【野党】 「原発を続けたって電気代は上がる。自民党は説明すべき」　事故予防・廃炉・核のゴミの処理…どの道を選んでも経済負荷ある

★「どの道を選んでも経済負荷ある」〜社会学研究者　１２・１６衆院選

　立命館大学産業社会学部の山口歩教授は「現に原発を止めても電気は足りている。脱原発は可能であり、進められるべき」とする。
「原発を止めると２兆円コスト増につながる」とする自民党について
「絶対安全をうたう以上、危険は津波だけではない。事故予防費や廃炉費、増え続ける核のゴミの処理費用を見込めば
原発を続けたって電気代は上がることも併せて説明すべき」。

　一方で「廃炉に費用がかかる以上、即時廃炉の主張は拙速」と指摘。
風力、太陽光などの新エネルギーについても「現在の電力会社の枠組みが壁になる。解決策の説明がない」と話す。
電力自由化については「電気は消費量がほとんど一定。業者が乱立して既存の電力会社が倒産した場合を含めた議論をすべき」とした。
「どの道を選んでも相応の経済負荷はある。それぞれの負荷を明確にイメージし投票先を選ぶ必要がある」と話した。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/15/kiji/K20121215004777180.html

.
　孫正義と坂本龍一との関係は、
　自然エネルギー財団の会長と評議員。

　つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権＆利害関係者。
　自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


　　「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
　　 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
　　「日本の太陽光発電の買い取り価格（42円）は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
　　 http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
　　 日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
　　 http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

.　　　ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
　　　日本→42円(孫正義価格)→？　どうなるかバカでもわかる


　太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
　法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
　太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
　孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

　メガソーラーバブルの一因は、
　業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
　その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
　「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
　晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
　という流れにある。

　http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031

丑頑張りすぎ

.
　「メガソーラー」誘致に名乗り　滋賀県草津市
　　http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

　　> 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
　　> ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所（メガソーラー）を
　　> 市内に誘致する考えを表明した。
　　> 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
　　> 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。

　今回「日本未来の党」を裏で画策したのは小沢一郎。
　嘉田滋賀県知事を担ぎ出したのは、京セラの稲盛和夫名誉会長。
　小沢が民主党に合流したときにも裏で動いたのはこの稲盛であり、
　ソフトバンクの孫正義とも仲が良い。

　嘉田知事が孫の太陽光発電構想にいち早く名乗りをあげたのも
　稲盛からの依頼。
　京セラの主力工場は滋賀県に集中し、かつては本社が滋賀県にあった。
　京セラはソーラーパネルの３大メーカーの一つ。

　結局のところ、この連中の「反原発」とは、
　自分達の利益を優先させた「商売」なのだ。


自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 ／ 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援（FGW） 2012年12月03日
http://www.grid-f.com/index.php/press/305-201212031

.
　　反原発デモ主な参加団体一覧

　　★日大全共闘　　　　　　　　　　　　　 ★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★滋賀県教職員組合
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★JR総連…枝野幸男　　　　　　　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク労組.　　 　　　　　　　 ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一　
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★中核派・全学連…山本太郎,坂本龍一.
　　★市民の党…嘉田由紀子　　　　　　★緑の党…山本太郎　　　
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★東京東部労組
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★NHK労連　　　　　　　　　　　　　　 ★日本教職員組合
　　★反天皇制運動連絡会

　10万人「 GLAY EXPO 2004 」　と　自称17万人「さようなら原発１０万人集会」
　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
　http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
　http://www.zengakuren.org/photo/photo_index.htm
　http://www.zenshin.org/index.htm
.

もう　自民政権でも構いませんが・・・

比例区は宗教政党へ！　ってのは勘弁して下さい。

東電の待遇を適正化すりゃ半額になるよ日本の電気料金は

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　丑さん、お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

.
　自然エネルギー財団 組織構成員　　　　　　　　　　京都のグリーンテック株式会社
　http://jref.or.jp/introduction/member.html　　　　 太陽光発電のXSOL（エクソル） イメージタレント
　＞.　会長・設立者 : 孫正義　　　　　　　　　　　　　　http://www.xsol.jp/
　＞　　　　　評議員 : 坂本龍一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「被ばくした小学生が病院で死亡した」
　http://www.1101.com/kyoju/01.html　　　　　　　　 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？　　　　　　「たかが電気です！止めよう！」
　＞　坂本　いや、アメリカだけ。　　　　　　　　　　　　http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？　.　　　　「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、.　　　http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。.　　　　　　　　　「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。.　　　　　　　 http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

　大韓航空 CM - 浮世絵編 - 　　　　　　　　　　　　　SAMSUNG CM - SoftBank 931SC -
　http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc　 http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI


　公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者 やっぱり韓国人だった
　http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info


納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富* を流出させるのに一役買うミッションを負って、
いくらもらえるの世界の坂本さん？

　*例　孫と韓国企業を潤わせる馬鹿高い再生エネ買い取り価格、
　　　　1日あたり100億円の火力発電燃料代と、それらによる電気代高騰が招く
　　　　日本の産業の疲弊と海外へ渡る技術・技術者 .etc

.

>>2
環境エネルギーは既に利権化しているからね。そっち方面で仕事している人間にとっては常識だ。

原発がある＝核開発可能ってことで他国へのけん制になるのに何なのこの売国奴どもは

民主=2030年代に原発再稼働ゼロ。
未来の党=10年以内に完全廃炉となる「卒原発」へ。
公明=可能な限り速やかに原発ゼロ。
みんな=20年代に原発ゼロに。
社民=原発稼働は直ちにゼロ。
共産=原発即時ゼロ。
維新=脱原発依存体制の構築。
自民=原発再稼働について3年以内に結論を出す。
幸福実現党=原発早期再稼働、原発推進。

ザ・リバティweb　2012.12.9
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5260

ちょっと落ち着けよ丑ｗ

もんじゅやってれば、廃棄物問題にかりそめの蓋ができる。

. 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012.12.15
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　 　 ﾊ,,ﾊ　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　　（ ﾟωﾟ ）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　明日はいよいよお断り
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党と元民主をお断りするんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

原発ゼロは現実的に実現できると思う？

http://www.panda-judge.com/judge/view/160.html

「禁」原発:　　　「電力は足りた。即時廃炉を」
インタビュー 2012年09月24日
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c2.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c3.html
平　京都大学と留学先の米国ＵＣＬＡの大学院で材料工学を学んでいました。私が研究していた
のは高温度下での材料の強度です。例えば、鉄がどれくらいの温度でどのような力に耐えられる
かというテーマです。おそらくこの分野を研究した人で、原発が絶対に安全だと考える人はいな
いでしょう。
具体的にいいますと、

■原発は、２７００度まで熱くなる核燃料を１０００度で溶ける鉄製の圧力容器で包んでいる装置な
のです。ですから水で冷やせなくなると、核燃料が圧力容器を貫通して溶け落ちます。つまり、水が
無くなったら必ずメルトダウンが起こるのです。■
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c4.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c5.html
昨年11月の国会版事業仕分けの際、核廃棄物の処理について言及されていました。

　仮に原発が今回の事故以前のような状態で再び稼働すると、年間約１０００トンの使用済み核燃
料が生み出されます。国はそれを再処理して再利用すると言っています。ところが、青森県六カ所
村の再処理工場で再処理できる量は最大で年間８００トンです。それもごく少量のプルトニウムを
抽出し再利用するだけで、残りはすべて放射性廃棄物として厳重に処分しなければなりません。

ですから、再処理の順番待ちのために同県むつ市に中間貯蔵施設を造っていますが、量的に間に合いません。

仮に再処理をしても今度は放射性廃棄物を捨てる技術も捨てる場所も決まっていません。そんなやっ
かいな代物を２万年から１０万年にわたって管理しようというのです。現在の人類がアフリカから始
まって今に至るまでの時間が約７万?１０万年間です。私は国会版事業仕分けで「これは質問ではあ
りません。（この計画は）とても正気の沙汰とは思えない」と意見させていただきました。
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c6.html

メガソーラーによる景観破壊のほうがいや。
休耕田に延々とパネルが並ぶんだぜ。
で、思ったほど発電できない。

↓　韓国人による　日本人への　洗脳命令　↓

574 ：可愛い奥様：2012/12/05(水) 01:30:37.95 ID:3lljzAfH0

これは拡散すべき

【民団工作員が韓国に、工作内容を報告している動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

YOUTUBEはこちら
チョンが日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と成果をレクチャーしている衝撃動画
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している
（やっぱり日本の総理は安倍さんで正解）

民団の教育委員会への働き等のおかげで、今までは（韓国にとっての）正しい歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「あれは侵略だったんだ」というテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない
と、言っている

なんかウラン価格があがっているね。

http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html#index02

今更藻掻いてもどうにもならんぞ
ロープでも買ってこいよ

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

毎度毎度、総選挙前にだけやたら激しくスレ立てるもんだな丑は

事故予防
廃炉
核のゴミの処理

どれも金額が青天井になりかねない難しい話だよなあ

まず、石炭火力や原子力などの発電単価は5〜6円/kWh程度で、これだけで
この買取価格が本来の価格の10倍近いことがわかる。
しかし、実際はもっと高い。なぜならば、石炭火力や原子力は、発電量を
コントロールでき予測可能なため、発電した電気のほぼ全てを使えるが、
いつどれだけ発電されるかわからない太陽光は、電気が作られてもそれが
うまく使われるとは限らないからだ。しかしながら、電力会社は太陽光発電
で作られた電気を買い取る義務があり、このコスト負担は全て電気代に自動的に上乗せされる。

また、この42円/kWhという単価は、ドイツなどの25円〜30円/kWh程度の買取価格よりもはるかに高い。
なぜ、そのような高価な電気を、国民が負担しなければいけないのだろうか。
言い換えると、なぜ国民は毎日毎日、太陽光発電業者にお金を渡さなければいけないのだろうか。

ソーラーパネルのようなコモディティは、先進国はコストの面で中国のメーカーに対抗できない。
独Qセルズ、米ソリンドラの破綻を見れば明らかだろう。実際に、中国のサンテックなどがソーラー
パネル製造を席巻しており、仮に、日本でメガソーラーの建設が進んでも、
雇用などでプラスになるのは中国で、日本ではない。日本のメーカーから買うような規制を
することはWTOの協定違反でできないし、そもそもそのような規制がなければ競争力がない
日本のメーカーの特定分野に補助金をばら蒔く必要もない。

そもそも孫正義氏などの自然エネルギー推進派の識者は、太陽光発電の発電単価が
原子力より安くなった、などと吹聴していたではない。だとしたら、なぜこのような42円、
20年間などという国民の血税が必要なのだろうか。
また、地域独占の電力会社は、競争がないから電気代を下げない、とも批判していた。
だったら、42円、20年間というのは、どのような競争があるというのだ。

素人が作った、いつ棚に並ぶかわからない、品質も保証できない商品だけど、棚に並んだ時だけは、
とにかくなんでも市場価格の10倍で買え、などという法律がおかしいということは5歳の子供でも分かることだろう。

このような話を美談として報道する日本のマスメディアは、思考を停止してしまったとしか考えられない

贅沢する前提で言えば何のエネルギーにしたって
維持コストがかかるのは当たり前です。

>>16
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c7.html
平　ストレステストというのは結局、「現在できることはここまで。それ以外はこの先やりますからとりあえず
稼働させましょう」ということなんです。現在できることの一つが、非常用電源やポンプ車の増設で、地震
などで外部から電気が来なくなってもしばらくは自力で水を炉内に入れるとしています。

▲しかし結局は電源喪失の時間が長く続けばメルトダウンを起こすわけで、それまでの時間を
少し引き延ばすだけです。抜本的な安全対策とは言えません。▲

■もっと深刻なのは、原子炉から四方八方に伸びる配管の耐震性■が正しく確認されていな
いことです。管が破断したり、表面に亀裂が入るリスクを考慮していません。

また、「この先やります」に該当するのが、防潮堤のかさ上げや、外部への放射能の流出をさけるための
ベント弁のフィルター設置、建屋の強化などで、それらの対策は後回しにして、とにかく先に稼働させて
ほしいということです。国会の事故調査委員会は、津波が襲う前にすでに原子炉が大きなダメージを
受けていた可能性を指摘していますが、それは配管の損傷による冷却水の喪失です。
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c8.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c9.html
平　　私が以前から電力は足りると言ってきた理由は、ピーク時であっても火力と水力、他の電力会社
からの融通電力、そして夜間に余剰電力で水を再びダムにくみ上げておく揚水発電の効果、さらに市
民の節電を合わせての予測でした。まさにその通りになりました。２０１０年の気温３５度の猛暑日は、
ピーク時の電力使用量が２９００万キロワットでしたが、今年の猛暑日では２５００万?２６００万キ
ロワット。実に原発３基から５基分の節電です。節電の呼びかけで、計画停電どころかその前段階の
使用制限令も実施せず、消費量は大幅に減りました。節電が可能だと判断したのは、昨年関東で節電
の呼びかけが奏功し、１５％の目標に対し、１６?１８％の節電が実現したからです。

一方、
▲原発が安いというのも全くのウソです▲。

>>1
代替エネルギーを得るまでの繋ぎ
原子力技術が底打ってからの議論を現状でする馬鹿って本当になんなの

使用済み核燃料は原子力村で処理してくれ

コストのこと、経済的なこと、燃料確保のこと、無茶な節電のこと
・・・全てを無視して無理やり原発をゼロにしてる
だけだろ。そう言う状況を「足りてる」とは言わないのじゃね？

1分間息を止められたから、永久に息を止められるはずだ！
って言ってるようなもんだ。
どっかの居酒屋のブラック企業の社長が、倒れようが何しようが
無理やり1週間やらせたら・・・とか本気で言ってるようなもんだ。

>>26一方、
▲原発が安いというのも全くのウソです▲。

政府エネルギー・環境会議の「コスト等検証委員会」は、２０３０年における原発の発電
コストを１キロワット当たり最低で８・９円と推定しました。火力が天然ガスで１０・９?１１・４円、
石油火力が３８・９円で、住宅の太陽光発電が９・９?２０・０円。

わずかですが原発が一番安いという印象を与えます。しかし、この委員会の試算は大きな
間違いを含んでいます。

まず、原発の建設費を４３００億円として計算しました。最近の原発建設費のコスト上昇に関する
研究によれば２０３０年には７２００億円に達します。それだけで、コストは４円も跳ね上がります。

そして万一の事故の被害額を６兆円規模としていますが、これも問題です。この数字は今回の原子
力災害を前提にしたもので、その数字も他の研究機関の試算では数十兆円になるものもあります。

仮に▲福井県の若狭湾で原子力災害が発生し琵琶湖が汚染▲されたとしたら、被害は京阪神の
都市部を直撃し、被害額は途方もない数字になるはずです。そういう問いに政府は「データがない」の
一点張りで答えません。原発が安いという理論はこういう、まやかしの試算の上に成り立っています。
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c10.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c11.html

1000円上がるのと10000円上がるのを同じだと言うならそうなんだろう
マスゴミ様にとってははした金だよな

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　 ∫　　　　Jane Style　使用時は
　　　　　　　　 ∧_∧　　　 ∬
　　　　　　 ⊂（・∀・）つ━･　　　　　　「 >>1 をNG処理の対象から除外する 」　のチェックを外して
　　　　 ／ ／/　　/／ ／｜
　　　　 |∴|/⊂ヽノ |∴|／」　　　　　　　　　「丑原慎太郎φ」　を NGName にしとくと使いやすくなる。
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ これ、豆知識なっ！
　| |-----------| |

>>28
青森県民が何万年もの間守り続けていくんだろｗ
中間貯蔵施設＝最終処分場ってみんなわかってることじゃん。

丑はもう涙目


ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


丑ｗｗｗｗ

実績のある良心的な海外の電力会社に
全部委託すればいいと思うよ

今の電力利権より
責任もって
仕事するはず

共産党　マンセー

最終処分場が決まらないかぎり、費用算出（予測）すらできなく
算出できないなら費用は０とされている。


現在世界の中で正式に最終処分場を決定した国は存在しない。
それだけ難しい問題が５０年は続いている

福一
敦賀原発の第一〜第二号機
玄海原発
浜岡原発
伊方原発
女川原発
もんじゅ(おまけに常陽)

駄目っぽいのはこのへんだろ
廃炉費用はなるほど莫大だがな

孫正義@masason
フォローする
@katayama_s 何を根拠にどの様な計算で？少なくとも自然エネルギー
先進諸国の四十数カ国の大半では、それより高額で、より長期全量
買取制度を実施中。遅れているのは日本。

>>30
http://mainichi.jp/select/news/20120924mog00m040019000c12.html
しかし、必要な最低限の電力はどうするのですか？

　平　電力は使う人が使うところでつくるようにします。風力、水力、太陽光、バイオマス、
地熱などの再生可能エネルギーに加え、都市部でのコジェネレーションなどできることは
たくさんあります。現在のように１カ所で集中的に発電して送電するよりも効率的です。

