【裁判】 セガ 「ゲーム『イナズマイレブン』、特許侵害してる。レベルファイブは販売中止し9億円払え」→レベルファイブ側は反論

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952名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:20.97 ID:quxca0LL0
>>944
なんかLV5的にはその盾になる法律部隊を常設する金もケチってる印象がある。
953名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:29.44 ID:gRUmIZLX0
>>949
つ『威力業務妨害』
今はお問い合わせ窓口も事前に通知してるとおり録音してるから
それをネタにまたL5の首が絞められるだけだよwwwwwwwwwww
954名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:49.24 ID:Ew4FwnpZ0
>>934
法治国家でそんな事言っても、屁の突っ張りにもならんからwww

ま、こういう事態になった以上裁判所が是非を決めるでしょう。
途中でL5が降参して決着つけばまた話は別だけど。
955名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:55.00 ID:cXi+lRoI0
セガってテトリスのときもにたようなことやってたよね
956名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:31:14.36 ID:DM36r6n+O
>>929
これで負けてL5が倒産しても「イナズマイレブン」という作品は作れるよ
日野のイナイレ著作権が否定された訳じゃないんだから

一部の操作方法と反応だけ変えれば済む話…もちろん他のメーカーの特許侵害しない物になw
957名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:32:08.88 ID:YN97m8/T0
腐女子って地頭悪いよなーw
馬鹿の癖にガリ勉して成績あげてる迷惑な存在w
958名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:32:26.88 ID:sBUB54jq0
なんかコナミの音ゲー訴訟思い出すわ
あんときはどんな音ゲー考えても法務に「それは引っかかる」言われたなー

あとから似たようなのいくつか出たけど、あれはみんなコナミの許可もらってんのかな?
959名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:33:11.98 ID:JO3sB7Mo0
>>955
あれはいうなれば、子供から権利受けたつもりだったけど子供が偽物だった、ので権利も偽物だった
そして任天堂はちゃんとした親から権利を受けた
っていう感じだからねぇ…

とはいえ、セガのことなので特許内容あたりでなんかやらかしてそうな予感もしなくはないです
僕自身は決してレベルファイブの敗北確定とは思っていません
960名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:33:15.91 ID:SRZBErPg0
特許なんて提出してすぐ認可される物じゃないんだから、先にゲーム出してたから無効なんて言い訳が通るわけないだろ?
961名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:33:18.34 ID:39Ebms1/0
>法律的な正否とは別に
これだけでアウトだと思えるね
962名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:33:39.60 ID:0hhn5VeMO
>>944
単純計算で0.4%をどう見るかだなぁ
まぁ最悪6%近くボられるよりは遥かにマシだがw
963名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:34:11.96 ID:xMmLZhSr0
波動拳・昇竜拳のコマンドみたいなのは特許にならんのかな
964名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:34:17.36 ID:miL9apvLO
>>948
まんま893やんけセガ
965名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:34:29.95 ID:DM36r6n+O
>>952
あんだけオリジナルタイトル持ってて特許ゼロなことに驚いたわ
L5は開発会社として致命的な知財認識だ
966名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:34:47.40 ID:ARSpQV4m0
何が特許侵害?
タッチしてキャラ操作、が駄目なのか?
タッチしてキャラ操作するサッカーゲームだから駄目なのか?

タッチしてキャラ操作するゲームは色々ありそうだが
967名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:34:50.93 ID:gRUmIZLX0
>>958
特許料支払ったり、コナミが使いたがってる手持ちの特許使用許可を提示してロハにしたり
特許の穴見つけて作ったりしてる
968名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:35:51.07 ID:vZIdgDfX0
実際の登録特許は特許4258850みたいだな。

