【中国機領空侵犯】藤村官房長官、レーダー捕捉の限界認める

　藤村修官房長官は１４日午前の記者会見で、沖縄県・尖閣諸島上空を領空侵犯した中国機を自衛隊レーダーで捕捉できなかったことについて
「地上固定レーダーによる探知は対象機までの直線距離、飛行高度などの諸条件に依存する。レーダーが設置される沖縄本島、
久米島、宮古島からは（尖閣まで）相当の距離があり、探知は困難さがある」と問題点を認めた。

　藤村氏は対応策として「防衛省はＥ２Ｃ早期警戒機、あるいはＡＷＡＣＳ早期警戒管制機のより実効的な活用を検討している」と述べた。
また、中国の意図について「尖閣の領有権を主張するために領空侵犯させたと思う」と指摘した。

　領空侵犯事件は中国国家海洋局所属の小型プロペラ機「Ｙ１２」１機が１３日に尖閣諸島・魚釣島付近に侵入、
航空自衛隊のＦ１５戦闘機などが緊急発進（スクランブル）した。自衛隊レーダーでは捕捉できず、
海域を警戒監視活動していた海上保安庁の巡視船が目視で中国機を確認した。【小山由宇】

毎日新聞 12月14日(金)12時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000031-mai-pol

尖閣諸島にレーダー基地を置けばすべて解決

なんでテレビでレーダーの批判ばかりしてるの？
批判する相手は中国じゃないんですか？

そりゃ当たり前だわな。

海保やるじゃん
海保にもイージス艦持たせようぜ

>>1
落選おめでとう
比例で復活できるといいね

>海域を警戒監視活動していた海上保安庁の巡視船が目視で中国機を確認した

海保にも航空機の映るレーダー必要だな。w

尖閣にレーダー基地はよ

海保の船にもデータリンクできるレーダー付けるか？

尖閣諸島にレーダ設置すればいいだけ。

日本がマジで怒り出したら、中国なんて小国じゃ止められんぞ

バカ政府がバ韓国の誘導情報に惑わされたからだ
暴言藤村はさっさと辞任して首を吊れ

じゃあ、魚釣サイト設置しなさいよ

■ニュース速報：国連安保理協議でアメリカと中国が激しい応酬繰り広げる

12日に北朝鮮を非難する談話を発表した国連安全保障理事会の協議で、アメリカと中国が激しい応酬を繰り広げていたことがわかった。
ミサイル発射翌日の12日に談話を発表した安保理は、その後も、アメリカ主導で、北朝鮮に対する制裁を強化するための声明か決議を出すべく、水面下での協議が続いている。
議長国モロッコのルリシュキ大使は「協議は順調に続いている。安保理メンバー全員の同意が得られる成果を出したいと思っている」と述べた。
しかし、12日の緊急会合では、アメリカのライス大使が「ミサイル発射は決議違反で、地域の安定を脅かす挑発行為だ」と非難すると、中国の李保東大使が「地域の安定を脅かしてはおらず、非難の必要はない」と反論した。
ライス大使は「ばかげている!」と声を荒らげ、李大使も「言葉を慎むべきだ」と強い調で言い返したことがわかった。
米中の対立が続く中での協議は、難航が予想されている。

http://www.fnn-news.com/fujitv/

役立たずの防衛省。言い訳はやめてくれ…

国防の限界認めるなよアホかこいつは。

>>11
いや、それはないかな。
アメリカが後ろについてるから、中国も恐る恐るやってる。

イージス１隻海保に組み入れてしまえｗ

尖閣にレーダー設置すればいいんだろ？
何の問題があるんだ？

施設をつくる口実を中国が与えてくれてるじゃん

有事になってアメと共同戦線張る時足引っ張るな

CAP（Combat air patrol）やれよ

>>15
必要な装備と予算と人材と権利を与えてやってから言ってくれ。

自衛隊を出さないで保安庁だけでやらせるから
こうなる。

海自の護衛艦なら、多少旧式な船でも対空レーダーが
装備されているから、近くまで出せばいいのに

>レーダーが設置される沖縄本島、久米島、宮古島からは（尖閣まで）相当の距離があり

だから、尖閣諸島にレーダーを設置すれば、何の問題もないだろ ?
早くやれよ

なら艦艇派遣しろ

これで、尖閣付近にレーダー設置の大義名分が得られたな
これでレーダーを設置しない政府は、領土を守る気が無いと言われてもしょうがない

もうやけくそだな
喋りすぎ

基地作っとけばよかったのにな

はよ光ファイバーケーブル引いてレーダー設置しろよ

この言い訳は前にも聞いただから尖閣に自衛他を置けと言われているのに
未だ何もしないで口だけで「断固たる処置」なんて言っても
どこのどの国がビビるんだ？
こう言う問題で過剰に反応するのは日本のプサヨだけ
他の国だったら政府の対応の不備に批判の嵐なんだけど
よく考えてみたら北のミサイルにしても日本の国民て本当平和ボケ
というか、世界の常識に逸脱した存在なのかもしれない。
イタリアの地震専門家の学者は良いか悪いかは別とし
実際地震来たのに地震が来ないと見解した事で罪に問われた
同じ様な失態を日本の政府は毎度毎度懲りずにしてもマスゴミも
国民も何も抗議しないアマ〜イ国ですよね本当。

>>15
事実は事実
探知できる能力を与えなかった政府が悪い

余分な早期警戒機はないだろうから
海自が交代でレーダーピケット艦派遣だな

>>1 日本忙しいのに 舐めてんな！ PAC３は 置いといた方が イイネ！m

最も監視に重点置いてる尖閣でこのザマ。
レーダースイッチ切ってたんじゃ？

仕方ないから尖閣をコンクリで固めてレーダー置くしかないな
本当はしたくないけど、補足の限界なら仕方ないな

レーダー設置よりもイージス艦増やして配置した方が効率的でしょ即応攻撃も出来るだろうし

尖閣はなんのための領土だよ

>>35
沖縄のレーダーサイトからだと尖閣付近の低空は地球の丸みの陰になるから
レーダー電波が届かなくて最初っから探知できないんだよ

中国「ハワイ領有権も主張できる」　米国務長官、協議の一幕明かす
クリントン米国務長官は１１月２９日、ワシントン市内で講演した際の質疑応答で、過去に南シナ海の領有権問題を中国と協議した際、
中国側が「ハワイ（の領有権）を主張することもできる」と発言したことを明らかにした。長官は「やってみてください。われわれは仲裁機関で領有権を証明する。これこそあなた方に求める対応だ」と応じたという。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/121130/chn12113020080006-n1.htm

流石基地外大国ｗｗｗ

ｼﾅは日本に右派政権が誕生して貰いたいのか？

利敵行為？

「(あーもうおれ全然選挙活動できないやん…)」

今朝の読売新聞1面で、こいつと田中真紀子だけがほぼ名指しで、落ちそうな閣僚とされていて藁た。

これまずい。

レーダーの性能を外部に漏らすのは特殊防衛秘密違反。
即刑務所いけ。

目視かよｗ

尖閣に自衛隊基地を造るしかないな。

>>37
イージス艦では段階的な警告ができないから
ミサイル売ったら落としちまうしｗ

ホークアイとE-767の半分を那覇において
ローテーションすればいいんじゃね？
たしか岐阜にいるんだろ？

>>47
3インチか5インチ砲でポンポン撃って
やるのがいいよね

>>44
これはレーダーの性能関係なく基本的な知識さえあれば予想できる範囲だよ

>>48
尖閣だけに貼り付けておくならいいけど他の場所も必要だからなぁ・・・
そう考えると4機のE-767と十数機のE-2Cじゃ数が足りない

>>44
あいつら口軽いよな。
田中真紀子も911のとき、米大統領の安全を伝える際に避難先も言ってしまい米国を激怒させてたろ。
解析中ですとか、それは秘密ですとかで口を濁せ。
http://livedoor.blogimg.jp/dc54/imgs/8/e/8ee1737c.jpg

ペラペラ喋りすぎじゃボケ

をを、それは大変危険だ
さっそくレーダー関係を強化しなくてはなりませぬな、、、、、、、、、尖閣にｗ

生ぬるい、尖閣にSAM設置で

離島の自衛隊常駐に反対してたのは政権である民主党なんだな
すべてが後手になる

グローバルな世界が叫ばれる今の時代に国境だの国旗国歌など
カビの生えた古臭い価値感に振り回される愚かな日本という国。
この国に住む市民にとってそんなもののために他国と争うことなど
何の価値もない。誰も望まない。憲法９条こそ私たちの最大の武器。
争いの火種しかなない古臭い国家観など丸めてゴミ箱に棄てて
箱ごと燃やしてしまいなさい。それも嫌なら日本から出ていけ！！

軍事情報垂れ流しすぎる・・・

はぁ、はやくこのクソも落ちてくれないかなぁ。
官邸から電波出すのを　こんなにも見たくもない　と心底思う。
日本代表　の座から早く降りろ！売国奴！！

中国に抗議するより
中国の威嚇や挑発に応じて島に防衛設備を建てるとか増やすと警告しろよ。

対策してから発表しろよ

>>56
国歌と国旗のない国に移住すればいいとおもうよ

レーダー関連会社のパソコンもウィルスで情報が流出してるんじゃね

AWACS４機は少ないよな、あと2〜3機は欲しい

>>56
お前が出てけよ馬鹿

>>56
グローバルな世界が叫ばれる今の時代家に拘るなんて時代遅れだよね？
お前の住んでる家俺にくれよ

って言われたら素直にくれてやるのか？

色々とちょっかいかけてくれた方が防衛システムの欠陥がわかっていい
日本の防衛システム再構築に協力的だねシナ公
防衛システムの欠陥の直しは次の政権が担当するとして
民主はあと２日で退場、シナ公やチョンは味方を失うこととなる

尖閣にレーダーサイト作るか、
尖閣近海にイージス鑑を配備すりゃ解決。

レーダー基地の穴を見つけてくれた中国に感謝だな

もう隠さない！
朝鮮飲みする藤村官房長官

今日で見納め、飲み納め？（12.14 藤村官房長官 記者会見）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19575960

だからね、天頂衛星を日本独自に持たないと駄目なの
領海くらいは全部カバー出来る程度に
アメリカのを借りるというのではこういう事態にはよく対応出来ない
アメリカ軍も絡む形になるから独自にならん訳
そういうものについてはコストかかっても日本が独自に持つ必要があるし
また、持ってしまえば今のF-15とかもそれだけで戦闘力が大きく向上する訳

アホがｗ

橋下さんの共同管理＆提訴案を叩いてたネトウヨどもｗ

こりゃ安倍の時に尖閣は盗られるぜｗｗｗ

お前らバカネトウヨのせいだからなｗ

>>15
役に立つように防衛の大切さを理解してる政治家に投票したか？
その努力もしてないなら、自身の不明の言い訳をやめてくれ。

>>70
まあ自衛隊のＧＰＳも暗号も敵味方識別装置もアメリカ製ですからなあ。
定期的なアメリカのメンテナンスが無くなったらアボーン！やな。

ポッポや小沢のようにアメリカから独立！とか口だけ言ってるアホは
軍事の知識０なんだろうなｗ

>>71
ほらね
橋下の応援してる奴なんて、朝鮮か中国の手先なんだよね
実にわかりやすい
売国奴って無駄に声が大きいからすぐにわかるんだよね
橋下はそういう意味じゃ分かり易かったけどバカにもわかる程度に本性がモロ出しになってきたのは選挙になってからだったね

>>56
地球から出ていけ

まあ逆に言うと、海域を管理してる海上保安庁がレーダー監視できてるなら
それはそれでいいような気もする。

>>39
石垣島には無いの？

支那を刺激するような事はしてはイカンと
共産・社民・民主といぢの自民及び
マスゴミが言って来たじゃないか
日本人達の手で自らを縛っていたんだろう

急にレーダー網の構築は出来ないよ
今は防衛省を責めるのではなく
さっさと予算を付ける事だな

まぁ、しかし、レーダー網の限界を
こうも易々と公表して民主党は支那の手先かと思うよ

>>70
衛星じゃ尖閣付近を飛ぶ飛行機をレーダーで監視とかは無理だぞ

今日中に対策しろ！！

尖閣諸島にもレーダー基地つくらなければいけないな
海上に滑走路造ってF15常駐させないといけないな

ステルス不要論

着々と　上陸に向けた　実績データ取りが　進んでるようですが・・・

夜明けと日没　どちらのタイミングで　仕掛けてくるんでしょうか?

