1 :
そーきそばΦ ★ :
2012/12/13(木) 03:53:55.65 ID:???0 【ワシントン=岡田章裕】米連邦準備制度理事会(FRB)は12日、連邦公開市場委員会(FOMC)を開き、
量的緩和策の第3弾(QE3)の拡大を決めるとともに、事実上のゼロ金利政策を継続する数値条件を明確化した。
QE3では、月あたり400億ドル(約3兆3000億円)の不動産担保証券(MBS)を買い入れてきたが、
来年1月からさらに450億ドルの長期国債を買い入れ、計850億ドルに増やす。
ゼロ金利政策を15年半ばまで継続する方針は維持したが、その条件として、「失業率が6・5%を上回る」
「今後1〜2年のインフレ見通しが、2・5%を超えない」と明記した。
FRBは、QE3と平行して、保有国債の満期をより長めのものに組み替える緩和策により450億ドルの国債を買い入れてきたが、
この緩和策が年末に期限を迎える。今回のQE3の拡大措置により、
来年以降も850億ドルの資産購入規模が維持されることになる。
読売新聞 12月13日(木)3時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121213-00000199-yom-bus_all
2 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 03:55:38.45 ID:BT0RstV30
財政破綻とハイパーインフレ…
後何回残してるんだよ
まぁいざとなれば米国債をちゃいしちゃえばいいしな 文句つけてきたら開戦で
ハハハwwwまぁアメリカの場合刷る以外道がないからなwww しかしハイパーインフレ厨のマスゴミの皆さんは明日からどんな理屈をこね出すのか楽しみだはwww
6 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 03:58:07.39 ID:nd4eP0qyO
ハイパーインフレガー
アメリカがはじけちゃったら世界はどうなるのかね。 まぁそうなる前に小さめの戦争やってしのぐとは思うけど。
8 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:00:30.21 ID:OndP6Ri6T
円安が早くも終了のお知らせ
9 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:02:07.69 ID:kXkP3mUs0
石橋凌
円建てでどんどん投資かな。 インフラ整備の円借款とか。 ドルが売られて円買われる、米国債買わせられる ↓ 円建てでフィリピン、ベトナム、インド、ミャンマー、インドネシア、モンゴル、 ロシア、カザフスタン等に投資(日系企業に受注)。円建てで国債発行。 ↓ 円安。
糞白川、ちゃんと対抗して円刷れよ
こんだけ金刷っても失業率下がらないんだから 諦めてケインズ政策やれよ。
14 :
【関電 65.9 %】 :2012/12/13(木) 04:10:30.73 ID:QmdIL7hq0
長期国債買い入れって・・・ やっぱFRBもわかってないのかな? それともわざとなの?
ヘリコプターでバラ撒けと言ってた人だからな。 まだ本気出してないと思う。
16 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:12:42.51 ID:nD2LgXR/0
>>5 アメリカは日本より借金が少ないから
利上げには強いだろ
基軸通貨は違うな いくらでも刷れるってのはチート以外の何だっていうんだ?
18 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:15:15.90 ID:Eo+VK9lu0
19 :
【関電 66.2 %】 :2012/12/13(木) 04:15:58.24 ID:QmdIL7hq0
米国債上がってないだろ? 他国の国債が上がってるのか?
20 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:17:27.21 ID:LsBjKkuS0
>>8 いや円安になってる
安倍ちゃんの発言のほうが強い
ま、マネタリーベース増やす余力は日本にもかなりあるだろうが 来年4月までに動けるかが問題だ
ttp://www.federalreserve.gov/releases/h3/Current/ バーナンキ君、君が9月から大量にばらまいた米ドルは、
ドコに消えちゃったんだろうねぇ?
大量に抱えてるRMBS、どうするつもりだい?
売れない資産大量に抱え込んで、肥大化したバランスシートじゃ、
もうまともに出口戦略描けないだろ。
今頃、何で日銀があの時ああしたのか、今頃ようやく学習能力皆無の君でも、
理解してるんじゃないかな。
君が今見ている数字は、前に見たものに良く似てる筈さ。
ああ、オバマになきついても、もう大金は出して貰えないし、
出して貰ったところで、君がやっちゃったオペを正当化するレベルの経済成長は、
先進国のアメリカには、もう無理だから。
君はギャンブルに負けたんだよ。
現実の数字無視して、自分の主張を正当化しようとした君は、最初から勝ち目無いのさ。
24 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:37:28.46 ID:TVwuj5ir0
バーナンキ<FRBのバランスシートは、どうでもいい♪大切なのはUSAの雇用と恐慌防止のみだ!
白河の清きに魚のすみかねて もとの濁りの田沼こひしき
>>23 >売れない資産大量に抱え込んで、肥大化したバランスシートじゃ、
>もうまともに出口戦略描けないだろ。
すげー 経済音痴バカ( 嘲笑 )
だいたい金融政策としてはETFを購入する必要はなく、国債買い切オペのほうが正統ってだけ。
中央銀行が株式を購入するのは、産業政策の分野に踏み込むからよくない、ってだけ。
だからアメリカのテイラー財務次官は、 「 金融政策 + 産業政策 」 との視点で批判してただけ。
それでも、中央銀行の金融緩和について、B/Sが悪化と経済音痴は反対する。
国債の買いオペをした場合、金利が上がり、購入した国債に評価損がでる、という理由で。
しかしこんな理屈は、屁理屈にすらならない( 苦笑 )
バーナンキFRB議長も指摘し、経団連の提言書も引用してたが、
中央銀行の保有国債の評価損は政府の負債側の国債の評価損でもあり、
政府と中央銀行を統合したバランスシートでは何の影響もない。
どうしても心配なら、精神安定剤として、政府と中央銀行で損失補填契約でも結べ。
日銀は政府子会社で民間金融機関とは違うので、日本でだってやろうと思えばできる。
結局、中央銀行は十分な金融緩和をすれば、赤字なんか騒ぐ程のことじゃない。
むしろ、十分に金融緩和すれば、政府への中央銀行納付金が増加して、財政への貢献も大きくなる。
中央銀行納付金は通貨増によるシニョリッジの一部になり還元される。
>>13 もうリーマンショック前の数値まで下がったよ
>>13 アメはリーマン後、GDPギャップを埋めるために、
財政政策で100兆円、量的緩和で200兆円程で穴埋めした。
アメリカは先進国でずば抜けて好調だからなあ
ドルが基軸通貨であるってことは、 過剰なドルは、よってたかって吸収しちゃうってことでもあるんで、 刷りすぎの心配は、それほどないんじゃないか。 ただそのぶん、国際的な格差が国内に反映しやすい気はする。
>>27 リーマン前(サブプライム前)は 4.6%
2012年は 8.2% やん
32 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 04:59:26.61 ID:JSjlu4JiI
>>1 >ゼロ金利政策を15年半ばまで継続する方針は維持したが、その条件として、「失業率が6・5%を上回る」
>「今後1〜2年のインフレ見通しが、2・5%を超えない」と明記した。
この書き方、読売の偏向ぶりが現れてますね。
読売は金融緩和の正統性を否定したいんでしょうね。
日本がやると、日本の景気が回復して困るんで。
バーナンキはもっと積極的な意味で言ってますよ。
The Fed said interest rates will stay low “at least as long” as the unemployment rate remains above 6.5 percent and if inflation “between one and two years ahead” is projected to be no more than 2.5 percent.
The committee “views these thresholds as consistent with its earlier date-based guidance.” The Fed dropped its earlier pledge to hold interest rates near zero “at least through mid-2015.”
読売は、at leastなどを訳さず、むしろ逆のニュアンスで「その条件として」と書いてる。
これがマスゴミなんです。
>>31 リーマンショックはいつサブプライムになったんだ?
