【社会】 集積回路の性能、電子特性から２０２０年ごろ限界−早大研究チーム、模擬で実証

集積回路の性能、電子特性から２０年ごろ限界−早大、模擬で実証

早稲田大学理工学術院の渡辺孝信教授、神岡武文次席研究員らの研究チームは、
高密度集積回路（ＬＳＩ）の性能について、現在のペースで技術開発が進むと、
電子の持つ性質によって２０２０年ごろに限界になる可能性が高いことを突き止めた。

　シミュレーション解析によって分かったもので、製造技術の改良では克服できないことから、
新素材やＬＳＩの構造変更などが求められるとしている。
成果は米サンフランシスコで開催中の半導体素子の国際学会「ＩＥＤＭ」で１０日発表した。
　ＬＳＩの中の電子の流れをコンピューターでシミュレーションした。
その結果、素子の回路線幅が１０ナノメートル（ナノは１０億分の１）程度、
動作周波数が数十ギガヘルツ（ギガは１０億）―１００ギガヘルツになると、
素子内を流れる電子数が大幅に少なくなり、
粒子としての性質から生じる数のバラつきの影響で、回路が動かなくなることが分かったという。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720121211eaai.html

まだだ　まだ終わらんよ

ムーア「・・・」

光cpu作ればいい

立体素子とか？

さっさと量子コンピュータを実現化しろ

光素子が主流に？

ＳＳＤもそろそろ微細化限界で積層化に進む時期だっけ

俺もそう思って痛んだよなあ〜！

ムーアのうそつき！

大丈夫
ダイソンさんが新しい構造を作り出して
コンピューターが自我に目覚められるようになるから

>>1
以前から言われていたことだけどシミュレーションしてみました、ということ？

こーゆー研究チームとか大学だとか科学雑誌、ノーベル賞みたいなのは、
人間の限界はここまでなんですよー！っていう嘘をバラまく為に存在する。

ホントは重力コントロールとか完全なクローンとか様々な難病なんかの
治療法はとっくに開発、発見されてる。

東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

　　web-n14-00100　2012-12-11 23:26
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm59216.html　読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2921.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-

ムーアの法則よりも物理法則のほうが強いだろ
電気信号の速度だって光速の壁に当るし
速度が上がると熱がでるし
信号強くすると電波出るし

ようやくPCが時計のように”枯れた技術”視される時が来るか
PenII,III,IV+win2000, xpの頃のように1年前のマシンが「すでに低スペック」みたいなのの繰り返しはもう嫌だ

>>11
掃除機屋がそんなの開発できる筈がない

自動車が発明された当時、物理学者は時速70kmが限界と予測していたんだよな。

>>11
ドカーンとぶん殴るのか

　
電子の位相でビットをたてろ！

そうすりゃ消費電力ゼロだろ
　

それでも、さらに先に進むのが人類のすごいとこ

プロセスルール6ｎmで原子の大きさの壁に突き当たるんだっけ?

蜘蛛や蟻とかの脳を考えると
まだまだいけるんじゃないの？

　.
　既にコアを増やすという方法に流れているじゃないか。

>>14
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい子は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。

教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。

「お金持ちを憎む船」に乗ってしまうと、そこから先の航路は、正しいアドバイスをしてくれる「生身の大人」がいない。
そもそも、親が正しい人なら、モヤシ金持ちの息子を富裕層へ逆恨みする東京の公立小学校に入れない。お受験させる。
仮に東京の公立へ入れるとしても、逆恨みイジメを用心して、モヤシ息子へ何らかの格闘技を習わせるだろう。
正しい水先案内人がいないから、モヤシ坊ちゃんは「お金持ちを憎む船」の中で自分なりに考えて生きてゆかなくてはいけない。

数学者のパスカルは「人間とは、考えることができる、河川敷の雑草である。」と言った。
大雨の増水で流れに翻弄されながらも、良書を読んだり、精神世界の自由、考える自由は行使できると。
正しいアドバイスがなくても、差別に翻弄されても、最悪の状況の中で正しい選択をしろ。
逆恨みの複雑な人間関係の中で、勉強の優先順位を上げて中堅上位大学に行ったほうがいい。

偏差値50理系大学だ。最終学歴だ。
貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
そこで私は腕と肩をつかまれて、廊下へ放り出され、誰も警察で証言してくれないから、勉強実験は無理だ。
中堅上位大学に行ったほうがいい。詳しくはリンク先へ。

1ビットマイコンの頃から比べたら64ビットCPUが16コアもありゃ充分なんだけどな。

量子力学的な電子の存在分布から考えて導体とか絶縁体という概念が通用しなくなるからどっちみち無理だぉ

小型化が限界を迎えたら巨大化を目指せば良い。

トランジスタの限界だな。
量子コンピューターは完成してても暗号化の問題でおそらく公表されないだろうし。
われわれ庶民は10nmプロセスの所持を待望するほかないな。

