに結果がでるものではなく評価は難しい。

なら、黙って見ててw

金融緩和はもうやってるよ
財政出動する言うてるやろうがアホが

マスコミは早稲田慶応卒の私立文系だらけでまともな頭持ってない

脱朝日新聞すれば景気が更によく成る。

>>9
お前は永遠に貧乏でいろ

左翼が経済を語るとは笑わせる

>>1
日本は長年のデフレ、欧米はデフレに陥っていない、デフレにしていない。
日本は世界一の対外純債権国。
キャッシュ文化等、単純な比較は無意味。
まずデフレ脱却が最重要なんだから、もっと刷ればいいだけ。

もう期日前で自民にいれたよ
比例も、補欠選挙も全部自民党

何を根拠に日本の方が供給量が多いと？
そんな絶対的な価値観の物ではないでしょ
為替にしてもそうだが購買力云々でもっと円が強くて当然といのも
一面から見た見方であって絶対的な物ではない

>>3

金持ちがデフレを喜ぶんだよｗ
持ってるだけで価値が上がっていくんだからｗ

中国や韓国は、自国通貨を大量に発行しこれをドルと交換するこおとで
自国通貨安ドル高を維持しようと介入を続けてきた。

しかも確保した大量のドルを円と交換して円高ドル安へと誘導し、
自国企業の対日本企業への優位性を確保しようとしてきたようだ。
彼らは介入の実態さえ公表しない。

このような状況を望んでいる朝日新聞や民主党政権を日本国民が
支持すべきではないことは明白だ。

中央銀行だけでなく普通の金融機関でもお金を発行する
クレジットカードなんかがそう
日本はクレジットカードへの依存度が低いから中央銀行への依存度が高いだけじゃね

金利が先に上昇したら潰れるで
対策を政治がとれば良いけどね果たして？

＞お金の供給量をＧＤＰ比

コレ、最近になって
デフレ派、破綻厨、ハイパーインフレ厨がよく言い出してるレトリックだけど、
（池田信夫とかｗ）

全く関係ないんだよねｗ

なぜなら現時点でも、各国とも異なるお金の供給量、異なるＧＤＰの中で
為替も金利も何もかも変動相場の中で数字が出てるわけで
ＧＤＰ比で出てるわけではないからｗ

＞金融政策はすぐに結果がでるものではなく評価は難しい。（この項は加藤裕則が担当しました）

朝鮮民主党が政権とってから即座に円高になりましたが何か
家電などで競合する南朝鮮は日本が円高ウォン安でボロ儲けしましたが何か

たしかに中国などは円は５０円台にまで高くなるなどと意味深な発言をしていた
時期もあるね。たしかに中国などが保有するドルを円と交換して円高ドル安を
推進していたとすれば、円高へと誘導していた本人がどの水準まで円高が進むか
を言うのもうなずける。そういう不公正が指摘もされず規制もされて来なかった
民主政権。そして日本のマスコミ。すごく問題がある状況が続いてきたんだと思う。

需要が大事なんだよね
まじで。
あとあるとしたら円高を引き戻す
ドルに大して円を下げるなら確かにガンガン刷って薄めたら良いけど
それってアメリカとの通貨価値の引き下げ合戦じゃないの
んなことしてて国内はどうなる
何度も言うが需要を作るのが大事
案外日本を救うのはファッションとかDIYみたいな趣味なんじゃないかと思う
そのための有力な手段はパチンコを禁止することだよ

>>3
逆だアホインフレになれば金持ちは損をする。というか金持ちは投資して
金持ちであり続けようとする

金持ちが10億持ってて
おめーが100円持ってて
1年に円の価値が１％上がったとしたら（デフレ）

金持ちは何もしなくても1000万分資産の価値が上がる
貧乏のお前は1円分資産の価値が上がる
さてどっちが得だ？答えは金持ち

>>1
外国はクレジットカードがメインだからな。

現金が中心の日本は、何倍も供給して当たりまえ。
浜田教授に突っ込まれてたろ。

>>19
理屈上はな
実際は、食糧・燃料など生活に必要最低限なものが上がって
一番困るのは庶民だ

以前は確かに日米の問題だったが、物価などを比較すると
１ドル１００円ぐらいが正常だろう。多少上下に振れるとしても
現在は行きすぎだ。これは韓国や中国が無理なドル買介入を
続けさらにそのドルを円と交換して円高ドル安へと誘導してきた
ためではないかと疑い、その対策ぐらいは行うべきだ。
明らかに不公正な介入を続ける韓国や中国の行き過ぎは
是正されたほうがアジア経済の正常化にもつながる。

>>29
国民の所得が上がらないのに物価が上がるわけねーだろアホ

>>30
韓国がうらやましいのか？
韓国でも大統領候補がウォン安政策と輸出企業へのひいきに批判しているよ
輸出企業ばかりが得をして、庶民は泣きを見ているので当然

アメリカは3億の贅沢好きの国民がいる。
EUは5億。
日本は1億3千万でこいつ等に対抗しなきゃならん。
尋常な手段じゃ無理だよ。

日銀だって言われなくても量的な緩和はずっと昔からやってる。
そしてさっぱりインフレ効果がないのも、もうわかってる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120412/230916/graph001_s.jpg

緩和だけで景気回復を語るのは不誠実と言えよう。

>>18>>25
為替が通貨の供給量だけで決まるって理論だと理屈的には円は６０円切るくらいになるみたい
ただこの理論だと小泉政権時の円も１６０〜１８０円くらいになってるはずらしいので他の要素も大きく影響し精度は低い

なんでも文句付けたいんだな

>>26
まぁ民間の消費マインドが何で活発化するかまでは
政府は介入出来ないけど、「あ、金つかってもいいかな？」と思えるだけの
下地は整えてもらわにゃきついわな。
年末ジャンボの売り場のインタビューで
「当たったら貯金します。消費税とか上がるし……」って答えるような
環境だったら流石に需要増は望めんわ。

あんま金融政策に多くを求めすぎると間違えるよ
デフレは殆どの先進国の悩みの種
周辺途上国に安くものを作らせてるわけだから
そりゃ物価は下がるのよ

日本の需要が伸びないのは、>>1みたいな不安を煽るだけのマスゴミのせいだと思うけどね。
多少強引にでもインフレに傾かせないと、消費自体を悪と考えてるような人の、誰が金を使うかっての。

金融緩和でダメなら、どうすればいいっての？

>>31
バカ？
ニュースとかあんまり見ない？
世界中で物価が上がって苦しんでるニュースとか多いだろう
インフレをパラダイスみたいに思ってるのか

金融緩和でだぶついた金は投機に回るだけ
ゴールド、オイル、小麦、大豆、コーンが高騰した理由を考えるとわかるよな

>>1
＞現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。
＞日銀の白川総裁は「強力な緩和策を実施してきた」との認識で、円高の歯止めとしても作用してきたと言う。


これ、無垢な日本国民を騙すために定型文のように使われる言葉なんだけど、
毎度、同じ批判に晒されて遁走する。
つまり、日本は欧米と違い、現金経済だからね。クレジットカードが当たり前の外国と単純比較しちゃダメだよ。
それと、リーマンショック後のマネタリーベースの増え方が、決定的に重大な意味を持つよ。
各国のリーマンショック後のマネタリーベースをみてみると、
日本だけマネタリーベースをほとんど増やさず(お金を刷らず)、相対的に円高を誘導しているのが見て取れる。

もう意識の高い人は皆知ってる。
我々は、無垢な国民を騙そうとする朝日を絶対に許さない。
必ず個人個人で裁きをあたえる。

>>29
えーと……インフレ・デフレの指標に使われてる統計は
それらを含まないからな？
単純な物価高と、政策として目指すインフレ・デフレを
同一視するとまた齟齬が出る。

現在デフレ真っ只中だと言われてるが、食料や燃料はそこまで価格下がってないっつーか
むしろガソリン上がってるだろ？

>>39
どうしようもない
国がなんとかしようとして上手くいった例は余りない
ソ連の五カ年計画、中国の大躍進運動、みんな失敗だ
やはり自由な市場競争に期待するのが一番の近道
急がば回れと言う

＞1
当たり前だ。
だから財政政策とセットでやると言ってるんだろうが。

と、ちゃんと書いてるな。

また丑のスレタイ詐欺かw

欧米より多いのに為替相場で高く買われちゃうんだから、まだプレミア価値を下げないと
駄目ってことなんだがねえ
構造的な問題を摩り替えるのは宜しくないね

【日銀は、日本人の敵】

日銀は安倍のせいで円安株高になったので、11月にはマネタリーベースを減らしましたｗ
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1211.pdf
2012／9　　45.4％
2012／10　32.1％
2012／11　-13.3％


これって日本経済殺す気満々だろ。
それとも政府指示なのか？中国共産党直々の指示？

>>35
通過供給だけで決まるはずがないわｗ　取引が行われて初めてレートが決まる。
輸出して代金をドルでもらって、円に換金取引するから円高。

朝日の素粒子はやりすぎ。特に昨日の夕刊。
特定の政党だけを叩き、特定の政党だけを持ち上げるのは逆効果だと気づけ馬鹿。

>>32
行き過ぎは良くないと言っているだけ。過ぎたるは及ばざるがごとし。
韓国の政策はあまりにも行き過ぎていて、結局自国の経済を苦しめている。
逆に日本は円高が行き過ぎている。行き過ぎは是正されるべき。
日本の貿易赤字の拡大などを考慮しても円は１ドル１００円程度まで
戻るべき時期にある。

>>1
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朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
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生き恥糞舐めエベンキ売国丑は徹底的にリンチにしましょう。

安倍さーん。景気良くなるまで白川の首根っこ掴んで無制限緩和させてねー！。
シカト、反論して来たら即更迭でよろしくー。

まあこの状況でほんとに景気が良くなったら、
なんもしなくても、どインフレになりそうな気はする
アメリカとか絶対にヤバい
そうなるとさらに円高だろ？

【衆院選】自民・麻生氏「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」-福岡８区★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355065806/l50

◇経済政策とユーモアと−−麻生太郎氏（７２）＝自前
　７９年の初当選以来、冷水トンネル、八木山バイパス、福北ゆたか線電化など、交通網整備が進んだ結果、
大学や自動車関連企業などが筑豊に進出した。
「地元で仕事ができる、地元で根を張れる状況が少しずつできてきた」と手応えを語る。
　首相在任時、特に力を入れたのが経済対策。「結果的に後で景気は良くなった。あと３年やらせてもらえていたら……。
選挙で負け、状況は元に戻った。やり直さない限りデフレは続く」と断言。出陣式でも「金融緩和、財政出動、
経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」と強調した。

