【東通原発】 敷地内の地層変形　「活断層に関連した活動だ」と原子力規制委の島崎委員長代理が明言　膨潤説で辻褄合わないとの意見も

★東通原発:敷地内の地層変形「活断層と関連」…規制委

　原子力規制委員会は１３日、東北電力東通原発（青森県）で断層（破砕帯）の状態について現地調査を始めた。
規制委の島崎邦彦委員長代理は同夜の記者会見で、敷地内にある地層の変形について「活断層が関連したものと考えられる」と言及。
調査団の他の４人も、活断層の可能性を否定する東北電の見解に否定的な見方を示した。
しかし、精査が必要として、１４日も現地調査を継続。２０日に東京都内で開く評価会合で活断層かどうかを議論する。

　１３日の調査では、比較的規模が大きい「Ｆ−３」「Ｆ−９」と、小規模な「ｓ−１４」「ｓ−１９」の４断層を視察。
東北電はこれらについて、地下水が入り込んで地層が膨らむ「膨潤（ぼうじゅん）」などが原因とし、
「考慮すべき活断層ではない」と主張している。

　これに対し、島崎氏は会見で「東西方向に力が加わっているようにみえる。膨潤との考え方に賛成できない。活断層に関連した活動だ」と明言した。
粟田泰夫・産業技術総合研究所主任研究員は「活断層か、それに伴う地震の可能性がある」と述べ、
金田平太郎・千葉大准教授も「（膨潤説では）つじつまが合わない地形だ」と話した。

　熊木洋太・専修大教授と佐藤比呂志・東京大教授も膨潤説について「根拠が分からない」などとしながらも、
「今日だけでは判断できない」（熊木教授）として、さらに詳細な調査が必要とした。

　４断層は原子炉建屋など重要施設の真下を走っていないとみられるが、原子炉建屋の西側約２００メートル付近を縦断する。
活断層と判断されると、施設の耐震を見直す必要があり、運転停止期間が長期化する可能性がある。【中西拓司、岡田英、酒造唯】

毎日新聞　2012年12月13日　20時31分（最終更新　12月13日　23時14分）　http://mainichi.jp/select/news/20121214k0000m040065000c.html

▽関連スレ
【青森】 東通原発、敷地の南側の「ｓ−１９」断層の現地調査開始　専門家「東北電力の説明に矛盾が多い」…原子力規制委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355380973/

■ 東通原発の断層、“恐らく活断層に関係”

　青森県の東通原発について、現地調査を行った原子力規制委員会の島崎委員長代理は、
「一部の地層の変形が、活断層に関係した可能性がある」との見解を示しました。

　原子力規制委員会の調査団は、１３日朝から東通原発の敷地内を通る断層が活断層かどうか、現地で調査を行いました。

　調査後、島崎邦彦委員長代理は、現地で確認された「地層の変形」について、
「活断層に関連した可能性がある」との見解を示しました。

　「第４系の変状（地層の変形）は、恐らく活断層に関係したものだろう」（原子力規制委 島崎邦彦 委員長代理）

　一方で、別の４人の委員は「全体像を把握しないと判断できない」などとして明言を避けています。

　現地調査は１４日も行われ、今月２０日に活断層かどうかを評価する会合が開かれる予定です。
活断層と判断されれば耐震性の見直しを迫られ、再稼働は難しくなります。（13日20:37）

