【衆院選】 「自民は原子力に理解がある」と電力業界の幹部 自民支援の動き鮮明に 電力系労組も民主候補の推薦判断を保留
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:53:06.69 ID:uctu4xCS0
原発は時間を掛けて廃止だ。
盗電のコストカットでGEの忠告を無視した事実は否定できない。
責任を取って潰れろ!
送発電分離が当然
新会社と新役員で・・・
当時の役員は裁判で有罪そして、死刑判決が当然
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:55:19.62 ID:9J8eFHT40
>>68 親族が東京電力で働いていて、自身も東京電力株を大量に保有している大物
議員が居るから、自民党が勝ってもそういうのは無理だろうね
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:56:04.04 ID:djPzZrJ60
何度も言うが、効率もリスクも原発のほうがはるかに有利
原発30年に一度事故ってもほとんど死者なし
火力依存=肺がんぜんそく患者毎年10万人
火力発電で化石燃料1000万トン
その他の化石燃料の用途(ガソリン、軽油、重油、ナフサ製品等々)、日本は3000万トンも燃やしている
つまりそれだけでCO2を数千万トン排出し、有害物質(窒素酸化物、硫化化合物)を100万トンはばら撒いている
たとえ99%取り除いたとしても1万トンは全国民が気がつかないうちに食らっている
それを毎年だ。少なく見積もってこれだから。実際はもっともっとくらっている。
脱原発し、火力を倍にたら単純にそれが倍になる
支那から流れる汚染大気も加わって、それはもう危険度は原発被害100ミリシーベルトどころじゃないのは
ほとんど全科学者の見解。ダイオキシンだ酸性雨だ光化学スモッグだみんな石油依存の公害じゃん
原発なくせと言ってる大バカモノは、
一度スカイツリーの上から東京の夜景を見てみろ
あの無数に輝く光を、いくらなんでも原発なしでやってたら立ち行かなくなるのがすぐわかるから
目に見える無数の光だけじゃない、コンピューターも動力も熱源も空調も通信も音源も医療機器も、みーんな電気
東京にあるエアコンの数大雑把に数えるだけで、日本はとても原発なしでやってけるなんて言えるわけない
健康被害考えたら火力やめて全部原発にしたほうがいいくらいだ
お湯沸かして発電するのに化石燃料燃やす理由がない。原子力という半永久的エネルギーがあるのに
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:57:48.90 ID:zleOyY+k0
まあ、原発についての、自民党の主張と民主党の主張、
どちらが民意の支持を得ているか、
今日の総選挙の議席数でハッキリするから、
今は黙って様子を見よう。
丑丑
丑は必死すぎだろw
てか業者か?
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 02:51:53.66 ID:7AlWyEUw0
原発はなくそ
なくても確実な火力が7割発電してていくらでも100パー発電できるんだよ
原発やりたいからって火力燃料高く仕入れてたのもやめんしゃい
安い火力でもたせたらいい
原発なしの電力を整備して行くことに雇用を創出したらええ
ましてや原発の建物、廃炉、燃料廃棄物の処理に莫大な人力と処理費がかかるんだから
それで十分だし、そこにこそ先陣切ってしっかりやっておくれよ原発推進派のみなさん
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 02:54:00.08 ID:3XmsLgS10
>>66 いや、技術は出来ているんだよ。
ただ、「民主党の管が事故処理を妨害する」のは予想外だった。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 02:57:11.96 ID:cy7Chwls0
今度、原発事故が起きることは許されないないのにね。
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 02:57:46.04 ID:LwApGdCZ0
Q1「原発を止めるというのなら代案を出せ」
A1 LNGガスタービンは工期約1年、ガスタービンメーカーからのリースもあります。
既存の火力発電所の敷地に設置したり、一基あたり11.25万kW以下であれば、環境アセスも不要(アセス免除もあり)。
当面はこれの増設や、IPP(卸電力事業電力者)からの買電拡大、ピーク時に電気を節約してもらう代わりに
料金を安くする契約の拡大、休眠火力の復活等で、電力ピークを乗り切れます。
(東京電力、東北電力、中部電力管内では、このような取り組みによって、既に原発抜きでの夏場の供給力確保を達成しました。
つまり供給力の面では、もう脱原発しちゃいました!)
