【中国】わが国の潜水艦　動力・騒音以外で西側諸国に迫る＝中国報道

海軍専門家の李傑氏はこのほどインタビューで、中国の潜水艦の発展に話が及んだ際に、「中国が独自に開発した潜水艦の性能指標は、
米国、ロシア、ドイツ、日本などの潜水艦に迫っているが、動力装置や騒音などの面で、先進国との間に開きがある」と指摘した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。以下は李傑氏の発言より。（写真は「CNSPHOTO」提供）

　中国は「一にコピー、二に研究、三に設計、最後に建造」という手段により、技術水準を高め、成熟化に向かった。中国が独自設計した潜水艦には、
大きな問題は存在しない。ただし騒音、材料の応用（動力装置を含む）の面で、先進国との間に開きがある。

　米国、ロシアの原子力潜水艦、日本、ドイツの通常動力潜水艦と比べ、中国の性能指標はいずれも接近しており、開きを絶えず縮めている。
例えば静音化・ステルス性能・材料応用（水中攻撃力を含む）などの面で、中国は技術力をつけている。また遠距離・近距離・対艦・弾道ミサイルなどの面でも中国は発展中だ。

　中国はAIP（非大気依存推進）潜水艦の開発に取り組んでおり、画期的な進歩を実現している。今や品質面での開きはなくなったと言える。（編集担当：米原裕子）

サーチナ 12月14日(金)12時37分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000021-scn-cn

じゃあダメだろ

騒音うるさい潜水艦に何の存在価値が？

騒音で差があったら駄目じゃん

バレたら意味無い

日本はズゴックを開発済みww。

自身ありゃこんな事は発表しない。よってウソ。

動力と静音性がダメなら全くダメだろwww

解散

音は大事なンじゃ？

ワロタ

一番重要だろ（ｗ

>動力・騒音以外で

狙ってくださいと言ってるようなもんだろ？ｗ

暴走族とかわらん

海上自衛隊･潜水艦隊のソナー探知で、シナ潜水艦をみんなで弄り倒したらしい

味とサービス以外は一流店にせまる飯屋みたいなもんだな。

じゃあ絶対に、潜航したまま太平洋に出られるようなことを許しちゃいかんな

そこ一番重要じゃないのか？

>>1
口が軽いんだな
軍事機密じゃないのか？

俺つえぇぇぇぇぇ！！したいだけなのw

↓呆れた中国人が一言

スクリュウの形状が命。
ばれれば即地獄で、すぐに沈められてしまう
海軍力では、中国はまだまだ足下にも及ばない。
空母など日本の潜水艦の魚雷攻撃ですぐに沈められるぞー

>動力・騒音以外で

いやいやいやw ・・・それが一番大切www

でもな、帝大系の工学部でも海洋工学専攻って日本人学生から人気なくて
定員埋めるためにこっちから金払って山ほど中国から留学生呼んでるんやで。
重工なんかから寄付金もらってスクリューの研究してる研究室でも一緒。
おかしいやろ？

がんばってるね（）

　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

（　 ｀ハ´ ）浮き沈みは出来るｱﾙ

全然ダメってことじゃんｗ

中国のマスコミは中国の右傾化を批判しないんだなあ。

これはどうみてもツッコミ待ちの記事

この人おもしろい

全然駄目じゃんwwww

>>1
いい的だな。

騒音と動力は駄目だけど

騒音と動力以外でも、迫る程度なのか…

つまり何一つ超えてないってことで良いんですね？

>>16
なるほど！
店として存在できてる。すごいって感じ？

うちの晩ごはんはビフテキじゃが肉はくさってますと同じじゃな

コメディアンかよwww

ステルス性が一番重要なんだからそれじゃ意味ないだろ

戦いは数だよ兄貴ぃ

>>34
潜水艦の中でラーメンが食えるとか・・・

>>1
内部で調理担当が「アイヤー！」とか叫びながら、ガチャガチャと盛大に中華鍋ふるってそうなイメージ。

もうスピーカーでクラシック流しとけよ

潜らなきゃ強いアル！

ドラや太鼓鳴らしながら出撃するって本当っすか。

潜水艦で一番重要な部分ガガガ。とはいえミサイルサイロとして使えるだけで
十分脅威だけどな。特に東南アジア諸国とやる場合。

それが一番大事マンブラザーズバンド

え・・？
動力と静音は潜水艦の命だよｗｗｗ
面白い。

別バージョン
「我が国の空母は速度・関西能力以外では西側諸国に迫る」
「我が国の人民は民度・教育以外では西側諸国に迫る」
いっぱいつくれるぉｗｗ

おいおい　騒音で問題があるんじゃ浮上して航行してると同じだろうが
ひそむ潜水艦の意味ないし

魚雷発射するときには、銅鑼鳴らすんじゃね。

>>39
確かに潜水艦を10万隻作れば、動力とか騒音とかどうでもよくなるだろうな。

むしろ騒音での迷惑攻撃。

やかましくて居場所がバレバレの芋砂になんの価値があるのかｗｗｗ

不覚にもワロタｗ

694 名無しさん＠１３周年 2012/11/25(日) 17:45:16.19 ID:0mkmCpiR0
>>691

韓国の生放送中に起こったハプニング
http://i.imgur.com/qY2JH.jpg


ぎゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一にコピー、二に建造、三四が無くて、五に販売

我が国の空母戦闘機の性能は着艦できない以外は西側諸国に迫った

こういうことだよねｗ

太平洋に抜けるために中国潜水艦が潜水して通りそうな日本近海に機雷を仕掛けようずｗｗｗ

中国潜水艦が轟沈してもアメリカと一緒に知らん振りしてようぜ

>>21

シャフトとか軸受けの精度とかもあるよ。

この脅しの裏に何があるのか探る手段も無い
言われ放題なのに二言目には冷静に話し合えだ
マスゴミは何がしたいんだ

こちらが冷静になればあちらも分かってくれる
こればかり発信して、もし仮に責めてきたら
マスゴミは体を張って話し合ってくれるんだろうな

素人でさえクソ五月蠅い潜水艦じゃあすぐに見つかってしまうのが判るのに

騒音対策が全てのような、、

どう考えても日本も原潜必要だよな
あと一二三がコピーな気が

＞動力・騒音

どこの国もこれにしのぎを削っているんですがｗ

こんなんで数年後には日本の海上自衛隊を越えると言ってるんだからお笑い草だわな

騒音ひどいとか、こいつら潜水艦を何に使いたいんだよ
大型人命付き魚雷にでもするつもりか？

また東芝機械が加工機械輸出しやがったか？

460 名前： かわいそうなハン級 投稿日： 2005/08/09(火) 22:42:54 ID:WXfW4OX2
いま、じんみんかいほう軍にはハン級げんし力せんすいかんが５せきいます。
そのころ、中国はかいぐん力を強化していました。
そこで、中国はつよいせんすいかんをつくることになりました。
まず最初にかんせいしたソン級は、つぎつぎに問題がふん出して、失敗作といわれてしまいました。
次に、中国はねんがんのげんし力せんすいかんであるハン級を完成させました。
あるとき、１せきのハン級ににんむが与えられ、しゅつげきすることになりました。
けれども、ハン級が出す雑音はとんでもなくうるさいので日米台の海軍にぱーふぇくとに発見されてしまいました。
たくさんのじえいたいの船やひこうきが追ってきますが、ハン級は足もおそいのでなかなかふりきれません。
ハン級の中の人たちはそのとき、いっしょう分のたんち音を聞きながら、
「ああ、小日本め、小日本め」と発令所を、いったり、きたりして、うろうろするばかりでした。
どの乗員も、こう鉄の棺おけにとじこめられたまま、
「ソナーを　とめろ」
「たんち音を　とめてくれ、とめてくれえ」と、心の中で　さけびました。
あるものはノイローゼで、あるものはもだえ苦しみながら倒れていきました。
「ほうしゃのうもれだあ　ほうしゃのうもれだあ」
げんし炉区画の人がさけびながら、発令所にとびこんできました。
げんこつでつくえをたたいて、なきふしました。
そして運よく生きて港にもどった乗員も、きょうさん党にしゅくせいされてしまいました。

日本の最新鋭の潜水艦は、核融合の炉芯を搭載し波動エンジンの動力で動いています。…
（真っ赤なUSO）

フィリピン・ベトナム・チベットに光あれ@札幌

確かに9cmだ

韓国の生放送中に起こったハプニング
http://i.imgur.com/qY2JH.jpg

静音性が潜水艦の命だろｗ

一にコピー、二に偽造、三に手抜きで最後に爆発

日米の技術力も進んでいる事もお忘れなく

詐欺の契約書みたいになっているな
きっと文章にしたらただし書きはすんごい小さな字で書いてあることだろう

静かな潜水艦を手に入れても
おしゃべりな支那人が大声でのおしゃべりを
やめることができるとでも思っているのか？

こういう事は軍事機密なので普通言わないものじゃないのか？
それとも、静音性の優れた潜水艦を極秘で開発して秘匿しているのか？

騒音はかなりでかい要素だろｗｗｗ

以外でってｗｗｗｗ

騒音が全てなわけだがｗｗｗ

（潜水艦って動力とステルス性能が重要なんじゃないのか？）

>>64
海中移動型ミサイルキャリア

しかし、日本の潜水艦索敵能力は世界一なんだよ
どの国の潜水艦も逃げ隠れできない

編集担当：米原裕子
こいつ、要注意な

保守の名手西田、徹底抗戦宣言！YouTube有志の姉妹アカウント停止される。
http://www.youtube.com/watch?v=b22ToZodMUA

停止されたユーザー名: shukannishida
動画「週刊西田」は検索又はこちらから↓
http://www.nicovideo.jp/mylist/34972842

>>73
調理場の中華鍋も騒音の原因だろうｗｗ

これは笑う所だな。潜水艦は、見つかると必ず負ける道具だ。つまり、煩いという
だけでまったく戦力にならない

こりゃあ自衛隊にリアルタイム追跡されるわけやで……

Ｉｔ　ｗａｓ　ｊｏｋｉｎｇ！　Ｆｏｒｇｅｔ　ｉｔ．

俺、ショットとパター以外はタイガー・ウッズに迫ってるわ

>>70
潜水艦じゃなきゃ
４に埋め立て
５に３５人死亡

なんだがな

支那土人は存在するだけで騒音

敵に塩撒いて油断させるつもりか？

違うかｗ

キャタピラー潜水艦開発したらいいんじゃね。
無理だと思うけど。

>>1
【中国】わが国の潜水艦　動力・騒音以外で西側諸国に迫る


あ、運用コストのことですか

？？？？？？？？？？？¿

>>87
マジかよ…収入とかどうなんだ？ｗ

,
まさっているのは、すごい勢いで　「爆発」　することだろうね。

潜水艦は音が一番重要だろ
先に音を探知して魚雷を撃った方が勝ちなんだから

>>80
日本は潜水艦の重要性熟知してるよね。潜水艦乗りもイージスだろうが
空母だろうが何でも沈められるが対潜ヘリだけは怖い言ってるし

水中のオーケストラとか呼ばれているシナさん宅の潜水艦ですか

>>85
こんなんじゃ訓練にもならんだろうにｗｗ

前のこのこやって来て自衛隊にタコ殴りにされてただろ

>>21
なんか中国海軍のスクリュー開発能力って、競艇の選手よりも低そうだよな

>>80
そりゃ、訓練の相手が最新鋭だからね。技術も向上するさ。

商談がまとまりそうになったところで、新しいチャイナボカン伝説が生まれる悪寒

動力と騒音対策がすべてじゃね？

日本のディーゼル艦ってトップレベルじゃなかったっけ
試しに沈めたれよあいつらの艦をw

中国の体制崩壊まで日本の優位が続けばいいけど
１０年、２０年後はどうなるか
スパイ防止法と自衛隊増強が必須

×潜水艦
○現水艦

>>16
「俺はねぇ、大将の人柄に惚れてんだよ」系の店

>>16
ひょっとしてコストも……

動力と騒音って致命的じゃね？

何をアピールしたいんだよw

オレは目の数も耳の数も、鼻の穴も口も手足もその指まで、福山雅治と全く同じ数なんだぜ。
ちなみに堀北真希とも全く同じだ。

>>110
簡単に探知されるんじゃ潜水してる意味がないよな。

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375

>>66
面白かったけど　読むのがつらかったｗ

>>105
日本という家の周りを警備させるガードマンをやらせたら
これほど適任はありません

まぁロシアのキロ級まるパクりなんだから。
性能も良くなるって。
商型原潜と元型Aipは脅威では
あるかも知れんな。
漢級以下はドラ叩いて潜航してるようなもんだし。
22隻vs 60隻はキツいから日本もそうりゅう型8隻ほど増やしてしまえ。