MBS　http://www.mbs.jp/news/jnn_5206728_zen.shtml

活断層がどうしたんだよ
全然問題ないし

なんか怪しいねえ

金もらって言い合いしてる馬鹿共

原発ゴロvs左翼ゴロ学者
「どちらも死ね」が正解

自民圧勝がいよいよ現実化してきたから、こいつらも必死だな。

島崎邦彦委員長代理が間違っていたら学術会から追放だね。

下らん（笑）どこえも作るな言うてるようなモンだろ　馬鹿らしい
　結論が見えてるやんけ

この人は地震学の権威で長らく地震予知連絡会の会長を長く務めた
（役に立ったことが有ったかな？）
今の立場で「あつものに懲りてナマズを吹く」みたいな発言はどうか？

今まで呼んで貰えなかった学者を集めて糾弾会でござる

駆け込みで国のエネルギー政策潰そうとしてるな

読売職業野球団がなければ原発なんて、もともと必要なかったし

いちばん迷惑してんのは電力会社

国がプレート上にあるのだからどこを掘ってもいずれ断層にぶつかるんじゃね？

まるで埋立地に家を建てておいて、液状化で泣いてるバカのようだ

今日も原発利権乞食が必死ですwww

5人買収すれば日本経済に壊滅的ダメージを与えられるな

今まで原発立地地点の活断層は無いことにされてただけなんだが

１４万年じゃ間に合わないから４０万年にしたんでしょ

４０万年を１年に置き換えると平安時代って大晦日の昼ごろか？
どんだけだよ
　

活断層などという似非科学に結論なんか無い。永遠の思い込みと主張があるだけ。

>>18
活断層の定義が変わっただけなんだが

後で何かあった場合、俺はやばいっていっもんね！って感じだろな

>>14
国土が造山運動で形成されたからね。
岐阜の山奥からサメの歯、クジラの骨化石でてくるってことは昔は海の底。

日本中に断層あるけどほとんど古傷。ぶり返すかどうかは神の味噌汁。

凄い断層があるところだな。

日本で原発なんて無理だから、あきらめろ

どうせ日本の電力需要は減り続ける
今後１００年は増える見込みもない
原発は不要てこった

「山海の珍味を食わせろ」

専門家の判断にまで、自分たちの経済的な都合だけで
文句をつける電力会社の破廉恥さに反吐が出る。

カツダンソーの上に原発作る政党は自民党

ジミントーに任せとけば安全安心ですよ！？

専門家の意見も尊重しなければいけないのは判りますが福島の原発は活断層が原因だったのでしょうか！
何か問題を履き違えているような気がするのですが危険な状況が認められれば即廃炉でしょう。

カツサンド食いたくなってきた

専門家っつても地震学者だからなぁ。
まあ他のが原子力×２、放射線、外交官だからそれに比べりゃましかもしれんが、
地質学者が一人も入っていないのは問題ありすぎだと思うぞ。

お前らなに心配してんだよ
自民党に任せとけば安心だよ

自民党は活断層の上に原発つくる政党だぜ

>>32
完全に狂ってる政党だな

あそこはほとんど火山の堆積地層だぞ
恐山の噴火活動による
穴掘ってるとこ見たが関東ローム層みたいなとこ
あんなとこ見てもわかるわけがない
もちろん原発の下は岩盤があると思うけど

原子力村ならぬ活断層村が跋扈して
社会を混乱させているんだぞ。

正解は>>20だよ。

島崎は東海地震に予算をとるために
東北地震の可能性を否定した似非学者
つーか占い師レベル
断定されたらかえって信用できん

原子力が利権なら活断層専門家も利権集団。

はっきりしていない活断層の定義をもとにして何を議論
できるのか。島崎は活断層利権集団の代表にしか見えない。

まるでカルト集団じゃないか、活断層の専門家とやらは。
お墨付きが欲しいならもっと崇めなさい、研究費を貢ぎなさい、
そう言いたいのだろう。

菅もそうだけど一度失敗した奴をまた雇うなんて大問題
当たらない占い師は外せよ
わからないと正直に言うほうが信用できるのに
あたかも予知できるみたいに言う奴は詐欺師だよ

全然反省してないなこの愉快な5人組
こんなこと繰り返してたら地層学者と地震学者は
地質学会でイロモノ扱いの差別用語になるよ

ところが活断層は定義からしてはっきりしない。
議論しても何も出てこない。「疑わしい」それだけだ。
自分の能力に謙虚であれ、活断層利権集団よ。
島崎もお先棒を担ぐな。みっともない。

とりあえず、
島崎以外の判断を仰いだら？

少なくとも、断層に断層型地震の知識に知見なんて
全然無いぞ、コイツ
　　

菅が左翼から推薦されて指名した活断層・地質学者は
全国のダム・原発の反対運動にいつも出てきて活断層認定
それで訴訟起こして専門家に鑑定させると
活断層とは言えないということで総て否定され負けてる似非学者ばかり
菅の最後のテロじゃないか