時期が一年半も違うが
デフレが過剰だと生活保護が増えるし、 インフレが過剰だと寝る間も惜しんで働く必要がある。 自由経済と公共事業と、 釣り合いをとるのが妥当だとは思うわ。
>>33 西暦, 失業率(%)
2006, 4.608
2007, 4.617
2008, 5.8
2009, 9.275
2010, 9.625
2011, 8.95
2012, 8.229
36 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:06:13.89 ID:IR1tN2h60
ええ
リーマンショック 2008年12月 当時失業率7.8パーセント 現在 2012年12月 失業率7.6パーセント アメリカはやっぱすげえよほんと
>>35 リーマンショックは2008年12月だからそれでみるなら2009年だな
リーマンショック前の数値に戻ってるじゃん
>>38 リーマン・ショックは 2008年9月15日
俺的には“リーマン・ショック前”って言葉から、
2007年の失業率だと思った。
40 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:17:59.61 ID:JSjlu4JiI
アメリカが金融緩和をしたのに、 北朝鮮ミサイルによるアジア地政学的リスクもあり、 円安傾向は変わらず。ついに83円まで来ました。 対ユーロはついに109円も見えてきました(円安が進んだ)。 今夜の日経平均先物は爆上げ、これから朝の市場は急騰しますよ。 今日のうちに9700円まで回復しそうです。 (野田の衆議院解散発表や安倍発言直前の11/14は、8600円台) 日本経済回復して残念ですね、読売さん。
アメリカハイパーインフレになっちゃうじゃん 朝日さん
42 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:34:23.76 ID:AVyl4Td30
>>16 アメリカは借金で世界一貧乏な国
逆に金持ちの国は日本
43 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:36:02.39 ID:YqBYM88o0
ハイパーインフレになっちゃうよぅ〜♪
44 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:37:28.87 ID:ieq1WxyX0
>>42 憲法から人権を削除する国、日本では、このように教えられていますと、
White House に報告、と。
欧州で借金を抱えてる国の借金を買っちゃえ。 いまなら、そんなもん背負ったって屁でも無い。 デフレで円高を放置してたら、 日本の経済能力が衰えていくから、 いずれ円は暴落する。 そうなったら、もうどうしようもない。 衰退した産業、増えちゃった生活保護、 明日からどうしよう状態だろ。 仕方ないから、皆で頑張ろう、 悠長に晩婚化してる余裕も無いから、 二十代で結婚して、人口も増えるかな。 あれ、いっそのこと、 デフレで経済衰退したほうが、 将来的には強くなれるかな。
>>2 日本人には経済は早すぎたんだよ。
デフレをうけいれよう。
47 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:39:29.77 ID:iaJTOpXM0
>>26 無価値のMBSを額面で買い入れしている。
財務省債買い入れとは意味が違いすぎる。
棄損をどうするか考えてない。
中央銀行が不良債権を抱えてどうなるかが見物。
48 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:40:18.09 ID:2yQtMX4I0
市場全然反応してなくね?
経済の本質は結いと同じだろ。 それなら鎌倉時代からやってるよ。 円が表わしてるのは日本市場に対する貸しで、 日本市場に貸しを作れば円がもらえるから、 円を支払えば、日本市場は価値を返してくれるんだわ。 現在の経済は不特定多数の匿名による価値と貸しの交換で成り立ってて、 価値を提供すれば貸しを得られるし、貸しの返却を求めれば価値がもらえる。 その期待があるから、円には価値があるんだわ。 日本市場が何の価値も提供できなくなれば、 円にも、なんの価値も無くなるだけよ。
>>45 >将来的には強くなれるかな。
企業が強くなるって意味なら合ってる。
国民は地獄。
経団連はこの韓国タイプの国にしたいと思っているはず。
51 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:43:23.02 ID:jLZGY/x30
>>48 とっくに折り込み済みだから
正直ここ数年のリフレ政策の効果が上がってると思ってるのは日本人だけだと思うけど
だからといって他にアメリカ政府がとるべき政策もないしね
52 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:44:02.50 ID:TVwuj5ir0
>>47 バーナンキ<中央銀行は儲けを考える必要は無い。ただ、雇用の安定と経済の発展を職務にすればいいのだよ
53 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:45:50.22 ID:5idRpPgKT
< `∀´> アメリカはネトウヨ!
経済のグローバル化で、 経済的に若い豊かさの希薄な市場の影響を受けてるから、 日本では労働の価値が暴落してんだわな。 それが今のデフレの本質なんだわ。 でも、経済的に若い国が豊かな国の需要に依存して高度成長する、 ってのは、かつての日本の姿でもあるから、安易に非難もできない。
56 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:47:45.35 ID:jLZGY/x30
>>54 そういう理屈は先進国全体の経済が衰退してから言おうよ
長期デフレやってるのは日本だけだよ
世界中で量的緩和をすれば変わらない 通貨は相対的なものだから 日本も物価目標を設定して無制限緩和をすべき デフレの国でハイパーインフレはありえない
紙クズ量産合戦ワロタ
豊かな国の需要に依存して高度成長してきたら、 インフレ、物価高、賃上げが進んでくるから、 外需依存から内需拡大に向かうんで、 需要は拡大するわけでしょ。 資源の分配が問題になってくるんだよね。 自由で公平に競り合うか、力で奪い合うか。 こんなこともあろうかと、って準備しとかないとね。
60 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:50:54.06 ID:TVwuj5ir0
>>51 QE3してから失業率が7.7%と4年ぶりに低水準
GDP+2.7%とリフレは成功に向かってるよ
安倍を批判するヤツがQE批判しないの?
みんなでお金を刷り始めると、 ぶちゃけた話、 日本やアメリカよりも中国の方が、 輪転機の回転を緩める必要あるんだわ。 頑張って働いてるのに、 豊かにならないほうが無理あるでしょ。 暴動が増えちゃうんだわ。
63 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:53:21.07 ID:JSjlu4JiI
>>51 市場反応したよ。戻してきたけど。
ドル安もかなり進んでる。
そして北朝鮮ミサイルもあり、
それ以上に円安がすすんでるw
朝の市場は急騰確定だよ。
9700円台まで回復しそう。
64 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:55:25.58 ID:/+3YSPSK0
>>61 【経済】安倍氏の脱デフレ「新たなリスクだ」=米紙が日本に警告
安倍の批判している奴がQEを大絶賛推進中なんだよ。
65 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:55:45.27 ID:jLZGY/x30
>>60 2007年にサブプライム問題で景気が減速してから5年半
未だに失業率は7.7%もあって(アメリカの自然失業率は4%代前半)
インフレ率を除いた実質GDPの回復は年率1%未満
ショック性の不況後は何の経済政策もしなくてもこの程度の小回復はするよ
大恐慌だってバブル崩壊後だって小回復もせずに一貫して下がり続けるなんて現象は起こった事が無い
>>63 相場見てみ
対円はむしろ上昇してる
札をするうんぬんよりもこれで向こう3年間アメリカの景気が保証されたのだから
先行き不透明な円からドルに還流
67 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:57:04.09 ID:sdbQA3VUO
>>63 それで今日は寝ずに出勤するハメになったorz
68 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 05:59:10.50 ID:mN3Ep3v1O
泥沼の戦争だな アメリカは世界を道連れに焦土作戦を展開している
頑張ってくれてる人がいるおかげで、 ちゃらんぽらんでも食わせてもらえる。 有難い、有難い。
日本が同じことをやると内からも外からも叩かれるのはどういうわけや?