俺は借金あるし、顔は不細工だが、それ以外は結婚相手にふさわしい。

>>98
水中のオーケストラっていい表現だな（ｗ

潜水艦で動力と静音性がダメって事は手も足も出ません＼(^o^)／
って事だろｗ

乗員の皆様のご冥福をお祈りします

戦いは数だよ兄貴 を地で行く軍隊だからバレても問題なしってところか？

いやいや
潜水艦の重要な要素は
静音化、潜水性能、機動力だろ

隠密行動が主な任務なのに
すぐバレる潜水艦作ってなんの役に立つの？
やられたいのかドＭすぎるわｗ

うるさい潜水艦wwwww

だから「中国の潜水艦はドラを鳴らしながら近づいてくる」とかバカにされるんだよｗ

必要となれば、日本から技術を盗むか提供してもらう

日中友好！

だって、中国の潜水艦って、
中華鍋をハンマーでガンガン叩きまくってるような騒音撒き散らして潜行してるんだろ？

他国潜水艦のソナー員が余りの騒音のでかさで耳を傷めてしまうので、すごく嫌われてるってさ。

まあなんだ、見つかったところで当たらなければどうということはない！！

ここでいう物も大きな欠点があるのに
それ以前の潜水艦ってどんな物だったのか気になるなｗ

こないだの北チョンと同じで嘘情報だから安易に喋ってんでしょ
口先では全力でバカにしてこき下ろすけど油断はしないからね

>>16
お前、的確すぎること言うなよw

騒音でソナーにすぐ引っかかる潜水艦って潜水して姿を
消してるいる意味ないじゃん、どうもよくわからん。

コントに出てくるピンクの服の忍者だな

潜水艦って静かにしてないといけないもんだろ？
もしかして、自分の所在が最初からばれてるんだから、
ピンガー撃ちまくる作戦ってことになりそうだな。

水中の男子十二楽坊

あれ〜？ 最近静かに独自技術でなったって言ってなかった？

>1

自分の居場所をガナリ立てながら航行するのか。
それ意味無いだろｗ

乗り心地と動力性能以外は日本車に追いついたニダ

ちょっと待て！
そこ一番重要だろうｗ

油なしの中華料理かよ。

>>129
それが正解

>>126
なるほど。
まずソナー員を破壊する兵器なわけだ。
静音を目指せないから、逆転の発想って奴だな

一番大事なとこだろwwwww

日本はp-3cの更新で新型の国産対潜哨戒機が就役するから
中国の潜水艦よけい苦しいな。
冷戦中にソ連の潜水艦と追いかけっこしてた。
海自舐めるなよ。
探すのと隠れるのは得意分野。

＞動力・騒音以外で西側諸国に迫る
これ以外ってなんだ？
速力とか最大潜水深度とかか？
中学生なら喜ぶだろうけど…

>136
「我はここにいあるアルー！ここ、ここ、ここアルー！」

そこが一番の肝だろｗｗ

動力、騒音が最大の問題なのにｗ

いっぽう韓国はそうりゅう型を上回る3000トン級の高性能外洋型潜水艦
を計画しているのであった

動力・騒音
一番大事なとこじゃね？ｗ

中国版新幹線

で中国の技術力はおおよその水準がみやぶられてんのに

またハッタリかますしー

哀れだぞ

おまいら中国製で水の中を潜れる技術力を評価してあげてｗ

あと未亡人製造機に乗る勇敢な人民解放軍の兵士たちも

それで通じたのは太平洋戦争時代からちょっと後くらいまでだろうがｗｗ

音って一番重要なファクターなんだけど？

冷戦時代から日本企業が逮捕のリスク犯して
協力してやってたのにまだ追いつけないのかよｗ
ちょっとは自分とこで技術磨く努力しろよｗｗｗｗ

尖閣周辺海域の海中戦は勝負がついたって記事だと思われ

中国最大の武器は人民。
人民を数千万単位で観光客として送り込み、不法滞在させれば勝てる国など無い。

肝心な部分はコピーできなかった　まで読んだ

>>119
３流オーケストラが奏でる「天国と地獄」や「剣の舞」だけどｗ

ま、わかってるんだろうけどな
それ駄目じゃんｗｗｗｗｗｗ

ていうかそれが全てだろ

水中変調超音波で撃退しろ。

中国潜水艦が音で割れてしまうくらいの出力を望む。

ガワだけは立派

>>154
まぁコイツらの伝統芸はパクリだから。
パクる技術は一流だけどw

吉本新喜劇かｗ

「こう見えても空手の有段者やで。
　通信教育やけどな。」

>>151
【中国】潜行してたら、いきなり潜水艦が爆発【いつものこと】
なんてスレが立ちそう

実際は動力騒音も同レベルで
油断させるために言ってるんじゃないかと
邪知したくなるほどつっこみがいがある

>>148
ああなるほどその準備でパクろうとドイツから潜水艦を買ってバラしたんですね
元通りに組上がらないからドイツの製造元に泣きついてるみたいですけど

潜水舟監の重カ力は、原子力で無いならディーゼルやらスターリング
で発電し、作戦日寺は電池で重カくと言う牛勿だ牛勿ねえｗ
牛寺にスターリング・エンジンは交カ率が良く静粛小生にイ憂れて居て、
原潜で無いならこれを選才尺するべきでしょうｗｗ
もっとも、原子力でも船内スペースを十分に耳又って、防才辰ゴムやら
防音壁で機関室を丸ごと覆うなら、全速でも静粛小生を維才寺可能ｗ
もっとも、それを建造出来るのは世界でも4〜5ヶ国に限られるけどｗｗ
我が国のそうりゅう型（Soryu classｗ）はスターリングを採用して居るわｗ
非大気イ衣存推進で、電池に束頁ら無い潜行航行が可能ねｗｗ
あー、下はそれっぽゲームｗ
バグも在るけど、キャッシュ・クリアで再言売み込みすれば直るわｗｗ

BattleStationsTorpedo
http://www2.odn.ne.jp/cir82010/sub/submarine.html

潜水艦として一番重要な要素が欠落してるじゃねーかｗ

潜水夫使って、潜水中のチャンコロ潜水艦に近づき、ハッチをノックしたら、
開けるんじゃあ無いかな。そんな気がする。

捕まえた鯨を加工船に引っ張り上げるときに使う網で
簡単に捕えられてしまうという、チャイナサブマリン

潜水艦の意味が理解できてないのか
騒音撒き散らして進むなら最初から海上に出てろよ

こわいわー
日本も備えないと、防衛費アップしてくれ

ケチョーーーン、酔拳で水圏で戦います。

>>16
ああ、値段と…見た目とかか

海戦では早くも勝負あったなｗ
あとは、自暴自棄になった中国政府が核ミサイル発射するのこと心配。。。

水測員「自艦の騒音がうるさすぎて何もわかりません！」

日本も原潜造れよ。
潜水艦マニアの造る原潜は
ロス級越えるかもよ。

日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。

スピード、運動性、ブレーキ性能以外ではポルシェに迫るスポーツカーを作ったぞ。
どんなもんだい！

>>1
騒音と動力が劣るってのは潜水艦にとって致命的じゃんw

何？ダメ自慢？w

中韓似たもの兄弟

何故、こういう敵対意識を持つようなことをわざわざ口に出して言うか？というと、やはり西側諸国を
徐々に征服していくつもりだからだろうなぁ。恐い国だな。
日本と戦争するためだけの軍備増強とは思えん。

でもまあ中国の軍事力は向上を続けているのだろう
怖いのは事実

沈水艦

足が遅いだけのカールルイスみたいなもんだ

その2つが一番重要なんじゃねーかｗ

よし、ならばセンス王だ

うるさい潜水艦なんて撃ってくださいと言わんばかりｗ

わが国の料理はマズイこと以外は西側諸国に迫ると言ってるようなもんだろ

>>50
ちうごくの潜水艦隊が魚群のように尖閣周辺に押し寄せてくるのね胸アツ(*´∇｀)

　
どう頑張っても知能が遅れてるのは治らない

孔明の罠ではなかろうな
わざわざこんな発表するとか怪しい

これ鵜呑みにしていいのか？
油断させる発言じゃないだろな

わかった。
デザインに自信があるのか。
田舎帰る時に使うから民間用に売ってよw

今日一番ﾜﾛﾀ

日本は太平洋戦争中　図体ばかりでかくって騒音がウルサイ潜水艦を使っていて
多くの潜水艦乗りを犠牲にしてしまった
その反省もなく　ネトウヨども中国の潜水艦レベルを笑っているナ！

つまり、エンジン、ハンドリング以外で、形だけはフェラーリ。

将来的に危険になりうるので防衛費大幅増ﾖﾛ

今強度のデフレだし、このへん増やすには調度良い

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


＞　ただし騒音、材料の応用（動力装置を含む）の面で

潜水艦の基本性能部分じゃねーかｗ
潜水深度や潜航速度は並んだって言うことか？それに何の意味があるんだよ？ｗ

潜水艦で騒音は致命的だろｗｗ

騒音はだめだろｗ
潜水艦はどこにおるか分からんから脅威なんだろｗｗｗ

まーこのまま行くとじきに第3次世界大戦だな
共産主義は完全に滅びるなｗ

>>197
反省踏まえて現日本の潜水艦は静粛性が良いがなw

騒音大きかったら西側諸国の潜水艦に迫る前に撃ち落されるよ？(´・ω・｀)

