【九州】 「脱原発」の場合、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる★2
1 :
春デブリφ ★:
12日に開かれた経済産業省が12日に開いた電気料金審査専門委員会で九電が公表した35・64%もの値上げ試算は、
1基の原発も稼働しない九州で覚悟しなければならない電気料金の実態を表した数字だといえる。
現在の経済活動と生活水準を維持しようとするなら脱原発は絵空事に過ぎず、原発の再稼働は不可欠だ。
九電は来年4月から家庭向け8・51%の値上げを申請した。
企業向け14・22%。これらを平均した値上げ幅を11・26%としている。
ただし、これは停止したままの九州の原発6基のうち、
4基が来年7月以降に順次再稼働することを前提した数字だ。
現在のように1基も再稼働しないと、九電の火力発電などの燃料費は年間8243億円もの額になる。
この燃料費をだれかが負担するとなると、家庭・企業向けの平均で3割以上もの値上げが必要ということだ。
九電は関西電力と同様に原発比率が高いが、原発が稼働するか否かが値上げ幅に与える影響は
関電以上に大きい。九州の地理的条件が大きな理由だ。
九州には大規模製油所が大分の1カ所しかなく、九電の火力発電所は、パイプラインではなく船で燃料を運ぶ。
島嶼部にも、小型船で原油・重油を運ばざるを得ず効率が悪い。調達量も関電の15%程度で価格交渉力は劣る。
この結果、原油1キロリットルの調達価格は関電約5万7千円に対し、九電は約5万8千円と割高だ。
衆院選で民主など多くの政党が掲げる「脱原発」に向かった場合、燃料費だけでなく、
廃炉費用や原発設備の損失処理など、九電の財務にはさらに多額の負担が生じる。
このときの値上げ幅は、国に申請している家庭向け8・51%や、
再稼働ゼロの平均35・64%どころではなく、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる。
九電の経営基盤の弱さもあり、九州は脱原発によるダメージが大きい。
これは九州の全電気利用者に料金値上げという形で大きく跳ね返ってくることを意味している。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121212/trd12121222420009-n1.htm ※前(★1:12/12(水) 23:24:45):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355322285/
選挙の争点なの?
原発ゼロなんて夢幻
事故って爆発させた管理能力ない国なんだからダメでしょ
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:18:31.36 ID:JjsU904X0
原発が事故った時の金は天文学的
子会社が買い付けて価格吊り上げて
金はどこに?タックスヘイブンだろw
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:19:07.54 ID:iCVUHtFp0
関電広告打ちまくってるぞ。
電気料金上げるとか言ってるが。
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:20:28.46 ID:gS0Iinsb0
再稼働しないのは電力会社・行政の不作為で訴える事が出来ればいいのに
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:20:56.31 ID:Ae4/dQkd0
とりあえず社員クビにしようか?
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:21:40.21 ID:uZYTVGue0
真っ赤なウソ
コイツラが海外投資家から足元見られて
言い値でLNG買わされてるだけだよ
原発が1個もない沖縄電力だけど
火力発電でもLNGがメインでないので一切値上げしてません
そのLNGがメインの火力を新規増設したけど
言い値で買い付ける九電ちゃんと違い
ちゃんと大阪ガスから長期安定供給の契約済みです
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:22:38.87 ID:PEit59HV0
発送電分離して・・・現行の形から脱却すれば、何も問題にならない。
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:23:24.06 ID:90Ha0hbf0
また 次民VANK か?
原発が 一番高価な電力って 皆わかっているだろうに
.
だから、民主の嘘と同じパターンでしょ
カス政治家を判断するキーワードが脱原発w
>>10 だから沖縄では産業がなにも育ってないんじゃないw
.
石油と石炭で発電し、あちこちの離島に電気を届けている沖縄の電気料金は、
本土の2倍にはなってないよな。
そういうことだ。
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:24:55.43 ID:F0KGMVk20
電力会社の糞どもが高給と散財と放漫経営を続ければ
2倍どころか10倍だって不可能ではない
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:25:16.93 ID:7p/kkdoK0
電気料金
値上げし放題。
17 :
【東電 81.7 %】 :2012/12/15(土) 21:26:24.61 ID:e2OCEM6L0
ヤバいのはアメリカのシェールオイル、ガスだよ
アメリカはもう産油国を脅して原油価格を抑えてくれないよ
日本は原発止めてどうすんの?
中東に爆撃に行って原油を安く売れってヤクザなマネができるのか?
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:26:38.27 ID:wqq4pPcq0
原発の無い沖縄電力の価格までなら値上げを認める。
いいんじゃないか?
とことん透明化してもらうけど
こーゆー嘘をまだいうかね。
代替エネルギーを試算に入れないインチキだろ
>>17 は?