>>73
天頂衛星については独自に持って更新するとなると金は確かにかかるんだよね
でも、独自に持つならカスタマイズもしやすくなるし、既存の兵器の戦闘力が大きく向上する事になる
衛星の性能次第では「いや、ステルスとかあまりいらんしｗ」という事にすらなるしねｗ
そういう意味では防衛コストを引き下げる可能性もあるから今からでも独自に持つ事を改めて見当した方がいい
宇宙産業も元気になる
それにアメリカとかの方面もカバーしないならアメリカと軍事的衝突とか有り得ないしねｗ
本気で独自に防衛して欲しいとアメリカが日本に対して要求してるならむしろ願ったりのはず
ま、「はず」だけどｗ

>>76
空自側が早い段階で中国機を補足できてたら、領空に侵入される前にスクランブルを掛けて
追い返せたと思うがね。
正直、今回の件は非常に痛いよ。

>>70
衛星から飛んでる飛行機は捉えられないよ。
早期警戒衛星はミサイル打ち上げ時の膨大な赤外線を捉えるもの。
飛行機は無理

>>77
石垣島にはない
一番近いレーダーサイトは宮古島

ただ、石垣島にレーダーを設置してもやっぱり尖閣付近だと超低空を飛ぶ飛行機の探知は無理
そういう意味では尖閣にレーダーを置いちゃうか、尖閣付近の海上にレーダーを浮かべるか、
その辺り一帯を見下ろせるような高空にレーダーを置くしかない

その中で今すぐ実行できるのは高空にレーダーを置くことくらいかな
ただし手持ちの早期警戒機の数が限られてるから24時間365日間断なく監視し続けるのは無理

あと2日の間に阿部にくっつこうとする防衛庁官僚の人事にチョッカイ出す口実

>>85
まあたぶんレーダーを追加設置する言い訳に使うんだろう。
良いことだ。

尖閣まで光ケーブル引いて
最新鋭の自宅警備隊を常駐

　
お客さんええもんありまっせ

www.fastcompany.com/1589776/darpas-smart-blimp-mysterious-hovering-future-battlefield-surveillance
www.worldaffairsboard.com/attachments/military-aviation/7660d1176214143-military-airships-air_lta_tcom_32m_ship-based_lg.jpg
www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html

これを口実にして尖閣にレーダーと自衛官を置けばいいんだよ
中国が侵略を強めるほど、国防軍と憲法改正が必要だとの認識が広まるし

尖閣諸島にレーダー要塞を造るしかないな。

>>89
新しいレーダサイトは尖閣に作るのがよいでしょうな。
実効支配権を行使して、領有が正当なものであるとアピールするのも含めて。

>>90
最新鋭の自宅警備員、想像しようとして諦めたｗ

こんなのって捕捉出来ても出来なくても言う事じゃ無いだろ・・
軍事機密だぞこれって

Ｆ１５が８機も現れるとは、中国も思わなかったんじゃねえか？

ところで、Ｆ１５が８機と、Ｆ２２が１機で空中戦をすると、Ｆ２２が勝つって本当？

あれだけ中国にペコペコして親密な関係を築いてたのに選挙妨害される民主党ｗｗｗ

>>1
イージス艦を黄海にも展開したらいいよ

戦争中なら３４３空の餌食になってたはず

よくこんだけ自民党時代のツケが雪崩れ込んで来たもんだ
悪運に取りつかれたなぁ〜民主党

>>86
データリンクシステムが強化されるのとイコールだから中国軍の戦闘機は自衛隊の戦闘機と交戦するなら
圧倒的に不利になるよ
空母とかは入って来られなくなる
中国も整備を急いでるけど多分日本の方がまだこちらの方で技術的に上だろうしね

>>68 ナルホド.......スルドイですね。m

>>67
野戦防空レーダー＋中継基地局設置なら割と簡単そうだよな。
現地の電力は追々なんとかしないといけないだろうけど。

>>1
素人のオッサンは黙ってろよ・・・・・・・・

尖閣に自衛隊基地で全て解決

尖閣にミサイル基地建設だな

>>107
みずぽが全力で反対しそう。
政治家じゃなくて一般人に落ちてるかもしれないけどw

ある意味中国には感謝だね。
これが戦争中だったらやばかった。
ただ藤村は糞

だからそうやってバラすからチャンコロが調子に乗るんだよ

尖閣の近所にアメリカ管轄の島があるんじゃないのか？
なにやってんの？

自国の軍事技術的限界を認める官房長官。

ホント、民主の知能は小学生ｗｗｗ

これは酷い！
レーダー基地を尖閣諸島に早急に建設せねば

>>107
中国に配慮するのは終わったと思うから賛成だな。w

>>2
これがすべて
自国の領土が侵略されようとしているのに侵略相手に気を使う必要は無い

尖閣に小型原子炉作ってレーダ動かせばいいよ
下手に攻撃すれば原子炉あぼーんで近づけなくなるだろ

尖閣にレーダー基地とウェブカメラ置いて下さい。
国防ヤギ軍団みてナゴナゴしたい。

じゃあ尖閣を軍事拠点にするしかないな

>>97
石破さん言ってたけど乗ってるパイロットは優秀だがF15自体はポンコツらしい

日本が国防軍を置けるようにアシストしてくれてるんだろ

だったら、尖閣が日本の土地ならここにレーダーを設置すれば良い。
日本の領土なのでしょう。それにオズプレイをアメリカから購入し、
ここに常駐させておけ。潜水艦基地も作れば完璧だ。

>>15
分かってないな。今まで予算削られるは、中国への配慮からわざと手薄にされてるから、
こうやって暴露して予算を付けてもらえるように働きかけてるんだろ。

政治家が一番のアホ。

３６５日２４時間ぶっ通しで早期警戒機を飛ばすなんて無理だ、機体の消耗だって洒落にならない。
護衛艦を派遣するにしても対空レーダーの性能を敵に知られる危険性があり、イージス艦等の高性能な防空艦を派遣する訳にもいかない。
この問題を解決するにはレーダーを設置するしかないんだよ。

顔を見たら、CHを変えたくなる人

・蓮舫
・野田
・藤村
・森裕子
・河本
・中国の報道官

・北朝鮮のBBA、はそれほどでもない

民主党政権になって中国・韓国に舐められっぱなし
早く日本を取り戻さないと手遅れになる
安倍ちゃんお願いいたしますよ

もう選挙の心配してもしょうがないから最後までしっかり働きなさいよ。

>>119

Ｆ３５を早く導入しないといかんね。
ところで、Ｆ３５って完成しそうなの？

緊急で米軍に協求めろ。
撃墜止むなし。

>>97
ミサイル8発積むとステルス性落ちるから、必勝とまではいかないと思う

中国にはもっともっと日本を煽って欲しい
頑張って

だって地球は丸いんだもん

尖閣諸島にレーダー設置は急務、はよ

レーダーについては物理的な限界だからどうにもならん
地球が丸いのがそもそもの原因なんだし…

メディアは日本政府を叩くより、中国政府を非難すべきだろ…

>>98
中国と仲がいいのは民主よりも自民だけどな。
経団連がスポンサーだし、2Fや紅野が居るからなぁ…

尖閣諸島に長官おけよ

尖閣にレーダーを設置する必要性が出てきたってことだな

日本の防衛省は、今後5年以内にF-3系統の次期戦闘機開発プロジェクトに取り組む考えだ。Aviation Week.が伝えた。
新型機の性能は、第5世代の戦闘機F-22 Raptor や F-35 Lightning IIを超えるものになると予想される。

↑これ、本当なの？
純国産の戦闘機が欲しいのだが・・・。

>>102
リアルタイムで衛星とAWACSデータリンクなんて無理だろ

米軍と協議した、と言えばいい。
コイツ底抜けのバカだな。

自分から穴晒すなんてどういうつもりだ

>>129
ガンファイトまでもつれ込んだらステルス機の優位は無いことだしな。

>藤村官房長官、レーダー捕捉の限界認める

認めるな。w

いろいろなケースで訓練できていないの露呈しているんだよ。

>>133
今と前じゃ状況が違うよ。中国とは経済諸々で仲良くできると思ってたから
配慮してた。

というか、尖閣に武装漁船出すぞって脅されたときに、安部は自衛隊出すけどいい？
と、切り替えして追い返したんだけどね。民主はアホだから、土下座しちゃった。

こっちで戦闘機出したから次は向こうも出してくる
どうなるんだろ

退役予定のエンタープライズもらってきて島に横付けしておけよ
それかレーダーつきのメガフロート建造しろって
レゴブロックみたく１個ずつつなげていけば面白いだろ

ボケナス、ボンクラ、詐欺商売、売国奴、負け犬の遠吠え。
（注・これは民主党政権に対する悪口です。)

フィリピン・ベトナム・チベットに光あれ@札幌

あの中国機なら、零戦や紫電改で十分に撃ち落せるんじゃないの？

お前らの限界だろw

これで尖閣にレーダーその他の基地置く布石できたじゃん

宮古島か石垣に基地作るべきだな　滑走路とレーダーと巡視船の待機
所とか。いきなり尖閣ってのは準備が整わないだろうから。
尖閣ばかりじゃなく中国本土の情報収集とすり抜ける艦船の
睨みにもなる。

尖閣にレーダー基地を設置する
絶好の口実を中国が与えてくれたんだから
この機を逃したらアカンぞ

尖閣に対空ミサイル基地おけばいい

>>2で終了

尖閣にレーダー作るか自衛艦交代で停泊させろ

>>143
尖閣紛争だろ。

>>153
自衛隊を行かせたら中国の思う壺ジャン

中国国家海洋局は極めて挑戦的な組織らしい。
現場担当者も、日本に対してはとりわけ無茶をする。

>>3
全く同意
昨日のNHKもいきなり自衛隊批判
矛先逸らしたいんだなーきっと

尖閣くらいは余裕のカバレッジじゃん。
地球の影&シークラッタに紛れて超低空で入られただけだろ？
それこそ定期的にAWACS飛ばすか尖閣にTPS置くくらいしか対応できんよ。

広義のステルス機とは
その手があったかw

海保にも大幅な航空兵○、いや航空支援が必要だな

こういう事は機密扱いなんだよ、素人政府。

みすみす的に手の内を見せてどうする。
売国政党

日本の戦闘機と中国の戦闘機どっちが強いの？？

恩を仇で返す中国にいまだＯＤＡ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/121213/wlf12121322280019-n1.htm

中国に何も言えない日本の経営者
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121214/biz12121411040008-n1.htm