もしかしたら核ミサイルを発射出来るのかもな。

どこに居るか丸判りなら、トロール漁網で絡めて沈めてしまえよ。

まあ、潜水艦は数で勝負だな。
ドイツみたいに1000隻以上Uボート作れば、通商破壊には大きな効果を出す。

>>1
デモに使うんだろうから多少五月蠅くても構わんだろ

ﾜﾛﾀｗｗｗ

　　　　　　　　　　 -‐ ー ―‐- 、
　　　　　　　　 ／　ィへﾊヽー 、｀ヽ.
　　　　　　　 /　／ ﾄT斤ｸﾞト 、 ＼　ヽ
　　　　　　　 !　i　／ゝミﾑﾝ:::::::＼　!　}
　　　　　　　 ＼イ!:::::::-‐ ― ―‐-Yノ
　　　　　　　　　ヽ!=＝ニ三三二ﾆﾄ、　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　iTマyｯ￣ ァfﾝ　 ij}　　　|
　　　　　　　　　　ﾘi　　　j ,　 　 　 リ 　＜ 　目標ﾁｬﾝｺﾛ艦
　　　　　　　　　 r‐〉ーマーコ　　 i´　　　 | 　発射！
　　　　　　　　　 |´　／　｀）ノ　／!ﾞヽ　　　＼＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 __」　´,.　 '´ｿ_／　i/　iヽ＿
　　　　-―ニ´ ｲﾍ　　f ´ ﾌ　　 /　　|ヽ三￣
　　　 ﾉr ¬￣　|　}::.　　 |ﾕ.＿/、　　! |ヽ

>>207
それは一理ある。日本も潜水艦増やせ。
22隻は少な過ぎる。
中国海軍なんざ潜水艦探すの
一番苦手な分野なんだから。
弱点つかないと。

ん〜？ん？ちょっと何言ってるんだかわからないですね〜

>>203
米軍の最新ソナーにも引っかからないレベルだっけｗ

やわらか戦車みたいなものか。

>>197

何を言ってるんだおまえはｗｗ

アホみたいに対日戦争煽りまくってるのはいいけどに、
非戦派との間でトラブル起きてるんじゃねーのか？ｗ

「将軍、やっぱ無理っす・・・」てｗ

　


左翼のみなさん、日本に右傾化を問題にしているけど、その左翼の総本山の中国は、周辺諸国の侵略に準備万端でもう危険な中国だ。

あんた、中国の軍国化は問題じゃないのか。

戦争する気満々だぞ、戦争反対なら中国に言え！！


　

ものすごくうるさい潜水艦でちょっとうるさい潜水艦存在を隠すとか
できないもんかな？

中国は数だもんな
それが一番厄介なんだけどね

うーん日米のSOSUS網から這い出てくるというのか？
しかし冷蔵庫が無いから作戦期間は往復含めて１週間とか？

大陸の民族が海に出たらろくな事はない。

>>1
逆の発想で装甲を分厚くして、耐久力増すんじゃね？

>>213
そうりゅう型は速力こそ違えど
他はシーウルフ原潜並って雑誌でみた。

そらP-3c運用してるんだから。
同等かそれ以下の哨戒機じゃ見つからないだろうな。
中国なんてろくな哨戒機ないぞw
潜水艦の数増やすだけで日本圧勝しそう。

にぎやかな潜水艦。　ダメだろ

思いきり誉めとかんと欠陥の１つも指摘できないのか？
騒音は致命的と書くと教育刑なんかな(笑)

一度、中国潜水艦を撃沈させれば、中国も少しはおとなしくなるけどね。

>>1
動力、騒音が潜水艦の全てだろ

支那人は声が五月蝿いから問題外だろう
まあ、命の安い国だからな、安全性を考えずに
人民を実験で使い捨て出来るのだから、開発スピードは速いだろうね

将来的なことを考えれば、今のうちに支那を叩いておくのが正解だ
尖閣に軍事基地を作り、尖閣諸島周囲の資源採掘の警備にあたらせる
それが今の日本がすべき事だ

一番大事な静粛性に劣ってるって、潜水艦の意味ねえｗｗｗ

潜水艦てそこ、重要でしょ

騒音の元は中国人の話し声だろｗ

一番重要な部分が迫れていないw

わかった！大軍で音を出しまくってお互いに干渉して消し合えば良い！

散々既出だが

＞動力装置や騒音などの面

致命的だろ。

ネタが不味い寿司屋じゃねーかｗ

>>1
出航時点で米国の衛星に捕捉されちゃうんだっけ？

＞潜水艦　動力・騒音以外で西側諸国に迫る

笑うところか？ｗ

出港から帰港まで日米に１００％把握されてるのはどんな気分？ｗ

ちなみに、日本の潜水艦がプリウスとすると、中国の潜水艦はトラック。

ふいた

当店は味、値段、サービス以外ならどこの店にも負けません！！

てか、まだ西側諸国に並んでなかったのかっていう・・・・

ちゃんと水面下も見はっておかないと
潜水暴走族が領海侵犯するかもしれないってことだな

>>223
つーか静穏性でみれば
ディーゼル潜水艦の方が原子力潜水艦より上だしな

そういう意味で日本みたいな運用だと
ディーゼル潜水艦の方が圧倒的に良いのに
なぜか原潜配備を叫ぶ馬鹿が常にいる

パッシブソナーでの探り合いで、うるさいというのは、致命的だろｗ

騒音ってそれが大問題なんだろ、潜水艦は。

ものすごいデブスがプチ整形して「目だけガッキーと一緒だよ」とか言ってるのと変わらない。

騒々しい潜水艦に、世界一騒々しい民族が乗っている悲劇w

>>239
食い物屋はまだ店員がかわいいとかマンガが読めるとかいろいろあるけど
潜水艦から隠密性と機動力を取ったらいったい何が残るんだ

もう潜る必要ないじゃんか。

逆に物凄い五月蝿い潜水艦って有りじゃね？
意図的に騒音を撒き散らして他の潜水艦の位置を隠すの
これイケんじゃね？俺天才じゃね？

動力騒音が一番の肝だろ馬鹿ｗｗｗｗ
今までの潜水艦映画でも全部見直しとけや馬鹿民族ｗｗｗｗｗ

敵を育てる事も重要

潜ってるだけの舟ｗｗ

．．スレタイと>>1の内容逆やん．．．

スレタイ｢西側とほとんど並んでるｱﾙ♪｣

インタビュー記事｢肝心な部分が西側に及ばないｱﾙ．．．｣

これってステルス性能と音速巡航性能以外は他国製に迫ったぞわが国の戦闘機は！
と逝ってると同じだよねｗｗｗｗ

>中国報道

すべて信じるな。
日本のアホマスゴミも同じｗｗｗ

騒音は死活問題

まあ、賑やかな事が大好きな中国人民向けではあるけれどｗ

静音性ってのがなんのやくにたつかさっぱりわからんわ
軍オタの考えてる事なんて、実際にはなんの役にも立たないことばかりなんだろうな（笑）

まあ、俺も顔と収入以外は木村拓哉に迫っているがな

>>242
原潜は核で本土が焦土にされてもやり返すって意思を示すために絶対必要

中国の潜水艦を片端から永遠の哨戒任務遂行中にしてやればいいのでは？

見つけやすくかつ、のろくとなると、
見つけた！魚雷投下→沈むだぬ

流石中国はギャグがわかってるな

日本の伊号潜水艦がUボートに劣ってる点なんて
静粛性と急速潜行能力と生産性とシュノーケルの運用能力の有無だけだったんだぜ・・・

>>258
軍ヲタとか関係ない
おまえ眼科の敵とかレッドオクトバーとか観た事ないの？

>>6
陸戦型も東大寺とか鎌倉とか牛久とか全国に配備済みだ。
小型機種なら全国の動物園でアッガイも飼育中。

商級はあまりなめない方がいいんじゃないか？まだミサイル搭載はしてないようだけど。

わあ〜死那鄭が軍拡してるぞ〜攻めてくるぞ〜(ﾉ>_<)ﾉアウアウあ〜

静音性が一番大事やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
潜水艦において騒音を発するのが致命的って言うのがわからないお前が単に
知能が足りないだけだと思う。軍オタというレベルでもない話題。

>>1
＞中国は「一にコピー、二に研究、三に設計、最後に建造」という手段により、技術水準を高め、成熟化に向かった。中国が独自設計した潜水艦には、
＞大きな問題は存在しない。ただし騒音、材料の応用（動力装置を含む）の面で、先進国との間に開きがある。

哨戒機として肝心なところが致命傷な件

俺はバッティングも守備もダメだが
イチローに迫りつつあるよ。

日本に攻撃型原潜はいらないけど、戦略ミサイル原潜は必要だろ。
国土狭いんだから、やられて原潜から報復するお？くらいの抑止力が必要だと
おもうんだけど。

>>272
(笑)
例えが実にうまい。

「俺は全然モテないけど、福山雅治と誕生日が同じだぜ」と言ってる奴と同じか。

>>273
有事の際は戦略原潜は攻撃原潜とセットだよ。

スクリュー輸出してココム違反で挙げられた会社があったな

爆発する能力は世界一、誇っていいと思う。

数で勝負なんだろうなｗ
お魚の住処になることも
ちゃんと考えて設計するべき

木を隠すには森的発想なのだろうか

頃してくださいって言ってる？

中国は戦争したいならさっさと撃てばいいのに
欧州はアメリカは自国被害ないだろうし
うずうずしてるんだろうな
日本や東南アジアはいや役だよね

>>197
艦隊決戦で敵の戦艦を沈めることが第一の目的だったからな
海上を爆走して戦艦を追っかけなきゃならない
うるさいとかそういう問題じゃないんだよな
途中で水中を爆走する方向に変わったけど

動力装置や騒音などの面で、先進国との間に開きがある

潜水艦では致命的欠陥だろ　　日本含めた技術　パクリたいだろうな

じゃあ何が良いんだよ

★四の五の言うな…在日大使館、日本側の抗議突っぱねる＝中国報道

　　中国・国家海洋局の航空機が13日、沖縄県の尖閣諸島・魚釣島付近の日本領空内を飛行した問題
について、在日中国大使館は同日、日本政府から抗議を「日本に四の五の言う権利はない」と突っぱねた。
中国メディア・中国国際放送局が伝えた。

　　記事は、北京時間13日午前10時頃に国家海洋局のＢ−3837航空機が魚釣島付近の「領空」に到達
し、海上監視船とともに「海、空の立体的巡視」を行ったと報じた。

　　これに対して日本の河相周夫外務事務次官は同日、在日中国大使館の韓志強臨時代理に対して
抗議を行った。記事は、韓氏が「釣魚島（魚釣島の中国名称）は中国の領土」と改めて強調し、付近の
海域や空域の巡航の正当性を主張するとともに、「日本には四の五の言う権利はなく、日本からの抗議
は受け付けない」と突っぱねたことを伝えた。

　　韓氏はさらに、「中国の船や飛行機への干渉をしてはならない」と日本の監視船の即時撤退を要求
した。（編集担当：柳川俊之）

大戦は、もうちょっと待ってとのシグナル
近代の戦争は、敵も味方もトップ同士はグルだからさ

この間、中国艦船の尖閣領海侵入騒動のときは、
尖閣に出動した中国潜水艦が爆沈して、
それを助けるための潜水艦救助艦だったという続報は？

【好戦国】中国共産党「人民日報」系の「環球時報」、領空侵犯の中国機への自衛隊機について「日中の戦闘機の対決へつながる」強調
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1355467350/

うん、動力と静音性が一番大事なんだけどなw

>>265
コーヒー噴いたｗｗｗ謝罪と賠償をｗｗｗｗ

眼科の敵ｗｗｗｗｗぶはははははっｗｗｗｗ

わははは
これは油断させる作戦に違いない！
本気でこんな事言うやつはただの馬鹿だ

>>124
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ!!!