Q2「ガスタービンじゃ燃費が悪いだろう」
A2 ガスタービンは、後付けでコンバインドサイクル化が可能で、
その場合の熱効率は約60%と、原子力発電の2倍もの効率になります。
ちなみに、PPSの川崎天然ガス発電所(84万kW)は、福島第1原発(470万kw)の約1/60の敷地で、
出力あたりの敷地面積では約10分の1しか必要としません。このため都市近郊に設置でき、送電ロスがありません。
川崎天然ガス発電所では、この狭い敷地で、さらに発電量を2倍以上に拡大することを計画しています。
Q3「火力は燃料代がかさむ」
A3 石炭はもとから一番安いです。LNGについては、日本の電力会社は、LNGを米国の8倍、韓国の3倍、イギリスの2倍で調達しており、
これを常識的な国際価格で調達するだけで、燃料代はむしろ下がります。シェールガスの採掘本格化で、LNGの国際価格は大幅に下がっています。
カナダやアメリカのシェールガス調達については、既に商社やガス会社が活発に取り組みを進めています。
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 02:59:58.34 ID:LwApGdCZ0
Q4「火力では、中東やロシアに命綱を握られる」
A4 火力発電の主力は石炭とLNGです。石炭の輸入元は、オーストラリアとインドネシアで約83%(2008年度)を占め、中東・ロシアに一極集中していません。
同じくLNGの輸入元は、インドネシア、マレーシア、オーストラリア、ブルネイで約67%(2008年度)を占め、同じく中東・ロシアに一極集中していません。
また、今後はカナダのシェールガス等が加わり、LNGの輸入元はさらに多様化されます。
Q5「戦争などで輸入が止まったらどうするんだ」
A5 戦争や大規模テロで、日本への輸入が途絶するような事態では、格好の攻撃目標となる原発は、危なくて動かせません。
また日本への直接攻撃がなくても、石油がなくなって、乗用車やトラックや火力発電所も動かせない事態になっては、原発も動かせません。
そういう国家的緊急事態への備えとしては、原発よりも、石炭の備蓄と有事増産の方が有効です。
石炭は発電に使えるのに加え、第2次世界大戦時のドイツのようにフィッシャー・トロプシュ法で人造石油も作れるので、
輸送部門のエネルギーとしても使えます。自動車を動かせるのはもちろんのこと、戦闘機だって飛ばせます(CTL燃料)。
備蓄は、日本中に余っている遊休工業団地に野積みしておくだけで、屋根やカバーすらいりません。
また、輸入石炭に近いコストで掘れる釧路炭鉱だけでも、日本の石炭使用量の10年分以上の埋蔵量があります。
このように、有事に頼りになる真の国産エネルギーは、原発ではなく石炭です。
Q6「CO2はどうするんだ」
A6 旧式火力を、LNGガスタービンコンバインドサイクルや、石炭ガス化コンバインドサイクルなどの最新火力に、
積極的にリプレースすることで、燃費がアップして、同じ発電量でもCO2が減らせます。またこれによって火力の発電単価はさらに下がります。
中長期的なスパンであれば、地熱や風力等の再生可能エネルギーの割合を増やすことも十分可能です。
そもそも、CO2が地球温暖化の原因であること自体について、近年では疑いがもたれています。
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 03:02:10.18 ID:LwApGdCZ0
Q7「原発を止めたら潜在的核抑止力がなくなるぞ。将来の核武装もできなくなる」
A7 軽水炉のプルトニウムは239の割合が低く、これで核兵器を製造するのは不可能です。239だけを分離することも物理的にできません。
高速増殖炉もんじゅは増殖率が低く(90年運転してやっと2倍)、トラブル続きで前途も絶望です。
なので、核兵器製造用には、別途、黒鉛炉か重水炉を建設することと、国産ウランの確保が不可欠です。
また、核武装時にはウランが禁輸されますので、電力会社の軽水炉はむしろ、日本に核武装させないための人質、瓶の蓋にしかなっていません。
Q8「うるさい!黙れ!馬鹿野郎!現実を見ろ!原発再稼働しないと、とにかく日本経済は死ぬんだ馬鹿もんが!」
A8 あなた方が現実を見て下さい。原発再稼働しないと死ぬのは、日本経済ではなく、原発利権屋さんだけです。
そもそも、使用済み核燃料の最終処分はどうするんですか?あと10年ちょっとで、中間貯蔵はどこも満杯ですよ。
最終処分場の選定は?地盤の安定した欧米でも、最終処分場実験施設は、地下500mくらいの深度。
日本ではもっと深く掘る必要がありますよ。そんな大深度地下施設を、少なくとも約6〜7km2も建設する必要があります。
エヴァンゲリオンの秘密基地じゃあるまいし、あと10年ちょっとで、いったいどうするつもりなんですか?