LNG関連はアメリカだけじゃねーよw
関電は自社買い付けで別の国と契約した。
安いんだよ。今は。
そういう危機感を煽って原発推進とか
分かりやすいね
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:28:11.88 ID:PEit59HV0
そういえば、九電管内だが・・・「値上げします!」のパンフレットを“わざわざ”各家庭へ
郵送したりするのってドウなのよ!?
パンフ作って、各家庭ポストへ入れるカネが有るなら“安くしろ!!”ってのが一般消費者
の意識。極普通の感覚じゃないのか?
無意味なコトへ率先して莫大なカネを注ぎ込む姿勢は、実際問題としてドウなのよ!?
菅直人の決めた再生可能エネルギー強制買取価格が42円だから電気代は
将来三倍になるぞ。
今の電気代が1KWh当り23円、発電原価が8円として、送電販売手数料が15円とする
これから発電原価が42円になっていくから42円+15円=57円
脱原発・太陽光発電を主張している人たちに払ってもらおうね、この差額は。
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:28:55.56 ID:awaRv3Yt0
>>10 沖縄電力って、沖縄の地域振興の一貫で、国から結構補助金貰ってなかったっけ?
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:29:00.45 ID:S/g/D/Zd0
原子炉の頭上に
使用済み核燃料を満タンにコレクションして
再稼働を乞う
学習機能の欠落した官僚や政治家の土人踊りがおもしろい。
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:29:09.97 ID:ON7fTfyj0
やれるもんならやってみろや
この恫喝企業が
みかじめ料払わなきゃどうなるかわかんねぇからな、と脅す暴力団と同じじゃねーか
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:30:07.79 ID:FeHlYP+B0
経産省が自分で
宮崎あたりに
LNG火力発電を一つ作って
発電コストを九電と競ってみればいいのにね。
前島密が現代にいるならば
少しは時代も良くなっているだろうけどね。
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:31:43.28 ID:FEE9vEIm0
電力会社は法により、価格より供給、
原発廃止で電気料金は5倍になる。
>>29 いやいや・・・電力会社は
経産省の天下りのお得意様だよ
そんな事恐れ多くて出来るわけ無いだろww
32 :
::名無しさん@13周年名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:32:11.38 ID:08S9my0F0
石油公団、原発村と言われる
独占営利企業、既存特権
石油の値段調整、パーティ券
買い、族議員官僚と一緒に
なり付けは、全部国民に
原発は動かさなくても金が
同じようにかかるのです
騙されないで、日本は
もう一度事故やると本当に
終わりです、
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:33:00.75 ID:/2NjNgog0
もう国有化しようぜ
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:33:31.21 ID:qVKnaVAx0
今止めてる時点で維持管理費がかかるし
それ+化石燃料費で
反原発が求めた結果がこれ
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:34:06.04 ID:75KslbQ70
沖縄土人は国から米軍基地をおいてるから莫大な血税がわたってるからね
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:34:10.63 ID:8tCU05s0O
反原発共に5倍請求したら解決
原発の修理費やら維持管理費に加え、火力とかの燃料費を根拠にしてるんだろうね。
原発分を丸々抜いたらどれだけの金額になることやら。
社民や未来に投票した人は3倍にして、
みんなや民主は2倍にして、
自民や維新は1倍とかにしてよ。
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:35:32.78 ID:axuIfiSk0
民主党政権の実績その11
原発即時ゼロはムリ、けど将来へ向けて脱原発の方向でいくよ(`・ω・´)
再エネ固定価格買取開始。既に250万kW超の発電設備認定。
エコポイント、蓄電池やBEMS/HEMS補助、即時償却、規制緩和を実施。
公的資金での送電網整備着手。成長戦略の柱。2030年代原発稼働ゼロに向けあらゆる政策資源を投入。
原発事故を受け、電源別コスト検証や総合資源エネルギー調査会の議論を
リアルタイムで動画配信。意見聴取会や討論型世論調査等により政策決定過程への国民参加を経て、
原発ゼロを決定。自民党は原発政策先送り。安全神話、原発ムラの反省なし。
今どんどん円安になってるわけだが、円が安くなると輸出は儲かるが輸入は損する。
発電に必要な輸入原料が同じ値段で売っていたとしても
日本が払う金額はどんどん高くなっているわけだ。
それに福島の補償、廃炉にした後のコストもどんどんかかるし
電原が破たんした場合は、電力各社がその債務を払ってやらないといけない。
だから単純に何倍になる、という話ではないわけだよ。
原発反対派の活動はまったく問題ないが
反対派の家にはちゃんとしるしをすけて
電気が足りなくなったら自動的にブレーカーが下がるようにしないと。
そいつらが凍死しようが熱中症で死のうが
自業自得なんだからほっとけばいい。
他の国民に優先的に電気を回さないとな。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:35:59.72 ID:pLalpxoP0
>>1 原発再稼働させてもしゃーないけど、
安全性を無視した安全神話を流布してきた人たちから
賠償金を取るべきだよね。
産経新聞社の社員も該当するだろうし、一部の国会議員もそう。
電事連の幹部なんて家族も含めて資産を全て没収させないとおかしい。
自分たちが過去に犯した罪を反省しないで逆切れしてる
産経新聞社の社員て何なんだ?