へ〜そうナノかー

電気回路：電気レベルで考える。
電子回路：電子レベルで考える。
量子回路：量子レベルで考える。
たぶんこれででOK。

限界ってのは超える為にあるんだが

微細化と高クロックだけで進歩とは言えんだろ

>>32
ドラゴンボール世代乙

計算尺を回す腕を鍛えればよい

>>23
それは性能とはなんぞや、って話になるからなあ。

>>23
>蜘蛛や蟻とかの脳を考えると
>まだまだいけるんじゃないの？

１か０かのノイマン型コンピューターと
サボテンやハリセンボンや梅の木の枝みたいな中枢神経とは、
比較にならない。

素材変えて回避する動きが実用化されてるだろ

しょうがないから時間を加速させる技術をはよ

量子コンピュータってのすごいよな。

確率的にフラグ立てたりするんだろ？
フラグ立てるぞーと見せかけて、やっぱ立てない！
みたいな。

マギシステムみたいに多数決で決めてんのかね？

いくら速い集積回路作ったって、結局は使い方だからなぁ・・・

そのころには限界突破していると思う

>>18
それはどういう根拠だったのかなあ。

飛行機は空を飛べない、っていう証明は多分ギャグだったんだろうけど。

ブレインデバイスにしてみたら？

なんかガラスで出来る回路が開発されてなかったっけか？
めちゃくちゃ速くて彩度もきれいに…って
あれ？モニターか？あれ？

>>35
なな懐かしいな〜

2020年になったら解決すんじゃね？

>>44
でも、脳を使いたくなかったからコンピューター作ったんじゃないの？

　　　
いよいよ、算盤の復活だな！
　　　　

>>40
そんなのはエロゲで慣れてるぜ！

科学技術が進んでも不幸になるだけ

>>14
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
女が、会話1分続かない男と仲良くなるには、女の側でお金が必要だ。
会話1分続かない相手と接点を持つには、趣味も価値観もヘッタクレも無い。最後はカネだ。
未開の土人社会や金融恐慌や天災、戦争、無政府状態は別だが、通常、カネが最後の共通言語になってくる。

共通の話題のない相手と話を盛り上げるのが、人間関係のうまい人の数ある能力のひとつで、
あべこべに、共通点のない私に向かって、女が面白い話を要求するような雰囲気だった。
入学当時のモヤシ金持ちの私は無口だし、復学後は、シモネタを絶叫する100％ウソのキャラだし、あれは困った。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
問題児の女たちは、不良や教授の背中に隠れて、モヤシ金持ちの私の悪口を言って暮らす。
問題児の女たちは、当たり前のように入学、復学した私へ濡れ衣を着せる。
女たちは、私へ女たちの住所電話番号の紙を渡し、ストーカー濡れ衣を着せ、スカートをめくって私を追い回す。
金持ちを憎む不良や教授は、女たちが悪いのに、ワザと女たちを被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、私の腕と肩をつかんで廊下へ放り出し、教育機会を奪う。入学しても、復学しても同じ結果になる。
「モヤシ金持ちは、入試に合格しているのに、教育機会を奪われた。」
モヤシ金持ち側が笑顔で納得するって、何をどうすればいいんだろうね。

私ソックリの田舎坊ちゃんが変死した。私は考えた。
問題児の女たちが渡してきた女の住所へウソのラブレターを郵送し油断させ、不良たちへ付け届けをして、
深夜の大学に侵入し、資料をまとめて、卒業研究なしの資料発表形式で卒業した。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
中堅上位大学へ行ったほうがいいよ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>32
限界を超えることはできなよ

昔から言われてたことじゃないか
クロック戦争時もCPU発熱がそのうち原発並みの発熱量になるとも言われてた

HDDも限界だと言われてたが、垂直磁気記録方式になって記憶容量が飛躍的に向上した
集積回路もコペルニクス的転回で限界突破するんじゃないのかな？
ていうか、３次元集積回路がそれじゃないのか？