>>65 寝言は寝て言え
アメリカの大恐慌時代ではどれだけマイナスだったのか
失業率はどれぐらいだったのか知らないのか
金融危機は拡大し始めてからFRBが大恐慌の再来と
警戒してQE連発したからここまで食い止めたぞ
72 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:01:32.27 ID:JSjlu4JiI
>>65 リーマンショックのあと、
傷口は対して広くなかったのに、
その後の金融政策と財政政策がゴミすぎて、
一番回復が遅いどこかの国をお忘れか?
マネタリーベースを3倍にしたアメリカは、
ほとんど増やさずデフレターゲットをやるバカな中央銀行総裁のいるどこかの国よりかはマシなんじゃないの?
73 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:04:04.29 ID:KB+AWWIXO
>>45 デフレと円高を一緒に考えるのはニュース症候群の症状ですね
知識を欲し情報の泥水を飲み続けると、その源泉や提供者を疑わなくなる
アメ公 「じゃんじゃん刷って刷って刷りまくるでぇ〜」
76 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:06:44.27 ID:jLZGY/x30
>>71 大恐慌後の失業率の推移見て言ってるの?
ショック性の不況はドンと下がって小回復、そこで立ち直らないともう一度ドンと下がって小回復、を繰り返すものだ
一回目の小回復期があるのは当然のことで政策効果と言い張るのは無茶
>>72 一番回復が遅いと言うとスペインあたりかな?
アメリカのリフレ政策を否定はしないけど
誰が見ても充分な効果とは言い難いでしょう
もうちょっとインフレ率を高くしてやらないと実質賃金が充分に下がるまでまだ数年かかるよ
デフレは円の流れが細くなることで、 国際的な豊かさの格差が原因でしょ。 円高は、金融不安で金融緩和が進んでるから、 ちっとも緩和しない円に資金が逃げ込んできてるんでしょ。 血液の流れが細くなってドロドロなら、 こまめに水分補給しましょうってアドバイスを受けるはずだけど、 ちょっとでも水を飲めば血液が薄まって死ぬ、とかわめいてるのがマスコミだわ。 いずれ近いうちに脳梗塞で倒れるな。
78 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:09:52.59 ID:JSjlu4JiI
>>70 >日本がやると内からも外からも叩かれる
「内」は、中国共産党のスパイとバカが嘆くだけ。
「外」は、そのお仲間との間でソースロンダリングしてるだけ。
>>73 デフレと円高は相関低いんですか?w
>>76 大恐慌のどん底でルーズベルトが当選してそのあとニューディール政策を
始めたから回復したんだろう
何もしなかった共和党がブラックマンデーから2年間でアメリカをどん底に
陥れたじゃん
数字だけ見てその間のアメリカ金融経済政策の変化を見ないアホなのか?
80 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:12:21.36 ID:Cmf6q+C+0
81 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:12:37.45 ID:TjsfFCei0
不況ならお札をすれば良いという指導者は世界中探してもいないと 岡田克也が言ってたよねwwwww
朝鮮民主イオン岡田に馬鹿にされちゃうぞ 金ジャブジャブにする奴は池沼とかって
日本が提供した総価値が物差しの長さなら、 その対価に支払われた円は物差しの目盛りだよ。 一メートルの物差しを、 100分割しようが1000分割しようが、 物差しの長さに変わりはないだろう。 ただ、個人の収入に対して、 配分の調整が行われるだけだわ。 でもデフレに円高を奉仕して、 物差しの長さがゼロになっちゃったら、 一円も一兆円も、等しく価値はゼロだよ。
84 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:15:33.19 ID:Cmf6q+C+0
>>52 中央銀行は経済の趨勢には責任持つべきだが雇用に責任を持つべきではない。
雇用に責任を持つべきは政府である。
中銀は経済指標の一つとして失業率に注意を払うべきだが、責任を持つべきことがら
ではない。
中銀と政府がこれを履き違えている間は失業率は絶対に下がらない。
で、だ、FRBが色々と画策して金をバラ撒いた結果、株価は数値上もちなおしたが、
肝心の雇用だが、最新のデータでは7.9%→7.7%に下がったとはなっているが事実は
失業者が諦め始めてあっちの職安にあたるlabor officeに出頭しなくなった為。
世帯収入も二極化が先鋭化しはじめていて、スーパーリッチ層と平均以下世帯に
別れはじめている。
結局ね、金融をどうこうして数値を弄ってなんとかしようってのは富の付け換え
であって、持たざる者から持っている者への富の移行にすぎないんだよ。
日本でも馬鹿な底辺が円安になって人為的なインフレにすれば国内雇用が増えると
勘違いしているけど、どんだけお花畑なんだか。
円安になればメキシコに工場作ってアメリカで物売った方が資本効率がいいので国
内投資は増えない。増えなきゃ雇用も増えないからデフレが解消されない。
デフレが原因で経済が縮小していると勘違いして金融に救いを求める内は何も解決
しない。
劣化しているゆとり馬鹿の日本人には米国の現状を見ても理解できんだろうな。
86 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:16:43.68 ID:jLZGY/x30
>>79 まだフーバーが大統領やってた1930年の時点で失業率は明らかに小回復をはじめてる
というか最近は素人を中心にニューディールを過剰に持ち上げる人が増えてるけど
あれも実際の効果についてはかなり議論があるんだよ
まともな経済学者の中には大恐慌は第二次大戦期まで終わらなかったと結論付けてる人も多い
>>79 間違えた
ブラックマンデーじゃなくブラックサーズデーだった
ニューディール政策に意味は無かったって言ってる人は、 要するに公共事業するなら、 思い切って戦争くらいやれ、 って言ってるだけだろ。
89 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:18:56.41 ID:MKDtsPnI0
どう考えても円安対策だろw こっちは貧乏神かかえてるんだからアメは手加減しろよなw
>>88 需要を生み出し過剰な生産力を整理しないとね♪
91 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:20:25.43 ID:uhW01SVW0
また円高になるぞ〜。
デフレで困窮してるなら、 滅びるか滅ぼすか、 くらいの勢いで金融緩和しないと、 効果ないんですよね。 豊かな国の需要に依存して高度成長してる国が、 徐々に外需依存が不利になって、内需拡大してくれば、 だんだん、豊かな国も楽になりそうなもんだけど。 ただ、豊かさが釣り合ってくると、 資源の購買力も均衡化してくるもんだから、 競り合いが、奪い合いになりかねないんだわな。 んで、どうすんのよ。 生産しない国に排出権でお金を回して、 豊かな国クラブで世界を運営しますか。 でも、貧乏な連中は勝手に頑張って、 そのうち豊かになってくるぜ。
93 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:22:45.27 ID:Cmf6q+C+0
94 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:23:19.31 ID:sdbQA3VUO
おまいら、今沖田んじゃなくて 昨日からずっと起きてたでしょうwww 私も。
95 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:23:53.46 ID:sAaw4NjD0
円安がジワジワ進んでるね。次のナイアガラはいつだろう
96 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:23:54.94 ID:jLZGY/x30
>>88 第二次大戦期のアメリカで何が行われてたか知らないの?