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:37:05.52 ID:qmthpKDF0
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:38:06.58 ID:COJJYNKb0
なんで地方の連中は、原発寄付もらいたくて
いやしいの? 乞食じゃあるまいし。
東京並に人口を増やせば済むだろ。
バンバン子供生めって。
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:38:33.80 ID:r1cNWFISO
今まで無駄使いしすぎてたんだから家庭用は高くなってもいいけど
産業は厳しいよな
>>41 安全神話ってのは、反原発の人達が100%安全でなきゃ、って言ってきたから
そう言わざるを得なかったという面もあるだろう。
反原発の人達がもう少しマトモかつ技術的に議論ができたんであれば、
もっと安全にできたんだろうけどね。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:39:35.80 ID:WoU2N+Iw0
ならないよ、マスゴミ、特にメディアが捏造、工作してるだけ
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:39:50.77 ID:7N6w87EG0
全原発再稼動希望
>>25 そうだよ
沖縄を例に出す馬鹿が後を絶たないけど
意図的にやってるから関係ないのかな
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:41:22.13 ID:COJJYNKb0
まぁ、もう一回くらい大爆発がおこれば
わかると思うよ。1回はまぐれに取られやすい。
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:42:33.22 ID:sDS1VRiG0
>>40 海外に電力会社は子会社を持ってるからな
リスクヘッジしてるから燃料費ってのは
実はそう大きな変動はない。
なんせ〜円高でも9倍の価格でLNGを売ってるんだからww
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:43:10.74 ID:sDS1VRiG0
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:44:16.75 ID:sDS1VRiG0
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:44:42.87 ID:DHwvLcT30
hhh
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:46:20.25 ID:9MZGsYR20
5倍にしろwww
電力会社もぼったくりだし、市民も節電や工夫をしてないんじゃないの?
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:46:42.00 ID:ththNesN0
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:47:32.52 ID:gNtjekZn0
既に2回上げて更に上げるか
そして東電は今年も社員海外旅行
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:00.24 ID:bRiGvSXH0
原発コストは様々な国負担の部分があるから低コストってバレてるのに
調達先を分散競争させて安く仕入れられれば明らかに安くなる、シェールガスも始まったし
個人的には風力、潮力、海流、地熱を発展させて、化石燃料に匹敵する低コストを実現して欲しい
でも「未来」には入れないよ
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:03.62 ID:WN76spzqO
ラグビーボロ負けwwwwww
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:19.48 ID:FeHlYP+B0
>>57 電力会社の税金を免除すれば、他産業との公平が保てません。
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:20.50 ID:qVKnaVAx0
>>57 人口密度無視っすかwwwwwwwwwww
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:48:25.00 ID:BomwSsDz0
電気料金値上げするくらいなら原発やってくれ!
即原発ゼロとか国内企業潰す気か
電力会社は電気料金を原発容認派は無料にするくらいのこと言う一方で
原発反対者にはその分を上乗せ徴収すればいい、反対派は燃料費が上がれば
負担すると答えているので話は早い、これくらいのインセンティブ与えれば
左翼の原発ゼロの口、貝になる。
>>45 議論が出来たとしても変わらないんじゃないの?
議論程度で無責任な体質が変わるとは思えん。
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:55:16.46 ID:qmthpKDF0
>>23 これ、核爆弾撃ちこむほうが早いだろ
しかも、どう考えても原発なくしても北の核ミサイルの恐怖はつきまとう
日本は核抑止力を考えるしかないんだよ
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:56:42.20 ID:vhwILRYX0
値上げの差額分は反原発のやつらが全額払えよ
国民の多くが代替エネルギーの安定的な供給が無い状態での脱原発を望んでないんだから
望んでない人間が値上げ分払うなんて冗談じゃないよ!
政府と電力会社は脱原発要求したやつらの署名とか個別アンケートとか利用して明確に分けてくれ
北部九州は関東や東北ほどの地震は殆ど考えられない
北九州市の一部ではすでに実験的に時間帯で値上げされてるんだぞ
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:57:18.41 ID:bRiGvSXH0
>>62 インフラは人口密度が低いほど高コストになる
沖縄は密度低い上に、更に人口の少ない離島にまで
電力供給してるのにコストを抑えてるってことでしょ?