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

藤村官房長官てバカだなー。
だから、防衛上ホントの事なんて知らされてないと思う。

>>161
ここまで無様をさらして機密もくそもあるのかwww
機密とは、曖昧に頷いておくことか何かか？w

>>164
うるせえ

>>149
そもそも宮古島には最初から空自のレーダーサイトがある
それじゃ探知できなかった、ということ

>>162
今は日本。
戦争しても今のところは日本の勝ち。

>>165
そうおもうw

つまり尖閣にはレーダーサイトが必要ですと言ってるわけ？

レーダーや対応措置のテストをされたことぐらい分からんのか

尖閣にレーダー設置するのが当然だろ

＞＞海上保安庁の巡視船が目視で中国機を確認した。

尖閣に交差点の角にいる交通量を数える人置こうぜ！

尖閣にレーダーができるまで空海で警備強化すればよい。
空には先ずはＥ２Ｃ早期警戒機かＡＷＡＣＳを毎日飛ばせておく。
海はイージス。

海保には対空レーダーは装備してないのか

こんな簡単に認めてしまっていいのかよw

自国領を主張してるわけだから、上陸は　もはや　時間の問題。

排除できますかな　自衛隊で・・・

>>166
本当のことは隠してんでしょw

幾ら平和ボケの日本でも

>>174
尖閣に置けるなら、いつでも展開出来るよ。
移動警戒隊ってのがある。

【国内】 香港の活動家二人、靖国神社に進入試み逮捕〜A級戦犯・東条英機の位牌など燃やした後★２[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355411100/

製造業では機械でデキないことは手作業でやるぞ
レーダーばかりがすべてではなかろう

ったく、

>>174
イージス艦を派遣するなんて愚の骨頂、「どうぞイージス艦の防空性能を研究して下さい」と大声で言っている様なもの。

>>177
自衛隊出動させてくれればまだいい方。
現政権では自衛隊を使いこなせないだろう

米軍と対応を協議した、と言え。
このバカ。

ユピテルに頼んで萌えレーダーを開発させるんだ
「霧島レイ」みたいなやつ
で、海保と近隣漁船に標準装備
これで勝つる

情報垂れ流しｗｗｗｗバカかこいつはｗｗｗ

尖閣にレーダー基地すぐ作れば解決

正直、もう戦争始まってるだろ。

のんきに、中国で商売とか経済とか言ってる場合じゃないよ。
早めに、中国に依存してるものをどんどんと捨てて切り替えていかないと駄目だね。

ここでさっさと尖閣にレーダー設置を自衛隊に命じて豚がリーダーシップをアピールすればかなり議席取れるよ民主　割とまじで

尖閣に設置すればいいだけだろ

ま、安倍ちゃんがこれを口実に建てるとおもうけど

民主党政権が発足して真っ先に与那国にレーダー部隊設置する話を取りやめにした理由がこれ

>>2で終わってた

>>56
とことん議論を交わしたいなあ。都合はどう？

>>189
実行する必要ないんだよ。
仮設レーダーの設置を検討するって言うだけで良いのにね。

.

国防より選挙優先　民主党


.

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375

よし、HENTAI-JAPANとしては超高精細OTHレーダーの開発を急げ。

レーダー設置するなら尖閣より石垣だろー

当面は尖閣直上で24時間CAPしかないかな

レーダー設置とか暢気だな
駐屯地作れよカス

セスナ機１機にF-15たくさん出してたら大赤字
この先、中華空母や大型漁政丸が横付けして無人機とかセスナ機飛ばしてくるけど
そのたびにF-15出すの？ラプたんでやってたら整備費で破産するレベル
日本も無人機で対抗しろよ
まずは海保に安い・早い・美味いイスラエルのエルメス900から始めよう
1回で36時間安心
http://www.youtube.com/watch?v=BqCbm-QF9lM

>>168
宮古島から尖閣までは200kmぐらいあるからな。高空から侵入してきたのならともかく、
低空飛行していたらかなり厳しいわな。
>>175
無いね。
対空レーダーってのは、水平面だけ探知できればいい対水上レーダーと違って、上下
方向も探知しなければいけないんで、網状、あるいは板状をしてるものなんだけど、
巡視艇・巡視船のマストには、棒状の対水上レーダーしか載ってないのは、写真を
見れば一目瞭然。

海保の巡視船にもCIWSくらい装備したほうが良いかもしれん
うっかりスイッチ入れれば撃墜できるしｗ

確か石垣島に新空港作るんだから
旧空港の方を基地化すればいいんじゃね？

防衛省とかのコメントそのまま言っているだけなんだろ。
要は、”ＡＷＡＣＳ早期警戒管制機のより実効的な活用”などの警戒態勢の充実。
防衛省と自衛隊仲が悪いし、自衛隊の足を引っ張ることが仕事と思っている奴も多いから、
自衛隊は、”間抜けです”を晒して、喜ぶ奴もいそうだけど。

お前が認めるかどうかは問題ではない。

年末には無職いぼガエル

>>203
分けて運用することも無い
新石垣に空自の分屯基地を併設とかした方が良い

海保の巡視船で対空レーダー装備してるのなんてしきしま型だけ

こうなってくると安部の海自の中古艦船を海保になんてのが現実味が帯びてくるな……

【国防】九州にも警戒レーダー　北朝鮮と中国を両にらみ 「死角」解消へ日米調整　[12/14]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355463205/

当たり前だけど、公表しちゃ駄目なんじゃ・・・

>>3
なに言ってんだよ？
政府の危機管理、自衛隊装備の不甲斐なさを痛烈に批判しなければ結論（>>2）に至ることができんだろうが

保守の名手西田、徹底抗戦宣言！YouTube有志の姉妹アカウント停止される
http://www.youtube.com/watch?v=b22ToZodMUA

停止されたユーザー名: shukannishida
動画「週刊西田」は検索又はこちらから↓
http://www.nicovideo.jp/mylist/34972842

>>209
北朝鮮ならまだしも中国から米本土へ飛ぶ弾道弾を九州から探知するのは物理的に無理だ。
どう考えても記事がおかしい。

>>197
超水平線レーダーはその特性上、波長の長い電波を使って電離層に当てて反射させて
水平線下の目標を探知しよう、といったレーダーだからはっきり言って分解能やら
確実性やら乏しくて早期警戒で大編隊が飛び立った、とか大型航空機がそこら辺に
飛んでいるみたい、とかそんな程度しか物理的に無理なレーダー。

結局、波長のそこそこ短い、直接目標に電波を当ててその跳ね返りを捉える
高精度の一次レーダーでしか、確度のある情報は得られないお。

はっきり言って、高度高く飛ぶAWACSであるとか、尖閣近海にイージス艦でも配置する
であるとか、尖閣にレーダーを配置するしか対処の方法はない、となる。

普段の体勢ならもう少し早く発見できる可能性があった。

それはＰ３Ｃの定時哨戒。

今回は北のミサイル騒ぎで落下迎撃の際、
誤射を防ぐためにルート上の哨戒範囲が狭まってた可能性がある。

AWACSと空中給油機を増強する為の予算が通り易くなったのは間違い無い。

レーダー網をかいくぐるために巡航ミサイルがあるんだもん。低空で飛べば引っかからないのは常識ィィ。
いくらマスゴミちゃん達でも知ってるよね？

辞める直前だから喋り捲ってんなー藤村
これかなりマズイね
落選しやがれ

その為に海上警備が必要なんじゃないのか

尖閣につけろってことなんだよ
早くしろ、ボケ

これは本当に補足出来なかったのかな？
まっ補足出来なかったということで
東シナ海での自衛隊活動を活発化させる口実は出来た。

哨戒機を飛ばせば、北朝鮮の木造不審船だって発見出来るんだから
いくらプロペラ機でも飛行機なら簡単に発見出来るだろう。

まっ深読みすると今回の尖閣問題で海保ばかり大幅に予算が増えたから
もしかしたら自衛隊も増やして欲しいと思って．．．

とにかく…
イージス艦を展開せえ
護衛艦でも良い(^^)けど

黙ってりゃあ「じゅうぶんな選挙活動ができなかったから」って言い訳もできたのに
余計なこと言っちゃったからな
ま、こいつらは自分の言ったことに責任持たないから、落ちたらいけしゃあしゃあと
「じゅうぶんな選挙活動ができなかったから」と言うんだろう

尖閣諸島にレーダー基地作ろうぜ
石原も集めた寄付をそれにぶち込め

>>224
次の都知事は誰だろう

まっ　次来たら打ち落とそうー
こんな世の中だから　やったろうじゃないか！
みんなー竹やりを持て！！

何か勘違いしてる人が居るが、現状海自が持ってる哨戒機P-3Cは対空レーダーは持っていない
コックピットから目視ぐらいしか航空機を発見する手段は無い
次期哨戒機のP-1は(対水上用レーダーとの)兼用ながら対空レーダーは持ってるが


無人型偵察機でも購入して運用する方が一番楽で即効性があるかな

思いつけば、すぐぺらぺらとしゃべる　アホか？
マスコミにも、報道規制掛けろ

ホンマ間抜けやなあ

民間機はレーダーによく映るよ。　政府がレーダーの報告を握りつぶしただけでは？

>>229
低空で侵入してきたらしいから、それでじゃないの？

サッサと集団的自衛権を認めて嘉手納基地に配備されてる米空軍のE-3のデータを
空自の警戒システムをリンクさせるだけでも能力は大幅に向上するんだが｡

尖閣にレーダー基地作れよ

打ち落とせばいいんや
でもそんなことは今の状態じゃできん

自民に投票するわ

もう情報戦は始まっている。　そう思いたいそう思いたい

>>227
＞哨戒機P-3Cは対空レーダーは持っていない

いまどきレーダー未搭載の軍用機のほうが珍しいわ。レーダー無しで夜間飛行なんぞできん。
Ｐ３Ｃは潜望鏡探知用に高性能レーダを持ってるよ。アデン湾で海賊船を発見した奴。

あれでもかなりの低空飛行だもんな
昔の雷撃機が敵艦めがけて海面５メートルで飛んだとか神業だわ

>>2
わざわざ中国様が口実を与えてくださったのにｗ
これに乗じてレーダー基地設置を言明すれば、選挙区で挽回できた鴨知れないのにｗ
勿体ないなー（棒読み）

>>230
普通の民間機ならレーダーリフレクターがあるし、エンジン形状も電波を考慮していないから、
ＦＲＰのボディーでもレーダーにはっきり映る

・超低空で侵入
・民間機もどき（改造機）
・日本政府が『知らなかったこと』にした

それいうかよ
馬鹿か

陸自の装備品で撃墜可能

エリア８８に出てきた、領地に入ってきたら無差別に発射されるミサイルを
あの辺に埋めておけば良いんじゃ。

この件、麻生さんに国会で質問して欲しかったな。
参考資料はゴルゴ１３で

冷戦時代に西ドイツの青年がセスナでモスクワの赤の広場に着陸した事件あったな
低空を低速で飛行する機体を補足するのは難しい｡

地球は丸いことを考慮に入れて、島に設置しないといけません。尖閣に置くのが一番なんだよ。

>>235
そりゃ対水上レーダーじゃないの？対空監視できないと思う

つかアメリカの防空網も超低空で間をすり抜けていったらあっさり本土到達できるの？
それともAWACSが常に飛んでるの？

マスゴミ「レーダー補足出来なかったじゃねえか！そんな事でどうする！」
防衛省　「レーダーの特性上やむを得ません。それでは不測の事態に備え
　　　　　南方島嶼にレーダーサイト建設してP-3C増派しましょうか？」
マスゴミ「軍歌の足音が聞こえる！」

>>235
>レーダー無しで夜間飛行なんぞできん。
それは航法用レーダー
>Ｐ３Ｃは潜望鏡探知用に高性能レーダを持ってるよ。
それは(対水上用に積んでる)逆合成開口レーダー　物の形まではっきり分かるって奴な
他にも対水上捜索用レーダー積んでるが

対空レーダーとは関係の無い別物ですがな

情報戦といえば、極東ソ連軍の不戦敗は、大韓航空機撃墜事件がきっかけ。

モスクワの高官が苦し紛れに『レーダーには映らなかった』と話してしまい、
日米は大雪山のかげに延べ154機もの航空機を集め、尾根から山肌を超低空ダイブして、
本当にソ連軍が探知できず、スクランブル発信しないことを確認した。