特に太平洋戦争の緒戦で日本軍に押されて国民全体が危機感を持って以降は
規制緩和とインフラ整備、工業製品の品質保証の義務付け、科学技術への大規模な政府投資など
なりふり構わない産業政策が行われてたのに
大変だ〜 アメリカがハイパーインフレで死んでしまう〜 白川さん、マスコミの皆さん アメリカの自殺行為を命がけて食い止めて下さい。
だから、滅びるか生き残るか、 くらいの勢いで張ったんでしょ。
誰だよ 世界の禁じ手がー とか大騒ぎしたやつは? ハイパーインフレがー って文句言えよ 豚
100 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:28:24.70 ID:JSjlu4JiI
>>85 就業をあきらめる失業者がいるのは、俄然始まったことではないし、
そもそもそのような人が増えたとの裏付けはない。
また、インタゲが効果のないかのようなあなたの書き込みは、
ネットを使って日々教養を深めてるゆとり世代の若者にバカにされますよ。
101 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:32:13.31 ID:ccrH7oZQO
日本は目標値決めてからの金融緩和だからインパクトが全然違うよ、際限無いんだよ? 日本みたいに株価が上がることも無いんじゃないの? どうするのアメさん EUも虫の息みたいだけど…
102 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:33:38.95 ID:TVwuj5ir0
>>85 バーナンキ<失業率=労働力=サービスだ。物サービスと貨幣の調整官がわれわれだ
moneyと物・サービスで世界は動いている以上、失業率にも責任を負うべきだよ
日銀とわれわれを同じものと思ってもらっては心外だねw
白川さんは、10年後ハイパー白川とか言われて経済を学ぶ学生に馬鹿にされるんだろう
104 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:36:39.39 ID:JOYOBxXU0
日銀が何もやらないうちに円安にぶれてきた。
105 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:36:45.44 ID:D3k7cNiK0
日銀がぐずぐずしてる間にFRBはとっとと量的緩和を拡大してるぞ 本当に日銀は役立たずだな
106 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:38:28.01 ID:sdbQA3VUO
>>93 おお、ありがとう!
今、調べようと思ってた
…って… ちょwww
へべれけで記者会見したりすると、 暗殺されたりするのか。 二千円円札を刷っても殺されたりとか、 なんか、疑心暗鬼なんだけど。 あんまり酷いと、いくら日本でもキレるよね。
108 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:45:01.65 ID:JSjlu4JiI
>>104 >>105 日銀は11月にマネタリーベースを減らして、
実質引き締めを行ってるよ。
日銀が日本経済の味方と思ったら大間違いだよね。
109 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:49:05.06 ID:OTPjAw0s0
あーあ、安倍ちゃんやらかしちゃったな 米国を通貨安戦争に追い立てて壮絶なブーメランだわ 日本人の切り下げられ続けるドル資産をどうやって円転すんだよ バラマキったって有日本国籍者だけに転売譲渡不可な 消費期限付きの商品券でも配れりゃいいけどムリだろ 配布コストの分、現金より非効率だが 国内完結させられれば、土建公共事業の場合の燃料資材の輸入コストと 止めようのない外国人労働者を通じての国富の流出に比べればはるかにマシ でも安倍ちゃんは中途半端な土建バラマキ以外できない そんなもんでエネルギー輸出可能で圧倒的軍事力を誇る基軸通貨国との 通貨戦争に勝てるわけねーっつの。バカすぎる自爆テロだったわ
>>109 ユーロとの通貨安戦争に勝てばいいだけじゃね?
なんでアメリカは日本の安倍や白川を叩いて 自国のFRBを大バッシングしないの? 日本の比じゃない大問題じゃないの?
113 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:52:29.76 ID:TVwuj5ir0
>>109 通貨戦争に勝たなくても、アメリカの企業買収すればいいんだが・・・
1ドル100円を、 1ドル100ユーロに切り替えた、 みたいな感じはあったけど、 ここんとこグダグダね。 そういや、 腐れ統帥権干犯の排出量25%削減の鳩山は、 欧州と吊るんでたのか。
115 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:54:03.69 ID:NoKIKHvc0
外的要因のほうが大きいだろう。 EUやアメリカの財政危機が一段落すれば、自然と日本から金が引いていく。 円安になる。金の流れが変わる。 その頃日本は団塊世代が年金受給層に入って社会保障費激増。財政赤字も激増。 ついでに経常赤字転落。それでも無駄な公共事業ばら撒きを止めない自民党政権。 となれば条件は整う。 公共事業ばら撒きは一時的には景気を回復させる。 それが自民党への支持を広げ・・・まあ後はナチスドイツと同じ流れだ。
116 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:54:38.11 ID:jLZGY/x30
>>112 アメリカでもFRBを叩いてる人はたくさんいるよ
日本には欧米の政策が常に完璧で絶対に失敗しないと信じてる人が多いから
その信仰に反する報道はされないけどね
円が暴落して困るのは、 金融に偏って、生活保護だらけで、 安価な輸入品に頼ってる場合だろ。 デフレで円高放置ってのは、 その流れだから民主党は、 跡形なく根絶する必要があるんだろ。 ゴキブリよりも徹底して排除する必要があるんだわ。
118 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 06:58:02.76 ID:JSjlu4JiI
>>109 おはようございます。今日の市場見ましたか?
対円では、ドル高ですよ。つまり、あなたの言ってることとは逆です。
それに、対ユーロや対AUDなどでも壮絶円安です。
安倍ちゃん関係ありませんw
困ったことにどんどん円安が進んでるんだよな 78円から発言で82円まで行ったのは良いが、 今回アメリカが金融緩和を行うと発表したら83円まで進んだ。このままだと選挙までに85円まで加速すると思う。 要はドルの価値が一気に上昇して円の価値が何の理由も成しに下落してる。 たぶん今後もこのトレンドは続く可能性がある。 仮に金融緩和して120円突破なんて事になった時に燃料代払えるのかという疑問が出てくる。
もっと円安でもいいよ。
121 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:07:59.70 ID:j4ng4sYl0
下チョン国、大統領交代する前にアキヒロご臨終だな。 道理でまたチョン流の売り込みが激しくなったわけだ。
122 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:11:02.01 ID:Lk/525Vj0
ドル刷れる根拠はどこに? 借金踏み倒すのか?
123 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:12:31.53 ID:j4ng4sYl0
1−3月期が残っている分、年度決算で創業以来の利益出す日本企業が目白押しになりそうだな。 喜べおまいら。来年の夏ボーナス、大幅に上る可能性があるぞ。
124 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:27:28.48 ID:TVwuj5ir0
>>119 120円/ドルなら トヨタは経常利益1兆円上昇 株価5倍以上に跳ね上がる
日の丸家電も10倍以上に上昇
サムスン・LG・ヒュンダイは競争力無くしてつぶれ、韓国事態もIMF行きだなw
125 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:30:49.90 ID:2CdNBDTU0
不況・経済危機で、国民が持ってる不良債権で売れない債権を、 ・そうなったのは経済をコントロール出来なかった政府と政治家の責任もあるからと 政府が国債発行して通貨を刷り、バンバン国が買い取ってやるアメリカ ・緊縮財政、構造改革で、国債発行をやめて、オレ達の責任じゃ無いと 国が知らんぷりを決め込む日本
126 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 07:57:26.56 ID:HPiCph1tP
ハイパーインフレ厨泣いてるん?
127 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 08:05:05.00 ID:tSmhbQ/B0
>>16 アメリカの借金は、少くみても1京円だそうだぞ。
>>102 失業率に関して中銀の機能は限定的だと発言してんだが。
脳内で都合の良い変換するなよ。
ま、ネラーとネラー並の低能が叫ぼうが喚こうが日本の財務省官僚が阿倍の
馬鹿な妄想経済政策を実現させてくれる事は無いから。
せいぜい夢みてな。
そして万一阿倍の馬鹿政策が実行された場合、困るのは今困窮に喘いでいる
人で、今全く困っていない人や資産を持っている人はウハウハになるだけ。
自分が人口の上位15%の選民に入っていれば別に困る事は無い。
少なくとも俺は今のままでも困らんし、インタゲやって土地の値段が上がる
って賃貸収入が増えるしそれはそれで結構だ。
2000年以降、1USD=150円の頃もあったがそのころと今を比べて景気がよかっ
たか、それすら思い出せないで円安歓迎とか言う中小の馬鹿経営者や労働者
には愛想が付き始めた。
インフレや円安で単順に国内に投資が増えると思いこんで脳死している馬鹿
は永遠に貧民やっていればいい。
原因と結果の相互関係しか理解できないんだからなるべくしてなった貧困だ。
己がなぜ貧困であるかすら理解できなで逝きなさい。
頭つかって原因を取り除く努力をして日本国を繁栄させなかればならないって
考えに至らず、極端で稚拙な政策しかだせない政治家とそれを選ぶ選挙民に
相応しい状況が続くだけだ。
経済なんてのは地道にコツコツとやらなきゃ何も解決できん。
ヘリコプターで金バラまいてなんでも解決するならアメリカは今頃未曽有の
大好景気だっての。馬鹿は現状すら見れないらしい。
野田は非難するの?