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:57:21.69 ID:3Z6x4q4A0
九州は日本列島で一番地震が少ないのに東北地方と同列に
議論するからワケわからん!
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:57:32.43 ID:q2MkGOV00
発電量の2〜3割しか原発頼ってないのに
2倍はおかしいだろw
>>1 なんだ、2倍で済むなら別に値上げしてもいいよ
日本に住めなくなるより、ずっといい。
そりゃ原発動かさず、42円買い取りだのやってりゃそうなる
「原発動かさなくてやっていける」ってのは
電気会社が料金に転嫁するから
つまり一般人がボランティアでやってるのと同じw
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:58:48.52 ID:WdceN6d10
>>68 発電はピーク量が多いほど高コストってことでしょ
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:59:41.42 ID:qgUZHUlC0
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 21:59:44.16 ID:q2MkGOV00
株式会社ホテルオークラ福岡は総額約140億円もの巨額の借金を踏み倒した産業再生法適用企業
【九州電力株式会社と株式会社ホテルオークラ福岡の密接な関係】
敗軍の将、兵を語る 人物 金子 順一 氏 [元ホテルオークラ福岡社長]
地縁に搦め取られ破綻寸前に
日経ビジネス 第1247号
http://mikke.g-search.jp/QNBP_NB/2004/20040621/QNBP178943.html 【記事抜粋】
ホテルオークラの福岡子会社が財務悪化で債務免除を受けた。
過大な初期投資が財務を圧迫、開業後4年で債務超過に転落した。
ホテルが入居する「3セク施設」の不振も経営難に拍車をかけた。
私どもホテルオークラ福岡は前期(2004年3月期)末までに、
取引先の金融機関6行と株主で運営委託先のホテルオークラから
総額約140億円の債権放棄を実行していただきました。
関係する方々には、ご迷惑をおかけして大変申し訳ありませんでした。
それにしても、債務免除というのは重い事態ですよ。
平たく言えば、借金の踏み倒しですからね。
そもそもオークラが福岡に進出したのは、
「九州財界と福岡市が全面的に協力するから、
オークラさんに来てほしい」という地元の強い要望があったからです。
もともと当ホテルは、九電(九州電力)さんをはじめとする
地元財界と福岡市が、博多地区の活性化を図るために計画した
第3セクター方式の文化商業複合施設
「博多リバレイン」の一翼を担うものでした。
九州財界を代表する九電さんと福岡市長さんが
(オークラ進出に)オーケーを出していますから、・・
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:00:23.25 ID:lvTAh7hB0
値上げ告知のハガキに何百億円?使ってるんだろうね
まあ2倍になってもいいだろ。安全が保障されるんだから。
皆でお金をだしあって、住みやすい社会をつくろうということ。なんでこの発想ができないのかな。
>>74 コストの絶対値じゃなくて、コストパフォーマンスで考えてみなよ
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:01:57.18 ID:q2MkGOV00
[縁故採用が運営に影を落とす]
当社のホテル運営体制に問題があったのも事実です。
オープン以降、全従業員約250人中オークラからの出向者は十数人、
多い時でも二十数人しかいませんでした。
このため、本当のオークラのサービスを提供できる状況になかったわけです。
当社はオープン以来、地元の人を集めてやってきたこともあって、
オークラ本来の運営体制を整えられませんでした。
従業員を採る時に、もうちょっと人の取捨選択と言いますか…。
ですから、当たり前のことなんですが、組織をきちんと作って、
組織にふさわしい人を採用していかなきゃいけなかったんです。
ところが実態は、「ちょっと銀行さんに言われたから」とか
「九電さんの偉い人に言われたから」とか
「誰々さんの紹介だから」とかいうことで、従業員を採用してきたわけです。
九州財界と福岡市を挙げて造った建物ですから、
そうなってしまったんでしょうけれどもね。
【経営破綻 株式会社ホテルオークラ福岡に産業再生法適用】
産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1225-5.html
>>10 沖縄電力は原子力を持っていないので電源構成で
設定した料金で震災前も震災後も販売
その他の電力会社は原子力がある前提での料金設定を
火力発電ベースに置き直したから値段を変更(値上げ)
ミスリードしたいのか知らんテキトーなこと書くな
ちなみに電力会社のLNGはテイク・オア・ペイで開発、引き取りを進めてきたから高くても
値段と供給量は安定確保できている。
そっから外れた追加必要分は、「原発なし」を世界に明言してしまったバカ政府のせいで
足元見られて高くなってるのは人災だと思うんだが。
82 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/15(土) 22:07:23.21 ID:7GRGh4o10
二倍なんかじゃすまない、再生可能エネルギー全量買取とは
家電製品で例えたら「洗濯機は家にあるので、もう必要ありません」と言っても「製造した分は全部買取ってもらう法律です」ってのと同じ
電力が足りていても国民は買取らないといけない。こんなバカな商売を許してはいけない
新しい法律で実質無効化するか、買取料金を原発発電並みの低価格に直ちにしないといけない
買取価格の決定は毎年決まる。今は1kw=42円だ、原発は確か数円で10円以下だったと思う。
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:07:53.38 ID:MrLmRkFk0
これ脱原発支持者が上がった分払ってくれるんでしょ?