基本的に地震が起こる土地に原発はダメだ

まあこいつらがカルトぶりを披露してくれれば
活断層縛りそのものもなくなるかもww
マスゴミは騒ぐだろうけど

耐震を強化することには賛成だけど
地震を恐れたら日本中何も作れなくなる

１０万年後なんか地球があるかどうかでさえわからんのに
馬鹿すぎる
原発の耐用年数内の地震で壊れない程度の対策でいいんだよ

活断層であるという結論有りきなのもなんだかな
電力側は少なくとも数年にわたって調査しているわけだし
いくら専門家でも一回見ただけで断じるのはおかしいと思う
再稼働が遅れるのは仕方ないから規制委も時間と人数と金をかけて科学的な根拠を示すべきだわ

そもそも中韓なんか地質さえ調べてないんだろ
日本の耐震基準は十分といえなくともよくやってる
足りないとこはだんだん強化していけばいい

>>44
では、高速鉄道はいいのか？
原発は駄目だというのは根拠のない気分に過ぎないのでは。

あなたが文明を否定して縄文時代に返りたいなら止めませんが、
他人を巻き込まないで欲しい。

>>48
人事が国会承認を経てないのに
予算が国会通るわけないだろ
常識的に考えて

東通、大間、泊は六ヶ所村の燃料プールの電源確保という点からも必要
電源は複数あったほうがいい
津波対策は必要だがそれ以上に地震を警戒しすぎるのはかえって危ない
魔、左翼は六ヶ所村さえ潰す気だからわざとやってるんだろうけど

>>50
高速鉄道が壊れても、立ち入り禁止にはならないからなあ。後始末のレベルが違いすぎるものを例に出されても響かない。

あらゆる手を尽くして日本は核武装しなければならない！！

そのために原発ムラは犠牲になるのだ！！

これは国是である！！

>>50
カルト乙
原発否定は縄文時代って必死すぎだろ工作員

既にある原発の電源確保という点からも
動かせる原発は早く動かしておいたほうがいい
津波がくれば太平洋岸の火力全滅という可能性もあるのだから

こりゃまたすごいスレだな。

危険な原発はどんどん停止した上で、原発はきっちり継続すればいいだけ。
1基や2基停止されそうになっただけで、その道の専門家に左翼学者だの
レッテルを貼って、反証もせずにギャーギャー騒ぐのはみっともない。

一時的に日本の原発が5分の1になっても、安全な技術を確立して継続しろ。

正直東通の問題は活断層より津波に耐えられるかということだけ
その対策を急いだほうがいい
>>57
専門家といってもどこにでも活断層があると認定する似非専門家もいるので
そういういい加減な奴は外せと言ってるだけ
何十回も専門家仲間から否定されるような奴は専門家じゃね−だろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
普通に考えてさ
地層断面を一回見ただけで活断層だと断定できるってありえないと思わんかい？
どう考えても結論有りき

>>58
学者同士論争するのは当たり前だろ。
じゃあお前、誰からも否定されてない学者を紹介しろよ。

学者ごときがいくら騒ごうと、野放しとなった勝俣様のどす黒い金をもってすれば
全て抹殺することもできる

>>55
人によって受容限度は様々だから極論を
言う人もあるが、原発を否定してもどこで
踏み止まるか根拠はない、という話。

すり替えてはいけない。

>>60
それはいいが
すくなくとも少数派のやつは政府から外すべき
共産党御用達だけで飯食ってればいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
>野放しとなった勝俣様のどす黒い金
具体的にどこにあるんだ？
東電はもう倒産状態だし
他の電力も青息吐息だぞｗｗｗｗｗｗｗ