130 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 08:30:44.55 ID:TVwuj5ir0
>>128 バーナンキ<口の悪い馬鹿だね君はw 失業率も責任を取るといっただけだよ
それで市場が安心感を持つなら、安いものだ♪
アメリカは借金あってもほとんど困らないもんな いま、自分で自分の首絞めてるだけで
132 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 08:37:53.13 ID:uoLht7WB0
で、いつアメリカはハイパーインフレになるの?
_, r '" ⌒ヽ-、 / / ⌒`´⌒\ヽ { / \ / l ) レ゙ -‐・' '・‐- !/ | ー' 'ー ヽ <こ、これは、あってはならない禁じ手だ! .| (__人_) `、 (って財務省に言え、って言われた) . { `⌒´ .} ゝ_ __ノ /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ | ___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄
降りるに降りられないチキンレース また一段ギアを上に入れるわけか どこが最初に逝くかしらんが どこが逝っても、リーマンショックどころの 騒ぎじゃ済まねーな
135 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 09:30:55.24 ID:uoLht7WB0
>>134 日銀はデフレ放置チキンレースには圧勝したな
136 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 09:31:53.52 ID:b+trXEtk0
>>134 チキンレースじゃない
日本の負けが確定している
投資家はもはや日本を信用しない
金庫としての価値が無い国と判定された
137 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 09:38:54.44 ID:b+trXEtk0
何事もタイミングが重要 阿部はやるなら自分が最初に首相だった 時にそれをやるべきだった 今の状況では自殺行為にしかならない
138 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 09:43:44.02 ID:vNnpZH4+0
ま〜これが普通の国の対応だw それを否定するアホ民主党とアホ白川 日本の利益が流出するんだぞ
139 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 09:44:44.67 ID:o68dZM/M0
>>128 お前は肺がんになったら肺を全て取り除いて死ぬタイプ
140 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 10:23:32.64 ID:0JJDPSeP0
日米緩和戦争の勃発であるw
量の勝負になったら日本が勝てる訳がないんだがなw
142 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 10:43:40.03 ID:uoLht7WB0
金融政策なんて本来この程度、一々選挙でガーガーやらんでも、中央銀行の一存で結構な事までできちゃうもんなんだけどな。 あまりに日銀がアレなので選挙ネタにまでなっちゃっただけのこと。
>>142 本来はどこも選挙の争点に成るべき物だと思うよ
そもそも金融政策は持続的な経済成長の実現が目的なんであって
インフレ目標も手段でしかない
そして金融政策は経済に広範な影響を与えるわけだから
やはり政治が介在するべきで特に民主主義国家なら
国民がある程度選べるようにするべき
>>137 それってなんだ?
量的緩和ならやってたろ
何寝言いってんだ
146 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:48:29.77 ID:dtQQFy6N0
インタゲではなく、失業率目標で緩和するとはおれが昔から言ってることをパクったなバーナンキ。
147 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:51:15.51 ID:dtQQFy6N0
>>145 安倍は首相のとき、デフレ時に金利を上げた経済音痴だぜ。
>>147 ぷ
日銀がデフレ脱却しそうなとこで引き締めやったんだろ
だから、日銀法に改正も辞さない言い出したんだ
わかってねーな
149 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:55:11.10 ID:WoMj/fTV0
>>13 結局、失業率低下につながるまでにはえらい時間がかかるんだよな
一方、株価、原油価格、商品価格はあっという間にアホほど跳ね上がったけど
日本の状況に当てはめれば、まず株価・不動産価格がガーンと上がって、
3〜4年後くらいにじわじわ賃金が上がってくるようなイメージかね
150 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:55:24.12 ID:30Er6hfJ0
90年代日本を馬鹿にしてたくせに!
>>146 FRBは失業率の改善に責任があるよな
悪かったらバーナンキが議会で非難されたりするし
一方日銀は…ゴミだな
給料泥棒レベルだよ
152 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:57:28.16 ID:Cmf6q+C+0
数値目標になったので、改善すれば利上げで円安へ
154 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 11:58:27.71 ID:SXIU+mnwO
格差は拡大し、庶民の所得は全く伸びない 失業率だって統計の取り方がおかしいって言われてるよね それなのに米国での物価は右肩上がり 米国はスタグフレーションだよ 米国とは逆に他国から吸われまくり、基軸通貨でも無い日本が同じ事をやったらどうなるかね それと、米国の平均所得は横ばいだが、中流以下、特に底辺層の収入は激減してるね
白川とは逆の流れが世界です
156 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:00:44.07 ID:dtQQFy6N0
>>148 安倍は何も分かっちゃいないって。
安倍の最近の発言聞いていも日銀法改正には消極的。
日銀法改正は絶対必要なのに、今でも緩和しないのであればという条件つけてやがる低脳。
157 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:01:43.53 ID:uA530zfk0
それで、銀行はどこに金を流しているんだよ? 国債を売ってドルを手に入れた人は、そのドルを何に使っているんだよ? 金融派生商品? 先物取引? どちらも雇用が増えるとは思えんがな
158 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:02:00.98 ID:Cmf6q+C+0
159 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:02:08.96 ID:dcYXjCTv0
>>112 え?アメリカ政府は白川を叩いてないだろ。
叩いているとしたら民間の金融屋だろ。
ハイパーインフレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
161 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:02:49.47 ID:qtbCdNLS0
金融緩和するとハイパーインフレになる! と言ってた日本の新聞記者は息してるのか?
162 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:04:33.01 ID:dtQQFy6N0
日本の新聞記者は金融緩和すると金利が上がるとか馬鹿なことを言ってたしな。 日経とか朝日とか
日本のマスゴミによると、これでアメリカにハイパーインフレが押し寄せるらしいな
でも円安。足りなかったね。
165 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:07:47.18 ID:LsBjKkuS0
アメリカの国債が暴落するっ
>>163 既に2回やってんだから、ハイパーどころか・・・・
あれ?その上なんて言うんだろうw?
が、来てないと変だなww
>>156 インタゲやらせやれるんなら
いいじゃないか
駄目なら改正すんだろ
とっちにしても日銀法が独立引きこもりになって
一番まともな総理だろw
つーか
野田よか数百倍マシだ
168 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:13:50.52 ID:dtQQFy6N0
>>167 日本経済を壊滅したいのか、おまえは。
麻生や谷垣、野田、与謝野みたいな財務省いいなり議員が表に出るたびに
日銀金融引締の暴走を擁護されたら意味がない。
169 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:14:43.64 ID:5fVerSCR0
ハイパーインフレキタコレ
170 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:16:07.77 ID:JS5rCLKi0
このままでは米財務省証券が大暴落するぞ! だって日本では金融緩和すると、日本国債が暴落して ハイパーインフレになるって、日本の経済学者が口を揃えて言ってんだからさwww
171 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:16:14.24 ID:uJurM1fM0
172 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:17:02.40 ID:yzVOvL4dO
テキサス州に住むジャクソンさん夫婦は月に一度勤め先に二人揃ってピックアップトラックで向かう。 給料をもらうためだ。 ピックアップトラックの荷台に山積みされた100ドル紙幣。 これがジャクソンさん夫婦の月給である。 給料日は、このドル紙幣の山を運ぶだけで終わってしまうという。 来月にはトラックをもう一台用意しないといけないと言うジャクソンさんの顔は大まじめだ。
173 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:19:33.96 ID:Cmf6q+C+0
>>168 だからってどうしろってんだよ
あほか
じゃーあれか
安倍がだめだからアジェンダ与党にして
日銀法改正させろって言うのか?