ならいいよ
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:10:05.11 ID:vCscUIIP0
ドイツという良い手本がいるんだから参考にしなきゃね
原 発 の 安 全 性 を 今 以 上 に 高 め な け れ ば な ら な い は ず で す が
そ れ に よ り コ ス ト ア ッ プ し た 場 合 と 比 較 検 討 し ま し た か な
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:14:49.15 ID:T+K4i0Ve0
658 : 可愛い奥様: 投稿日:2012/12/13 21:46:05 ID:gx6VLw9r0
>>654のつづき書くの忘れた
職場で白血病の疑いで緊急入院した人がいる。年末年始までは確実に欠勤する
らしい、そのあとは不明。でも凄く恐ろしく感じたのはこれが2人目なんです。40人ほどの
部署で2人目なんです。
で、一人目は、もう入院したと思ったら死んじゃったんです。
他にも体調悪くなって先月から急に長期欠勤してる人がいます。
665 : 可愛い奥様: 投稿日:2012/12/13 21:57:54 ID:gx6VLw9r0
>>654の者です。
>>662みんな宮城です。
先月から長期欠勤してる人は、実家が福島で、桃果汁練りこんだ饅頭を
お土産に会社に持ってきたりしてましたが私は食べませんでした。
今月急に入院した人は、旦那さんが福島に勤務してる人です。
急に死んじゃった人は、親しくなかったから福島との関係はわかりません。
668 : 可愛い奥様: 投稿日:2012/12/13 22:07:57 ID:gx6VLw9r0
>>654です。
まるで呪われてるみたいにどんどん倒れちゃって
身に迫る危険、とはこの事なんだろうかという位
恐いです。
放射能対策は絶対に必要と感じます。
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:15:40.67 ID:vhwILRYX0
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:18:32.32 ID:pcwiMqvl0
煽りますな
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:19:46.28 ID:wDefmNuN0
九州電力@経団連、凶悪すぐるw
>>71 全くだよな。
原発のコストが仮にゼロだとしても、何をどうやっても2倍にはならない。
詐欺もいい加減にしろと。
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:20:55.33 ID:amLxfZJd0
いいかげんにしやがれ。
そもそも、福島第一以外の原発が止まってるのは何の理由も法的根拠もない
ただ管が無意味に止めてしまっただけじゃないか。
とっとと再稼働させろ。
「そもそも止めておく法的根拠が存在しない」んだからな。
二倍もする高価な電力を猛暑や極寒の時に電力融通で使うのか…。
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:24:03.02 ID:LWGxwcTL0
>>83 原発即時ゼロ!
値上げ断固反対!だろ?w
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:24:32.83 ID:OM3JUaYp0
マスゴミってさうそばっかり言ってて自分が何言ってるのかももはやわからんのだろうな
とりあえず選挙公報パラッと見て、原発即停止を訴えてる党で
電気料金の値上がりにまで触れてるとこ、なし。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:29:31.42 ID:36jvaT9+0
>>10 >真っ赤なウソ
>コイツラが海外投資家から足元見られて
>言い値でLNG買わされてるだけだよ
それも真っ赤な嘘。
実態は自分の関連会社経由で発電用だけ故意に高く購入してるだけ。
他の用途は国内に向けにも海外向けにも安く売ってる。
海外に足元見られてるのじゃなく自分の関連会社に利益を移してる。
東電、米国の9倍で購入 吉井議員 LNG価格を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html >問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産LNGの購入・販売権を有するセルト社。
>同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、東電には9倍も高い18ドルで販売しています。(今年の実績)
>同じシベリア産LNGの買い取り価格が、袖ヶ浦基地(千葉県)で1トンあたり3万1719円、富津基地(同)で7万4975円と2倍も違うと指摘。
>「商社は東電に高く売ればもうかる。
海外全く関係ない。
全部国内問題。
これは東電のガス購入のからくりだが他の化石燃料についても、そして同業他社も
似たようなことやってるに決まってる。
脱原発の場合って、もうほとんど原発稼動してないのに
なにを言ってんだよ
早く電力自由化してわけのわからない天下り団体をつぶせよ
>>96 商社は資源関係がものすごく儲かっていて史上最高益
レベルなんだよな。
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:32:54.51 ID:T1YfA5xO0
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:35:30.92 ID:36jvaT9+0
脱原発しなくても1.7倍になるって試算だったろ?