【請求項1】
表示画面と、前記表示画面上に配置されたタッチパネルと、実行手段と、
ゲームプログラムが格納されたメモリと、を備え、前記実行手段による
前記ゲームプログラムの実行により前記表示画面に、ユーザーの操作に応じて
移動可能に設定された複数の制御対象を表示し、ユーザーのタッチパネル上での
操作に応じて前記制御対象の挙動を制御するように構成されたビデオゲーム装置であって、
(a)前記複数の制御対象を前記表示画面に表示し、
(b)前記制御対象の前記表示画面上に表示された位置が前記操作によって前記ユーザーから
接触された接触位置となったとき、当該制御対象が複数の制御対象のうちから選択されたと判定し、
(c)前記ユーザーの操作に応じて前記接触状態が維持された状態で前記制御対象が表示された
位置と異なる位置へ前記接触位置の移動が行われたとき、前記処理(b)において少なくとも
1つの制御対象が選択されたと判定されたときの接触の位置を開始の位置として
ドラッグ操作が開始されたと判定し、
(d)前記処理(c)に応答して、前記開始位置に表示されている前記選択された制御対象を、
前記ドラッグ操作に基づく前記接触位置の移動中に、前記選択時の前記接触位置を開始の位置
として該接触位置の移動の軌跡に沿って移動させる制御を開始し、
(e)前記移動を開始した前記制御対象を、前記接触状態が維持された状態にある前記接触位置の
移動に遅れてこれに追従して前記接触位置の軌跡に沿って移動させる制御を続行し、
(f)前記処理(e)の続行中に前記接触状態が開放されたとき当該開放位置を終端位置として
前記ドラッグ操作が確定したと判定する
ことを含む処理を実行するように構成されてなるビデオゲーム装置。

マウスでのアイコン移動操作を、タッチ操作でまんま置き換えただけの内容にみえる。
個人的には、これで通してしまう特許庁ってという感想だな。
969名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:36:01.59 ID:VK1rcaa80
Dr.コイルの出番だな
970名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:37:39.81 ID:gRUmIZLX0
>>964
対するL5は街に出てきた片田舎のストリートギャング()ですがwwww
971名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:38:11.68 ID:39Ebms1/0
>>968
それ見る限りじゃLV5はアウトだね。
972名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:38:24.74 ID:8uRah5230
>>962
そんなんが特許になるかと本当に思ってたら暴利だろうしねw
これも長引くんかな。

数年後に思い出してまたWikipedia読むことになるんだろうかw
973名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:38:46.74 ID:miL9apvLO
>>963
確か昔ゲーメストにサムスピの狐月斬とコマンドについて著作権の話があった。しかし闇の中。
974名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:38:55.24 ID:3seorOlRO
lv5信者のためにわかりやすく説明してやる

セガがバーチャファイターを作る

スクウェアがそのスタッフを引き抜き、バーチャファイターをパクったトバルを作る


lv5がやったことはトバルの時のスクウェアとほぼ同じ
975名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:39:13.22 ID:DM36r6n+O
>>966
サッカーゲームでキャラクターをタッチペンで操作して
特定のインプットに対しキャラクターやボールが特定の反応や動きをする極めて限定的な内容

単に、タッチペンでキャラクターを操作するだけではない
976名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:40:22.89 ID:JO3sB7Mo0
>>966
Gigazineチラ見しただけで実際の内容は知らないけど、
キャラをタッチする操作のうち、割と特殊と思われる操作をすると、
いい感じに(複数キャラのかかわるものも含めて)操作できる、って感じなのかな?
977名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:40:35.53 ID:bMARC6s5i
特許の内容を見たが、これはセガの勝ち。

事前に侵害調査をしなかったレベル5は損害賠償だろな。
ただしワンツーパスの操作を他の方法に変えれば今後の新作からは回避できる。
978名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:40:51.49 ID:bX+1CL/aO
この特許が認められるなら
・マリオのBダッシュ
・ソニックのスピンアタック
・忍者龍剣伝の壁上り
も特許が認められるよね