　移動の時間などを利用し、週１０冊以上のマンガ雑誌に目を通す。「ワンピースを知らなくて、若い人と話ができるかね。
ああいったものは読んでおかないと、時代に追いつけないと思うけどな」。長年愛読するのは「ゴルゴ１３」。
「あれに勝る国際的な小説書いている人はいないんじゃないか」と評価する。
　要職を離れてから地元入りが増えた。イベントに顔を出すと、
大人はもちろん首相時代を知らないはずの子供まで「一緒に写真を」と集まってくる。
「昔から、犬と子供とばあさんには受けがいいんだよ。犬と子供に票はないけどね」とおどけて見せた。
（以下ソースで）
毎日新聞 12月6日(木)15時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121206-00000222-mailo-l40&p=1

>>29の意見それも理屈上なんだよね結局
で理屈上は逆もまたしかりなんだよね
インフレになると必ず必需財も上がり所得もあがるパターンもあれば
必需財が上がり所得が上がらないパターンもある
ただ確実な事は今の状況を変えたいと思う人間が大勢いて
〜かもしれないからやめとけなんてぬるい事言ってる場合じゃないってことだよね

インフレで喜ぶのは働いてる人
働かない人は喰うべからず

最近じゃ日本の企業の競争力低下の要因を
デフレにだけ求めてるような連中が沸いてるが
例えばソニーがウォークマンやPSを生み出して
いた頃のような創造性が今の日本企業にあるか？
企業の内向化こそ日本経済が抱える最大の問題

>>56
金が働いてくれてる　＾＾；

>>47
あの時は自民党内でも大規模な量的緩和による円安誘導に懐疑的な人多かったんだよ

安部政権での実力者で言えば麻生さんとか与謝野さんかな

>>52
安倍は困ったことに、それにどういうリスクがあるのか理解する知能がないのが問題。

またGDP比か
イケノブあたりがよく持ち出して、さんざん論破されてるのに

まあ朝日は政策のことは全然わからないから仕方ないか

金が貴重品になってしまっているこの糞デフレを今日誕生する安倍政権で終わらせるよん。

>>57
あ、いや、その場合はデフレじゃなく円高でないか？
結果と過程の差かもしれんが、デフレそのものとはまた違うだろ。

>>34
デフレ脱却しそうになると金融引き締め。日銀は事実上のデフレターゲット。
速水の逆噴射、福井の後期失政、白川の無能が顕著。

デビッド・ワインシュタイン　コロンビア大学教授 　　　２００７年９月１７日　　日経新聞　

日本経済の行方を心配している。デフレから抜け切っていない。
消費者物価指数の前年比マイナスが数ヶ月にわたって続いており、景気後退
に逆戻りする恐れがある。
日銀内にはゼロインフレ論が根強いようにみえるが、１、２％のインフレを目標にすべき。
消費者物価上昇率がゼロ、ましてやマイナス圏での利上げは、デフレを招くリスクがある。
★消費税を２％上げると、日本経済の実質成長率を１％押し下げる。★
★消費は一段と低迷、景気は後退する。★
増税なしで政府の収入を増やすには、経済成長と適度なインフレが必要。
将来の年金の名目給付額を減らすのは難しい。とすると、年１−２％のイン
フレによって負担を吸収していかなければ、財政再建もおぼつかない。


デビッド・ワインシュタイン　コロンビア大学教授　　　 　2006年10月23日　日経新聞　経済教室　　　

日銀がCPIバイアスが大きくないというのは異例。
算出基準改定でCPI大幅下方修正。
日銀は物価上昇率が一貫してゼロを上回るのを待たずに金利を引き上げた。
FRBには数百人の博士号レベルの経済学者を抱えており、
数千人の（大半が博士、修士の）統計学専門家が処理した情報を分析。
日本では経済学の正式な訓練をほとんど受けていない人を「エコノミスト」
と称する慣行がある。政府は経済の問題に対処できない。
無知な官僚制によって身動きがとれなくなるのではないか。
日本のCPI算出方法は上方バイアスがかかるので米国では1990年代に別にかえた。
日銀が3月にCPIが０．１％と知っていたら量的緩和解除はなかったに違いない。
公的年金など、政府支出はCPIに連動している。バイアスがかかっていれば政府は
必要以上の支出。93年から03年まで23兆円政府は失った。

物価だけ上って、給料は永遠に増えないんか？ｗ
なら派遣会社でも何でも興せばいいじゃんｗｗｗ
だって、どんどん利益率が上っていくのに給料据え置きなんだろｗ

そんなウマイ話があるかっての。
いずれ給料も連動して上るわ。

別に1ドル100円ぐらいなら誰も困らないよ
一体1ドルいくらになると思って騒いでんの？

ＧＤＰを比較しても全く意味はないだろ

>>1
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TVメディアでハイパーインフレになると喚く御用学者は
どこかに飼われている売国奴。

馬鹿学者とマスコミに踊らされてろ


なにやってもリスクはある
現役世代がとくか損かそれだけ

結局、アメリカの経済次第って事？

>>66
ドル円の比較って話なら、アメリカはインフレ制御出来てるから
これから更に金融緩和しそうではあるしな。
日本はしばらく組閣や通常国会で動けないから、
少し円高基調に戻るんでないかい？

>>65
利益？夢見るのもいいがげんにしとけよ
輸入する石油、小麦、肥料、全て値上がりだ
海外に消えて行くだけの金が利益として自分たちに残ると
思ってんのかこの馬鹿は

>>1
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それでもハイパワードマネーはもっと供給するべきだよ。

金持ちが金を使わない。それがデフレ。
当然、その金は誰の給料にもならない。

>>1
＞ただ、日銀は９０年代後半から緩和策を取ってきた。
＞現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。

じゃあなんで今まで円安にならなかったの？

アメもEUもばかみたいな金融緩和で日本だけがちょろっと申し訳程度の金融緩和なわけだ
それで円がどんどん高くなってて、輸出産業が壊滅しそうになってると
つまるところ世界中の不況のしわ寄せが日本に来てるって事ね
この円高基調をキチガイみたいに維持しようとしてるのが民主であり日銀白川
あーだこーだ言うてデフレ＆円高に留めようとするのは反日野郎だよ
日本の産業を壊滅させるのがやつらの望みね
アメが何ていおうと金融緩和競争せざるえないんだよ
日本は小規模にしかこれまでやってなかった分緩和余地も大きいし
120円位までは余裕で戻るだろｗ
抵抗するチョンシナアメを粉砕していこうぜ

日本の経済次第ってことだろ
稼がないのにGDPが増えるわけない
それが当たり前過ぎてスルーされてる事実

日本になんか顕著に売れる商品作ってる産業あるか？
売れない会社の社員がまずしくなるのは当たり前だろ
給料増えないから他が成長する分だけこっちは良いものを買えなくなる
安物しか売られなくなる

>>73
輸出する加工品は相対的に全て値下がりになるからな。
今死んでる日本の製造業は国際的に競争力を増すことになるな。
需要が増すから人が必要になる。
人を引っ張る競争が業界内に生まれるから、よりよい待遇を目指す。
人件費が上がっていくわけだ。

結局アメリカが不景気のどん底にあったこの3年間　
日本は無能な日銀のおかげでずっと貧乏くじを引かされていたようなもの。

そもそも需要がない
車　いらね
高級品　いらね
旅行　めんどう

スマホ　欲しい

これじゃ供給側が逼迫するわｗ

白川は中国のスパイ。
しかもブラジャーをしている。

まともな日本人の感覚ゼロだよ。

>>73
物価は為替とは無関係ですよ。特に国際的な商品は先物市場で
価格形成される。むしろドルが高くなればそれだけ国際商品である
原油などはドル換算では安くなります。

円が安くなる分で購入価格が上がる分と、ドル価格が下がる分で
相殺されるので為替は基本的に輸入価格の増大につながりにくい
ということです。実際に大幅に円高が進んでも大して輸入品は
安くなっていないでしょう。

価格を形成してるのは需給関係であって、世界経済の低迷が続く限り
日本円が高くなろうが安くなろうが、国際商品の価格は簡単には
上昇しませんよ。

>>78
アメ公の景気がよくなりゃ自然とドルは上がってくよ
サブプライムインチキ景気真っ只中だった小泉時代になんて
今更帰るわけねーだろ

>>40
馬鹿だこいつｗ
そりゃ世界的に異常気象で食糧が少ない、また食用以外への穀物利用が広まったことが原因だろうがｗ
日本国内の経済とは別の話だろｗそんなナンセンスな話をしても意味がないな

「インフレは格差を生む」というのは恐らく正しいのかもしれないが、
デフレは間違いなくほぼ全員を不幸にする。そしてそれに耐えられなくなってくる。
歴史的に見ても緩やかなインフレ基調こそが経済成長の前提であって、たとえデフレが
続いた場合でも15〜20年が限度。1994年から18年も経ったんだからそろそろ転換の潮時だ。

>>現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。

日本のＧＤＰが小さすぎるんだろ。成長してないどころかマイナスだもん。

>>1
汚沢の肉便器生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ売国丑が脱糞中wwwwwwww


朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

,
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,
生き恥糞舐め売国奴は徹底的にリンチにしましょう。

>>77
なっとるがな
小泉政権時には大規模の量的緩和で１２０円代まで円安誘導に成功してる

その時がＧＤＰ比で今のアメリカと同規模くらいで通貨安戦争に一人勝ちしてた時代

リーマンショック後にアメリカや欧州も追随して大規模な量的緩和を行い
日本は供給量を維持したままだったからどんどん円高に

グローバル化すればGDPはマイナスになることは目に見えてる

日本が景気回復しない一番の要因は政府じゃなくてマスメディアだよな

ほんと日銀法はとっとと改正した方がいいよな。
日銀には金融政策だけじゃなく国内景気の責任を負わせるべき。
FRBはそうだもんな。

>>1
＞ただ、日銀は９０年代後半から緩和策を取ってきた。
＞現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。
＞日銀の白川総裁は「強力な緩和策を実施してきた」との認識で、円高の歯止めとしても作用してきたと言う。

円高を是正できない結果が全てだよ
頑張ってるんだから評価しろとか学生かよｗ

>>80
その競争力とやらは、やっぱり価格をさげなきゃつかない訳だ
なるほど海外で物を売るためには価格を下げなきゃいけない
そうお前は言うわけだな？

で、なんで日本国内の物価が上がると物が今まで以上に売れ出して好景気になるんだ？

>>84
物価と為替は無関係
ほう、海外ではいくら円高になっても物価は関係ない、こういう訳だな？
じゃあ>>80始め円高だから日本の商品が売れないのだー説はまるきり嘘って事か？

>>23で終わってたわｗ

理屈はどうだっていいから、結果だ。
結果出せないなら動くしかないだろう。
サッカーでトーナメント戦で負けてて、点取りに行こうとしない馬鹿がいるか？
大負けしようが点取りにいくだろう。