つまり、原発なくした場合とあった場合、1〜2割しか変わらんって話
価格つる上げってのは利益も当然だが
原発再稼働や値上げのための演出
>>101 >>96から考えるに原発ないほうが安いってこった
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:39:10.81 ID:Y62F4/Q8P
電力会社の役員共が天下ってるくだらない団体を全部潰せ
電気代を上げるならまずそれをやってからだ
今すぐやれ
え?たった二倍?
二酸化炭素排出枠の代金直撃するんだから5倍でも甘い見積もりだろうに
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 22:57:42.95 ID:BMXbmgjz0
産経とかさあ、もう保守じゃなくて単なる「守旧」だよねえ
原発にしがみつくのが愛国心なんか?
代替エネルギーに問題あるのは分かるが、一から十まであげつらってたら何も新しいものは生まれないんだが
そもそも今の日本は、ちょっとくらい無茶してでも新しい分野を開拓しないと埋没するだけだろうに
ドイツの試算だと、原発事故の総被害額は最大で約6兆ユーロ
だそうな。去年の段階で電気料金は約2セント/kWh だったが、
もし6兆ユーロを10年間で徴収するとなると、必要な料金の
値上げ幅は4ユーロ/kWh だと。
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/risiko-atomkraft-forscher-errechnen-horrende-haftpflicht-kosten-fuer-akw-a-761826.html
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:20:02.43 ID:nKfi8/Uh0
何この根拠を出せ
廃炉作業、使用済み燃料の処理
これ全部含めてコストだぜ?
作って、はいおしまいだからな資本主義者は
後の維持費、解体費まで見積もれよカス
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:23:16.04 ID:Vd9GyqPj0
とりあえず自由化しない?
競争がないから言われるがママの価格でしょ。
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:26:30.41 ID:PEIbWB7EO
社員の給料下げないんだからそりゃずーっと値上がりしますよねw
終わってるわ日本
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:28:20.20 ID:d39RgJ9y0
そもそも総括原価方式で電気代上げるための原発だろ
ふざけるなks
導入費用が高いほうが
電気料金に上乗せができます。
つまりそういうこと。
しかし自腹じゃなくて税金で建設しますってこと
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:30:10.06 ID:Lm/5VEF+0
ちなみに国営で発電した場合は大幅な値下げになります
既存の電力会社を解体しましょう
元々他の国と比べて異常に高いんじゃなかったっけ?
おまけに東電だと施設の維持費だの宣伝費だのも上乗せとかなんとか
あのへんってどうなったの?
九州から人や企業が脱出するだろそりゃ
九電のせいで九州の過疎化が加速するぞ
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:33:26.93 ID:nEVnZkGI0
そもそも、玄海原発がある佐賀県で、産経新聞を読む機会がある人なんて
ほとんどいないぞ。
ネット版?農村の爺さん婆さんが、そんなもん見るかよ。
>>107 原電の敦賀発電所の記事を見ていると、
廃炉費用は運転しながら積み立てているらしいな。
つまり、原発での発電費用が安いと言うが、
それには廃炉費用は含まれていない、
という反原発厨の意見はまったくのでたらめということになる。
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:35:10.91 ID:+HW7w+z5O
>>1 もう少し具体的な資産出せよw
そもそも今の料金が高すぎだと思うが
>>116 全部じゃないよ
活断層の例のあれは積み立ててないそうなw
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:43:19.90 ID:oBrb83310
産経は原子力村の一員だからな
これからも電力会社に不利な情報は流さないよ
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:45:00.64 ID:nKfi8/Uh0
>>116 運転している間に誘導放射能が強くなり
更に解体を困難にさせる
当然使用済み燃料は増える
つまり運転を続けると後処理が更に負担となる
>>118 運転しながら積み立てているって書いているじゃん。
問題は、予定よりも早く廃炉することになると、
当然のことながら積立金不足になるので
その不足分は電力事業者にも負担してもらいますよ、ということなわけで
なぜそれが「積み立ていない」というコメントになるわけ?
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:53:01.91 ID:x0xO77vR0
尖閣の資源掘っちゃえよ。技術的には楽勝だろ。
>>120 なんだよ、誘導放射能って。
稼動するかしないかで廃炉費用が大きく違うというのは分かるが、
(そもそも稼動させないなら廃炉する必要もない)
稼動後の運転年数で、廃炉費用が大きく変わるという理屈は理解できんね。
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 23:57:44.67 ID:u6zciG7/0
三倍以上になるときいてるんだけど
まぁ、二倍以上ではあるか、誠意が感じられない
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:31:30.80 ID:YdAJod+i0
>>1 >再稼働ゼロの平均35・64%どころではなく、電気料金は家庭も企業も現在の2倍以上になる。
根拠も示さずに適当な数字で恫喝するのはいくら3流新聞とはいえひどすぎる。
九州電力の売上は1.5兆円だから料金が2倍になるということは
毎年1.5兆円の経費が余分にかかることだがそんなことありないのはすぐにわかる。
九州電力の全原発を廃炉にしたとしてもかかる費用は4407億円。
しかもこれは一時的な費用だから毎年かかるものではない。
さらに廃炉にした場合原発の維持費用の2000億円以上がなくなるので
値上げは必要なくなる、というかできなくなる。
つまり廃炉を前倒しにすると電気料金は安くなるのだ。
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:31:32.25 ID:9gPofWGiO
電気代倍になるなら、ますます企業が海外移転するな
新エネルギー、介護に新しい雇用を見出すとかいうけど、
そのエネルギーや介護を利用する人はどこから収入得てるわけ?