げぇ！を狙ってるんだろ？

一番重要な部分じゃないの騒音ってｗ

一番大事なところがダメじゃん

ほとんど全員につっこまれててﾜﾛﾀ

まあ日米露中の名が出たということで
南の海軍は沿岸で水浴びでもしていろ
糞みたいな名のついた揚陸艦なんて使い道がないだろ

普通、こういう軍事機密に属することは大衆紙では報じさせないよね？
しかもあの支那でしょ？

見た目重視。

カッティングシート用意して痛潜にしようぜ。

騒音会ったら潜水艦は負けだからw

>>258
水中だと電波が伝わりにくいので代わりに音で敵を探す。見つかった時点で潜水艦は終わり。

キャビテーション防止は、スクリューの形状と羽の枚数、海水温から
発生しない最適な回転数割り出すだけだけどな
致命的なのは基礎工学や素材だろう

>>298
ロシアの退役空母中古で買って、大々的に自慢した国ですから

そこでキャタピラですよ

>>1

潜水艦って、どの国でも性能は極秘、発表資料もできるだけ低性能に
見せかけるのに、こいつらは本当に面白いなｗｗｗｗ

>>266
なんで、ゴッグやゾックは何時もハブられるんだ？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw57EBww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjN3EBww.jpg

ソ連軍潜水艦隊との壮絶なバトルを経て対潜水艦探知能力に特化した自衛隊

まあ、ここで「西側を超えた」と言わないあたり、まだマシな方なんだよな。

赤い10月

AIPのメインは電池による推進だろけど、電池が爆発したらたの…いや大変なことになるよね。

>>306
大豆原料ズゴックは開発済み。

>>1
ねーよｗ所詮コピー大国のレッテルは中国消えるまで続くｗ

毒ガスが出たり、爆発したり、最後に座礁して埋めちゃったりするんじゃねぇの

あのさ〜
潜水艦って騒音が一番の問題やろ
バレたらおしまいやで

食い物で１００万年差が開いているだろ。

特に自衛隊と。

笑った・・・

（編集担当：米原裕子）
こいつ馬鹿すぎw

日本の潜水艦技術は凄い

尖閣で中国が強硬手段が取れないのは、潜水艦がいるから

>>318
無敵の米軍が、マジで敵に回したくない存在
それが海自の潜水艦ｗ

その自衛隊ですら発見が難しいというあれか。

>>動力・騒音以外で

て、それが抜けたらただの棺桶ｗｗｗ

179 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/13(木) 18:26:44.02 ID:nHLAgZX30
軍事方面に詳しい香具師に質問なんだけど
これの中国のメリットって何？

普通に考えて

選挙直前の侵犯（今回の事件）
→「中国ゆるせん！やっぱり国軍化だ」
→自民・維新など、対中強硬派の得票増
→強硬派連立政権誕生
→自衛隊強化・国軍化
→日本軍最強伝説誕生
→中国涙目

中国にとってデメリットしか思いつかないんだが

アイヤー( ノ∀｀)

そんな潜水艦意味ないわ

こんなこというのはマジでもう追いついた宣言に他ならない

追いついたと言ったら追いついてない

ところで騒音ってマイクとスピーカーで相殺して消す装置あるよな。あれ潜水艦で使えないのかな。

>>1
それただのカンオケじゃねｗ

>>322
第3次のために米も中も日本を兵器工場にしたいんじゃね
奴隷にロボット作らせるんだろう

潜水艦そのもの以上に乗員の雑談がやかましそう

>>42
海江田艦長かｗ

静音性の大事さについてだれも解説できないのな
軍オタって馬鹿ってことがハッキリしたわ（笑）

>>318
そういうのも米国のリップサービス
１８しかいない日本の潜水艦が、対潜作戦能力の高い米国に太刀打ちは出来るはずない
手強いから相手にしたくないと言ってるだけで完敗するわけじゃない

零戦だって一番相手にしたくない敵といわれてた

>>1
音って一番のネックじゃん
居場所の分かる潜水艦なんて
海中を漂う棺桶だよ

こんどは尖閣ですね、もう水中しかありませんよ、海上と空はやっちゃいましたかねｗ

うちのＦ１マシンは軽のエンジンだけど…
うちの自転車はタイヤが三角だけど…
うちの電子レンジは１００Ｗだけど…

それ、致命的ですからｗｗｗ

動力騒音以外に潜水艦として必須な能力あんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
音を頼りに探り合いする潜水艦がてめぇで音立てまくってたら
相手に見つかる＆自分の索敵は阻害される
そのくらい考えるまでもなくわかるでしょう？
人間並みの知能があってら

日本も原子力潜水艦の試験艦くらい造ろうよ

>>338
要らんよ。
日本が持ってても意味無いし。

原潜は従来の潜水艦のアッパーバージョンって訳じゃないからね。

>>336
気密性

一番重要な性能だろｗ
位置がわかる潜水艦ほど価値のないものはないぞ

>>322
日本だけ見てたって
就任早々振り上げた拳をすごすごと下ろしたら
国内の権力掌握に失敗してすぐ終了だろ
中国経済やばいしナショナリズムまとめるしかない
ただ、どっちみち安倍首相が靖国神社に公式参拝したら中国国内の秩序維持に支障がでる可能性が高い

>>331
海中での敵の認識は、
レーダー、音源レーダーで探すが、
その際レーダーを吸収する装甲版で覆いレーダーを隠す。

エンジン音プロペラ音、魚雷門の開閉音によって、
相手がどういう行動を取ろうとしているのかの確認を行うが、
この際音が大きければ大きいほど遠くから探知が可能であり、
それによって攻撃するにせよ、回避して逃げるにせよ、
早く発見できればできるほど有利に立てる。

まあジャングル戦で、歩いて移動しているのが日米、
ラジオガンガン音鳴らしながら歩いてるのがシナ。
どっちが戦闘にとって有利がバカでもわかるわな。
>>331みたいなバカはわからないようだが

>>339
行動半径、連続作戦時間の部分だけのために原潜を導入するのはアリ。
原潜だから必ず核装備でなくてはならないなんつーことはない。

>>339
活動時間の長さはやはり有用だぞ。
まあその分ディーゼルのほうが静かだが、
補給回数少なく延々戦闘できるのはかなりのアドバンテージがあるぞ。
特に数が少ないならな。
数が多けりゃディーゼル静音仕様のが強いだろうがな

耐圧無反射装甲の開発を急ぐべきだな。

しかも、迫るが届かないという誰得

>>334
水面下の攻防でケリがついたから
空に逝くしかなかった可能性が高いです

こういう自慢みたいな子供じみた事すんのって中国朝鮮の伝統か？(笑)

あとはあれか資源が少ない日本なら、
やはり原子力のほうがいろいろいいな。
まあシナ日本の距離なら、
最初の数ヶ月後には制空制海権どっちが勝つにせよなんかもう完全に決着ついてるし、
あまり補給は考えなくて良いかのう。

うるさい潜水艦なんて意味無いじゃん

>>343
でも、潜水艦からワイヤーで音源ブイを引っ張って、その音源ブイから
擬似スクリュー音を出すこともあるから、これを探知攻撃しようとして
逆探知される可能性も。

ドイツの軍人に余りにうるさいとかぼろくそ言われた帝国海軍の潜水艦。
ぼかぼか沈められているのに、艦隊決戦のために配置するそれまでの用法
を最後まで変えず。あげくの果てはそんなうるさい船でネズミ輸送。
潜水艦の中で死んだ兵隊さん　南無阿弥陀仏

でもキャタピラーシステムが開発されれば支那原潜も侮れんぞ

なんか負ける気しないんですけどw

西側？

中国の中ではまだ冷戦が続いてるのか。

静音性が悪い潜水艦なんて隠蔽性悪いわ索敵能力低いわでどう使う気なんだろうなあ…

>>352
工作精度の違いだな

>>351
それは別に同じ静音能力同士でもそうだし、
そういう戦術レベルの話じゃないしょ。

>>351
今の潜水艦は自分で索敵するんじゃなくて、付近を航行する船舶や航空機と
リンクして敵艦の航路上で待ち伏せして、海上に居る船舶や地上目標を
魚雷やミサイルで攻撃するのが主目的だから、作戦上は騒音発生しても
あんまり関係ない場合が多い。

潜水艦同士の戦闘はまずやらないからね。

尖閣問題発生後尖閣周辺海域の水中では日米とシナのピン・ゲームが起きてると青山って人が言ってました
コレってたぶん鬼ごっこなんですよね？
めっかっちゃうとでこピンされちゃう
たのしそうだなあ（はあと

付け加えるなら、
例えばその戦術をとるには、
少なくとも相手を認識している必要がある。
認識してもいないのにそんなまぬけなことをする必要がないからね。

ところが音がうるさい場合、
例えば両方とも同じ音探レーダーもってたとして、
どっちが先に発見されるかっていったら、
当然うるさいほうが先に発見される。
その発見されたときにうるさいほうは静かなほうを発見していない。

そんな状況で>>351みたいな戦術をそもそもどうやってとるわけ？

気づいた時には魚雷飛んできてたで終わると思うわ。
それぐらい音は海中じゃ重要。

人間だけかと思ってたら潜水艦もうるせーのかあの国は
先進国を謳うならちょっとは物静かにしろよ

味以外では一流店に迫る

中国の報道だから、動力騒音の問題が解決した、というメッセージじゃないか？

動力、騒音

　　　　　　　　　だめじゃんｗ


結局、プロペラの静音技術って今も人力頼り。研磨の仕上げは
人がやるしかない。

設計も研磨も、世界最高峰は「日本」それを恐れたアメリカが
昔、対象国（当時はソ連）への輸出を禁じちゃったくらいｗ

今も変わってないぞ。

小学生かよｗ　いいぞｗ　ぶれないシナｗ

戦闘機も動力・電子制御以外では西側諸国に迫るだろうｗ　なんだってパクリですからｗ

PlayStation3みたいなものか

>>366
戦闘機は動力じゃなくて機体制御だな。
電子制御はしらんが、
高速で飛行したらｇｋｇｋｂｒｂｒするんだぜ？

>>47
関西能力って、どんな能力だよｗ

>>364
日米で探知が困難なレベルに進化したなら
アメリカも大事になるですよ
アメリカが静かなんでその可能性は低いです
日本の民主党政権でさえ強気を貫いてるし

日本から機密がダダ漏れだからな
なめてかからない方が良い

>>369
どんな攻撃もきかない
おばちゃん搭載bear

>>332
アメリカの潜水艦隊に潜水艦だけで完勝できる国なんて、地球上にあるのか？
中露の保有する全潜水艦を束にしたって、「完敗するわけじゃない」レベルなのに。

動力と騒音で劣ってたらソナーで探知されちゃうじゃないか

ディーゼル潜で原潜相手にしても追いつけないですよ

ソナーに優しいシナー

動力と静音性が駄目って事は
食い物屋に例えるとマズいくせに高いって事でしょ。
ガワだけじゃ駄目じゃん。

潜水艦で最も大事な所がダメって事？

だから、どうした？　戦士の焼き物を延々と作っている努力と何も違わないのでは？　トウバオウだっけ？

>>377
おいおい、
緑化運動＝ペンキで緑色に地面塗装って
国に対してガワだけはねーんじゃね？
そのガワにこだわってるんだから＾＾；

そういえば中国の魚雷ってどうなの？

へ〜え。
さすがは中国。第二次世界大戦の戦訓を学んでいないんだ。
潜水艦に必要なのは秘匿性（静音・潜行深度）なのに。

>>361
実際には、別の潜水艦を発見したとしても、どこの国の潜水艦かは判らないから、
発見してすぐに攻撃というわけにはいかない。
スクリュー音で潜水艦の種類を判別する機能もあるが、これも100％どこの国の
なんという潜水艦か判断する能力はない。