すでにシミュレーション以前に理論的に無理と言うのがわかってるだろっていう

というか９０年代後半だったと思うけど、
ＮＥＣが動作限界としての７ｎｍのトランジスタを実際に試作してる
もちろん量産なんかできないけどね

１０ｎｍ程度で限界になるという実証例は
１９５７年のエサキダイオードまでさかのぼる

理論上は太陽より熱くなっちゃうんだよなｗ

CPUの速度自体、ここ数年は停滞してるし、まあいいんじゃね。
それよか、記憶装置の速度をあげろよ。

昔から光速の壁とか色々言われてたけど、どうせ何とかなっちゃうんだろうな。

量子間の時間遅延ワープ・デバイスを使うしかないか。

ガムラ・ウプサラヘ@ヘイムスクリングラ。札幌から

>>4　>>77
FFの代わりになる光素子がまだないので無理。

この２０年来、こうネガティブな話ばかり聞かされ続けて来て、いい加減、生きるのがイヤになって来た。

いっちょ、戦争でもやったるかー！

>>18
鉄道の限界も確か360Km/hが限界とか言われてたね。
車輪の摩擦が限界で滑ってそれ以上でないってね。

確か、これ見越して積層半導体を開発してるね。2Dが駄目なら、3Dで集積度を上げる。

2020年になったらその時の最高のチップでまたシュミレーションしてみてほしい

おう、じゃあたくさん乗せればいいだけだろうがああああああああああ！！！

出来ない事を証明するより
できることを考えろよｗ

将来的には、CPUのケース開けたらIPSで培養した人の脳が…

飽和したら宇宙人がリセットボタン押すだけ

クロック周波数の進歩はここ5年くらい、一気に遅くなったな。
生きてるうちに、テラヘルツのマシンとか拝んでみたいが、無理なのか。。

>>59
それ聞いて思い出したが光ﾌｧｲﾊﾞｰで構成したCPUの開発があったはずだがどうなったんだろ｡

集積化の限界なんてとっくの昔から言われてたけど
それをちゃんと調べましたって話？

1年経てば低スペックゴミPCって時期もあったな
ほんと止まっちゃったなぁ

これ昔から言われていたことだけど
理論上わかっていたことだけどそれを実証したってことか

微細化は原子の大きさまで行き着いたら終わりだし
積層化や高クロック化は熱が処理できないし
マルチコアは消費電力がネックになるし
あと何があるんだろ

別にこれ以上速度とかいらねーだろ。LSI１万個で並立処理する方法をさっさと考えろ

（　´�D｀）ノ＜ＭＡＧＩ出現も近いな

そこで有機コンピュータですよ。
ニューロンとかシナプスとかそういった方向。

オーバークロックとか無しで、
4Ghz超えたCPUって市販されてるの？

>>72
スペックは上がってるのかもしれんけど
体感できる作業がないよね

486からPen3あたりまでは劇的だった気がするが

こんなのずっと前からわかってただろ

マルチコアを突き詰める方向で。

そんなの10年以上前から言われていたよ

これからは並列処理が伸びるだろうね

今の技術水準で推測した結果にすぎないから１０年後の予測なんて無意味じゃね。
５年後にはもう新しい技術が生まれてるでしょ。

>>77
なんかヌルヌルしてそうでいやだぁ

次はこのシリコンフォトニクスとかいうのに向かうんだろ？

米 IBM、光パルスを通信に使う「シリコン ナノフォトニクス」技術で進展
http://japan.internet.com/webtech/20121211/4.html

人間の頭はCPUの何倍もの処理をしている
つまりこれからは分子コンピューターだ

>>74

量子コンピューター？

ついに量子コンピューターの登場か

要するに進化しなく成って来たから買い控えしないで新しいの買ってよって話しだろ？嫌だ騙されてたまるか。

結局は電子の通る道幅の問題だろ？
7年後には回路設計にも革命が起きないとも限らない。

もはや何度目の限界なのかもわからないくらい限界続きだなw

漁師コンピュータか

>>91
そろそろ限界と諦めの苦味を知りたいものだな

>>77
だよな。算数の計算速度が上がってもできる事はそんなに変わらない。
数字で表せない有象無象を考えて結論を出すことができたら…
それはもう超人類的な何かかもしれない。

りょうこコンピュータ(*´Д｀)

>>73
実証すらしてない。
というか学生さんですら「なんでこんな解りきったことを・・・」って思うかと
シミュレーション自体も色々やられてて特に目新しいこともないような

TransputerとかParallellaみたいに、並列化かなぁ？

古典物理学はもう限界だろ
これからは量子力学の時代

>>83
そういう問題ではない。電子はサイズが大きすぎて狭い部屋の中で自由に動ける配置を作るのは
限界があるのは最初からわかってた。要するに配置の組み合わせをコンピューターでシミュレートしたら
配置できる組み合わせの数が算出できたって事。電子を使う限りこの限界は新技術を使おうがなにしようが
広げられない。だから量子を使ったコンピューターが求められてきた。

ここまでの書き込みでいいものが思いついた
ありがとうみんな

みんなよく頑張ったよ・・・

次は量子コンピュータだな！

>>100
来年のノーベル賞とってくれたまえ。

そろそろﾊﾞｲｵﾃｸﾉﾛｼﾞｰの時代到来だな　（´･ω･｀）

今、電圧の低・高で01だが、電圧の波を整えていけば低中高で012
もっと整えれば0123、01234567と間を拾っていけると思うんだ。
容量も速度もこれでなんとかならんか？

だいじょうぶ　宇宙人がこっそり新技術を教えてくれるから

バイオ計算機だと、手軽にプログラミングできそうになさそう？ｗ

>>104
デジタルの意味わかってるか？

それよりもっと早く終わりは来そうだで
EUV露光装置の開発が頓挫すればそこでゲーム終了

東北大とかが言うなら分かるが、早稲田だろ。多分間違ってると思う

>>106
計算というのはそもそも進法で決まるものなので人間が理解するのが大変な虚数進法まで広げれば
可能にはなるかもしれないが、人間が合わせる方が大変すぎると思う。