「やらなくていい理由」を無理矢理探してこじつけるからわけのわからないバカな文章になる

需要は海外にある
国内需要なんて小さなもんだ
円高容認で海外M&Aで生き抜く日本企業って図式になりそうだが

円高デフレは打開しないとねえ
輸出しないんなら関係無いとかのんびり構えてたら、国内向け産業だって廃れる一方だった訳だし

規模と期限を設けず景気が良くなるまで無制限の量的緩和をしてくださいよ日銀さん。

>>95
日本円で同じ価格のモノを輸出しても、円安になっていけば
海外から見りゃ値が下がってるでしょ。

で、物価が上がり出したら「貯蓄」と称して現金眠らせてても
価値が下がっていく一方だろ。
そこで取る行動は投資か消費だ。

「眠ってる貯蓄を引きずり出してやれ」ってのが根本にあるんだから、
それで問題ないでしょ。

今の円安、株高は金融緩和期待で円が売られているだけだし
実体経済から輸出企業株が買われているわけでもないからなあ

信用創造がこれだけ絡んだ金融世界で、実体経済うんぬん
いうのは馬鹿らしいかもしれんが
インチキでも円安にしろって期待はあるだろうな
市場が見離したときの反動も怖い

国家の豊かさは基本的に国民の平均的なレベル、つまり民度や学力が
どれだけ高いかによって決まるのが自然な成り行きだと思う。
国民が情報処理力が高ければ高度な製品、例えばスマホやパソコン等の
情報機器が売れやすくなるわけだし、金融の知識が広まれば株や債券での
運用も広がることになる。リスクを緩和するための保険も売れるでしょう。
高度の製品は価格も高いので民度の高い国民が多いく国はGDPも比例して
増大する。
今の世界経済はそうではなく特に一部の貧しかった国々が国民の民度や
教育レベルの増大を伴わずに、為替操作による貿易で目先の利益を追求
するという構図に陥り、更にその副作用で格差が広がっている。国民の
一部が文字も読めない状況では、一部の人は金持ちになり、レベルの低い人は
貧困となる。これが中国や韓国の格差の背景にある。
民度が低ければ、当然自己利益ばかり考慮する国民が多いので民主主義
システムを運用することもできない。中国では民衆が自分のことしか考えない
ので国民間の相互不信がありそれが民主主義より独裁のほうが国家が安定する
と信じられる背景にある。
民度こそが、経済の規模、格差の発生、民主主義レベルへと影響を与える
主要因なんです。アジア各国がすべきは為替介入による一部起業の利益追求
ではなく、自国民へのまっとうな教育と、民主主義へとつながる民度の向上
のための道徳の拡大なんですよ。日本やアメリカの政治家はもっとそういうことを
指摘していくべきです。

でもまあ日本の新聞も「ハイパーインフレ」とか言わなくなっただけ
この２週間くらいで、ほんの少しだけ賢くなったと褒めてあげてもいいｗ
　

まー長らく世界経済に貢献してたんだからーちょっと休ませ貰って
円安にさせてもらおうぜって話だな
アメがまだまだ円高にせいっていうて来るかもだけどね
関係ねーｗｗｗ

まーチョンシナの経済が死ぬくらいは円安にすべきだな
安保上もちょっと弱らせといた方が軍拡する時間稼げるだろーし、
中国出るメリットも無くなって日本企業が撤退しやすいだろｗ

>>1
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>>95
原料などの国際商品の話ですね。特定の企業がどの国で製品を
開発して輸出するかはその開発国における為替に影響を受けます。
しかし、日本が外国から輸入する国際商品である原油やコーン
小麦などは先物市場を通して為替変動リスクがヘッジされているので
為替が円安だろうと円高だろうとあまり影響はありません。
むしろ需給関係のほうが影響が大きいということです。
だから円安になるから海外からの原材料の輸入価格が大きく上昇する
という指摘は適切とはいえません。

しかし海外進出した部品メーカーとか
円安になったら涙目だろうな　＾＾；

日本も現在デフレの日本より経済状況の悪いアメリカやヨーロッパの先進国相手に円安で物を売って稼ぎたいなら
ジリ貧の顧客からなにか買ってギブアンドテイクにしなきゃ相手がさらに瀕死になる
需要の見込める新興国相手は価格競争になる
内需は小泉時代に非正規派遣バイトをやって労働デッドストックになってる自尊心とプライドの固まりみたいなオッサン連中が
公共事業の現場で日雇い派遣は嫌だと言えば労働力確保のために移民を入れざる得ない
どうなることか

>>1
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>>57
デフレで攻めの開発何か出来るわけが無かろう。

>>102
物価が上がっていくから眠らせてても仕方ない
だから今はでに使ってしまおう

余裕のある人の考え方は違うねぇ

ますます物価が上がって今までの蓄えでは将来足りなくなってしまう
無駄なものは買わずにできるだけ贅沢せず極力出費を抑えて溜め込まないと
と、普通は考えるわな
家なんてもうあまってるしな

また余裕のある人間は、円の価値が下がるのに何で円で持ってなきゃいけないんだ
海外に資産を移そう
あ？ 国内に投資？
馬鹿言ってんじゃない、ただでさえ売れない物が値上がりする
そんな市場に金なんか落とせるか

こうなるよねぇ

これがうわさに聞いた
日本が現金決済が多いから基本的にお金の供給量は日本＞アメリカが普通
ってことを知らない人向けの日銀はもう十分にお金を刷っていると騙すやり方か

>>1
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>>103
円高自体が日本の実体経済を表してないと思うけど

>>105
「ハイパーインフレ」という言葉で煽ろうとしたけど、馬鹿にされただけ、だからでしょうね。
馬鹿にされたことが分かっただけ、
　>少しだけ賢くなった。

本当のインフレってのは今までの中国みたいに、給料も物価も自国通貨も
上がり続けてる状態を指す

物価だけ工作してあげてインフレで景気良くなりました、なんて詐欺もいいとこ
そこでさらに消費税あげだろ？
国内市場壊滅するぞ

物価だけ上がるって本当アホだわｗ

>>113
持ってる人が消費しなければ需要も生まれずしぼんでいくんだから、
デフレ以上に給料は下がるし、実際そうなってる。
需要がしぼむんだから、行き着く先は失業しかないよね。
もうね、給料が高い安いじゃなくて、まさに「要らないコ」、給料ゼロ。

貯蓄額は高齢者が圧倒的に多い。しかもカネを離さない。
今更海外移住？この不況下でも日本に張り付いてるのに？
ないないｗ
貯め込んでる現金の価値が下がっていけば消費か投資に走るよ。

>>118
中国こそ数字だけ先行したインフレだぞ
でなきゃ稼げず給料も上がらず職にもつけずに不満ばかり溜め込んだ連中が中国全土にあれだけあふれかえるわけないだろう

>>116
そう、実体経済なんか関係ない
日本全体の金融資産にまだ余裕があるから円高なだけ

今日は朝一で投票行くからもう寝るよ

リフレ派　総出演
1/3【経済討論】提言！新政府がすべき経済対策とは？[桜H24/12/15]
http://www.youtube.com/watch?v=9rvPtfWgDUg

　
>>1
＞ 現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。


そもそもベースマネー対ＧＤＰ比でみてるが、その見方からしても間違ってる！！＞＜

対ＧＤＰ比で欧米が低いのは、クレカ決済が多く現金決済が少ないが、日本は現金決済だから。
戦後一貫して日本のほうが対ＧＤＰ比は高いのは、それが原因。
こいつは、日本は戦後一貫してずーーっと金融緩和してきたって、言い張るのか？（ 苦笑 ）

でここからが本質。　金融緩和したか？　どうかは、


　　そ　の　「　水　準　」　で　な　く　「　変　化　」　の　問　題


リーマン以降の０８年初めを起点にすると、
現在、アメのベースマネーが約３倍に膨れたままなのに、
日本はグロスの表では増やしたと公表して、たった数か月後に裏で引き締め、結局ネット （ 純増 ） はむしろ減少（ 怒り ）！！

だいいちＧＤＰ比でみるとそんなに危険だと言い張るんなら、

　
　　分　水　嶺　値　は　、そ　も　そ　も　い　く　つ　だ　？？


ＧＤＰ比の絶対値をだしてその論拠を答えてみろよ（ 嘲笑 ）

　

　
>1
＞ 現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、
＞ 日本の方が欧米よりも多いくらいだ。



日本のＱＥが機能しなかった理由 by Scott Sumner

http://econdays.net/?p=3538


Michael Darda氏に日本のマネタリーベースについての興味深い情報を頂いた。
http://econdays.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/03/japanbase-e1301014344522.jpg

過去２０年のベースマネーの 「 成長率 」 は、その前の２０年よりもだいぶ下がっている。
よって日本でＱＥが効かない、と主張するのは当たらない。
彼らはベースマネーを、ＱＥをしなかった頃の半分すら増やしていないのだから。　←　★★★

もっと詳しく見ると、
ベースを一気に成長させたのは一時的で、たったの２、３年で回収している。　←　★★★
経済がほんの少し上向くと再びベースを激減させた。

ＱＥが機能しなかったのでなく、
貨幣注入が一時的だったので、ＮＧＤＰ （ 名目ＧＤＰ ） に影響しなかったことを示している。
　
　
　

　
　
阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なぜ円高を招いたか？
千年に１度の大震災なのに、なぜ円高を招いたか？
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、
マンデルフレミング効果によるクラウディングアウトが発生したから。

実際、９０年代後半以降の、公共投資の対ＧＤＰ比と純輸出のそれの合計は、
ＧＤＰ比６ 〜 ８％で常に一定。
なのに、公共投資の対ＧＤＰ比と純輸出のそれの相関係数が▲０．９２と、見事なトレードオフ。
クラウディングアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
（ マンデルフレミング効果では金利の上昇は観察されず、通貨高と純輸出減だけがあらわれる ）

政治家は、公共事業と違い金融政策は地元じゃ評価されないので、国際経済や金融政策を全く勉強しない。

小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領！ 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった 「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。

この２０年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。


安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
財政出動と、インタゲ下の金融政策 （ 量的緩和 ） を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に押し出している！！
　
　

>>118
おいおい、・・・＾＾；
そういうのは経済成長というんじゃないかい？
生産不足、低下による物不足から物価が高騰する、
あるいは戦後ドイツが性悪なフランスから賠償金を
ふんだくられ、生産量を無視した紙幣大量発行をしたために
よって起こる貨幣価値低下がインフレだと思うぞ

　
　
ミンスのお笑い成長戦略 ＝ 林業介護と違って、
安倍経済政策では、内需と外需の双方で、しっかりと有効需要を創出する。

それを導火線にして、景気循環のポジティブ ・ フィードバックを機能させ、
景気の底抜けを図る。


　■ 内需　即効性がある

１０年間で２００兆円の財政出動での、
公共事業と先端科学技術研究開発、メタンハイドレートやレアアース泥など海洋資源開発

レオンチェフの産業連関分析にあるように、公共事業は住宅産業と並んで最も乗数効果が高い。
変動相場制の今でも、日本では約２．２ある。
（ 固定相場制の高度成長期には、５弱あった ）

