【論説】 敦賀原発直下に「活断層」 地元に納得いく根拠示せ 規制委判断は政治的 福島原発事故と地震の直接的影響は不明確だ…福井新聞
1 :
丑原慎太郎φ ★:
★ 敦賀原発直下に「活断層」 地元に納得いく根拠示せ
日本原電敦賀原発2号機は再稼働どころか、廃炉を迫られる可能性が強まった。
原子力規制委員会の現地調査で、原子炉直下の破砕帯(断層)が「活断層である可能性が高い」とされ、
田中俊一委員長は「今のままでは再稼働の安全審査はとてもできない」との判断を示したからだ。
国の安全審査の手引きでは、活断層の上に原子炉建屋など重要施設を造ることを認めていない。
規制委は調査報告を受け正式に方向性を決めるという。
原発の安全性をめぐっては、東京電力福島第1原発事故以来、脱原発が急増し国論を二分している。
衆院選“渦中”の規制委判断は政治的にもみえる。
ただ福島原発事故と地震の直接的影響は明確でない。
地元に「原発の安全性は高度な学術的見地や科学的根拠に基づき判断されなければならない」(河瀬一治敦賀市長)との指摘は強い。
「材料はそろった」と言うが、安全規制を担う独立組織として判断根拠を明確に示すべきだ。
敦賀原発の敷地内には1、2号機の原子炉建屋から約250メートルの至近距離に「浦底断層」という活断層がある。
敷地内に活断層があると断定されているのは全国で唯一だ。
地震や津波に対する原発の新安全基準に関しては、規制委検討チームが原子炉の至近距離に活断層があるケースをどう評価するか検討を始めている。
現在の地震動評価では評価手法が確立されていない。専門家からは「不確実さを何らかの形で上乗せしないと安全性を説明できない」との意見が出ている。
焦点になっているのは「浦底断層」から2号機の直下に枝分かれした「D−1破砕帯」である。
この上部で新たに発見された地層の変形などから「活断層」との見方が示された。
過去の浦底断層活動で十数万年前以降に複数回動いた可能性があるという。
浦底断層と原子炉直下の断層との連動を加味すれば安全の担保がより困難になる。(続く)
福井新聞
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/38514.html 続きは
>>2-4
2 :
丑原慎太郎φ ★:2012/12/13(木) 10:41:42.57 ID:???0
>>1の続き
福島原発の影響で、国内の商業炉50基のうち稼働しているのは関西電力大飯原発3、4号機のみ。
規制委は来年7月までに新安全基準を策定。改正原子炉等規制法でも既存原発に最新知識の反映を義務づける
「バックフィット制度」を導入するなど、再稼働に当たっては安全性を厳格に審査する方針だ。
地震列島の上に立地するわが国の原発に安全規制の強化は最優先の課題であろう。
規制委は大飯原発や高速増殖炉もんじゅなど国内6原発で断層調査を順次進めており、敦賀原発の判断が影響を与えそうだ。
だが大飯原発では専門家の判断が分かれるなど、活断層を確定するのは困難を伴う。
規制委は「グレーゾーン」の議論も詰めてはいない。原電側は規制委の見解に反発している。
廃炉は電力事業者だけでなく立地自治体にも死活問題。納得いく科学的根拠を示すのは当然だ。
安全審査の手引きは建設後に活断層が見つかった場合の対応は決めておらず、
規制委が即危険性があるか不明な原発の廃炉を命じる法的根拠もない。
国の原子力規制の未整備な在り方があらためて問われよう。
以上
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:42:32.85 ID:bdE1t4qG0
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4 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:42:44.86 ID:eh6mdZxf0
★麻生太郎:曽祖父の麻生太吉は九州水力電力(現九州電力)創業者、
父の麻生太賀吉は九州電力会長
★甘利明 :自民党エネルギー政策合同会議(原子力を守る会議)委員長、
自民党エネルギー総合政策小委員会委員長、
自民党電源立地及び原子力等調査会顧問、
資源エネルギー長期政策議員研究会会長、
石橋克彦教授が国会で「原発震災」を警告した当時の衆議院予算委員長、
「プルサーマルは炭を燃やすようなもの」発言
★石破茂 :東電娘、
東電株主、 東電の株を持っている議員ランキング、ダントツ1位は石破茂
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg ・石破は関西電力の株も2150株を保有
「脱原発はポピュリズム」発言、
「原発事故は自民党の責任」発言
★石原伸晃:原子燃料サイクル特別委員会副委員長、
「反原発は集団ヒステリー」発言
★大島理森:自民党核融合エネルギー推進議員連盟副会長、
自民党電源立地等推進及び原子力等調査会会長、
自民党エネルギー戦略合同部会顧問、
元原子力委員会委員長、
社団法人原子燃料政策研究会理事、
青森県六ヶ所村再処理施設に関与、
東電株主
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> カーツダーンソー!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
危険だと言われても地元のほうが動かしたいんだよな。
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:43:13.61 ID:hi0zfXPc0
@原発がある=核開発可能ってことで他国へのけん制になるのに何なのこの売国奴どもは
民主=2030年代に原発再稼働ゼロ。
未来の党=10年以内に完全廃炉となる「卒原発」へ。
公明=可能な限り速やかに原発ゼロ。
みんな=20年代に原発ゼロに。
社民=原発稼働は直ちにゼロ。
共産=原発即時ゼロ。
維新=脱原発依存体制の構築。
自民=原発再稼働について3年以内に結論を出す。
幸福実現党=原発早期再稼働、原発推進。
ザ・リバティweb 2012.12.9
http://www.the-liberty.com/article.php?item_id=5260 A選挙で自民に投票するとき用紙には
×自由民主党
○自民党
と書きましょう
「自由」が消される恐れがあります 色々な意味で
「自由」が消される恐れがあります 色々な意味で
「自由」が消される恐れがあります 色々な意味で
「自由」が消される恐れがあります 色々な意味で
※開票作業者の国籍条項が、民主党になって撤廃されてます
津波で被害があったのに。
地震対策は問題なかったんだぜ。
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:43:45.27 ID:eh6mdZxf0
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:44:22.05 ID:cpLCupLg0
作る前に調べとけよ!
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:44:31.39 ID:mlm+l84p0
福井は、色々と危険すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
致命的なった原因は津波による非常用発電機の浸水だからな。地震だけなら安全に停止できたろ。女川もちゃんと止まったし。
津波対策をちゃんとやればそれでいいんじゃねって思う。
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:44:54.52 ID:RZ1cIihi0
10数万年前にできた活断層上に原発が建てられているので危険、廃炉にしろって?
原発の使用年限は40年だそうだ。
はて、地震が起こって原発が爆発する確率は? ?????????
こいつら、ばっかじゃなかろうか!
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:45:04.50 ID:vXxLiKHO0
むしろ活断層じゃないと言い切れないのに作る神経を疑う
地元がやりたいっていうんだから稼働させちゃって良いんじゃね
もちろん地震津波対策を施しての前提で
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:46:01.12 ID:woM8S5nM0
沖縄強請り集り土人もそうだけど、
聞く耳持たない気違いを納得させる方法って、
金しか無いんだよね。
>>6 朝夕に原発の通勤渋滞が起きて地元民が敦賀は漁業の町じゃなく原発の町と断言するレベルくらい原発にぶら下がってるからなw
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:46:16.94 ID:eh6mdZxf0
工藤会系企業役員ら、原発工事で違法派遣 県警など、容疑で逮捕 福井
2012.1.15 02:28
福井、福岡両県警は14日までに、建設請負契約を装った偽装請負状態で、
大飯原発(おおい町)の改修工事に男性労働者を送り込み働かせていたとして
業安定法違反などの疑いで、指定暴力団工藤会系企業の役員、池
上加奈枝容疑者(36)=北九州市若松区=ら3人を逮捕した。
両県警は、偽装請負で得た資金が工藤会に流れていた可能性もあるとみて調べている。
両県警によると、ほかの逮捕者は、建設会社「太平電業」(東京)福井地区営業所長、
一瀬秀夫容疑者(58)と「高田機工」(高浜町)役員、富田好容疑者(59)。
池上容疑者は工藤会系池神組組長の妻。福岡県警は昨年2月、同容疑者が役員を務めていた
「総進工業」(現ドリーム)を工藤会の関係企業と認定した。
逮捕容疑は22年3月から9月まで、池上、富田両容疑者が、総進工業の30代従業員を関西電力大飯原発の改修工事現場に送り
一瀬容疑者の指揮命令下で働かせたとしている。
両県警は13日、太平電業や高田機工など8カ所を職安法違反容疑で家宅捜索した。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120115/fki12011502280001-n1.htm http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005539.jpg 推進派の正体ww
根拠が「俺等がそう思ったから」ってだけじゃチョンと変わらんぞ
ちゃんとした科学的な根拠は提示しろよ
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:46:31.75 ID:QsnYcI8YP
もんじゅも爆発するんでしょ?
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:46:47.72 ID:ic5pvVcKO
いまだに地震によって福島原発がやられたと思ってる人いるんじゃない?友達がそうだし
福島原発で学んだこと。
即死レベルの放射能に汚染された現場でも人間がバリバリ作業できるような特殊スーツの開発が先決。
もう活断層詐欺はいい加減にしろと言いたい
活断層か活断層じゃないかの基準を決めろよ
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:47:44.62 ID:E+zeIG+z0
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:48:48.00 ID:xmGbrz+U0
これは正論
いままで福井の電気使わせてもらっておいてぬけぬけと廃炉にしろとかいう奴多過ぎ
どこまでも自分勝手だな
地球は「生きている」のだから
>>23 そんなの関係なく地震はおきるんだよ。そして福島の原発の被害は地震ではなく
津波によるものである。
そんなことははっきりしている。
津波による大きな被害と電源喪失。その対策をすればいいだろ。
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:49:27.96 ID:UgSLvLjz0
>>14 御用学者は活断層ではないと断言してくれたはず。
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:50:14.95 ID:PfTC5QGX0
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:50:27.36 ID:DKrL88T80
直下じゃなければOKって
じゃ隣の敷地に断層が有ったら、おまえ家建てるのかよ?
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:09.25 ID:nxh+a15i0
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:15.73 ID:bdE1t4qG0
>>21 福島原発は別に活断層の上には建っていないだろwww
敦賀は、それよりも危険って事だ。
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:31.39 ID:/2h6LBXJ0
.
まあ気持ちは分かるが、危険なら致し方ないけど、左翼の策略ならこれは断罪しないとな
もう一度別の学者でチェックして、もし間違っていたら、今回の委員は信用毀損罪・業務妨害罪で逮捕だな
.
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:38.42 ID:be3hAsa90
>>25 税金の恩恵を対価として受け取ったんじゃないですかね?
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:39.21 ID:VeWkqYC10
× 規制委判断は政治的
○ 規制委員会は政治的
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:51:40.35 ID:IbDi/51Y0
原発誘致による利権がらみ
これらを甘授してきた議員並びに関係者を晒す必要がある
>>13 おっしゃる通り。
アホな議論がまかり通ってる
>>21 本来なら廃炉対象になるくらい古い設備だから、
震度6強に完全に耐え切ったかどうかはちょっと疑問。
地震には耐えてて非常電源があれば大丈夫だったかもしれないので、
大津波対策が甘かったのは非常に残念。
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:54:10.23 ID:u0iCrGmT0
単発が沸いているな
福島関係なく、
国の基準で原発の下に活断層がダメってことでしょ?
超小型原子炉「4S炉」は、エネルギーに困窮する世界中の色々な場所で利用されることを目指し、
燃料交換を不要として核不拡散性を高め、自然現象を最大限に活用したデザインにより安全性を
非常に高めたユニークな小型の原子炉です。
東芝は、「常陽」、「もんじゅ」の開発を通じて培ってきた技術をベースとして
この゛ニュークリア・バッテリー゛の開発に取り組んでいます。
※4S=Super-Safe,SmallandSimple
特長
● 小型のナトリウム冷却高速炉
● 最初に装荷した燃料を交換することなく30年間運転可能
● 自然現象を活用した安全設計(人的操作がなくても自然に炉停止・除熱)
● 静的機器(電磁ポンプ等)の採用によるメンテナンス低減
● 水から水素を製造するシステムと接続可能
原理・システム構成
電気出力: 10MWe、50MWe
燃 料: 濃縮ウラン金属燃料
水素製造システム: 高温水蒸気電解法
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:55:00.32 ID:wnbcZUzL0
反省し無い原発は第二の東電福島一なるよ
水素爆発ドッカーン
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:55:22.61 ID:/2h6LBXJ0
.
特に熱心に断層が〜と吠えていたあの左翼顔した学者
間違っていたら信用毀損罪・業務妨害罪で即刑務所に入れろよ
今回の検査は思想信条の自由はない、科学的に答えだせよ
確率論も含めてな カスども
.
地震で鉄塔倒れたり、既に大きなダメージ受けてるわw
これって確か専門家が全員一致で出した判断だったよな
「その根拠を示せ」って言われて出せないハズねーじゃん
粛々と出してやれば良いだけ
根拠を提示しないで「俺等がそう判断したんだから従え!」ってんじゃマジでチョンと変わらんぞ
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:56:16.71 ID:TJPSal9GO
いくら独立した規制委員会を作っても
欲に目が眩んだ貪欲な奴らが諦める訳がない!
活断層って決定を出したんなら
速やかに廃炉の準備にかかるべきだ!
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:56:18.32 ID:f/Fq1qPp0
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「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
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民主党政権が打ち出した2030年代の「原発ゼロ」。だが、その裏には「電気料金2倍」との試算が隠されており、実際にはそれ以上の値上げとなる公算が大きい。
しかもこれが引き金になり、産業の「真空化」が起きかねない。この脱原発派にとって「不都合な真実」について前回説明した。
だが、実はこれだけでは済まない。「原発ゼロ」の実現には、さらなるコストが見込まれるからだ。
まず「原発ゼロ」をうたうならば全国の原発をそのまま放置することはできない。その解体・廃炉には1基当たり300億〜700億円が必要だとされる。
廃炉に伴い、放射性物質に汚染された原子炉の処分場も必要となる。使用済み核燃料の最終処分場の問題も逃れることはできない。これらの処分場設置にもっとも
反対するのは、おそらく「原発ゼロ」を唱えた人々ではないだろうか。
電力会社にとって原発ゼロは「死」を意味する。原発と関連施設は、電力会社のバランスシート上で「資産」として大きなウエートを占めるからだ。原発ゼロになれば、
これらの資産価値はほぼゼロ。それどころか、廃炉を見込んで減損処理しなければならない。
つまり、政府が「原発ゼロ」を正式に打ち出した瞬間に債務超過に陥る電力会社も出る可能性もあるのだ。そうなると、電力会社はもはや市場での資金調達が困難となり、
政府が資本投入しなければならなくなる。もちろん原資は国民の税金となる。
(つづく)
>>33 これからも未来永劫欲しいんだよ
言わせんな、恥ずかしい///
敦賀にいくとビックリするよ。
田舎としてはあり得ないインフラ、金を持ったジジババ、女性の就業率の高さ。
あいつらは原発をやめられない。
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:57:41.68 ID:PfTC5QGX0
恩恵は最大限に欲しい
事故ったら100%相手が悪い・・・こんな卑しい人間が増えすぎ。
49 :
【関電 86.8 %】 :2012/12/13(木) 10:58:16.91 ID:QmdIL7hq0
越前詐欺や
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:58:26.93 ID:UeLQ8efS0
地震ごときで原子炉容器は倒壊しない!!
何を心配しているんだ?
原子炉を壊せるのは原子炉自信しかない!
そのための冷却システムの多重化だろ。
バックアップを多重化すればクリアできる問題だ。
活断層なら問答無用。地元納得するじゃなく、客観的な証拠示せばいい。
規制する側も科学的根拠の提示は必要だろう。
曖昧にするとまた事故に繋がりそうだ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:59:41.67 ID:vgKbylwe0
地元はいろいろ金をもらってるから動かしたいのはわかるが
事故が起きたら俺たちの育った町が!とかいって被害者面するんでしょ?