>>100
頼んだぞ

　
【緊急拡散】シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の請願署名にご協力下さい。 【緊急拡散】

　テキサス親父のシーシェパードの税金控除の請願署名にご協力ください。
　残り時間もあと僅かですが、未だ六千人強に留まっています。
　アメリカ人が日本との友好のためにホワイトハウスに請願しているのに、
　それに応えられないのは日本人として情けない限りです。
　例え、二万五千には及ばなくとも、一人でも多くの署名が集まるよう、
　是非とも、署名、拡散のご協力をお願いいたします。

　ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=399
　ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-tax-exempt-status-enjoyed-sea-shepherd-conservation-society/rp53gCpP

順序が逆じゃん。先に限界を定義しようとするから悪いんだヨ。未来の物理的限界を定義して御覧。さぁヤレすぐヤレ今直ぐヤレ。

>>106
曖昧な判定もできるんだけど、ここ一番で数値演算もアバウト。
「えーだいたい3.1・・・くらい？」とか

>>45
ありゃメモリだ。フェムトなんちゃら

>>78
AMDディスってんの？

>>92
イ、イサキは？

オヤジの残した本棚の本に同じ事が書いて有ってワロタ。
真空管から半導体・LSIに移行するS３５年頃の本だけどｗ

箱物沢山建てて研究開発すれば難なくクリアできると思う

>>104は"二進数"について勉強するべき。

物理的限界に過去も未来もねぇ！

メインフレーム「まーた俺の時代が来るのかー」

>>120
いや。別に104は頓珍漢なこと言ってないと思うんだけど。

>>57
もう、既に原子炉の炉心温度は超えてるんだよな。
充分に小さいのと、動作する為に冷却してるから数十度で動いてるけどさ

>>113
我々人間の把握できる世界は等身大でニュートン力学、極小でも相対性理論と量子力学でなんとか定義して
理解できる程度でしかない。いくら未来の超技術を望んでも、我々が既知の理論でそれを理解できなければ絵にかいた餅。
次元は11次元くらいまであると言われているが、我々の概念では三次元に時間を足した4次元くらいまでが想像力の限界。
もっと上位の次元から見た世界は全く違う様相なのかもしれないが、我々は最初からそれが認知できないのだから
ないのと変わらない。

単に2020年以降のコンピュータの進化には、「新素材やＬＳＩの構造変更など」が求められる、と予言しているだけじゃん。

>>121
世界が空間と時間の4次元で構成されていればそうなんだが、
別の第5軸が存在してその値変われば物理法則そのものが変動する可能性がある。
タイムマシンを創ったとき時間パラドクスを起こそうとしても偏った確率によって回避されるという予測と同じ理屈。

>>113
電子の性質的限界＝物理的限界
故に、その性質に依らない技術革新が必要、て記事なんだけど?

車すらまだ空を飛んでいないし

>>107
>>120

アナログ？　PCの概念もあるようよ
>>104のイメージは量子PCに近い気がするけれど

ttp://wired.jp/2012/08/28/upside/

>>115
トン

もうこれからは使い方から今までとは全く違うようになりそうな気がする
だから速度とかとはまた違う観点が図られるようになって来るんじゃないか？

ドッグイヤーの法則で、CPUの速さは1Gで限界を迎えるって、１５年前聞いた。
いまや３Ｇだよ出て来いゴルアー。

>>104
かつて、アナログコンピュータというものが有ったんだョ

>>106
「プログラムを覚えろだとぉ？なめとんのか？ｺﾞﾗｧ！！」
ってコンピューターに怒られる

とうとう量子LSIの誕生か
胸が熱くなるな

漁師コンピューター作れば？

所詮人類の知能なんてこんなもん
ゴリラが一生ゴリラのままなように2020年の技術で小型化が進むだけで人類はこの先1000年続くよ

DNAとRNAを組み合わせば重み4の記憶と演算を一気に出来るんだけどね。
反応させるのにコンタミやら核酸増幅やら読み取りに時間掛かったりでまだまだハードル高いよね。

>>17
ダイソン違いｗｗｗ

量子真空管でも作るか

>>128
物理的限界は更新されないという定義が存在したんですね。勉強になります。

>>10
ちょっ、お前っw

いいじゃん。
これ以上早くなったところで何動かすんだよ。

アポロですらスーファミ程度の能力で宇宙に飛んでいけたってのに。

>>104
通信で言うMLT-3符合みたいな感じなものか。
デジタル＝0か1だけの2値と思っている人がいるのには吹いた。
アナログ＝連続量
デジタル＝離散量
ね。

東北大で画期的な集積回路開発中じゃなかったか？

>>140
オーディオグレード品も作ってね

>>112
やべえええええええええあんまり興味ないけど親父の本業はこっちだもんなあ・・すまねえ気持ちでいっぱいだ

回路に流すっう作業やめたらいいじゃん。
高速化しても光を超えられない低速なんだから。
量子ビットの研究が進めば今までの集積回路なんかゴミなんだから、
もう開発しなくっていいよ。
全力で量子コンピューター開発しろ。
EPRパラドックスで光を超える通信技術開発しろ。