これで極東の冷戦は、西側の不戦勝が確定したんだよ。

先手必勝

中国国内の全ての原発とダムを破壊せよ

ワザワザ支那にレーダーの性能教えちゃったのか
アフォかコイツ

そらセスナならアメでも無理だろー

すでに尖閣は米軍により要塞化されていた

とかないかな

>>249
原発は西日本に風で飛んでくるから、ダム（三峡）だけにしてください。

北朝鮮がミサイル実験に踏み切り、アメリカは北朝鮮をイランと同格に置いた。
中国包囲網は規定路線となり、もう中国には打つ手が無い。

勝ち目があって巧妙な手を使う奴と、
勝ち目が無くて無茶する奴は、根本的に違う。　　　中国は後者

選挙終わって組閣・任命が終わった瞬間に

自衛隊法に基づいた防衛出動待機命令を出すべき状態。

>>245 >>247
XP-1派遣しようぜ、あっちならHPS-106に対空モードもあるから役に立つZE

>>245
>>247
あのさ、当該目標がマッハ7とか出してたわけ？
Ｐ３Ｃよりも高高度を飛んでいたわけ？

レシプロ機くらい余裕で写るわ。
ＦＣＳは積んでねーけど、そっちと勘違いしてるのか。

>>257
高度1900mでも捕捉できるの？
2000m以下で飛ばれたら見つからないとのことだけど

>>257
映らないって
レーダー波は拾えるだろうがコンピュータがクラッターの一部として弾く
時速何百kmで動く艦船などありえないから

だから尖閣諸島に地対空ミサイル部隊とレーダー監視部隊を配備しろと

☓こんな事もあろうかと和製グローバルホークを開発してました
○こうなるだろうとは思ってたけど無人機は軽視してたお

>>256
一刻も早く量産化を進めるべきだな

とりあえず巡視船にレーダーつければいいだけやないん？

>>238
だから低空で飛ばれたからレーダーに映らなかっただけ
宮古島や久米島、沖縄本島のレーダーサイトからは尖閣付近の低空は水平線の下になって電波では見えないんだよ

いくら光を反射するミラーボールでも光が当たらなきゃ見えないでしょ
それと同じ

　
石垣島に自衛隊常駐と、レーダーサイトでもおｋ。

>>263
巡視船に対空レーダーなんか搭載出来んだろ
仮に搭載出来てもマストの高さが低いので探知距離が短くて使えんよ

オメーは遺憾の意だけ言ってりゃいいんだよ　残り2日だけど

>>266
素人だな
マストが低くても航空機相手なら相当な距離が探知可能
領空境界なんてそんな遠距離じゃないんだから尖閣周辺にいれば十分見つけられる
すくなくとも目指するまで気づかないなんてアホなことは起きない
レーダがそんなに大きいと思ってんの？
漁船だって積んでる場合もあるんだぜｗ

プロペラ機じゃ無理か？

誰か　北京の天安門広場にセスナで乗り込んだら

ソ連が崩壊したのも、イギリス青年が赤の広場にセスナで着陸して

軍が崩壊したからだろ

軍用飛行船って連続滞空時間どれぐらい？

低気圧一発でアウトかもしれんか・・・

>>3
装備の脆弱さが論点じゃなかったのか
これを機にパワーうpしていいんじゃないかね

>>268
日本だとしきしま型が搭載してますな
米沿岸警備隊も大型のは搭載してる(あっちはテロや海外展開あるし)

あと漁船に積んでる航行用レーダーと対空レーダーは大きさが……
前者は1〜3mぐらいの棒または細長い板だけど、後者は5m×3mぐらいの板なんで……

軍事衛星を打ち上げろ
宇宙から監視すればいいんじゃないの？

現実的な施策は
先島諸島の海上自衛隊の基地、基地まで大げさで無くても良いが
をつくり、対空・海上レーダーを設置する事
尖閣諸島ではないので、文句を言われる事も無い

>>272
そこら辺の巡視船に搭載出来る様なシロモンじゃないからな
しかし漁船の航行レーダーと対空レーダーを同列に扱う>>268っていったい・・・

>>272
とりあえず目視まで気が付かないなんてマヌケなことを防止するには航行用でもないよりましでしょ
1日で取り付けられるし

漁船にSMARTレーダーでも搭載したらいいんじゃないすかw

弱いってこと認めるなよｗ

>>275
いまのままだと中国機が雲の上だと領空侵犯に気が付きかないことだってありうるんだぜ
ないより民生用でもあったほうがマシ

>>268
水上艦のレーダーじゃ、おおざっぱに言って18kmくらいより遠方にはどうしても水平線による影の部分が発生するよ
あとは距離が遠くなるほど、影の部分の高度が高くなる

>>2

ミンス政権のやってしまいたいだろうよ、シナさんはｗ
安倍ちゃんになると絶望的ですものｗ

>>280
本格対策までの応急措置だってｗ

>>279
だから水上用レーダーなんかで対空監視なんかできねーんだよ
役割が根本的に違うの､

日本も尖閣近海に空母を常駐させんといかんがな。

そんなの関係者なかでは常識中の常識。。。、
なんでいまさらなのｗ　そもそも尖閣を守る認識ないだろうよｗ　ミンスはｗ

>>279
データリンクしてないと航空機の速度だと見えてないのといっしょかもしれん。
軍用データリンクに入れるのは無理だし。漁協に一時的な集計場所つくるにしても
法的問題がいろいろ。(民間船舶を軍用に利用＞国際法上どうなるかとか)

>>282
嘉手納基地のE-3セントリーのデータを空自と共有出来る様にしたほうが遥かに有効だ
集団的自衛権がどうのこうの云って来る輩は無視してな｡

尖閣諸島は日本の領土です。

明の上奏文に「尖閣は琉球」と明記　中国主張の根拠崩れる　　産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120717/plc12071708420009-n1.htm
「尖閣諸島が中国領でない５つの理由」
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8

たった1機でぎゃあぎゃあ言うな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人の胆力が試されている

日本維新の会の石関貴史は民主党時代に2009年12月15日、中国の習近平副主席が、
鳩山由紀夫内閣の強い要請により、特例の短い手続きで日本の天皇との面会を
許可されたこと（天皇特例会見）について、「日本が中国との友好をどれだけ重視しているかの表れだ」
と主張した。

そろそろ自衛隊はガンダムの防衛システムを参考にしろよ

戦争はしてはいけないけどこれだけシナが攻めてきてる以上
キチンと軍艦を配置せざるを得ないね

>>291
ミノフスキー粒子が開発されてないから意味ないよ＞ガンダム

北朝鮮の複葉機はスティルスだからな

簡単に解決する方法を思いついた！！！！
藤村教えてほしい？
わかった教えてやる。
尖閣諸島にレーダー基地作れば良いんだよ！！！！！

>>2で終わってた

プロペラ小型輸送機くらいでなに騒いでんだ
こんだけで日本はビビりましたーって公開してるようなもんだ
カッコワル

>>293
ミノフスキー粒子が開発されても意味ないよ＞ガンダム

尖閣にレーダーサイトを置けば万事解決！早く工事を始めろや！

香川の航空基地にいった時にレーダーみしてもらったけどショボかった、予算が降りんから仕方ないとは担当士官がゆっとったな。

ホークアイ2000を買って
24時間巡回しとけ。
宮古島は海抜低いから
レーダーの穴は仕方ない。

機密漏えいで逮捕しようぜ。

港整備とレーダー設置の口実を中華からわざわざ与えてくれて
るんだから、人の好意はおいしくいただいておけ。

おまいら働こうず！海外から外貨を獲得して兵器をかったり、作るのだ！
シナが儲けると奴らの兵器が充実しちまう。奴らより先に富をかっさらえ！

「レーダー捕捉の限界認める」
こ奴！
ほんとに馬鹿！１００点満点の大馬鹿！
国防に関する弱点を、
世界に公表しやがった！
世界に、
我が国は補足出来ない場所が、ありますよーね！

戦争ごっこ

魚釣島の山頂にレーダーサイト作ればいいのに。
馬鹿なの？国防意識の低い藤村は腹を切れ

尖閣レーダー。
基金は14億あったな

尖閣に高出力のレーダーを置こう
近づいたら照射して電子レンジでチン状態にしてやれ

レーダーで捕捉できなかったとかいうのまずいんじゃ…
弱点見せてどうすんのよ。

>>307
その14億で住民を募集すれば集まるんじゃない?
募集要項
魚釣り島の一戸建てに住み着き、漁業にいそしんでくれる方募集
一切の費用は当方にて負担、衣食住は当方で負担、月給制、ボーナスあり
退職金制度あり、有給含め、年間休日は110日、労働時間は任意
一つだけの条件は、休日以外の島外への外出は禁止です、ネット環境完備

金、土、日は韓国政府の強力による、出張慰安所を開設します

尖閣にレーダー基地作るしかないね

>>298
これを置いとけばいい

移動式3次元レーダー装置　J/TPS-102
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/com.rador/j-tps102/jtps102.html

>>309
それは周知の事実だったよ
だからせめて与那国島にレーダーサイトを設置しようという話があったわけで

尖閣は自然環境を破壊しないと言う条件が

戦時中も漁船でピケットやってたしな＞日本

>>37
そのお金がどこにあるんだよ

3日前に那覇でE2C見たばかりだか

>>315
生活保護費に出すお金の９割９分を削ればいいｗｗｗｗ

なんだよう
自衛隊ってもっとすごいのかと思ってたわ
クソなんだな
こりゃだめだ

>>316
それは三沢からローテーションで応援にきてるやつだ
那覇基地の所属機ではない
常時3機ほどきてるようだが、数が足りず24時間のカバーができない（E-2Cの滞空時間は6時間程度）
しかしこれ以上の増援は絶対数の問題（E-2Cの総保有機数13機）と、
那覇基地のキャパシティ（民間、3自衛隊、海保、警察の6者相乗り状態で狭い）の問題で困難
警戒機をもっと増やしつつ、かつ那覇以外に航空作戦基地を新たに設定しないと、どうにもならぬ
カネ、カネ、カネ、だよ･･･

>>299
それって陸自か海自辺り？
空自は四国にあるのは土佐清水分屯基地（レーダーサイトではない）だけだが・・・

>>318
そりゃ政府が金出さんのだからクソにもなるわ
文句があるなら防衛費を増額するよう圧力でもかけろ

与那国あたりにレーダー設置すればええやん。

実は、中国機による領空侵犯って歴史上初めてなんだってな。
低空飛行ならＪ隊には見つからないわけだ。
パラシュート部隊満載の輸送機編隊であっても低空飛行なら見つからない。

>>322
別にリスクのあるパラシュート降下なんかせずとも、
中国軍の汎用輸送ヘリの足でも尖閣諸島には十分届くよ

>>321
与那国にレーダーがあってもも尖閣諸島からは150キロくらい離れてる
超低空で来られたらやっぱり探知できんだろう
今の宮古島よりは少しはマシになるだろうけど

マスコミとスパイにばれない形で自衛隊と海上保安庁の施設を作れないかなあ
先手を打っておいて方が守りやすいよね

ニンジャ部隊でもおくりこむし

>>318>>320
って言うか、地球が丸い以上、水平線の下を見れるレーダーは無いわけで
物理的制約なので、根性かナニカで物理法則超越できるならともかく、そうじゃない限り無理だわな