通常、潜水艦は海底や海中建造物への接触事故を防ぐため、それほど高速では
航行せずに低速で行動していて、索敵を防ぐ必要がある海域では音を小さくする
ために微速前進に切り替えるから、こうなるとかなり接近しないと索敵されなくなる。
中国の潜水艦も高速航行の場合はうるさいが、微速前進の場合は静かに潜行できるので、
発見が遅れる場合がある。

潜水艦がうるさいと発見されるとよくいうが、それは高速で航行してる場合の話で、
海中を低速航行してる時の音量は各国ともにあまり大差はない。
第二次大戦の映画の様な潜水艦同士の追いかけあって撃ち合いなんてのは危険なため、
今はやらんので。

>>380
あれなぁ。
共産主義国だから、時間通りに成果上げないと処分される
↓
間でかなりの時間と予算が抜かれる
↓
一番下っ端は時間も予算がない
↓
「どーせ衛星確認しかしやしないから、取りあえず体裁を整えるぞ」

つう事情がある

だから軍事みたいな間に入る人間が少ないと割と真面目な仕事になるw


中国も海軍に力入れてるから、今はまだ、って前振りも間違いじゃないと思うよ

そういえば韓国の船をふっとばした北朝鮮の魚雷は一定レベルに達して
いるんだよね　韓国の自作自演でなければ

いいからいーじす艦あと１０隻はつくれ

待ち伏せの通常潜で攻撃優先は船舶にとって脅威。

日本は対抗でヘリ空母があるが。

８の字みたいに輪形陣にして対潜の打撃力はヘリと通常艦

イージスは対空監視なのかな。

ダメじゃねーかw

潜水艦２２隻体制にするらしいがまだまだ少ないね
乗組員も増やさないといけないからこれ以上は難しいかな？

＞動力装置や騒音などの面で、先進国との間に開きがある
　チンドン屋の服を着た忍者って新しいコンセプトっすね！ｗ

>>387
原潜なら艦隊護衛が出来るのに

>騒音以外で

いや騒音が出る時点で騒音以外はどうだっていいから。

潜水艦はバラストだけで無音で航行できる。
長時間は無理だしブローのときは空気の音が漏れるけど

運用がうまければ数はやっぱり脅威。

潜水艦の中で死ぬってどんなんだろうな　閉所恐怖症の兵士は乗船拒否できるなのか

騒音の潜水艦なら沈め放題

>>385
×北朝鮮が一定レベルに達している。
○下朝鮮のレベルが著しく低い。

>>383
戦時になったら戦闘海域指定されるから、
そのときに見つけた味方じゃない艦は撃沈されても文句言えないよ。

>>391
攻撃型の原潜は日本では不要かな。
うるさいし。出す熱も多いからばれる。探知されるとヘリには勝てないと思う。

核兵器をもてるならあったほうがいいと思う。
作戦期間が長く取れる（隻数すくなくてよい）し。ここからのミサイルを防御するのは
大変だから。

>>394
　そもそも配属すらされないんじゃね？
　何もなくても数か月海の底に沈んでいるんだから、閉所恐怖症は論外。

騒音で我が国の優秀なソナーマンをつんぼにするつもりか？
P-3Cで簡単に捕捉してフカの餌に変えてやる。

>>143
最近P1を厚木基地周辺で頻繁に見るようになった。
あれ、ジェット機なのに凄い静かな飛行音だよ。

米軍基地もあるので、色々なジェット機の音を聞き分けられるけど
P1は相当静かにしていないと飛んでるのも分からん。

>>394
そういう人はいない。

精神面とかの検査はかなりきつく。
温和（けんかしないとか）なども重要。

日本ではきかないけど米だと原潜で夫婦だと別れている時間がながいから
離婚率が非常に高い。

widow maker かも。

>>361
潜水艦は通常航行ではソナーを使って海中の障害物を探索しながら航行してるから、
これを使って航行してると遠方からでも発見される。
索敵を防ぐためにこの近距離ソナーを停止させると自分の船の周囲の海底地形状況や
障害物の探知もできなくなるので、目を瞑って車の運転をしてるのと同じ状態になり、
敵潜水艦を追いかけて高速移動することができなくなる。

だから、通常は別の潜水艦の接近に気付いたら、そのまま停止してやり過ごすという
方法を選択する。
潜水艦の任務は潜水艦同士の攻撃ではなく、敵国や海上の艦船に静かに近づいて目標を
攻撃するのが目的なので、クソ高い潜水艦を消失滅損する潜水艦同士での攻撃は極力回避する。

まぁ、沈黙の艦隊でもみて、潜水艦の戦法が
いかなるものか勉強しろってことだね。
https://www.youtube.com/watch?v=6O9h9R3lsO4
中華字幕！ｗ

＞大きな問題は存在しない。ただし騒音、材料の応用（動力装置を含む）の面で、先進国との間に開きがある。

えーと・・・
それが一番大きな問題では？

潜水艦にDQNがいたらすごいだろうね

潜水艦で騒音デカイのダメだろw

>>397
原潜が煩いってのは昔の話
水上艦のヘリで潜水艦を倒すのはまず難しい

本当ならわざわざ発表なんてせずに黙ってるだろw

さすがにバカ丸出しだ＾＾

騒音が出る時点で、戦力ではないからな。

お笑いだな。

>>407
>>材料の応用（動力装置を含む）の面で

だからまだ深度の浅いところしかもぐれないのでは。
中国に対してはヘリは有効だと思うよ。

>>68
9だな

>>407
潜水艦は海上付近を飛んでいるヘリを発見することができない。

潜水艦は通常、長波帯の通信傍受のために海面下20mくらいを航行してることが
多いので、ヘリの接近に気付かずにヘリが海上にソノブイを落とした場合、
このブイのソナーで容易に発見されてしまう。
ブイの投下に気付いて機関停止したとしても、ブイから海底の地形状況が正確に
判るので、海底の地形の上に潜水艦が映っていれば、機関停止して更に潜行したと
しても発見されてしまう。

こうなると､原潜が音を全く出してなくても隠れることができない。

>>393
対原潜では無能

動力と制音を抜いたら軍事用潜水艦として何の機能が残るんだ？

>>344
日本の近海で作戦する海自潜水艦に無限動力の原子力なんか必要なわけない
通常艦も数千キロ動ける
連続作戦時間も、船だけ動いてもしょうがない
どのみち作戦は長くて３カ月で帰港ローテーションだ

原子力艦など、建造コストは高く、メンテナンスに手間がかかり、
専門の要員も教育、搭乗させ
そのくせ戦闘力は通常艦と一緒

そんな金あるんだったら通常型の新鋭艦を２隻作ったほうがいい

まあ音だけじゃなくて速度もアウトっぽいし、
そもそも話になってねえんじゃねえかな。


ただ注意すべきなのはシナだってことだ。
水中使い捨て放題として使われたらぶっちゃけ脅威だぞｗｗｗ

確かに人力なら静かだわな
人民軍エンジンか

>>413
中国の原潜のほうが戦力にならないと思うが。
騒音と温排水で。

巡航ミサイルは魚雷発射口から撃てるみたいだけど。

艦隊への打撃力と考えるならうるさいしとても使えないしろものだとおもうけれど。
無音で航行はできても原潜は温排水が航跡のとおりに残る。

一方、韓国の潜水艦も負けてはいない

馬鹿じゃないのか

ガルパンの次が決まったなあ
耐えて見せます乙女の潜水艦道

石垣、宮古、与那国、西表、奄美大島、にレーダー施設を新設または強化せよ。
各島に陸自対艦対空部隊を配備せよ。
各島に展開する部隊を防衛するために１つ艦隊を新設して沖縄本島を母港にせよ。
下地、石垣、に空自を配備せよ。

海上保安庁を２倍に増強せよ。

現状を国連を通じて大々的に周辺国に伝えよ。

国防軍化、集団的自衛権、スパイ防止法、諜報合法化、在日、土地買い占め防止、を合法化せよ。

米軍に協力を求め尖閣に艦船を出してもらえ。

もはや有事だ。実戦まで時間が短いと思え。

>>1
潜水艦はその「動力・騒音」が大事だろうが！w

>>345
原潜のコストで数配備した方がましだろ。
日本近辺以外で日本の潜水艦を運用必要はまず無いだろうしな。

>>404,>>409,

　その通り、おっしゃるとおりです。
潜水艦はいったん発見されたら、それまでです。
発見の鍵は潜水艦が発する騒音(運転音)です。
出来(精度)の悪い動力源は騒音を出します。
機械加工の精度は、その国の技術水準を表します。

　第2次世界大戦では、日本の潜水艦は簡単に発見されました。
当時の日本の工業水準は欧米に比べて低く、欧米に云わせると、
「日本の潜水艦はまるで、カネや太鼓を打ち鳴らしながら潜行している！」
でした。　性能の悪い潜水艦に乗って戦った潜水艦乗組員、気の毒でなりません。

>>308
韓国なら平気で言うもんな

動力と騒音が全てと言っても過言ではない潜水艦でそれ以外って何？

日本も攻撃型原潜導入の時期に来たのかも

ただの標的

俺も顔と体つき以外はキムタクにひけを取らんぜ

みたいなw

ガールズ＆ユーコンくるのか胸熱。

日本の潜水母艦くるで

海中を静かに隠密行動できることこそ潜水艦の最大限の特徴なのにそれが弱点って・・・

>>23
＞でもな、帝大系の工学部でも海洋工学専攻って日本人学生から人気なくて
＞定員埋めるためにこっちから金払って山ほど中国から留学生呼んでるんやで。
＞重工なんかから寄付金もらってスクリューの研究してる研究室でも一緒。
＞おかしいやろ？


どうにかならんのかね
中国に対しての脇の甘さは異常

一番潜水艦として重要な物がダメじゃね〜かｗ

迫る=及ばない

これだから土人はw

自艦の騒音で聴音能力も低下するだろ？
潜水艦ってのは目や鼻で繰艦するのか？
まさか地図に敵艦が映し出されるハリポタ能力でもあるのか？

中国の潜水艦は「海の中を銅鑼を鳴らしながら進んでる」って言われるほどうるさいからな

一番大事なとこが駄目じゃないかｗ

静粛性や持続性のみならず、もっと深く潜り込める潜水艦は開発されないの？
水深3000mから垂直に雷撃とかやって欲しい。

潜るだけなら1500位までのは造れそうだけどそこから攻撃は出来ないだろうな
てか水圧対策考えたら魚雷発射管すら実装できるかはわからん

日本潜水艦世界一

>>1
もう中国の自画自賛記事でレス立てんなよ、

しかし中国も恥ずかしくないのか？
たまには日本以外の他国から評価の高いコメントつけて貰え。

>>439
深く潜ると水温躍層の変化で探知が不可能になるｗ

単なる深海探検ツアー艦になるだけｗ

>>439
水深3000mの圧力に耐えられる武装が存在しないから、深度競争にはあまり意味が無い
武装どころか発射管すら開けられんのじゃねーかな？

シナより東だけど　日本は西側諸国

>>439
それなんて沈黙の艦隊？

いまの魚雷って深度500以上いけんの？
まあ魚雷圧壊深度より潜れるなら、
そのあたりで戦えば少なくとも負けはないってことだわな。

そこ一番大事なとこだろ

我が国の戦闘機、戦闘力以外で西側諸国に迫る・・・みたいな？ｗ

潜水艦にとって静穏性は一番重要なポイントだろｗ

ルックスと性格以外は良い女・・・みたいな？

劣っているが、優っていない。

何が言いたいのか？

意味不明だな。

>>1
まあレベルが上がってきていることは認めよう
最初の原潜、漢級は酷いシロモノで諸外国海軍に嘲笑のネタを振りまいたもんだが
最新型の商級原潜は世界水準の１世代前くらいには達してるようだからな
でも現時点における中国海軍潜水艦隊の最強戦力は国産艦ではなく、
10隻のロシア製・改キロ級通常潜で間違いないだろ
他のクラスは何隻いようと海自や米海軍の相手にはならん

この馬鹿ちゅん専門家の発言は、

日本が誇る最終兵器　ミズポたんと　同じ

「だからあ、B52がくるんですぅ、空母に乗って、
　
　そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。」

(´・ω・｀)やあ　いつも貴重なご意見ありがとうございます。
.