固定資本形成され、総需要規模も桁違いにデカい。


　■ 外需　牽引には３年程かかるが持続的

量的緩和の波及効果での円安誘導による、製造業の輸出ドライブと業績回復。

雇用回復と内需への産業連関の波及をもたらす。
（ 輸出メーカーと部材メーカー、請負会社の中間財資本財への設備投資、社員の住宅も生活費も内需に波及 ）

円高によって国内市場に侵攻した、特亜からの輸入デフレと移民労働への、
円安による障壁も形成できる。
　
　

　
　
　
経済原論にもあるように、デフレ脱却時は名目金利の立ち上がりは非常に遅い！！　
　
　
量的緩和は手段で、波及効果の円安が目的。

円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績と投資を回復させ雇用を戻すのが目的。

量的緩和は、インフレ予想を上昇、実質金利 （ ＝ 名目金利 − 期待インフレ率 ） を引き下げる効果がある。

半年後に円安になるので、製造業が業績回復
→ １年後に調整在庫がはけ、遊休設備が動き出し、雇用が回復
→ ３年後に内部留保を崩して設備投資が再開、デフレ脱却。
　 ４５兆円のＧＤＰギャップ （ 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ） が解消。

好景気なのでさらに企業は設備投資しようと、外部 （ 市中金融機関や間接金融 ） から金を借りる。
ここでようやく、最初はベースマネーの増加だけだったのが


　　マ　ネ　ー　サ　プ　ラ　イ　も　増　え　金　利　上　昇　し　、イ　ン　フ　レ　になる！！


しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％ ＞ 国債金利、になり、
消費増税なしで財政も再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比の改善 ） される。

だから消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がり、反対する！！（ 怒り ）
　
　

　
　
名目ＧＤＰ成長率 ＝ 実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ （ インタゲ２％なら２％ ）　

財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と信じ込ませようとしている！！＞＜


国債残高を長期モノの１千兆円とする。
金利が１％上昇すると翌年度に利払いが１０兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。

ところが税収の場合、
名目成長が毎年１％アップすると、ＧＤＰそのものが等比級数的に膨らむので、税収も膨らむ。

税収が４０兆円、９５年以降の税収のＧＤＰ弾性値は平均４なので、
翌年度は４％の１．６兆円で、次は８％、さらに次は１２％・・・満１０年後は４０％の１６兆円が増加する。

もし、自民経済政策の当初の目標値のように、名目成長４％が長きに渡り実現すれば、
満１０年後は１６０％の６４兆円が増加、単年度税収だけで１０４兆円にもなる。
（ ちなみに２０００年以降の、日本以外のＯＥＣＤ平均名目成長率は、リーマンを入れても年６％を超える ）

なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では３年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。

ある国会議員が３年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるから。

もし名目成長して財政破綻するなら、
２０００年代の名目成長率で日本は世界で圧倒的に最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 （ 財政赤字の対ＧＤＰ比改善 ） など多くの問題を解決できるから、ＯＥＣＤは目的のトップに掲げる。
　

　
　
　
失われた２０年間、他の先進国は年平均４％程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質ＧＤＰなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。

１９９０年の日本の名目ＧＤＰは４３９兆円。
仮に、他の先進国と同様に、２０年間、年率４％の名目成長をしたと仮定すると

　　４３９兆円 × １．０４ ＾ ２０　＝ ９６１兆円

つまり現在の日本の名目ＧＤＰは、約１千兆円になってなければおかしい。
しかも！！　２０年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目ＧＤＰの合計額を求めてみると、

　　等比数列の和 （ 等比級数 ）の公式　Sn ＝ a ( 1 − r ^ n ) / ( 1 − r )

　　ここで、初項 a = 439兆円、公比（ 成長率 ）r ＝ 1.04、期間 n ＝ 20年、をあてはめると

　　S20 ＝ 439兆円 × （ 1 − 1.04 ^ 20 ） / ( 1 − 1.04 ) ＝ 13,060兆円！

これに対し、実際の名目ＧＤＰの合計は約１京円。
つまり、約３千兆円のＧＤＰを喪失したことになる。

９５年以降の、税収の名目ＧＤＰ弾性値は平均４なので、名目４％成長だと１６％。
この２０年間で、


　　３　千　兆　円　×　１６　％　＝　４８０　兆　円　！　も　の　税　収　を　失　っ　た。

　　インフレ率をインタゲの毎年２％としても、税収の実質的な損失は、３２２兆円！！( 怒り )
　
　

　
　
　
税収の元になる名目ＧＤＰの成長率は、実質ＧＤＰ成長率 ＋ インフレ率、なので、

今年７−９月の速報↓を年率換算すると、

実質ＧＤＰ▲３．５％ ＋ コアコアＣＰＩ▲１．５％ ＝ 名目ＧＤＰ▲５％！ （ ▲はマイナス ）

９５年以降の、税収のＧＤＰ弾性値は平均４。

　　
　　税収 ＝ 名目ＧＤＰ × 税率 × 税収弾性値


　　なので　、 来　年　の　税　収　は　▲　２０　％


相当のインパクト！！


これじゃ、実は消費増税そのものが不要なのに、いくら増税したところで、焼け石に水！！（ 怒り ）

国家経済の名目ＧＤＰ成長で、税収をあげろ！！


７ 〜 ９月期の実質ＧＤＰ　年率換算マイナス３．５％と、景気後退が鮮明。2012.11.16
　　http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121116/dms1211160711007-n1.htm
１０月の景気動向指数で、景気は 「 悪化示している 」 内閣府
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354857117/
　
　

次の参院選も近いし
安倍政権はすぐにでもインタゲの具体化のために行動すべきで
何よりも最優先で取り組むべきだ
市場の変化という形で経済の先行指数をどんどん改善させていき
その成果をもって参院選を勝ち抜くべきだ

結局インフレと経済成長の区別もつかんバカが>>1みたいな事言ってるんだねw

>>3
真逆のこと言ってるこんなバカなフレーズ信じる奴いるのか？

健全なインフレになれば、無駄に現金ため込んで使わないままの奴(主に団塊と老人)が一番損だから、自然と金を使うようになる。
企業も内部留保ためこまずに設備投資と人材投資するようになる。
それによって、中間層〜低所得者層に金が回るようになる。

経済の基本の基本なんだが。

自民圧勝で週明けから円安株高が始まる
いずれ答えは出るからじっくり待て

息をはくように嘘をつく。

なんで民主党政権下では円高・デフレ是正の議論が盛んにならなかったんだろうな

リーマン後ですら対GDP比でアメリカと同程度の１５％程度、
日本の通貨供給量は増えている。

しかも、それ以前はアメリカどこじゃないペースで増えていて、
その時期に円高も進行したしデフレも続いていたし、
日本が中韓にフルボッコにされたのも、その時期だ。

日本が金融緩和してないというのも嘘なら、
金融緩和すれば色々問題が片付くというのも嘘で、
もっと根本的な部分の、デフレだから不況というのが、勘違いもいいとこで、
本当はデフレは好況の時が多いくらい。

不景気の原因は
円高
のために、
輸出産業が壊滅的被害を受け
工場がどんどん海外へ移転してしまい
雇用が失われ続けているのが原因
円高維持に必死になっている勢力は
日本復活をなんとしても阻止したい奴ら

ＧＤＰ比で見てどうするｗ
マネーベースで見ろよｗ　実際それが低いから、日本はデフレなんだろ
なんだこの的外れな批判は。くだらねえ。

>>139
好況でデフレだった国はあまり無いと思うんですが
そもそもデフレって大恐慌より後では
最近の日本くらいしか例がないような

黒字の国の通貨が上がるのは当たり前で、
日本が黒字稼ぎ続けている間は、上がって当然。
そろそろ赤字になるから、放っておいても円安にはなる。

この当たり前の事を理解していない人が、為替介入で借金増やした挙句、
一時しのぎにもならかなったり、
金融緩和で制御不能になる程に通貨増やしてしまったりする。

リーマンショック起こしたのは、2000年にITバブルがアメリカで弾け、
急速に減速した景気にパニック起こしてFRBが過剰供給したドルだ。
リーマンショック後に、懲りずにまたFRBは同じ失敗をしてしまったが、
それで地獄見るのは、2015〜6年あたり、もうすぐさ。
今度はリーマンレベルじゃ済まないよ、額がその時より異常だからねw

>>139
デフレで好況って、どういう状況だよ。
小泉政権下で、雇用なき経済成長があったけど、あれはアメリカのバブル景気あって
こそだし、雇用はもちろん、それほどＧＤＰ自体ものびた訳じゃない。マシになった程度
今は世界同時不況で、外需が期待できない以上、デフレ＝不況のさらなる悪化でしかない。

もう御託はいいから、一度でもインフレ誘導実践して欲しいわ
金融緩和とかいっても、日銀のやってた事は、ドル買ってただけじゃねえか。
それじゃ、デフレ解消なんか出来るわけないわ。円高にもなる。

同じ品質の商品を安い価格で提供する事に企業が努力している結果が
デフレなわけだから、物価が下がることで利益率が下がるので
給与も当然下がる。
これは自由経済なので仕方のないこと。

日銀が大量の国債を買い入れることで金融緩和するといってるが
将来の国の借金を増やしてるだけで、個人資産が１５００兆円あるから
いいと思ってたらそのうち債務国に転じて、その時は海外勢も買ってくれなくて
国自体が破たんしかねない。

景気がいい俺から意見すると、グローバルに外資で稼ぐ場合、当然だけど国内の経済は関係ないよ。
むしろデフレで居心地が良い・・・。すまぬ。
結局稼げない馬鹿が多過ぎるせいで国内が不景気なんだろ。政治家も含めてみんな馬鹿。

1/3【経済討論】提言！新政府がすべき経済対策とは？[桜H24/12/15]
http://www.youtube.com/watch?v=9rvPtfWgDUg
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975
◆経済討論第26弾！提言！新政府がすべき経済対策とは？

パネリスト：
　飯田泰之（駒澤大学准教授・エコノミスト）
　上村シーラ千賀子（シスコシステムズ上級管理職・早稲田大学講師・秋田大学講師）
　片岡剛士（三菱UFJリサーチ＆コンサルティング株式会社 経済・社会政策部 主任研究員）
　上念司（経済評論家）
　田中秀臣（上武大学教授）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　野口旭（専修大学教授）
司会：水島総

>>144
世界不況の真っ只中なんだから「待ち」の姿勢もありだと思うぞ
通貨安競争を進めた米国・欧州・韓国では賃金上昇無き物価上昇が進んでる
円安で原材料費が上がって、これらの国と価格競争すれば結局犠牲になるのは人件費