OTH（超水平線）レーダーを与那国島に設置して尖閣諸島を監視すれば
レーダーに全ての飛行物体を捉えることができますよ

どさくさに紛れて、最後っ屁で軍事機密をバラしちゃったね
内閣官房長官という立場で言うのだから、重みがあるよね

さすが民主党
徹底した反日っぷりだわ

海面ギリギリを飛べば日本本土にも侵入は出来る。

尖閣に基地つくればいいという発想はないんだな

おまえら、どんだけシナの犬なの

>>327
OTH（超水平線）レーダーなら水平線の下を見れますよ

>>328
OTHは精度悪すぎやないですか…
まぁ、「ナニカいるらしい」くらいは分かるから何も無いよかマシだろうけど

>>331
5年１０年後を見据えるなら有りだけどね
与那国の沿岸監視隊施設さえまだ完成してない状態だしな現状

早急に打てる手を考えなきゃな

マスゴミが酷いから、徹底的に反日工作してる奴を殺して
最低限の国益は守るようにしろよ

>>332
あまりにも精度が低すぎてちょっと

大型爆撃機の編隊は探知できるかもしれんが、
小型機が1〜2機居る程度じゃ誤探知判定されちまう可能性のが高いだろうし

今の土民巣政権自体、無能特亜スパイ＾＾
まぁ、政権交代成るまでは、イベントドリブン対応でいかなしゃ〜ないのぉ。

こういうニュースを気軽に流してるのが、そもそも問題なんだけどさ。　
マスゴミも官房長官もマジで馬鹿じゃねえの？

>>335
発見できないよりましですよ

今回はホットで上がったの？

目視だったのかよ

ゴミ性能ですって大々的に宣伝してどうしたいわけ？

尖閣諸島に固定レーダーとミサイル基地でおk！

>>338
相手が大編隊で繰るならそうだけど、
高い金払って整備しても、相手が単機か少数編隊だと余裕でスルーじゃないですかOTHの精度

更にはJ-20クラスになると流石に対処不可能なレベルになるから、
大金かけてOTHよりはE-2Dでも購入したほうが…と思う

>>340-341
今回については、根性は物理法則に勝てなかった、というだけの話


尖閣諸島に一番近い防空レーダーは宮古島のレーダーだが、
その尖閣諸島から300km離れた宮古島の防空レーダーでは尖閣上空2000m以下を飛行する航空機は完全な死角となる

これは地球が丸いことに起因する物理的な制約で、物理法則を捻じ曲げられない限りどうしようもない

また、一応早期警戒機のE-2Cも展開してるが、
3機を無理やりローテーションさせてるので、24時間の警戒は不可能（E-2Cの連続警戒時間は4時間程度）
これ以上E-2Cをまわすと、本土防空に穴が開いて本土上空にいきなり侵入される危険性が増す

尖閣諸島空域は民間の沖縄空港や与那国空港の管制域じゃないんですか？

勝手に侵入してきた中国機が領空侵犯しているのは確実じゃなんですか？

民間の航空路に妨害行為をしかける中国機は撃墜してもいいんじゃないですか？

あと２日で決まる。その後のﾏｽｺﾐの動きに注視しろよ〜、自民党への炸裂が始まるぞ。なるべく自分の頭で素直に考えてから各局を見比べてみよう。
自民党にも悪い部分があることを先に思っておくことだね

よし！
台湾に空自のレーダー設置しようずw

>>329
機密でもなんでもないよ
空飛ぶレーダーサイト、Ｅ２Ｃの沖縄展開を検討　防衛省
http://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201010060241.html
2010年10月の時点で既に明るみに出ている
キミを始めとした大多数の国民が無関心であっただけだ

>>1
当面の措置として、空自の早期警戒機で２４時間監視するぐらい
言えよ。

>>346
台湾に設置しても宮古島より距離があるからなぁ…
玉山（新高山）山頂にレーダー基地を置くとか…？

>>348
今でも臨時展開って形で3機くらい行ってる
ただこれじゃ24時間はカバーできないが

これ以上まわすと、本土の方に穴があくからなぁ

表面上は認めてるけどさ、これは絶対裏があるんだよな？！
簡単に言えば敵国を油断させる為の発言なんだろ？
でなきゃガッカリだ・・・

>>350
レーダー「物理法則には勝てなかったよ…」

>>348
できない
ホークアイはこれ以上回せないし、沖縄の県民感情問題、那覇基地のキャパ不足と問題が山積している
警戒機の増勢と、新たな航空作戦基地の確保、それを裏付ける防衛予算
話はそれからだ

富士山レーダーではどうか

中国製のレーダーなんだろ

尖閣諸島:空中警戒管制機などで警戒へ　領空侵犯受けて
毎日新聞　2012年12月14日　21時43分（最終更新　12月14日　21時49分）

Ｅ７６７空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）＝航空自衛隊のホームページから、共同
　政府は１４日、中国の国家海洋局所属の航空機による
沖縄県・尖閣諸島件付近での領空侵犯を受け、周辺空域の警戒監視態勢を強化した。
自衛隊の地上レーダーで捕捉できなかった経緯を教訓に、
高度な航空機の識別能力を持つ空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）や
Ｅ２Ｃ早期警戒機の飛行を増やして監視の“穴”を防ぐ方針だ。

　航空自衛隊は全国２８カ所のレーダーサイトで領空を常時監視。
ただレーダーから離れた場所に低い高度で侵入した航空機は死角に入って探知できない場合がある。

　尖閣周辺の領空侵犯を捉えられない事態は「今後も生じうる」（防衛省幹部）
ことからＡＷＡＣＳやＥ２Ｃを活用することにした。（共同）
http://mainichi.jp/select/news/20121215k0000m010103000c.html

>>351
「・・・・・・…(;_;)」

>>353
富士山レーダーのレドームって今は麓の道の駅に有るよ。

と言うことは、近海に護衛艦を派遣して護衛艦からのレーダー監視が
現実的なのかな。任務にあたる護衛艦を交代させながら。

>>351
おい、レーダー！
おまえ、気合が足りないんだよ。
根性でレーダー派を地平線にそって丸く曲げろ。

だから米軍の嘉手納基地にはE−3セントリーが配備されてるんだから
空自と情報を共有出来る様にして置くべきなんだよ
E-3ならE-2Cよりも能力は遥かに上だからな

ＡＷＡＣＳやＥ２Ｃで監視

>>349
やっぱ、尖閣諸島しかないな

とりあえず、E-767を大至急改造してよ。
予算なんて特例で後付で良いよね？
非常識事態なのだから臨機応変、超法規処置で頼む。
モタモタしていたら手遅れだぞ。

>>359
ＯＴＨレーダーってのがあるんだが、それなら可能らしい。
ただし、レーダーサイト一つに原発一基が必要な程、
電力大食いのレーダーらしい。

コソボでＡＷＡＣＳの穴を埋めるために、
イギリス海軍のＦＡ．２を空中警戒任務に充てたこともある。
最後は空母艦載機がモノをいう。局地戦とはそういうもんだ。

>>364
あとOTHレーダーは精度が糞低い

爆撃機の編隊レベルであればまぁ探知は可能だが、
小型機が1機とか2機とかだと余裕でノイズに紛れる程度の精度

>>362
まぁ、見える位置に海上レーダー配備って手もあるが
　　　　　　↓
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/k/u/m/kuma46/J4.jpg

>>364>>365
それなら、ニミッツ級原子力空母を使えば電力は解決。
移動も出来て、いざってときは海に沈めてしまえば安心。
レーダー多種積んで、大型イージス艦にすればOK？

>>350
増大する中国の軍事的脅威に対して無関心か、笑い飛ばす国民が殆どで
そういう民意を背景にした政治屋が防衛予算を削り続けた
そういう事の結果だよ

自衛隊に勝手な願望を投影して、何年も前から指摘されていた問題が顕在化すると
勝手に失望する
愚民の最たるものではないか

頭悪いなあ。尖閣にレーダー基地作れと中国が言ってるんだ

新型護衛艦「あきづき」を尖閣諸島の沖合に配備すれば中国軍機も簡単に
発見できますね

いつも何か起こるたびに想定外で対応を検討ばかり。

>>370
探知できるな
常時展開は骨だが

尖閣にレーダー基地作ればいいんじゃね？

>>372
尖閣にレーダー基地を造る間だけなら大丈夫だろ。

>>374
数年がかりになるぞ

まぁ、固定レーダー設置までの間、移動警戒レーダーを配置して、
その移動警戒レーダーが展開するまでの間、ならば大した負担にはならんが

ただその場合裸で置いとくのもなぁ…基地防空隊と、基地警備隊相当の防護兵力は欲しいし…


と要塞化の道を歩んでしまうな

>>372
しばらくは、交替で、あきづき型護衛艦が尖閣諸島の沖合の洋上で
監視すればＯＫでしょう

　
　と　り　あ　え　ず　、戦　闘　機　で　も　な　ん　で　も

　　い　い　か　ら　　新　内　閣　発　足　ま　で

　交　代　で　飛　ば　し　と　け　ば　、凌　げ　る　だ　ろ？

>>376
別に探知だけなら周辺海域に何かしら護衛艦がいればなんとかなるっちゃなるが…

ただあきづきもそうだが、護衛艦の場合探知距離は相応に短くなるけどな
下手したら地上レーダーより水平線距離が短いし

>>378
あきづき　は探知距離は２００ｋｍ以上だから
十分余裕がありますよ。
また、防空用の護衛艦だら必要があれば撃墜もできます。

>>358
海自は嫌がるんではないかと思う
ローテーションの負担もそうだが、何より張り付き警戒任務にあたる艦は、
一朝有事の際には中国軍の先制奇襲で一方的に火達磨にされる可能性が非常に高い
そんな開戦時の犠牲の羊として、虎の子のイージスやそれに準ずる性能の新鋭艦を回したくはないだろう
さりとて旧式艦に任を押し付けたりなんかすると、捨て駒臭が強すぎて士気に関わるから･･･

>>360
いくら同盟軍とはいえ、外国軍に平時の領空警戒を負担してもらうというのはどうなのかと
恥も外聞も捨て去れとまで言うのならばアリだが･･･

>>379
相手が高空を飛んできてくれれば探知できるが、
低空ギリギリを飛ばれたら無理だぞ

あきづきでも水平線の下側は見れない

>>375
そりゃ近隣に航空戦力も艦隊戦力も常備できる所じゃないし
中国の初撃で確実に狙われる所だから配備するなら要塞にせざるを得ない


設備と人員の犠牲を覚悟にやられるの前提で警報装置代わりなら……ありえんか

>>380
NATOも共同でAWACSを保有して各国の要員が搭乗して警戒任務に就いてるからな
サウジアラビアも自前でAWACSが運用出来る様になるまでは米空軍の要員が乗り込んで運用してたからね

つか、何ベラベラしゃべってんのよ？

中国航空機が尖閣上空を領空侵犯　航空自衛隊Ｆ１５戦闘機が緊急発進
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1355378888/l50

>>381
ＡＷＡＣＳやＥ２Ｃがカバーする

>>386
E-767にせよE-2Cにせよ数が足りなすぎてどうしようもない
今現在もローテーションで3機回してるけど、ぶっちゃけこれじゃ24時間カバーは不可能
ってかE-2Cを満足な数まわせるなら護衛艦置く必用もないわけで

これ以上数まわすと本土防空に穴があくしな

中国共産党機関紙、人民日報は１４日、楊潔チ外相による習近平指導部の外交方針に
関する論文を掲載した。外相は、日本政府による尖閣諸島国有化に対して「断固として
日本と闘争する」と表明した。

尖閣上空では１３日、中国の航空機１機が日本の領空を侵犯したことが初めて確認されている。
尖閣問題をめぐり対日強硬路線が習指導部でも続くことが決定的となった。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012121401002316.html

韓国でさえ竹島にレーダー設置しているというのに日本ときたら・・・

>>387
護衛艦を配備するのは
中国軍艦船への威嚇です

意外としょぼい仕事の仕方だったんだなｗ　防衛＆自衛隊ｗ
１２月１０日のボーナスで頭がいっぱいだったのかな？

　装備の性能は上げるべきだが、公務員の給与は下げなｗ

ぶっ、おいおいレーダーの限界値って具体的な数値はそれこそ秘密あつかいで
ばらしたらマジで罰則あるんですけどｗ
数値じゃないけど防衛大臣が具体的な土地名出して認めるってｗｗｗ

>>380
それは中国も同じだね。
今のところ、中国ご自慢最新鋭巡視船「海巡01級」を出してきてない。
最初に火達磨になるところにおかない。
日本は虎の子の巡視船おくしかないのが辛い。

>>392
宮古島
レーダー
2000m

でググれ
数年前から問題視されてる

てか、水平線距離の問題なんだから宮古島と尖閣諸島の距離を地図上で計測して三角関数使えば概算値は出るぞ

.