てか、あんたたちの県だけの問題じゃないからなあ
こういう事実無視してズブズブ状態が事故原因だな
地元も共犯だ
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:00:03.56 ID:f/Fq1qPp0
>>45 つづき
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「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
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■高水準省エネの正体
政府が9月に打ち出した原発ゼロシナリオ「革新的エネルギー・環境戦略」には、もう一つ「不都合な真実」が隠されている。
シナリオのたたき台となった経済産業相名の資料「エネルギー・環境戦略策定に当たっての検討事項について」には、「省エネルギーの課題と克服策」として
「経済的負担が重くなってでも相当高水準の省エネを実施する必要がある」と明記されているのだ。
では「高水準の省エネ」の正体とは何か。これも具体的に記されている。
「新車販売に占める次世代自動車の割合7割、うち電気自動車6割」「省エネ性能に劣る設備・機器の販売禁止」「省エネ性能に劣る空調機器の改修義務化」
「省エネ性能の劣る住宅・ビルの新規賃貸制限」「中心市街地へのガソリン車乗り入れ禁止」−など。
これら省エネ設備をすべて国産でまかなうならば、あるいは省エネビジネスが景気回復の起爆剤になる可能性もないことはない。
だが、太陽光パネルはすでに中国製などに押されている。電気料金大幅値上げにより、今よりもさらに高コスト体質になった国内産業に外国企業と対等に戦える
余力があるかどうかは疑わしい。他国で生産された省エネ設備を導入するならば、「高水準の省エネ」を実現するための負担は企業、そして国民にすべてツケ回される。
しかも資料では、原発ゼロ達成時の日本の貿易収支は毎年9・7兆円の赤字。財政赤字に加え、巨額の貿易赤字を抱えた日本が立ちゆけるはずがない。
(つづく)
>>48 原子力賠償法を読むといいよ。
事業者は無過失責任だから。
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:01:18.90 ID:xmGbrz+U0
地元民の生活をどうするかみんなで考えるべきだ
少なくとも軟着陸できるまでは稼働を続けよう
廃炉後しばらくは補助金を交付するのもいい
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:16.48 ID:FhDxu9q7O
福井新聞も原子力ムラの勢力が及んでいるのね
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:27.05 ID:PsOYVJ/kO
>>8 また呼吸をするかの様に嘘を吐く
ってかテンプレなんですけどね
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:31.26 ID:f/Fq1qPp0
>>55 つづき
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「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
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■脱原発ドイツは…
脱原発論者は「杞憂にすぎない」と言うかもしれないが、実は先例がある。
脱原発を打ち出し、再生可能エネルギーへの転換を進めるドイツだ。一部メディアはこの姿勢を賞賛するが、負の側面はあまり伝えられない。ドイツの電気料金は
過去10年間で1・8倍も跳ね上がっているのだ。
ドイツは2000(平成12)年、世界に先駆けて再生可能エネルギーの買い取り制度を導入、制度を当て込んで太陽光発電への参入事業者が相次いだ。事業者に
高値で支払われる電力料金は、一般国民の電気料金に上乗せされ、2013年には標準家庭当たりの年間電気料金は現在の920ユーロ(約9万4000円)から
990ユーロ(約10万1千円)に跳ね上がる。
慌てたドイツ政府は買い取り価格の段階的な引き下げを実施。10月11日、アルトマイアー環境相はついに将来的に買い取り制度そのものの廃止を表明した。
そもそもドイツは17基の原発を保有する世界9位の「原発大国」だ。2022(平成34)年までに全廃する計画だというが、現在も半数近くが稼働し、電力供給量の
2割を担っている。
そのドイツが大量購入しているのは、フランスの原発が供給する電力だ。フランスは「欧州の電力供給国」と化すことが安全保障上も国益に資すると考えており、
原発ゼロにする考えは毛頭ない。
(つづく)
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:34.19 ID:+V5/SIcR0
自民党も民主党も原発政策から
『安全第一』を除くべきだ。
たとえば50基すべてを地下に建てかえる、といった
金に糸目をつけない際限なしの「安全対策」は
非現実的だ。
放射線防護の基本は「合理的に達成できる範囲」の安全対策
(as low as reasonably achievable)までなんだから
原子力発電も「経済的に成り立つ安全対策を
しっかり行います」でOK。
原発を1つ止めるたびに、1つの町がつぶれてしまう
あれだけ投資して依存してきた
原発を50基すべてを止めれば、日本全体がつぶれてしまう
断層があろうがなかろうが、津波対策が甘かろうが
これ以上、金をかけずに、どんどん再稼動すべきだ
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:35.63 ID:PfTC5QGX0
>>50 >地震ごときで原子炉容器は倒壊しない!!
>何を心配しているんだ?
すべてのプラントに共通する話だけど、周辺設備も含めて安全性が確保
されないとそのプラントは壊れる。
原発冷却用の給水設備・配管は耐震性が本体より低く
しかし冷却できなきゃ暴発する・・そんな事が大問題になるのが原発
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:42.83 ID:k4MxK7Mc0
福井新聞が、官公庁地元企業の御用新聞社とわかったw
つまり福井新聞は広告主が消えると困るから多少の原発リスクは目をつぶれってことね。
本来なら原発に外的リスクはあってはならない。内部リスクは改修などで対応できるが外的要因はどうしようもないでしょ
福井新聞にジャーナリズムはないな
どうにもずれてる奴が多いな
これは「原発の真下に活断層がある可能性が高い」って専門家が判断したんだから
「その判断をした『根拠』を地元民に提示すべきだ」って言ってるだけだろ
極めて真っ当な意見
脊髄反射で批判するアホには哀れみすら感じるわ
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:09:19.51 ID:f/Fq1qPp0
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:09:24.67 ID:PfTC5QGX0
>>57 法律??
俺が言いたいのは、立地する県や市町村は補助金欲しさに賛成しながら
被害を受けた時だけ被害者ズラする根性が卑しいと言ってる。
哲学の問題。
>>50 一回でも根尾谷断層を見てくることをお勧めする。
原子炉の中心付近で割れるように上下左右動いたら防ぎようがない。
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:11:55.54 ID:y1h0qhM40
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
>>1 ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ/
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
仕事なくなるのが浮かんで 悲しゅうなるわ・・・・・
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:12:08.49 ID:be3hAsa90
今福島均衡の人たちに
「今度は津波の来ない安全な場所、もちろん活断層もありませんよ。
福島県内に安全な最新型の原発を建てましょう。」
って言ってみればいいよ。
技術の問題じゃないんだよ。
運営、管理側の体質であり信用の問題なんだよ。
そこにまず気付けよ。
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:12:08.97 ID:PsOYVJ/kO
断層の真上に原発が在るのは確定している
問題はそれが活断層か否かって事だがぶっちゃけ断層の上に原発建ててる時点で終っとる
フクシマへの地震の影響は不明確
↓
フクシマに地震が影響しなかったことを明確に立証できない
↓
地震による破滅的自体の可能性を排除できていない
↓
日本で原発を運用するのはクレージー
原発設置自治体をコンクリートの分厚いドームで覆う。
コレで事故っても安心。
住み慣れた土地から避難させるなんて非人道的な事はさせないよ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:15:39.26 ID:p15vbTLL0
地震で鉄塔が倒れただの配管が逝ってただのの話もあるし
仮に福島の件が地震が原因じゃなかったとしても、イコール
全国の原発全てが地震に耐えられるとはならないし
そもそも活断層による影響とただの地震による影響は
別次元のものだし
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:15:44.71 ID:2eG8KFcNO
活断層なんてタモさん大興奮
>>71 >運営、管理側の体質であり信用の問題
まあその通りだな。
東北電力女川原発は東京電力福島第一原発より大きな揺れと大きな津波に
襲われて無事ですし。基準より運用が問題だってことだよなー。
基準をより厳格に、ってのはわかる話だが、
経過を硝子張りにして、根拠と議論行程もみせてほしいもんだ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:16:01.66 ID:j7Ktg5Ac0
学生でもわかる活断層があるらしいから諦めろよ
>>74 そうそう。事故が起こった時に「地元自治体」だけに汚染を限定できるのであれば、
例の「地元合意」ってやつに説得力が出る
現状では、「地元」とやらが半径数百キロ〜数千キロの範囲の人々の運命を
道連れにできる体制。頭おかしいぜ
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:16:41.61 ID:v/dbR5gk0
廃炉は莫大なコストと時間が必要だから業者にとっては長期の利権がゲット出来る
実は原発は廃炉が一番儲かる。
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:17:21.94 ID:oRGcD1Gj0
福井県の原発銀座、嶺南地域には同和地区が点在する この者達はカネの為なら何でもするヤツら
実際、原発が止まったら その代償として放射性物質を含む震災瓦礫を受け入れた
挙句の果てには核の最終処分場まで引き受けるなどと言いだす始末
近頃では朝鮮系の土建業者まで利権に関わっている(どこにカネを送るのか?)
とにかくこういうヤカラを原子力事業に関わらせてはいけないと言う事だ
廃炉にするには
1兆円ぐらいかかるの?
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:18:48.18 ID:PfTC5QGX0
原発の最初の事故確率は1万年に1回とかいう説明
つまり1万年に1回のロシアンルーレットなら参加してもいいかな?みたいな感じ
でも実際はスリーマイル、チェルノブイリ、フクシマと10年に1回のロシアンルーレットと
それでも参加しますか?という選択やねw
自民党が政権取れば稼働するから心配するな
心証で活断層なんだよ
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:20:30.77 ID:bdE1t4qG0
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:22:34.98 ID:DKrL88T80
>>71 どんなに多重の安全装置で守っても、東電や保安院が真っ先に逃げて危険な放水は自衛隊と消防まかせ、多重下請で東電社員は見回りだけ、プルトニウムは飲んでも安全、首相が原発視察したら批判するが東電社長は病院に逃げ込むって連中じゃあね。
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:22:39.83 ID:bdE1t4qG0
>>83 1万年に一度・・・・
原発が1000基あったら、10年に一度、地球上のどこかで原発事故が発生する確率になるねん ><
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:22:56.00 ID:+V5/SIcR0
「『活断層』の上に重要構造物を建ててはならない」という法律のほうが間違い
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:23:33.26 ID:PsOYVJ/kO
もういい加減廃炉にしないとヤバい原子炉があんだけゴロゴロしてんのに"原発辞めると廃炉のコストが〜"とか言ってる方々はどんな教育を受けて育ったんだ?
再稼働に必死だな
関西人にもっと電気使ってくださいってお願いに行ったらどうだw
爆発事故にばかり目を奪われてるけど、それが起こる前から本震で配管があちことで外れて蒸気漏れを起こしてたり
冷却水漏れを起こして平常時だと大事故ってレベルの状態だっただろ
爆発しなければいいってもんや無いんやで
>廃炉は電力事業者だけでなく立地自治体にも死活問題。
事故を起こしたら、福一周辺の自治体や東電のように即死だぞ
廃炉にして死ぬ以上のレベルでさ
金持ちは金のためならなんでもやる
だから金持ちになれる
我々中流階級には理解できない思考だよ
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:25:18.38 ID:cpLCupLg0
原発は地震は想定して設計しているので、地震には安全。
津波は想定外。
>>68 ああ地元住民の事ね、主語がないから逆に読んでたわw
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:26:49.36 ID:O9WIcqH70
じしんどかんときてばいしょうするのとどっちがいい?
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:27:09.06 ID:+V5/SIcR0
1970年から2010年まで普通に使ってきたのに
2012年から急に「死ぬほど危険になる」というのは意味不明
物理的には何も変わっていないんだから、
危険危険というのは「脳内の恐怖感」にすぎない
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:27:47.44 ID:PfTC5QGX0
>>88 世界には439の原発があるから、最初の説明は概ね正しいと・・www
>>93 単純明快で納得w
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:28:00.70 ID:PsOYVJ/kO
>>94 容器は無事でも配管や電気系統はズタズタですがな
>>97 危険を知らされてなかっただけだよw
マイナートラブルは日常茶飯事
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:31:18.43 ID:PsOYVJ/kO
>>101 んでもってその都度釜や山谷から連れ出されて来た奴隷さんが被曝しながら補修・・・と
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:31:45.57 ID:e1hKvhxa0
>>81 嶺南のほうが同和かなんかしらんが、原発の立地はどこも海沿いの貧しいところだろ。
20世紀の遺物的原発は全廃して4S炉に換えていこうよ。天然ガス文明を補完できる。
二重安全エネルギー政策が必要なことは言うまでもない。
これを電気出力という。現在の発電炉では電気出力は熱出力のほぼ3分の1である。
(熱出力をkWt、電気出力をkWeと表わすこともある)
35 自分:進化した超安全小型原子炉「4S炉」[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 10:31:41.57 ID:iOCPw6E2 [4/4]
川崎天然ガス発電所
総出力:84.74万kW[1]
1号機
発電方式:1,400℃級コンバインドサイクル発電方式 定格出力:42.37万kW(ガスタービン × 1軸、蒸気タービン × 1軸)
使用燃料:LNG 熱効率:57.65%(低位発熱量基準)
営業運転開始:2008年4月1日
2号機
発電方式:1,400℃級コンバインドサイクル発電方式 定格出力:42.37万kW(ガスタービン × 1軸、蒸気タービン × 1軸)
使用燃料:LNG 熱効率:57.65%(低位発熱量基準)
営業運転開始:2008年10月1日
熱効率は実に 57.65%!!
原発の熱効率はMWe で解る通り 33.3% どまり
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:32:39.66 ID:O98BWw5z0
きっと選挙のパフォーマンスだから選挙おわってから言えば
原発
事故った時のリスク
デカ過ぎワロタwwwwwwww
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:35:38.36 ID:5n16HDqK0
地震じゃなくて津波でだよな
原因、対策もろもろ考えなきゃいけないのにメディアも揃って既にこんな状態ってどうなの
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:36:42.31 ID:A+Jrw3Yu0
>>1 断層上はどう考えても無理だから諦めろ
阪神淡路の震災や新潟中越、3/11震災後に福島で発生した地震によって地表に
現れた断層を見る限り、どんな対策をしても一旦断層が動いたらその直上にある
原発のような複雑なプラントが無傷ですむはずがない
仮に震源が地下10kmの地点だとしてそこから地表までの間が数十cm以上時には
m単位で途轍もない振動を伴って殆ど一瞬のうちにズレるんだぞ
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:38:13.90 ID:PfTC5QGX0
>>100 浜岡がドカンと逝ったら日本は本当に終わると思うよ
なんせ風が東京方面に向かうわけだし・・・
そんな事が分かっていながらきっと再稼働させるんだろうな
日本人って、ホント馬鹿すぎ・・・・
原発を活断層が無い場所にずらせば良いじゃん。
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:38:59.79 ID:Fh42K1750
活断層上に原子炉建屋を作ってはいけないという
法令は科学的に根拠があるものなのか?
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:39:00.11 ID:PsOYVJ/kO
>>107 そういうガイドラインですか、わかります
幾ら位貰えるんですか?
ここもだけどさ、玄界原発なんかも朝鮮-対馬-九州ラインの真上にあるしさ、
これから米軍の最大基地の一つになりそうな岩国の、すぐ横に上関原発建てようとしてるしさ、
原発必要なら必要でいいけど、お前国防上その場所はどうなの?って感じだよ。
特に上関なんか、中国なり朝鮮なりの工作員に爆破されたら岩国基地が丸々使えなくなっちまうぞ。
>>109 原発推進派ってさ
結局のところ福島以前から何も変わってないんだよな
「深刻な事故なんか起こる訳ないじゃん」
何度でも国土を汚染させる連中なんだよ、きっと
福島の事故収束に40年とか掛かることを
何とも思ってないんだよな
「住めなくなった?うるせー黙ってろ」ってさ
酷い連中だよね
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:42:40.10 ID:O98BWw5z0
>>109 今度の選挙みてれば途上国並なのがよくわかるよ
再稼動していいって判断するよ自民党は
でもどうも浜岡は米がダメって言ったみたいだから
再稼動しないと思う
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:42:57.53 ID:HqO8sLTIO
>>106 なのに、地元のホームレスみたいな見た目のおっさんは金儲けのために
動かさなきゃいかん!とかインタビューで答えてるし、
もう敦賀原発付近で近々地震が起きればいいんだよ(呆れ)
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:43:49.51 ID:+V5/SIcR0
活断層を避ける、なんて科学的に意味は無い
前の中越も阪神淡路も
結局「それまで未知の断層」が原因という結果だ
岩の割れ目を見て分かるのは「昔、そこで地震があった」ということだけで
「これから、そこで地震がある」ではない
学生が見ても活断層だとわかるレベルという話はどうなったんだろ?
都合の悪い意見は聞こえないアーアーアーじゃ科学的とはいえないだろ
政治的なのはどっちだと言いたい
>>1 学者が説明しても納得できないなら少しは勉強しろって
少し勉強してる人間ならすぐ納得できる
>>90 そういう人たちは頭いかれてる金の亡者でしょう
福井県民は福島みたいになっても貧乏よりはましだから原発稼働させます!ってはっきり責任もって本音言えよ。放射能と共に生きるって。
金持ちは金のためならなんでもやる
金のためなら国土も売る
金のためなら戦争だってやる
金のためなら人のココロを捨てる
我々平民には理解不能
>>117 一度割れ目が入った場所がまたストレスがあった時に
圧倒的にまたずれやすいのは当たり前だろ
>>119 学者が「真下に通ってるのは活断層じゃないよ、破砕帯だよ」って言ってるんだけど?
活断層から200mしか離れていないってのもなんだかなーって話だけど。
ていうか何年前の断層なら許せるの?
日本なんてそんな土地ばっかりだろう
事故って放射能が垂れ流されて
地域経済がどれ程の被害を被ろうとも
文句言いません。補償も求めません。って文書にサインさせればイイんじゃねえの?