何と言っても雇用を分散させ、地域に新たな雇用を創出することができます。「禁原発」
をはっきりと打ち出すことが、それら新しく芽生える産業を発展させる推進力となるのです。

また、現在の原発立地自治体には廃炉事業に要する数十年のうちの一定期間、地元
経済への影響を少なくするために交付金を出せばいいのです。都市部の電気消費者は
原発のための交付金を負担するのではなく、原発をやめるための交付金を負担するのです。

日本という国にとっても、そういう方向を打ち出し実践することが、被爆国であり、原発で
歴史的に見ても最大級のシビアアクシデントを起こした国の使命ではないかと思います。

そして▲使用済核燃料の処分と廃炉を実現するための技術で世界に貢献▲する
ことこそが求められているのではないか、と思います。

自然エネルギーなんてものが使えるとも思えんが、
国土燃やして発電してるに等しい原発も必ず脱却する必要がある。
で、それをどうするか決めるのが政治だけど、まあ愛国者なんて
いない国だし、目先さえどうにかなればそれでいい国民性だから
ちゃんとした議論は存在しない、脱原発も原発推進も。
まあ長期プランの国家戦略がないから公共事業も多大な無駄がでて
維持管理が間に合わなくて増税して消費減退、なんてアホなこと
繰り返してる国だしな。

まったくもって同意だが
今更ドヤ顔で言う＞立命館大学産業社会学部の山口歩教授
は信用出来ない

ごめん　牛くん　未来の党だよね

今日の清き一票は「未来の党」
比例で迷ったら　未来　でお願いします

ミクちゃん　ＬＯＶＥ

最終処分場が決まらないかぎり、原子炉内で処分できずに保管している
使用済み燃料はあと１０年程度で埋まって行く場所がなくなる。

つまりどうがんばっても最終処分場を後送りしているかぎり原発は
停止する以外の方法はない。

>>41
見込みがありそうなのは地熱ぐらいだからな
風力はその存在自体が環境災害、太陽光発電はオナニー以下

福島方面の人は、民主は嫌だが、原発推進の自民にも絶対入れないと、
福島出身の嫁が言っていた。

ドイツみたいに電気代が凄い値上がりしても主婦とかそれで満足って言えるんかね？
結局電気足りなくて他国から輸入してる状態だし
ドイツも原発止めてしまって国民が後悔しはじめてるじゃん
生活にドカンと打撃こないと分からない馬鹿が多いんだろうな

原発反対を謳う党もそれに伴うエネルギー供給とか電気代とか説明ないけどなー
ていうか選挙期間で政策の詳細を語る政党見たこと無い

>>46
共産党ですね

>>47
物価から考えるとそれでも日本より負担は軽かったりするがね。

まあドイツはまだ景気が良いほうだからなあ。

>>46
最終処分場は福島以外には考え難い。全国分散とかありえないから。

じゃあなんで中国や韓国は原発推進してるんだ？

その金が外に流れるか内に流れるかは大違い

>1
将来の原発の処理費用をいうだけなら火力発電がフル稼働してる問題に対する
現在の解決策を提示してることにはならないわな。
この点で原発を維持するかどうかが問題になってるわけで。
よって、この記事が何を言いたいのか不明瞭。

もう、やっちゃったもん勝ちなんだよな
どうにもならないし、核は一度始めたら後戻り出来ない性質だしな
人類を滅ぼすかもしれないやばいもの、パンドラの箱開けちゃったんだよ
これから、人類が半永久的に面倒見ていかなきゃいけない

>>37
日米ともに核廃棄物の処分場が決まらないけど、ロシアは準備をしているらしいよ。
もしかしたら、日本がロシアに土下座して最終処分を頼む事態もありうるだろう。

新党大地が対ロ外交の推進を強く訴えるのは、
米国頼みでは心細い日本のエネルギー事情を勘案してのことだと思う。

露骨にメガソーラー事業者に利益誘導をする施策に見え、しかも買取価格と買取期間を
経済産業大臣の一存にすることで下手な隠蔽工作をしているように思える。
総理大臣が特定企業家と癒着したとなったら、大スキャンダルなのだが、マスコミは追求しないのであろうか？

倫理的な問題もそうだが、産業政策的にも筋が悪い。
補助金をつけて産業育成をするには、育てようとするものが何かを良く考える必要がある。
世界各地で太陽熱発電所や、風力発電所の建設がされているが、
それは風土を考えた上で技術選択されている。
日本の風土を良く考えた上で、政府支援をする技術を考えるべきだ。

>>53
深刻な原発事故が起こってないから。
3.11前の日本の安全神話と同じ。ウチのとこは絶対大丈夫というよくわからん確信。
そりゃ事故らないものを止める必要なんてないわな。
日本だってあの事故が無ければ安全だと信じきってただろう。今は原発って事故ることもあるっていう認識に変わったけど。

廃炉せずに
原発を止めただけでは、放射能事故のリスクは大差なんじゃないのか。
たしか大前がそう言っていた。

東京電力管轄の原発で今後動かせそうなのは、柏崎刈羽だけだということに気づけよ。
ちなみにここは地震で火災起こしてるんだから、安全かというと全然そうじゃないんだけどね。
残りの太平洋側の原発は、まだあるかもしれない東北の地震による津波が恐くてとても、当面、運転再開できない。
周辺住民が納得しない。再開できないうちに炉の寿命が来るよ。

関西電力管轄の原発も、大飯が断層を踏んでるから、こちらも、現在の指針を変えないと
そのうち運転できなくなる。
他の原発も、福井に集中しすぎてるから、どれもこれも運転するのは無理だと思うよ。

東北では女川と東通がだめだ。

だから、もう、動かせる原発の方が少数なんだよ。

再生可能エネルギー買取法を撤廃すれば、価格を押さえれるだろ

>>56
人類の科学の進化が今の状態で止まるならな。
そんなワケないから大丈夫だ。
1000年後くらいには、乾電池みたいに原子力エネルギー
を使ってるかもな。

そもそも、原子力を扱い始めたのなんて、ついこないだみたいなもんだ。
いくらでもその技術はこれから発展してくだろ。

技術的進歩によって日本の電力をクリーンエネルギーで賄えるようになる頃には
核廃棄物を比較的安全に処理する技術手段も格段に進歩してるんだろうな

>>60
大前とかいう生物はどうかしらんが
稼動中の炉と停止して燃料ぬいた炉では事故リスクは全く違う
そもそもメルトダウンしようがなくなるからね、大地震がきても燃料プールの面倒みるだけでいい

日本の電力会社は燃料を高くかっている。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

>>23
予備電源の確保と施設地下化
廃炉
核のゴミ→敷地内に地価保管場

何で青天井になるの？

学者風情が政治を語るな。
ノーベル賞ごときも取れないカスの分際で。

政治は人間そのものだ。
お綺麗な数式で収まる科学じゃあねーんだよ。
歳とっても分からんのか…。

実に残念な命だな。
生きてる意味あるんか？

>>63
核分裂でできた廃棄物は低レベルから高レベルまで合わせて
数千倍じゃきかないほど膨れ上がる。
それを選別する技術はできるだろうがその作業にエネルギーを消費するのは
恐ろしく効率の悪いこと。
つまり廃棄物を何もせずにそのまま大量に捨てる場所が必要なの。

>>63
金さえつぎ込んでりゃ今頃火星旅行だって出来てるかもしれない
だが実際にはそうはなっていない

何で原発だけが絶対安全を要求されるのか理解できない。
他の諸々だって事故が起きれば人が死んだり環境汚染が発生したりするのに。

>>69
それは、今の科学の話だろ。
そんな心配しなくても良い技術が、いつか必ずできるよ。
まぁ、俺らが生きてる内は無理だろうけどな。

>>63
ドラえもんが何とかしてくれるんだよね

露天掘りの鉱山みたいに地下700mぐらい掘り込んでそこに原発立てろ、
ダメだったら埋めれば済む

日本脱原発なら…“反日コンビ”の中韓が狂喜乱舞
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/612436/

よく書いた！しかし品格に欠けるｗ

.

　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
　│　　　またマスゴミに騙されたら　日本は滅ぶ！ 　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>63
そう言って、「処分場がまだできてないけど、21世紀には
全身タイツでエアカーに乗って天気は気象庁が決めるんだから
なんとかなってんだろ」みたいなノリで見切り発車したんだよな。
発車したからにはなんとかしてもらわんと困る。
もちろんブレーキなんかない。

>>71
小さい事故は簡単に解決できても巨大な事故は無理だから。
震度３の地震が１日１００回おきても対処できるが
震度７を超える地震が起きれば防ぎようがない。
かといって原発を小分け､超小分けにすると恐ろしく効率がわるくなり
コストは２〜４桁は上昇してしまう。

>>71
ごもっとも。
千年に一度の津波を予想させるなら、
一万年に一度の隕石衝突も予想しなきゃーな。
てか、車の私有を許可するべからずだよな。

628 名　　2012/12/08(土)
政治家、官僚、マスコミ、産業界、学会が
既得権でガチガチに固まってしまって、
民意が反映されないのが日本のシステム的問題というのが
原発事故でよくわかったやね

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/vlippan201560.jpg
政官学業「マスコミ」相関図

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

核燃料も埋めてしまえばいいんだよ。
実際に核燃料なんて比較にならないほど大量の電池やバッテリーも、埋めてるだけなんだから。

そういう現実も知らずに、核ばっかり危険視するのは無知としか言いようがないわ。

>>1
あの原発がバリバリ稼動してた3年くらい前の猛暑の夏、それでも関東地方の電気が足らなくなって
工場向けの大口契約の電気に供給制限がかかって、操業停止になったの忘れたのかよ。

>>45
風力は日本じゃ適した場所がほぼないし
太陽光は個人レベルの代物だよな。
両方共、安定的に大量発電なんて全く期待できないし。

>>72
SFでも人間がそれを克服できる予想ができたものはない、
宇宙人がきて解決してくれる？

SFのスタートレック２４世紀ですら解決できていない。
その設定ではタイムトラベルすらできる世界なんだけどね。
一番安易なのは埋めること、それ以外の技術はどうやっても金がかかる。
それだけ素晴らしい未来があるなら核分裂を利用する原発そのものとか
無用だから。
技術革新というなら放射性廃棄物をほとんど出さない核融合でファイナルアンサーだよ。

>>71
起こったときの被害が巨大でしょ。現実を見るべき。
そしてテロ等で危険。

【国際】北朝鮮幹部「原発をミサイル攻撃すれば広島の原爆の320倍の爆発が起こり、日本
という国を地球上から消し去ることができる」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352548534/1
韓国のネットメディア「デーリーアン」は７日までに、２００７年に北朝鮮の朝鮮労働党宣伝扇動部が
海外の同胞団体幹部向けに行った講演内容とされる音声ファイルを入手し、内容を報じた。
消息筋から得たという。

報道によると、講師の宣伝扇動担当書記は講演の中で、北朝鮮のミサイルについて「日本全土を打撃できる」
「北海道から九州の南端までを攻撃するならば（射程は）１５００キロで可能で、
（ミサイルは）すでに地下開発施設でできている」と主張。

その上で、「ロケット（ミサイル）１発で、原子力発電所１カ所を攻撃すれば広島に落とされた原爆の
３２０倍の爆発が起こり、日本という国を地球上から消し去ることができる」と発言している。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121107/kor12110721030001-n1.htm

>>78
んで、震度7以上の地震は何度起きるんだよ？

お前が明日、クルマや電車に轢かれて死ぬのと、変わらないがな。
きっと。

オレが言い当ててやるわ。
50％＆50％だな。
完全に間違って無い。

>>71
レベルが違う

制御不能のメルトダウンが起こった場合、2800℃のウランの融点を超えてマグマのようになり
それが地下までドンドン侵食していき地下水・海水などと接触し水蒸気が爆散。大量の放射性物質といっしょに
空気中に巻き上がる。3.11の比じゃない。
まあ日本終わりだね。

そうならないために安全を心がけなきゃいけない。交通事故や化学工場の事故程度とはレベルが違うんだよ。

太平洋に捨てろよｗｗｗ
海の中だとよく冷えるだろｗｗｗ

台湾に原発あるけど、中国に舐められっぱなしだろw

だれだよ原発が抑止力になるとか言ってるのはww

電気代は争点じゃないし公約でもないよね？

628 名前

政官学業「マスコミ」相関図
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/vlippan201560.jpg

政治家、官僚、マスコミ、産業界、学会が
既得権でガチガチに固まってしまって、
民意が反映されないのが日本のシステム的問題というのが
原発事故でよくわかったやね

民主に死んでほしいけど自民は政策がどうかなと思う

>>88
どろどろのマグマにして放置しとけよ

値上がり率は原発廃止した場合の＋年消費の比じゃないけどな

避難を拒否して、福島から拡散する放射能物質と共存する道を選んだというのが、現政府の政策だったと思うんだがな
それでいいなら、原発を怖がる必要もないわけで

1%増えるのも、200%増えるのも同じ｢経済負担｣だよな、(´・ω・｀)

節電に協力するためにまｓごみは電波垂れ流すな新聞はよ増税しろ。

＞「絶対安全をうたう以上、危険は津波だけではない。事故予防費や廃炉費、増え続ける核のゴミの処理費用を見込めば
＞原発を続けたって電気代は上がることも併せて説明すべき」。

おまえそんな事いったら
原発だけじゃなく全ての事がコスト増だぞｗ
化石燃料も今後何時輸入不可になるかわからん
日本の命運を世界に任せるようなもんだ

おー太陽光発電のせいだろ
あれー手のひら返ししてハゲバンクに大損させられないの？
もう契約終わったのかな

>>87
震度７の地震が１回おきるのと、原子炉が致命的な爆発を起こすのと
どっちが恐ろしいと思うの？地震のほうが遥かに小さいわ。

現状のそれはほぼ漏れていないのと変らないぐらい微量に漏れているだけ
原子炉１個が半分漏れただけで地球全体が汚染される。
致命的にならなかったのは運の問題で、危機管理で漏れる前提で
漏らす量を極小にする対策が最初から成されていれば被害は恐ろしく
小さくなるんだが、いまだに爆発しないという前提でしか危機管理が
行われていない。爆発するという前提で行わなければ被害を少なくすることは
できないんですよ。
トラブルが起きないようにするのではダメなの、起きたときに最悪にならない
これが重要ですよ。
世界中から日本には危機管理という文字がないか、言葉の意味を理解していないと
笑われているぐらいだ。＞事故が起きない前提の危機管理

自然エネルギーの買取価格が数十年一定とかのほうが困るわ。
自然エネルギーの比率が増えれば増えるほど、負担が増えるなんて、
意味ねえよ。

>>71
放射能はどうしようもないから
小学生のころ原爆の恐ろしさを教わっただろ
爆風も怖いが放射能が一番怖いって
ほとんどの人はみんな生きてるしなんとなく大丈夫な気がするって程度の認識なんだよ

【エネルギー安保】六ヶ所村の今とこれから、再処理施設概要[桜H24/11/27]
http://www.nicovideo.jp/watch/1354003513

廃棄物は地中深く埋められて、1万年後に無毒化されて自然に地表へ

>>1
　　　　　　ある日ひとりぼっちの丑に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　 　政権交代ザマアｗ　 　/　　/　　　/
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>>101
俺は、交通事故で即死するほうが怖いけどな。
大地震なんかよりもさ。
で、原発事故は、いつ起こるか分からないし、
起こらない可能性もあるし、よっぽど運が悪くない
限り即死しないし、交通事故なんかより怖くはないぞ。

>>1
継続しようが廃炉にしようが廃棄コストは変わらんよ

でも、発電コストは原発の方が安いんだから継続した方が得だろ

>>71
今回の事故で分かったじゃん
実際に福島の放射能がどの程度のものなのか俺は専門家じゃないから知らんけど
ひとつ確かなのは、科学的事実はどうあれ、社会的にはみんなが大騒ぎして
居住不能地やら廃炉やら莫大な被害が出るんだよ。
その大騒ぎが科学的に正しかろうが正しくなかろうが、とにかく騒ぎになるんだから。
そのとき人類はどう行動するのか？まで計算してないようじゃ真に科学的とはいえない
ということだってできる。
重ねて断っとくけど、実は福島はたいしたことないんだろ？とは言ってないからな。

>>106
そりゃ交通事故で死ぬのはお前一人ぐらいだからな。

お前だけのことを考えてる人間と、日本国民やこれから生まれてくる人間のことまで考えてる人間が
議論できるわけねえわ。次元が違うもの。

>>106
原発事故は人災だから、それも前すら見ていないトラックが走っているようなもの
ブレーキすら故障するのが当たり前の状態で。

交通事故でそんな車はほぼ走っていないよ。

人災というのは確率ではなく、故意と大差ない。犯罪と同じ。
いつではなく、人がそれを起こしてしまうの、
３．１１で漏れた量など総量から比べれば０に等しいわけで、
全体の数万分の１も漏れていないのよ。