（　＾▽＾）＜コレにしやう

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=z_XLuJYjJ7Q
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=lCkIpYcer_0

E-767は敵戦闘機に対する空自戦闘機部隊の優勢を最も強く担保している切り札的存在だから
安易に平時の哨戒に投入しないほうがいいよ
（哨戒中）−（移動中）−（待機中）−（整備中）という１ローテーションを満たす最低限の数しか持ってないのだからね
空飛ぶレーダーが必要というだけの局面ならE-2Cでいい

>>392
秘密っちゃ秘密だけど、普通に推測がつくことだからたいしたことでもない。
まあ言わんでもいいことまでしゃべるやつは信頼性が低いけどね。

>>394
いやそんな問題じゃないｗ
外野が性能予測や計算してこれぐらいっていうのはどうでもいいんだよｗ
それが当たってようが当たってなかろうがなｗ

八重山諸島から尖閣諸島までの距離は170kmなので

八重山諸島に１２式地対艦誘導弾（射程が２５０ｋｍ程度）
配備して尖閣諸島に近る艦船を撃沈するようにすれば
中国軍の艦船も尖閣諸島には近寄らないでしょう。

>>396
そもそも手狭な那覇基地ではE-767を運用するのは難しいからね
海に近いから塩害対策もしなきゃならんし

その点、E-2Cは小型なので運用基盤を構築するのは難しくないし（1200mあれば離発着可能）だし
元々が空母搭載機なので塩害対策は最初からしてあるからな。

>>398
死角については既に2年前に防衛省幹部が新聞記者に語ってるわけでな

.

（　＾▽＾）＜グローバルホークとP１哨戒機も
　　　　　　　　時間がかかるからな

　　　　　　　移動式レーダー設置や護衛艦配備も
　　　　　　　中国の過剰な反応も


　　 ∧∧　　安倍さんの護衛艦を海保へ
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 が、一番早いかな？
　　.(∩∩)　

じゃあ尖閣にレーダー付けよう！（愛国

軍事機密ペラペラ喋ってどうするんだ、このバカ。口が軽すぎるだろ。

>>404
>>347

.


http://www.youtube.com/watch?v=9NEcBaxvbQE


　　　　　　∧∧ 　　
　　　　_　（ﾟ-＾= ）___　　　　　　
　　 ＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　____二コ__ ￣ …　(_)）
　 ￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

とりあえず考えられる対処法

１　尖閣にレーダー基地設置　（基地建設までは移動警戒レーダーで代用）
２　E-2D、もしくはE-737を購入、那覇もしくは下地に南西方面の警戒飛行隊を創設
３　Xバンドレーダーのような海上配備型レーダー基地を設置
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/k/u/m/kuma46/J4.jpg
４　Tethered Aerostat Radar System (TARS)というレーダー気球を宮古島に上げて、尖閣上空の死角を潰す
　　↓
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima099347.jpg
５　旧型護衛艦をレーダーピケット艦として尖閣周辺に設置

これは結構大きな問題。
当たり前だけど、敵は日本の弱点を突いてこようとしてくるわけだから、
その対策をちゃんと取れていると思っていたんだが。

たとえ世界最強のレーダ出力があっても、
地平の影なんだから見えるわけないだろアホかｗ

つーか、日本の国土でレーダの範囲外なんていくらでもあるだろ。
尖閣のためだけにSBRやJLENS購入なんてアホらしい。
もっと安価なセンサで、なおかつJADGEに情報伝えられる方法ってないものかね。

>>407
1)は最も多い意見だが賛成できない
対抗措置としては余りに強烈（中国側の国防体制を直に揺るがす）で、基地完成前に
予防攻撃を招来しかねない
よしんば基地が完成したとしても、レーダーを運用する警戒隊に加えて基地防空部隊に基地警備部隊が必須となり、
さらに有事にこれらを迅速に支援or増援するための大規模な戦闘部隊を先島諸島に常駐させねばならない
そうして雪だるま式に、尖閣死守に必要な部隊と装備と用地が増えていくわけだが、
こうなると島を守るというよりは、そこにいる守備隊を見殺しにしないための体制作りをしているようで
費用ばかり掛かって本末転倒ではないかと思える

>>410-411
となるとレーダー気球のTARSが最適じゃないかね

米でもメキシコとの国境付近に10基程度設置してる
宮古島の上空4600mに浮かべれば尖閣上空の死角は完全にカバー可能ではある
　　↓
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima099347.jpg
ttp://www.thelivingmoon.com/45jack_files/04images/Blimps/AIR_JLENS_Concept_lg.jpg

　藤村君は、せっかく、ミサイルを希望どおり早く発射してくれたのに、
中国機が飛んできたので、選挙区に行けず、御愁傷さま。

尖閣に施設作るいい理由できたな

>412
なんというか、使い道が違うんだよな。
気球レーダは巡航ミサイルなどの超低空飛行物体を探知するためのものであって・・・・
これに何十億もぶっこむなら、先に関東平野を巡航ミサイルから護ってあげてって思っちゃうの。

文句ばっか言って、対案がなくてスマン。

藤やん、やる気なしｗｗｗｗ

>>415
気持ちはわからんでもないが、他の案だと数十億じゃすまないからな
難しいところではある

>>415

>気球レーダは巡航ミサイルなどの超低空飛行物体を探知するためのものであって・・・・

今回の用途にばっちりジャン
高価なら船を浮かべておけばよいのかもしれんが

>>1
詳しい解説トンスル
ｼﾅﾁｮｿの生活が第一！ﾐﾝｽ党

藤村はさっさと選挙区に帰って運動したいんだろうなｗ

本人が行けないなら、菅直人に選挙区に入ってもらって応援演説をしてくれって頼めよｗｗｗｗｗｗｗ

>>418
レーダー気球は護衛艦や早期警戒機よかは安くはある
あと、宮古島とかに設置することで尖閣カバー可能なので、慎重派の説得も容易

>>412
「気球なんて、台風の銀座の南西諸島方面で使い物になるのか？」と思っていたけど、
MARTSは風速85mの超暴風に落雷まで対応していて驚いた

ただレーダーの死角問題はこれで解決できるとしても、もう一つの重大な問題
尖閣沖航空戦シミュレートにおける、日本側の作戦基地の少なさという問題
（尖閣諸島を中心に半径1000km円内に存在する自衛隊の航空基地は那覇1つなのに対して
　中国側は少なくとも14個の航空基地を構えている）を軽減するためには
どのみち下地島の基地化が必要で、となると結局、南西方面専門の警戒飛行隊の新設と
セットでいくのが常道なんではないかと思った次第

>>410-421

那覇にＥ−２Ｃ早期警戒機展開を検討
中国機の領空侵犯受け-
日本経済新聞
- 37 分前

政府は13日に沖縄県の尖閣諸島上空で
中国国家海洋局の航空機が
領空侵犯したのを受け、
南西諸島の領空の警戒監視網を強化する方針を固めた。
防衛省は航空自衛隊那覇基地に、早期警戒機Ｅ２Ｃを展開する検 討に入った。

これかなりやべーよな

これからどんどん来そうだぜ

そもそも日本ほど濃密なレーダー網を備えた国は世界に殆ど無いからな
尖閣は位置関係的にもかなり面倒な場所にある

早期警戒機は常時滞空させるには数が少な過ぎるし、沖縄には整備拠点すらない
護衛艦をレーダーピケットとして浮かべる方法もあるけど
ただでさえ護衛艦が足りなくてギリギリで操業してる今の海自には無理
政権交代して自衛隊の体制を強化するとしても、そんなの数年先
かなり頭の痛い課題がまた出来ちゃった感じだ

ていうか、こういうの大々的に言っちゃうもんなの？

敵に弱点晒してるようなもんじゃん

第七、第十、第十一管区の海域には自衛隊を補完し自衛隊と同様の装備と権限を有する自衛漁船団の展開が必要です。

藤村、できないとか言ってんじゃねーよ！ 使わない、使わせないだけじゃねーか！
ホントに限界あるなら即刻開発するか買え、ボケッ

これが自衛隊の実力
量では負けるが、質は上といいつつも、実際は質も大差ない

>>422-423
ただ現行のE-2Cの保有数じゃ、本州と沖縄を同時に24時間常時展開にゃ足りないから、
E-2DかE-737の追加購入が欲しいところ

>>424
領空侵犯まで露骨にしてくるようになったけど
狙いは何なのかね？

選挙前なのに日本人がますます硬化すると思うんだが・・・？

キンピラさんは戦争するつもりなのかね

なんで国防上の弱点を公表してんの？
馬鹿なの？

こう言う口実が出来ると新規装備や新たなレーダーサイト建設の予算が、ビックリする位ホイホイ通るんだよな、実は。

>>429
空は質も差が少なくなってる気がするね

F-22買えなかったから空白ができちまった

>>432
実は把握していたなんてこともあるかもないかも？

確かに日本は海洋国家でレーダーを設置するのは難しいのはわかるが
せめてホットスポットには海自の艦船を派遣して常に領空監視くらいする体制にしておけよ。
まー民主党は親中政権だから完全にわざとそのようなことをしないようにしてたんだろうがな。

あんなに低空飛行なら機関銃連射で簡単に落とせるんじゃない
島に常駐射撃隊置けば安上がりで良いじゃないか
むこおもやる気ならこちらもやる気ださんとな
イノシシ撃つより簡単

>>430
那覇基地は手狭だからE-2Dの追加購入が無難かな

あぁなるほど、軍備強化のためのブラフかｗｗｗ

>>1
さっさと認めて自分の腹の中を相手に晒すアホ

>>435

４隻しかもってないからのう
ピンで派遣するのもヤバいんだろうし

まともな基地は佐世保までないんかな？

>>426
随分と前からレーダーの死角問題は認識されていたが、普通の手続きじゃ政治が動かないので、
マスコミを巻き込んで事を公にしたのが2年前
だがそれでも付け焼刃的な対応以上の事にはならず、とうとう穴を突かれてしまった次第

>>429
これは自衛隊の質とか実力とか言う問題じゃあないんだよ
日本の国民と政治家の、国防意識と国防知識の問題だ

攻殻機動隊の設定を歴史が追ってる希ガス

>>441

なんだかんだといって
あからさまにチャンコロ・チョン・ロ助が敵対を始めたのは
民主になってからだもんよ

自衛隊は縮小しろって話になってたわな

尖閣にレーダー基地が必要だね

せめて石垣、西表、与那国あたりにも作ってください

レーダー探知もできなくて
なにが防空識別圏だよ…

しかも探知もできない手の内を晒してしまうなんて…

あまりにマヌケ過ぎるよね

探知できても距離があるし基地を作るか空母を浮かべるしか方法はないね

中曽根が言ってた

シーレーンが現実に脅かされてきましたな

【尖閣】中国、尖閣まで大陸棚拡大を国連に申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355500761/l50

ちょっかい出しすぎ

>>445
現場からの警告に耳を傾けず、マヌケな状況を何年も放置していたのは
どこの誰なんだという話だよ
つまるところは国防に関してノーセンスな政治家と、それを選んだ国民の責任さ
他人事のように論評してる場合じゃないんだよ