なんか面倒くさいから原子力潜水艦で発電しようよ

規制委は民主党からお金もらって
何でも活断層って言ってるだけだろ

委員長はどうしたんだ？
民主党から黙ってろと脅されてるんか？ｗｗｗｗｗｗｗ
副委員長ごときが明らかに選挙対策の発言だろ

ま、政権交代したら国会で島崎を証人喚問するまでだが

>>59
たった1回の視察で膨潤説の矛盾を指摘されて、東北電力はなんて反論してるの？
膨潤だと言う説得力のあるデータはあるのか？

>>69
少なくとも地震ごとの変異や断層面前後での地震波の変動くらいはデータを取ってあると思うよ
当事者じゃないから詳しくはわからんけどね

>>3
これが朝鮮人です。

たった２日間現地を見ただけだってね
しかも左翼集団が

建物が真上に無くても
水や電気が遮断されてメルトダウンすりゃあまり変わらんだろ

この委員達、本当に信用が出来るのか。
原発反対派が居ないのか。

ことは廃炉にするにしても相当なお金がかかる、ちゃんとした検査をしてくれ。

>>73
東北電力のホームページに今回の調査位置が示されてるけど
少なくとも水がどうこうって場所ではないな
応急電源は震災以降強化されてるみたいだし地震が原因によるメルトダウンはないんじゃないかな
仮に北海道の500年周期津波が起きたとしてもね

活断層の上でも平気な強度で原発設計してりゃ問題ないだろ。
イチかゼロかの話に持っていこうとするのは馬鹿のすること。
既存リソースの有効活用ということも考えなきゃダメだろ、狭い国土なんだからさ。

>>75
応急電源の強化なんて当時ほとんど意味ないってバラされてたじゃん

>>77
津波で設備が根こそぎ逝っちゃえばね
逆に言うと設備が生きてれば対応可能

>>78
別に津波じゃなくて一時的な電源喪失なんてちょいちょい起きてるだろ
そういう誤魔化しだけは無駄によく頭が回るなｗ

活断層より遙かに津波の方が問題じゃないの
問題がすり替わってるような気がするけど

>>79
一時的じゃメルトダウンなんて起きんよ
起きるというならきちんとした根拠を示してくれ
納得すりゃ訂正でも謝罪でもするから

>>81
面倒くさいから一人でループして逃げ回ってろよｗ

活断層のズレで水や電源を喪失するかもしれないだろ
↓
応急電源強化したから大丈夫！
↓
応急電源の強化なんて当時ほとんど意味ないってバラされてたろ
↓
津波で設備が根こそぎ逝かなきゃ大丈夫！
↓
津波で設備が根こそぎ逝かなくたって電源喪失するじゃん
↓
一時的ならメルトダウン起きない！
↓
だから活断層のズレで一時的じゃない断絶も起こりうるだろ
福島だって津波直後に近づけなかったわけじゃあるまいし

解決するには可動式の原発を開発だな
潜水艦や空母が出来るんだから

>>80
福一は6弱で壊れた可能性あり

>>82
炉と全くかけ離れた位置の断層が動いたとして複数の発電機はおろか電源車すら使えなくなるのか？
支離滅裂なことを言ってるって自覚がないなら仕方ないがな

衆院選の直前になって活断層がいくつも認定されれば
笑えるね

ネトウヨが意味不明な言い訳しててわろす
法律で断層に原発作っちゃいけないのに

>>87
その法律とやらを100回くらい音読してからまたおいで

>>57
危険な原発まで稼働させようとするのが理解できないよな。
危険なところは止めればいいのに。
事故ったら誰のためにもならない。
原発利権屋のキチガイっぷりが際立つばかりだよ。

膨潤説なんてそれこそ馬鹿学者じゃなくちゃ言わないことなのにｗ

敦賀原発でも、
断層の上の層に変化がないことを理由に原電が活断層ではない、と主張していたのに、
現地調査で一目でわかる変化が発見されてわずか二時間で嘘がばれる。

まったくサヨクガーとか叫ぶ馬鹿は何考えているんだよｗ

>>80
地震のために被害が出ていないというのは東電内部で行われた事故調査委員会が発表したもので、
それも実際に1号機、2号機などの事故現場には近づけない状態で調べてもいないものを、
勝手に施設の損壊は無いとしたもので、まったく根拠がない。

国会事故調査委員会はその点を重視し、地震による損壊の可能性を示唆して、
将来、事故現場の検証ができるようになれば、詳しくそれを調べるように提言している。

原発推進かどうかに右翼か左翼かは関係ないだろ。
まず自分の気に食わないものには「左翼、在日、売国奴」等レッテル貼りするところから始めるんだねえ（苦笑）

事故を防ごうと思わない連中が原発で生活してんだろ。
議論しても無意味だよ。
利害関係者と規制側が対立するのは当たり前だ。
少数の者の利益が多数の者の利便性に支えられてるから
ややこしくなってるだけで、規制側の権限をもっと強化して
しまえば、安全性配慮もちゃんとやるようになるよ。