　
夢のあった2001〜2002年頃のインテルをご覧下さい。
　
▼米Intelが2007年に20GHzのCPUを計画
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/132/132670.html
日経BP2001年6月12日

▼ムーアの法則は健在、2010年にCPUは30GHzへ
http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20010430/NPC0384H_473652a.html
日経パソコン 2001/04/30号

▼2018年には10nmプロセスへ。2020年は100GhzのCPUが標準に。
http://news.mynavi.jp/news/2001/12/07/22.html

>>133
瞬時に微分や積分出来るんだけど、周波数特性や電圧や温度その他の外乱に弱くてデジタル全盛になったんだよな。
オペアンプ懐かしいな。

半導体屋泣きっ面に蜂

>>104
素子を四つ一組にして、現状１bitで行われる演算を１バイト単位で行えるように細工を隆々でいけそうな。

>>143
超絶グラフィックのエロゲ？

少し前のILLUSIONの奴は並のPCじゃ動かないレベルだったけど
今はどうなんだろか

>>149
中二病みたいでいいなぁｗ

量子コンピューターが発明されても、主な用途はエクセル＆ワード

7年あるんだからブレイクスルーに期待できるんじゃね

ここが本当にボトルネックになる頃までには人類は滅亡してるから大丈夫

未だにムーアの法則とか言ってる馬鹿が居るのか

自分の頭をUSBでつないでｉＴｕｎｅｓで同期したらいいな。
おれはとりあえず辞書アプリを入れる。

ISP細胞から作る有機コンピューター

>>104
モールス信号から一気にADSLか
今のオンオフしかできない半導体をどう組み合わせるかだな

>>116
でも、もう4Ghz近辺が限界っぽいよね

修正ムーアの法則も無理なんかね？

ダダンダンダダン
　　　　　　　　　　　 /j^i
　　　　　　　　　　 ./　 ;!
　　　　　　　　　　/　 /_＿,,..
　　　　　　　　　/　　`(_t＿,__〕
　　　　　　　　 /　　　 '(_t＿,__〕
　　　　　　　　/　　　　｛_i＿,__〕
　　　　　　 ／　　　 ノ　 {_i＿_〉
　　　　　／　　　　　　＿,..-'"
　　　／　　　　　　／
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちょっと液体窒素買ってくる

>>160
池袋ショッピングパーク

>>1
ということはようやく頻繁にパソコン買い替えしなくて済む安泰の時代が・・・
来る訳ねえか。

>>159
君のUSBは1.1な。フロッピー脳ならこれで十分だろ。

GPUはまだ1GHzぐらいだからまだまだ性能向上の余地があるだろ

>>168
フロッピーなら辞書やめて　女子高生.ｊｐｇ　にしておきます。

>>43
70km/hを超えると、自動車は耐えられても人間が窒息死する。
よって人間を乗せる限り自動車は70km/hを超えられない。

>>106
> バイオ計算機だと、手軽にプログラミングできそうになさそう？ｗ

暗号を「たんぱく質構造」に置き換えて、
ちょっと振って、免疫（解）で吸着させると、
フラスコの中で簡単に数分で暗号解読できる。
ノイマン型電算機では不可能な、安価で素早い暗号解読法だ。
下準備が大変だが。

http:□//www.youtube.com/watch?v=R1iBuDUpcmw　　（□抜き）

電気電子系の学生の半分は、卒論修論をこの話題から始める

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375

ターミネーターのハッヒッハッのおっさんが作ってたみたいな立体的な集積カイロができれば一気にブレイクスルーだな

INTELは5nm程度を考えているようだがそこまで行けんのか

>>148
量子コンピューターなんて天才物理学者が山のようにいても、
研究室の実験で使うプロトタイプの実現にすら何十年何百年かかるか分からない代物ジャン。
ましてや家庭用PCみたいな民生品として降りてくるのはいつの話だよ。

この壁をブレークスルーできれば、
なんと４次元のアダルトビデオなどが可能になるのだ
人類を救うかもしれない

>>172
その下準備が大変そうだからね。
下準備＝プログラミング。
フラスコ振って、解を得るまでが計算時間。

>>1
これって要するに電子が足りないってことだよな。この条件下で2値を超えるとかムリゲー過ぎだろ。2値でさえ出力が安定するまでウエイトするのは無駄だからアナログ最高とか言われていたんだぜ。

光速非同期通信の場合、通信速度は空間に依存するんで、
慣性系が速く移動すると相対的に動作速度が遅くなるんだわな。

慣性系が速い分、通信速度が遅くなったのと同じなんで、
光を放つことは出来ても、投げることはできないもんだから、

どの慣性系にとっても光の速さは一定で空間の重力次第になってて、
通信速度が遅ければ、動作速度も遅くなる。

ムーアは別に無限だとはいってないだろ

http:□//www.youtube.com/watch?v=NjS2tRSfuTs　（□抜き　注意15分）

>>178
しかも量子コンピュータは今までのプログラム資産がほとんど使えないから
ハードだけじゃなくてソフトも書きなおしなんだよな

うちの2.6GHzのクアッドコアCPUは2009年のものだが
今でも十分な性能だと思う

つかね、人間の思考は２進数じゃないだろ？
10進数にも12進数にも、もちろん２進数でも考えられる
ファジーも意識しなくてもいつもやってるｗ
これを人工的に作れるかどうかなんだよね(｀・ω・´)