言ったからには改善するんだよな？

これって、中国からの明らかな宣戦布告ですね。

現在、日本は中国から侵略を受けていて戦争状態ってことだったら、

日系の製造業は早くタイ、ベトナム、インドネシア、アメリカに工場移転させて
在留邦人は中国国内から退去して、中国を資産凍結してアジア各国と
アメリカと協調して応戦すべきですね。

また、日本の主権を脅かす行為に対して国連の総会で中国を非難するべきです。

自衛隊を出させて戦争状態にしたいのかな

だって
こりゃあ
現実的に無理だもんな　仕方がないわ　補足しろなんて無理だわ　ｗｗ
水平線の向こうの物をｗｗｗ　　

それを

ネトウヨ　は知能も基礎知識もないから　これだから民主党なんだ！！！　とか言いはるんだろうな

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

レーダーは、水平線の向こうまで　回りこんでくれないんだよ！！

それを、

民主党の怠慢だあああああああああああああああ

というんだろうな　ネトウヨどもは。

アホもいい加減にしろや

「尖閣にレーダーサイト作らなかったのは自民党政権！
自民党政権が悪い！！」とか言い出すんじゃね？

.


http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=zkvcu3gGf8E


　　　　　　∧∧ 　　
　　　　_　（ﾟ-＾= ）___　　　　　　
　　 ＿|ヽ(__0=t/ ━ヽ
　____二コ__ ￣ …　(_)）
　 ￣￣(◎〒=ﾆ二_ノ￣ _＿
　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|
　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|
　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|

>>453-454
>>407にあるように現実的な対処法はいくつもあるわけでな
なのに>>441>>449な理由で政治と国民が動かなかったダケだ

>>407
尖閣にPAC3配備で北ミサイルと両方対処出来るな

>>431
台湾選挙と同じでしょ
脅せば怯むと思ってる。こと日本に関して言えば逆効果なのにね。レアアースや反日暴動で学んでない

>>454
目視出来る所まで近づかせる理由はないよな

尖閣にレーダ造るのが一番手っ取り早いと思うわ

今年度退役予定の護衛艦「みねゆき」の海保移管ということで

中国へのODAとかはよ凍結して
日本への中国人渡航禁止しろよ

もう日本で中国人みたら殺しても良い法律作れ

目視で確認っていつの時代の話だよ。
海保の船にはレーダー積んでないの？

で、対策はどれが一番安くて確実？
1.海保の船に高性能レーダーを積む。
2.護衛艦を交代で尖閣近くに貼り付ける。
3.早期警戒機を交代で貼り付ける。
4.尖閣にレーダー設置。

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related

>>464
海保の巡視船で対空レーダーがあるのは「しきしま」のみ
しきしま型の2番、3番船は建造費節約のため対空レーダーは簡略化されてる


1、2については、低空飛行する航空機に対しては探知可能距離が水平線距離に左右されるため効果は同じ
ただし尖閣のすぐそばでパトロールするならば、尖閣にレーダー基地設置するのと同程度の効果は見込める
「しきしま」の建造費は約350億円。

3については、上空でパトロールするため、低空目標に対する探知可能距離は1〜4の中で一番広い
ただし、早期警戒機E-2Cを本土と先島諸島両方で24時間パトロールしようとした場合、
現在の保有機数では足りず、4〜5機ほど追加調達する必要がある(稼働率70％と仮定、1機あたり連続警戒時間4時間で計算)
E-2Cは1機約86億円、4機で約344億円
また那覇基地は陸海空自がひしめき合ってるため、9〜10機常駐だと基地のキャパが足りない可能性もある


4についてはまさに一度おけば常駐で、尖閣上空に限定すれば、1〜3のようなパトロール交代の穴もなく絶対確実
値段も最新型のガメラでも200億円弱で、基地建設費用あわせてもおそらく一番安い

ただし、建設に対して中国の先制攻撃を誘発しかねんため、航空攻撃からレーダーを守るための防空部隊、
特殊部隊による破壊工作を阻止するための地上警備部隊や沿岸監視部隊の常駐が必須となり、
その補給、後方支援体制の完備や、万一の時の増援・離脱体制の充実が必須
よって総額だと1〜4で一番金がかかる案でもある

明確な宣戦布告に値するような行為をしておきながら、
中国へ何故、ODAの援助などをしているのか！
即刻中止を宣言せよ！

イージス艦を１挺置いとけば良いんでないかい

問題を放置していた政治の怠慢ではないか

本当にアメリカに日本を州として編入してほしいな。

尖閣諸島にレーダー施設建てろという中国様のお告げｗ

>>468
レーダーピケット任務にあたる艦は、有事になったら真っ先に先制集中攻撃を受けて撃沈される恐れが非常に強い
数の少ないイージス艦やそれに準ずる新鋭艦にその役目を振るのは避けたいところ

やっぱ気球か飛行船だわー

とりあえず、外からわからないように偽装したレーダーかカメラこっそり尖閣に埋めておけよ。

>>460
戦時ならそうだが、
平時は、色々と確認しなきゃならんのだよ。
例えば、未確認機の所属は、目視してマーキングとか見ないとわからんからなぁ。
それから、海保はあくまでも警察だから、
目視確認が基本だよ。

　
公務員の白痴化が進んでるから
その点では不安

>>473
コレか？

○Tethered Aerostat Radar System（TARS、係留式軽航空機搭載レーダシステム）
○Joint Land Attack Elevated Netted Sensor (JLENS、統合対地巡航ミサイル防衛用空中配備型防空システム接続式センサー)
ttp://www.designation-systems.net/dusrm/app4/aerostats.html
ttp://earthjp.net/mercury/0812180006.html
ttp://www.spaceref.co.jp/news/archive/article/search2004/2004_05_12pmil.htm
ttp://www.jmf.or.jp/japanese/houkokusho/kensaku/pdf/2006/17kodoka_05.pdf
ttp://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_JLENS_Concept_lg.jpg
ttp://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_LTA_JLENS_Attack_Scenario_lg.jpg
ttp://www.shephardmedia.com/static/images/article/jlens_3.jpg
ttp://multivu.prnewswire.com/mnr/raytheon/39805/images/39805-hi-image_1.jpg

15m〜71m級のTARSについては、麻薬を密輸する軽航空機の警戒監視のために、米・墨国境地帯に10箇所程度配備されている

このうち71m級を利用したJLENSについては米軍が12機が導入予定
監視レーダー気球と火器管制レーダー気球の2基1セットであり、巡航ミサイル等を探知し、リンクしたPAC-2/3により迎撃が可能
高度4600mを滞空でき、この高度からならば200km以上先の高度ゼロの地域も見通し線内に入るため、
宮古島に展開すれば尖閣周辺の死角は完全にカバーできるようになる。

ちなみに71m級のJLENSについては連続滞空時間30日
宮古に1セット、石垣に1セット置いておけば余裕で穴無くカバーが可能

風速85mの超暴風に落雷まで耐えられるが、それ以上になると滞空が無理なのが欠点といったら欠点だが、
多分それ以上の暴風雨になったら他の飛行機も飛べないと思う

ＦＰＳ−５据え付けようぜ

ちなみに>>477のレーダーだけど、
宮古島から尖閣まで210km
石垣島から尖閣まで170km

高度4600mからの水平線距離は260kmなので、
完全な死角となる尖閣北西方向から水面ギリギリで飛んで来たと仮定して、
宮古島の気球レーダーなら尖閣の約50km手前、石垣島の気球レーダーからだと90km手前で探知できる

ただ沖縄からだと尖閣は遠すぎるので、
鈍足のプロペラ機とかなら間に合っても、Su-30MKKのようなジェット攻撃機が相手だと、
探知してからF-15が来る前に侵犯される可能性が高い

とは言え、魚釣島最高峰が360m程度で、この高さにレーダーを置いても見渡せるのは周囲73km程度
だから尖閣に直でレーダー置くのと、宮古島・石垣島の気球レーダーとでは尖閣周辺の探知可能範囲に大きな差はない

これは酷い！
尖閣諸島にレーダー基地を早急に建設せねば

>>478
それは戦争の引き金になりかねない
ガメラレーダーの性能だと、尖閣に置いたら中国大陸沿岸部から内陸600km以上も奥地の空まで
監視できるようになってしまう
そして空自の全レーダーサイト情報を集約している自動航空警戒管制システム（現JADGEシステム）は
24時間、ほぼリアルタイムで在日米軍に情報提供している
つまり尖閣のガメラは、人民解放軍が米軍に対抗するために従来掲げている接近阻止（A2）戦略を
崩壊させかねない巨大なクサビと化すのだ
あらゆる手段を以ってレーダーサイト建設を妨害する試みが行われ、それらが功を奏さなかった場合は
レーダーサイト稼動直前に、恐らく予防攻撃が実施されるだろう

>>479
レーダー波の回折分で約一割は探知距離はのびるけどな。
まあ、それにしても心許ない数値だが。

地球の丸さが最大の敵だよなｗ
平だったら宮古島のレーダー基地でも
探知できたのに。

>>482
尖閣周辺のカバー範囲で順位をつけた場合（高度、尖閣周辺探知可能最遠距離）、

　E-2C（9150m、362km）＞尖閣レーダー気球（4600m、260km）＞石垣・宮古レーダー気球（4600m、50〜90km）≧尖閣レーダーサイト（360m、73km）＞尖閣周辺護衛艦（30m、27km）

って感じだな

>>481
ガメラの探知距離は弾道弾等の高空を飛ぶ目標に対する数値。
水平線下の目標はいくら近距離であっても物理的に探知できねーの。

>>485
そんな事はわかっている
だが高空限定であっても、自国領土奥深くの空を常時監視されているというのは
軍事的に見て大変なプレッシャーである事くらいは理解できるだろう
それまで普通に高空で移動や訓練できていたものが、日本のレーダー（＝アメリカのレーダー）の監視を避けて
こそこそと低空飛行で基地間を移動したり、レーダー波の届かない更に奥地に移動して飛行訓練しなければならなくなるのだ
中国軍部にとって到底耐えられる事ではなかろう

>>486
基地動向は別にレーダーだけでなく、シギントやコミントでも収集しており、
偵察衛星では、赤外線領域にて航空機のエンジンが稼働しているかまでを常日頃
収集してるってのw　だからレーダーサイト一つ増えただけでとやかく抜かすのなら、
RC135が中国近海に飛行するだけで、宣戦布告モノだわw

>>487
ジギント、コミント、偵察衛星でレーダー情報の肩代わりが務まるのなら誰も苦労はしない
RC135を引き合いに出すのも的外れ、一過性の航空偵察とは脅威度がまるで異なる
24時間365日常時監視の重大性をわざと無視するのは何故だ？

問題点が明らかになったんだから、技術的に可能なら解決すべきだな。
丁度いいところに無人島があるし。

那覇に早期警戒機展開を検討 中国機の領空侵犯受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14028_U2A211C1PP8000/

空飛ぶレーダーサイト、Ｅ２Ｃの沖縄展開を検討　防衛省
http://www.asahi.com/special/senkaku/TKY201010060241.html
http://www.asahi.com/special/senkaku/images/TKY201010060244.jpg
早期警戒機Ｅ２Ｃ＝航空自衛隊ホームページから
http://www.asahi.com/special/senkaku/images/TKY201010060243.jpg
http://www.asahi.com/special/senkaku/images/TKY201010060245.jpg
　防衛省は航空自衛隊三沢基地（青森県）に配備されているＥ２Ｃ早期警戒機を、定期的に空自那覇基地（那覇市）
に展開させ同基地を拠点に一定期間運用する検討を本格的に始めた。中国漁船の衝突事件が起きた尖閣諸島を
はじめ南西諸島に低空で航空機の侵入があった場合、沖縄県・宮古島にある最西端のレーダーでは捕捉できない
ためだ。ただ、沖縄の基地負担が増えないように常駐配備は見送る方針だ。
　領空侵犯を警戒するため空自は、全国２８カ所に置かれたレーダーサイトとＥ２Ｃ早期警戒機、Ｅ７６７早期警戒
管制機などにより２４時間態勢で日本周辺の空域を監視。最西端にあるレーダーが沖縄本島から約３００キロの
宮古島に置かれている。
　ところが、例えば、宮古島から約２１０キロ離れた尖閣諸島の上空では、低い空域に航空機が侵入してきても、
水平線の下になり宮古島のレーダーで探知できない「死角」が生じてしまう。防衛省幹部によると、尖閣諸島上空
では高度約２千メートル以下の空域が死角になっているという。宮古島から約２３０キロ離れた日本最西端の
与那国島周辺でもほぼ同様という。
　このため、機体背面のレーダーで数百キロ離れた超低空での機体の動きを上空から探知できるＥ２Ｃを３機程度、
定期的に三沢基地から那覇基地に展開し、上空から南西諸島の監視を強化する検討を本格的に始めた。
沖縄側に部隊展開への理解を求め、できるだけ早期に実施したい考えだ。