映画だとソナー兵が、必死に音を聞き分けてるが、
訓練すれば、殆どの潜水艦を識別できるのかな

60年遅れてるからな

そこはだいじなとこじゃｗ

乗組員の能力も入れてね

まあでもぶっちゃけこれを持って安心とか思う必要というか、
油断はそれこそ必要がないな。

差があるならそれを埋められないようにしている限り、
向こうは手出しができないのは事実。
ただ日本ざるいからなあ。
いたるところから情報ダダ漏れしてるから、
国防軍になって対諜報もちょっとなんとかしてほしいわ

>>455
潜水艦内ですかしっ屁とかしたら即バレしそうだよね

潜水艦の特性を否定w

俺クラスになると辻ちゃんと加護ちゃんの声を聞き分けられる

【HD】日本軍の極秘潜水艦 Japan's Secret Weapon part1
http://www.youtube.com/watch?v=ZX_srbvRqvQ

アメリカが震え上がった大日本帝国軍の巨大潜水艦の技術。

ダメージコントロールとソナーマンの技能もかなり劣ってるよ。

> ただし騒音、材料の応用（動力装置を含む）の面で、先進国との間に開きがある。

意味ねーｗ

俺クラスになると、声優を聞き分けられる

>動力装置や騒音などの面で、先進国との間に開きがある

さては潜ったり浮かんだりがある程度自由に出来るようになった？

なんでもかんじんの一番大切な部分はあきらめて投げ出してるのな

ちょっとまて。潜水艦のそれは致命傷w

海中のチンドン屋
船もウルサイ、何故か海中から麻雀パイの音がする。

正直な話、煽りとかなしに、単純にやっぱり音って大事なん？
潜水艦としての優位順位のなかでどれくらい？

たとえば、騒音・動力の弱点を凌駕するほど、（補えるほど）の攻撃力・速さがあるとか・・・

軍オタおせーて

鉄の溶接は奴らのほうが今や熟練工が多いぞ。うかうらしてちゃいかん。
３Ｋでも５Ｋでも汗みどろになって仕事をして、いくら洗っても手に仕事汚れがしみついてるようじゃなきゃいかん。
それを誇りに思えることが美しい日本ってやつじゃねーのかな。

誰にも言うなよ。中国には極秘だからな。
これは、ＮＡＳＡの超秘密技術者から聞いた話しだか、
潜水艦の機能で一番重要なのは！深海に潜れる能力だ。
1000mの深い海に潜れば、攻撃されない。
いま、ＮＡＳＡの化学力でそんな潜水艦が作られているんだ。
中国にこの情報が流れたら大変だ。

ばかデカイ棺桶じゃん

潜水艦の最大潜行可能な深度ってトップシークレットなんでしょ？

>>473
東シナ海は浅いからな。

>>473
まじかよ。
じゃあ日本を2000mの深海に沈めれば完璧じゃねこれ

動力性能と静粛性能が一番大事なんじゃ…

Ｕボートや伊号並にはものになったと言う事か、
こいつは脅威だな。

>>473
アメリカのバラクーダ魚雷や海上自衛隊の97式短魚雷は
1000mの深深度を潜航可能なロシアの原潜を破壊するために開発されたものですが。

俺も体力と腕力以外では白鳳に勝ってると思うよ。

静粛性能の低い潜水艦？

レーダーに映るステルス戦闘機みたいなもんだろ。

>>1
「ジャーンジャーンジャーン」
「げえっ　中国潜水艦！！」
ってことですねわかります。

>>471
昔アルファ級という潜水艦があってだな...

>>481
ピザ乙

追い抜くことができなかったら亀に勝てないアキレスみたいなものだな

静音性って潜水艦のキモだと思うがｗ

> 動力装置や騒音などの面
おまｗｗｗ
それが潜水艦の最重要要件じゃんｗｗｗ

すまんｗｗ爆笑した
最重要事項が劣化ｗｗ

もう海自の潜水艦はシナ･チョンの潜水艦を
発見次第撃沈しちまえよ

>>466
マジでか…

ゴトゥーザ様と原田ひとみとか平野と竹達とかオレは無理

馬鹿な戦争でもないのに

周囲索敵レーダーミサイル打ち上げて、
受信ブイで海中からでも水上と空の様子がわかるかな

空手を通信教育で習った！ぐらいのインパクトだｗ中国潜水艦ｗ

動力いまいちの五月蝿い潜水艦ｗただの棺桶だろｗ
しかも一にコピーｗ堂々と自慢するなとｗ

>>471
潜水艦とは「どこにいるのかわからない」事こそが存在意義であり、
敵潜水艦の存在意義を消滅せしめるための捜索探知手段の核が「音」である以上、静粛性は最も重要だといえる
ただし軍用潜水艦の進化の歴史の中で、ある程度静粛性を犠牲にしてでも
他の性能を追求した潜水艦は確かに幾つかあった
そのうち最も有名なのは旧ソ連のアルファ級であろうか
尖った性能を持つ彼女達がどういう運命を辿ったかというと･･･↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E5%9E%8B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

>>306
地味にゾックの箱絵が水泳部になってて良い

船内の電灯付けるスイッチも音が出ないようにしてるってテレビでやってたが、そんなもんまで捉えられてしまうのか？

>>16
解説ありがとうです

>>84

それは、一昔の印象だな。

>>471
場所分かっちゃう潜水艦なんて、水上艦艇の方がマシじゃない。

>>1
動力と静音性に劣るって潜水艦なら致命的じゃねーの？

日本やアメリカの潜水艦からは中国の潜水艦の動向丸見えで
中国潜水艦からは日本やアメリカの潜水艦が見えない、って乗組員怖くね

まだ全然ダメ、ってゲロってる分だけ、
日本のマスゴミよりはマシだな。

>>1
的wwwww

一番肝心な所で負けて乗組員の質も低いから張り子

漢級潜水艦のギャグは未だ健在というわけですね。

麻雀やってるからすぐわかる、とソナー要員が冗談で言ってたww

>>1
潜水艦として一番肝心なとこがダメじゃねーかｗ

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

おまいら！あんまり舐めてると痛い目みるぞ。

わかってるさ
あくまで現時点
現時点でのハナシな

深海の暴走族参上！

夜露死苦！

わが国の自動車　エンジン・ブレーキ以外で西側諸国に迫る、あたりかな。
でも、新聞には「動力・騒音以外」を削除して一面で載せるべき。
そろそろ連合艦隊を復活させるべきだ。

　現役のアメリカ海軍の原潜の三分の一の速度しかない。
しかし、蒸気タービン＋スクリューの音をゼロにだったと仮定する。
これはつらいぜ、なんせ探知できない。　磁気探知装置は遠距離だと
効力を発揮しないしな。　こんな簡単な事を誤魔化して、得意げに
文章にできるシナ人・・・・阿Qそのもの。

>>472
ならお前がまず3K、5Kで汗みどろの仕事に志願しろ
美しい日本のために

>>502
東シナ海とか中国近海は深度が２００mぐらいしかなくて潜水艦が隠れられない

>>1
チャンコロ潜水艦は、金叩いて居場所知らせてるらしいじゃーねーか。
意味あんのか？

艦内で中華料理作って火災起こすの。

また面白い屁理屈をｗ

潜水艦はばれたら鋼鉄の棺桶

港湾を出た瞬間探知されるチンドン屋

音うるさくても水中魚雷発射器として機能すればいいよ、けど魚雷も命中できなければただの水中船だな

>>168
そのゲーム、方角だけ合わせてエンジン止めてパッシブのMk-48打てば大体勝てる。

日本の潜水艦ってそんなに凄いの？

騒音が一番重要じゃないのか？

騒音意外でって、潜水艦としては一番大事な致命的な部分じゃないの！？

アメリカ海軍の潜水艦探知専用の音響測定艦の全てが今日本を拠点に活動してるな

シナの潜水艦って、発表してないだけで、結構水中で自滅とかしてそうだなｗ

>>528
非常にあり得るだけに、想像するだけで怖ぇえよ。

だが、これはこれで正しいのかもしれない
日本近海の狂った密度の対潜哨戒が相手なら
無理に隠す必要は無い、という判断はアリだｗ

騒音はともかく、動力が劣るのはダメだろ、原潜なんだから…
漏れてるのか？漏らしちゃってるのか？？

潜水艦が撃沈される瞬間
http://nicoviewer.net/sm10499131

>>528
この前、通告なしで宮古海峡を通った中国海軍の艦隊には潜水艦救難が含まれていたみたいですね

>>533
なんという保護者同伴艦隊、真下に潜水艦があるのがばればれだ

>>524
すごいです。

動力、騒音以外ってｗ
忍者がどんちゃん騒ぎしながら歩いてどうするｗ

停泊するの場所を今までよりもちょと西に移動させたｱﾙ。
西欧に迫たﾈ。

これはどこから突っ込めばいいんだ

>>385
あれは味方（韓国）の浮遊機雷に触雷したという説もある。
でなければ沈んだ船の水測員が居眠りしていたのだろう｡

>>1
アホか
潜水艦の騒音は致命的だろ
すぐ補足されてしまうわｗ

>>1
自画自賛させたらアメリカ以上ですね〜ｗ

日本の潜水艦がEVなみなら、中国の潜水艦は地下鉄なみって、ばっちゃが言ってた

>>1
そういえば、いつぞや海自に追い回された原潜。
無理な運転したもんだから放射能漏れおこしたみたいね。かわいそうにｗ
それの意趣返しかな？
日本政府は、もっと軍備に金をつぎ込まないといけないね。