ジリ貧路線だな
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 00:49:55.58 ID:LiMCe8Jg0
まず国が主導するなりして燃料輸入を纏めてやるとかしないとな
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 01:49:47.82 ID:oSH2jles0
【敦賀原発】 廃炉に猛抗議 日本原電役員年収3000万円超のデタラメ 東電・勝俣前会長も天下り こんな会社、つぶれて当たり前
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355377726/l50
原子力推進派は原子力からの発電量でやりくりし、維持費も含めた料金払え
火力、風力、水力、その他のエネルギー派はそこからの発電量でやりくりし、維持費も含めた料金を払おうではないか。
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:16:39.58 ID:xgO88Qmz0
沖縄って電気料金高いな。
すでに九電の35%増じゃないか。
ここまで上げればCO2とか抜きにして、
脱原発はできるということか。
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:22:25.60 ID:xgO88Qmz0
>>128 火力にシフトした場合は追加の燃料費
が5000〜8000億くらいかかるので
値上げは避けられない。
ただ1.5兆円もいらないな
+5000億円くらいで十分かと。
>>134 アメリカの9倍も自社の子飼い商社に
払ってるのがなければむしろ安くなるよ
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 07:42:03.71 ID:xgO88Qmz0
>>135 安くならないなら、自社の子飼い商社を使う必要はないだろう
子飼い商社潰すだけで本体の赤字
が解消出来るならすでにやってると思うぞ
>>136 建前上は為替リスクヘッジ
今は原発再稼働キャンペーンの為に
電気代を下げられないから金は
グループに還流せずにタックスヘイブンにでも
利益を移管してるだろ。
海外のグループ子会社はそういうこともできるから
悪質なんだよ。
利益を還元しないのはそういうこと。
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 08:26:42.23 ID:QyvtpNqV0
料金が2倍になっても
節電して使用電力を1/2にすれば良いだけの話
倍になったら?子飼いの御用商社の価格を
9倍から5倍に落とす
↓
電気料金微増
で充分採算がとれる。
そんだけ電力ってのは使う人が多いんだよ
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:20:56.74 ID:xgO88Qmz0
>>139 子飼いの商社の値下げする
↓
子飼い商社が財政破綻で倒産
↓
代わりに大手商社、メーカーに高額で委託
↓
さらに値上がり
自社や関連会社提供は普通は
経費削減のためにやるもんだよ
外部委託とかもってのほか
>>140 商社の仕事知らないみたいだけど
大手の製造業も電力会社も
御用商社使ってるよ。
グループ企業の概念すら無いのなら
妄想的な書き込みはやめた方がいい
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 10:36:01.76 ID:7vVC384t0
>>134 原発ゼロ稼働の24年度の赤字予想額が3650億円、原発の維持費用が2100億円で
差し引き1550億円にすぎないし、これは燃調費によって料金に反映されるから赤字にならない。
九電が申請している経営合理化策によって1100億円の経費削減になるから実質負担は450億円。
売上が1兆4500億円だからわずか3.1%で、消費者の負担は原発の稼働を見込んだ
値上げ計画よりもずっと少なくなる。
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 10:40:21.93 ID:Srp38yRtP
具体的な数字出して話さないと意味ないよな
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 10:41:10.00 ID:MJQ0peFu0
九州は博多のそばに原発作ってマジで頭おかしい
なんかあったら被害は桜島のスーパーボルケーノに匹敵するだろ
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 12:07:11.33 ID:wFEMFoNj0
別に2倍になっても構いませんよ。ほんとに原発なくなるなら。
会社が潰れてお前の仕事はなくなるけど、それでもいいか?