「活断層がある」判定にタテ付いて「地元に納得いく根拠示せ」なんていう奴にはさ
おまえがこの文書にサインすれば地元も納得するだろ、って
言ってやればいいのさ
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:49:08.11 ID:+V5/SIcR0
いまの日本は貧乏。 あのバブルのころの勢いある日本ではない。
金があるなら、安全で自然に優しい電気に変えられるが
もう、そんな金は無い。
危険で自然を汚し、間違えると人が死ぬような電気でも
我慢して使わなければ、日本が生き残れない
アフリカの難民に「コレラが怖いから泥水は飲むな」と
正論を吐くのはたやすいことだ
金の亡者ではなく、「貧乏は悲しいね」が正解
土地やら原子炉等のハード的な基準を決めるのも結構だが、
運用やらその監視やら、責任の所在というソフト面での基準を定めないといつまでもグダグダだよな。
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:51:19.15 ID:PsOYVJ/kO
>>124 断層破砕帯=強度的に最悪
要は"砕けた岩盤"の上に原発建ててる
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:52:04.73 ID:pX8QqM7bO
結局事故の原因は何だったのか
>>128 どんなに厳しい基準を作っても
守られないなら意味がない
守ってるかを査察する制度を作っても
査察する側が抱き込まれてしまうなら意味がない
ちゃんと査察してるかを監査する制度作っても(ry
どんな馬鹿がヌルく運用しても安全なシステムでないと、
事故った時のダメージのでかさから考えると危険
原発マネージャンキー。
麻薬が体に悪いって証拠を示せ!
>>130 そんな理屈を持ってくると、
「地下水が通ってるところは全て侵食される危険がある」
って事になって高層建築の許可を一切出せなくなるぞ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:55:23.62 ID:PfTC5QGX0
>>127 その思想って、倒産しかけの会社が一発逆転を狙って無理筋な事業を
やって、借金がさらに膨れて倒産する過程みたいだね。
>1
なら311で無傷だった東北の原発挙げてみろやボケ
>>135 原発なんて下手すれば
地域ごと連鎖倒産させかねない厄介な存在だよね
動かしていざ問題が起きた時にこの福井新聞とやらはちゃんと責任取れよ?
福島関係ないだろう。活断層の恐れがある真上に原子力施設はおけないことになってるんだから。
活断層であることを証明する必要はなく、活断層ではないことを証明する必要がある。法律でそうなっている
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:04:21.98 ID:+V5/SIcR0
問題が起きたら日本人全員で責任を分かち合うのが当然
その上で、原発を覚悟して動かす。
東日本全体が汚されている今
「東電が悪い、民主が悪い、福井新聞が悪い、おらシラネ」では
日本はもう続かない
しょうがないよ、福井県民の生活のために再稼働しよう
地震が起きて原発に何かあったら、福井県民は我々の手で37564にしよう
それがせめて世界に示せる我々のけじめだ
そこまで言うなら動かしてもいいが、事故った時にうだうだ言わないように
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:09:07.69 ID:PfTC5QGX0
>>137 地震・津波に無関係な観光や農業が大打撃を受けたのを見て見ぬふりだもんね。
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:13:10.17 ID:8KIQoP2O0
素朴な疑問として危険だから反対派は女川原発の稼動は認めるんだよね
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:13:47.56 ID:vMvTGR/M0
40年間一度も予知したことのない地震予知連絡会の会長やってた無能の言うことだし
あのアカ&バカ集団灯台関係者だし
科学的根拠なんて何にも無いよ
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:14:29.83 ID:FuT8SXioT
なんかもう必死ですね
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:15:07.84 ID:6z02UWel0
地元民は原発交付金が喉から手が出る程欲しいからです。
こういう人間はもう一度福島のような惨劇が自身に起きなければ目が覚めません
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:17:04.66 ID:vMMA/A840
>規制委判断は政治的
そもそも政治的意図で原発は作られたのに
何でそもそももともと活断層がそばにあるとわかっているそばに作ったの?
もう原発は、空中浮遊させろよ
150 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:18:12.17 ID:qUFAXGt50
3号と4号を早く完成させればいいのに
事故がおこった時に一切文句と賠償を求めないなら人身御供になってくれ 立派な人達だ日本人の鏡だな
1万年に一回の確率って、1万年後に起きるってことじゃないからな。
今日、起きたっておかしくない。
原発推進者は、原発の有る場所を見捨てる覚悟を持ってる、ということだよね。
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:22:45.67 ID:+V5/SIcR0
原発の有る場所だけでなく
事故がおきたら日本を見捨てる覚悟を持ってる
「背水の陣」でやむなく再稼動するのが原発
だから、金がいくらでも沸いてくるなら
いくらでも石油やガスを買い、太陽光を高価に買い入れ
危険な原発は50基同時に廃炉にして
地元の人たちには20年遊べるだけの補償金を払っているだろう
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:24:52.29 ID:yslUY9cUO
牛スレにしちゃまともだな
実際活断層の見立ては専門家でも意見が別れる
それなのに規制委員会がボーリング調査の結果を待たずに判断したのには
政治くささがつきまとう、選挙後だと都合が悪いのか
資料が出揃わないのにあんな自信満々に断定する地震学者や地層学者が
信用出来るのだろうか?
マスコミはこの5人だけじゃなくちゃんとした「地質学者」の意見を伝えるべき
>>151 福島の事故で、原発の影響する地元の範囲が300kmぐらいになったからな…
>>140 問題が起きたら日本人全員で責任を分かち合うのが当然
↑
さらっとウソを言うなよ
なーにが「全員で責任を分かち合おう」だ
フクイチ事故で
福島や茨城で苦境に立たされている人々には、お気の毒ですね、が現実でしょ
福島市や郡山市その他近隣の人々で避難したい人々がいても、避難させてあげる費用なんてどこにも無いから
「大丈夫ですよ、がんばってください、」と、なだめすかして汚染地帯で生活させてるじゃん、これからもずっとね
みんなが「文句言っても仕方ないよね」状態にしかならない
それが現実でしょ
原発推進派は夢ばっか見てないで少しは現実を直視した方が良いよ
事故が起きても誰も責任なんて取ってないし、みんなで責任を分かち合うなんて、白々しい合言葉だよ
福島の双葉の人々なんて、「交付金貰ってた癖に」な〜んて白い目で見られる始末さ
なにが全員で責任を分かち合おうだ 故郷が汚染され、地域経済が破滅しても、誰も責任なんて取れないし
一部の人が悲嘆の涙に暮れるだけ
みんなで責任を分かち合うことだってできない、どうすることもできない
それが原発でしょ
157 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:26:17.50 ID:PsOYVJ/kO
>>144 あそこもかなり綱渡りだっただろ?
でも東電みたくアホ丸出しの人為ミスはやらかしてないからな……
取り敢えず東電の原発を再稼働させちゃ駄目なのは間違いない
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:27:01.74 ID:B+lcsQ/P0
田中俊一委員長は、教授生命をかけて話す事。
間違えたら追放せよ。
調査段階で推定で話すな。
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:27:39.43 ID:jlNw1Gug0
もう日本劣等の上で生活するのやめろよ
>>1 おまえらは、地元の雇用喪失、経済的打撃がイヤなだけだろwww
やっぱ関西はどこもクソばっかだ。
ヘドがでるわ。
廃炉にしてそこから移動させれるのか?
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:29:52.08 ID:3vjmzZdZ0
活断層の定義っていつ決まったの?
そもそも東電の原発運用が愚図だったのに、他の電力会社まで巻き沿いだからなw
設備のコストカットをしても、社員のコストカットをしない。
余剰社員がたくさんいて、分社かななんてしていた東電だが、いまだに適切なリストラなし。
光ファイバー事業なんて、社員があまっていたから始めた。
社員のコストカットをして設備に回せば、こんな事故も無く原発安全神話と日本の技術力の宣伝になった。
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:31:22.08 ID:Mq4AlYlbO
柏崎も有耶無耶にして再開したからな
津波によるブラックアウトで事故が起こったのに
なんで今さら活断層が問題になってるのか意味がわからない
東日本大震災で歴史的大地震があっても
大丈夫だったことが証明されたのに
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:32:16.60 ID:/0bnBR9E0
日本原電の対応には呆れたね。
社員の人たちは恥ずかしくないのだろうか。
家族やお子さんもいるだろうに。
ところで日本原電は原発停止中で関電に電力を供給してないのに、
なんで関電は巨額の金を日本原電に支払い続けてるわけ??
しかもこの巨額経費が関電の値上げの内訳に入ってる。
こういうデタラメがなんで許されるのかねえ。
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:32:32.37 ID:PsOYVJ/kO
>>153 実際福一の時真っ先に逃げ出したのは東電の家族だからね
なんで活断層として認めていなかったのですか?
原電「断層の上の地層に変化はなく、活断層ではないからです(キリ)」
写真にばっちり地層が変化した跡がくっきり。
調査員「一目で変化したとわかる証拠があるのですけど?」
調査員「少なくとも一回、複数回活動の跡があるね」
調査員変化があったことを全員一致で認める。
原電「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
工作員「数ヶ月かかるのに二時間でわかるのは変だっ!!」
活断層に仲間入りしたら肝心の最大予測震度が変わるのかい
問題は活断層かどうかじゃなくて最大予測震度に発電所が耐えられるかどうかだろ
耐震設計上耐えられない地震動がくるなら廃炉すればいいさ
論点ずれて非科学的な方向になっている事をマスコミはなぜ指摘しない
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:35:29.86 ID:F5nhJ8Dz0
活断層なんて阪神大震災以降に注目を浴び出したんだよ
それまでは日の目を見ない研究者がコツコツ資料集めて研究してたでしょ
阪神大震災以降は活断層って言えばメシの種になる人が増えて
本当に知識がある人が集まってるのかどうか疑問だわ
地震で送電設備がやられた(地震)
→予備電源も流された(津波)
→電源車はどうした(人災)
→そういやあ電源なしでどうやってベントあけるの、誰も知らないよ(人災)
安全神話のドリフ並みの展開だろ?
まあ、東電だけがここまでドジだったんだけどね。
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:36:46.41 ID:ZsQE//Az0
ずーっと話し合ってればいいんじゃね?
その間は再稼働できないんだから丁度いいやwww
100万年ぐらい議論してろや
>>169 あー、ことわざで聞いたことある
「百聞は一見にしかず」
小学校で習った。
>>166 震災に関係なく、活断層の上に原子力発電所を作ることを法律では、
「もともと」認めていない。
よって原電は建設当初から発見されたこの活断層を、
活断層として認めようとせず、さらに御用学者に調査を依頼して偽の報告を出していた。
今回の調査は全て学会からの推薦によって選ばれたメンバーで、
前回の調査や原子力関連の調査をした人員をはずして選ばれている。
そしてそのメンバーが全員「活断層」という判断をした。
>>169 調査員「一目で変化したとわかる証拠があるのですけど?」
↓
原電「それは破砕帯ですね、活断層じゃないですよ」
↓
調査員「活断層が動いたら、破砕帯も動きますよね?」
↓
原電「だから、それは破砕帯で、活断層じゃないですよ」
↓
以降、ループ
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:40:11.14 ID:+V5/SIcR0
いまの俺が、こんなになってしまったのも
ぜんぶ、母ちゃんが悪いんだよ
母ちゃんの育て方のせいだ
そういって、母ちゃんを土下座させて
2万円受け取っても、何の解決にもならない
悪いのは母ちゃんかもしれない
でも母ちゃんをいくらウランでも始まらない
人のせいにせず今の状態から自分で立ち直らなきゃダメだ
空から金は降ってこない
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:41:43.66 ID:yslUY9cUO
袖の下期待して委員会作ったのにそんな利権存在しなかったんで
見せしめ強迫ってところかな?
浜岡止めたの見て行政指導なら民主党政権のうちにと考えたわけだ
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:42:08.82 ID:2BF9QdBm0
3.11の事忘れたか物事直ぐに忘れてしまう日本人
原子力発電爆発してから分かる愚かな日本人
天罰くるか?
地盤のゆるい破砕層の法が、活断層より危険ですと誰かいってやれよw
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:43:25.33 ID:ic5pvVcKO
原発が地震対策してないってことは流石にないだろ。
で、これまで活断層の上の建物が崩壊した地震ってあるの?
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:46:21.62 ID:FO3lEovh0
>事故と地震の関連性が不明確
だったらはっきりするまで止めるよね?
よくわからないけど動かせ、と?
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:48:01.01 ID:PfTC5QGX0
>>140 >問題が起きたら日本人全員で責任を分かち合うのが当然
>その上で、原発を覚悟して動かす。
その為には最低限でも日本人全員による国民投票で決めるべきだよな。
原発推進派は国民投票から逃げまくりじゃんww
>>169 動いたかどうかが問題なのではなく、その時期が問題なんだろ。
無知なんだから、つまらん作文載せるなよ。
>>170 活断層の場合は震度とか、耐震構造とか関係なく、
強固に作られた建物や強固な地盤に叩き込まれた支柱の刺さった地盤ごと、
断層を境にして長さ数キロにわたって捻じ切るので人間の作った構造物で耐えられるものじゃない。
あえて言うなら、空中に浮かんで地面に接していないか、
ゴムのように伸び縮みする素材でもなけりゃ無理。
大学で土木の教授が言った話だが、
活断層が動いたら、厚さ1メートルの鉄筋コンクリートの原発の施設だって、
断層を境にして真っ二つになるとのこと。
地震で地層が動く危険性の高い活断層の上に原子力施設をおくのは反対だ。
ただし、それが客観的に中立な科学的根拠であれば。
大きな地震が来て原子炉は大丈夫でも冷却系統や外部電源や制御室は大丈夫なのかな?毛細血管のような配管だぜ?
311で無事だった原発?無事ってことは点検だけで再稼働させられる、ってことだよ?
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:49:51.29 ID:wGFp5gLV0
敦賀も大飯も止めていいよ。
ここで原発事故が起きてからでは全てが遅すぎるからね。
>>184 未来が今度の総選挙で大躍進するのなら、国民投票しても良いだろうな。
>>182 建物の定義がわからんが江戸の頃の民家程度ならいくらでも崩壊してる
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:50:29.83 ID:d9NLJ4KL0
>>109 原発推進派ってさ
結局のところ福島以前から何も変わってないんだよな
「深刻な事故なんか起こる訳ないじゃん」
何度でも国土を汚染させる連中なんだよ、きっと
福島の事故収束に40年とか掛かることを
何とも思ってないんだよな
「住めなくなった?うるせー黙ってろ」ってさ
酷い連中だよね
122 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:46:36.38 ID:mVHeYuJp0
金持ちは金のためならなんでもやる
金のためなら国土も売る
金のためなら戦争だってやる
金のためなら人のココロを捨てる
我々平民には理解不能
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:52:05.65 ID:yzVOvL4dO
じゃあ、活断層の上に建ててもOKっていうルールにしなきゃねw
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:52:24.62 ID:PfTC5QGX0
>>190 総選挙は経済・外交・教育・医療・エネルギーなど総合力の話。
原発に対する国民投票とは全く違う事くらい理解してるだろ?
俺は空中浮遊原発を作るべきだと思うよ。
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:53:21.40 ID:d9NLJ4KL0
>【日刊ゲンダイ】 有権者は、まだ気づいていないが、12月16日の総選挙は、歴史の転換点になる 日本が終末に向かう序曲になる
1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/13(木) 10:23:01.70 ID:???0
あとから振り返って「あの時が分かれ目だった」と、数年後に歴史の転換点に気づくことは多い。
ほとんどの有権者は、まだ気づいていないが、12月16日の総選挙は、歴史の転換点になるとみていい。
この選挙は、日本が終末に向かう序曲になるだろう。
法大教授の五十嵐仁氏(政治学)が言う。
「民主党に失望した有権者は『ほかに入れる党もないし』という軽い気持ちで自民党に一票を投じるつもりかもしれない。
しかし、軽い気持ちで投票したら、今回ばかりは、有権者の意図を超える重大な結果をもたらすと覚悟すべきです。
『3年前の自民党政権時代に戻るだけさ』と思ったら大間違いです。
3年前とは自民党の体質も、政治状況も一変しているからです。
さすがに3年前は、自民党も〈国防軍〉や〈改憲〉を前面に出すことはなかった。
安易に自民党に票を入れたら、こんなはずではなかった、という結果になりますよ」
国民生活も悲惨なことになる。まず、消費税が10%にアップされるのは確実だ。
原子力村とベッタリ癒着してきた自民党政権では、国民が切望する「脱原発」も絶望的。オスプレイに怯える沖縄県民も見殺しにされるだけだ。
「最大の懸念は、中国とコトを構えそうなことです。安倍総裁は『尖閣諸島に構造物を造る』と中国を挑発している。
しかし、中国との関係が決定的になったら、輸出もストップし、日本経済は大打撃を受けますよ。
消費増税とダブルパンチで、国民生活はもたない。最悪なのは、安倍総裁は勇ましいことを唱えるだけで、
国民生活にほとんど関心がないことです。このままでは、いつか来た道です。
〈国が第一、私は第二〉と、国民生活はないがしろにされるでしょう」(五十嵐仁氏=前出)
>>185 昨年の東日本大震災で、
大地震によっておこった地盤の変化で、
今まで活断層と認定されなかった断層が地震を起こしたのにかい?