これらの答えは簡単で最終処分場を決定する法案が通るだけで全てが解決する。

消費税が上がったら電気代の値上げどころじゃないのにな！！！
電気代、電気代って

＞現に原発を止めても電気は足りている
アタマから間違ってるバカの意見なんか載せんなバカ

節電頼んどいて足りてるとかww

最終処分場が完成できるなら問題のほとんどは解決したのと同じ
ゴミ処分の技術など不要で入れ物にいれて蓋をするだけ。
漏れると危険といっているのは濃縮された高レベルの廃棄物の話しであって
濃縮しなければ危険度は上がらない。
低濃度で大量に処分するそれは全部が一斉に漏れるとかありえないわけで。
濃度を薄めて大量に分散した入れ物で保護して生めるのが一番安易で
経済的なのね。
それは簡単政府が最終処分場を強行で場所を確定させるだけでいいの、
最終処分の法（場所)を決めるだけで解決できる。

福島から出た放射能物質は、被爆させ続けているわけで
起こりもしていない原発事故を煽るよりも
その対応に必死なれよ

>>1
ていうか、どっちにしたって値上がりするなら動かしとけよ
燃料プールだけのほうが安全とか言ったって
国士無双と字一色どっちが怖いとか言ってるのとかわらん
原子炉も燃料プールも損壊したけど放射能は漏れませんでしたなんて
そんな絶妙な威力の津波なんかこねえよ

>>110
故意だろうがなんだろうが、死ぬのは同じじゃね？
人災で殺されるだけは我慢できないとかか？
俺は、同じ物理的な痛みを伴って殺されるなら、
故意だろうが人災だろうが自然災害だろうが、そう言う
メンタルは、関係ないな。その観点で、恐怖やイヤ度
に差はつかない。

>>114
中国ならできるけどね。
日本は憲法でも書かれてる通り国民主権だから。

国民主権（政府は国民の意思により設立され運営される機関である）だから、
国民が納得する方法をとらないといけない。
それは民主主義での方法でやるしかない。まあ賛成多数になることはないだろうな。

>>109-110
交通事故で年間5千人くらい死んでてその何倍もの負傷者がいるんだけど
深刻な原発事故が50年に1回くらい起きるとすると
1回の事故で25万人くらい死んでようやく交通事故レベルなんだがな。

嘘つきは脱原発の始まり

民主党の原発政策
　　　　　　　　　　　　　　　　　　原発即時ゼロはムリ、けど将来へ向けて脱原発の方向でいくよ(｀・ω・´)

再エネ固定価格買取開始。既に250万kW超の発電設備認定。
エコポイント、蓄電池やBEMS／HEMS補助、即時償却、規制緩和を実施。
公的資金での送電網整備着手。成長戦略の柱。2030年代原発稼働ゼロに向けあらゆる政策資源を投入。


原発事故を受け、電源別コスト検証や総合資源エネルギー調査会の議論を
リアルタイムで動画配信。意見聴取会や討論型世論調査等により政策決定過程への国民参加を経て、
原発ゼロを決定。自民党は原発政策先送り。安全神話、原発ムラの反省なし。


民主党の脱原発3原則
1．40年運転制限を厳格に適用する
2．原子力規制委員会の安全確認を得たもののみ、再稼動とする
3．原発の新設、増設は行わない

>>1
止めたって使用済み核燃料は当面移動できないし
そうすると防潮堤だっているだろ。
お前らは今ある原発を動かさずに廃炉直行しろと言ってるんだから
原発運転の発電電力を他で補う分、自民よりコストがかかるんだけど
ちゃんと国民に説明してる？

>>118
原発と放射能の、風評を垂れ流す者への、電力の販売を、法によって禁止しましょう。

>>119
>1回の事故で25万人くらい死んでようやく交通事故レベルなんだがな。
小さく見積もりすぎ最大級の致命的な事故なら25億人程度が妥当。
燃料プールの在庫も含めれば人類を何度も絶滅させる量はある。

>>93
震源地に一番近かった女川は放射能漏れしてません。
高速で移動している新幹線は震災では死傷者ありません。（沿岸の在来線ではありましたけどね・・）
人知で防ごうと思えば防げると思いますけど

>>117
おまえは広島原爆の恐ろしさが分かっていないな。
あれはじわじわ肉が腐ってゆく半死状態が死ぬまで続くか
死なずに半死状態で生きてゆくほうが怖いの。

１日以内に死ぬほうが遥かに楽だってことな。健常の状態で生きられず
生きているほうが苦しいの。
毎日苦しさ痛みを味わって８０歳まで生きるのと明日死ぬのとどっちがいいの？
交通事故で即死したほうがあるかに人道的な。

脱原発の政党が支持されない時点でもう答えなんだよ。

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/10

福島第一原発の水蒸気爆発を防ぐことは菅にとって自分自身を守る戦いでもあった
自分を守ることと国を守ることが重なった
たしかに菅は利己心の強い男なのかもしれない、でもそれが土壇場で生きた
日本国民を水蒸気爆発から救った菅は首相としての仕事を果たしたと言って良いと思う

実は日本の救世主だった、かもしれない菅直人
http://skullsberry.diarynote.jp/201109121111109099/
＞いろいろと他のことで批判の多かった人物だったが、
＞もし菅の決断によって水蒸気爆発を防いだのだと仮定したら、
＞それだけで歴代総理の中でも最も日本のために働いた総理として
＞評価してもいいかもしれない。
＞将来的には日本を救った総理として歴史に名を残すことも十分にあり得る。

菅は水素爆発が起きた時点で、斑目に騙されたことに気づき
このままでは俺はこいつら東電を中心とする原子力ムラに、歴史に残る大悪人にされると
理解し、ベント指示に従わない現場に乗り込み水蒸気爆発を防いだのではないか？
もしそうなら周囲の原子力ムラ参謀、東電からサポートを受けられないという
四面楚歌の孤立無援の闘いの無理ゲーをクリアした菅はネ申である
物理学の知識も無い、文系のボンクラ首相であれば水蒸気爆発にまで至っていたかもしれない
菅直人個人にとっても人生を賭けた勝負だったのだろう
ちなみに水素爆発により放出した放射能の量はチェルノの42％
水蒸気爆発してたら東京に黒い雨が降り20万人が死亡し数百万人以上が重度被爆していた

フクシマのうそ（吹き替え） - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ln9A4wHteiU
細野原発相の「菅前首相が日本救った」は都市伝説か
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/f6229ff7046840aaf416daa075848dc4

>>126
だから、そう言うのは、交通事故でも同じじゃん。
即死できないで、重い障害とか残って同じような
苦しみで生きていかなければならない状況にも
なるだろ。だから俺は、「同じ物理的な痛みを伴って殺されるなら」
って条件付なのだよ。

火力の燃料費は丸々国外に流出
原発のコストは国内保証
経済的なこといえば原発一択

ただリスクを加えるとやっぱり原発反対
↓
原発を廃止したリスクは電気代高騰、貿易赤字増大
国内の製造業は国際競争力が完全になくなってとどめを刺すことになる
経済的な鎖国状態になり国民の7000万人が餓死

原発を継続した場合地震で爆発、半径300キロの国土が使用不能
かなりの食品が長期間汚染されて使用不能
＋
国内の製造業は国際競争力が完全になくなってとどめを刺すことになる
経済的な鎖国状態になり一億人の国民が飢え死に

よって原発を廃止したほうがまだまし、ただ大変な痛みを伴うため実行可能な政治家は皆無
もはや日本から逃げるか遺書かいたほうがいい

先に脱原発陣営がいくら上がるのか説明しなよ
してないでしょ

地震国の日本で、まともな安全対策をやったら原発動かすと帰って電気代は上がる。
廃炉や使用済核燃料処理費用と入れたら３倍以上になるという試算もある。

>>130
同じじゃないよ、どんどん酷くなる症状と初期条件だけの症状では
初期状態だけなら緩和する可能性が高いし希望が持てる。
希望が持てないから恐ろしいんだよ。

交通事故では半死になる確率は恐ろしく低い実績なのも考えたほうがいい。
想定するだけ無理だろ。

説明するのは電力会社だろうが
若しくはその元を作った時の与党、民主党だな
自民党に説明を求める意味がわからない

菅直人は当時の総理として歴史的な責任を負わないといけない
脱原発を歌って選挙にでていること自体が不謹慎だろ

>>131
こないだの1000年に1回な東北の大震災程度の
規模の地震なら、福島第一原発事故の程度で
すんで、原発が核爆発の半径300キロの国土が・・・
なんて程の被害の状況にならないことが証明されたのじゃね？

とりあえず誰も死ななくて数十年後に癌の発生率が
1%上がるかどうかを議論で心配する程度の被害と、
危険厨なヤツらが振り撒く風評被害程度なら、
どう考えても原発を動かしたほうがまだマシだと思うぞ。

>>131
日本の国内産業が弱くなるならグローバル競争をやめること。勝てそうな勝負しかない。
負けるとわかる勝負をしたらだめだ。負けたと思えばすぐ撤退。

日本に住んでいる限り
朝鮮半島や中国の有事によって放射能に汚染されるリスク
も問題にして欲しい

>>65
その程度の知識で原子力を語るなよ。

>>137
高確率で10年以内に同じ規模の地震がくる可能性が指摘されてるだろ

それが原発直下だったら
周囲の道路が寸断されてバックアップできなかったら
二地域以上の原発で放射能もれ起こしたら対応できるのか
不安材料には事欠かない

そう言えばブツマイスターの超弩級のポンプ車買うとか、核反応をとめる触媒だか買うとか移動可能な発電機を日本各地に配置するとか
今すぐやらなきゃいけない事はやってるのかな

何もしてなかったらぶっ飛ばしてやりたい

>>141
まず始めに原発の６次下請けを３次までに強制する一時法案を可決すれば
ほとんどが解決する。それだけを監視する政府組織を独立機関として作るべき。
６次は最初は嘘だとか捏造とかいいまくられたわけだが、証拠がいらくでも
でてきて火消しできず東京電力は自ら調査するとまで態度を軟化させている。

責任逃れなのは自ら作業を行わずに下の会社へ流しているから、
そして費用を途中の会社が全て吸収し組織が４、５、６次やさらに下のには
正しく機能していないからである。
４月ぐらいの段階で作業員が行方不明が大量にでた時点で気が付くべき。
そんな管理の企業など８９３ぐらいしかないよ。

Ｑ１「原発を止めるというのなら代案を出せ」
Ａ１　LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
　既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要（アセス免除もあり）。
　当面はこれの増設や、IPP（卸電力事業電力者）からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
　料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
（東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
　つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました！）

Ｑ２「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
Ａ２　ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
　その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
　ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所（84万kW）は、福島第１原発（470万kw）の約1/60の敷地で、
　出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
　川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を２倍以上に拡大することを計画しています。

Ｑ３「火力は燃料代がかさむ」
Ａ３　石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
　これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
　カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。

Ｑ４「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
Ａ４　火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%（2008年度）を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
　同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%（2008年度）を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
　また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。

Ｑ５「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
Ａ５　戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、格好の攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
　また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
　そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄と有事増産の方が有効です。
　石炭は発電に使えるのに加え、第２次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
　輸送部門のエネルギーとしても使えます。自動車を動かせるのはもちろんのこと、戦闘機だって飛ばせます（CTL燃料）。
　備蓄は、日本中に余っている遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
　また、輸入石炭に近いコストで掘れる釧路炭鉱だけでも、日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
　このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。

Ｑ６「CO2はどうするんだ」
Ａ６　旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
　積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
　中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
　そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。

Ｑ７「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
Ａ７　軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
　高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く（90年運転してやっと２倍）、トラブル続きで前途も絶望です。
　なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
　また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、瓶の蓋にしかなっていません。

Ｑ８「うるさい！黙れ！馬鹿野郎！現実を見ろ！原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが！」
Ａ８　あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
　そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか？あと10年ちょっとで、中間貯蔵はどこも満杯ですよ。
　最終処分場の選定は？地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
　日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。
　エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか？
（参考：http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=）

Ｑ９「原発反対派は感情的！原発反対派は左翼！原発反対派は無責任！代案を出せ！代案を出せ！代案を出せ！」
Ａ９「だめだこりゃ┐(´ー｀)┌（無責任で感情的なのはアンタだろ・・・）」　（←今ここ）

>>143
節電してる状態なんだから、
「コスト無視すれば脱原発出来ました！」
すら言えないのが今の状況なんじゃね？

世界に向けて脱原発って言ってて、
燃やす燃料がどうしても必要な日本が、
適正な国際価格で燃料を売ってもらえるワケないだろ・・・

同じ経済負荷でも、経済効果がある方がいいわな

次はもんじゅバーンで終わりだろ。何も対応策が無い施設だからなあれ。

都合が悪くなったら、CO2は地球温暖化の原因じゃないとか言い出す始末

>>137
そもそも今回の事故がガンの発生率１％うんぬんの話で終わったと
思っていること自体、テレビの情報を真に受けているだけでは？
あと３年くらいの潜伏期間のあとに白血病と心臓疾患が爆発的に
増えることは必至だよ。人ごとじゃない、結構深刻な事態になる。
俺も危険だ危険だって頭ごなしに言っているやつは信用しないけど、
みんな頼むからもうちょっと今ウクライナとかで起きている状況を
勉強してくれ。危険厨／安全厨にはまどわされずに。

>>147
エネルギー産業にかなりの資金需要が生まれるね
ドイツでは雇用創出にも貢献してるみたいだし

>>144
シェールガスに頼るならCO2、25％削減は撤回するんだよな？
嘉田も現政府も全然そんなこと言ってないが？

>http://mainichi.jp/feature/news/20121127ddm002030108000c.html
>地球温暖化対策について話し合う、国連気候変動枠組み条約第１８回締約国会議（ＣＯＰ１８）が
>２６日、カタール・ドーハで開幕した。
>日本は温室効果ガス削減の国際公約「２０２０年に９０年比２５％削減」について撤回しない方針を固めた。
>２７日の関係閣僚委員会で決定する。

>>149

天文・気象板の地球温暖化スレで、38スレ×1000レスの結果、脅威派は姿を消したのだから、文句があるのだったら地球温暖化スレで論戦をいどんでください。

>>150
勉強不足はお前だろう

今、自分さえよければいい

原発推進派の方々の価値観はシンプルだよな

****************************************************************************************

原子力発電が持続可能な事業でないことは、電力会社の社員も、うすうす分かっているのではないかと思う。
けれども、彼らが執拗に原子力発電を推進するのは、

（今、原発を止めて、廃炉コストや使用済み核燃料の最終処分コストを顕在化させたら、
　莫大な負債が発生し、自分の給与・退職金・生涯年収に、直ちに影響する）

から。なので、5年でも10年でもいい。可能であれば15年、20年、この問題を先送りする。
その間に、自分は給与・退職金をもらえるだけもらって、逃げ切る！

これが電力会社社員の、原発推進のモチベーション。

****************************************************************************************

それはそれで説明すべきだよね

原発再稼働出来なければって言ってるけど、数年で耐用年数で使えない原子炉が出てきて
それの廃炉費用は計上しないと行けないし

新規原子炉の建築費用も必要だよね

*************************************************************************************

2011年以前と同じペースで発電したらあと10年ちょっと、
半分のペースで発電しても20年ちょっとで、中間貯蔵は満杯になる。
中間貯蔵以降の、最終処分の見通しは全くない。

これを踏まえて、少し想像力を働かせてみれば、
約20年後の2030年の、原発比率15%だとか、20〜25%というのは、
最初から実現不可能な、非現実的な数字でしかない。

原発推進派は（0%というのは、現実を見ていない、無責任で実現不可能な目標） とよく言うが、
現実を見ておらず、無責任で実現不可能な夢物語を語っているのは、原発推進派の方なんだよ。

*************************************************************************************

一ヶ月１億になっても放置してるのか？
いいかげん対策をねれ

原発の事は民主党と残党が滅んでから考えても遅くない

廃炉費用は民主党に払わせろ。
政党交付金返納させろ。

>>161
鳩山の全財産ボッシュートでも足りんな。
でも没収すべき。

＞どの道を選んでも経済負荷ある
　
だから、脱とか卒とかなんて不毛な議論なんだよね
もっと包括的というか全体的な話をしないといけない
　
これだけ大きな話になると、選挙だけの争点にしていいのかと思うよ
政党とか官僚とか、そんな枠組みを抜きにした検討委員を設立するのが先だろうな
エネルギー政策を政局の具にしちゃダメだよ

>>155
いまの連続に未来があるからしょうがない。

製品を造ってる工場が燃えて有毒ガスが出ました→
なので責任があるのは工場側ですが、開き直って値上げします。


と言う態度がそもそもおかしいし、そこに違和感を感じない日本人って一体…。

普通は天災であれ何であれ、事故を起こした方が謝罪し、責任を負い賠償する。例え倒産（解散）することになろうとも最後まで責任を負う。
揃いも揃って電力会社側、皆、横暴すぎ。