電力会社の「調査結果」が次々に専門家に否定されてる。
電力会社の言ってきたことがいかにウソばかりかってことだな。
もう各電力会社は一度潰さないとダメかもしれんね。

>>15
それなら建てた奴がバカで済むから良いけどさ・・・

>>91
データ見ると1号機のIC配管が壊れたっぽいんじゃないの？って話が報告書にあったな

危険な要因のある原発を廃炉にするのと原発再稼動は全然矛盾しないのにな

原発推進派は不安要素があるものまで肯定しようとするからおかしくなる

活断層の可能性があるなら廃炉。安全性を確認できたものから再稼動させればいいんだよ

>>1
全部の意見に科学的なデータでの裏付けが無い件

東電も委員会も現場に出ない素人専門家ばかりなのか？

>>8
それは無いな、こいつが黒と言えばシロでも黒になる
地震関連での大権力者
権力闘争の果てに、日本地震学会会長まで上り詰めてる

推進派も反対派もちょっと双方大人しくしてろよ
現実的に緩やかに代替エネルギーへの転換していく邪魔すんなよ

なんでこんな311も予測できなかった無能地震予知学者に
言いたい放題言わせてんの？
馬鹿政権が！

島崎以外の人間が言ってるのならまだ信用されるかもしれんが
言ってるのが島崎では。。。

　
「組織は人なり」と言われるが、これは本当だ。

では原子力ムラの人々は、どういう人々なのだろう？
これまでの履歴を見ると

隠蔽・捏造・ウソ・秘密・・・

こんなことのオンパレード。
到底、信用に値しない連中だ。

日本は、原発をやるべきではない。
「人」に、全く恵まれていない。

危険の可能性だけで廃炉にする意味はあるのにな
再稼働に賛成するなら、原発敷地内に住めばいいじゃんね
地震があっても安全なんだから

まあ活断層の真上に建ってるなら、耐震もなにも無意味なわけだがｗ
地面が引き裂かれるのに耐えられる建物なんて現代の建築技術じゃ無理

そもそも電気事業者が、
データの公表どころか、事故やトラブルの隠蔽、
規制庁に圧力をかけて津波の危険性を小さく扱わせていたことが発覚、
さらに地域住民の説明会、質問などにもサクラや工作員を紛れ込ませていた、
活断層を否定する根拠に上げていたものが科学的にもメチャクチャで、
現地調査で活断層の可能性を示す証拠がどんどん見つかっているわけで・・・ｗ

地震予知できないくせに、この前反省してただろ

アクティブサスペンションつけなきゃダメだよ。

「恐らく」「関連した」「可能性がある」　こういうのなんとかならんかねぇ。
相手だって遊びでやってるんじゃないんだからこんな言い方されても困るだろうに。。

>>66
逆だろ　電気会社連盟が山ほど自民党に献金してたとニュースでも出てたろうが

あとなんも働かない右翼がどうやって飯を食ってるかっていうと
東北電とかに小冊子みたいなものを売りに行く　これがバカ高いんだが
ただ金を出せというと恐喝に当たるからなｗ
でこの小冊子と引換にネットで原発反対を唱えるまともな一般市民を
数の言論で封鎖してやるとかいう取引をするわけだ
まったく右翼ってのはクズ

>>107
建物の真下の地面が断裂するからサスペンション無駄

カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行うのが集団ストーカー
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのようにマインドコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
...

要は、金くれ。研究続けるから。

なんてとこに原発作るんだ、キチガイか

事実上の脱原発

さすがに原発推進厨の言うことに無理ありすぎだなww

おまえらこの前まで放射脳の言うことは科学的根拠がないだとか言って
散々御用学者の発言引用してなかったか？

今度は学者の言うことに根拠がないかよww

>>1
実際事故が起きても誰も責任取らないから勝手だよな。
東電のクソ社長も天下って高給取ってるし氏んでほしい。

>>115
飯田てつなりも自称「環境学者」

>>105

原子力ムラは朝鮮総連で出来てるよ

無能電波学者のくせに偉そうだな
一度も前兆現象すら見つけたことないくせに
原発見たら脊髄反射でカツダンソウガーって鳴くキチガイだろ

>>50
活断層直上でも時速200�q以上でけが人ひとり出さない新幹線と
沖合16�qの断層が動いただけで、大火事を起こして地元の消防署任せ
配管がぶっ壊れて再稼働のめども立たない原発を一緒にするなよ、アホ！