ずいぶんのんびりした馬鹿だな。
つまらん上に、ミスリードで危険なものを危険じゃないと騙す、新手の詐欺師だなw
文責だれ
取り敢えずで、原子炉建屋移設するとか出来んのかね。
燃料棒抜いておいて敷地内の活断層上ではないところに保管しておくとか。
福島とか関係無く、昔から活断層の上に作っちゃダメって決まってたんじゃないの?
ここに設置が決まったのは、地元有力者の意向?
>>195 要は、原発問題は色々ある課題の中の一つに過ぎない程度の話なんだろ?
その程度の問題を、コストかけて、わざわざ国民投票にかける必要はないだろ。
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:00:46.31 ID:PfTC5QGX0
国民投票で政治を進めると大衆迎合で失敗するなんてデマだと思う。
スイスは直接民主主義=基本的な政策はすべて国民投票による政治
だけど、日本のような財政悪化していない。
財政は極めて健全
国民所得は高い
税金負担は日本より少ない。
徴兵制で国民一人一人が国を守る意識は高い
などなど極めて上手く運営している。
>>71 福島浜通りのものだが東北電力が作るなら良しとしよう
今更新品の原発が増えたところで別に関係ねえよ
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:02:51.79 ID:vCpsXGh40
活断層直上は、地震というよりふたつに切り裂かれるのだが、単なる地震と思っている人が散見されるな。
>>204 共産党だか社民党だか知らんが、
議席が伸びない段階で国民の支持を受けてないと死ぬまで気がつかんのかね。
208 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:04:31.64 ID:PfTC5QGX0
>>203 >>204 に書いたけど、議員に外交から医療・年金・エネルギーまで
すべてお願いします。○○政党なら大丈夫なんて時代遅れ。
2ちゃん連中は政治意識が高いのになぜか直接民主主義を否定して
任せるなら○○党が最高とか言うのか不思議。。
250mの所に活断層がある時点で無理な場所だと思うけどねw
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:07:05.61 ID:PfTC5QGX0
>>207 アンカーミス?? 俺の思想が共産や社民に近いってか?ww
意味不明
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:09:30.03 ID:O98BWw5z0
>>204 国民投票なんてされたら官僚様が困るんで潰すに決まってるだろ
その為にどれだけアホな政治家を手なずけるのに苦労してるんだ
>>210 世論調査を都合よく解釈するところなんてそっくり。
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:12:20.00 ID:bdE1t4qG0
1万年に一度・・・・
東日本大震災は、1000年に一度の大津波
1000年に一度って言うと、1000年間起きないって話ではなく、2011年3月11日がちょうど、1000年目って事
同様に、来年がちょうど1万年目って事もあり得る
>ただ福島原発事故と地震の直接的影響は明確でない。
これはひどいな。
まず、送電線は津波ではなく震災で倒れてる。
原子炉周辺でも被害があったけど、爆発しちゃったから、
いろいろごまかされてるだけじゃないか。
むしろ共産党議員辺りも質問してるけど、福島1原発の地震による被害は
ちゃんと時間をかけて検証しないといけない。
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:15:04.19 ID:PfTC5QGX0
>>211 政治家が税金の再分配する権利と選挙の1票を交換する権利を失いたくない。
国民投票なんかで決めてもらったら困る。
原発爆発したら福井県が賠償してね
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:18:59.41 ID:PfTC5QGX0
>>212 だからこそ、国民投票がいい。
今後も原発中心のエネルギーで行くと国民投票で決まるなら問題なし。
>>45 ドイツは原発に19兆円もかけて、わりにあわないときずいたんだがな
再生エネのがましと
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:22:45.16 ID:euA4ReHxO
福島と同じで、金と引き換えに安全を売り飛ばした屑共だ
>>48 同意
原発推進は何でみんな何でも他人のせいでというメンタリティなんだ?
本当に日本人なのか?
>>56 志賀も島根も川内も伊方もヤバイ
福島は活断層じゃないからスクラムできた。
活断層直上ならそれさえできないかもだからやばい
此処5,6年で柏崎刈羽、志賀、福一、福二、女川と立て続けに地震で被災してる
のに福井県民はよく近所に住んでて怖くないな。
いや、直下の断層が動いたらどう考えてもダメだろ・・・
福島の地震は太平洋遥か沖だし「地震で爆発したわけではない」と言われても
原発利権うまうま
強烈な縦揺れ食らったら、制御棒が上手く入るかさえ怪しい
その場合は福島越えは確実、チェルノも超えるぞ
>>217 震災前と同じ料金で原発を廃止しますって言えば、9割が賛成しただろうね。
では、来年度の30%値上げではどうですか?
円安が進んで震災前から50%UP、200%UP,300%UPでは?
状況でコロコロ変わる世論調査なんて無意味。
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:39:40.82 ID:PfTC5QGX0
>>224 確かに・・
フクシマは制御棒が入って一旦は核分裂を抑えた。
激しい揺れで制御棒が入らないと数分でで格納容器が爆発して
フクシマを遥かに超える被害を撒き散らすよな。
浜岡でも同じ問題が指摘されてガクブル状態。
質問書の最後の方に追加調査を行う予定と有るな
焦らず追加調査が完了してからクレームつけても良かったんじゃね?
規制庁の言い分は『現時点で再稼動は認められない』であって『廃炉にしろ』じゃないんだからさ
追加調査が完了するまで会社が持たないって線は有るけどなw
228 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:42:25.49 ID:PfTC5QGX0
>>225 君、人の話を理解していないでしょ?w
だからこそ、綿密な情報公開と将来予想を出してその上で国民投票するんじゃん。
229 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:42:37.00 ID:ti2OM+Fz0
このまま行けば、過去に原発があったからという理由の税金ができそうだな。
数十万年動かなかった断層を
しかも断層かどうかもまだ明確になっていない段階で
事後法により活断層認定し
何が何でも止めにかかる姿勢は
危険厨にしか見えない
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:44:13.36 ID:GV12CyfhO
>>1 生き恥フェミナチス【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww
朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【 売国糞豚左翼 《皆殺し》 選挙 】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。
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汚沢のアナルをペロペロ舐める生き恥肉便器売国丑への個人攻撃を激化させましょう。
生き恥売国奴は徹底的にリンチにしましょう。
なんかもう今でも安全で健康への影響は過小と思ってる奴は交わる事も無いんじゃないか
放射能なんてつゆ思い当たらず、不摂生ガーとストレスガー信じたままおっ死にそ
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:46:55.67 ID:GV12CyfhO
>>1 生き恥フェミナチス【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww
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生き恥売国奴は徹底的にリンチにしましょう。
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:47:06.84 ID:pjw1jiRk0
津波でブラックアウトしたとか言い、メルトダウンは
その他人災だとか言ってるアホいるけど、
原発の超複雑に入り組んだ配管は最高でも震度6強でしか耐えられないの知らないのかな?
地震は一度で収まらずその後の強い余震で配管なんかグラグラのボロボロだよ。
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:47:26.45 ID:aULzr1Dq0
きちがい新聞w
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:47:30.07 ID:LdMeTcy90
委員会のメンバーは野田の独断で選ばれた人間で、安倍政権でクビになる可能性が高いから、
取り敢えず実績だけ作りたかったんだろ。
大飯の時と違って、やたら性急にやってるし。
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:49:11.02 ID:JS5rCLKi0
再び、原発が大爆発したら、日本国は間違いなく滅亡しますw
また、電気料金は原発の稼働状況に左右されません
ウソだと思うなら、地域の電力会社に聞いてみるといい
「全ての原発が再稼働したら、電気料金を引き下げますか?」ってね
動かせ動かせ
ポポポポ〜ンしなきゃわからん連中だ
いや、してもわからんか
>>228 精密な情報を見て、本当に正しいと理解できる人が何人いるんですか?
その将来予想には為替予測や地震発生予測も書いてあるんですか?
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:51:17.74 ID:gLApz1tmO
フクイチは強烈な揺れで、送電線の鉄塔が折れたのがメルトダウンの原因だろ
この新聞は原子炉直下に断層があるかどうかしか見ていないのか?
問題を矮小化しようと必死すぎるな
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:52:00.43 ID:dMyWF2ruO
>>1 別に平民がハロワ難民になろうがお前らには関係ないことやん
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:52:31.76 ID:8novOYCc0
あー言えば上祐
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:52:44.69 ID:JS5rCLKi0
>>230 事後法じゃない。というより、なぜ活断層の上に原発設置許可が出たのか
その事については、詳しく調査し、問題があれば処罰されるべき
活断層以外のところでも建物壊れてるだろ。
日本国中40万年前以後の活断層だぞ。
天井だってどこの建物も釣り天井だぞ。
日本国中、どこでも活断増。
みんなどうかしてる、根本的に頭を見直せ。
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:55:10.38 ID:dMyWF2ruO
>>230 そりゃまぁあそこがやられたらもんじゅやその他原発の職員も退避せざるをえなくなり、んなことになったら連鎖崩壊で地球が壊滅ですからな
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:55:23.08 ID:S0K7eFlO0
>「不確実さを何らかの形で上乗せしないと安全性を説明できない」
活断層の安全性なんて説明できるわけ無いだろw
247 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:59:37.09 ID:PfTC5QGX0
>>239 馬鹿だなぁ〜
正しい経済予想、燃料代や為替など無理だから、市場に任せる
だから政府の補助、原発立地地域へのバラマキ対策費はすべて電力会社負担に
しましょう、事故補償も事前にすべて確保しなさし。という案と
イヤイヤ原発は軍事的な意味合いからも絶対に必要だから政府保護します。
この2つでどちらを支持しますか?っていう国民投票だってありえる。
単純な国民投票しか無いと思う君は柔軟性がない。
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:59:38.51 ID:JS5rCLKi0
>>240 原発行って見学してこいよ、ニートwww
施設がどんだけ複雑で、パイプや配線だからけか判るからさw
直径1cmにもみたない重要なパイプがそこらじゅうに走ってんのに
地震の影響がない?wwww
アホか!
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:04:44.66 ID:y5RGz2DlO
そもそも活断層か否かはどうして分かるのだ?
断層に聴診器か手をあてて脈でも診るのかよ?
専門家と言われている連中が活断層と言えば活断層なのか?
>>6 そりゃー動いてくれなかったら町の経済は壊滅だからな
他に目立った産業が無ければ、寂れた漁村にまで落ちぶれるかも知れんし
県としても大きく収入が減るから動かして欲しいとこなんだろうな
周辺自治体はやっかみも込めて止めちまえと思ってるかも知れんがw
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:05:42.27 ID:R02ymuErO BE:4374386497-2BP(0)
東電は想定外の津波ガーと言い張ってるがその前の地震ですでに配管壊れて放射能漏れてたしな
それに福一は東日本大震災級の地震津波対策に電源位置に対策しろと散々警告されてた
しかもとっくに廃炉にする予定だったが延命すらした
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:06:26.55 ID:S0K7eFlO0
活断層があったら、その原発はそれで終わり。
これ以上いったい何を議論しようというのか?
253 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:06:40.67 ID:pjw1jiRk0
福井県民のみなさん、あなた達騙されてますよ?
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:07:26.16 ID:O3oK2BiOO
プロ野球いらないから原発も廃止しろ
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:07:39.81 ID:YXuG9sXw0
活断層の何が悪いんだよ。原発どんどん再稼働するべき。
数万年から数十万年前に動いた活断層が
原発の運転期間20〜30年の間に動く確率がどれくらいあるんだよ。
しかも、その活断層が動いて、原発事故が起きて、放射性物質が放出される
一連の過程が連鎖的に起きる可能性はさらにずっと小さいだろ。
東京大阪の直下の大地震や東海・東南海・南海トラフの大地震など
近い将来確実に発生して、壊滅的な被害が発生する地震には ほとんど重大な
関心を払わないのに、
例え放射性物質が漏れても 一時的に避難するだけで、実際には
何の健康被害も発生しない原発に 過剰な心配するのは 馬鹿すぎる。
日本のLNG輸入価格は世界で最も割高な水準だ。
お隣の韓国が購入している値段の
約3倍の値段で購入している。
輸送費その他のコストを考えてもあまりにも
高く買いすぎている。
これを韓国並みの値段で買えば
火力発電のコストは大幅に下がり、
原発に頼らなくても良くなる。
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:10:11.18 ID:JS5rCLKi0
>>251 福島1F2号炉の最重要なベント配管は、
少なくとも地震で破損していたらしいよw
それでベントできなかったって言ってる
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:10:28.41 ID:PfTC5QGX0
>>249 活断層部分は高い圧力によって何度も擦れ合うから砂利が粘土層になる。
単純な土砂崩れとは違う。
>>248 そういうお前だって、ネット上で見ただけだろwww
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:13:10.90 ID:feiVjhHG0
>>1 予測は必ず外れるからそこだけは安全って決まったようなもん
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:13:46.77 ID:JS5rCLKi0
>>255 それって保険会社の地震保険ってサギだって言ってるのと同じだよなwww
>>1 必死だなw
考えてみりゃ福島にはまだ農業も水産もあったけど福井にはガチで原発しかないからな
福井で異常に自公が強いわけも分かる
>>249 ボーリング調査や掘削をして地層の断層や歪みを見るんじゃないか
地層を見れば年代も分かるし
活断層ってスゴいぞ
写真を見たが、平地のアスファルトの道路が活断層の移動で2mの落差が出来たりするからな
もちろん上下の移動だけじゃなく水平に移動しているのもあるぞ
まあ今回の審議が2時間で全会一致で終わったのは知識のある人間が見たら誰でも活断層って判断するような物だったって事だろ
なんで設置時の検査をごまかせたのは知らないが
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:15:56.65 ID:JS5rCLKi0
>>259 オレ、4年ほど1F4号炉で作業してましたが何か?
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:16:05.65 ID:gJMvrhwc0
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:16:34.13 ID:wHEIfk190
福島をフクシマと表現したくて仕方ないそこのあなた
脱でも卒でもたちが悪い
>>226 そういえば福島第一ではいつの間にか制御棒が抜けちゃってて、
誰も知らないうちに臨界状態になっちゃってましたって事故も
起こしてたんだよな。
で、その日本初の制御棒抜け臨界事故を30年間隠してた。
同じ様な事故は志賀原発でもやらかしてて、これまた北陸電力は何年も隠蔽。
こんな嘘つきだらけの体制でまだ原発運用マンセーとか、日本人は自殺願望が
あるキチガイ国家だとバカにされても否定できない。
そもそも活断層なんてそうそうあるものじゃないのに、なんでよりにもよって原発建ててんだよ。
ほんとうは知ってて建てたんじゃないのか?
ホントは土地が安いのに土地購入費用水増ししたり、事故ったら断層のせいにして責任逃れ考えてたり。
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:23:00.84 ID:g5UFCLGmO
滋賀の知事は卒原発らしいけど?福井県の敵に認定して言いですか
福井県を応援しますけど
270 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:23:46.43 ID:6z02UWel0
>>255 おまえはWHOやICRPが言っている放射線被害はすべてデタラメだと言いたいのか
放射能は無害って言いたいんですか?
なのに世界機関は世界に放射能危険キャンペーンか。
じゃあ、それなんて陰謀?
>>263 > なんで設置時の検査をごまかせたのは知らないが
そりゃ調査してるのが電力会社であって、決定的な資料は隠してしまうから。
後から矛盾を突っ込まれて資料を請求されたら、なぜかそこだけ都合良く紛失。
さらに突っ込まれるとどこからかちょっとだけ「見つかりました」って出てくる。
重大事故が起きても隠しちゃうんだぜ? つい数日前もこれがやられたらアウトな
1F4号機の燃料プールで冷却ポンプが壊れたのも隠蔽してたし、基礎の補強費用も
惜しんでグズグズなのも隠してた。
3.11の事故の記録さえ「プライバシー保護のため」とか意味不明な理由で改竄してるけど、
それで誰も逮捕されたり責任を取らされたりもしない。
隠蔽する事は最早ルーティンワークで悪い事とも思っていないさ。
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:30:27.15 ID:CS0Xs1TE0
最初の被曝が福井でも同じこと言えんのか
274 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:32:59.48 ID:PfTC5QGX0
東電の連日の記者会見でも、素人に分かりやすく説明するヤツは交代させられ
記者の質問に、専門用語を多用して相手に次の質問を許さないヤツが残った。w
つまり、隠すのが上手いヤツが出生する。w
275 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 14:36:07.27 ID:S0K7eFlO0
活断層なんだから、すぐ燃料棒を安全なところに移すべき。
何やってんだ?
>>1 だいたいどこの原発も海抜何メートルで津波に対してどうなのかはほとんどいわずに
活断層がどうのこうのばっかりでおかしくないか?
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:00:18.79 ID:57D3aWDF0
福島で放射能汚染水に足突っ込んだ作業員の現状がオモテに出たら、原発推進派なんて何も言えなくなるのにな。
>>276 福島と女川以外で大津波の危険があるのは浜岡だけだから。
敦賀とかどうでもいいから、さっさと浜岡を廃炉にしとけって話なんだけどな。
279 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 15:08:48.21 ID:DjHQXU+wO
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:12:30.20 ID:ZrsNe+jFO
福井新聞は電力会社の犬!