>>1 自民党は原発関連予算維持、原子力発電ゼロだから、
最も悪質。

> 事故予防費や廃炉費、増え続ける核のゴミの処理費用

全部日本人の仕事が増えるってことじゃん

というか原発を維持すればするほど電気料金は上がる。

言いたい事は一つ、消費者に責任をおっ被せるなよ。
腹黒さを見せつけてばかりいないで、製造物責任を負いなさいな。

原発を維持すれば、「事故予防費や廃炉費、増え続ける核のゴミの処理費用」は永遠に終わらない負担。
この負担が発電するわけでもなんでもない。

電力は足りてるって主張には首を傾げざるを得ないが
原発を続けて安くなるのかどうかはきちんと示すべきだわ

この原発維持負担は何十兆円という話。そういうレベル。

原発が有る以上原発を停止しても当然電気代は上がる、廃炉・核のゴミの処理
どの道を選んでも経済負荷あるが、代替エネルギーで賄えるかは疑問、民主党は説明すべき、また埋蔵金？

立命てこんなのでも教授らなれるの？笑えるw

活断層が見つかった敦賀原発 東電勝俣会長が取締役で天下りしてた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355591860/
【最新技術】 未来の党･小沢構想｢卒原発｣これが切り札だ! ｢安い｣｢ｸﾘｰﾝ｣｢地方再生｣の三拍子 知らぬは日本の国民だけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355576489/
▼記者:｢原発も仕組みは蒸気発電で火力と全く同じなんですけどね｣ ▼原発賛成派 → ｢えっ､えっ? そうなんですか?｣
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1355579899/
【ｹﾞﾝﾀﾞｲ】小沢構想｢卒原発｣切り札､原発推進派のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝにﾀﾞﾏされてはいけないと日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355577089/

いま、どこかの国が原発を初めて新設するとかそういう話ではない。
。

期限切れの何十基もの原発を入れ替えて継続的に維持する場合の経費計算を
考えなきゃいけない話なんだよ。
日本の場合は原発の経費的なデメリットが発生する段階に入った。

原発処理を考えなければ、原発続行で電気代は上がらない
原発処理を考えなければ、原発なくしても電気代はそんな上がらない

原発にメリットがあるからリスクがあっても世界各国で新設されてるはずなんだけどねぇ
バカサヨの言うとおりだと原発なんて造る国がなくなっちゃう
おかしいね

代替エネルギーがないうちにやってしまうと日本が死ぬからであって
誰も原発を永久に続けると入ってないと思うが
だからこの質問は自民ではなく幸福実現党に聞いた方がいい

>>178
導入当初のメリットだけ考えていればいい時期は終わったんだよ。
これぐらい理解しないと・・・・笑われちゃうぞｗ

>>179 間に合ってます。

どのみち上がる原発なんて
いらんもの作ったから余計な金がかかる

が、いまさらジローだ

原発があっても、世界の生産エネルギー費用の計算は火力中心だよ。
原発があるから特別に安く生産している国なんて無いってこと。

バカサヨってさ、こういうときはお得意の隣国の現状を持ち出さないんだよなｗ
では、変わりに言ってやろうｗ

お隣の韓国では原発停止で電気不足になり、電力制限がなされております。
現在の室内温度制限は18度
サラリーマンや学生は仕事場や学校内で、マフラー手袋毛布に包まって仕事＆勉学に励んでいます＾＾
現在韓国では大統領選挙に突入しており、2人の候補の争いになっていますが、
双方とも、大幅な電気料金値上げを訴えており、今後韓国製造業に暗い影を落とす事になりそうです＾＾

原発が問題になった途端
温暖化厨が息をしなくなったのには笑った

>>184
原発に依存しすぎた国。
超不安定電源である原発にたいして、常に火力代替を準備していなかったの哀れな姿と思えばいいｗ

足りてるって言ってもギリギリ停電までいかなかっただけだけどな

火力フル稼働させてLNG代金を毎月１兆円、海外に流出させるだけなら
原発の解体、維持、最終処分を国内でやったほうが
国内でカネが回って雇用が増えるだろ。

>>186
火力や太陽光が安定供給されるエネルギーだと思ってるのかな？

原発なんて解体する必要はない。
日本政府が作り出した最大の無駄モニュメントとしてのこしておけばいい。
肝心なことは使用済み燃料の安全な処分だよ。

国内で経済効果に回せる金か、海外に流れちゃうだけの金か、
この違いだろ

自民党じゃないだろ。脱原発を掲げてるにわか政党や民主党だろ。
都合の悪い事だけ自民党に振るな。だいいちそんな事は百も承知で始めた事で
良い代案も標せない癖にイッパシの事を言わんで暮れ。
と云う俺にはチゥワァーンと代案が有って語れる、ただのおっさんの俺だけどね。

>>189
多少の変動はあっても、結果は？供給され続けてるだろｗ

>>189
エネ資源生産国だって売るなきゃ国が維持できない。
これからの世界は、ますます生産国と消費国が協力していかなければいけない時代だ。
エネルギー政策で悲観的なことばかり用意して原発利権維持に使うのはどうかと？時代遅れじゃないのか？

自民党の公約は、原発関連予算（原子カムラ既得権益）維持するけど、
選挙に不利になるといけないので原発は稼働させない、ということ。
12党の中で最も悪質、群を抜いて悪質。

かまわず値上げすればいいんだよ。正直な結果を隠そうとするからおかしくなる。

>>195
一言で言えば騙しだな。
自民は原子力村のボスなんだよ。

>>196
内訳を公表すればいいんだよ。
電気料金の内訳で、その大部分が発電しない原発の維持費や安全対策費やなんやらで占められていることを明らかにすべき。

原発依存のある国から、アルミ関連企業が第三国の火力発電国に逃げていった。

その原発依存のある国とは？

日本だｗ

>>2
ドイツの後退は当てにしていた関連事業が伸びなかっただけだし
すぐに値下げしたドイツを引き合いに出しながら
値下げしないと！って支離滅裂だろ

もうね。３11以降、あれから国民はずいぶん利巧になった。
原子力村からの幼稚な嘘に簡単に騙される人なんていないよ。

廃炉にした場合、その予算と化石燃料代、ダブルの値上げだね。
稼働させだ場合、どちらも必要なし。
まあ、原発なんて危ない物無いに越した事ないけど、
現実だよ。

＞廃炉にした場合、その予算と化石燃料代、ダブルの値上げだね。
＞稼働させだ場合、どちらも必要なし。

稼動維持させた場合でも、期限切れの原発は廃炉にする必要があるし、
その予算と化石燃料代、ダブルの値上げだね。

超小型原子炉「４Ｓ炉」は、安全性を非常に高めたユニークな小型の原子炉です。
東芝製開発　　　　　　※４Ｓ＝Super-Safe,SmallandSimple
特長
● 小型のナトリウム冷却高速炉
● 最初に装荷した燃料を交換することなく30年間運転可能
● 自然現象を活用した安全設計（人的操作がなくても自然に炉停止・除熱）
● 静的機器（電磁ポンプ等）の採用によるメンテナンス低減
● 水から水素を製造するシステムと接続可能
原理・システム構成
電気出力： 10MWe、50MWe
燃　料： 濃縮ウラン金属燃料
水素製造システム： 高温水蒸気電解法

２０世紀の遺物的原発は全廃して４Ｓ炉に換えていこうよ。天然ガス文明を補完できる。
二重安全エネルギー政策が必要なことは言うまでもない。
現在の原発も熱効率は33%で、天然ガス発電60%には全くかなわない

例：川崎天然ガス発電所
総出力：84.74万kW　LNG 熱効率：57.65%（低位発熱量基準）
原発の熱効率はＭＷe　で解る通り　３３．３%　どまり

>>203 原発に寿命はないよ。アメリカは営業運転60年に延長されて、近いうちに80年に延長される。

> 原発を続けたって電気代は上がる
ま、そうなんだよな。

だから電気代云々の問題じゃないことを
バカ国民もいい加減気づけばいいんだが

原発反対は地域エゴって叫んでた保守派にぜひ釈明して欲しい

>>184
こんなオレはウヨなんだが・・・ｗ

>>205
それは、原子力村に寿命は無い！ってことですか？ｗｗｗｗ

【環境】新潟市、汚染物質の基準超過のうち８件を非公表　震災がれきの試験焼却にも影響
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355457342/

代替エネルギーが確保されていない現状で
脱原発などといっているのは無責任な反日政治家。

代案なく盲目的に原発即廃止のが危険だろう。
再生エネルギーとか絵に描いた餅で理想を語って物にならず全く需要を満たせなかったときにどうすんだよ。

>>211
えっ？
日本は原発は不安定電源という認識ですから、代替火力は用意してありますよ。
だから今夏も停電は無かったじゃないですかｗｗｗ（稼動原発は大飯の一基だけ）

ほんと推進派には目出度いヤツが多いなｗ

【政治】最終処分場問題、自民党の茂木氏はめちゃめちゃ卑怯、原発推進のおまえが言うな…処分場は原発推進議員が強かった所で話し合え
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354465871/

>>213
毎年6兆円以上の燃料代はどうすんだよ。1ドル100円になったら8兆円超えるんだぞ。
LNGだって東南アジアの経済発展で今と変わらず当たり前のように安定供給される保障はどこにもないんだぞ。

ドイツみたく倍になるよりマシだ

>>216
東電｢燃料代は1ﾄﾞﾙ107円で計算してますw｣
http://m.logsoku.com/r/poverty/1333243000/

>>216
３１１前だって原発ですべて発電したわけじゃないだろがｗｗｗ
大部分が輸入資源に頼っていたはずだ。それがちょっと増えただけの話。

>>216
地震国・活断層国では安定供給される保証が無いのは原発だって同じ事。
そういうことを学んだ311機会だったはずだが・・・・・

原発は停止中だよｗ

>>218
てことは差益が裏金になるのか？

いくら今回の総選挙で大勝したとしても原発は減らす方向で
行くしかないんだわな・・・

後は電力会社や原発ムラを押さえ込んでちゃんと信頼回復
させるよう指導して１，２箇所くらいだけは研究用に残す
形に持っていけるかどうかだわな。

下手打ったらマスコミや国民から袋叩きもあると十分注意
して事に当たってほしいんだけど・・・大丈夫かな？

以下の政策を実行する事で、日本の電力事情は劇的に改善する。

まず第１に、東京電力の解体、並びに、原子力ムラの解体を行う。

並行して、日本の全電力会社を“完全民営化”する。

“東電解体”は、ＪＡＬ(日本航空)方式を雛(ひな)形として踏襲する。

電力会社完全民営化に関しては、日本国有鉄道(国鉄)⇒ＪＲ＆電電公社⇒ＮＴＴをモデルケースとして適用する。

電力の自由化＆発送電分離＆総括原価方式廃止の“３点セット”施行は、改めて言うまでもない。

至極当然であるが、以上の事は、原発の是非とは全く無関係に、あすの日本の為、すべてに優先して断行されなければならない。

３.１１以降、日本の原子力行政は、完全に信頼を失墜(しっつい)した。

これまでの重大な責任と、これからの安全問題からも、この様な“組織”に日本の原子力を始めとする電力・エネルギーは決して任せられない。
現状は、まさに『泥棒に金庫番』状態である。

日本の民主主義・資本主義・法治主義国家の名において、東電と原子力ムラは、解体以外あり得ない。

上記の問題ひとつ解決出来ない様では、より大きな“中央集権打破”“霞ヶ関改革”“公務員改革”“既得権益を正す”事など到底不可能である。

現在の日本は、歴史の教科書に記される様な大きな事を成し遂げなければ為らない時代にある。

政治家や有識者だけではなく、国民ひとりひとりに“日本の運命”が託されているのだ。

世界最大の地震国では、原発こそ「変わらず当たり前のように安定供給される保障はどこにもないんだ」ということｗ

しつこく言っておくｗ

>>216
【東電】 火力発電用の液化天然ｶﾞｽ(LNG)を米国の8〜9倍の超高値で購入してた
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343440173/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html

今現在燃料代で
四半期毎に2兆近い金が抜けて貿易赤字生みまくってんですが。
放射脳に指摘するとお前等が望んだ通貨安になるじゃんとか馬鹿な答えしか返ってきません。

今の日本は火力で生きているんだぞ。
今の日本の原発発電は大飯だけ。

そもそもの電気代が糞高いんだよ

今ある原発を全て廃炉にしつつ、電力供給を同じレベルに
維持するため、火力発電の稼働率を上げるよりコストが
かかるわけがないってのは、小学生でもわかると思うんだが
なんで左系のバカって”だがそれは１００％無謬の結果
ではない（ｷﾘｯ”みたいな、意味のない揚げ足取りしてホルホル
するへんなクセがついてるんだろ？

>>213
変電所の敷地にディーゼルエンジン並べることが代替かよ。馬鹿か。
足りてないんだよ。こーいう現実を知らしめるべきなのに政府は何もやらない。

http://www.hepco.co.jp/info/2012/1188774_1474.html
北海道だけじゃねーから。

原発廃止で電気代2倍! ※ただし維持でも1.7倍
http://m.logsoku.com/r/lifeline/1347165253/

>>1
そういうのってまずは与党の仕事じゃないの？

>>229
＞今ある原発を全て廃炉にしつつ、

あのなあｗ
あまりにも幼稚だから放置しようと思ったけど・・・・
今ある原発を全て廃炉にしなきゃいけないのは、推進してても同じことなんだよ。
期限が切れたら廃炉しなきゃいけない。
それをすこし早めるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカすぎる。昨日今日の話しか出来ないのが推進派。

>>226
それはしょうがない・・・
原発問題だけは経済問題を挙げても説得力なしだわ
もう多くの人は生き死にの問題日本で生存できるか
否かの問題そんな感じになってしまってるから。

そんな話しで説得できると思ったら下手打って
自爆するぞ・・・

燃料は　メタンハイドレードでも掘るしかないだろね
輸出で円高は今後は低空飛行のまんまだろうし
円安ならガソリン価格も200円想定だしな（産油国優位）

原発は何が危険かも理解してないんだわ　
コスト優先の安全設計　地震を想定外と理解しただろ？
使わせるなではない　触らせるなが正解だな
研究と称した興味本位で　日本がぶっ壊れるのは我慢ならん
既存原発は基礎から考えなければ　意味すらない

どっちにしても負担になるなら

争点にそもそもならないだろw

もう馬鹿ばっか

>>218
それは電気代料金設定の指標にしてるのが１０７円ってデタラメな数字であって、実際の調達価格じゃないだろうが。

>>230
そんな安い経費で結果足りてるからありがたいことだｗ

【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収３０００万円超のデタラメ　東電・勝俣前会長も天下り　こんな会社、つぶれて当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/

言えることは

・原発の新設は難しい
・活断層あったとこは廃炉確実
・原発稼働のためＴＰＰ参加確実

ってことだな。

>>225
アメリカみたいに空母建造してペルシャ湾に浮かべて軍事プレゼンス上げていきますか?
アメリカと比べるのは馬鹿。しかし、韓国より高く買ってるのは何とかするべきだな。

>>216
それが理由なら原発は早くやめてもんじゅを一刻も早く稼働しないとね。

原発燃料のウラン鉱物も世界争奪戦が展開され、三倍に値上がり。
下がる気配が全くない。

海外調達コスト云々言ってるが、日本の調達には商社や電力会社子会社がとんでもない事をやっており、天然ガス、原油を世界最高価格で買っている始末。

外国から「黄金の国ジパング」「金のなる木」とまで揶揄されている。


例えばアメリカのシェールガス。民主党政権や外務省、商社が震災後オバマ政権に売ってくれるよう頼んだが、アメリカは拒否。ところがその横で韓国がのこのことやってきて、日本の国際調達価格の三割以下の価格で今後20年間調達するという大型契約を結んだ。
アメリカは大規模開発で輸入国から輸出国に。

>>229
言い掛かりだけで飯喰ってるからな。

難癖付けてギャアギャア騒ぐのは得意中の得意。

これ拾って来る丑もな。

賛成派は最終処分場を自分の自治体に誘致運動しろな

>>244
それは即廃止派にしたって同じだよ。
むしろ即廃止なら即確保しなきゃw

>>241
それだけ商社や電力会社の価格交渉がヘタなんだろ。
一攫千金狙い危険を承知で大量にイラクにいく韓国の大手企業社員と
ひるんでイラクにいけない日本の社員

この差が出てる

ハイテク日本・・・自称だったな
クズ日本・・政治もクソと　国会で
安全宣言した安部が　やっと　壇上に上がるんだわ
野党のまんまだと責任追及もできないからな
カスラック用語の安部が総理だ・・
へへへ　民主より殺し甲斐もあるだろ？

原発を使う　処理費用が掛かる
原発を使わない　処理費用＋代替燃料代＋CO2が掛かる

で、議論終了。

>>230
何もやらない民主党政権は今日をもって壊滅するよ。日本はこれから大きく変わる。

>>225
スポット買いは長期契約だから当面はどうしようもない。LNG調達先の多様化なんてまだ先の話。
http://fo-jac.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b1e/fo-jac/EFBCACEFBCAEEFBCA7E8AABFE98194E58588E381AEE5A49AE6A798E58C96.jpg