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 13:58:36.85 ID:Srp38yRtP
東京電力は潰れろ
株持ってるけど
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 14:02:34.43 ID:blO06XJmO
だからって、どうせもう起きないだろう願望で311以前の規制基準で原発続行すんのかよ。国際標準に合わせたら原発なんて割に合わないから自然に淘汰される運命。
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 14:05:04.61 ID:N7HDrRlw0
関電もそうだけど原発比率高いからって別に他所より圧倒的に電気料金
安かったわけでもないのに原発がおかしくなった途端2倍値上げとか
どこの893だよw
150 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 14:05:09.80 ID:D8W8pE920
九州電力は潰したほうがいいな。
世論工作ばっかりやってるクズ会社。
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 14:12:35.00 ID:t9vOg3zIO
実際にそうだとしたら
ドイツもフランスも経済破綻の方向に向かうはずだけどね
全くそうなっていないし
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 14:57:12.15 ID:iAgl+uL+0
減してるじゃん
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 15:27:59.37 ID:ZOCOQsIW0
核廃棄物処理の費用を入れたら電気料金3倍になることは言わないの?
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 15:33:26.06 ID:3fBZZf2I0
電気料金が2倍!?→それは困る原発動かせ!
そりゃそうだ。
台風の通り道でもなく風力発電に適した場所があり、
隣国から原発の電力を輸入できるドイツでさえ2倍になってるんだから、
日本がそれより軽症で済むはずがない。
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 17:10:46.81 ID:LiMCe8Jg0
今ですら火力60%水力10%なんだがな。原子力はメインじゃない
なんで3/10→0で2倍になるんだ。便乗値上げじゃないのか
じゃあ100%原子力なら半分になるのか?どうなんだ
今、火力で原発分を補っている状態だが2倍どころか10%で済んでいる
どうやったら2倍以上になるのか理解不能
各電力会社の決算、大赤字なのしらんの?
電気料金は政府の許可がないとあげられないから赤字上等で政府が値上げ止めてんだけど。
1、2年ならこれまでの蓄え分でなんとかなるけど、これが恒常化するなら電気料金あげないと、
資金繰りに行き詰まって石油・天然ガスが買えなくなり電気が止まる。
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:01:29.33 ID:xgO88Qmz0
>>160 決算見たら、2年前の原子力と火力は半々の割合だった模様
原子力100%は無理だな。原子力はほぼ固定出力だから、昼間の急激な電力増加は火力か揚水発電じゃないと対応できない。
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 19:09:19.44 ID:LiMCe8Jg0
>121
稼動40年を過ぎた敦賀1号機でさえ、廃炉費用の積み立て不足でアカだよ。
しかも廃炉で排出される高レベル廃棄物の最終処分は別計算で、処分地未確定の
現状では天井知らずといって問題ない。今の福島の状況をみれば、当該地にどのくらい
お金を落とさないと現地が納得しないかわかるはず。
これらからを微妙にグレーアウトさせて、原発再稼動時の試算は後世につけてるだけ。
まあそれにだまされる自称現実主義者がバカなんだけどね。
ちなみに、化石燃料の高騰を危惧するのであれば、今後数十年安定した循環環境に
おかなければならなくなる廃炉作業自体にかかる費用も限りなく上方修正を余儀なく
される事も忘れてはならない。
本来エネルギー安全保障上、化石燃料が云々という理屈を振りかざしたにもかかわらず
ますます対外的に弱点をさらす依存体質に繋がりかねない事ももっとクローズアップされる
べきだ。
自民圧勝で脱原発中止のお知らせ。
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:45:47.72 ID:Srp38yRtP
脱原発は大きく後退したな
まあ、それを多くの国民が支持したんだから仕方がない
福島の人たちにとっては不満だろうけど
しょせん自分の住んでるとこから離れてる場所で原発爆発しようが
関係ねえんだよ
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 21:52:53.69 ID:CpaeLqDH0
>>168 福島をコンクリで囲って、原子力タウンにしてしまえばいい。
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 22:12:02.59 ID:7RuaEEZ0P
別に、原発事故さえ起きなければ原発を止める必要はないからな
そもそも、未曾有の震災さえ無ければ原発事故は起きてないし、
被災地域で一番古いタイプの原発が事故を起こしたにすぎないのに、
さも日本中の原発すべてが危険であるかのような誤った認識を持つのは、頭悪すぎるぞ
まあ緩やかに減少してくぐらいでいいやね
個人的には新規着工がなければ問題ない。
173 :
地震雷火事名名無しさん@13周年無し:2012/12/16(日) 22:54:58.85 ID:oUkOCov80
こりゃあこれから原発再稼動しまくり建設しまくりだな。
原発推進派は、うはうはだな。
よかったな。
おめでとう。
当たり前じゃん
化石燃料をエネルギー源として製品作ったら円安になっても韓国に価格競争で負けるの分かってるから脱原発を在日議員と在日テレビが騒いでるだけなんだから。
福島原発の経験を活かして地震や津波に強い新しいシステムの原発作れば良いだけ。
少なくとも予備電源を地下から津波の来ない高い位置に持ってくるだけでメルトダウンは防げる。