昔、フェーズドアレイレーダーの演算はアナログコンピュータで処理してた

SR-71に積んであった高高度で星を自動的に観測して現在位置を求めるシステム
(高度20km以上では昼間でも空が真っ暗で星が見える)もアナログコンピュータだね

しょうがねえなあ。

>>1
>>1

それがどうした？

>>35
俺はまだ計算尺を持ってるよ　たまに使うこともあるね

電卓はおよそ37年前に購入したシャープEL-101Rが現役ばりばりだよ
表示装置が赤色発光ダイオードなのでとても見やすくて使いやすい
さすがシャープだ　技術は世界一と見た

今のOSだって過去のソフトの遺産とか一切無視して、
今のCPUに合わせた作りにすればもっと効率いいOSになるんだろ？
そっち方面を追求していく流れになればいいのに。
今のOS無駄なもの付きすぎてるんだよ。

スマフォは違うかと思ったら、最初から使わないようなソフトがいっぱい入ってるのは同じだったしｗ

>>192
FX-110なら持ってる
http://www.studio-fkun.com/photos/uncategorized/2009/08/30/fx1101.jpg
もう動かんけど（´；ω；｀）

>>193
それはちょっと・・・

数年おきに上位PCが出て、かつメーカーごとに互換性の無かった世代には
賛成しかねるわ

>>194
うわぁ　これまたなつかしい！　これも名機だったよね

>>180
>>>172
>その下準備が大変そうだからね。
>下準備＝プログラミング。
>フラスコ振って、解を得るまでが計算時間。

電気屋さんが想像している労力よりは、簡単だと思う。
無限に近いたんぱく質の海の組み合わせから、
解の魚を吸着する釣り針、
ウグイスを捕まえる鳥モチを作る手間は、簡単だと思う。

>>16
もう既に性能上がらんくなっとるがな

>>1

おう、それがどうした

コンシューマレベルではすでに過剰スペック気味じゃね
2chしかやってないからか？

>>186
俺と同じやんｗ
まだXP使ってるから、最新OSでどこまで現役張れるかわからんけど、
重い作業の代表だろう動画のエンコも編集とかもストレスなくできてる。

携帯サイズの機器があとちょっとだけ速くなったら
処理速度はもう要らんかな
まともなAIが動くスペックはいらんでしょ
必要に応じてプログラミングしてくれるAIとかあったら楽だけど。

http:○//www.youtube.com/watch?v=bijEkLMhaDM　　（○無し

http:○//www.youtube.com/watch?v=bijEkLMhaDM　　（○無し）

みんなうんちくたれまくりだー

>>188
最大速度マッハ3級のSR-71超高性能戦略偵察機を60年代当時のアメリカは
ほとんど計算尺と手動機械式計算機だけで開発製造したんだよな
当時の技術者は凄いと思う

http:○//www.youtube.com/watch?v=1XnrmPBj4_k

http:○//www.youtube.com/watch?v=4ccHtRHZijw　　（○無し　）

人間の感覚の方を遅くするしかないか

ムーアノホウソクガーと唱えるバカがやっと消滅するんだな

機械の体を手に入れるのはまだ先か
50ﾃﾗｷﾞｶﾞﾜﾛｽHz位いるだろ

ん？とっくに新素材みつかって研究進んでるじゃん
シリコンでは限界が来るっていうのは随分前から言われてる事だし
どこに新規性があるの？

>>177
無理でしょ。2016-2017年あたりに登場する10nm前後のやつが限界かなと
この辺りにくるとプロセスルール上がってもシュリンクできなくなってくる

>>26
1ビットマイコンなんかどうやって作るんだよ

いちびってるマイコン刑事

これは逆にチャンスだな。

>新素材やＬＳＩの構造変更

ここを開発、発明すれば、日本が一気にこの分野をリード出来る。

昔Ibm のフェローが１００nm が限界と予測してたような
いま28nm使ってるけどwe

NANDの微細化が完全にストップしてるように、物理限界ってのはあるよ

これ以上性能上げてどうするん？

３０年以内に光量子回路が出来るでしょ。

そんな高クロックで使わないから
1クロックあたりの性能の限界のほうが大事

>>193
スマホはLinuxとかMachとかの古い遺産を継承しまくってるだろｗ

>>216
確かに0.25umとか0.1umが本当の限界と思われてた時代があったね
昔は現行以前のプロセスはいかにも古臭いイメージが付いたけど
進歩が遅くなってきていまだに90nm以下はちょっと異質な印象がある