こうやってデータに基づかない間違った知識を広めてミスリードするのがマスゴミなんだよなあ

改革の重要性については議論の余地がありませんが、反面、
デフレは日本の問題全体の些細な一部に過ぎないという議論には私は与しません。
デフレ問題に取り組むことは、日本経済に実体面でも心理面でも大いなる利得をもたらすでしょう。
そして、デフレを終結させることは、日本が直面する他の問題の解決を、その分だけ容易にするでしょう。

byバーナンキ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100405/Some_Thoughts_on_Monetary_Policy_in_Japan
http://www.federalreserve.gov/BoardDocs/Speeches/2003/20030531/default.htm

>>145
日銀の国債買い入れで、何で政府の借金増えるんだ。意味が解らん
そもそも、日本国債は殆どが内債だし。
債務国に転じる？経常収支黒字がずっと続いてるんのにどうやったらそんな事が起きる。
スタグフレーション心配してるなら、今のデフレ放置してる方が、余程その可能性高いわ。

反リフレ派は、本末転倒すぎる。日銀の責任のがれの口実に、すっかり騙されてるな

朝日がんばるねぇ〜〜
もう捏造につぐ捏造だねぇ
捏造じゃないなら、経済知らないんだろう
所詮文系の底辺が新聞。いくら入社試験が難しくても
智慧がなけりゃ正しい判断はできないぞｗ
智慧しってるか？朝日？

>>147
お〜〜〜ありがと。

>>148
韓国は通貨安競争じゃなくて、あれは単に通貨危機で暴落してるだけだ。
欧州はユーロのせいで、むしろ通過高で苦しんでる国が大半だよ。
アメリカもまだデフレ不況だ
日本はデフレ対策の結果として、今より多少円安が進む程度で、精精１００円前後の話だろ。

大げさなんだよ、いちいち。少し供給増やしたら破滅とか破綻とか
今現在、デフレで景気が悪化してる、現状を全く無視してる
栄養失調の人間が、飯食いすぎたらメタボになるとか騒いで、ダイエットしようとするくらい、馬鹿げた状況だわ

安倍は2ｃｈを見てるっぽいので書いておく。

ラスボスは財務省だ。本当にリフレ政策をやるつもりなら、財務相、副大臣、政務官、すべて兼任しろ。財務官僚に逃げ道を与えるな。
局長級以上は総入替するぐらいでいけ。本気を見せろ！

刷った札をそのままばら蒔けばいい。
年収が低いほど多く、高いほど少なくばら蒔けばいい。
たとえば俺に２００万くれれば、速攻で車を買い替えに行く。
そのくらい金がない。
だから刷ってばら蒔けばいい。
消費したいヤツにあげればいい。
ジジババは貯金するからやるな。

デフレ脱却なんて簡単な話じゃん
とりあえず新財務大臣か白川あたりがドル円ベースで

「１ドル＝100円になるまでひたすら札刷ります！」って発言して、実際に
刷った金で外国の優良株か天然資源を買い捲れば、急激な円安にもならず
徐々に円安に向かう

あとは最低賃金法か企業法を改正して各企業の一般従業員平均賃金（パート・派遣含む）
の数倍までをその企業の最高賃金にすればいいだけ
平均賃金の算出は各企業の報酬上位１０％を除いた残りで算出
でもって倍率は労働者（社保・年金・雇用保険全てに加入させてる社員のみ）の雇用者数
が多ければ多いほど倍率が高くなるようにすればいい

これを実行すれば、社員１００人いて一般社員平均年収２５０万で社長や経営陣だけ年収１億とか
労働者数万人で派遣９割で経営者は年収３億（竹中とか竹中ｗ）みたいな
給与体系は認められない

企業の経営陣が自分達の報酬を増やすためには、社員の平均年収を上げるか、正社員を
大量に雇用するしか方法がないようにすれば、ワーキングプアも解消されるし、消費も需要も
増えるし、場合によっちゃ少子化のスピードが緩むかもしれん

景気対策とか簡単に言うけど、政治で簡単に解決するならどの国もどの時代も困らないよ
むしろ下手にいじって大変なことになるだけ
しかも一国の経済調整だけでは無理
真剣に言ってるなら頭がおかしい

とりあえず日銀の大赤字をなんとかしろよ
原因は円高ｗ

エール大の浜田から宮崎高橋田中と知識人
国賊だった米倉、みずぽまで安倍の政策支持にまわったのに
アサヒはまだ嘘ついてんのか

増税とセットでやるから政府はアフォなんだよ

日本国内のお金の供給量が増えているのか？　本当にそうなのか？
そもそもドルの供給源はアメリカだけなのか？

否、日本は巨額のドルをIMFへ拠出し、金融危機にある欧米へドルを
供給している。なにげに日本がドルの供給源の一つだったりする。

ではどうすればいいのか？
供給量を減らせばいいんだよ。IMFから資金を回収すればいい。

>>154
デタラメ過ぎだろお前
韓国は国家戦略としてウォン安政策を推進した
欧州も米国も同じ
米国で物価上昇してるのは、ちょっとくぐればいくらでもデータは出てくる。

円安については安倍どうこう以前に、
日本に順番がまわってきたんだよ。
外人だっていつまでも円をもっててもしょうがないからな。

安倍が好きなヤツって、基本的にバカだから、教えておいてあげたいんだけどさ。

アベノミクス(笑)で、仮に物価が上がったとするじゃん。
んで、フツーの人の給料が上がるまで、かなり時間がかかるの。
これについて、安倍は4年、ブレーンの高橋洋一は3年と明言してる。

その間、オマエラみたいな無能な貧乏人がもだえ苦しむわけ。
物価が上がって、給料上がらないんだから。

それでも安倍を支持するなら、別にいいけど、低能貧民は肝に銘じておいた方がいいと思うよ。

>>163
国家戦略ｗ　通貨危機後、1年で為替が3分の1まで暴落したんだが
それも国家戦略ニカ？　どう強がっても暴落です、ありがとうございました。

欧州はユーロ安の恩恵うけてるのは、ドイツとかくらいで、大半の国にとっては
現状のユーロは高すぎるのが現実。米国は相変わらずデフレ不況。物価上昇など
庶民生活には誤差レベルでしかない。土地などの暴落がやや改善した程度だろう

どっちにせよ日本はデフレ対策は必須で、その結果、円がたかが１００円前後くらいまで
上昇しようが、だから何だっていうレベルの話だ。民主党政権になるまでは
そのレベルだったわけで、その後の通貨高が良い結果だったなら、誰もこんな批判はせん。

と言う専門家もいる

マスゴミが嘘を吐くときは架空の人物の口を借りると思ったおれがいる

>>165
しょうもね。物価なんか大して上がるわけないだろ。
土地代などが上がるだろうがな。そもそも平均所得が上昇する前に
物価高なんか起きるわけない。所得改善で需要が変化してからだろ、普通に考えて。
モノが売れないのに、どこの馬鹿が値上げ競争なんかするんだよ

ってか、この１０数年デフレが続いたけど、逆にどんだけ物価安が進んだんだよ。
庶民レベルで殆ど変化なんか無いだろう。給与の下落の方が深刻だわ。

>>166
まあ、ウォン安政策でくぐってくれ
米国の消費税物価指数も、自分で確認すれば誤差かどうか分かるだろ
今は携帯からなんでソース用意出来ないんでね

　



有名な経済学者の日銀総裁の白川の評価。

浜田宏一・米イェール大学教授から「日本銀行は、金融政策というこれらの課題に十分立ち向かうことのできる政策手段を持っているのです。

日本銀行はそれを認めようとせず、使える薬を国民に与えないで、日本銀行が国民と産業界を苦しめていることを自覚していただきたい」
「聡明な総裁のことですから、デフレと不況に苦しむ国民の立場から、その原因となっている緊縮金融政策を改めてくださることを願っています」と指摘した。

また「白川さんの頭の中は、金融業界さえ安定していれば、一般国民がどんなに失業してもかまわないと思っているかのように見える。


　

なぜ円の需要があるのか？
日本が欧米の金融危機に対処するための資金源になってるからだろ。
資金源としての円の需要が上がっている。

金融危機への資金供給をへらして回収をすれば、相対的に円の需要は下る。
資金を回収うしようぜ。

　


経済知識人の日銀総裁の白川の評価。

白川の
「膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」
「人々は将来の財政状況への不安から支出を抑制し、そのことが低成長と緩やかなデフレの一因になっている」

といった意見について、産経新聞特別記者・田村秀男は
「FRBは2008年9月以降、現在までに3倍以上もドル札を刷ったが、インフレ率は穏当、株価は回復著しく、個人消費や民間設備投資は上向きになっている。

歴史上の通貨大量発行による制御不能なインフレは、モノの供給能に乏しい敗戦直後の日本やドイツなどに限られる。」
「政府債務が増え続けるから消費が減り、デフレが起きるというのは根拠に乏しい俗説である。
　

ウォン安政策の反動で危機的状態になった去年
アベノミクスの余波をモロに受けてまた株価下落している今年

韓国の金融状況はあまり芳しくないよ？

>>148
横だけど円単体は関係ないけどドルの上下で世界中の資源、金融、商品は上下するよね
リーマンでドル高に吹っ飛んで株、原油、商品が一気に値崩れしたけど
アメリカが量的緩和をして一気に値を戻した
もちろん新興国の需要って実需もあってこそなわけだけど

日銀がどうこうとごちゃごちゃ言っているけど、
結局政府は市場を経由せずに日銀に国債を直接引き受けさせ、
何とかキャッシュを手に入れたい。ただそんだけのことなんじゃねーの。

中央銀行が財政ファイナンスしているということになると、
日本円は紙くずだ、と言うことになって、円からの逃避がおきるだろう。
待望の円安到来だろうが、信用を失った貨幣がどうなるか。

副作用のほうが強すぎると思うけどね。

>>169
韓国の大暴落が政策（笑）の結果だろうが何だろうが
別に日本はウォンみたいに円を3分の１まで暴落させるわけじゃない。
たかが１００円前後の円安。
それを恐れてデフレ対策しないなんてのが非常識。
米国の方もちょっと調べたけど、やはりインフレが問題になるレベルの話じゃないな
オバマ政権は今のままの金融政策を維持するだろうね

まあ、ソースを自前で用意してから、また出直してね。

>>175
それこそ、中央銀行の仕事じゃん。
それで信用失うなら、世界中の中央銀行がとっくに失ってるよ。
そういう日銀（っていうか白川）の常識が、世界の非常識なんだよ。
インフレ率が経済環境に+になるよう調整するのが、中央銀行の仕事のはず

日銀は、デフレの行き過ぎで経済が悪化しても
ひたすらインフレ阻止する事が仕事だと思い込んでるから、困る

財務省のいうとおり消費税あげればいい、が一番無難なんだけど
安倍批判者は消費税あげは断固として反対がほとんどなんだよな。
よって安倍のほうがよほどまともなこといっている。
こいつらのいうとおりにしてれば赤字国債バラまくだけだよｗ