>>242
韓国はFTAのおかげ。

>>246
交渉だけならよくやってる方じゃないのかなあ。自国の軍事プレゼンスもなく。
米国も英国も中東では血を流してるからね。安く買えるのは理由があるんだよ。

本当に電力が足りないなら原発の廃炉と同時に、新しい原発を改造して、ボイラーを新設して、ボイラー、タービンの切り替え接続作業をすればいい。

既存の発電所は旧ボイラーを解体して新ボイラーを新築し、切り替え接続工事をやっているぞ。

>>250
ＴＰＰ参加しないとダメだな原発再稼働するにも止めるにも

止める場合ーガスが要る
稼動する場合ー使用済み核燃料を米で保管してもらう必要が出てくる

あまり知られてないが使用済み燃料の貯蔵能力がすでに日本では
限界に来てて稼働しても保管施設に空きがないので数年以内に稼働が
止まる

【最新技術】 未来の党・小沢構想「卒原発」これが切り札だ！　「安い」「クリーン」「地方再生」の三拍子　知らぬは日本の国民だけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355576489/

>>251
日本より軍事貢献がないのに安い価格で輸入できるのは
交渉能力だけは韓国のほうが上ということ。

あと韓国の場合、大手企業が40歳前後で定年だから会社に
残りたいならそれなりの成果出さないといけないので皆必死になるし、
就職する若い連中も数年就職浪人して入社が当たり前だから
優秀なのしか入社しない

これで経産省なんか外国物を買うほうが安いだからな・・
姿勢が違うのよ　円高容認で買う方を選択
民主も凶暴になるわけだが　円安時代に変わるなら
経産省も変わるしかないね　・・掘れ。

>現に原発を止めても電気は足りている
・・・

【原発】原発情報2875【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1355592845/

もう自民与党になってたのか

>>246
イラクと日本の最大の太いパイプを持った外務省の外交官が書記官もろとも暗殺されてから、状況が変わったからね。

韓国とは状況が違う。ただ日本は外務省や政府にスパイが多く、外交交渉が全く機能していない。

>>257
余裕で足りてるな。

なんか原発は税金たより過ぎて安いイメージがない

>>261
エネルギーなんてのはスイッチひとつひねれば簡単に出てくると考えている人間にはそう見えるのかもしれないな

>>260
パイプが一つしかなかったのか？ショボイな＞日本
危険なのに大量に大挙襲来してパイプ作ろうとしたり、交渉
する韓国に負けてるじゃん。

「24時間戦えますか？」と言われたジャパニーズビジネスマンのハングリー精神
はどこにいったのやら

各家庭に家庭用原発設置を義務付けるべき

>>242
ウランはいいよ。絶対量が少ないから単価の変動の影響はガスほどじゃない。
しかし、アメリカから燃料を買うのは戦前戦中みたいで、きな臭い。反戦派や9条教信者は納得できるのかな。

>>251
米国と英国が血を流してくれたおかげで原油価格は高騰し、産油国イラクは壊滅したからな。

日本はイラクの大きな権益を全て無くし、イラン権益まで消滅した。

めちゃめちゃだよ。交渉能力なんてないどころかマイナス。

外国人は日本人の事どう思ってるか知ってるか？

>>265
軍縮でしてた核兵器の解体作業がそろそろオワリそうだから
ウランは益々上がる。いままでは核兵器に使用してたやつを転用してたから
あれでも価格上昇が抑制されてた

安倍に安全宣言を取り消させる・・ここから全てが始まるのよ
勿論その前の　小泉・・コイツもガンだ　緊急車両.ロボット開発を
中止させた張本人だしな・・原因の根っこは自民党で良い
これが出来ないのであれば掘るしかないね

>>262
そうだな。
原発は高コストで地震国では不安定極まりないからな。
火力は安定してる。

>>266
公家みたいな連中ばかりになったな＞日本
昔の出光の社長みたいなヤツがいない

>>269
今日の結果を見る限り、一番安定してたのは火力だっったということは明らか。

丑www

>>269
あと核燃料の価格も近いうちに爆上げ確実だ。
核兵器の解体作業がそろそろオワリだからここからの
供給なくなると核燃料が不足しだす。

あと日本が権益もってるカザフのウランってもロシアで
処理しないと輸入できんから安保上リスクがある

>>265
原発はとにかく税金使いすぎた。
燃料代が安いといっても、ほかのコストがうなぎのぼり。
ここ20年でダントツにコストが上がったのが原発。5円/kWhだったのが今や青天井

>>271
火力は電力会社以外でも参入しやすいからねぇ。
事実、電力不足のため規制緩和でこの方面の参入が今後日本でもやりやすく
なってる。

節約を続けたら国の発展はない。
よくて現状維持だ。
日本を負け組み国家にしたいのか？

>>269
で、本州では数値目標の無い節電要請が企業に出ていて北海道では数値のある節電要請が
出ていることには見ない振りで「電力たりてるー」とかいつまで自分をごまかすつもりだい？

しかも火力は温室効果ガスのからみでほいほいと増設できない
「温室効果ガスは詐欺！」と叫んでも世界じゃそれ通用しないぜ

>>263
そう。日本とイラクにとって絶対に失ってはならない太いパイプを失った。当時の外務省関係者もそう語っている。
湾岸戦争前にはイラク、バグダッド市内に日系商社社員8000人が居住していたよ。
湾岸戦争やイラク戦争でほとんど帰国。
戦争時、日本の資金で建てたイラク国内のインフラ設備が何故かあちこちでピンポイント攻撃され
まるでイラクの歴史から日本を消すような爆撃を受けた。クウェート政府の日本無視の行動があったよね？イラク戦争後は日本イラクの戦後復興の全権を握っていた日本外交官が暗殺。
イランでも同じ。経済制裁云々言って日本が協力し、日本人が去った後、中国、韓国などが押し寄せる。アメリカは黙認。
日本のエネルギー獲得は尽く妨害されている。昨年の大震災後の燃料調達もアメリカは日本への供給拒否だからね。

>>274
今は火力と同じ、もしくはそれ以上だからな＞原発コスト
今後さらに

・活断層発見による耐震性強化

というコストが加わる

会計を知らないアホなのか？
提供と同時に処理費諸々引当金でＢＳに積んであるの故意にシカトかよ
大衆の無知につけんこだネガキャンしかしないから説得力がない

反原発デモ主な参加団体一覧 (こんな定期集会に何の意味もありません！）
★関西合同労組　　　　　　　　　　　　★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組
★JR総連　　　　　　　　　　　　　 　　 ★東京東部労組
★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★原水爆禁止日本国民会議
★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
★マスコミ関連九条の会連絡会.　　 ★日本マスコミ文化情報労組会議
★中核派…山本太郎　　　　　　　　　★革マル派…枝野幸男
★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★ソフトバンク労組
★9条改憲阻止の会　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★教職員組合
★動労千葉←日帝垂れ幕　　　　　　 ★日本共産党
★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
★日大全共闘

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

>>277
節電はいいことだろ?
しかもブラックアウト電力不足どころか、周波数低下さえ1度もないのに足りてないと?

4.10 原発デモに何故か「日帝打倒」のプラカードが掲げられる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302433353/
ttp://twitpic.com/4j4yrd
6・11 新宿・原発やめろデモ
主にこういう方々の動員でした。http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/12/42/e0206242_1110162.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307782763.jpg 　沖縄、三里塚、○○連　(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ。安保反対左翼丸出しｗ
中核派が日の丸を持った青年の演説を妨害
ttp://www.youtube.com/watch?v=boYumfuaEh4
【脱原発デモ】６月１１日「反・反原発派」の主張…「憲法九条の会とか社民党が来ているけど、原発と何の関係があるのか」 東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308133303/

原発反対してる奴は朝鮮人？911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字画像流出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314552387/
911反原発デモのプラカードの裏にハングル文字
ttp://hanausagi2.iza.ne.jp/images/user/20110912/1551356.jpg

9.19 こういう方々の動員でした。
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/39/6e/j/o0800060011495089711.jpg 革マル派
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/1e/5d/j/o0800060011495092417.jpg アジア共同行動日本連絡会議　金光教　生活者ネット
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/12/genten-nippon/a5/87/j/o0800060011495181967.jpg 緑の党
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110920/11/genten-nippon/7a/88/j/o0800060011495085775.jpg 三里塚
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307795906.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796077.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/3/9/3/3939nyusu/1307796191.jpg

わざわざ韓国から日本に来て、日本の原発反対の訴訟を起こす韓国人。
http://mainichi.jp/area/saga/news/20120119ddlk41040446000c.html
韓国の原発はきれいな原発ニダｗｗｗ
http://rocketnews24.com/2011/12/25/166768/

>>277
原子力規制委員会が安全と認定した原発だけ再稼働させたらいい。
活断層診断でクロとされた敦賀・東道は廃炉の方向で

>>277
＞しかも火力は温室効果ガスのからみでほいほいと増設できない

まだこんなこと言ってるのか？
原発原始人とはよく言ったものだｗ
増設する必要はないだろ？！ｗｗｗｗｗ
今でも足りてるんだからｗ

放射性物質漏れ事故が起きた場合、その電力会社の歴代社長、
及び原子力事業関連の役人と、さらにその一族郎党すべてを
即刻縛り首にするような法律を作れば、
福島第１みたいなことは起きなくなるんじゃないかな？

>>287
【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収３０００万円超のデタラメ　東電・勝俣前会長も天下り　こんな会社、つぶれて当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/

>>286
朝早くからご苦労さん。
で、足りてるのになんでクソ寒い北海道で節電要請が出てんだ？

火力は発電効率が高いものに置き換えていくだけでいい。
増設する必要はない。
co2排出の面でも、少ないものに置き換えて逝くだkでいいんだよ。

これだけで原発推進派の詭弁は通用しなくなったわけで・・・・・
すべては時代の流れだ。

>>278
日本が言うこと聞きすぎるんじゃないの？アメリカの。
早く集団的自衛権を確立して対等な関係にならないとダメだな。

＞クウェート政府の日本無視の行動があったよね？

経済規模の割に拠出額が少なかったからねぇ＞日本
クウェートやサウジアラビアは無理して対外債務してまでカネ出したのに。
せめて500億ドルは出すべきだったな。

火力がリスクと電気代的に一番マシだろ

原発デモは日給1万円
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/image/04.jpg
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/image/05.jpg
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/image/06.jpg

土日夜行バスツアーを紹介したが、土岐は野宿のオプションにも参加していました。
福井から戻ってきて数日経ちましたが、デモに参加して実はちょっと怪訝なことが。
金がもらえました。
主催者からは純粋なカンパ（５０万）ですという説明。

反原発ツアーに疑惑の○○ ＠06/23
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/

>>289
それはね。ほんの数時間、いや数十分のわずかな消費ピーク時のためなんだよ。

>>294
半島のほうは緊急時は国や電力会社からカネが出るから止める企業が多いみたいで。

>>292
地政学的リスク。　アフリカ・支那のエネルギー需要拡大等々も、将来的にどうなのか、と。

極論乙

幾らあがるかが問題なのでは？
あがるか否かの二元論にすり替えようってのが見え見え。

>>296
需要があれば新たにいくらでも掘り出すのが化石系資源だよｗ

>>296
それいうならウランも同じだよ？外国ではわんさか原発建ってるんだから。
しかもいろんなところから出てくるガスと違い買える・燃料が製造できる国が限定されてくる＞ウラン

>>283
おーい、電気が足りなくなる可能性があるからこそ節電要請がきてるの理解できてるか？

>>299
石油は探してみるとまだまだありますたというレベルだからねぇｗ
ガスに至っては。。。。

>>301
だから、その要請は今のところピーク時だけの話。
総量的には十分足りてる。

>>35
韓国とか中国とかの電力会社ですね。

>>303
ピーク時に足りないって事は満足に供給できないってことなんだけど理解できてる？

>>302
石油も最近アメリカがシェールから人工的な原油を作っているからな

琵琶湖にソーラーパネル敷き詰めればいいんじゃね
滋賀県がやれ

>>305
供給を保証しろというのは、既存電力会社にすべて押し付けるのもかわいそうかもなｗ
別な方法考えようｗ

>>305
どうも電力ってのをガソリンとか石炭みたいに貯めておけるもんだって
発想でモノ言ってる人が多いよな。まぁ、揚水なんかで貯めれるんだが
効率はよくないわけで。。。

>>306
古くはドイツが石炭で石油作ってたからねぇ。

カタールなんかも有り余る天然ガスで航空燃料作ろうとしたりと
他への転用考えてるみたいだな。

ロシアもポーランドでガスが見つかったので売る先に困って中国や
日本に接近してる。

その気になれば燃料はどうにでもなるということ。
レアアースで騒いだ日本が結局どうにでもなったのと同じ

>>277
電力は足りてますよ。
民主党政権が北海道への嫌がらせで、数字を儲けただけだから。
北海道知事選挙、道議会選挙、衆院補欠選挙で自民党は圧勝したからね。

北海道に住んでますが北電はどんな広報してるか知ってますか？
電力需要と供給能力の資料を一瞬のせてます。ピーク時でも供給能力は充分に足りている資料を載せ、「電力は充分足りてますが、もしもの大規模な設備トラブルで供給力が低下するかも」と謳っている。

民主党政権崩壊後の検証会議で電力が足りないと後から嘘をついてるのばれたら面倒だから、きちんと保全してるわけだ。

民主党政権が北電に命令した節電目標値は北海道の過去のピーク数値を軸に作成されたが、
不景気で流入もほとんどなく、北海道は急激な少子高齢化の人口自然減で近年は毎年25000人も人口が減っている。
一時は590万人以上いた道民人口は今や560万人。30万人人口減っている。札幌市だけが一極集中している状態。
札幌市では今日もホワイトイルミネーションが綺麗だよ。 パチンコ店も全道で全力営業中！！

>>308
だな。発送電分離を進めたらいいかと。
電力会社には重荷でしょ。

実際に発電のほうは電力会社以外が参入できるように
なってきてるし有望な発電先が結構ある

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ

　原発どうこう関係ねぇ　傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

>>305
こういった話を既存の小さな枠の中だけでするのはよさないか。
決して発電能力というものが日本という国に無いわけじゃない。
既存の電力会社だけに依存したシステムだから問題が生じてるわけで、
新たな効率の良いシステムを導入すればよいだろ。

既存の電力会社も新しくできる発電業者からも
「ピーク時の発電出力が定格の○○％以下になったら罰金」にすれば？

太陽光発電に対する嫌がらせに思われるけど、本来はそこをなんとかしなきゃ
いけない問題だろ。罰金を節電に協力する企業への報奨金にでもすればいい

どーなる？ｵｰﾙ電化

>>313
反原発って、何でこういう頭がおかしなのが多いの？

廃炉は積立金があるんじゃないですかねえ

頭がおかしいから反原発を言う

>>311
あのね、電力が足りているっていうのは発電所を２〜３基止めて置ける状態のことをいうの。
予備までフル回転させなきゃいけない時点で足りてないの。

数ある鉱物の中、ウランは発電いや、湯沸かしくらいしか
役に立たない。石油他は、電力以外に使わないと、もったいないがな

原発続けた場合の負担は電気料金の値上げでなく増税だよ
つか既に公金ぶっこまれただろ何言ってんだ

>>317
頭がおかしく見えるのは、げんぱつ依存症の方の症状では？
ｗ

>>315
>既存の電力会社だけに依存したシステムだから問題が生じてるわけで、
>新たな効率の良いシステムを導入すればよいだろ。

具体的にどんな新たなシステムがあるの？

>>318
赤字ということは食いつぶしてるということ

なんでもかんでも、自民党にだけは詳細な説明まで求めるよな
他の党なんて、他党の批判ばっかりで政策超テキトーwなのに

>>315
節電協力した企業は、その度合いに応じて電気代を減免するか補助金出せばいいんじゃない？

>>327

>>305
ピーク時に足りないとか北電はそんなこと言ってないぞ？
急な一斉設備トラブルや天変地異であちこちの発電所が停止したとき、にピークが重なったときと言ってるけど？
しかもそのピーク時計算人口は何万人も道民が多く生きていた時の数字ね。

>>324
簡単に言えば発電電力自由化だなｗ
今、既存電力会社はガス発電で赤字とか言ってるけど、
ガス会社のガス発電事業は絶好調なんだが・・・・
どうしてだろうね？

>>327
そりゃ電気の使用量を減らしたら、請求は減るがな。

むしろ、民主党に説明してもらいたい。

2030年代に原発をゼロにする、というが、
原発ゼロになった時、日本の電力供給体制はどうなっているのか
（火力、水力、太陽光、その他はだいたい何％くらいになるのか）、
原発ゼロになった時、電気料金はどの程度になっているのか、を。

野田は、これらを全く説明していない。
原発ゼロにした後にどうなっているのか、
そのアウトラインすらわからないのに原発ゼロを主張するのは、
与党として余りに無責任だ。