(参考:
http://www.otsukishoten.co.jp/files/genpatsu70-73.pdf#search=)
Q9「原発反対派は感情的!原発反対派は左翼!原発反対派は無責任!代案を出せ!代案を出せ!代案を出せ!」
A9「だめだこりゃ┐(´ー`)┌(無責任で感情的なのはアンタだろ・・・)」 (←今ここ)
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 03:33:48.20 ID:53y3eESL0
>>74 マクロの視点では火力重視は大問題。
日本がじゃぶじゃぶ石油を使うのもダメだし、
その莫大な石油マネーが中東の社会を狂わせている。
そりゃ石破幹事長だもんよ
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 03:53:31.88 ID:OJ11k3Sz0
“黒いダイヤ”再び輝き 海外高騰で国産石炭回帰2008/04/12 FujiSankei Business i.
■三菱マテ セメント生産に使用
■北海道電 火力発電で100万トン超
国内産の石炭を見直す動きが産業界に広がりつつある。
原油高や海外炭価格の急騰を背景に価格競争力が増したためだ。
三菱マテリアルはセメント生産用に18年ぶりに国内炭の使用を再開したほか、北海道電力も火力発電用に100万トン超の利用を進める。
供給面でも、新規投資のほとんどなかった炭鉱開発投資に北海道の炭鉱会社が相次ぎ乗り出した。
世界的な資源価格の高騰を背景に、国内産“黒いダイヤ”に久しぶりに熱い姿勢が注がれている。
≪新たな鉱区開発≫
三菱マテリアルは今年2月から、セメント生産を行う青森工場(青森県東通村)で年2万トンの国内炭の使用を開始した。
セメント生産過程の熱源として国内炭を使う。石炭は同社子会社の北菱産業埠頭(札幌市)が運営する炭鉱から調達し、青森工場の石炭使用量の3分の1を海外炭から国内炭に切り替える。
北電はこれまでも年70万トン程度の国内炭を購入してきたが、2007年度は前年度比60%増の116万トンに引き上げた。
北電の発電量に占める石炭火力の比率は41%で、燃料の9割以上が海外炭だったが、海外炭高騰でコストがほぼ横並びとなったため、国内炭への切り替えを進めたという。
北電では、08年度も前年度並みの高水準の購入を続ける。
また、国内電力会社で、北電とともに国内炭を使うJパワー(電源開発)も年数十万トン規模を購入する方針としている。
発電などに使われる石炭(一般炭)スポット価格はこの1年間で2倍程度に跳ね上がり、足下も1トン当たり125ドル程度が続く。
原油高を背景に、代替燃料として中国やインドで需要が急増したほか、豪州の水害影響などで生産が減少したため。
海外炭の急騰で、国内炭と海外炭の価格差は縮小。
しかも、原油高に伴う燃料費上昇で、海外から石炭を運ぶ船賃も上がり「価格はほぼ同水準になった」(三井鉱山)という。
83 :
猫屋の生活が第一:2012/12/16(日) 04:01:26.07 ID:YY2XCeFU0
仮に日本だけ原発廃止にできたところでそれが世界的に何の意義や効能があるのだろう、という国民的な冷めが相当きているようです。
日本が原発ゼロでも中国と朝鮮半島に併せて原発400基あったら滑稽な光景ですよね。
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 05:04:58.20 ID:K4V8XTqW0
脱にしても卒にしても続にしても
運用40年越えの原発は廃炉にしないといけないし
そのための技術的な問題、高レベル廃棄物の廃棄場所 まだまだ問題は山積み
冷静に着実に進めてくれと思いたい
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 05:11:06.94 ID:roWN18910
ふぇ
>>77 火力発電の燃料で天然ガスと石炭でそれぞれのメリットを組み合わせてんじゃねー
天然ガスはその他燃料に比べCO2と汚染物質の負荷が小さいのは事実だがゼロでは無く、無視も出来ない。また価格が3倍まで高まった事実がある以上購入先が多いなど無意味
石炭は価格も安く、国内でもとれるがCO2と汚染物質の負荷が大きい
火力を用いる以上どちらか必ずマイナスが生じる。いいとこどりは出来ないぜ
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 06:17:54.10 ID:dJ/wx90j0
100万kWのLNGコンバインド火力発電(現時点で最高の火発)→ 年間燃料費:700億円(稼働率80%)
100万kWの原子力発電所 → 年間燃料費10億円(稼働率70%)
燃料の備蓄のしやすさ:
核燃料 → 個体だから十年単位で余裕。経年で特に減少するわけでもない。日本は3年分程度備蓄している。
天然ガス → 液化して保存しているが、常時気化し、大気中に放散される。長期備蓄は無理。日本の備蓄分はなんと20日。
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 06:25:28.56 ID:F5Um3YfL0
自民になったら電力会社も本気で代替えエネルギーの模索なんてしないだろうな
自民、電力会社ともやる気ないのにやってるふりはするだろうけど
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 06:58:36.11 ID:Zy6lRgAe0
まったく伸びねぇwwwwwwwwwwwwwwww
.
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 06:58:52.29 ID:50uq8EK50
亡国の政策太陽光発電の買取1KWH当たり42円を引き下げるべきだ
自民党にとってネガティブになるクソスレは立てるんじゃねーよチョン
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:01:45.75 ID:9upD2IyK0
自民党に期待しても、選挙第一の自民党に、原発の再稼動なんてできない。
なぜ、日本維新の会を支持しないのか?
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:15:12.61 ID:9upD2IyK0
太陽光発電に群がったやつらは管居座りに荷担したわけで、
FIT即時廃止で制裁されて当然。
>>87 やっぱり、ガスの備蓄って少ないんだな。こんなもんに頼ってたらまた戦争始めるしかなくなる。
しかも、ガスはタンカーで運び続けにゃならん。領土に手を出してくるあの国が日本の商船に手を出さない
保証はない。いざとなれば自衛隊の輸送艦で運べる核燃料とは違うからね。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:51:03.93 ID:o7Pl4e/i0
原発が事故ったら、子孫代々に渡って責任とって下さいね
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:07:02.28 ID:lrD1A3VfO
以下の政策を実行する事で、日本の電力事情は劇的に改善される。
まず第1に、東京電力の解体、並びに、原子力ムラの解体を行う。
並行して、日本の全電力会社を“完全民営化”する。
“東電解体”は、JAL(日本航空)方式を雛(ひな)形として踏襲する。
電力会社完全民営化に関しては、日本国有鉄道(国鉄)⇒JR&電電公社⇒NTTをモデルケースとして適用する。
電力の自由化&発送電分離&総括原価方式廃止の“3点セット”施行は、改めて言うまでもない。
至極当然であるが、以上の事は、原発の是非とは全く無関係に、あすの日本の為、すべてに優先して断行されなければならない。
3.11以降、日本の原子力行政は、完全に信頼を失墜(しっつい)した。
これまでの重大な責任と、これからの安全問題からも、この様な“組織”に日本の原子力を始めとする電力・エネルギーは決して任せられない。
現状は、まさに『泥棒に金庫番』状態である。
日本の民主主義・資本主義・法治主義国家の名において、東電と原子力ムラは、解体以外あり得ない。
上記の問題ひとつ解決出来ない様では、より大きな“中央集権打破”“霞ヶ関改革”“公務員改革”“既得権益を正す”事など到底不可能である。
現在の日本は、歴史の教科書に記される様な大きな事を成し遂げなければ為らない時代にある。
政治家や有識者だけではなく、国民ひとりひとりに“日本の運命”が託されているのだ。
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:27:28.93 ID:MMjv8Y+d0
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:31:49.70 ID:iAtzGa1x0
電力がにとっては電気が作れるならどんな発電方法でも良い気がするんだが
>>99 原価総括方式は
高い箱物であればあるほど
儲けが出るシステムだもの・・・
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:40:11.15 ID:ZednME2N0
今は朝鮮排除の 国防だ 安倍が総理になれば
前回総理での安全宣言の責任を取らせられる
慌てるな カスラック擁護でも叩く
壇上に上げないと このバカが野党では叩けんぞ?