東海で起きると脅し
東北で地震がおきた事を考えれば
活断層の根拠なんか無いんだろ
3,4号機の増設と1,2号機廃炉のバーターで決着だから、
まあ、どうでもいいわな。
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:29:07.91 ID:WMWaBx3a0
地元が動かしたかったら、動かしてもよいが、事故が起きたときの責任、賠償は、自己責任で地元でお願いします。
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:32:10.85 ID:mS4M5vdR0
地元に納得いく根拠を出せ=金を出せ
に見えるようになったら・・・
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 15:54:09.77 ID:EnjcS7cF0
286 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:39:37.95 ID:r5qWC5Rx0
「お前の言うことは信用できない」「俺の都合の良い報告をしろ」
なんのこっちゃw
>>182 阪神大震災
高速道路も新幹線も阪急も活断層直上は完全倒壊だが
原発コジキは、しばらく廃炉作業でしのげや!
嫌なら失業給付、ナマポ、刑務所生活でも衣食住保障だぞw
>>186 マグニチュード7でも原爆並みのエネルギーだしな
>>203 原発は莫大な税金投入がされてるから。
風力や地熱みたいに企業が企業の金で開発してるではないから
>>234 震度6で無事だった原発はない
数年たっても再稼働不可能とかそんなのばかり
>>247 それ賛成。
原発は原発で負債を払うべき
原発はいくら何でも税金使いすぎなんだよ。
電源開発促進税と核燃料サイクル費用がなぜか送配電に上乗せされてたりするし、あまりに高額だから
普通に核燃料に課税できないんだよ。
納得できる説明と言っても、ナニ説明したところで可能性はゼロじゃないとか言って納得しないんだろうし。
下手に説明するより住民投票やった方が早いだろ。
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:18:14.08 ID:h7y8sHi+0
どうせ民主が裏で手を回して活断層にして自民に打撃を与えようとしたのだろう。
左翼が陰険でずる賢いのは民主の3年間でよくわかった。
活断層の根拠が曖昧すぎる。
客観的なデータを出せ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:19:59.85 ID:/Qk1EMGu0
残念、どうみても活断層ですw 終了
いや、恨むのは建てた奴だろ。
アネハ印のマンション買っちゃった奴が
「突然強度不足などと言われても納得できない!崩れない可能性だってあるじゃないか!」
とか言ってるようなもの。
ここで仮に「取り消しました。再稼働しますよー」って言われたとして、
その後の地元の人口推移とかホントに考えてモノいってんの?
296 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 17:42:05.29 ID:PfTC5QGX0
>>295 確かにそうだよな。
もし、ねじ曲げて再稼働したら金のある企業がまずこの地域から撤退し
家を新築する住民は、いっそ別の地域となって、ますます過疎化・貧困化するよね。
事実、浜岡原発周辺にあった自動車工場(スズキ)が撤退を決めて
その関連企業も含め金のある企業が続々と撤退を初めている。
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:21:10.01 ID:EutkTMuXO
福井県人=馬鹿で確定
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:51:43.79 ID:S0K7eFlO0
>納得いく科学的根拠を示すのは当然だ
科学的根拠と言うものが万能かね?
あそこに断層が存在することは間違いない。
活断層でなくても次の地震で活断層になりえるんだよ。
活断層でなければ絶対に動かないという科学的根拠なんて存在しないよ。
299 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:51:56.64 ID:R02ymuErO BE:2430214875-2BP(0)
>>293本気でいってんのかこのアホはw
今クローズアップで原発やってるがマジで糞以下の集まりだな東電は
福一にきた津波の高さもすでに想定されてたが華麗にスルーしやがっとるし
300 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:54:53.86 ID:S0K7eFlO0
活断層で有ろうが無かろうが、そこに断層があったら、
それはひび割れの跡であって、強度が緩い場所であることに変わりないのだ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 19:55:52.93 ID:s0sv40C/0
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:21:17.57 ID:sELQfOwW0
福井バージョン
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
303 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:25:56.30 ID:S0K7eFlO0
>>301 田んぼの中の断層とその付近の農家住宅の話ですか?
>>296 静岡県の最近の人口流出はちょっとビックリ
お金もらって何でも活断層って
言ってりゃいいんだから楽だよな
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:35:31.59 ID:H3dAkgvF0
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ :あー、廃炉とは何て事だ?
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ 原発推進派 安倍壺三総裁
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ |
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝ
【原発推進】安倍壺三が原発安全神話を作った2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
>>263 地元の新聞によると、
原電は活断層を否定する根拠として、
「地層の上部に変化がなく、活動はしていないと判断した」との事。
だが今回の調査で、一目ではっきりと「変化」とわかる地層が見つかって、
調査員全員が少なくとも一回、もしくは複数回活動をしていると認定した。
写真でもはっきりわかる変化を見過ごして、
活断層ではありません(キリ)って言ってきた原電と御用学者って馬鹿だよね。
>>301 残念。
日本の法律では「活断層の上に原子炉を作ってはいけない」ってなっているんだ。
法律をちゃんとお勉強してから書き込もうね。
309 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 20:51:48.72 ID:DjHQXU+wO
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:56:29.35 ID:S0K7eFlO0
「活断層」という定義自体がなぜ作られたのか?
断層だらけの日本にあっても、「活断層」でなければいくらでも原発は建てられると・・・・・
そのためできた「活断層」なんだよ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:02:44.55 ID:ips6/kF60
おまえらの自宅直下にある活断層を心配しろよ
今更この原発を廃炉にするなら許可した国が面倒みろ
313 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:05:16.33 ID:2xJFIlHLO
はよう放射能まみれになろうや
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:07:48.32 ID:s0sv40C/0
活断層の上なら作ってない亀裂やがけ崩れ
だろう
地震学者はアタマ弱すぎ
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:10:01.19 ID:s0sv40C/0
断層というのは同種の層がずれてることだぞ
316 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:12:36.84 ID:24xPmu/UP
>>31 敦賀に東日本大震災級の津波は来ない
安全すぎて話にならない
317 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:13:29.73 ID:s0sv40C/0
250メーターの近くに同種の断層ある例
他にあるのか
318 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:15:47.23 ID:tGdDWvvA0
活断層の上に原発を建ててはならないってのが法律で決まってるんなら、
活断層の定義も法律で決められてるはずなんだが...
最初のころは、「良く分からない」っていう意見だったのに
結論はなぜか全皆一致で「活断層」だからなぁ
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:19:12.99 ID:s0sv40C/0
福島原発と東日本大震災の死傷者の
加害者側が東大地震研なのにまたやったか
軍法みたいに、原発法作って、事故起こしたら関係者は死刑、って決めとけ。
322 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 21:27:35.66 ID:DjHQXU+wO
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:28:32.35 ID:zMe0Yj9U0
原子力空母があるんだから、洋上に原子炉作ればテロ等の破壊行為以外の災害対策は万全
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:36:09.80 ID:+YSU4isR0
なんで規制委員会は科学的な根拠を示した上で物事を決められないの?
326 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:38:50.55 ID:s0sv40C/0
原発は活断層の上に作れないし
地震を考慮してるから耐震性はある
福島原発は地震よりスリーマイル島の事故に近い
アホスグル
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:46:39.09 ID:s0sv40C/0
国の側に立った報告して金貰うしかない
乞食学者なのは30年以上前からだけどね
328 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:47:57.60 ID:S0K7eFlO0
活断層の上では耐震性も糞もないわw
329 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 21:48:34.28 ID:DjHQXU+wO
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:54:31.80 ID:5Tdd/RQ3O
実際問題どうなんだろね、境目はくっきりしてたんだけど。
もし活断層でないなら2号は加圧水式だけあって再開もやぶさかではない。
大地震がまず次にくるのは南関東、さらにその次が最悪の立地である浜岡もある東海地方の東南海大地震だろからな。
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:55:45.69 ID:YyWYOmHX0
勝俣が敦賀にいるなら関係ありだな
ここが大丈夫なら日本中どこにでも原発立てられる。
333 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 21:59:20.19 ID:dwOySAZJ0
敦賀市民よ・・・ あなたは死ぬのです(AA略
:::/\\ / / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\ ィ▲, / / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\ <`∀´> l 三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 / /::::::::::::::::::
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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼ // ニ _______/ ...:::::::::
:::. ヽ____ ニ ヽ`l ヽ__// ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ニ l :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽニ -‐ ,l :: __ ≡ __ノ+ ┼ * :::::::::
ヽ---'''ヽ、 ,,,;''''='''''__ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、 :....::::::::::::
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::::::::::::::::::::....: + * EEi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EE! Q @.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. カカ @...::::::::::::::::
次に生まれ変わるのは、原発がなくなって補助金無しの
敦賀市民です。
その次は、ゴーストタウン寸前にまで寂れた敦賀町民に。
その次は、限界集落の敦賀村民です。
都会人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に村人を繰り返すのです。
>>2 > 廃炉は電力事業者だけでなく立地自治体にも死活問題。
政治的判断をしているのは、どうみても地元自治体じゃねーか。
原発マネーにぶらさがると、ここまで何も見えなくなるのかね。そら事故もおこるわ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:29:32.46 ID:H3dAkgvF0
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ :あー、廃炉とは何て事だ?
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ 原発推進派 安倍壺三総裁
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._):.:.、 ,. ' l
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |
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【原発推進】安倍壺三が原発安全神話を作った2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1354933224/
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:44:02.69 ID:hqUzlqlr0
おいおい福井新聞必死すぎだろ。他の原発はともかく敦賀は廃炉しかないだろうな。
敦賀というか日本海は見た目漁船の北チョン密航船がしょっちゅう来てるから別の
意味でも不安だったし丁度いいよ。
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:44:35.74 ID:jc96Qs9m0
20: ウンピョウ(家) :age:2012/12/12(水) 23:43:26.02 ID: tasWCf0Z0 (1)
多くの人が産経の論調は無理だと思っていることだろう.
ところが,今回の規制委員会の評価会合の結果は,本当に科学的根拠の薄い推論と事実誤認の上に成り立っている.
委員の提出資料を見ても,D-1トレンチ西側の断層が,2号炉直下を通るD-1破砕帯と繋がっているとする確たる証拠は何処にも示されていない.
空中写真判読結果とD-1トレンチ西側の断層が一致する可能性を指摘しているが,西側の断層は地中から掘り出した断層であって地表まで変位していない.
つまり,空中写真で変位地形が判読できるはずがないし,判読結果が正しければ他にも活断層が存在するということになる.
このような論拠に矛盾があり,結論が飛躍している状態だということは,地球科学を勉強していない方々にはなかなか伝わらないことだろう.
保安院時代には電力会社寄りの恣意的な判断がたくさんなされてきた訳だけど,今度は針が逆側に振れてしまった.
規制委員会になって,ずいぶんましになるだろうと期待したけど,今回の評価には正直がっかりだ.
もともと事業者と下請けのコンサルが調査している現場に行って,独自調査しますと啖呵を切っても2日間しか調査時間が取れず,
スケッチなどの生データはほとんどが事業者側で作成した資料を使うしかない.
このねじれたシステムは,やっぱり無理があったね.
第三者機関がちゃんと独自に計画を立てて調査するシステムを作るべき.
おそらく浦底断層があるから廃炉にしたいのだけれど,その法的根拠がないのだろう.
私も浦底断層は危険だと思うけれど,それとD-1破砕帯を科学的に活断層と認定できるかどうかは全くの別問題.
浦底断層があるからという理由で廃炉できるように,活断層周辺500mに原発建設は禁止,というような法律に改正しないとね.
340 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:47:48.98 ID:bFghfjvZ0
すげーな。
地元なんだから安全を第一にしろと言うかと思ったら
安全なんぞどうでもいい。
金だ金、金よこせだもんな。
被害にあうのはてめええらだけじゃないのに。
ホント呪われてる。
341 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:51:16.68 ID:G5QQRiZj0
疑わしきは罰せずとか知事が言ってるんだっけ?
疑わしきは建てちゃいけませんっていう法律があるんだから
違法建築物として取り壊し請求できないのか?
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:52:40.18 ID:bFghfjvZ0
>>341 県庁なら地震で死ぬのはてめえらだけなんだから
それでいいんだけどね。
ホントこいつらキチガイじゃないの?
343 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 22:56:21.27 ID:fQ8OM1ZbO
西日本の日本海側って大地震を体験した事ねーのか?
どうも危険を実感してない様に感じるな
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:01:47.67 ID:gofuEvOo0
福島第一は、炉の直下には断層は無かったからな。
大量の火薬でも使って、炉の直下で断層動かす実験でもするか?
どうなるかは、分かりきってるが。
パチンコと健康食品の広告で一面飾るの止めてくれないかな
うちのパチンカス弟は新聞なんて読まないから実害ないけど
健康おたくの母親は注文せずにおられないからマジ実害出てるんだけど
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:11:09.87 ID:DqYnbfqjI
流石に地元紙でもここまで書くとは思わなかった。原発関連の広告が
無いと経営大変だろうなw でも青森県の新聞でもここまで露骨には書かんぞw
>>343 平和ボケで今の平穏な状態が永遠と続くと思ってるんでないの?
もんじゅ君も近くに在るし、下手すりゃ一蓮托生か。
349 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:39:23.68 ID:iSlRGofv0
>>344 まあ、それでも地震で鉄塔が倒れて電源系統がイカれたんですけどね
福井県民かつ原発推進派で、原電に知り合いもいる俺だが、
さすがにこれは無理だと思う。つーか、なんで活断層の
上に建ててるのさ。恨むなら無能でいい加減だった、
40年まえの原電関係者を恨めや。
ダメだって言われたらあきらめなさいよ。こっちは大飯は大丈夫って言われてあきらめてるんだからw
352 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:42:03.20 ID:z/AEjXXP0
日本には活断層の上に原子力発電所を造る政治力はあるが
残念ながら活断層の上にある原発を運用する技術力がない
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:43:37.78 ID:Q5BlvPDU0
再稼働OKの判定以外は納得しないんだろ原発乞食福井
>>339 破砕帯は断層運動で地面が動いて作られるんだよな
浦底活断層に関係無いとすると原発建屋の直下の破砕帯はどうやって作られたんだ?
原発建屋近辺に他の断層でもあるのか?
先に言っておくが破砕帯だけが独立して存在するなんて変な理論はやめてくれよ
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:51:54.53 ID:+V5/SIcR0
日本で活断層が無い唯一の原発が玄海
357 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 23:54:24.08 ID:DjHQXU+wO
>>354 福井の人達 廃炉ビジネスで雇用は増えるって
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:57:06.89 ID:zhB8FL+A0
命より目先の金かい?
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:57:07.37 ID:ips6/kF60
360 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:57:57.64 ID:kPMUzx6p0
>>354 我が家の電気代を全額負担してくれるなら賛成だ。
二倍とか三倍になるのは勘弁願いたいね。
人件費でどうにかなると考えてる人は燃料費がどれだけ占めてるのかを考えてもらいたい。
当然昔と比べ地形は変化しているし、そもそも断層の地表付近での挙動なんてカオスだろ。現場で指先すら汚したくないような連中にはそんな事どうでもいい事か。
363 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:00:25.39 ID:b10ksLtk0
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:02:07.34 ID:WgkHdPZS0
おかしいよなwwwwwwww
ほんと馬鹿じゃねーのかwwwwwwwwwwww
40年も稼働したんだから、十分元はとっただろう。
本来なら普通に寿命で廃炉にするべきだし。
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:03:51.10 ID:F8LhgCAc0
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:05:01.34 ID:A9+1YkKy0
>>358 当たり前じゃないか
金より大事なものがあったカネ?
なんつって
370 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:09:17.05 ID:xjJhRLUYO
土人新聞ワラタ
よくわからんが原発の真下に破砕帯があるって事は、過去に原発の真下の地面が大きく動いたって事だよな
この破砕帯が出来た年代はいつなんだ
>> ただ福島原発事故と地震の直接的影響は明確でない。
ん? 311以降に見たものが全てではないの? それに、上じゃ無くても、活断層近傍というだけで駄目だと思うが?
相手は原発だぞ? 科学的精査が最重要との話としても、頭のタガが緩んでない?
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:15:39.61 ID:ep00SNF10
>>368 すげーペテンだな。
マジで何人か殺す必要があるな。
早く福島裁判やって東電関係からてきとうにみつくろって死刑にしてびびらせるべき。
事後法は日本は東京裁判で経験してるので全く問題ない。
陸軍も自決や死刑で許された。
374 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:22:56.83 ID:PsRGLHIC0
なにこの地元なので原発を何が何でも存続させたい気見え見えの記事は。
いくらなんでも酷すぎだろ。
福井ww
さすが市長がカタワの子供が生まれるかもしれんが原発推進すべきだとか言っちゃうところだぜw
安全側に倒すどころかさらにアクセル踏もうとかまさにシャブ中患者状態だなw
376 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:24:45.32 ID:8ocFj8WhO
ACのCMやめろよ。
なんでまだプロ野球に金をまわすねん
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:29:59.35 ID:ohu/VHAN0
敦賀原子力発電所の数100メートル脇にある
ピカピカの正真正銘の活断層の存在を
まったく無視する原発乞食が笑える
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:31:33.89 ID:yYId6NCk0
いいよ
別のところに新しいの作ろうぜ
379 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:33:45.27 ID:yNq/I7fF0
発電所側も万が一の際に納得いく賠償能力見せろよ?