むしろ国債が値下がりしてくるなら、
日銀が回収しちゃえばいいんじゃないの。

それでも円の流量は増えるだろうし、
国債が不要ってことは、金融機関も融資できる状況、
って話だわな。

日銀が強力なコントロールができることはこれまでの数字を見れば一目瞭然安だけどな
何もさせなかった、しなかったのではなく、動かさないようにコントロールしていただけだ
そういう風に指示した民主に問題があるだけである

>>1
出たGDP比ガーｗｗｗｗｗ
予想通りだ馬鹿マスゴミ


ハイパーインフレガー→完全否定されマスゴミのやらせ発覚
スタグフレーションガー→本当はデフレ下で発生しやすいとバレる
↓
予想通りGDP比ｗ


20年デフレだったらGDP比で高くなるの当たり前だろアホ
世界中でこれほどデフレ放置してきたの国なんてないぞ


本当にあきれるわ

日銀はリーマンショック以降、４０兆円金融緩和したと言っている。
が、市中銀行はその金の８７％を日銀の当座預金口座に放置している。
しかも日銀はその８割に０．１％プラス金利を約束している。
つまり、金融緩和した金を再び日銀に引き戻している。３５兆円が死に金。
（※産経新聞１１月２５日　田村秀男）

↑安倍さんはこんなふざけた日銀を正したい

現実は白川のおかげで
日銀の国債回収に銀行が応じなくて札割れ状態

日銀貴族ざまあ
日銀法さっさと改正してくれ
安部ちゃん期待してるぜー！！

EUには破綻処理すべき国が残ってるんだから、破綻できるように
資金を止めて協力すればいいんだよ。

資金のブラックホールがある限り、いくら金を出しも無駄だ。

ギリシャは、どこを掘っても遺跡が出てきちゃうんで、
産業を育てにくいから、流通や観光に偏ってんじゃなかったっけ。
いま港は、中国が投資してるみたいだけど。

借金を買い取っちゃうことはできても、
じゃあ、これから先どうするのかって話になると、
また借金しながら続けるのかって話にはなる。

もしもドイツがマルクなら、
いまごろ大慌てで無制限に為替介入して、
得た資金で負債を買い取ってたかも知らんが、

同じ通貨を使ってると、
稼ぐ能力がある国に金が集まっちゃうし、
稼ぎにくいところに再分配とかって話になると、
それはもろに、税金から引かれるんだわな。

欧州は一つって左派が言っても、
いや、そこまで一つじゃないって右派が言う、
みたいな。

こりゃ駄目だ

>>31
ネットに繋いでるのだからググることぐらいしろよ。
お前は中卒の俺以下かｗ

デフレに円高を放置してるってことは、
労働の価値の暴落を容認してるってことだよ。

だから給料は下がる、失業は増えるでしょ。

デフレの根本的な原因が国際的な豊かさの格差なんで、
豊かな国の需要に依存して、経済的に若い国が高度成長してくれば、
徐々に外需依存から、内需拡大にむかってくれるって期待はあるけどね。

それまで待ってられないから、こっちも高すぎる円で細くなる流れを、
薄めながら流量確保しないと、産業が壊滅しちゃうんで困るんだわ。
生活保護を安価な輸入品で養う、みたいなのもいずれ破綻するし。

んで、国際的な豊かさが釣り合ってくると言うことは、
資源の購買力も均衡化してくると言うことだから当然、
輸入品は値上がりする可能性がある。

そのぶん、国内の産業が助かる面もある一方、
選択肢を増やさないと、戦争になる可能性も出てくる。
現に中国は、海洋覇権の確保を目指してる。

>>139
意味不明だな

デフレは経済を縮小させ所得が減るんですが？


こいつはデフレの現象がまるでわかっていない


今のお金を江戸時代の米だと考えればいい
天候不順で米があまり採れなかったら次の年は米が高騰する
米と交換したくても去年と同じ量では交換してくれない
同じ様に去年と同じくらい働いたのに貰える米の量は少なくなる

これは
米の価値の上昇、他の物価の下落を意味してる

これは今のデフレ日本の現象そのもの

通貨価値の高騰してるから物価の下落が止まらない＝デフレスパイラル


対策は簡単だろ
米を沢山作ればいい
今は大幅な通貨緩和すればいい

通貨金利最低まで下げてもデフレが改善しないってことは金融緩和しろってことなんだけど
日銀は、それをわかってて
わざとしない

日銀に「目的の独立性」を与えてしまったことが、日本が長期デフレに陥った要因のひとつ
だということが広く知られるようになれば良いと思うよ！

やっぱり総理大臣になる人物には経済の素養は必須だね
自民総裁が石破じゃなくてほんとに良かった

>>148
アメリカと韓国を同列に考えるのは無理があるな
アメリカは景気対策で金融緩和し、それが効果を発揮して失業率も改善し景気回復傾向にある


韓国は海外輸出を強烈にプッシュする為にあえてウォン安にしてた
一昨年なんてウォン安にしすぎて逆に国内の物価が高くなりガソリン価格なんて日本と同じくらいになってたからなｗ
アホすぎるだろ

国がサムスンヒュンダイ助けて国民疲弊させるんだからなｗ

インフレターゲット論者はインフレで得をする側のことしか述べていない。
得をする人がいればその反対の人も必ずいる。

借金が目減りするということは、貯蓄も目減りするということです。
世界一の貯蓄高を誇る我が国国民の財産が、
インフレ率だけ目減りしていくということです。
国や地方自治体の借金も、多くは債券として国民が購入して持っていますが、
その価値も目減りします。
国や地方の借金が軽くなる分、結局は国民が損をして負担させられるということです。

またインフレターゲットが実施されたら、物価が上昇するのですから、
年金や貯蓄を取り崩して生活している人たちの生活を更に追いつめることになります。
インフレの進行に合わせて給料や所得の上昇が望めない
全ての人たちの生活を苦しくします。 　国民の7割以上です。

インフレ・ターゲット手法で得をするのは誰かといえば、
結局また大手不動産会社とゼネコンと株屋でしょうか。
そしてその救済のために不要な公共事業を発注したり、
また民間の不良債権に公的資金を注入したりして、
無責任に赤字を拡大させてきた国や地方自治体でしょうか。

そしてまた、彼らが得する分だけ、
負担は私達国民に押しつけられるわけです。
消費税とダブルパンチで押しつけられるわけです。

>>29
それは正確じゃないな


実際は
インフレ時の物価上昇は高いものから上昇していく
なぜかと言うと富裕層や投資目的で土地や不動産が売れるからな
だから小泉政権時の好景気にちょっとした不動産バブルが起きた

これがしばらく続けば一般的にも景気がいいと実感できたはずなんだけど馬鹿な日銀が金融引き締めしたから一気に景気が冷え込んだ

GDPとはお金の流量であって、お金の絶対量ではない。お金がなければお金の流量も減ってGDPは下がり、需要が供給に追いつかずデフレになる。
しかしお金が増えたからといって、お金が流れなければやはりGDPは上がらない。
したがってGDPを増やすには、お金の量を増やして、うまく流してやることが重要なのである。

政治でお金を増やすことは簡単なことである。印刷すればいいだけの話である。しかしお金をうまく流してやるにはそれなりの工夫が必要なのである。
政府が補助金や手当てでお金を国民にばらまくだけでは、うまく流れない。そうしたお金の多くが銀行に流れ、銀行は運用先が見つからず、それで国債を買い、また政府の赤字が増えるという悪循環が続く。そしてお金はうまく流れず、GDPはあまり上昇しない。

政府が効率よくお金を流す方法はやはり国土開発しかなかろう。道路や橋、建物の建設は大きなお金の流れを作ることだろう。
これを批判する人は、他にお金をよく流す方法があるなら、対案を示すべきである。
GDPを押し上げるだけのお金のうまい流し方は今の所、国土開発しかないのである。

>>193
完全に間違ってる


インフレにして価値が下がるのは持ってる通貨だけ
土地や不動産は上がる
インフレになったら買いやすくなるからな
デフレだと買い手が少なくなるから土地や不動産が下がる一方だ


あと年金だけど、景気連動型だからインフレになったら
その分支給額も増える

あともうちょっとで投票だ

デフレで困ることはない
要は為替だよね
でも円高のうちに資源を手に入れておかないとダメだよ

>>198
デフレで困る事はあるよ
徐々に今までの値段で売れなくなり続けるから、絶え間ないコストカットの必要が出てきて
人件費はもちろん、原材料調達費なんかも安く抑える圧力が出てくる

・円高の場合
海外から安い商品が入り込み、内需向け産業へダメージを与える
材料なんかを海外の低品質で廉価な物に切り替えるなどをすると、商品そのものの品質も下がる
当然一度下がった品質はなかなか改善しないので、状況が好転し輸出しやすい体制になっても
これまでの高品質というイメージでは売れない、あるいはイメージを壊す商品を海外に提供する事になる

・円安の場合
輸入に頼る原料の調達費用削減が限りなく難しくなる為、人件費カットが更に加速する
全体的にも給与は下がっていくので低所得者層はますます膨らみ、デフレ圧力が更に強くなる

>>1
おいおい、どうしちゃったんだよ、朝日ｗ
珍しく経済問題でまともなこと言ってるｗ
てか、俺が知ってる限り初めて本当のこと言ってるわｗ

たしかに今の周りの状況じゃ緩和したって一緒なのは確かだわな。
麻生さんの時にエコポイントでちょっと家電メーカーを甘やかした結果どうなってるのかをもう忘れてるのかと・・・
単純な話で、結局国内でお金ばら撒くしかないんだよな、今できることって・・・
まあ、ほんとに限界超えるのは近いけど、戦争もあるよ、これ・・・
中国ももう国内経済厳しくて日本とやる気まんまんじゃないの。
気をつけないとな

>>1
オマエ、馬鹿だろ
こんなくだらんネタにもならんゴミ記事ばかり立てやがって
金融緩和は経済の大きさが問題じゃねぇんだよドアホが
過度な円の需要に対して、抑制する為に緩和措置をやるんだバカヤロー！！

だから公共事業もセットでやるんだろ
馬鹿なのか
読むだけ害悪をばらまく存在だな

>>155
わたしも、財務省だと思うよ
財務官僚は、日本を自分達の都合よく切り盛りしたいんだよ
国益の為に動くのではなく、私欲の為に動いている、それが財務省

GDP比で見る事にどんな意味かあるの？

積極財政すれば財政悪化のウソ
http://www.youtube.com/watch?v=BDDuHQ1nQWw#t=7m25s

国民に金配るか
刷った金を借金返済に使えばいい
理想的には年一回、円が一ドル１１０円レベルまでやり続ければいいんじゃね

だから円が充分に供給されてるってんなら、今現在異常な円高になってる理由を説明しろよｗｗｗｗｗ

インフレだと良くなるなら、韓国は絶好調なん？

★日銀は積極的に金融緩和してきたのか？

●リーマンショック後のB/S拡大は他国に圧倒的に劣っている
ttp://www.pictet.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/20120918.jpg