地平線を超えてレーダーを届かせる技術って不可能なの？

>>491
石垣に鉄塔建ててレーダーつければいけると思ふ。
つーか、やると思ふ。

>>491
一応OTHレーダーというのがある
これは通常の警戒に使うレーダー波よりずっと波長の長い短波を使うもの
短波は上空の電離層ではね返されて地平線よりはるか数千キロ先まで届く
ただ、波長が長いせいで分解能が悪くて、水平線の向こう側に何かがいるというところまでしか分からない
レーダーサイトのレーダーみたいに目標の位置、針路、高度、速度まで細かく分かるというようなシロモノじゃない

結局のところ低空目標を探知するには「どれだけレーダーを高所に置けるか」にかかってるようなもん

>>488
水平線下は物理的に探知できないのに、まるで尖閣にガメラを配置したら全て
中共内陸部の動きが全て丸裸にできる、と考えている時点でｗ

馬鹿につける薬は本当にないなｗ

こしーし「いそむらおちろ

尖閣にレーダーを設置すれば良いじゃん、中国も納得だろ
相手方の行動に対する処置は必要だろ、そうすれば相手方も手を出しづらくなる

北朝鮮のステルス機である第一次大戦の複葉機が最強だな。

レーダー性能が取説通りか確認もしてないのか、怠慢で大問題だ、次の国会で
追求する

成層圏プラットホーム作れよ

それかイオンエンジン積んだ超低軌道監視衛星作れよ

レーダー艦つくればいいじゃないか

尖閣に防空基地造れば？

そりゃ水平線の下は見えないよ

尖閣レーダーは政治・外交的問題と防衛の難易度で困難だしそのわりに効果は薄い
早期警戒機による監視も手が足りずに本土防空に支障が出る
海自の護衛艦派遣も尖閣レーダーと同じ
無人偵察機？偵察衛星？何年後の話だ必要なのは今だよ
海保へ中古護衛艦は…政治・外交的問題は海自と比べて薄れるが他は変わらん


まあどれも微妙だが対策は取らなければならない
予算や政治の壁がクリア出来れば殆どの手段を問題無く出来るんだが
それが一番の難題だしな……

>>472
相手側にとってもイージス艦の探知能力を探る絶好の機会になっちゃうからね。

カナダ政府がＦ３５戦闘機全６５機の調達撤回を正式決定。カナダ会計検査当局が４月、
機種選定がずさんで不透明と報告書を発表した。（産経新聞　１２月１６日　朝刊）
オーストラリア政府もＦ３５戦闘機の調達計画を見直しつつある。
しかし日本政府はどこ吹く風。すでに１機２００億円突破は目前に。
http://www.kamiura.com/

この問題は日本でも避けて通られない。
原発事故で役にも立たない国産偵察衛星に９０００億円を支出したり、
中国どころか北朝鮮のミサイルにも届かないミサイル防衛（ＭＤ）に１兆円を投入する愚行である。

さらに日本には必要のない早期警戒衛星の打ち上げや、
日本の防衛とは無縁の自衛隊に海兵隊を創設する案など、
さらに１兆円規模の無駄な防衛計画が語られ始めている。

カナダでは、そのような怪しげな国防計画や予算要求に、
議会が適正に判断してストップをかけることが可能である。
しかし日本の国会にはそのような機能はないようだ。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_1665.html

>>505
駄文垂れ流す前にちょっと勉強でもしてこいよって感じだな
こんなんが軍事評論家名乗ってるんだから片腹痛いわｗｗｗ

このザマだと、中国海軍・空軍が連携して襲来したときに、J隊は本当に対応できるのか不安になってくるな

イージス艦を日本の領海ギリギリに配備してれば問題無いのでは？

>>508
開戦したら真っ先に集中攻撃受けて沈む可能性が高い貧乏クジな任務だぞ
そんなのに虎の子のイージスを使えるもんか
かといって、簡単にはやられないよう多くの護衛をつけたら
ローテーションが回らなくなって自滅するし

>>508-509
まぁ、仮にその任務に使うならかぜ型だろうなぁ

>>510
まぁそれでも護衛艦隊司令部は嫌がるでしょうな
怪獣映画で護衛艦が怪獣にやられる描写にすら抗議するくらいですから
（このへん作中でゴジラに主力戦車を何輌燃やされても抗議せず、撮影協力する陸自とは対照的）
ヘタすると1発も撃ち返すヒマもなく一方的にやられてしまいかねない任務となると
きっと何のかんのとゴネるでしょう
昔から海軍さんは軍艦が沈められる事に関して非常にナーバスですし
旧式とはいえ腐ってもDDG、主力艦のうちの1隻なわけですからね
政治主導で強力に命令すれば、しぶしぶ派遣するでしょうけれど
その場合、もっとボロい佐世保の第13護衛隊所属のDD4隻から1隻ずつ交替で出すんじゃないでしょうか
護衛艦隊主力は、なるべく温存の方針が採られると思います

防衛費増額のいい口実が出来たな

尖閣にレーダー基地を作る絶好の口実だな

支那畜と関わらん方が良いって。親日国に経済をシフトしても何の問題も無い。
チャイナ・ボカンシリーズの最後は、チャイナ自体がポカーン！！で終わるんだからwww

目視で敵発見してＦ15スクランブルｗ　なんだそりゃ

>>515
海保の巡視船の乗員が発見し、それを空自に通報、F-15がスクランブル発進
という話

どうしてこうなったかは>>343参照
考えられる対処法は>>407>>477

ベトナム戦争でレーダーに映らないソ連の第二次世界大戦時の複葉機コルトが
大活躍したな

尖閣に警戒管制群と高射群を配備すればいいのに

>>518
殺られる前に殺る ができない今の態勢じゃ意味ないよ
敵の先制攻撃で壊滅するのがオチ

仮にその辺が何とかなったとしても、あんな小島じゃどのみち十分な守備兵力は配置できないから
やっぱり叩き潰されるだけだな

>>519
じゃあ海兵隊と艦船も常駐してもらうってのはどう？

がんばってBARくらい作るよ

早期警戒機の常時警戒なんて装備的に無理。
どうせ、尖閣に張り付いている巡視船のうち、Ｘバンドレーダーを六隻ぐらいローテーション組むのが安上がり。
尖閣にレーダー基地案も当然あるだろうが。中国がうるさいし、巡航ミサイルで一発でつぶされるから、しんどい。
気球案も同じ。台風時期とかツラいしな。

レーダー対策は、まだいいよ。ピケット艦とか、たいさくは色々ある。

問題はスクランブル！ 本島からじゃ遠すぎる…
石垣拡張する？

>>521
それじゃ意味ない
いくら船にレーダー載せても、低空の目標だと数十キロ以内に近づくまで探知できない
つまり尖閣にピケット艦を貼り付けてたとしても間近に近づかれるまで探知不能だから、
そうなってから慌ててスクランブルしても間に合わないんだよ

これを避けるには尖閣からまだ十分遠方にあるうちに探知するしかないが、低高度の目標を
数百キロ彼方から探知するにはレーダー自体を高度数千メートル以上の高さに設置しないとダメ
つまり現状では早期警戒機しかとれる選択肢がない

レーダー技術は、日本はどうなの？
民生用からみんな輸入？

尖閣にレーダー基地を建設しろ！！！！！！！！！！！！！

尖閣に建設しろよｗ
尖閣に建設が難しいなら、尖閣付近の海上に建設しろ。


そして衛星は？衛星でもいろいろ警戒できるぞ？


情報収集能力と分析能力がまず第一。

それがなきゃ軍なんか動かせないし、大敗する。

早期警戒機はもったいなさすぎるなぁ！
オスプレイのレーダー搭載哨海機種を日本で、魔改造する案は？
時間かかりすぎか。
台湾のレーダーサイトは、秘密で協力してくれないかな？
無理だろうなぁ。

世論操作だよね？
尖閣にレーダー基地を作って監視員を常駐させるように
国民の関心を引く為に言ってるんだよね？

>>522
石垣に飛行隊配備はちょっと
やっぱ珊瑚礁とか守りたいし

あら、まだいたの

巡視艇にレーダーもついてないのかよ
すぐ付ければいいだけ。

海保で対応するのはもう無理だろ。
上空なんて海保の能力じゃ不可能じゃん。

【Y-12】 （中国国家海洋局） 生産開始：1985年

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Y-12_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)&oldid=45395955
最高速度：292 km/h
航続距離：1,037 km

全長：14.86m
全幅：17.24m
全高：5.68m


【一〇〇式輸送機】 （大日本帝国陸軍）　生産開始：1940年

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%80%E3%80%87%E3%80%87%E5%BC%8F%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F&oldid=45234661
最高速度： 470 km/h
航続距離： 3,000 km

全長： 16.10 m
全幅： 22.60 m
全高： 4.90 m

日本は何をやっているんだろう
日本は本当は強いのに

とりあえず、漁船に航空レーダー付けとけ。
FURUTAかJRC日本無線のやつ。

E-767のルックダウン能力って低かったっけ？
飛ばす金が無いというのなら分かるが。

>>1
なんで最重要防衛機密のレーダー範囲をばらしてるの？
選挙前にまた売国か？

探知できても出来なくも曖昧にして、敵国に情報確定させないのがキモなのに

>>536
現有AWACSでは最高性能
かなり波が高くても、洋上船舶の探知が可能な性能がある

>>534
ことさら緊張を高めないために、緩やかに対応してるんだろう
その上で、中国に過激な行動を取らせれば、こちらも堂々と過激な対処が出来る訳だ

これで航空監視を行う名目も立ったじゃないか
実際に侵入された以上は「過剰反応」とは言えないだろう？

AWACSって西日本じゃどこに配備されてるの？
やっぱ沖縄に配備するのは県民が猛反対するの？

>>540
日本で配備されてるのは浜松だけ
必要に応じて機動展開する

>>2
地上レーダーでは水平線の先までは探知できないらしい
しかも水平線までの距離は結構短いらしい

なので早期警戒機を飛ばすのは水平線のの先まで探知するのに有効らしい

※ソースは２ちゃんですｗ

169 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 17:30:24.79 ID:???
レーダーピケット艦あきづき
http://youtu.be/jRbjNKlc_Hk

国防軍に衣替えして軍備強化だな

>>542
ソースは2chなんていわなくても、このサイトとか使えば水平線距離はわかるよ。計算式もある
　　↓
ttp://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1179464017

E-2Cの飛行高度9150mだと水平線距離は約360km
尖閣最高峰に設置したレーダーサイトの高度360mだと水平線距離約75km
護衛艦のマストトップの高さ50mで約27km

昔の布製の複葉機とかレーダーに映らないよ
中国とかそういった飛行機まだ持ってそうだけど

軍事博物館の展示品の埃を払って実戦投入！てケースは、意外にたくさんあるしな

ないない

>>546
中国はステルス機持っているんじゃなかったっけ？