うるさかろうが、100万位の潜水艦があれば無問題

あの民族が艦内で大人しくする
なんて事が出来るのか？

「静かにしろ、敵に見つかるだろ！」とお互いに大声で怒鳴り合ってそう

潜水艦はもう古い、敵の近海まで無音で潜航してから浮上するロボット巡航核ミサイルの時代。

動力と騒音って一番大切なところがなってない！
海中の棺おけだろ

そろそろ潜水艦は無人化する時代じゃないか？

なんとか基地から指令を受けて自動で攻撃する段階に来てるだろ

ほとんど多くの場面で質と量の乗算がモノをいう
質が多少劣っていたところで量が半端無いからヤバい

騒音って事はスクリュー音探知でバレバレ

>>549
UUV、潜水艇レベルってところで潜水艦はまだ無理だろ

支那畜は潜水艦って言うくらいだから沈みゃあいいとでも思ってるのか？

確か日本の潜水艦は毎年１艦建造して
1艦廃棄するから
常に最新鋭の思想を取り入れてるとかいう話だな

一方、中国は数で対抗した。

ええか、物量作戦食らって泣くような下手を打つなよ。

>>1
東ア＋でやれ＞そーきそばΦ ★

>>412
>潜水艦は通常、長波帯の通信傍受のために海面下20mくらいを航行してる

そんな深度ではすぐみつかってしまうので定期的に通信する時だけ海面
近くに浮いてくるとか聞いたけど。

動力がダメで大きな音をたてて動く潜水艦か・・・
ゴミでは？
設計図を盗みまくってるようだが

一番重要なもので西側に追いついてないと白状してるよｗｗｗｗ

>>1

　支那の潜水艦は安全ですよというアピールですね？

スクリュウの形が一番国家機密な程
潜水艦は音が重要なのだ。少しの音が
命取りだ。アホな中国。日本の潜水艦
に全て迎撃され海の藻屑にしたる。
潜水艦の乗り組み員は超エリートの秀
才でないとなれないのだ。

自動爆発機能は世界を抜いた！

どこの国の潜水艦にも負けない！

そんなことより艦内で中華料理してたらだめだろ

おもしれえな中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半島といいこんなのばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直なのなｗ　嘘でも静かとか言えばいいのに

日本のガラパゴス潜水艦は凄いからなあ。
原子力無しでよくぞここまで。

>>566
日本のように防衛専門だとコストパフォーマンスで通常潜水艦が最適
だな。敵の海域に行って軍艦・商船を撃沈したり、さらにＳＬＢＭ搭載
潜水艦を攻撃するようなハンターキラーなら原潜一択だな。

>>566
>日本のガラパゴス潜水艦は凄いからなあ。
>原子力無しでよくぞここまで。
同意

日本の海自潜水艦 変態性能具合
　↓
日本潜水艦総合スレッド 29番艦
http://www.logsoku.com/r/army/1295523852/

27 ： 甲谷 ◆tVomVu6aICMr [sage] ： 投稿日：2011/01/22 12:57:18 ID:???

>9 >15
原潜は音がうるさいから、日本近海の状況では原潜よりも
AIPシステム搭載の通常動力潜水艦の方が有利かも知れない。

日本の「そうりゅう」型は、海自の鬼要求を全部みたしたAIPシステム搭載艦だから。
再循環を続けても、いつかは放出する必要のある燃焼ガスは、
排出時の振動・音も基準をクリアしているし、
日本独自の燃焼ガス圧縮装置で深い深度でも排出できるし
赤外線による海面の微小な温度変化による潜水艦探知も出来ないうえ
潜望鏡深度で放出しても海面に気泡は届かない。
哨戒ヘリを使った実艦実験でも、信号弾で自艦の場所を教えても静粛性が高すぎて探知困難でしたｗ

今はAIP本体はコッカムス社製だけど、より性能向上した独自国産AIP機関の目処も立っているし、
液体酸素貯蔵技術確立の途中で、液体水素貯蔵技術実現可能性も見積もれ、
スターリング機関の後継になる燃料電池実現も、いくつか技術的課題が残るだけになった。

ここまで来ると、海自が固定翼機を運用できる正規空母を含む艦隊を保有して、
その艦隊直衛にあたる潜水艦が求められる段階にならないと、海自原潜の必要性をあまり感じられない。

>>383
原潜の一部は高速でも静かだけどね

シーウルフとかヴァージニアなんて、
20ノットで航行してても停止状態なみに静かで、ソナーも問題なく使えるとか

騒音て一番キモの技術じゃ無いか？

>>561
潜水艦の乗組員が選び抜かれたエリートなのは日本も中国も同じだけどな。

騒音つか静音が潜水艦技術の一番の要だろ(笑)

>>571
そうりゅうの死亡事故はやはりエリートゆえのプレッシャーで自殺だったのかな。

>騒音以外で

いや音出たらダメだろw

太平洋戦争で沈んだ日本の潜水艦を引き上げて研究するあるよ

>>1
これってどの性能面で迫ったことになるの
搭載武装？

俺「俺は顔と年収以外はキムタクに迫る」みたいなもんか

>動力装置や騒音などの面で、先進国との間に開きがある

潜水艦にとって一番致命的だろ、それw

例えば爆音響かせて高速で航行したとしても
潜水深度が他国を圧倒するほど潜れるなら
見つけたとしても攻撃するのって難しいんじゃないの？
今でも攻撃方法は機雷ポイポイばらまくだけでしょ？
機雷が水圧で壊れるくらい潜れたらそれって驚異じゃね？
しかもその水深から攻撃できる手段をもってたらさらにヤバくね？

最後は宿命

CIAは中国解体シナリオで動いている

・海岸部の主要都市のみ統治
・富裕層と頭脳を取り込み
・米国債は未償還とする

>>579
ヘッジホッグとかアスロックとか色々あらぁな

安出のサスペンスドラマで、廃工場の物陰に逃げ込んだ主人公。周囲にはｵﾗ〜ﾄﾞｺﾀﾞｰの悪党群。
敢えてあさっての方向に空き缶を投げる。ｶﾗﾝｶﾗﾝ→ﾊｯ!→今だﾄﾞｷｭﾝ！

より静穏な新型艦が出来ていて、それを陽動するための欺瞞作戦じゃね？ご用心ご用心。

>>579
中国潜水艦の主要活動区域となる東シナ海めちゃくちゃ浅いんですけど…
某アニメ潜水艦みたいに空も飛べるくらいの発想の転換が必要だな。

ふと思ったんだけど
空中給油機も海上給油船もあるんだから
海中給油艦もあるの？

>>569
あくまでも原潜としては静かな部類に入るけど
蓄電池で航行する潜水艦やＡＩＰ機関で航行する潜水艦には原理的にかなわない

原理的にＡＩＰ機関を動かしての航行は騒音発生部が原潜と比べてほとんど無い

まぁもっとも静かなのはＡＩＰ機関すら停止させて蓄電池に蓄えた電力で航行することなんだけど

想えば潜水艦は太平洋戦争の頃からハイブリッドシナジーダイブだったんだな

つまり全くの低性能とw

それが一番重要だろw

>>524
リムパックでなんども米空母をしとめている。

通常潜の攻撃での運用は間違いなく世界一

>>1

737 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/02(火) 12:26:11.53 ID:rqjDG58r0
>>1
> 自衛隊が取るべき措置はミサイルの攻撃能力の増強、
> 長距離攻撃用ミサイル搭載の潜水艦の強化、その他の艦艇の配備

というか。オハイオ戦略原潜を改造したＳＳＧＮが３隻グアムに配備されている。
１隻のＳＳＧＮが１６０発のトマホークを装備している。

これらＳＳＧＮは交代で対中パトロールに常時出ており
何かあれば中国沿岸部を火の海にできる。

そのＳＳＧＮには海自の士官も乗り組んでいる。
既に日米同盟において実質的な「長距離攻撃用ミサイル搭載原潜」がある。

この事実をこの記事を書いているアメリカの専門家が知らないはずはない。

しかし　

それを知った上で　なおかつ　さらに強化せよと提言しているが
現在米海軍には次期ＳＳＧＮの計画はない。

つまり日米共同でＳＳＧＮを開発・建造し
日本も保有するべしということなのだろうか？

一にコピー！

>中国は技術力をつけている。
>中国は発展中だ。

これが全て。

>>590
改オハイオ級特殊原潜USS Michigan (SSGN-727)
http://www.youtube.com/watch?v=YFM8V8k2lKU&feature=player_detailpage#t=232s
http://www.youtube.com/watch?v=otP775lxtkg&feature=player_detailpage#t=90s

改良型オハイオ級潜水艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
改造の背景と目的
冷戦の終結後、戦略ミサイル原潜の持つ核戦力は過剰となり、またアメリカの戦略はならずもの国家及び対テロ戦争への対処、と大きくシフトした。
そのため、2001年にアメリカ海軍はオハイオ級4隻をアメリカの新しい戦略に対応できる能力を持った艦に改造することを決め、2002年から2010年にかけて順次改造することとなった。
この改造により、艦の任務は「海中からの核ミサイルの発射」から、「敵目標近くへのNavy SEALsの派遣及び支援」へと大きく変化した。

改造内容
オハイオ級が持つ総数24基のミサイル発射管の内の22基のそれぞれを、1基の潜水艦発射弾道ミサイルの代わりに7発のトマホーク巡航ミサイルを収めた
複数円形収納筒（MAC）と呼ばれる垂直発射システム（vertical launching system、VLS）へ載せかえられ、残る2基の発射管は、
乗艦する特殊作戦要員に使用されるロック・アウト・チェンバー（Lock Out Chambers、LOC）に交換される改修であった。

これにより最大154発のトマホーク巡航ミサイルの搭載を可能とし、MACからは艦の「目となり耳となる」遠隔操縦の可能な無人飛行体（Unmanned Aerial Vehicle、UAV）や
無人水中航行体（Unmanned Underwater Vehicle、UUV）を発進させて、艦に前進展開命令・管理センターとしての機能を持たせる事が可能となる。
トマホークの最大収納数154発は、水上艦での最大収納数122発のタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦を上回る。

>動力・騒音以外で


それじゃダメじゃん！春風亭昇太です！

>動力装置や騒音
一番致命的やん、装備なんて無理矢理付ければいいだけだからな。

>>590
改オハイオ級特殊原潜ミシガン　潜航開始
http://youtu.be/UcB7wPLGN0Q

改オハイオ級特殊原潜ジョージア
60名の海軍特殊部隊SEALsを海中から放出可能
http://youtu.be/9YYmMzsHsRU

US NAVY SEAL
http://www.youtube.com/watch?v=OmrhK4fhcqY&feature=player_detailpage#t=862s

改良型オハイオ級潜水艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
従来、米海軍の潜水艦艦長は中佐が配置されていたが、トマホークを最大154発搭載し、60名以上の特殊作戦隊員を陸上へ送り出し
指揮・支援する巡航ミサイル潜水艦の戦略上の重要さが増してきたのに対応して、航空母艦やミサイル巡洋艦の艦長と同様に
大佐（O6、オーシックス）があてられることとなった。
乗組員の2つの交代要員、ゴールドとブルーの両チームにそれぞれの大佐が指揮する。

USS Michigan (SSGN-727) Parte 4/8　艦長インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=1Kqopm29wyg&feature=player_detailpage#t=180s

騒音出しまくりでもう音紋採られちゃってるんでしょ
完全に次世代艦に切り替わるまでどうにもならんやん

●はりぼて軍事大国共産支那　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/12/24/AR2010122403009.html

支那は軍事強国とは無縁の国　　　　　　　　　　　　　ワシントンポスト紙
ジョンポムフレット　ワシントンポスト紙記者
２０１０年１２月２５日

Military strength is eluding China
By John Pomfret Washington Post Staff Writer
Saturday, December 25, 2010

「支那は軍事産業での開発力を非常に高めた。しかしこの進歩をあまり過大評価しない方が良い」。
北京に拠点を持つ支那防衛産業の専門家カシーン氏は述べる。「彼らは自分たちの能力を
過大に評価してきた長い伝統がある」。

"They've made remarkable progress in the development of their arms industry,
but this progress shouldn't be overstated," said Vasily Kashin, a Beijing-based
expert on China's defense industry. "They have a long tradition
of overestimating their capabilities."