現金20兆円くらい見せてみろ?
380 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:37:23.09 ID:x56ZFeyLO
1号基は40年以上経過してるんだがいつ廃炉にするんだ…
老朽化放置のチキンレースだけはないわ
3、4建設準備中なんだし1号は早く廃炉にしろよ
>>312 つまり税金投入しろと
原発はいくら何でも税金使いすぎなんだよ
>>330 東海南海地震が近づくと西日本の内陸で地震が起こりまくり
北丹後地震、鳥取地震、天正地震、若狭も地震が起きたこともある
>>343 鳥取地震、福井地震、北丹後地震、天正大震災などなど、しょっちゅうある
384 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:46:02.71 ID:nh/eIbqE0
活断層の可能性が1%でもある場所に作るのがおかしいんだよ
こんなもんさっさと廃炉にしてだな
過疎の取とか島根あたりの断層無いところに作りまくれ
385 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:49:21.43 ID:yNq/I7fF0
グレーゾーンではっきりしないなら危ないと解釈する方をとるのが原子力の危機管理だろうが。
386 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 00:49:36.33 ID:QfuIzDtZO
>>384 ゴミ捨て場も存在しない原発はもういらん
387 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:53:04.59 ID:nh/eIbqE0
>>386 世界中にゴミ捨て場無いんだろ
じゃあ太陽ねらって飛ばしちまえ
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:54:45.87 ID:yS1FUZPG0
もんじゅ独法不透明支出 議員所属の団体にも 5年で1200万円
2012年3月25日 07時08分
高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)を運営する独立行政法人「日本原子力研究開発機構」(茨城県東海村)が、
自民党を中心とする国会議員六人が役員を務める社団法人「原子燃料政策研究会」(東京都千代田区)に対し、
「会費」として二〇一一年度までの五年間で千二百万円を支払っていたことが分かった。
原燃研究会は一九九二年、自民、旧社会党の国会議員らが原子力の平和利用や核燃料サイクルの推進などを目的に発足。
機関誌「Plutonium(プルトニウム)」の発行のほか、〇四年に設立した超党派の国会議員でつくる
「資源エネルギー長期政策議員研究会」(会長・甘利明元経済産業相、会員・百五人)に情報や資料の提供を行うなど活動を支援している。
公表資料によると、会長、副会長、理事は計十一人で、すべて無給の非常勤。会長は学識経験者だが、
副会長の津島雄二元衆院議員をはじめ現・元衆参議員九人が役員に名を連ねる。
現職議員は六人で、自民党の大島理森副総裁、江渡聡徳、木村太郎の両副幹事長ら。
三人はいずれも六ケ所村再処理工場など核燃施設のある青森県選出の衆院議員。
民主党エネルギープロジェクトチーム座長の大畠章宏元経産相も一〇年九月の大臣就任まで理事を務めていた。
機構から多額の会費を受け取っていたことについて、研究会の担当者は本紙の取材に「会の趣旨に賛同していただいた」と話した。
(東京新聞)
原発で「だろう運転」すんなよ
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 00:57:23.47 ID:A9+1YkKy0
>>385 再稼働推進派の面々はこんな勇ましいこと言ってたのに
黙っちゃったねえ
「無罪と無実は別である!」 安倍晋三
「有罪と断定できない意味で無罪!」 石破茂
「無罪判決で無罪が証明されたわけではない!」 公明党
普通に考えて、そんなところにある破砕帯は近隣の断層が動いたら連動して動く可能性が
否定出来ないと思うのだが
392 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 01:00:04.11 ID:QfuIzDtZO
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:02:03.62 ID:itLR6PLP0
アメリカの原子力潜水艦を100隻くらい買って、沖合に浮かべて発電するとよい
原潜1隻で35万KW、満水時の黒四ダムくらいの発電能力があるし
地面に立ってないから地震は関係ない
津波がきたら潜ればいい
危なくなれば沖合に逃げればいい
何より中国や北朝鮮への抑止力になる
394 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:06:25.05 ID:m/VQMX1A0
金さえあれば、いくらでも
やりようがある
だが貧乏に残された道は少ない
現状のまま、やむなく動かすしか選択肢はないのだ
われわれに選べるのは
いつ動かし始めるか、ぐらいなもの
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:06:53.24 ID:cjA2W9Nx0
内陸活断層なんて何千年何万年に一回動くかどうかのレベルだろ。
活断層じゃないところだって動く確率はゼロではないわけで、こういうのに過剰反応する奴らって
あまり数学とか得意じゃないんだろうな。
396 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/14(金) 01:10:44.71 ID:QfuIzDtZO
>>395 その理論てオマエは福島を予知できたの?
アホなにょ
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:13:44.71 ID:N3pOZvxU0
原発に重大な損傷を与えるような規模の地震は毎年起きている。当たれば地獄
1980 千葉県中部 (M6.0) | 1982 浦河沖 (M7.1) |
1983 日本海中部 (M7.7) - 山梨県東部 (M6.0) |
1984 鳥島近海 (M7.9) - 日向灘 (M6.6) - 長野県西部 (M6.8) |
1987 千葉県東方沖 (M6.7) | 1989 岩手県沖 (M7.0) |
1993 釧路沖 (M7.5) - 北海道南西沖 (M7.8) |
1994 北海道東方沖 (M8.2) - 三陸はるか沖 (M7.6) |
1995 兵庫南部(阪神・淡路大震災) (M7.3) - 択捉島沖 (M7.7) |
1998 石垣島南方沖 (M7.7)
2000 根室半島沖 (M7.0) - 三宅島 (M6.5) - 鳥取県西部 (M7.3) |
2001 芸予 (M6.7) - 与那国島 (M7.3) |
2003 三陸南 (M7.1) - 宮城北部 (M6.4) - 十勝沖 (M8.0) |
2004 紀伊半島南東沖 (M7.4) - 新潟県中越 (M6.8) - 釧路沖 (M7.1) |
2005 福岡県西方沖 (M7.0) - 宮城南部 (M7.2) - 三陸沖 (M7.1) |
2007 能登半島 (M6.9) - 新潟県中越沖 (M6.8) - 茨城県沖 (M7.0) |
2008 岩手・宮城内陸 (M7.2) - 岩手県沿岸北部 (M6.8) - 十勝沖 (M7.1) |
2009 駿河湾 (M6.5) |
2010 沖縄本島近海 (M7.0) |
2011 東北地方太平洋沖 (M9.0) - 静岡地震 (M6.4)
2012 鳥島近海で地震 - Mj 7.0 三陸沖で地震- Mj 7.4
「活断層ではない」という納得いく科学的根拠を示すのは、お前らの役割だ。
誰も反論できないくらいの科学的根拠を示してみろ。
できるんだったらな。
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:19:51.06 ID:cjA2W9Nx0
>>396 そういう感情的な返ししかできないのがあまり数学とかが得意じゃない奴の特徴。
>>395 1000年に一回の大津波が来て
ああなったんだが
>>393 いい考えだが、送電線と陸地側の受電設備はどうするのだ。
403 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:26:57.92 ID:N3pOZvxU0
>>400 原発の耐震基準を知ってるのか?
M6,5 だぞ
M7クラスが毎年起きていて、それに遭遇したら大事故に繋がる可能性が大
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 01:32:48.20 ID:N3pOZvxU0
原子炉周辺の耐震基準はそれよりも小さいから
M5やM6クラスの地震でも十分に甚大な事故になる可能性がある。
この地元の人達も事故が起きれば一番の被害者面するんだろうなぁ
中越沖地震の時も原子炉本体は無事だったかもしれないけど
周辺の設備が燃えたり壊れたりで運転不能状態になったからね
>>395 お前は活断層が動くのをどんな確率で考えているんだ
よくわからんが単純化してみると
例えば活断層が2万年に1回動くとするよな
前回、活断層が動いたのが1万年前とすると今、活断層が動く確率は1万年/2万年・回=50%くらいか
まさか1回/2万年みたいな感じで確率を計算しているわけじゃないだろうな
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:02:11.63 ID:q3iqdZqV0
毎分数トンくみ上げれるエンジンポンプででも
循環冷却すればよかっただけだが
権力だけあって無能なのは災厄の原因
発電機と言うのがあるのも知らないで
理屈こねるのが起こした災害でもあるのだろう
409 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:11:29.60 ID:SKj7znHL0
>>1 意味の無い論説いらねえ。
活断層なら即アウトって決まってんだよ。
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:15:50.11 ID:fEUdcvnC0
だいじょうぶ。再稼働決定だろ。再稼働賛成委員にとりかえればいいだけだ。
政権変わり人選かわればよいこと。ただの中間発表だ。
最後は地元の了承と政府判断だべ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:20:27.36 ID:fEUdcvnC0
プロトニュームの処理を必ずしなくてはいけない。
原発止めたらできません。これは国際公約違反
だから必ず再稼働となる。常識だ。
412 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:20:37.37 ID:N2DxDoDo0
いままで使ってきて溜まった使用済み燃料棒を全部処理してゼロにしたら
再稼働認めるって事にすればよくね?
活断層ってのは簡単に言うと地の底の振動でヒビが入ってる部分だろ
ヒビが何もないところに比べたらちょっとの地震で大きく揺れる部分だな
414 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:29:42.26 ID:/Nnx8mA80
>>355>>371 すげえ昔にできたんじゃろ
ここの岩盤ができたのは6000万年前
日本海ができたのが1600万年前
12〜13万年前から繰り返し動いとるのが活断層じゃ
古いんじゃから昔にいろいろ動いとるんじゃろ
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:32:37.90 ID:SKj7znHL0
次に動けば活断層。
つまりだなあ、断層はすべて活断層なんだよ。
これはもう二度と動かない断層ですって証明できるか?
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:33:49.63 ID:3dbpbN2+I
漁師と農家は喜んでるよ。
誰だよやたらやかましいキチガイどもは。
国会の(福島第一原発の)事故調査委員会の報告より (ダイジェスト版)
東電は、新たな知見に基づく規制が導入されると、
既設炉の稼働率に深刻な影響が生ずるほか、
安全性に関する過去の主張を維持できず、
訴訟などで不利になるといった恐れを抱いており、
それを回避したいという動機から、安全対策の規制化に強く反対し、
電気事業連合会(以下「電事連」という)を介して規制当局に働きかけていた。
このような事業者側の姿勢に対し、
本来国民の安全を守る立場から毅然とした対応をすべき規制当局も、
専門性において事業者に劣後していたこと、
過去に自ら安全と認めた原子力発電所に対する訴訟リスクを回避することを重視したこと、
また、保安院が原子力推進官庁である経産省の組織の一部であったこと等から、
安全について積極的に制度化していくことに否定的であった。
事業者が、規制当局を骨抜きにすることに成功する中で、
「原発はもともと安全が確保されている」という大前提が共有され、
既設炉の安全性、過去の規制の正当性を否定するような
意見や知見、それを反映した規制、指針の施行が
回避、緩和、先送りされるように落としどころを探り合っていた。
当委員会は、本事故の根源的原因は
歴代の規制当局と東電との関係について、
「規制する立場とされる立場が『逆転関係』となることによる
原子力安全についての監視・監督機能の崩壊が起きた点に求められる。」
と認識する。
また失敗を繰り返してしまうのか・・・
次は現在の福島原発事故をはるかに超える破滅的な事故になるかも・・・
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:37:18.36 ID:/Nnx8mA80
>>415 んなこたあない,古い断層はそこらじゅうにあるよ
それ全部活断層だったら日本には住むところないよ
419 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:37:27.45 ID:MqZlH9aM0
汚染されてからでは遅いから原発はやめるべき
日本をこれ以上汚染するな
420 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:39:00.47 ID:SKj7znHL0
>>418 いくら古い断層でも、次の地震で動けば、これは活断層だったと言うことになる。
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:39:46.98 ID:3dbpbN2+I
汚染されたらうまい米も、魚も食えなくなる。
観光客もこなくなる。
五月蝿いキチガイどもは責任取るつもりあるのかね。
422 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:40:05.89 ID:PmJnAUC10
穴掘って、それ見てそれで活断層みたいですねーって分かるもんなの?
ボーリングとかして年代を解析してわかるもんじゃないの?
実地検分したあとインタビュー受けてたのみたけど、かなりうさんくさかったんだけどw
423 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:41:02.84 ID:/Nnx8mA80
>>420 いやだから動かなくなってる断層だってあるんじゃよ
ここで何を言ってもどうせ信用しないんじゃろ?
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:43:13.41 ID:SKj7znHL0
>>423 だからな、「これは動かなくなった断層」とかだれが立証できるの?っていう話。
死火山が無いように活じゃない断層なんてねーよ
地すべり面か断層しかねーよ
426 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:45:53.59 ID:/Nnx8mA80
>>424 それを証明するためにボーリングやトレンチで調査しとるんじゃないのかね?
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:46:43.94 ID:SKj7znHL0
断層自体は火山のような物じゃないからなね。周期(何年に一度動いている)とか本来関係ないものなのよ。
だから、「最近動いたから活断層だ」とか「最近動いてないから活断層ではない」というようなことは間違ってる。よ
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:48:54.27 ID:/Nnx8mA80
>>427 活断層の定義は「過去に繰り返し活動した痕跡があって将来も動く可能性のある断層」なんじゃよ
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:50:53.83 ID:SKj7znHL0
>>428 「過去に繰り返し活動した痕跡があって」
ここまではいいよ。
「将来も動く可能性のある断層」って、これはだれが立証するの?
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:51:09.22 ID:/Nnx8mA80
あらら返事になってないわな
ようするに将来も動く可能性,これの見極めがむずいということで
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 02:55:16.02 ID:SKj7znHL0
断層が生き物じゃない。
地殻変動・歪のとの関連性でどこが動くのか決まる。
歪の溜まり方が変われば、古い断層にだって影響するだろ。
東北地震で、大きく動いて歪の溜まり方が今までとは違ってきてるはずだが。
フォッサマグナで構造切られてると思うんだがが
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:05:32.87 ID:ixAruVgmO
被災者として書くが原発は地震が少ない場所なら運用可能だと思う
アメリカでいう中西部みたいな場所
日本のような地震大国には現状合わない
とりあえず断層の上にある原発だけでも廃炉にして違うエネルギー運用にしないと
最近また起こってる大地震で第2のフクイチを生んでしまう
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:05:46.91 ID:j1YJkk110
東日本は想定以上だったし、阪神大震災等は予見すらされてなかった。2chで素人が地震を否定しても無駄。
建屋直下の破砕帯が活断層に連動するか否か以前にすぐ横に活断層がある時点でアウト。
敦賀は事故隠ししてた過去もあって問題起こったら信用度0だしな。
>>431 去年の東北地震は1000年に一度程度のイベントだよ。
活断層の活動は数万年に一度程度なんだから、去年の東北地震のような
イベントがあった後の期間を含んで断層活動が起きているということだよ。
日本海側で起こるとすれば直下型しか無いだろうに
プレート地震とごっちゃにする理由が良くわからんな
あと全国一律原発停止は迷惑、危険地帯だけにしてくれ
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:18:14.71 ID:ndR+fde20
tes
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:27:55.59 ID:gfeDWF5T0
福一は、地震ではなく津波で やられた。地震なら大丈夫!
だと思ってる人って、結構いるんだね。
福一の場合、地震が起きたのは、福一から数百キロ離れた所が震源地だから。
敦賀は、真下に活断層が有るかも知れない。
そこが違い。
ま根拠出せば黙るんだよねこいつらはw
440 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:32:24.90 ID:R9n/PvEVO
専門家全員が活断層があるって言ってるのに 素人に説明してわかるのか?
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:33:58.34 ID:kiuMz8PcO
インクの無駄。
「お金が欲しい。地震?事故?知ったことじゃないよ」
簡潔に書けば美しい。
地元が動かしたがってるとか言ってる奴はなにも学んでないんだな
事故った時の被害範囲は地元だけにとどまらないとフクイチで思い知らされたろうに
札束で頬を叩かれてる地元に判断任せるのは危険
事故ったら廃県完全封鎖して被害拡散防止する覚悟もない癖に
ただでさえ狭い国土に汚染地帯を広げて売国に拍車かけるつもりなの
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:46:45.94 ID:BW4QvJM90
原発の耐震性能と、最近の地震の揺れの強さ(ガル:この場合、揺れの加速度を示す単位)
福島第一原発 : 600ガル(設計基準:実際には460ガルで壊れた)
ストレステスト : 700ガル(近年の地震に対し、あまりにも過小な基準)
阪神大震災 : 818ガル(1995年)
大飯原発 :1260ガル(3〜4号機 耐震性能)
新潟県中越地震 :2516ガル(2004年)
東日本大震災 :2933ガル(2011年)
岩手・宮城内陸地震:4022ガル(2008年:観測史上最高/世界最大)
3000ガルとか食らってぶっ壊れたら村の人はなんて言い訳すんだ?