●ある一時点におけるマネー量の名目GDP比は、日銀の緩和進行度を示すには使えない

1.現時点で中央銀行のバランスシート対名目GDP比はECBに劣り、中国にも劣っている
ttp://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/546929_472817032768889_991947751_n.jpg

2.日本のマネタリーベースorマネーストック(M2)対名目GDP比は20年前のバブル崩壊前から約2倍高かった

　　　　　　1980年　1985年　　1990年　1995年　2000年　2005年
日本　　　　7.9%　　　7.4%　　　　8.9%　　　8.8%　　12.7%　　　22%
アメリカ　　4.8%　　　4.6%　　　　4.7%　　　5.7%　　　6.0%　　　 6.1%
イギリス　　4.9%　　　3.9%　　　　3.2&　　　3.0%　 　3.2%　　　 3.5%

原因としては、日本が現金依存型なのに対して欧米が小切手社会であること、また日本と比較して高いインフレ率を長年
維持していたこと等が考えられる。逆に言うとこの数値の大きさは、金融緩和･インフレ誘導の失敗を示す指標ですらある。
M2で比べた場合も間接金融依存型の日本は2倍程度高かった。また日本がバブル崩壊後、むしろ減少させていることも注目に値する。

元々日本の方が2倍マネタリーベースが高くなりがちなのだから、名目GDP比で緩和度を比べるなら最低でも日本の数字を半減させるべきである。

●ゼロ金利突入前の政策金利誘導にも失敗している

以下はテイラールールという政策金利の適正水準を示す指標を用い、日銀のバブル崩壊後の金利政策を評価した研究である。

日本におけるテイラールール
http://www.mof.go.jp/pri/publication/financial_review/fr_list5/r99/r99_082_096.pdf

種々の要素を考慮した図7、9において、90年代以降のほとんどの期間(例外も消費税時のインフレなど特殊要因である）、
日銀の政策金利が適正水準を(時に大きく)上回っていた事がわかる。その結果、デフレとゼロ金利制約を招く悪循環に陥ってもいる

日銀総裁が果たすべきことを果たしてこなかったことを国民から糾弾される立場に立つときがきた

安部の政策は公共投資も含まれてるのに
なんなの

9月から円安にしたって言えるのが凄いな
為替やってる人から見ると、ソフバンの買収や安部ちゃんが流れを作ってて、政府や日銀は見てただけやん

>>177
それこそ中央銀行の仕事じゃないっつーの
それこそ財政政策であり、政府の仕事だ。

白川はいたってまともなことしか言っておらず、白川の言っていることが世界の常識だ。
国債の直接引き受けをやっている中央銀行が世界のどこにあるんだよ。
言ってみろ。

言っておくけど、FRBもECBも日銀も国債の市中買い入れはやっているが、
それは直接引き受けとは違うからな。

★ゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を支持するのはどのような人達か？

学会レベルでは多くの著名経済学者が日銀を批判し、ゼロ金利下の金融緩和や
インフレ目標導入による予想インフレ率改善で、景気浮揚を目指すべきだとしている。

世界経済学者ランキング
ttp://ideas.repec.org/top/top.person.all.html

世界のトップ経済学者は概ねアメリカ人であり、本来であれば日本経済に関わる動機は薄いはずだが、
このうち過去日銀のデフレ政策を批判した者だけでも以下のようになる(順位は2012年11月現在のもの)。

スティグリッツ(3位) ルーカス(7位) サマーズ(22位) クルーグマン(24位)
バーナンキ(28位) ウッドフォード(39位) スヴェンソン(48位) ミシュキン(77位)
マッカラム(88位) メルツァー(223位) カシャップ(273位) ジョルゲンソン(1123位) 星岳雄(1255位)etc.

故人を含めればルーカスの師匠筋に当たるミルトン・フリードマンも日銀批判者であった
ttp://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

他にゼロ金利下の金融緩和やインフレ目標を提案している者は、
ブランシャール(11位) アイケングリーン(29位) マンキュー(31位) etc.

●日本人のトップ経済学者も当然金融緩和・インフレ目標を支持

2012年11月現在、日本国内ランキング1位の伊藤隆敏(世界238位)
ttp://ideas.repec.org/top/top.japan.html
日銀政策は「小出しで後手」、インフレ目標明示を−伊藤隆敏東大教授
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MELNYC6KLVRS01.html

トムソンロイターで医学生理学賞の山中伸弥らと並び、ノーベル経済学賞候補に挙げられた清滝信宏
ttp://ip-science.thomsonreuters.jp/press/release/2010/2010-Citation-Laureates/
懸念は財政、金融政策で名目賃金の上昇を
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110404/219303/

日本円は紙くずだｗｗｗｗ
戦争に負けて生産設備が破壊されても
別に紙くずにはならなかった円が紙くずねｗ
妄想も大概にしろや

安倍氏の無制限金融緩和、日本の景気回復させない−ローチ氏
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MF0N2T6JIJVD01.html

>>216
それは非主流派の三流の教授ですらない人間の意見。現実は>>214。

とりあえずスティグリッツ

>>215
おまいは、新円切り替えのことを知らないのか。
無知をさらして恥ずかしいやつだ

>>213
ECBやFRBは日本国債とは比較にならないほど危険な債券を買い捲ってるよ。
そもそも安倍の緩和発言以降、あらゆるデュレーションで国債金利が
低下している現実を認識した方がいい。

狼少年になるのは簡単。経済指標を見ずに適当に破綻だ破滅だと言ってればいいんだからね。

ソース：Business Journal＜“優等生”韓国の厳しい実態…超格差、高齢者の半数が貧困＞
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1154.html

テレビとか、いらないものが安くて、
レコーダーとか、いる物が高くて、

スマートパッドとか、いらない物が安くて、
スマートフォンとか、いる物が高くて、

不便で使いづらいスーパーは安くて、
国民がよく使うコンビニは高くて、

しかもテレビが安いのはサムソンに対抗してそうせざるをえないだけでデフレとは関係なくて「それって平常時であって普通じゃん」、
安い物も実は肥料や餌や、部品や人件費がコストカットされた物で品質下がってるし。

【経済】安倍氏の脱デフレ「新たなリスクだ」＝米紙が日本に警告 【経済】安倍氏の脱デフレ「新たなリスクだ」＝米紙が日本に警告

　【ニューヨーク時事】10日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは、日本の次期首相に最も近いとみられている
自民党の安倍晋三総裁が最優先の経済課題に掲げるデフレ脱却に関して、世界最大規模に膨らんだ日本の
国債市場にとって金利上昇につながる新たなリスクだと警告する記事を掲載した。　
時事通信 12月11日(火)0時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121211-00000006-jij-pol

じっさいは公共事業を叩いてただしいデフレ対策を行えなくしたことにより財政が悪化した

>>1
安倍は金融緩和「だけ」で景気を回復させるなんて言ってないが、
言ってもいない「だけ」を批判するすり替えは、安倍批判に共通する手口だな。

まあ、それぐらい安倍に批判できそうな点が全く無いんだからしょうがない。

>>223
円高デフレのまんまの方が、経済縮小と税収低下で大リスクだろよ
この手のネガキャンを掲げる奴らは間違いなく円持ち守銭奴どもだ
守銭奴撲滅を旗印にガンガン緩和をやってやれと言いたいｗ

米英で金融緩和に新機軸 かたや自民の金融緩和は、97年の失政のごまかし政策

http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5299

>>220
それでアメリカは景気が良くなりましたか？

>>226
円高デフレを歓迎しているのは名目所得が景気に左右されない公務員
民主党の支持団体は地方公務員組合・自治労
ほらつながった

つか、これだけ株価が上がっていると説得力無いわ

市場にマネーが足りないんだから刷るのは当たり前の事だ
でなきゃ経済なんて何をやったところで回る訳がないだろｗ
アホでも解る理屈
不安を煽る馬鹿マヌケは放置プレイでｏｋだよ

>>231
金が足りないなら借りれば良いだけじゃん
君が銀行から金を借りればその分マネーサプライ上がりますよ

株価が上がっているのはいわゆる偽薬効果と言われるもので、短期バブル
でしょ。効果がないとわかれば、株価は下がる。株価が実体経済を反映してる
わけでない。

>>229
奴らにはツケを払わせなきゃならん
民が苦しみ、公務員が天国の社会に価値などなしだからな

卵か先か鶏が先かみたいな感じでいつまでも議論し続けて何もしないのだけは勘弁

「GDP比で見ると」って、朝日のバカ記者丸出しｗ
意味が分からないｗｗｗｗ

とにかく政府がどかどか買い物するしかないんでしょデフレって

1.日銀「金融緩和するぞゴラァ」
2.銀行「投資先ないから国債買います」

そんな感じでいつまにか国債１０００兆円。

日銀が１００兆円金融緩和しても、国債１１００兆円になるだけw

>>232
奴ら金融機関も国債の利回りで喰ってる守銭奴どもだ
なんらかのペナルティーを科して、ゴミ分別をして淘汰しなきゃならん

金融緩和、脱デフレに政策余地あるか　衆院選争点

■「潜在成長率上げが先決」 岩本康志・東京大学大学院教授

　「デフレ脱却に向けた政策として『大胆な金融緩和』という言葉が独り
歩きしているが、効果的な手段は具体的には存在しない。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGC1001F_Q2A211C1EE8000/?dg=1

>>1
欧米とは金融のシステムが違うからな。

比較するなら中国だろ？　中国人民銀行のバランスシートってどれくらい？
なぜ言及しない？

朝日は安倍を攻撃することが社是だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バブル崩壊後全力で金融緩和公共投資する中国

>>233
３月にもあったな
白川の言葉が超訳されて、勘違いした外人が買いまくった。まあ、白川が冷や水ぶっかけて止まったが


その白川も来年４月にはクビ。日銀法改正で脅しながらの日銀人事となる

自民党大勝ならストッパーはないぞ

アメって財出せんでいいのかね
難しいだろ金融緩和だけじゃ

>実際の需要をつくり出すことは無理
国内の需要をつくり出すのは無理だけど、海外の需要をどう取り込むかが問題。
円安で輸出を増やすか、円高で海外投資を増やすか。

日本がデフレになればなるほど日本円を持つ人が得をします
日本円をしこたま買い込んでる外国人の皆さんはこの数年でボロ儲けでしょうね

大竹文雄の経済脳を鍛える
損失回避と財政破綻


12月14日　

衆議院選挙の政策論議を見ていても、日本の財政についての危機感はあまり
感じられない。実のところ、消費税の増税が決まって、日本の財政問題は
解決すると思っている人が多いのではないだろうか。むしろ、増税しなく
ても、景気さえ回復すれば、やっていけるのではないか、と思っている人が
多いように思える。そういう国民の声を反映してか、衆議院選挙においても、
消費税増税をやめて景気対策を重視すべきだという議論もなされた。
しかし、実際のところ、日本の公的債務は莫大なものになっていて、
消費税が10％に増税されたところで、公的債務を解消するには程遠いことは
あまり認識されていない。

http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/sinchaku/sinchaku.htm

>>44
自由競争を下支えするインフラとして金融政策があるんだよ。
インフラは土台だから、そこで失敗してると、その上で働くものすべてつまずく。

戦略で失敗すると戦術では取り返せないというが、まさにその状態。

川の上流で汚染されてるのを、下流で対策しろといっても無理だろう。
日本はそういう感じでここ20年近くやってきた。
だから今の経済ジリ貧がある。

やっぱりバカヒ新聞ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

金融緩和で需要を創出する必要はないんだよ、馬鹿チョン。
物価を上げることによって緩やかなインフレ状況を作り出し、円安の方向に向かえば
輸出産業とそれに付随する国内産業が息を吹き返す。
バカヒ新聞はそのことを意図的に隠蔽して韓国などの輸出産業の手助けをしてるんだろうｗｗｗ