できるわけねーだろ
175 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:23:56.96 ID:i/ct1hfbO
まず物不足にならないとハイパーインフレにはならない 流通さえ滞らなければ物不足にはならない
>>1 アメリカの金融緩和は、いい緩和
日本の金融緩和は、悪い緩和
by ロイター、WSJ
177 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:27:47.26 ID:uA530zfk0
財政の崖の問題は結局どうなったんだ?
>>176 WSJはアメリカの金融緩和も否定的だろw
自民にアメリカから援護射撃?
180 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:40:33.04 ID:qtbCdNLS0
WSJは経済右派だから、その点では一貫してるな
181 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:50:25.46 ID:8GyZixnK0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです 在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい [ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を! .
182 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 12:53:41.82 ID:b+trXEtk0
経済関連のスレでは二言目にはおれに金をよこせというような レスしか無い 馬鹿の極み そんなに金が欲しけりゃ働いて稼げよおにーちゃん♪
一方、日銀は内向きの論理だけを重視して 日本人を大量虐殺した
184 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 14:13:10.76 ID:vxeyJtr+0
朝日は嬉しいんだろな、安倍の金融金輪政策がこれで挫折できると見て
>>175 インフレにならなくても資産バブルにはなる可能性があるだろ。
グリーンスパンが金融緩和で不景気を乗り切ったと一時は評価されたが、
リーマンショックが起きたらバブルの原因を作った戦犯扱いをされたように、
バーナンキが10年後に断罪される可能性はなきにしもあらず。
186 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 15:59:20.18 ID:0m8wdcSi0
アメリカがQE1、2で、200兆円以上もドルを刷った。 さらに、現在QE3を発動中。 (ドルを刷りまくっている) これに、対応(供給バランス)を取るためには、現在、日銀の買い入れ基金は250兆円を超えていなければならない。 が、実際は、現在91兆円。 150兆円以上、足らない。
187 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 16:02:52.99 ID:irImrpdC0
バーナンキ「ワシのQEは百八式まであるぞ」
内需落ち込んでたら金融緩和して雇用増大して金を流通させるしかないもんな
>>185 資産バブルってインフレ=物価上昇じゃないんけ
あ、ごめん「ハイパーインフレにならなくても資産バブルにはなる」か まあ実際に80年代日本も土地バブルだが定義的にはハイパーインフレではないからな
191 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 17:45:00.11 ID:en60bBoW0
>>175 物不足とインフレは無関係。お金がなければ誰も買えないんだから紙幣の発行が先だよ。
193 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 17:51:24.36 ID:en60bBoW0
でも、アメリカの経済規模から言って
>>1 のレベルって日本の金融緩和より甘いんだよな。
今や日本の四倍だもの。アメリカ経済。
円高が進むの?
195 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 17:54:47.70 ID:en60bBoW0
>>194 まあ、日本の金融緩和の方が上だから競争的には円安方向に流れるんじゃないかなー。
ただ、日本の場合金融緩和でなぜかドルを買ってアメリカ国債買い支えるという意味不明な事するからその
規模によるかな。
>>191 終戦直後物資不足でハイパーインフレしたじゃん
197 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 18:00:51.73 ID:en60bBoW0
>>196 物も不足してたが、それ以上に紙幣が余ってた。なんせ、戦時中にアホほど刷ったからね。
紙幣がないのにインフレなんてするわけねーだろ。
ちなみに、預金封鎖と新円切り替えによって強制的にインフレを止めた。紙幣がなければインフレしようがないからね。
預金封鎖で調べれば簡単に当時の状況が出てくる。
>>197 終戦で紙幣価値が紙くずになったのもハイパーインフレの要因だけどね
中学でインフレ・デフレの勉強したか?
高校入試レベルの知識も無いのかよ
>>197 >紙幣がないのにインフレなんてするわけねーだろ。
すごいバカ発見
200 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 18:12:46.67 ID:en60bBoW0
>>198 預金封鎖、新円切り替えの前まで普通に経済活動は続いていたし銀行も業務してた。
つうか、終戦翌日に預金封鎖あったと思ってんのか?
物知らないからって今の中学生、高校生を自分のレベルに落とすな。おまえの方がバカなんだから。
>>200 国家総動員法による強制労働・配給制でどうやって普通の経済活動できたのよ
202 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 21:53:18.89 ID:VHU4ZQT10
借金を軽減しようとインフレを行うアメリカにドル持ちの日本は激怒するべき 日本は今後、2度と米国債を買うな、米資産を押さえろ
203 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 21:55:57.62 ID:lkXoNrzJO
基軸通貨が紙くずになってもいいのかな?
204 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 21:58:54.27 ID:lkXoNrzJO
>>202 米軍基地が日本中にあって首根っこおさえられてる。
下手に逆らうと東京に原発を落とされる。
205 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:01:20.50 ID:nd4eP0qyO
アメもはた迷惑な国だよなw
206 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:05:07.41 ID:TfgLfse00
またかよブタ!
先進国は他の国と比べて信用力があるんだからバンバン緩和しないと損よ 日銀は腰が引け過ぎ 韓国が同じことできるわけないんやから
208 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:09:15.00 ID:EDF81/qg0
で、安倍ちゃんもこれに追随して緩和するの?
当たり前だろ。オバマもその前の大統領もドル安を是としてるんだから。このまま円安になるのを 手を銜えて見てるだけな訳ねーだろ。こういう怪物に勝って円安をもぎ取らなきゃならんのだ。 簡単に金融緩和とか言ってるが簡単な道のりじゃーねーよ
210 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:21:40.48 ID:TfgLfse00
>>209 国内で政府紙幣をするしかないだろ
円をいくら刷っても呑まれて労働力と技術と企業を紙切れで買い叩かれるだけだ
外に向けて刷るな
211 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:22:27.76 ID:vGxVX5eU0
>>208 米だけでなくEUでもユーロを緩和してる
日本も緩和しないと円高にしかんらんのよ
つか日銀がしなくちゃいけないんだけどやらねぇし・・・
213 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:46:31.07 ID:en60bBoW0
>>211 日銀を無視して勝手に紙幣刷ろうと画策する連中が考え出した日本経済崩壊作戦に役立つ秘密兵器だよ。
安倍対策だな。日本は負けずに刷れ。 軍事同盟は大切だが経済上では米は敵だ。
215 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:48:29.96 ID:TfgLfse00
>>213 政府紙幣を発行されたら困るやつがケネディを殺したよね
こんなインチキぶっ潰さなきゃならない
>>180 やっぱりふつうそっちが経済右派だよな。
景気対策に金融緩和や財政出動すると主張しているやつを金融右翼って呼んじゃうやつって・・・
太政官札とか西郷札とか全く流通せんかったやろ 政府紙幣(権力者が発行する紙幣)ってのは信用力が無いんや 硬貨ならokやろうけどw
218 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 22:59:25.49 ID:TfgLfse00
>>217 日本国内で流通させればいいだけ
例えば生保はこれで支払えばいい
円などいくら刷ってもドルで回収されて
株価操作に使われて企業も技術もアメリカにとられるだけ
219 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:04:27.28 ID:5idRpPgKT
スイスの頑なさ加減を見習うべきだわ あらゆる面で
>>218 日本国内だけで流通させても全く意味だろw
それに日本国内でも流通しないってw
そんなことしたら、民間じゃ金とか銀しか価値を持たんくなるよ
221 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:08:50.53 ID:TfgLfse00
>>220 期限付きなら問題ない
あんたは商品券やエコポイント、地域振興券を否定してるのか?