そういえば大昔は(限界とは思われてなかったけど)1umあたりに
越えるのが難しい最初の壁があった

半導体の発展は面白いよな。
半世紀前に始まったチップ上に回路パターンを形成させる手法が
どんどん精密化されて、ナノスケールにまで微細化可能になってさ。
当初は小さなチップに1000ぐらいのトランジスタを持つ回路だったようだが。
今じゃどんだかあんだかわかんないくらいあるよなｗ

しかもその技術が今度はナノマシーン材料形成につながってくんだもんな。
超絶小さな歯車とかで動くナノカーとかｗ
この分野はアメリカが欧州と離れて独自に新境地を開いた分野。
ナノマシンとか、微細な世界じゃ化学機械を想像してたのが
ナノレベルも歯車式の機械が可能になるとかマジで画期的と思ったわ。
一方で電子顕微鏡の発展、一方で微細な材料成形としての半導体技術の精密化。
アメリカが欧州から独自性を発揮した分野で、ソ連もここで完全についてけなかった。
半導体から電子顕微鏡、ソフト言語整備までアメリカの反映を象徴してる。
すごいもんだよ。

クロック上げていくと電気から電波になって更に上げると光にになり更に上げるとエックス線になるとかほざいたオレが通りますｗ

つうか、今でも充分だわ。

早稲田の発表じゃダメだな

>>222
> >>216　
> 確かに0.25umとか0.1umが本当の限界と思われてた時代があったね
> 昔は現行以前のプロセスはいかにも古臭いイメージが付いたけど
> 進歩が遅くなってきていまだに90nm以下はちょっと異質な印象がある
>
> そういえば大昔は(限界とは思われてなかったけど)1umあたりに
> 越えるのが難しい最初の壁があった

思い出した
ゴモリー博士？ nikkeiの記事
当時は9 umで設計してた

>>213
設立時ベンチャーだったインテルが作ったCPUは4ビット

物質的な限界より、市場からの需要限界がその前にくるのが
俺ニート理論なんだけど。

>>229
その辺はまさしく「その時代になってみないと分からない」話だからなあ。
大昔は「個人用コンピューターなんて何に使うんだよ？ｗ」って言われてたぐらいだしな。
オフィスソフトを動かしたり、ゲーム機として使うようになる未来が来るなんて、
昔の技術者は誰も想像すらできなかっただろう。

>>13
既存の技術の限界を示して新しい基礎研究にお金を使いましょう、という理屈かな。
まぁそうやって研究者は食ってるんだけどね。

>>171
むき出しなら、だよなぁ・・・

とうとう、シャーペンも新時代を迎えるのか…胸熱…ウホッ！

サムスンの没落か

まあ、この壁が素材とかで克服されても、2030年にはいよいよ配線の太さが原子１個レベルになるから、
そこでどうやっても克服不可能な限界に到達する。どのみちお祭りは、あと１０年か２０年でおわり。

>>61
いくらでもあるけど、でかいわ消費電力大きいわ遅いわで、何のメリットもない

>>23
エクセルをインストール出来るの？

>>95
谷夫人「呼んだ？」

>>104
>>1は、ショットノイズで2値すら無理になるって話な

量子コンピュータって末端のプログラマーレベルでも高度な量子力学や量子アルゴリズムを理解しないといけないんだろ
実現しても産業応用するには人類の知的レベルが追いついてないわ

>>126
そういう問題を克服した新概念のLSIの理論ぐらいはセットで
発表しろよな、と思う。

>>240
その辺はツールで解決すると思うよ
現状だってメモリ管理すら理解してないプログラマーがツールに頼ってプログラム書いてるじゃないか

ドイツが開発してた光コンピュータはどうなったの？

やっぱりどこかでもう数段革新的な進歩しないと人類の飛躍はないな

>>12
だな
欧米ではさんざん議論されてた事だしな

半導体以外で集積回路を作りなさいだろ！
ブレークスールが必要ようだな

早く量子コンピュータが実現して空間にコマンドを詠唱するような時代にならないかしら
ん？それって魔法？

AMDはも限界に近いけどな。

とにかく、日立の光コンピュータが、ドイツのなんとかいうメーカの光コンピュータを
追い抜いてくれれば問題ない。
今のところ、IBMのより日立のが上。ドイツには負けてる。