波動コマンドに特許あるか?
コントローラーそのものに特許はあるけれど
コントローラーを使った操作に特許なんてない

タッチパネルに特許があるのは理解できるが
タッチ操作に特許はねーよ

特許が認められることが不自然だし
セガも落ちぶれたなって印象しかないわ
979名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:41:44.98 ID:DM36r6n+O
>>974
昔、オウガバトルシリーズを作っていたクエストってメーカーがあってだなあ……
980名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:43:32.36 ID:k4oBu9fuO
訴訟って忘れた頃に結果が出るんだよな
今回はどのくらいかかるのやら
981名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:43:35.31 ID:3seorOlRO
>>774
>レベル5日野「セガの訴訟はゲーム産業の発展を阻害する」

思えばファイターズヒストリーでカプコンに訴えられたデコも同じようなことを言ってたな
20年前から起きてるゴタゴタから何も学んでないのか
982名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:44:08.07 ID:vZIdgDfX0
L5のゲームは請求項1にかかっているのだろうけど、
この部分に限れば、マウス操作との対応が
そのまますぎて無効審判で進歩性が否定される程度

形式的には特許侵害だけど、特許無効で決着しそう。
983名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:45:06.70 ID:miL9apvLO
懐かしすぎる
あの頃はスルメゲーだらけだった
984名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:45:19.93 ID:8uRah5230
>>974
業務で創作したものは、会社にすべて権利があるってのもおかしいと個人的には思うけどね。
残業代もろくに払ってない癖にってそれはうちだけかw
法律がそうなってる以上仕方ないんだろうけどね。
985名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:47:33.38 ID:EODnRITPO
>>969
あの銭ゲバ今なにしてんだw
986名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:49:56.87 ID:ueqLWWH/O
サミーに喰われてからセガは堕ちたな…
987名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:50:03.54 ID:0hhn5VeMO
>>984
代わりに対価を請求すれば金が貰えるぞ?
対価が不当だったから裁判起こしたのがLEDの騒動だ
988名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:50:29.33 ID:AFpat/mL0
セガと関わると碌な事がないな・・・
989名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:52:43.82 ID:bMARC6s5i
>>968
詳細の例を読めばわかるが一般的な操作ではなく、選手二人が関わるパス操作だよ。
990名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:53:19.33 ID:ARSpQV4m0
>>975-976
ありがと
ボールと他キャラの動きも込みなんだな
それでイナイレ限定か
991名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:53:41.12 ID:8uRah5230
>>987
そりゃまともな会社の場合だよ。
請求が通ってもどうせ少額だから、訴訟起こすほどでもないし。
結局強いやつが有利にできてるんだよなぁ。
992名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:53:41.39 ID:miL9apvLO
この戦いは後に
L5戦役と呼ばれる事になろうとは大体の人が想定通りだった…。
993987:2012/12/13(木) 10:54:06.83 ID:0hhn5VeMO
あと入社規約とかに其処ら辺盛り込まれてたら流石にキツいが
994名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:55:16.89 ID:aHNt14Ed0
L5社員がいると聞いてきますた
995名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:55:56.67 ID:bMARC6s5i
>>982
いやこんな特殊な操作は過去にないだろ。
公知事例は見つからずレベル5の負けだ。
996名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:56:09.31 ID:JO3sB7Mo0
>>989
それは別の特許番号の奴(Gigazineに載ってたやつ)ではないですか?
Gigazineの奴にも載ってた、2キャラがボールをパスするやつは、
あくまで要約(に用いられる図)であってこれ自体は権利範囲には関係しません

あのパス操作とかの操作をある程度一般化したのが各請求項って思ってくれればいいです、たぶん

請求項っていうのは、そこに記載された発明について特許権が生じる、っていうかんじです
997名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:56:25.77 ID:EocGQxW/O
そんなことより、早くセガはバーニングレンジャーオンラインの開発を始めるんだ
998名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:58:19.07 ID:bMARC6s5i
>>996
原文を読んだから間違いない。
自分も特許はいくつも出願してるし三億円でうれたのもある。
999名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:01:58.49 ID:DM36r6n+O
特許持ちメーカーサイドなら、セガ支持するよな
1000名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:02:01.03 ID:vZIdgDfX0
てか、登録の方読もうよ。
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