原発止めた場合は電気料金値上げ否定する材料が無くなるので電気料金は上がる

原発止めようが続けようが増税はされる
既に事故は起きて尻拭いの金が必要な訳だからね
だから増税止めたきゃ原発どうこうでなく支出の方を見直さなきゃならない
でも公共事業スリム化させると市況は悪化するんで貧困化が進む

法人税その他の税率上げて税収増やすんでなく
普通にみんなを儲けさせて一杯税金払ってもらうのがベストなんだけどね

なんでか極少数を酷使して多数を野に放って税収悪化って騒いでる
1人から5取るより10人から1ずつ取った方が財政良くなるに決まってんのに

>>330
電気が足りない電力会社が負担してるに決まってるだろ
余れば真っ先に切られる

>>330
発電は規制が緩和されて他業種が参入確実。
石油・化学・鉄鋼なんて発電事業者に確実になれるし

原発厨もうあきらめて

>>330のつづき。
ガス発電だけの発電会社は今の電気料金でも十分に黒字なんだよ。
だが、なぜか既存の電力会社はガス発電によって赤字だと大騒ぎ。

おかしくないか？
あきらかに既存電力会社のシステムがおかしいからだよね。

たしかにそうだろうな
コストで考えたら原発が安いなんてことはないと思うがな

>>331
電気代を減免してやるんだよ。
不足して節電要請で工場を1日止めたらその月の電力代は半額ｏｒタダ
にして

>>330
競争が生まれて安くなるならガスも水道も自由化すればいいね。
何でやらないの？

　　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
　日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

　「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　　　　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
　日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

　「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　　

>>337
何もないところから新設すればそれだけの収支でいい
既にある原発・石油火力の維持費は誰が出してくれるんだね？
反原発馬鹿がやってくれる？

採算の合わない民間会社なんてどんどん潰していくのが資本主義社会なんだよ。
既存原発電力会社も同じ事。民間会社に変わりない。
そうしないと国民生活は苦しくなるばかり。

>>330
設備維持費（発電設備以外の）がケタ違いだし
新電力はおいしい客を選んでるからだろ
既存電力会社は元が取れなくても供給義務がある以上
「おいしくない客」を大量に抱えてる

>>337
固定費が違うんだろうな。
要はいらん人数が電力会社には大杉ということ。
大きな会社にいれば分かるけど、メンテとか子会社に
任せてても実際に工事するのは外の業者でその会社は
「中抜き」してるだけ。

>>342
赤字なら廃止や統廃合したらいい。
それを承知で原発なんか作ったんでしょ？

ガス会社には供給義務がない
壊れれば止めればいい
その分を電力会社が負担してる
馬鹿でもわかる理屈だよ

コストもあれだが
ゴミは解決策もなく後の世代がなんとかしてくれるとか
年金と同じだわｗ

>>342

いいよ補填してやる

その代わり、原発擁護馬鹿は東福島の完全補償と、廃炉費用と、原発事故作業員に正当な報酬を与えてやってくれな


　

>>340
水道はすでに委託とかされてるよ。
ガスの場合はガソリンと同じで輸入元や製造できるところ
が限定されてくるので商権が堅い。
製造業でも誰でも作れる既成品の分野は価格が下がってるけど
作れるところが限定されてくるとこ（特に資本財とか）は代理店制度
とかいまでもしてるから価格は高いまんま

原発は永遠に不滅です
劣化することなく永遠に使い続けることができます
何十年でも何百年でも何千年たっても大丈夫です。
法隆寺なんてめじゃないです
ピラミッドのように完璧です。
だから廃炉の費用なんて考える必要ありません。

>>349
www

全く意味がないレスだな

>>346
超長期の借金で設備投資してるからね
禿げみたいにすぐ回収できる電気料金ではない
１０年でペイするようにすればとんでもなく高くなるけどいいんか

>>340
ガスはプロパンならともかく、都市ガスは難しそうだね
プロパン選べてもねぇ・・・

野党が野党・自民を批判って可笑しな話やな。

>>353
でも動かないなら維持してても仕方がない。
維持費がかかるだけよ？自民党に政権代わっても
当面は原発動かないことが確実なんだし。

>>352

意味がないのはお前の存在だなｗ　アホでマヌケなカルトの駒

　

ソーラーの買取料金を原発並に下げて
滋賀県が琵琶湖全面に敷き詰めたパネルの電気を買い取れば
電力会社は黒字になるよ
同じことじゃん
誰が負担するかの違いだけ

>>354
プロパンも供給元が限定されるから商権堅い

>>350
委託された水道料金は安くなったのかい？
つうか電力自由化していくら安くなるのか試算してるやつ見たことないんだけど？
送電網維持にいくら掛かると算定してんの？
それすら試算してないんじゃお話になりませんね。

>>5
マトモな団体が1個もないｗ

>>348
それは化石燃料とて同じ。将来世代の分まで使い切ってしまってとっといてやれよ

どうせもう十年もすればボロ原発を廃炉にするかバカ高いメンテ費用払い続けるか過酷事故起こすハメになる
どっちにしろ金は掛かるんだから電力会社は予め計画立てて金積んどけっての

>>357
うわぁ

これだから、反原発のの連中って胡散臭くて信用できないんだよなぁ。
論理より粗暴な感情で動いてて。

>>363
そうそうだから倍に値上げしよう

>>1
事故予防費→起こさなければ良い。起きてはいけない事を、最初から起きる事前提で議論するのは、只の屁理屈。
廃炉費　　　→原発推進で研究を進めれば、20年以内に画期的な廃炉方法が見つかる事は間違いない事実。
核のゴミ　　　→規制緩和して海に捨てればいい。既に日本海は、中国・ロシア・北朝鮮の核のゴミで一杯だ。日本も捨てて何が悪い？

はい、論破終了。

>>365
そうそう
素直に「原発は金が掛かります」、と言えば良いんだよ

スレタイみて噴いた
もう自民党は与党になってんだｗ

円高局面で　製造業が壊滅の今の電気使用量だからね
円安になれば　製造業が回復してくる
明日以降は足らない事を想定だな　自民は動かしてくるよ
民主でも反対はないだろ　動かす気満々だったし

>>360
委託されて役所のコストが減った。
市町村は水道事業にかんしては統廃合したり
民間に管理を委託したりしてる流れ

＞つうか電力自由化していくら安くなるのか試算してるやつ見たことないんだけど？

今は安くなるより供給最優先ですよ。
余ればそこから価格競争が始まる。

また一番いらない学問ブサヨ社会学学者か
死ね

>>367
もんじゅを動かすからいいもーん

>>364
論理が飛躍して感情論なのお前じゃん

痛いところ付かれて悔しいんだろ

　
　　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
　日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

　「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　　　　
　
　

>>337
太陽光で発電した分を高額で買い取らせてるからな。
自然エネルギーそのものが経営を圧迫させてる。

>>370
送電網維持にいくらかかるかも民間参入でいくら安くなるかも試算してないと。
それでよく30年までに全廃とか言えるね、呆れたわ。

原発止めたら電気代2倍とは言われるけど、このまま原発続けても1.7倍になるとは言わないよな
特に産経さん

>>320
だから今がそれ。

発電所が停止していても大丈夫な状態。
原発レベルの高出力発電の苫東厚真火力発電所が1号基2号基3号基全て長期メンテナンスしていても足りてたよ。

ちなみな私は発電所で働いてるから。
おまえみたいな素人さんの無知さには笑いがでるだけ。

今日も札幌のホワイトイルミネーションが綺麗だなー。
札幌のホワイトイルミネーションが点灯し、パチンコ店が全力営業している内は電力は足りてるよ。
ちなみに爆発した福島第一原発一号基の年間発電量は2．2億KW。
パチンコ大手マルハン全店の年間電力使用量は3.3億KW。

>>369
動かせないよ？自民党でも。
自民は原子力規制委員会で判断して数年以内に
再稼働決めるとしかいってない。

クロ診断が出た敦賀と東通は廃炉は確実。
後の原発も規制委員会の判断を待つしかない

発電量が足らない局面での　電気代の自由化は
アメリカ・ソルトシティーで10倍まで跳ね上がったからね
1万円の電気代が10万円　洒落じゃ済まんぞ？
企業に売るから高いなら　一般には停電しかない
それが企業だ。

何の準備もないまま原発を止めるのは反対だけど・・・
この国って核廃棄物の最終処分場も決まってないんだよな実際・・・
この際、ＣＯ２排出量とかは無視して原発分の火力ができたら止めるべきだよな
やっぱり

>>375
送電網に参入させてくれるの？
送電網への参入は電力会社が反対してるのに？
電力が不足してるなら発電にじゃんじゃん参入させないとね。
なんせ供給責任を電力会社が果たせて無いんだから

http://www.mhi.co.jp/atom/images/human/077-img01.gif

安心なウラン価格

>>373
こういうのが、反原発の人達にとって一番邪魔な存在だよねぇ。
マトモに反原発を議論してる人も同類に見られちゃう。

首相官邸前で太鼓叩いて騒いでる連中と同じ。

>>380
いま稼働させてもその使用済み燃料の貯蔵場所が限界なんで
数年以内に稼働は停止します。

原発推進の人でもこれを知らない人が多い。

>>379
日本は大手製造業の支払う電力料金が最も安いのです。

確かに、自由化はプラスの側面ばかりではないな。
JRを見ても分かるように、私鉄と競合する路線には格安きっぷや新型車両を次々に投入しているが、
競合のない路線は定価販売で旧型の古い車両を使い続ける。
高速道路にしたって、民営化しても工事のコストは下がるかもしれんが、それが利用者に還元されるかどうかは別の話だ。

つまり、根本的に競合が少ない業界で自由化してもマイナス面が大きい恐れがあるってこと。
電力なんてその最たるもので、一般家庭向けの小売では事実上選択肢がないから、
大量消費の大口相手先に価格競争で安く売った分だけ一般家庭向けは値上げすることもありえる。

>>1

うん、料金なんかどうでもいいのよ。
節電節電ってアホみたいに叫ばれたら、こっちはたまらんのよ

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/img/222-2-7.gif

安定なウラン価格

２０３０年にも需給は安定

>>383
は？反原発？

俺は反クソ電力会社だ

原発止めろなんて一言も言ってないｗ

感情論で人の言う論理が見えてないのはまさにお前のほう

恥ずかしいからID変えるなり早めに消えなよｗｗ


　
　クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
　日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

　「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　　　　

>>321
そうなんだよね。
石油化学工業って日本でも結構重要なポジションだとは思うんだけどね。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04060102/03.gif

ウラン買う約束してたの忘れてた

>>384
今から地層まで穴掘っても間に合わんな

日本海溝処分にすればすぐできるのにな

>>375
送電網設置、維持が大きな負担で何のプラスにもならないなら何故電力会社は手放すの嫌がるのかな？(笑)

全然わかってないんだね。

電力の自由化しましょう　インフラ守りたいなら外資規制すればいい

原発がどうしても必要だと言うなら、独立事業化して国営でやりましょう

独占クソ電力会社を叩き潰しましょう



クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！

　　　　

>>386
大阪の私鉄に喧嘩うっとんのかw

>>390
石油化学は昨今の円高や国内需要の低迷で電力事業に関心寄せてる。
規制緩和で発電事業に参入しやすくなってるから。

あと巨大な熱源持つ製鉄所は昔から発電事業してるけど不景気でこれまた
発電に関心持ってる

>>389
おまえ痛くて面白いから、もうちょっと踊ってよ。

お前の今の状況は人前でチンコ出してるのと同じなんだから

自由化が可能な制度案がないとな。
今の携帯固定電話の競争状態が理想的な気がする。
電力供給の安定と競争を両立させる、安定した企業数は３，４社。
全国の電力供給体制を今の地域独占型から、
電話と同じように全国網羅方にしたうえで３，４社に競争させる体制。
地域独占型はかなり弊害が多い制度に違いないから。

その上で、NTT第二電電方式が最も実現性があって実績もあるやり方なんだよな。
完全自由化は無理だから、寡占状態で競争させる電話民営化を模範にするのがいいと思う。

>>388
◆◆◆　2015年ごろには深刻なウラン供給不足が発生する可能性　◆◆◆

●世界で始まったウラン争奪戦　みずほ情報総研

世界の原子力発電所で消費されるウランは、鉱山から産出される天然ウランだけで賄われているわけではない。
2006年のウラン需要約6万5,000トンに対して、天然ウラン産出量は約60%にあたる約4万トンであり、
残り2万5,000トンはウランの2次供給によって賄われている。

図１　ウラン需給の現状と見通し　http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2008/images/economist080624_1.gif

2次供給源には、（1）1990年代のウラン低価格時代に積み上がった民間在庫の取り崩し、
（2）ロシアの解体核兵器からのウラン供給、
（3）軽水炉使用済み燃料のリサイクル燃料−などがある。これら豊富な2次ウラン供給により、現在のウラン需給は均衡している。

しかし、2次供給は必ずしも持続的なものではない。
特にロシアの解体核兵器からのウラン供給は2013年に終了する可能性があり、民間在庫取り崩し量の減少を考慮すれば、
2次供給量は2015年ごろまでに大幅減少する懸念がある。

一方、中国やインドを中心に原発増設計画があり、今後ウラン需要は大幅に増加すると考えられる。
経済協力開発機構（OECD）と国際原子力機関（IAEA）の共同調査報告書「ウラン2005」の高位予測（高めの需要を見込んだ予測）は、
2015年にはウラン需要量が8万3,000トン程度まで増加するとしている。
つまり、2次供給減少とウラン需要増加を賄うだけのウラン鉱山の新規開発がなければ、
2015年ごろには深刻なウラン供給不足が発生する可能性がある。
供給不足を防ぐには、2015年までに年間の天然ウラン生産量を現在の約2倍に引き上げる必要がある。

http://www.mizuho-ir.co.jp/publication/contribution/2008/economist080624.html

>>392
自分はアメリカで一時保管してもらうしか手段が無いので
その代償でＴＰＰ参加が確実に進むなと考えてる。

貯蔵施設って自治体や国の許可得て工事完工までを考えたら
10年で建てば早いほうなんでないかというレベル

　
電力の自由化しましょう　インフラ守りたいなら外資規制すればいい

原発がどうしても必要だと言うなら、独立事業化して国営でやりましょう

無能で怠慢な独占クソ電力会社を叩き潰しましょう



クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

とりあえず
原発は安全なんだろ？
なら、原発のある自治体への交付金は要らないよなｗ

>>395
大阪の友達が

ＪＲー金持ちの乗り物
私鉄ー庶民の乗り物

みたいな風にいってたけどそうなのか？
阪急で梅田から京都いくと値段で差が出るらしいけど

>>393
全然わかってないとか下手な煽りだねえ。
民主党も未来も送電網インフラの維持に
いくら掛かるか算定してないなんてねえ。
交付国債投入するのに額も決めてないと？

>>402
>なら、原発のある自治体への交付金は要らないよなｗ

使うとこと原発あるとこは違うから
交付金いらないなら東京に原発作るだけだな

事故予防費や廃炉費は停止したって再稼動したってほとんど同じだし
核のゴミの処分費用なんぞ精々一千億二千億程度のことで微々たるものだ

電力自由化でズタボロになったアメリカの電力会社見てるとちょと嫌だな

>>396
いやさ、燃やすばっかりじゃなくて　っつー話でｗ

>>404
煽りじゃなくて、バカなおまえに言ってるだけ。

仕事何やってるのかな？
なんか素人臭が凄くて。

＞増え続ける核のゴミ

こういう風にレッテル貼っているけど
福島第一の、例えば使用済み核燃料棒って冷却水の補給が無ければ
数日でプールの水が無くなるくらいの高熱なんだよな。
この熱で発電出来なかったのかなと思う。
最初から核のゴミってレッテル貼って、
大事な熱を捨てていたんだろうけど。

>>404
で、送電への参入認めてくれるの？
なぜか電力会社が抵抗してるけど

電力会社の給料下げれば電気代は下がるよ？

>>407　

　原発推進でズタボロ再起不能壊滅になった東福島見てると、ちょっとどころじゃなく　凄く嫌だ　


　

>>349
東福島の不動産土地建物全部で一兆円避難民二十万人に一千万ずつで二兆円
廃炉費用に作業員の人件費入れても再稼動で得られる利益百兆円に比べればタダも同然だ

中国海軍の傍を通って運ぶのも大概リスキーですし、天候に左右される工場なんて、やってらんないでしょに。

>>401
必死に改行して、涙ぐましい努力だなｗ

>>410
その設備を作るカネは東電に無いかと。
カネないから既存の火力発電所う売りにかかってる

>>407
１社独占させてもズタボロの日本は救いようないね……。

どうすればいいの？

>>411
電力会社が抵抗してるって電力自由化だって同じだろ。
国の権限があるんだから送電網自由化したほうが安くなるなら
民主も未来も強権で法律変えて送電網自由化するでしょ。