5000ガル対応マシンとか作らんと安全に対する説得力が生まれないのよ
残念ながら日本で原発は厳しいだろ
動かすんだったら事故前提で
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 03:58:44.20 ID:HzL5257l0
安心安全に飢え死にしたいと言うなら
それも一つの選択ではあるな
専門家が出した結論のほうが新聞屋のいうことより信憑性あるだろw
446 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:16:06.52 ID:MqZlH9aM0
数年前に山が丸ごと崩落するほどの地震があったね
神戸の地震では地面が上下にずれてたね
あれが原子炉の下で起きたらどうなるんだろう
コンクリで基礎は固めてあっても、それで地面のずれを防ぐことは可能なのかね
計算で簡単にでそうだけどね
448 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 04:24:52.94 ID:MqZlH9aM0
直接炉が壊れなくても鉄塔が倒れたり断線したり
配管が破れて冷却水が抜けまくったらもうメルトダウンまっしぐらでしょ?
国内の電力需要は減る一方だぜ?
火力の閉鎖も検討しないと
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:12:33.23 ID:F8LhgCAc0
451 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 05:14:35.00 ID:BAnuEOlg0
覚せい剤が悪いものだと納得いく根拠示せ
452 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:22:42.56 ID:6PCG+2Cf0
453 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:31:09.71 ID:TFayvlm/0
全部の原発を止めたままにする訳にも行かないが、全部の原発を動かす必要もない。
相変わらず全部止めるか全部動かすかの馬鹿馬鹿しい2択しかできない低脳が多いな。
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:38:14.03 ID:5i4n04L80
科学的に確かな証拠を出すのは当たり前だ、どうせ廃炉になったら税金で穴埋めする事になるんだからな
税金が一切掛からないなら勝手に原電と規制委員会で気が済むまで学術論争をやっとけ
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:42:33.71 ID:iSpbE7v/O
断層が動くか動かないかなんて人間の思い通りになどならない。
最近の研究で古い断層が動くことが分かってきただけ。
つまり断層の近くに原発を建てたこと事態が罪。
自民党と福井県の罪だ!
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 07:47:10.51 ID:51sU5ljVO
>>447 ずれません(キリッ)!
↓
想定外の要素がありました
457 :
309:2012/12/14(金) 07:50:38.11 ID:sqJ1Yt89P
>>453 反原発派だけど、
勧告されたら韓国みたいに火傷しちゃう連中には、
危なくて任せられないから
反原発なんだよ。
やるべきことやってたら、
そんなに危なくはないと思うけど、
原発ムラのやるべきこと=利権確保
だからね。
ネトウヨさんたちも、
連中には、国家の大事より、
原発ムラの利権確保が大事な連中が
牛耳ってるのは気がつくべきだ。
悪魔の証明ではないから
推進派が、絶対に活断層ではない証拠を出せば済む話
活断層は怖い
活断層は絶対動く
何万年後かに
460 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 08:24:48.35 ID:ohu/VHAN0
数100m脇にある
ピカピカの活断層は無視ですか?
原発乞食はバカばかり
活断層なんか明日動くかもしれなし10万年経っても動かないかもしれない
もし原発撤去しないうちに大きく動いたら西日本終了w
地球46億年の歴史の中では1日後も10万年後もたいして変わらない誤差
462 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:12:05.97 ID:TFayvlm/0
>>457 まあここで喚いてるのは原発推進派ではなくて、反原発を叩きたい派と国益と叫べば俺かっこいい派だからねえw
全部の原発を止めたままで円安局面とか、もう日本人がいくら働いても国富が海外流出して炎上コースでしょ。
エネルギー輸入費やエネルギー生産費を考えたら、ある程度の原発稼働はやむを得ないんじゃない?
原発再稼働ありきの利権厨への一撃として、危険性の高い原発の廃止は確かに必要だと思うけどね。
比較的安全性の高い原発20基程度を今後30年間ほど使うにはどのようなやり方が良いかを考えるのも必要かと。
原発利権厨が居るから原発反対ではなく、原発を安全に運用するために利権厨を解体するって発想も必要だと思うのよ。
原発(株)は巨大なホチキスで、活断層の動きを止めるんじゃないかな。
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:21:45.21 ID:+blletoB0
日本原電の対応はひどすぎる。
国民を危険に晒してまで金儲けに固執するとは恐れ入る。
社員は恥ずかしくないのか。
東電の勝俣や関電の濱田の天下りが象徴するように、
日本原電は関電や東電が原発マネーを身内で回すために作った会社。
こんな会社は潰したほうが日本のためだよ。
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:33:42.21 ID:N3pOZvxU0
>>462 ■原発を止めると貿易赤字になって日本が破産すると脅す人に質問です
(日本の国富が流出して日本が貧しくなると説明する人に質問です)
輸入業者が1億円で石油を輸入して1,2億円で国内販売しました
輸入業者は2000万円の利益を得ました。
輸出業者がバイクを8000万で国内で作って、9000万で海外に売りました。
輸出業者は1000万円の利益を得ました。
この国の貿易はコレだけです。貿易収支は9000万−1億で1000万の赤字です。
貿易収支が赤字のこの国は破綻するでしょうか?ww
(貿易収支が赤字のこの国の国民はドンドン貧しくなるでしょうか?)
466 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 09:53:47.27 ID:s4Gw6NT90
日本国内での3000万の利益は日本人→日本人の移動で、貿易赤字の1000万は日本人→外国人だもん
日本国内から海外へ出て行った1000万分だけ日本は貧しくなるじゃん
468 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:09:34.60 ID:N3pOZvxU0
>>467 >貿易赤字の1000万は日本人→外国人だもん
そーだね。すると為替はどのようになる?
日本だと仮定すれば円安になるよね?
円安になれば輸出が増えて、貿易収支は均衡状態になるとは思わない?
469 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:12:21.16 ID:TFayvlm/0
>>465 輸入額がどんどん増加して為替レートが下がっても製造原価が上がらない魔法を使えば死にませんw
インフレで国内物価がいくら上がっても我慢するような愛国心溢れる国民を作れば大丈夫じゃないですか?ww
そしてインフレの結果、国債がどんどん値下がりしても増税に耐える美しい日本人が居れば平気ですよwww
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:18:24.83 ID:N3pOZvxU0
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:25:22.85 ID:IofESyYE0
>>1 原発が必要だと思う人も
活断層の真上の原子力発電所はごめんだわw
新聞てゴミだな
政権が変わったら再調査をすれば住む話だろ
もう再稼働が決まったようなものだけど
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:30:00.74 ID:mRimdeek0
学生がみても「あっこれ活断層!」っていうレベルなんだよねぇ
D1破砕帯がなぜ活断層ではないという判断になったのか
その方が問題であり、解明しなくてはならない
地震学者、地質学者の誰がどうみても、明らかすぎるほど
明確な活断層なんだよねぇw
474 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:30:12.98 ID:TFayvlm/0
>>470 為替レートの話がしたいのなら、国内で完結する交付金や事業補償金は筋違いだろ。
金を受け取った人が全部舶来ブランドショップに行く訳でもなし。
>>1 もう空中に作れよ。地震なんて関係なくなるぞw
>>468 日本は原材料を輸入に頼っているから貿易収支が均衡状態なるかどうかは、
輸出品に付加価値をどれだけ付けられるかで決まるような?
家電のように中国韓国でも作れるようなものは2、3割円安になっても売れないでしょ
だって人件費が違いすぎるもんw
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:35:48.16 ID:N3pOZvxU0
>>474 >国債がどんどん値下がりしても増税に耐える美しい日本人が居れば平気ですよwww
君の税金の問題を出して来ているから、その答えとしてふさわしいと思うけど。
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:39:31.74 ID:mRimdeek0
経常収支はず〜と黒字なんだよねぇw
貿易収支が赤字なんてのは、過去、幾度もあったことだしさ
そんなもんで一喜一憂している人が、モノづくりより、
金融で収益を上げている現代日本に、まだいたとはねw
新鮮な驚きだよw
既にモノづくり日本ってのは、マスゴミと空想の中にしか存在しない
479 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:40:15.28 ID:N3pOZvxU0
>>476 >2、3割円安になっても売れないでしょ
米ドルが安くなったのでアップルが中国からアメリカで生産を移管するニュース
があったでしょ?知らない?
日本円が20〜30%も安くなったら、もの凄い勢いで輸出が伸びるよ
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:40:22.68 ID:TFayvlm/0
原発のオマケで付いてくる利権やヒモを切れば、何が何でも全部再稼働なんて馬鹿な話も出てこないだろ。
脱レアメタルの進捗状況を参考にすれば、目標が決まった時の日本人の開発能力は捨てたモンじゃない。
当面のエネルギー輸入超過を防ぐために、比較的安全性の高い原発のみ再稼働させて今世紀半ばの脱原発を目指すのが常識的判断じゃね?
際限なく再稼働させたところで、廃棄物の問題すらきちんと答えが出てないんだから。
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:41:27.33 ID:qwQg71ys0
1個の廃炉で国民の理解が得られるなら安いもんじゃないの?
それほど厳しい目で見られてるってまだ分かってないんだな
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:43:29.56 ID:TFayvlm/0
>>477 為替レート変動の結果としての国債値下がりから増税って理屈が理解できないのに「税」って文字に食い付いただけなのか・・・・
マトモに相手して損した。
話が逆になってるw
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:44:57.34 ID:OM8gdqbY0
事故ったら他の市町村は避難民を受け入れしないように条例作ればいい
そこまで動かしたいならそれくらいの覚悟があるってことだろ?
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:45:57.03 ID:h1WcCsZk0
まず、どこまで調べれば納得するか言えよw
公費を使ってるし・・・
お馬鹿どもはただ単に騒ぎたいとみた
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:45:58.05 ID:N3pOZvxU0
金融立国として大成功しているアイスランドを見習え!!って
何処かのお馬鹿さんが言っていたのを思い出した。w
そのアイスランドは今や事実上の破綻国家。
金融立国こ目指せ!!って方が夢見すぎww
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:49:06.37 ID:N3pOZvxU0
>>482 結局、国債の問題に行き着くなら。税の問題じゃん。ww
>>1 > 敦賀原発の敷地内には1、2号機の原子炉建屋から約250メートルの至近距離に「浦底断層」という活断層がある。
>敷地内に活断層があると断定されているのは全国で唯一だ。
この時点でリアルな安全性では完全アウトなのに、直下になければセーフとか言い出す意味不明な原発キチガイ
>>479 希望を持つのはいいけどさ
使用する原材料の価格は中国も日本も同じ
円安になったからといって原材料価格が安くなるわけじゃないから、
2、3割の円安じゃ人件費が何倍も違う中国企業と競争にならないじゃん
中国が作れなくて大量に売れるものを開発するしかない
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:54:21.02 ID:m/VQMX1A0
>高浜原発,敦賀原発津波の高さ8メートルで浸水
100%の安全性は廃炉しかないが
発電所という大事な資産を失う上に廃炉費用を払うのでは
とても経済的に成り立たない
自民党も民主党も「安全第一」という建前を捨てて
「経済的に成り立つ範囲の安全策」という真実を
国民に伝えるべきだ
491 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:54:29.84 ID:h1WcCsZk0
どうしても動かしたいんなら、隣県に了解をもらって、自分らで動かして来いww
どっちにしても
経済優先で場所決めて作ったのがバレバレ
493 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:55:53.36 ID:jXuMFamB0
>>1 その根拠を示しても理解できなければ納得しないんだろ?
494 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:56:19.61 ID:N3pOZvxU0
>>489 実例としてアップルの例を出しても理解できない残念な人だったか・・
それなら仕方ないね。
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:58:35.56 ID:jXuMFamB0
>>490 万が一の事故リスクを保険でヘッジしてから言ってくれ
原賠保険(一基当たり2000億)を50倍にしても除染賠償費用を賄えるかどうかというレベルなのだから
その保険料負担を入れたうえでようやく原発の経済性を議論してもいいかというレベル
真っ当な推進派なら危険な原発の廃炉に前向きなはずだが
これが2chでは少数派なんだよね
これって工作員だらけって証拠だよね
危険な原発が残って得する一般人なんて居ないもんな
497 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:07:56.42 ID:q55+KGO20
結局、どっちを選ぶかという覚悟の問題だと思うけどね。
廃炉にすると費用が掛かる、電力会社は債務超過に陥る、日本の経済が空洞化するとかいうけど、
事故が起これば、最悪の場合、その地域一体どころか日本という国に住むことさえできなくなる可能性もあるわけで、
経済云々どころの話じゃないんだよね。推進派はそのことについてどう考えているのだろうか。
そういうリスクも覚悟の上で、「もし事故ったら国自体が終わるかもしれないけど、その時は諦めてね」と宣言し、
国民の過半がそれに納得するなら、原発推進も全然OKだと思うんだ。
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:10:30.13 ID:N3pOZvxU0
原発のような、大規模な国策事業をやる為に税金をつぎ込む
税収では足りないので赤字国債を発行する。
原発事故が起きたから税金を補填して住民救済をやる。
こんなアホなサイクルは断ち切らないとダメ。
電力会社が原発立地地域への補助金から事故が起きた場合の補償金
まで100%負担してもメリットがあるのか??無いじゃん。
もうめんどくさいから、地層のズレがあるところは全部活断層として廃炉でいいだろ
国内全部の原発が地層のズレ上に建っているわけじゃないだろ、何基か残るだろうからそれでいい
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:14:15.05 ID:bMArJ3jnO
活断層とか関係ない
活断層だろが活断層じゃなかろうが
原発を二度と稼動してはいけない
なぜなら 大変危険な人間が近寄ると死ぬ
大変危険な使用済み燃料の保管場所が無い
使用済み燃料は半永久的に冷やし続けなくてはいけない
冷やす電気代かかるし、危険だから見張りが必要で
それは電気代に上乗せされる
どんどんどんどん使用済み燃料が溜まれば
どんだけ上乗せされるか
さらに原発は稼動されれば莫大な税金が投入される
国民は二重に電気代を払って来た
現在天然ガスの値段が下落してるのに電気代値上げはおかしいし
原発に投入してた莫大な税金が浮いてる筈なんで
増税はおかしい
一体どうなってんだ?
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:15:36.58 ID:ywEAzqfO0
穿った見方をすれば道州制は地方にすべての不都合を押し付けるための方策にも見える
「原発は作ります、でもいざというときの尻拭いは自分でやってくださいね」的な
502 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:17:38.61 ID:bMArJ3jnO
>>495福1の現状と東日本の現状見て言ってんのか
東日本の人間全員に保障するべきだよね
本来なら
お前福1で作業して来いよ人間のカス
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:18:09.86 ID:dkQ8nMStO
要約すると「原発なくすなら何か代替よこせ」だ。ホントなんもねーんすわ by福井県民
504 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:22:01.55 ID:C2Y74OzZO
福井は原発ありすぎなのに、福一見ても不安とかないのかね
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:23:52.90 ID:qrSuvfYUO
敦賀原発1号機は旧式。これは廃炉が決定している。
2号機でいま揉めている
問題は建設予定の敦賀原発3号機と4号機。
最新型APWR(改良型加圧水炉)。出力140万キロワット。
活断層のために3号機4号機の建設計画が潰れたら敦賀市はゲームオーバー
ま、そういうことだ
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:25:00.61 ID:gqyuYZu20
半永久的に管理しないといけない。
そんな美味しい事を、官僚や議員
おまけに原発立地地域が手放すと思うか?
町のおっさん達は原発すぐ動かせ!って怒ってたぞ
再稼働しないと全くお金にならないんだとさ。
地元でもこの民度だぞ、呆れたね。
安全は重要だが、わざわざ選挙期間中に発表だからな
政治的な意図があるとしか思えん
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:29:53.72 ID:jXuMFamB0
カツ断層カレー で 儲けなはれ @フクシマ
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:35:03.78 ID:KoXiA5CoO
>>507 うむ、そういう金と仕事ばっか欲しがるビジネスキチガイって怖いですよね
バクチキチガイとどっこいどっこい
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:35:59.92 ID:N3pOZvxU0
広く薄く税金を集めて福井県に寄こせ!!税金でヌクヌクして何が悪い!!
原発に限らずこんな事をやっていたら日本全体が貧しくなるのは当たり前。
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:38:35.22 ID:jXuMFamB0
>>511 元市長が孫の代でかたわになろうが知ったことではないと放言して大笑いする民度の地域だからな
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:39:47.14 ID:ccxpMRzH0
>>508 関心がなかったら選挙に影響がない。
むしろ国民が興味ある、関心があることがらを隠して選挙するほうが、
結果的に国民にとって不利益になると思うが?