223 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:11:39.46 ID:TfgLfse00
>>222 草生やして必死だな
インチキ為替ができなくなるから困るんだろ
期限をつけ、「円」で支給しなければいいだけ
期限付きBIはいわゆる政府紙幣
クソアメがドルを刷るのに財源が要らないように、財源は要りません
バカ自民議員が財源は?とか訊きますがクビにすればいいと思う
商社はBIで物を買ってもらうことによって介入や米国債購入をしなくても円高を防ぐ手伝いができます
その際クソアメが先物を暴騰させるかもしれないので燃料系は技術革新・国産・アラブでなんとかしましょう
期限付きなので消費者は買い物をするか、生活を切り詰めて貯蓄できる「円」と替えます
直接BIで物を買ったほうが得なので「円」を持っている人は交渉して得なBIと替えることもできます「あからさまな金融資産はBIで買えない」
販売者は税かレートを納めて「円」に替えなければ売り上げが期限で消滅します
その時に政府はBIが回収できるので、それで過去に発行した赤字国債1000兆円を買い上げて
国の借金=公務員の借金を無くします
ハコモノ作りは公務員の利権拡大に繋がるし、維持費と公僕人件費が巨額の無駄なので
麻生が言うような「赤字国債を発行しまくって公共事業」は今までも失敗してるしもう 要 り ま せ ん
224 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:14:00.72 ID:en60bBoW0
期限付きってw 期限最終に誰がどういう方法で買い取るんだよ。まさか、日銀の発行した紙幣で買い取るとか言わないだろうな。
225 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:14:30.01 ID:TfgLfse00
商品券の発行はそのデパートが紙幣を発行しているようなもの しかも客の囲い込みができる アメリカに円を刷ってタダでくれてやるくらいなら 国民にじゃんじゃん刷って配って物資をため込ませろ!
ヤバイッテ!!!ハイパーインフレがおこるじゃん!!!!
>>221 商品券やエコポイントって通貨関係ねぇじゃん
商品権・地域振興券は得点付与してもみんな使わないから儲けられるグルーポンと一緒だろ
エコポイントって国税投入の政策だよ税金でやったんだよ
228 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:18:59.34 ID:TfgLfse00
>>224 、
>>227 期限付きで消滅するって書いてあんだろボケが
使えなくなるから消費するに決まってるわアホが
期限付きの商品券をため込んで使わないバカがどこにいる
ちゃんと読んでからレスしろ
>>223 だから結局、流通してるのは円紙幣じゃんw
そもそも財源なき商品券なんて信用が無い訳だから誰もそれを物や円紙幣と交換してくれないだろ?
財源無いけど、商品券国民1人当たり1000万円配ります!って発行した商品券で、
円紙幣や財と交換する訳無いじゃんw
ババヌキみたいなもんやろ
230 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:21:28.78 ID:en60bBoW0
>>228 期限付きで消滅する物で支払われたり税金払われたらその穴埋め誰がやんだよw
期限間際で安値になった期限付き紙幣を大量に購入して税金払う奴ばっかになるだろ。
その税金の穴埋めは誰がやんだ?
>>228 自民が過去にやった地域振興券は6ヶ月の期限ついてたけど全部使われてないよ?
>>228 てか前似たようなこと公明肝いりでやってダメだったじゃんw
それが全てだ。やるべきことではない。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:26:44.72 ID:TfgLfse00
相当都合悪そうだな
>>231 ソースは?全部使われないなんてありえない
生保が期限付きのチケットだけで配られて使わないのもありえない
ID:TfgLfse00は熱弁振るうほど良いアイデアじゃないことを そろそろ気が付くべきだ。
235 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:31:11.84 ID:4Zv+gho90
>>232 期限付き政府紙幣と期限付き商品券は全然違うぞ
地域振興券は普通の現金と兌換してもらえるから店も受け取ったんであって
兌換されず、使用期限も残り少なくなった期限付き政府紙幣でものを売る店はないよ
ひたすら無駄な紙きれを頒布するだけ
236 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:31:50.96 ID:TfgLfse00
>>229 > 財源無いけど、商品券国民1人当たり1000万円配ります!って発行した商品券で、
> 円紙幣や財と交換する訳無いじゃんw
あ?BIや生保がまとめて1000万とかもらえるわけないじゃん
月々必要最低限だよ
必死すぎてこっちまで草生えるw
ユーロ死亡か
238 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:34:12.18 ID:TfgLfse00
>>235 もちろんアナログにせっせと紙()に刷る必要はないよ
金の流れがつかめて承認が必要、消滅も簡単な電子マネーなら?
現在電子マネーの贋金作りの前例はないよね
>>236 お前に分りやすく説明したまでのことよw
財源も無い期限付きの紙幣でしか受け取れない生保なんて速攻で解約するやろ、普通ww
普通の現金で受け取れる生保と再契約するよ
241 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:37:17.65 ID:TfgLfse00
>>239 財源不要だから問題ないね
先進国はどんどんBI配らないともう資本主義は無理だよ
それよりも儲けたい、贅沢した言って人だけ働けばいいし
国内の雇用を奪い合ってワープア、労働者同士で貶めあう事もない
242 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:37:38.86 ID:4Zv+gho90
>>238 ただでさえ流通しないのに
現物紙幣にさえしないなら本格的に全くの無価値だね
ネトゲの中でなら有効そうだ
243 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:39:53.48 ID:TfgLfse00
>>240 ああ生保じゃ通じなかったか
ナマポに置き換えろや
それと言ってる事支離滅裂だからわかってないなら黙ってろ
それにしても奴隷根性のバカが多いね
それとも「円」が直接必要なハゲかな?
政府紙幣はある人間にはとても困るものだからね
発行するものを暗殺するくらいにね
>>241 予算約7,700億円使ってる
国が使用されて回収した券を円に換金したわけだが
政府通貨の話したいんじゃなかったの?w
245 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:44:22.76 ID:TfgLfse00
>>244 なるほど公務員の賃金も政府紙幣で払えば完璧だね
円はいくら刷っても常任理事国の為替操作に使われるから無駄だよ
刷れるくらいなら国内で刷って何の問題があるの?
普及しないって意見以外具体的なものが一切出てこないね
>>243 保護かよw
国債を財源として市場を経て円と交換されてるから信用があわな、商品券でも
財源も無く政府が勝手に発行した商品券なんて、どこの店に持っていってもお断りやろw
期限付きなんかだったら最後に持ってる奴が損こくだけやんw
247 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:48:23.42 ID:4Zv+gho90
>>244 ID:TfgLfse00は非兌換性通貨の話をしてるんだから
地域振興券とは全く別の話
要するに人生ゲームのチップで現実世界の買い物ができるかどうかだけの話
248 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:48:40.41 ID:TfgLfse00
>>246 > 期限付きなんかだったら最後に持ってる奴が損こくだけやんw
当 た り 前 だ ろ ?
そういう紙幣なんだから
なに?ナマポ老人を集めてロス無しで「円」を巻き上げる事業でもやってて都合悪いの?