　
電力の自由化しましょう　インフラ守りたいなら外資規制すればいい

原発がどうしても必要だと言うなら、独立事業化して国営でやりましょう

無能で怠慢な独占クソ電力会社を叩き潰しましょう



クソ電力会社が赤字になったのは、日本国民がいっせいに１０〜４０％の節電をしたからだ　原発どうこう関係ねぇ
　
日本国民の血のにじむような努力をないがしろにし

「節電されて収益減ったので、お前らが節電した分を値上げしますｗｗｗ」　こんな傲慢な独占クソ電力会社を叩き潰せ！！
　

>>419
自由化のほうは電力会社も認めた。
なんせ電力不足という現実と東電が資産売却できるように
「救済」しないといけないから。

発電の自由化やむなし、送電だけは維持しようというのが
電力会社のスタンス

>>405
クルマに乗れば事故のリスクがあるから保険は必須だが
事故らないクルマに保険は不要じゃねｗ
そもそも、雇用や飲食、宿泊で原発自治体は成り立ってるし

廃炉費用は積み立ててたって書いてあったけど廃炉費用の見積もりってどうやったんだろ？

>>421
送電と発電の分離か。
アメリカの例を見て問題があるとすると、安定供給かな。
1年間に数回〜数十回程度の停電を覚悟せねばならんかも。

>>421
極端な話、法律さえ変えれば電力会社国有化だって出来るだろ。
交付国債入れるって言ってんだから同じようなもんだ。
にもかかわらずそこだけ電力会社に配慮するって？
送電網自由化したって儲からないからじゃないの。
なんにせよインフラ維持費の試算すらしてないんじゃお話になりませんなあ。

まぁ送電網も開放してもいいかもな。自由化方式によるか。
固定電話の場合は新規の設置はNTTがやるんだろうけど
携帯は、各事業者がその負担でアンテナと通信網を敷設してるしな。
それで携帯の発展は目覚しいものがあった。
10年で一気に通信網整備、さらにメーカーと共同で機器開発。
今はスマホでやられてるけど、かなり携帯の競争状態は社会を進歩させてる。
同様のことは電力事業でも可能なはずだな。

太陽光とか自然エネルギーも競争環境を携帯のように整えてやれば
相当自発的に競争で普及していく可能性があるだろうな。

>>1
現政権が出す（出している）べきだろ？

だから先ずは今すぐ全ての原発を国有化しろ！
仮に原発が必要だったとして、それが何で電力屋の権益保護と同義なんだよ
自分のしでかした事故の落とし前もロクにつけられねえクセに二言目には金よこせ金よこせってクソ会社に原発管理させようってのがそもそも間違いだろうが
原発は全て国有化して発電量が不足した分だけ電力屋に売れ
で、国営の原発から電力屋が買った電気料金は原価に含めさせるな
原発国有化と電力屋の利益圧縮、これは今すぐに出来るはずだ
原発の是非はそれから考えろ

>>424
欧州みたいに発電は競争、送電は国もしくは特定事業者でいいかと。
どのみち東電が資産売却できるように国が部分的に送電施設の売却を
できるようにすると思うけどねぇ。

自民党の中でも　原子力村から一番多く利益を得た　甘利明を糾弾すべきだよナ

>>425
国有化するならその電力会社の株を国が買い取りしないといけない。
そのカネどうするの？

＞送電網自由化したって儲からないからじゃないの。

なら送電開放になんで電力会社が反対するの？

>>66
相手の言い値で買い付けたんだから当然だろ。

それなら、ドイツとフランスのあれだけの顕著な電気料金の差は
どう説明するんだよ。

まだ自民は野党
与党は民主
なんで野党を攻撃する　馬鹿か

今までの電気代には原発事故を考慮した金額がどれくらいふくまれていたのだろうか？
福島原発事故の処理では10兆円ですむのかい？

韓国「韓国を愛する日本国民よ民主党　未来に投票を

韓国「自民党には絶対投票してはならない。韓国愛する日本国民立ち上がれ」
来月16日、日本総選挙で次期政権与党に浮上する自民党の選挙公約がひどい。
長い間、抑えら れた強硬保守派の古ぼけた念願を掻き集めたようだ。
植民地支配と侵略戦争の反省を基礎に作られた現行「平和憲法」を全面改正し
武力による紛争解決と軍隊保有の解禁、自衛隊の軍隊化および集団的自衛権行使保障、
「象徴天皇」の国家元首格上げなどを推進するという。
一つ一つが軍国主義時代のぞっとする歴史を呼び覚ますに足る。
さらに現在の島根県単位の地方行事である「竹島(独島（ドクト）の日本名)の日」を政府行事に格上げし、
歴史の反省を込めた歴史教科書の記述を全面改正すると断言した。
長く民間次元で推進されてきた歴史正当化作業に政府が本格的に乗り出すという約束だ。
当初、安倍晋三元総理が自民党総裁選挙で軍隊慰安婦動員の強制性を認めた「河野談話」をはじめとする
歴代日本政府の歴史反省・謝罪談話を廃棄ないし修正すると明らかにした時からある程度予想された動きでもある。
ただし安倍総裁をはじめとする自民党指導部の歴史認識と政治感覚がまさかこの程度で、常軌を逸するとは思いもしなかった。
次期日本政権が日本の利益のために隣国の歴史感情に触る場合、日本国民がどれほど甚大な損失をこうむるか警告する。
同時に韓国がもはや100年前の弱小国家ではないことを念をおしておく。
　
詳細　韓国新聞社 韓国日報(韓国語) [社説/11月23日] 日本自民党の時代錯誤的妄想、度を越えた
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/201211/h2012112221020676070.htm

成蹊大だもんね

原宿あたりで女の下着でも売ってりゃ済んだのに。
今度はうんこ漏らしでは済まないぞ。

>>432
しかもその相手は電力会社の子会社の商社だもんな
母屋でおかゆ炊いて離れですき焼きとはよく言ったもんだ

>>429
カリフォルニアのこと無視してるの？

日本の９０日備蓄タンクは　民主党が無料で
中国に貸し出ししてるんですけどね？
問題なく　取り返せるとでも思ってんの？

原発開発するより太陽光とか蓄電池とか新しいテクノロジー開発の基礎研究が進んでるから
そこに資金を出したほうが未来の技術的優位にも利するんだけどね

ここで遅れたら科学技術立国日本がやばいんだけどね

>>438
親会社と子会社なんだからそんなもん

>>439
あそこって送電は国がしてるの？
あと東電が送電施設を売れるようにしないと
東電はカネがなくなり潰れる

独立行政法人日本原子力研究開発機構

まぁどの政党も原発で儲けたいからねｗ
この辺の癒着を何とかしないと・・・

>>1
既存の糞電力会社なんて、倒産した方が世の為だけどなｗ

>>289
実際にブラックアウトどころか、周波数低下さえもないことを見ると
原発再稼働のための電力不足演出にしか思えないんだよな。

原発再稼働?、そんなことより送電線のメンテをしっかりしろと

>>312
発送電分離すると、送配電部門に課税されている電源開発促進税と、核燃料サイクル費用はどうなるんだ?
どちらも年間数千億に上る巨額なんだが

>>392
それいくらかかるの？
実現はそもそもできるの?

>>1
スレタイの【野党】ってなんだよwww
自民党は現在野党なんだがwww

脱原発したってもっとあがるだろバカ

>>1
現与党の民主党が出すべきだった

なんで日本の石油タンクを支那畜が使えるんだよ
民主党バカじゃねーの
クソ売国野郎どもが

>>403
JRより私鉄のほうが安いのはどこでも一緒じゃね？

まぁJRは大都市で稼いだ金で他地域の路線を維持してるようなもんだから
京阪神圏は私鉄と客を奪い合ってるので中国地方と北陸を支えるには不十分な儲けしかでない
しかし京阪神に投資して私鉄から利用者奪ってなければ今頃は田舎の路線は軒並み廃線

>>1
なんで自民党が説明すべきなん？
そこが全く解らん。

>>454
「責任野党」（マスコミの新しい造語）だからじゃね？ｗ

次は民主が責任野党になるんだよな。
無責任な発言は慎むべきだな。

まぁ、責任夜盗かもしれんがな。

見積もりが甘すぎて、全然足りてない。
110万kWの原発の廃炉費用は550億円(2007年)なんて言ってるけど、
実際はこの通り。

東海原発 出力16.6万kw
建設費用　465億円
廃炉費用　200億(当初)、545億円(2001年)、885億(2011年)、930億(2012年)、予定表では進捗率約50%
　　　　　　　↑現時点でも廃棄物処分費の見積もりが甘いので、まだ増える

100万kWの原発の建設費が3500億程度なので、実際のところ廃炉費用は1兆円とかそんな感じ。
廃炉費用の積み立てが滞ってる、なんて言ってるけど、それ以前の問題。

安倍晋三は原発が好きで好きでしょうがない

>>458
え〜マジ〜！そうなの〜！
でももう投票してきちゃったごめ〜ん＾＾

外国に金払うのと
国内に金払うのとじゃ全然違う

>>456
あぁ、民主党が野党になったら、「責任野党」って言葉そのものを
マスコミが使わなくなるからｗ
見ててごらん。今まで自民党に対する態度とガラっと変わるからｗ

事故予防・廃炉・核のゴミの処理…どの道を選んでも経済負荷ある
事故予防→超低濃縮ウラン使う（自動車をビールで走らせたら火災は起きない）
廃炉→廃炉にしなければいい、半永久的に使える（建替えは利権がらみ）
核のゴミの処理→福島規模で年間直径２０センチのガラス棒30本（１ｍ）
金がかかるわけがない。　　　　　　　　　　　　　

>>462
池田信夫ですら核のゴミは、海洋投棄（条約違反）とか、途上国に輸出みたいな、
非常識な解決策しか提示できないようですね。

原発乞食が責任を持って引き取って欲しいんですけど。

なぜ自民に責任(笑)

>>462
高レベル処分法案の枠組みを作った高レベル処分問題懇談会の席上で、
電気事業連合会会長の荒木浩東電社長（当時）は
「原子力を始めた当初は、（高レベル廃棄物は）一生使っても豆粒一つぐらいと思っていた。」
「電気事業者でありながら、こんなに大変な問題であることを初めて知った。」と本音を漏らしました。

>>465
>「原子力を始めた当初は、（高レベル廃棄物は）一生使っても豆粒一つぐらいと思っていた。」

あながち間違っていない、人が一生かけて消費するウランはゴルフボール1個に満たない
高レベル廃棄物はそれより遥かに少ない、念のためガラスで薄めて閉じ込めるので
容量が増える

>>37
太平洋を今も汚染し続けている日本が世界中の核のゴミを引き受けて損害賠償するしかない。

>>463
モンゴルでウラン輸出国が高レベル廃棄物引き取りの取り決めが成立して
その問題は解決している。
５００年後には放射線も弱くなって貴重な資源になるので
モンゴルからしたら何故ただでくれるのか理解できないのだろうけれど。

それなりに学歴があって賢い頭持ってるなら日本の選挙がいかに無意味かすぐ気づく

大物政治家や強力なバックがいない新人のいない、無名すぎる奴しかいない選挙区で投票に行く奴は馬鹿
馬鹿だからのこのことアホみたいに意味のない事しに行ってんだろうけど

>>1 違うだろ、太陽光などの再生エネルギの買い取りの値段は42円/kWhのバカ高。
もっとも値段が高く、しかも中韓のパネル使うので日本の雇用も増やせずや研究開発も進まない。

原発の変わりは、当面シェールガス、10年後にシェールオイルだろ。
カナダや米国とも交渉、既存のLNG供給先と利権を切ってキチン交渉し妥当な値段で買えば、
ガスタービンコンバインド使って6〜7円/kWh。これに決まってるって。

そして政治家達は原発廃炉マネーで一儲けを企むのである

ドイツは再生エネにして電気代が２倍になった。
産業が動かなきゃ、国民の生活もできない。

初めに原発停止ありきでなく、各方法についての
総コストの計算提示あるべき。
何もないまま１０年先までに完全脱原発なんて、
どうして約束出来るのか。

丑スレ余裕ｗｗｗ


今日は丑の命日

>>473
提示もしないでなし崩しで作って来ちゃったやつが何言うとる

安全神話を流布した連中が一番悪い。

>>1
原発だけが選挙の争点じゃありませんから

シェールガスでいいじゃん
原発なんて最盛期でも電力の20%くらいだろ
電力だけじゃなくて、総エネルギー消費量からみれば衛星的な価値しかないんだろ
安全保障上、基礎研究と実用炉を一個もっとくだけでいいや

あと、どうせ今の技術でウランの消費量が世界中で増えたら、一気に枯渇するんだし、
国土の狭い日本が拘泥するほどのもんかね
原発は地震のない国土の広い国でやってもらえ

一応言っておくけど、
原発廃炉は更に追加で、安全保障にアホみたいな金が掛かるよ？
核兵器根絶の最良手段は、燃料の物質を全部原発で使っちゃう事。だから原発はＯｋなのよ。

だが原発ゼネコンと御用学者と取り巻きの官僚閣僚と役人、てめーらだけはダメだ。

>>470
枯渇しない。
地上に60年分、海水中に６万年分ある
さらに海水中のウランは取った分だけ海底から溶け出して尽きることがない

なんでたかが発電所ごときが政争の具になってんの？
もっと大事なこと沢山あんだろ

ダムで水力発電をしようとするなら、
天災で決壊して下流に人的・物的被害を与えたときの賠償コストも計算して、
そのぶんも電力料金に加算しろという理屈だな。

原発やめるとしたら、ガスと石炭しかないよな。
早く日本も国内のガス田を開発しないとね。

>>484
なぜ、そんなに選択肢が少ないの？

カナダは水力で大半の電力を賄うし、
スペインは風力が最大の電力供給源だ。

日本は地熱でもいいじゃない。

お前ら絶対投票行け。
老人と日教組自治労に好き放題させていいのか？
政治家は保身の為に、票になる所に擦り寄るぞ。

http://getnews.jp/archives/277866

核兵器を持てば
心おきなく原発をやめることができる

>>485
地熱が有望だったら、とっくに大規模にやっている。
開発がそもそもバクチ的だし、設備の維持も大変。

水力なんて、日本じゃ有望なところは開発し尽してるしな。
風力は、現状見ての通り。

原発やめると電気代が5倍になります。

電気は高級品です

>>1
牛しね

>>488
温泉地で地熱発電やると、温泉が枯渇するとかの理由で反対運動が起こってるらしいね。
そこで原発の燃料棒の保護菅が二千数百℃の耐熱があるそうだから、温泉の蒸気じゃなくて、
地中に熱交換器を埋設して、冷媒を循環させて冷却水でタービンを回せば良いと思ってたら
その冷媒が毒性が高いとかで実用化に至ってないらしいね。
研究費を投入して早く技術を確立して欲しいな。エネルギーを確保する手段は多ければ
多いのに越したことは無いからな。

メタンハイドレートはまだ活用出来ないのか？

>>486
投票所にワラワラと老人が普段みないのにわいてたw
どっから出てきたんだよというぐらいにワラワラと。
老人を超絶過剰優遇にしてるのは投票率と1票の価値の格差。

>>493
某宗教団体に引率されてなかった？

>>480
めちゃくちゃすぎ
原発を続ければ国家破滅のリスクと処理しようのない廃棄物でアホみたいな金がかかる

>>1
逆ギレみっともない

>>483
>天災で決壊して下流に人的・物的被害を与えたときの賠償コストも計算して、
>そのぶんも電力料金に加算しろという理屈だな。

ダムが決壊しても、一気にダムの水が流れてるわけではないから、下流に行く
頃には水流はかなり拡散してダムから5kmも離れれば被害はほとんど無い。
被害も川からせいぜい200mくらいの範囲が水浸しになるくらいで、台風の洪水
被害よりも遥かに狭い範囲の被害しか齎さない。
流れ出た水が引いてしまえば、放射能の恐れもないから、すぐに復旧可能だし、
風評被害も出ない。

ダム決壊を例に出して原発事故被害と比較しようとしたようだが、全く比較の
対象にならないよｗ

>>488
地熱は永続的な費用がかからないから。
原子力→燃料棒製造で利権発生→政治献金
火力→燃料輸入で利権発生→
水力→ダム保守管理
太陽光→ソーラーパネル製造で