金融政策で需要が発生するなんてキテレツなこと言ってる奴がいるのか？
金融政策はあくまで通貨レートコントロールが役割で
それだけで損得が発生するのは投機屋とお遊びトレーダーくらいのもんだろ。

だから復興なり公共事業なりで、外資を徹底的に排除して地元優先の
日本国民に確実に落ちる内需を作りましょうって話になるわけで。

>>1
これは他国の中銀と比較して日銀が無能と言ってるのかな？それなら同意だが？

でも相変わらず無茶苦茶、
インフレターゲットは不可能ですが、ハイパーインフレは起きます、って？ｗ

>>251
危機に陥る過程を想像してみよう。
まず長期金利上昇を抑えるために、中央銀行は市場での国債買い支えを迫られるようになる。
だが、次第に効かなくなり、政策そのものが事態を悪化させる。
国債を買い支えるために供給するマネタリーベースの価値の裏付けが、中央銀行が保有する国債だからだ。
国債が紙くずとなれば、マネーの価値が失われる。
長期国債の市場での発行は困難となり、最終的には短期国債ですら
買い手はいなくなり、中央銀行がほとんどを引き受けるようになる。

国内総生産（ＧＤＰ）の２倍以上の公的債務を抱えている日本経済は、
危うい均衡の上に立っている。低金利が続いているから財政破綻が避けられているとも考えられ、
長期金利が急騰すれば、その途端に財政危機・金融危機が始まる可能性がある。
そのような中で、資産価格に相当な影響を及ぼす極端な拡張的政策に打って出ることは
、一か八かの賭けとなるのではないだろうか。

>1
> ただ、日銀は９０年代後半から緩和策を取ってきた。
> 現在、供給されているお金の量を、経済の大きさを示すＧＤＰと比べてみた場合、日本の方が欧米よりも多いくらいだ。
９０年からの総量の話か。
リーマンショック以降で話をするべきでは？

仮に供給量が欧米より多いとしたら
日本はそれ以上に供給しないとインフレにならない特性の国ってことになるな。
インフレになるまで無限に増やしまくればいいだけのことだ。

>>253
円の価値の裏付けが国債だとすると、償還期限が来た国債の買い増しをしない
現在の日銀のやりかたっておかしい結果になる気がするんだけど、気のせい？
国債を買ってる振りだけしてるけど実は収支は何も変わってない、みたいな。

あと、金利上昇が抑えられないような局面までいけるなら所得税増税じゃダメ？

>>57
最近この手の話をよく目にするけど、ウォークマンやPS
みたいな商品が、全ての企業でしかも頻繁にリリースで
きる訳ないよね？

出来たとしも、円高のままなら直ぐに製品コピー
されて安い類似品でまわるよね？

一般庶民の購買力がなければ売れないよね？

そして政治の力でどうやって変えていくのさ？

具体的な手法を教えてくれよ。

サヨクはいつも批判ばっかりで対案をださない。
いまだに自分たちが政権とっただけで、全てが
良くなると本気で思ってる。

いいかげんにしてくれ。

自民党が徴兵制を復活するというデマがTwitterで拡散。党員は否定

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2012/12/twitter-136.html

>>257
とはいえ、「欲しい物が全くない」状態では、経済成長は難しいぞ。

当面のデフレ脱却は、「欲しいけれど我慢していたもの」を買うだけで
十分といえば十分なんだけど。

最近マッサージ屋が増えているな。高齢者から金を巻き上げるにはいいかもしれん。

>>251
俺はけっきょく日本は外圧かけられてTPP参加すると思ってる
国土強靭化は道路族、建設族主導の逃げ切り策
業界大手はそれでよしだろう
俺は大店法の時よりひどい結末を予想する

――アベノミクス政策に対する期待が高まっている。どのように評価しているのか。

「インフレ目標２％を打ち出したことが最も評価できる。
あらゆる政策を打ち出して目標を達成するという覚悟の表れであり、
この覚悟がない限り、市場でのインフレ期待は高まらない。
実際、安倍氏は無制限緩和を実施すると言い続けている。
日本も欧米と同様に無制限緩和をしない限り、
いつまでも円高が続き、国内輸出企業の競争力が落ちてしまう」

──金融政策だけでは需要が増えず、物価上昇も難しいのではないか。

「もちろん金融政策だけでは難しく、需要を喚起することが必要だ。
そのためには積極財政を行い、公共投資を増やすしかない。
日本は１９９６年の橋本内閣以降、財政改革を目指した緊縮財政を推進しており、
足元では公共投資は９７年から約半分に落ち込んでいる。
今こそ赤字国債や建設国債の発行により財源を確保し、積極財政への政策転換が求められている」

「６０─７０年代の高度成長期に建てられたインフラ設備のほとんどが補修工事が必要な段階であり、
国債発行で得た財源はこれらに向けられるべき。
このほか、最先端技術や防衛関連事業などに投資すれば内需拡大につながる」

──国債を大量発行すれば財政が悪化するとの懸念も多い。

「世間一般で言われている財政危機説は嘘だ。
国債を発行しても財政は必ずしも悪化しない。
例えば政府債務残１０００兆円、ＧＤＰ５００兆円の場合、
政府債務残高のＧＤＰ比率は２００％だが、
国債を１０兆円発行（債務残高１０１０兆円）し、全て公共投資などに用いれば
ＧＤＰは５１０兆円に増加、債務残ＧＤＰ比率は１９８％に低下する。
ＧＤＰが増加することで税収も増えるため、債務残高ＧＤＰ比率の低下はさらに加速する」

──今までも金融緩和や財政政策を実施したが、景気回復は一時的だった。

「一度踏んだアクセルは踏み続けなければならない。
過去にも２度、デフレ脱却の機会があったが、
日銀が政府側の意向を聞かずに、ゼロ金利政策の解除（００年８月）、
量的緩和政策の解除（０６年３月）をしたために、いずれも失敗に終わった。
政府・日銀が両輪となって最低でも向こう５年間のタームで景気が回復するまで続けることが重要だ」


──自民党が大勝しアベノミクス政策が推進された場合、株式市場への影響は。

「株価は急騰するだろう。
アベノミクス政策は１９３２─３６年に高橋蔵相が実施した
金本位制離脱、円安による輸出復興、積極財政、日銀の国債引き受けなどと類似点が多い。
当時はたった２年でデフレ脱却を果たした。
今回も同様の道筋をたどるならば株式市場にも好影響を与えるだろう」

.
円高で企業の海外移転によるカネの国外流出＋失業＋生活不安でため込む一方
になりカネが回らなくなった　←　コレが原因で、デフレはその結果

なのに、結果のデフレを“原因”と勘違いし、デフレからインフレにワザと
誘導しさえすれば解決するってモンでもない。　まず原因を絶てよ。
でないと単に家賃や物価は上がったが給料は上がらないスタグフレーションを
招くだけで、何もしなかったよりもっと結果が待っているかも知れない。

>>264
そういうこと。しかし株価もあがるから、頭の悪い奴らは大成功だというかもね。

物価だけ上がって
給料や年金は上がらない
地獄が来るよ

生活雑貨の価格だけ上がって給与が上がらない状況は市場原理から言ってあり得ないから
ガソリンのような物の流通量による価格の変動が顕著な商品とは違って
一般的な商品は物余りの状況なので、資金の流通量に見合った適性価格にしかならんよ

まあ輸入ブランド品のような贅沢品は値上がりして高嶺の花になる事はあってもね

デフレいうけど、ここ最近はそこまでのデフレでもないしな
2009年は前年のリーマンショックの影響で厳しかったがそれ以降は−0.72、−0.29とそこまで騒ぐほどのインフレ率ではない

>>248
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、増税で財政赤字削減するなら、消費税増税で国民全体から徴税するより資産税で資産家から徴税する方が、消費減少などの悪影響が小さいです。
資産税をすれば、歳出の効果も高まって財政改善しやすくなります。

安倍ちゃんの経済政策を叩いてる人は、公共事業、金融緩和、規制緩和や研究開発などの成長戦略、のどれかを叩いてる。
確かに、60年代までの公共事業一辺倒のケインズ経済政策は多額の財政赤字と物価高騰を生み出した。日本で言えば、小沢一郎だ。
70年代以降研究開発投資や規制緩和と金融緩和を組み合わせたサプライサイド政策では、民間投資は盛んになったが、経済効率向上で失業と格差を生み出した。日本で言えば、小泉純一郎だ。
でも、安倍ちゃんの経済政策は、公共事業、金融緩和、成長戦略を同時にやるところにこそ味噌があるんだ。
マンキューらが唱え、スティグリッツですら部分的には援用している最新の経済政策が、安倍ちゃんの経済政策。

投票行って来ました
小選挙区は未来候補 比例区は未来の党
裁判屋は全部×。
どこの投票所も過去にない混雑なのに低投票率とは？
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_128.html


2012年11月13日　第85回オンライン世論調査発表
石原新党、橋下新党、小沢新党と総選挙を睨んで結成されていますが、どこへ期待しますか？

小沢新党 34.0%
石原新党 14.4%
橋下新党 12.8%

今 総選挙があるとするとあなたはどこに投票しますか？

国民の生活が第一　32.6%
自民党　　　　　　　　20.5%
日本維新の会　　　　　9.7%
http://www.election.co.jp/news/2012/news1113.html


830件(76.6%)　国民の生活　　 　（小沢一郎）
159件(14.7%)　自民党　　　　　　　（安倍晋三）
13件 (1.2%)　　大阪維新の会　　（橋下徹）
11件 (1.0%)　　減税日本・平安　（河村たかし）
　5件 (0.5%)　　新党大地・真民主（鈴木宗男）
　3件 (0.3%)　　民主党　　　　　　　（野田佳彦）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1349008911/5

>>3
野田さん乙

聞き飽きたデジャブ批判

みんなと維新が協力するから、
日銀法改正と大胆な金融緩和は確実に出来るな。
来週は一気に円安と株高が進行しそう。

>1
だから財政出動もやると言ってるだろうに。