>>245 2重通貨にしてどんなメリットあるんだよ?
円以外に通貨作ってもそっち買われたら変わらないし
国内通貨で為替必要になってくるじゃねぇか
期限付きの商品券方式は結局円になるから無意味だろ
250 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:52:05.32 ID:TfgLfse00
>>249 よく読めというのに
税を売り上げたBIからでも払えるんだぞ?
当然レートが発生するのになぜ「円」が有利だと思うの?
>>247 政府通貨の話でID:TfgLfse00が期限付きの商品券と言ってるんだよ
どこが政府通貨の話なのと聞いても明後日の方向のレスしか返ってこないけど
>>248 だから、そんな商品券だったら誰も何処の店に行ってもその商品券と物を交換してくれないだろうがよw
そんなんやったら最初から生活保護の制度辞めますでいいやんw
>>250 新通貨作りましたで商店や企業がなんですぐ新通貨使えるようになるんだ?
自動販売機や自動券売機すら開発必要だろ
普及しないんだから円のが有利だろ
円より電子マネーのが今有利なのか?
254 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:55:21.96 ID:TfgLfse00
>>252 正式に発行したものを拒めないと思うけど?
拒むところは顧客を逃して、受け入れたところだけ物を売ればいいんじゃないかな!^^
255 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:55:28.40 ID:4Zv+gho90
>>249 必要なのは為替ではなく債券市場だと思うよ
現実的に政府機関以外は受け取らない、納税専用券になるだろうから
納税ニーズが高まる=好況または増税のときに債権価格が上がるの
256 :
名無しさん@13周年 :2012/12/13(木) 23:59:03.67 ID:TfgLfse00
カッタイ頭でいつまでも同じ事繰り返してアメリカのハゲタカに全部持ってかれてさ ウォン安操作の韓国にシェア持ってかれて 国内雇用潰して海外で作ってきたものが全然売れない叩き売り・赤字状態でさ 国民はワープア多重派遣で外人と奴隷競争させられてさ それでもそれダメーあれダメーってんならずっと格差社会やってれば アイデア1つも出せないくせに文句ばっかり 考え方変えろよ老害
刷ったら刷り返すチキンレースか
258 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:01:57.90 ID:m8P/619s0
>>256 周りはみんな君が馬鹿だと思ってるのに
「俺は正しいんだ、反論する奴は馬鹿だ」と強弁する君の感性は菅直人にとても似ている
君が何歳か知らないが、3年前ならいい民主党議員になれただろう
>>254 お前勘違いしてるようだけど、価値を持つのは物やサービスで貨幣自体が価値を持ってるわけじゃないやろ
貨幣や紙幣ってのはあくまでもその価値を測る尺度で、
それが市場を通じて交換されてはじめて尺度として信用を得るんだろ
市場全く関係無く発行された商品券なんて、たとえ政府が正式に発行したとしても、尺度として信用される訳無いじゃんw
どんな店でもそんな信用無い商品券と物を交換する訳がないやろw
政府通貨って日銀法改正しないとそもそも無理じゃね
日銀券自体がただの紙切れですし
だいだい政府紙幣なんてのがまかり通るんやったら 地域通貨とかエコマネーが大盛況しとるはずやろw
263 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:15:10.28 ID:YwFlW1jY0
アメリカの南米化がすすんでいる。 もうドルは危なくて持てないな
264 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:15:27.98 ID:m8P/619s0
>>262 江戸時代後期には藩札という形で地域通貨がまかり通ってたし
橋下維新の会もおそらく地域通貨の導入とナショナル通貨の廃止を考えてると思うよ
>>262 公務員や土建屋さんが報酬を政府紙幣で支払われたら即、円に換金するわな
そこは日銀に引き受けの義務を課せばOKという向きもあるが、それは結局
円の信用にただ乗りしてるだけのこと
>>264 藩札は藩が最終的には殺人という強制手段で強引に導入したからやろ
結果的にインフレおこして中止、禁止になってるやん
地域通貨やエコマネーは成功例がほぼ0やからな
267 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:25:55.75 ID:m8P/619s0
>>266 経済そのものは成功はしなくていいんだよ
とにかくgdgdやって日本円の信用を落とせばインフレ&通貨安になるんだから
>>267 いやいやそういう形で信用が落ちたときはインフレ通貨安じゃなくて破綻になる
サブプライムローン問題の遠因に日本が0金利をしてて 大量に溢れた資金が・・・・というのを聞いた事があるが、 世界中が量的緩和しまくってると、またバブルが起きるのではないか? つーか、バブルを起こす事で経済成長を促してるともいえるが。 どうなの?
270 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:32:47.10 ID:y8hs+znl0
日本も刷りまくって軍事開発以外何もしなくてもいいんじゃね? 国民は軍人と石棺工くらいしかないから男児は徴兵だな
なんだかんだ言い訳しながら最後は必ずスリスリ
272 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:36:45.70 ID:mRimdeek0
さあ!日本のマスゴミや民主党議員は、こぞってFRBを批判しろよwww
273 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:44:10.62 ID:dLD3fJDJ0
日本も月当たり3兆円くらいは買い入れないと 超絶円高になっちゃうな。 安倍ちゃんならやってくれるだろう。
274 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:49:13.64 ID:m8P/619s0
>>269 君はバブルという経済現象を誤解してる
バブルは経済成長が終わったときに必ず発生する金余り現象であって
量的緩和でバブルは起きないよ
日本から外国への資金流出が大規模化したのも
主に日本国内の設備投資が激減したからだしね
275 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:52:19.11 ID:hLcYjIs4O
>>267 ハイパーインフレ 俺でも銭形兵次になれる 5円玉ならばらまくぜ
276 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:53:11.33 ID:y8hs+znl0
>>274 あれぱプラザ合意とルーブル合意のせいだから
人為的という意味ではあっているのでは?
277 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:55:59.19 ID:m8P/619s0
>>276 それは誤解
終わりのない経済成長はないし
経済成長の終わりには規模の大小はあれ必ずバブルは発生する
プラザ合意なんかは一つの契機ではあったけど9年後のバブル崩壊まで効力が持続したという主張は無理があると思う
278 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 00:56:42.82 ID:IcH6KqqS0
世界恐慌から第二次世界大戦への道を、 結局はふたたび辿っている気がするなあ。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/12/14(金) 01:13:23.44 ID:y8hs+znl0
>>277 プラザとルーブルセットで為替操作を行ったんだからその言い逃れはずるいわ
もともとお金ってのは、 市場に対する貸しを表わしてるだけだから、 不特定多数の参加者が匿名で貸しと価値の交換を、 連続して行ってるのが、経済の本質なわけよ。 そういう意味では、経済はバブルそのものであって、 すべての貸し借りを清算すると、物々交換に戻るだけ。
ちなみに、 社会の豊かさと個人の収入には一定の釣り合いがあって、 中国の豊かさと日本の豊かさには濃度に違いがあるから、 日本では円が薄まらないなら、代わりに流れが細くなる。 労働力も市場に提供される価値だから、 豊かさの異なる市場がグローバル化で混ざると、 労働価値の下落が起こる。 一方で、豊かな国の需要に依存しながら高度成長しつつ、 さらに為替介入で通貨を安く抑えようとすればインフレするから、 物価が上昇して、賃金も上がってくるんだわ。 そうなると外需依存は徐々に減りながら、 内需を拡大する流れになるはずなんだけど、 それまで待ってられないんで、こっちも通貨を薄めて、 流量を確保する必要があるんだわな。 産業が壊滅してから一気に通貨が下落して、 やった、彼らより貧乏になったから今度は仕事が増えるぞ、 なんて呑気に喜べるわけもないし。