活断層が気になる人は、田母神さんの言葉を見てみるといい。
何の心配もないことがすぐに分かる。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
「2.7mSv/hの放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです」
>>488 確か東通の敷地内にもあったよーな。
それと福一の4号機の下にも活断層が通ってるって話があるね。実際に3.11で
断層がずれ建屋の場所によって沈下量がまちまちになって、それがあの
建屋の傾きになってるって話…。
ってゆーか、土地が一律に沈下してたらあんな傾きは起きないわな。
「○○万年以内だからあるかどうか判らない」じゃなくて、既に現実に
原発に影響を与えてるんじゃないか?
建屋が乗ってる土台にズレが発生してたらいくらコンクリで補強シマスタ! と
言っても長くは持たないだろう。
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:45:11.79 ID:4bo5jMFT0
今時原発原発っていってるやつってバカだよな。
核なんかよりずっと安全で威力のある兵器もすでに開発着手されてるし、
考える力さえあればいくらでも思いつくだろうし
核分裂なんかよりずっと利便・効率性に優れたエネルギー発生原理も同じ。
それを核分裂だけがすべて!って思って逃れられない思考の持ち主は
唯一神を信じる愚者と似ている
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:46:35.73 ID:jXuMFamB0
>>515 さすが今牟田口と言われるだけの名将だな!
>>490 それをやって辿り着いた先が福島第一の事故だったんだろ
>>505 敷地内の活断層が地震で動く事を考えると、
想定しなければならない震度が大幅にアップするよな
そうすると建設予定の敦賀原発3号機と4号機の耐震設計は一から見直しで、
事業として成り立たないくらいの相当なコストアップになるんじゃないか
そういう事を考えると別の場所に作る方が合理的な気がする
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:48:01.08 ID:8ocFj8WhO
何故、読売職業野球団が原発を誘致できたのかを
考えれば在日の偉大さがわかる。
在日ヤクザがこの国の柱
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:50:09.91 ID:m/VQMX1A0
「たまに爆発するけど原発運転しましょう」が真実
いまの再稼動の議論は
推進派の「審査さえ通れば絶対安全」が復活しててワロス
『爆発上等、俺たち貧乏だから覚悟して動かすんだよ』ってマニュフェストに
きちんと書け!
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:50:28.37 ID:N3pOZvxU0
アメリカの主要な原発プラントメーカーは原発に未来が無い
経済的にメリットにならないと判断して会社を売却してるんだよね。
そんな未来の無い原発に惚れ込んでるヤツは頭が悪すぎww
523 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:52:00.39 ID:pm/8crfb0
納得行く根拠の前に地元の奴らに学者先生の難しい説明が理解できんの?
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:52:36.50 ID:nsHIePNn0
で、原発事故で一人でも犠牲者が出た訳?放射能とやらの影響で
津波で日本全国の海岸線に住んでる数百万は何時死んでもおかしくない状況だというのにそれには無関心かw
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:54:53.19 ID:jXuMFamB0
>>524 新しい敦賀の3,4号機敷地は日本海の荒波に真っ向からぶつかる位置を絶賛埋立造成中だぜ
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:55:40.47 ID:m/VQMX1A0
日本全国の海岸線に住んでる数百万は何時死んでもおかしくない状況
200兆円のコンクリート堤防で
自然と闘えるとか信じているのは
脳内花畑
人間には、台風の進路を変える事も
地震を止めることも、地震を予知することさえ
できないのが真実
527 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 11:58:26.47 ID:HHtLNd6V0
北朝鮮のミサイル発射と角田被告の自殺で吹っ飛んだが
確かに発表のタイミングは胡散臭い
敢えて選挙期間中にする必要があったのかとは思うが
とにかく断層の上にある「かも知れない」原発は
再稼働させるべきではない
528 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:01:23.06 ID:m/VQMX1A0
50基の原発のうち
玄海以外は全部断層がらみ
「断層は気にしない」が正解
断層の上の建築を禁じた法律のほうを
さっさと改正すべき
>>515 だから、格納容器が破損して、核燃料が飛散しても安全だと? 田母神氏は今、どこにいるんだ? 福一の30km圏内か?
原子力や放射能に知識があり、原発に関わった経験がある人が書いた本を読んで客観的な知識を身に付けるよ。彼等はそんな言い方しないし。
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:02:33.12 ID:nsHIePNn0
>>526 何言ってるの?根本的な解決は海抜20mぐらいまでは居住禁止
こちらも一緒にやらないと片手落ちも良いとこ
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:04:06.31 ID:m/VQMX1A0
そもそも原子炉等規制法は、「これから建てる原発」について定めたもので
「完成後の原発で活断層が見つかることは想定しておらず規定はない」
のだから
止めることの法的根拠すらない。 「今の」建築基準法に満たないマンションは
すべて住民を追い出して、取り壊したらワロス
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:04:53.29 ID:iSpbE7v/O
>>524 放射線被爆の影響は長期的。
かつ発癌性が問題。
即死レベルの放射能汚染物質が漏れていたなら原発推進派は民衆からリンチされて殺されて当然のレベル。
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:05:53.99 ID:U5GYNIWJ0
とりあえずやりました的な感じしかしないんだよな
科学的分析とかそんなすぐに出来ないだろ
534 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:06:41.31 ID:m/VQMX1A0
この調査の意味は「おまいら覚悟しろ」だけ。
>>524 放射能による強制避難により、
病院の患者に死者が出てるよ。
人口が少ない福島でそうなんだから、
他の場所で起きたら、避難でパニックになると思うよ。
それと琵琶湖が汚染されたら、
関西の人達は飲み水どうするのだろうね。
不明確なら中止
裁判とリスク管理は違うんだよアホ
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:09:20.27 ID:m/VQMX1A0
俺たち、関東人は3.11で、大事な利根川が汚染されて
「東京都、乳児の水道水飲用控える要請 23区など
金町浄水場、基準上回る放射性ヨウ素」
を経験したけど
エビアンとかコーラとかで乗り切ったから、大丈夫だよ きっと。
津波で1万人死んだ人たちは自己責任てか?
原発反対厨はど゛うしようもねえなw
敦賀で格納容器が倒れるような大事故が
起きれば、周囲100km圏内は強制避難になるだろうね。
その時、敦賀の近辺にある原発の制御は
どうするのか?
連鎖的に複数の原発が放射能漏れを起こしたら、日本全土住めなくなる事もありえるぜ。
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:15:02.53 ID:pz1lIvmZO
活断層だからどの程度リスクがあるかって話は
この愉快な5人組の方が避けて通りたい所
活断層縛りそのものが無くなる
>>539 日本全国の活火山休火山が連鎖的に同時噴火して連鎖的に大地震が起こり
大津波が起きて日本沈没するかもな
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:23:06.03 ID:N3pOZvxU0
田母神のような発言を聞いていると、お花畑な人だなと思う。
こんな発言を聞いて「なるほど!!」って思える感性が笑える。
経済的コストは高い、危険性は高い、無害化する技術的な目処が無い。
何処から切り取ってもメリットが無い原発じゃん。
福井県だけを半永久的に原発利権でカプセル型にしとけば良いよ
何が起ころうと他県に被害が及ばないようにね。
元から閉鎖的な田舎だから問題ないだろうね
それから、責任は全て福井県だけでもってね。
>>541 福島の事故で、もし作業院が撤退したら、
福島第二も同様の事故を起こしていた。
当時の政府も心配していた。
原発で大事故が起きれば、
これは現実で起こり得る話だよ。
>>539 福一の最悪ケースとして、その想定は東電も政府もしていたらしいね
2chでも出てたぐらいのごく単純な論理だけど、認めたくない人達が多いみたいだね
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:55:26.31 ID:KoXiA5CoO
>>538 そりゃ自分の人生の管理は自分にしかできんからな
他人に責任を取らせられるはずもなし、天災な尚更
>>541 自然災害なら諦めもつくけど数十年前には存在しなかった原発のためにそこまでのリスクを背負うのはお断りだわ
盗電でさえ経済性重視で安全性は軽視してたと反省してるのに福井はどうしようもねえな日本からでていけよ
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:20:55.87 ID:PebHT+8WO
数100メートル先にある
ピカピカの活断層をガン無視して
股下の活断層だけで原発ギャンブルするって
どんだけ土人原子力利権なんだ?
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:20:59.97 ID:ccxpMRzH0
>>533 科学的観測というか、
今まで原電が「敦賀原発の地層には変化がないから活断層ではない。」
と言っていたのが、
現地調査で専門家が一目で変化がある地層がいくつも見つかって、
少なくとも一回は変化している地層だとバレちゃったんだなw
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:24:14.61 ID:ccxpMRzH0
>>544 そういえばテレビやマスコミが東電の全面撤退は無かったと言っていたが、
東電は10人ばかり残していくつもりだったから、
全面撤退ではない、っていう意味だったらしいなw
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:30:18.52 ID:jXuMFamB0
>>542 NPT条約もよく知らない軍人が日米安保維持路線で原発維持と核武装を同列に語る
これはお花畑と言うより悪夢でしかないわw
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:35:08.15 ID:qv4MPBM5O
なるほど
この敦賀原発が再稼働可能なら
浜岡原発も確実に再稼働可能
って事ですね
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:38:02.45 ID:kiuMz8PcO
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:16:13.30 ID:U/6a3qKn0
福井新聞ってほんまにアホ新聞やなー
学生が見ても、『ああーこれは活断層やー』とすぐに分る程の
活断層の見本の様な断層だとある教授がTVに出演して言っていた。
原発を維持したいからといって、無茶振りしたらあかんがなー
関西・近畿の命運が掛かっているのや。自然に勝てるはずが無い。
557 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:27:42.60 ID:q55+KGO20
>>556 仮に規制委員会が活断層は無いと判断していたら、
「活断層が無いと納得できる根拠示せ」と書かないと説得力ないよなあ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:36:28.16 ID:kiuMz8PcO
沖縄基地と長野リニアと原発漬け自治体は、見るに堪えない。聞くに堪えない。
559 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 14:41:50.31 ID:d31Sk0td0
地元って半径何キロまでをいうんだろ。
放射能なんって何百キロも飛ぶのに福井だけで決めんなよ。
560 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 15:00:47.91 ID:64wAie2M0
原発は大嫌いだが、
これ以上電気料金が上がったら、
勤めている会社が潰れる。
ただでさえ仕事があったりなかったり不安定・・・
会社が無くなったら家族を養えないよ。
>>538 津波に対しても、避難訓練をやったり、警報の出し方を検討したり、避難ビルを指定したりしていろいろやってるだろ
震災を教訓にして次の犠牲を減らそうとみんな努力してるんだよ
お前はもしかして何もせずに災害が拡大すればいいと思っているバカなのか
灯油買いに行ったら1,600以上した
どこまで高騰するんだよ
数年前は900円前後で買えたのに
>>560 そんなの原発の安全性には全く関係ないしな。
不況だから安全性が上がったり下がったりとかしねーもん。
安全性評価に地元の雇用がどうとか貿易赤字がどうとか、
正直バカじゃねーかと思うわ。
>>560 電気代を安くしたいなら原発再稼働だけにとらわれずにいろいろやった方がいいんじゃないか
と言っても電力会社は民間企業だから、経済産業省が電気料金認可で間接的にコントロールするしかないが
◯福島事故前でも発電電力量の7割近くを占めていた火力燃料調達価格の低減だな
調達価格が半分になると電気代は今の3割は安くなるぞ
◯電力託送料&系統連係契約料なんかの参入障壁の低減して電力自由化を促進する事だな
この費用で電力会社以外の電気事業者は不利になっているからな
まあ発送電分離が一番だろうが、すぐには無理だし
◯基本だが電力会社の経営合理化だな
メンテナンスの競争入札の徹底、指名発注のミニマム化でかなり変わるぞ
訳のわからない本業以外の事業の見直しはするのは当たり前で
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:14:37.71 ID:64wAie2M0
>>563 誰も原発が安全だとは思っていないんだが・・・
反原発者の意見がそれならそれでいい。
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:52:38.53 ID:ccxpMRzH0
>>565 おっと、安倍総理の悪口を言うのはそこまでだ!
玄海原発以外は全部活断層上に原子力施設(原子炉以外の重要施設)があるとは言われていたが……
揺れ≠ノ対する備えはできてるが,ズレ≠ノ対する備えはないからなあ。
オール電化を推進するために天然ガスを高く買っていたwww
ガス会社を困らせるためにwwwwww
中部電力が値上げ申請を見送ったのは大阪ガスと協力して天然ガスを一括で安く購入してたから。
>>561 馬鹿?昔のことは文献に残ってるし近いところでは奥尻島の津波だ
これの教訓が今回何処に生かされたの?
次も必ず同じ事になる沿岸部から高台へ強制移住させない限り。
ていうかお前俺の前レス見ろよ
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:17:20.23 ID:M+HkqABc0
もっと田舎に作れよ。
丹後半島の先端とか。
敦賀とかなんでこんな近いところに原発があるんだよ。
都市の100km以内には作らない法律を作れって。
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:44:46.52 ID:XXOOAZAa0
事故った時福井県民は県外脱出禁止
関電への賠償請求禁止
県民総出で事故収拾する事
絶対守れよな
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 09:14:30.73 ID:RSE5Y9tRO
活断層が〜ってのはぶっちゃけ法律の問題でしかなくて真下に破砕帯が在る時点でアウトなんだけどな
活断層がズレるレベルの地震に破砕帯が耐えられる訳がない
>>1 >ただ福島原発事故と地震の直接的影響は明確でない
?
格納容器本体は無事でも配管がやられてるじゃん
注入した海水がだだ漏れして海に地下水に流れてるのに何を言ってんだw
どこが壊れてんのかすら把握してないってことだよ
水を入れても入れても満タンにならない、魔法のお釜…はは…
>>573 ダダ漏れし始めたのは、冷却水が蒸発して炉が限界を超えた高温・高圧になった後。
>575
津波後、高温高圧になるまでの間は、どうなっていたのか、誰も知らない。
すでにもれ始めていたかもしれないし。
原発は、たかだか40年間電力を生み出し、その間は人間に役立つね。
だけど、それ以降、廃棄物の放射線がなくなるまで何万年もかかる。
40年後から何万年にわたって、人類さらには次世代生物は放射性廃棄物の管理をしなければならない。
後世以降の人間や次世代生物にとって迷惑なことだよ。
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:51:49.45 ID:RSE5Y9tRO
>>575 また呼吸をするかの様に嘘を・・・・・・
地震の時点であちこち破断してたやないですか
>>577 「ダダ漏れ」し始めたのは、間違いなく冷却水を失った後。
多少の漏れがあった可能性は否定しない。
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 10:57:05.20 ID:bUFmxsd10
原発依存の土人は哀れだね
迷惑な存在
そんなり原発やりたきゃ韓国か中国に集団亡命でもすりゃいいのに
>>571 同意します。
日本人がなぜ二回失敗しないと分からないのか
中の人の気持ちで理解できますね。
仏だから三度までなのであって
普通は次で終わりですよ。
福井閉鎖で終わり。
学者審査官が民主党寄りだと、どうにもならんな。
これは民主党の焦土作戦の一つだろ。
おうおうシャブ中患者が悲鳴をあげとるわw
>582
自民党よりだと、活断層はないという評価がでるんだろうね。
自民党が政権を取ったら、自民党学者に別な結論をだしてもらおう。
両者の論戦が今から楽しみ。
ただどちらの論が勝っても政治的結論の感はぬぐえないね。
そうなると、リスクの少ない方を実行することになるね。
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/15(土) 19:53:04.65 ID:SDv9PdCl0
活断層の上に原発を建てるなら自民党に任せろ!
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 09:44:12.57 ID:MMjv8Y+d0
>>1 福井県の地元紙が何でこんなに必死なの?
福井新聞が原発で何かの利益を得ているの?
587 :
名無しさん@13周年:2012/12/16(日) 10:03:02.43 ID:GPahhnQE0
脱原発論は胡散臭いと思う俺でも、脱原発利権は必要だと思うな。
>ただ福島原発事故と地震の直接的影響は明確でない。
福島は放射線量が高すぎて調査に入れないんだからそりゃあ明確にできないけど
直接的影響あった可能性はかなり高いから、
ワーストシナリオで考えるべきだろうね。
>>584 原子力規制委員会の田中委員長は「原子力ムラ」の住人ということで
民主党内の反原発派から叩かれていた人なんだが
むしろ自民党からの異論はなかったと思う
やっぱ、T大の大橋先生の出番では。
地震発生当日に建屋内部に入った作業員が生蒸気出てるの見て引き返したって証言もあったし
地震で配管逝った可能性は否定できんわな。東電は認めようとしないが。。。
直下型地震で配管が逝く可能性は素人目で見ても充分あるんだからせめて活断層の可能性があるようなとこはとっとと撤去しろよと(ぽんこつマーク1も)
活断層の上に建てたら駄目だけど再稼動を止める法律は無いとか明らかに法の不備であって動かす理屈に使うのはおかしい訳でwww
本当に原発を維持したいならやるべきことをとッとやって再稼動する環境を整備すべきなのにな。。。
ほんと推進派の馬鹿供には呆れるぜ
事故がおきれば、想定外だし、責任は取らなくて良いし。
経営者としては、原発を動かさない理由がないのだよ。