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:48:38.67 ID:ZednME2N0
安倍に2回目の安全宣言をさせるんだよ どうだ?面白そうだろ??
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:58:54.56 ID:obXbXVc20
原発と石炭火力のエネルギー差は3000000:1
原発とガソリンで1000000:1
高効率ガソリンエンジンがリッター30kmなら
原子力エンジンがあったとしたらリッター3千万キロ。
1馬力のガソリンエンジンがあったとしたら
原子力エンジンなら100万馬力。
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 11:03:39.99 ID:iAtzGa1x0
>>103 素のエネルギーはそうかも知らんが、そのすごいエネルギーでお湯沸かすだけだから
最終的な出力はそんな差は出ないのでは
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 11:31:32.25 ID:dWA+80SD0
>>88 自民政権の頃、海保に命じて潮力(海流や潮の満ち引きで発電する方法)をやったことがあるが
「海藻が絡み付いて駄目」という結果で終わった。
最近、九州の大学が同じように潮力の調査をしたら成功した。
装置のそばに柵を設けたら海藻が絡み付かなかったから。
ゴムつけないでやったら妊娠しますた!みたいな茶番を国が海保にやらせてたとは驚愕。
自然エネ開発はやろうと思えばもっと出来た分野だった。国というか当時の自民政権や官僚が
茶番演じて潰してただけ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355606012/ のように
ふくいち事故後になってやっと地熱に本腰入れ始めた。世界第三位の地熱資源、これまでもったいなかったな
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 11:39:01.41 ID:RYY9ws540
>>1 自民党に不利なスレは伸びない(笑)
J-NSC
電力族、建設族、族議員の集まり自民党
>>103 単位あたりの価格が下がらねーの
詐欺じゃね?
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 12:39:18.68 ID:toFcZinY0
>>106 自民党が脱原発を相手にしていないことは不利な要素ではありませんよ
放射脳以外のまともな国民の審判が今夜下ります、楽しみですね
さすがに幸福実現党は支援しないか
>>105 潮力・波力は大学でもやってた。
地熱は有望箇所が国立・国定公園内だったりするし、温泉組合の反対もある。
一番の問題は、温泉と同じで掘って湯が出ないと意味がない。
コストのかかる試掘を何回も繰り返す必要があるのことがネック。
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 15:28:51.91 ID:C0tBLy480
日本原電の経営問題が第2次安倍内閣(予定)に難問として立ちはだかるのにな。
公的支援なんて言えるのだろうか。
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:23:30.83 ID:toFcZinY0
ね
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 20:24:33.94 ID:cQ51Qw1i0
脱原発放射脳ざまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発の開発は続けていくべきだと思うけど、
現在の原発のあり方が、これからもこのままでいいとは全く思わないな。
ただ、残念ながら、俺の頭じゃどうあるべきなのかが、全く想像できない。
117 :
名無しさん@13周年:
丑の葬式はここでいいですか