>>119
トラブルや事故があっても隠蔽やデータを捏造を繰り返して国や国民を騙し、
さらに住民の説明会では社員をもぐりこませて「原発は必要です」と工作し、
安全安全をうたっておきながら危険性を指摘するデータがあっても安全対策を怠って事故を起し、
ロボットが開発されても人間が作業するからいらねえとロボットを導入せず、
これだけの悪事を重ねても、原発反対を叫べばサヨク呼ばわりして貶す。

原発賛成、推進派って何様なんだ？ｗｗｗ

>>104
しかもM7でも広島原爆クラスのエネルギーなんだよな

はっきりしていることは既に深刻な事故が起こったということだ。
あれだけ安全安心と根拠のない嘘を並べていたのにな。
信用は地に落ち、二度と取り戻すことはない。
原発推進派は諦めろ。往生際が悪いぞ。

原発ざまああああｗ
いらねえんだよ、てめえは

電力会社社員は臭い飯でも食ってろや

日本みたいな地震国に原発を作ることが土台間違っている

>>121
そうなんだよな。
原発推進のメンタリティは、なんでも他人のせいなんだよな。
小学生のガキかよ

自民党が政権を取ったら改めて委員を選びなおして再調査してほしいな

廃炉ｹﾃｰｲ

発送電分離　国有化　総括原価方式の廃止で　問題なしｗ
これらを既にやっての電力状況なら原発はかろうじて数基は必要かもとなるかも試練が
これらを何もやっていない日本では
原発ゼロでも電力まかなうの余裕ｗｗｗ

政権が変わって再調査すれば「問題なし」になるから

当時建設を進めた原電、電力会社、自民党、官僚、地元首長、地元議員、御用学
者など関係者を明らかにしないとな。

.
日本国内いたるところに原爆が埋められていて

日本はユダヤに脅迫されているというまことしやかなうわさがあった。

実際、福島第一のメンテナンス会社にはイスラエルの会社が入っていたが、

実際は「あえて活断層の上に作らせた原発」こそが脅迫のネタだったのだろう。

さらに言えば原爆が原発の下に埋められていて、原発の爆発を

「原爆の爆発によって引き起こされる地震で発生した爆発」

に見せかける狙いもあったのかもしれない。


そして大震災とその後の原発事故はそれを発覚させるための
トリガーだったのだ。

中央構造体の上にある伊方原発の運命はいかにｗ

発言者が島崎だというのに
　

次々と
活断層の上の原発でるなぁ。。。

経団連と自民党（とくに石破）は

耳をふさいで

「活断層なんてしらない。しらない。原発稼働。原発稼働。」

といいている状態。

病気だよな。完全に。

地震起きたら、自宅を襲われるぞ。誰が責任とんだよ。
原発で生活めっちゃくちゃになるんだぞ。何十万人。何百万人も。

自民党が圧勝すれば活断層などすっかりなかったことになる。ふははははは。

あそこは断層面に入り込んでるのがゼオライトだと国の機関の資料にはあるんだよな
なんとか委員はその辺のことは検討したのだろうか
どう考えても先ず結論有りきでスルーしている気がするのだが

これからは土を持って来て「断層あるから原発止めろ」って喚くわけですね
ナチスのやり口ですよ？そういうのはね

628 名前：
政治家、官僚、マスコミ、産業界、学会が
既得権でガチガチに固まってしまって、
民意が反映されないのが日本のシステム的問題というのが
原発事故でよくわかったやね

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/t/a/start365/vlippan201560.jpg
政官学業「マスコミ」相関図

>>139
「民意」ってのは原発ゼロ。化石ゼロ。脱ダム。
電気代は給料をカットすればいいって奴か？

原子力規制委員会のメンバーは本当に科学者なのか？計算を伴う評価は間違ってばかりだし信用できない。

>>141
「私は活断層だと思う」しか言ってないからな
どう考えても結論が先でまともな検証はしていない