地熱だけ作ったら他に費用かからない、政治献金が生じない

>>498
腐食性ガスを扱うから、メンテが半端ないんだが・・・

なんで自民党が？という感じだなｗ
まぁでもとりあえず脱原発はこの選挙で一度打ち止めかな・・・
それでも問題が解決したわけではないから虚しいが

>>1
>立命館大学
って真っ赤っかのか　じゃないですか
この間も立命館でキチガイ共産カルトの集会かなにかやってたでしょ

なんや、ＴＫ生とかやってた自体の単なるクソ左翼じゃんｗ
ムシムシ

>>499
ステンレス

自民党自身も原発がこのままで良いとは思っていない。

ただ、脱原発するにも試算が明確に出せない。だから何年で脱原発と言えないし、
だからそもそも脱原発が本当に良いとするのかの答えを出していない。

立ち位置としてはこれで良いだろ。
はっきりしないというのは分かるが、闇雲理想論はもううんざり。

風力水素発電やれよ

>>499
温泉地帯では何年も同じポンプを使ってるところが多数あるが、あればメンテしてないのかな？

農協漁協は共同で風力水素発電の事業を立ち上げろ
おまえらの土地や海が必要だ
補助金なくても自立できる様にしろよ

>>1
原発継続すれば、少なくとも今の貿易赤字はなくなる

消費税が上がったら電気代の何十倍も出費が増えるんですが・・・

放射性廃棄物処理の予算が増えれば、それだけ、麻生ラファージュセメントが儲かる

そういう仕組みなんです。

もう麻生セメントという会社じゃないんです。

放射性廃棄物処理もやる麻生ラファージュセメントなんです。

>>506
別府にある竹瓦温泉とかにいったら、熱水の導管内部が数年で硫化物とかが詰まって、
穴が細くなってるのを展示してる。定期的に設備のメンテはやってるみたいだな。

>>508
貿易赤字の原因は原発爆発後に日本の輸出が7兆円も減ったのが原因
発電用LNGの輸入増なんか4500億円に過ぎない

>>508
どういう理由で原発継続すると貿易赤字が無くなるの？

事故１回で風評被害で国内の野菜や工業生産品、海外に輸出された中古車とかから
放射性物質が検出されて、輸出自体ができなくなった品目事例もあるのに。

で、追い払われた老人が文句を言ったら、
アベッチが逆切れして「だから、すみませんって言ってるじゃないか」と怒ったというんだが、
コイツの人柄がよくわかるエピソードですｗ　
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/12/post-1752.html

RT>「テレビカメラどかせ」「マスコミ帰れ」「日本をメチャクチャにしたのはお前たちだ」
参加者から怒号が飛び交い収拾がつかなくなった。「カメラを下げてください」。
主催者はカメラマンらに命じて脚立の上から降ろさせた。マスコミの特権が崩れた瞬間
http://tanakaryusaku.jp/2012/12/0005830

福島市の80代の女性「除染なんて、私達が若いころ（戦時中）、
強制的に竹やりを持たされて鬼畜米兵と言わされていたのと本質的には同じ。
何の意味もないことは皆、分かっている。でもそれを声に出すと、非難される。同調圧力だよ」
http://twitter.com/yoshitaka_w/status/275943813095251968

「不思議でしかたないのが、原発を導入し、地震国にこれだけ作り、事故を起こし、
住民特に子供たちに多大な被曝と健康被害を引き起こした自民党が国民にまともに謝罪しないこと、
そして民主党の不人気を借りて、自民党勢力が再び上がってきていることだ。
党首は慰安婦否定する安部だし。おかしいよ！」https://twitter.com/kissmeyummy

今朝の朝ズバで原口氏が気になる発言。福島原発に備えられていた安全装置が、
2003年小泉政権時代に取り外されていたと。別途、香川県多度津の原発耐震研究用の工学試験所も、
小泉・竹中政権が2005年に「国費の無駄」として廃止。原発事故用レスキューロボも廃棄されている。
戦犯は小泉・竹中！http://twitter.com/#!/soleilhn/status/75709285656559617

「じつは家族を疎開させている東電社員は沢山いる。京都は避難民を多く受け入れているが、
転入生は東電社員の子どもだらけ。彼らは（東電社員の）親の指示で給食を食べない。
言ってることとやってることがまるで違うが、これが彼らの本音」（IWJ・岩上安身）
https://twitter.com/Fibrodysplasia

>>511
数年に１回の交換だったら、ほとんど交換コストはかからないということだね。
配管が壊れても放射性物質が漏れ出す被害も出さないし。

>>515
日本は新期造山帯でキンバーライトがないからなあ。
地熱しても放射能が漏れない、地熱向きだな。

>>510 そう言うことで一々麻生叩きしているなら、お前が自分自身で会社立ち上げて、自分で全ての核廃棄物を処理しろよ（）

正直誰の会社が核廃棄物処理の関係でもうかったなんてどうでも良い。

　
原発と言う　不良資産　にかかる費用を、消費者に請求するなんか
一般企業ではありえないこと。
なぜなら、消費者からは見放され、競合に潰されてしまう。

例えばシャープの液晶だって、投資先を見誤った。
で、シャープが製品価格を吊り上げたら、誰も見向きもしなくなるだけだろ。
実際に、シャープは吊り上げていない。

資本主義社会では、投資先を見誤ったら、身銭を切って辛抱するんだよ。

いまの電力会社が言ってる「脱原発なら、電気料金を吊り上げる」っていうのは、
「アカの発想」だ。計画経済的発想だ。
アカは、資本主義の敵だ！

原発なんて稼働したら交換不可だぜｗ
事故ったら地域終わるしｗ

原発吹っ飛ばしたのは管！

ミサイルの弾頭に詰め込んで北京あたりに打ち込めばゴミ問題は解決するのではないか？

>>485
地熱が進まない一番大きな理由は
温泉街が反対するとか、国立公園だとかじゃなくて
政治的な理由だね

>>519
人が住んでいない所に作ればいい
地下７０メートルの場所とか。
東京でも最も深くとも地下鉄４０メートルまでにしか人いない

>>24
>この42円/kWhという単価は、ドイツなどの25円〜30円/kWh程度の買取価格よりもはるかに高い。
>　〜
>なぜ国民は毎日毎日、太陽光発電業者にお金を渡さなければいけないのだろう

おまえ分かってて説明しないだろｗ。お金が余ってしょうがないお金持ちのお金を太陽発電に投資して
貰って量産効果で太陽発電装置が安くなるのを誘導してる。従って買い取り価格も普及伴い安くなる予定。
それに電気代が高くなって困るのは、パチンカス屋の様な何も生産しないボッタクリ産業だけだから

エコ発電っても発電量考えたらそこの自治体止まりだろうし
「原発反対エコ発電にすべき。どっか自分と関係無い所でやれ」って連中の所まで届かんやろ

>>116
推進派は原発動かないと電気代上がるって言ってんだよ？
それしか推進を正当化する理由見つけられないから
電気は足りてるしね

>>460
ウランは国産だと思ってる馬鹿発見

>>526
原発の発電量は東電の場合で全発電量の２割程度。
このくらいの発電量を火力に置き換えただけで電気代がベラボーに上がるわけがない
なんてのは誰でも判ると。

いくら「原発無くすと電気代上がるぞ！」なんて脅しても無駄と。

こんなんは、狼少年の「狼が来るぞ〜」と同じレベルｗ

>>506
設備更新が出来なくて廃業するケースもある

>>528
じゃあ、あの原発がバリバリ稼動してた3年くらい前の猛暑の夏、それでも関東地方の電気が足らなくなって
工場向けの大口契約の電気に供給制限がかかって、操業停止になったのは何だったんだろう？
知人が在阪の某大手企業に勤めてたけど、関東地方にある工場の操業時間の制限による生産調整に
大慌てだったぞ？

おい!!何でただの一野党である自民党にばかり説明責任を課すんだ？マスゴミ

>>530は電気代が上がる理由と何の関係もないレスだな・・・

>>531
自民が作ったからだろ

中、韓と手が切れるなら電気代上がる位なんともないです。

原発止めたせいで燃料費の借金が増えただろ
自民の所為じゃないぞ
俺ら国民の所為だだからここまでの分の負担は文句言わない
減る努力してくれ

>>11
原発が事故起こせば福島だからなｗ

他国の侵略よりも怖いぜｗ

原発推進の自民党が大勝利だから
原発に関しては何も改革が進まないだろう
選挙で原発推進が決まったんだからもう誰も何も文句は言えない

さて、原発を止めるにはどうしたらいいだろうか・・・

>>538
もう無理

祝・原発再稼働

>>537
フクシマで隠蔽のノウハウも積んだし
公害訴訟の経験は完璧だし
もう終わりだな。

原発に依存してる限り、ウランを輸出してくれるオーストラリアとカナダには逆らえないから
、さっさと太陽光でもなんですすめて、原発依存、ウラン輸入による外国の資源依存から脱却しないと。
オーストラリアと戦争になりました、ウランがないから戦争できませんじゃ話にならん。

更地にして使用済み燃料だけ冷やせば一番コスト安い
まだ使える燃料は勧告にでもうっぱらってその資金を福島復興にまわせ

こりゃあこれから原発再稼動しまくり建設しまくりだな。
原発推進派は、うはうはだな。
よかったな。
おめでとう。

>>542
海水から無尽蔵に採れるよ。
それより安いから海外から買っているだけ、人形峠もあるし心配ない

こりゃあこれから原発再稼動しまくり建設しまくりだな。
原発推進派は、うはうはだな。
よかったな。
おめでとう。

なんで作り放題なんだ
火力でもいけるし、原発動かしゃ節電しなくても電気は足りるんだ
新たに何で新規の発電所に金かけなきゃいけない
これからは今ある原発を完璧にメンテしながら使えなくなるまで使うのが一番金かからないよ
今廃炉するのも、耐用年数が来てから廃炉するのも同じだけの金がかかるんだから
そしてより良い廃棄物の処理方法やより安い廃炉メカニズムの研究をしていくべき
技術立国標榜するなら、ヘタこいてひどい目にあった経験を生かし、技術革新で世界に貢献しなきゃいけない

>>542
核燃料リサイクルが実現すればすでに掘り起こしたウランだけで
全世界のエネルギー量２０００年分がすでにある。

ってか原発は争点になってないって今回の選挙で分かったろ

>>547
>今廃炉するのも、耐用年数が来てから廃炉するのも同じだけの金がかかるんだから

お前さんの家の周りに地雷が大量に埋まってて、「踏まなければどうということはない」と
シャアに言われて、「今除去しても、40年後に除去しても除去費用は同じだから」とも
言われたら、除去を40年後にするかい？

>>548
>核燃料リサイクルが実現すれば

んで、このリサイクルシステムを安全に稼動させることができるように
なるのはいつ頃になるの？

原発再稼動、原発新設
これでどんどん原発大国に向かって突き進んでいくことが決まったな
また事故が起きないことを願うしかない

今回の争点は「公約違反を繰り返した政党の末路」だからな。
自民は原発政策の明言を避けた上で選挙に勝ったのだから、
原発推進を国民が支持したと勘違いしないでほしい

国防の増強や憲法改正は支持。原発は東電のような会社がある限り反対

>>553
そんな都合のいい希望が通ると思って自民に投票したのか
馬鹿丸出し

>>524 ハゲがそんなことする訳ないだろ。実際に韓国からパネル買ってる。
国内雇用も増えないし、研究開発も進まない。ドイツの会社が倒産したの知らない？

>>548 もんじゅは動かすたびに事故を起こしてるし現場はナトリウムは無理だって
おもってる。六ヶ所村はガラス固化の目途立たない。
まあ核燃料サイクル(いつからリサイクルになったの)は破綻してる、やってる奴はそう思ってるが
役所の都合で言い出せないだけだな。

>>552
>また事故が起きないことを願うしかない

関東東南海地震が発生して、その時に太平洋側の原発数箇所が再稼動していて
複数箇所が事故を起こしたら、もう日本はおしまい。

複数の原発から放出された放射性物質が日本中に風に乗って広まり、海にも漏
れ出して広範囲の海洋汚染も誘発。
広い範囲の居住地が居住不可になり、住民の避難移動と賠償で電力会社は次々に
破綻し、賠償を税金でやろうにも広範囲すぎて税金はすぐに枯渇。
日本の中心の交通網も遮断されるので、交通網遮断により経済も麻痺。
放射性物質による直接的被害や風評被害で倒産企業続出し、所得税収や法人税収も
減少し、国庫崩壊。
生き残った日本人が増税に喘ぎながら健康被害も受け､次々に倒れていくと。
ガン患者や奇形も増え、医療費もウナギ登りに増加。

こういう最悪のシナリオがこれから展開されようとしているわけだ。

消費税が上がるほうがよっぽど出費が増えるんですがね？そっちはいいの？

安倍さんなら大丈夫だ
必ずや原発を一掃するとともに
すべての日本企業と役所を倒して
日本から貨幣制度を追放してくれる
貨幣制度さえなくなれば電気代なんてものも存在しなくなるし
定職について毎月給与をもらってたり
貯金を持ってるというだけの無能な連中がエラソーにすることも出来なくなる
これからの日本は学歴や職の有無じゃなく
どれだけ日の丸と君が代を愛しているかや
日本を守るためにどれだけ売国勢力と戦っているかで
優劣が決まる当たり前の国になる
オレたちのような真の日本人であれば
必ずや正社員や公務員どもよりも高い年収と生涯が保証される
それが美しい国・日本だ

原発続けて、新型原子炉や廃炉処理研究をする方が世界貢献になる。
世界の原発は増えつつあるのだからな。新たな日本の原発ビジネスが出来ればそれで良い。
その原発ビジネスから国へ税を出させる方策を作れば良い。

どの道、電気量があ上がるのは原発停止だろうが存続だろうが同じ事だ。
その間に革新的な新エネルギーの研究と転換を行えば良い。

それだけの事だ。

オンボロ原子炉動かし続けても何の役にも立たないぞ。廃炉にすれば廃炉技術の開発はできる。
軽水炉の安全な運転ならスイスの方がズーと実際的で進んでたな。

超高温原子炉やトリチウム核融合炉なんかと現行の原子炉はまったく関係ない
日本はナトリウム冷却炉の袋小路に嵌ったけどな

今日ポストにチラシ入ってて、電気代来年4月から11.8%位上がるとか書いててわろえない・・・

★民意が反映されないのは、×「小選挙区制」（＝最大５０％死票制度！）だから。
★日本を救うには、○『完全比例代表制』（＝死票０）しかあり得ない！！
・・・ナゼナラ・・・「所詮小選挙区は自民党のもの」だから！
　＊英国発祥の世界最古の時代遅れ選挙制度＝「小選挙区制」！
　＊一番合理的・理想的なのはヨーロッパ大陸の知恵＝『完全比例代表制』→　政局でな
く政策主体の冷静な政治になる。
（例１）原発反対国民７割なのに→政治に民意が反映しない→小選挙区のトリック！
（例２）比例３割の自民が、小選挙区では６割取る！
（例３）なんと２０１２年衆院選では「６割近い民意が無視」されている！
★野党がまとまらなければ「小選挙区」は「２大政党制」どころか「永久１党独裁制」に！
★死票率５６％に上昇！＝民主は惨敗で８割超【１２衆院選】（時事2012年12月17日）
★衆院選：得票率と獲得議席に大きな乖離（毎日新聞2012年12月17日）

とりあえず現在存在している原発は稼動した方がいいだろうよ

甘い汁吸ってる役員クラスが無報酬でやらなきゃ説得力ないよ…

>>563
検証して安全な物はな
だいぶ絞られそうだが

>>562 文句あるなら直接小沢先生に言えよ

>>562
じゃあ2009年の民主大勝も無効だなｗ

>>561
消費税１０％に比べたら、アリンコのようなどうでもいい金額だよ

燃料代は高いほど儲かる
配電工事のグループ発注単価は高いほど儲かる
機器類は談合で高いほど儲かる
独占を維持するため多額の政治献金、天下り受け入れ、寄付
これらの費用は全て電気料金に上乗せして私たちに払わせる
独占をいいことにアメリカの三倍もの高い電気料金をふっかけ
日本の産業を衰退させ、私たちの生活を困窮させています
この亡国会社を発電と送電に分離解体すべき
アメリカ、ヨーロッパのように発電と送電の分離による自由競争を

耐用年数の問題で廃炉にするはずだった原発を、震災前まで原発推進だった民主が廃炉なかったことにしてたり

もんじゅ再開させたり

民主時代には色々あったよな

放射性物質を含んだ廃棄物は日々量産されて、ただひたすら日本列島に埋立てられていく
莫大な賠償金をばらまきながら原発はコストが低いと言い続けるんだな
原発は発電装置なんかじゃない
一部の官僚と政治家の集金装置だよ

丑田さん必死ですねｗｗｗ

太陽光の買い取り価格は、売電価格と同じまで下げるべき
そもそも太陽光やる人たちは(建前でも)エコ目的が第一でやっているのであって金儲け第一主義じゃないよね

バカか。
負荷の「有無」の話なんてしてねーだろ。
「負荷を軽くする道」を考えろよｗ

なんで日本のリベラルはこんなに腐ったんだ？
二元論者しかいねーの？

太陽光電買取４２円の廃止
まずは競争入札で消費者価格以下にすればいい

>>575 まあドイツ並みの小口20円、大口14円/kWh 辺りで良いんじゃないか？

自民党内閣に戻ったら、
　　・原子力規制委員会の解散
　　・東電の完全免責
　　・「活断層は日本には存在しない」宣言
が待たれるな。浜岡も早期に再稼働！！

廃炉だけで数千年はかかりそうだな。
跡地はコンクリートで固めてしまうしかないだろ。