ロシア防衛省アドバイザーであり戦略技術分析センターの部長でもあるプクホフ氏は予想する。
支那はエンジン技術を完成させるのに１０年はかかるだろう、と。
「支那は未だに我々に依存しており今後その立場のままだろう」。

Ruslan Pukhov, the director of the Center for Analysis of Strategic Technologies
and an adviser to Russia's ministry of defense, predicted that China would need
a decade to perfect a jet engine, among other key weapons technologies.
"China is still dependent on us and will stay that way for some time to come," he said.

潜水艦において一番大事なことは見つからないこと………

遅く五月蠅いか？・・・ｗ
銅鑼でも鳴らす水兵を育成し、音の海の中を後悔すりゃ良いｗ

引っ掛かるなよ

うるさい潜水艦の使い方は、
衛星で監視して付近に艦艇がいないときを狙って移動し、
目的地についたら派手に動かず、着底して海底にまぎれて指令をまち、
指令がきたら一気にミサイルを発射する。

見つかったあとに撃破されても任務は果たせる。

●はりぼて軍事大国共産支那　最後

------------------------------------
いくつかの品目は継続している。Ｓ−３００防空システムと数千億円規模のジェットエンジンだ。
Ｓｕ−２７向けの支那製エンジンは３０時間使ったところで決まって故障する。ロシア製であれば
４００時間毎に交換が必要なものが、である。

「エンジンシステムは我が国軍事産業の致命的欠陥だ」。支那防衛出版社に勤め軍事エンジン設計者である
王氏は３月号でこう語った。「飛行機から艦艇そして軍用車両まで全てそうで例外が無い」。

Purchases of some items continued - S-300 air defense systems and billions of dollars worth
of jet engines. An engine China made for its Su-27 knock-off would routinely conk out
after 30 hours whereas the Russian engines would need refurbishing after 400, Russian
and Chinese experts said.

"Engine systems are the heart disease of our whole military industry," a Chinese defense
publication quoted Wang Tianmin, a military engine designer, as saying in its March issue.
"From aircraft production to shipbuilding and the armored vehicles industry, there are no exceptions."

※訳注：米国製エンジンの寿命は６０００時間

騒音あった時点でオワコンだろｗｗｗ

優先順位を抜きにしても
他に潜水艦の性能比較するところって何があるんだよ
最大航続可能時間とか？
デザインとか？

日本の潜水艦もトマホークを配備したい！
安倍政権で期待したいところだが
公明が邪魔だ！！

おもしろいｗ

いやまて慌てるな、これは欺騙だ
もっと重要な秘密があって目を逸らせて隠そうとしてるに違いない
エンジンと静寂性より重要な事……
つまり潜水航行できないって事だよシンジくん
ＷＷ２世代の潜水艦レベルって事さ

まぁー、潜ったまんま、浮上できないって
言うよりかはマシかもしれないけどね
どっちも目くそ鼻くそだけど

>>606
往生際が悪いぞｗ

素直に9条消去♪に屈服しろ♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”

9条消去♪ﾙﾝﾙﾝで安倍文化大革命♪（アハ♪”

もうあきらめろ（ﾌﾟｯ

騒音は命に関わるぞ

まさかのプラズマクラスター搭載とは夢にも思うまい

>>602
海中で潜んでいて指令が受けられるってどんな浅瀬にいるんだよｗ

>>605
他のいろんな事実から推定すると、飛び抜けた性能のと自爆装置を装備してると
思う。なにせ、かの国の爆発技術ときたら事務用の椅子でさえその装置が付いてる。

>>613
アンテナケーブル延ばして水面近くに展開できる。

騒音が一番の問題

段々とロシアも技術を出し渋る様になってるだろうからな。

遅れてきたソビエト海軍以上の存在になるのも大変だろう。

怖いのは、日本周辺の海域の地形を熟知していること。
結構やっかいだぞ。

騒音以外って一番大事なところがw

中国の海の備えは万全だな

カタパルトと着陸に問題がある空母
動力・騒音以外では西側諸国にせまる潜水艦

潜水艦の最重要部分否定かよw

動力と騒音が駄目ってスピードが遅くて、遠くまで行けずに、見つかりやすいってことかよ

>>動力・騒音以外では西側諸国にせまる潜水艦
これは実戦登用に足る高性能な兵器だって言って褒め称えて中国に自信を持たせてあげればいいと思うよ
んで事があったら海の中を徘徊するチンドン屋を片っ端から沈めてやれ

一番重要なとこがダメじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ

海図に位置がマーキングされちゃうだろ、そしたら商船や艦船の安全な航路も設定できるから
放っておけば良い、邪魔な時は狩るまでの話

無能を誇ってどうする。

中国人も西側並にジョークが上手くなったな

>>1
静かに素早く隠密行動が前提の潜水艦で
それじゃダメだろｗｗｗ

潜水艦って、継続できる動力と騒音対策がほぼすべてのキモじゃなかったっけ？
現在の技術力でつく差と言えば。

>>590

将来、米海軍新型ヴァージニア級攻撃原潜Block Vクラスの潜水艦を導入して、一隻あたり40-60発超のタクティカル・トマホークを水中発射可能にすれば、
米海軍の改オハイオ級特殊原潜(一隻あたりタクティカル・トマホーク154発)と合わせて脅威になる。
巡航ミサイルによる対地攻撃の主体をタイコンデロガ級イージス巡洋艦とアーレイ・バーク級イージス駆逐艦から攻撃原潜と特殊原潜に変更することで、
これらイージス・システム搭載艦を空母打撃群への対艦ミサイル迎撃及び弾道ミサイル防衛へ注力させる事が可能になる。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
バージニア級原子力潜水艦 VLS(垂直発射装置)
トマホーク用の12基のVLSはセイル部と艦首ソナーの間に設置されている。これは改良型のタクティカル・トマホークが軽量化とコストダウンによって強度が低下し、
魚雷発射管からの発射が出来なくなったためである。2028年までに4隻のオハイオ級原子力巡航ミサイル潜水艦（SSGN）は全て退役予定である。
そこで海軍は現在、2019年から調達が開始される20隻のバージニア級攻撃型原子力潜水艦（SSN） Block Vにモジュール（VPM）を組込む予定である。
バージニア級SSNは1隻辺り12〜40発のトマホーク（TLAM）を搭載できるが、4本の大径発射筒をもつVPMを組込むことで、トマホークの数が3倍になる。
オハイオ級SSGNを新規に1隻建造するのと同程度のコストで、10隻のバージニア級SSNをVPM搭載へと改修可能である。

ダメじゃん

>>579
攻撃可能深度まで上がってくるまで見失うことなく張り付いていられるけどな。

>>620
＞カタパルトと着陸に問題がある空母


何言ってるの?

>>629
正確な海図と、十分な訓練による高い練度

この二つがあれば、多少の技術差なんてひっくりかえせる

なんか　ピンクの服着た忍者を想像した

>>579
っ 対潜魚雷

>>634
あとディープチャンネルとかちゃんと熟知していれば

変温層間ではソナーも効かない。
東シナ海ではむりだろうけど

味と臭い以外はカレーに見えるウンコみたいなもんか

中国から中国の言う第一列島線までならどう考えても
ヘリ空母はかなり有効。
イージス艦が対空監視すれば無敵に近い。

それ以外の海ではわからん。

支那のポンコツか

>>51
１万隻位で来れば問題無いだろ？

先の尖閣テロ漁船ズのやうに。　どうせ人など掃いて捨てるほど居るだろ。

>>629
それは中国が台頭する以前の戦略眼ですね。

蟻を踏み潰す巨像にでもなったつもりか？　所詮は去勢された日本海軍。蟻の餌食になろうゾ。

>>634
>>642
いや、戦略戦術まで含めたら確かにそうなんだけどね。、
中国が潜水艦の性能について言ってたから個艦性能について
話をしていたつもりなんだが。
心配しなくても単艦性能ならともかく、潜水艦戦、それも一戦闘じゃなく
総合戦で日本が勝てるなんて脳内お花畑は誰もいないと思うぞ。

>>643
勝てるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくとも今後十年はなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今なら勝てるだろうけど、自衛隊だけで勝とうとしたら東シナ海以外の全海域が丸裸になるね。
ロシアが指咥えて見てるかな。

>>645
見てるわけない
なるべく徹底的に殴り合わせて双方疲弊させ、そのうえで最終的に勝ちそうになった側について参戦する戦略だろうから
例えば日米同盟が少しでも優勢になりそうだったら、東京急行の便数を増やしたり、北方領土周辺で艦隊演習や上陸演習をやって
戦力の集中を妨害しようとするだろう

ドラを「ジャーンジャーンジャーン」って鳴らして戦争ってのが
中国のお約束だもんな騒音は仕方ないよｗ

バレバレじゃんよ

もともと日本は米軍と共同し戦うことを前提の防衛計画だから、
単独で中国と戦ったら局地戦は勝てても最終的には物量で押しつぶされるのが
目に見えてるだろ。　まあそれを防ぐために外交や同盟や国際世論があるんだが。
まあそれでも南キムチに負けるほどには耄碌しちゃいないだろうがｗ

>>1
なぜどの国でもキャタピラードライブ搭載の
原潜の開発を目指してるかわかるか？
実現すれば無音航行が可能になるからだ。
そういう状況なのに「騒音以外で」とか・・・だめじゃんｗ

>>649
南キムチって現代戦では日本との交戦は不可能。地形的に輸送
が不可能だから。北キムチを通じての物資補給だけでは絶対無理
だから。

韓国の対潜ミサイルの敵じゃねぇーな

【K-ASROC】

K-ASROCは国防科学研究所が開発した韓国産対潜ミサイル。韓国ではホンサンオ（赤い鮫という意味）と呼ばれる。

アメリカのVL-ASROC、日本の07式垂直発射魚雷投射ロケットに続いて開発されたが、

韓国のマスコミは「世界で2番目に開発された垂直発射型の対潜ミサイル」と主張し続けている。



2012年7月25日の戦力化後に最初に行われた試験発射において失敗したことから、原因究明に乗り出している。

本来なら20km離れた水深60mの目標を破壊する予定であったが、発射から80秒ほどで10km飛行し、

パラシュートを開き着水するも、魚雷が推進することなく目標よりもはるか手前で流失した。


http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=K-ASROC&oldid=43932970

シナ潜水艦は動力止めて手こぎすれば無敵ってことだな

どんなに本土を空襲されようが、大量の兵員と兵器を
輸送させなければ占領は無い。

潜水艦は本土占領阻止の要。

つまり核なんざ怖くないって話ですね