これが日本人の限界
革新的発明は韓国人が発明する

これ限界に達して困る人てのが分からないんだが
誰？

ドクター中松に期待しようぜ・・・

じゃあ生物の神経回路はどうなってんの？
こういう物理的な限界をどうやって克服してるわけ？？

脳と同じ機能を作れよ

バスの速度限界なんとかならんか。

ようやくSEのデスマーチにも終わりと安息の日々が訪れるのか

一般社会では今の価格と性能で充分だろ！
利益が出ないくらい安くなってる

>>254
同じだと計算ミスしてテヘペロ☆　するコンピュータになるだろｗ

量子コンピータで全て解決！

>>254
プログラムに２０年ほどかかりますが

お前らのレスみてたら馬鹿の俺は混乱してきたんだけど
物凄く安直な言い方すれば１平方センチ辺りにどれだけの電気を流せるかの限界だろ？

>>252
フロッピーの時代て10年くらい続いたっけ？

こんなこと昔から分かり切っていたことじゃないのか？
何が新しい知見なのかさっぱり分からん。

１００円ショップの電卓が性能競争しないのと同じで
ＰＣもスペック表示すらない、ありふれた道具になるのかもね

み〜んな同じ性能で「パソコン」って書かれた袋に入って５００円なの

これから期待されるグラファイト（黒鉛）の半導体でも同じなのかしら？

やっても無駄やめておけというのが
文理を問わず早稲田の人の口癖。

>>26
1ビット f^_^;)

次は3次元LSIの時代だからな
電子式CPUの時代はまだまだ続くよ

CPUのクロックは既に限界っぽいのによく性能アップできるな

速さ以外での勝負が始まると思うよ

昔、アメリカの主要都市を相互に高速道路で結ぶ計画を建てた際に、
もっとも総延長を短くする経路を当時の電算機では計算できなかった。

これは針金細工で都市の配置されたアメリカの模型を作り、石鹸水に
浸すことで解決された。針金の間に発生したシャボン玉は表面張力に
よって近似的に最適解を導くことが知られていたのだ。

こうして想像もつかなかった意外な場所に次々とインターチェンジが
建設され、わずか3ドルの出費で数百億ドルの税金を節約したのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「計算する自然」より

つまらん研究だな

何を買いだめしとけばいいの？

じゃあこれからはコア数をどんどん増やす方向で頼む。
取り敢えず256コアあたりを目指して欲しい。

>>253
数億年かけてプログラミングされた結果だからなあ・・
人類はまだ「どういうプログラミングが成されてるのか」を殆ど解明してない段階だから、何つーか答えようもないわな。

>>79
ほい

http://www.d1.dion.ne.jp/~ytera/1bitcpu.htm

あれ、安価間違えた>>276は>>213,228へのレスです
なんかややこしい

情報処理の教科書では、１ビットは狼煙１本に相当するんだけどな。

>>231
突出した天才が出てこないように監視し、早期（幼少期〜青年期）に発見、再教育するため。
アカデミズムというのは様々な分野の研究者に予算付けして分断するためのもの。
脳機能学者と物理学者とかが手を組むと宇宙の秘密がバレてしまうでしょ。

量子コンピュータが実現しても素因数分解や検索等が速くなるだけで、今使ってるコンピュータとのハイブリッドにしないと使い物にならないんだぜ

その「だけ」でもすごい影響あるんだけどな。

スイッチのオン・オフじゃなくって流れてくる電子の個数で計算させるようにしたらいいんじゃないかな？

なかなか電子を一個二個と数えるのは難しくてね

　
そこで、平面→３Ｄ集積技術への転換ですよ。

それは回路密度の問題しか解決しないんじゃ?

電子を数えるのが難しかったのは、回路が太過ぎたからだと思うの。
回路の太さが電子の直径まで細くなれば、捕捉するのは返って確実になるんじゃね？

>>40
マンガとかゲームで、よく分かってない原作者が適当なものを作品中に
量子コンピュータとして発表するから、こういうバカが生まれるんだろうね。
勘弁してほしいわ。

量子コンピュータと、今我々が使っているノイマン型の計算機じゃ、
得意分野がまるで違う。サッカーと野球みたいなもの。

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！
..

iPhoneとかどうするんだろうな
コア数上げればまだいけるか

>>261
物凄く安直な言い方すれば１平方センチ辺りに
安定した量の電子を流せる川を、何本作れるか？

だな。

限界性能のマシンでダイヤルアップ接続してみたい。

これ以上PCの性能上げて何ができんの

螺旋の力はこんなもんじゃない！！！

>>292
一応、4Kディスプレイが主流になるだろうから、
動画編集に画像編集にPCのスペックは必要になるでしょ？
その次のレベルのディスプレイもNHKなんかが実験してるし、
そこまでは行くんじゃね？
ただ、その後は、マジでどうするんだ？って感じだが、
何かしらの需要が出てくるんじゃねーの？

>>275
基本、ワイヤードロジックなんだけど
人間の脳はＲ／Ｗ部分が非常に多くて、生後３年くらいで配線されていく
それだけ順応性が大きいが、誕生時は泣くくらいしか出来ない
他の動物は、下等なほどＲ／Ｏで、そのかわり誕生して即座に立って歩いたりできる

例えば5nmが限界だとしても、そこにたどり着けるのはintelが最初で
他は5年遅れとかになりそうだな。しかもほんの2-3社だけ

まだ８年あるじゃん、どうでもいいわ

>>292
いくらPCの性能が上がっても、MSがその性能を使いつくすOSを作ってくれるから大丈夫。

もう既に回路をいかにショートカットさせるかでしかスピードは上がらなくなっているらしい。
既存の方法だと、そろそろ限界も近い。
革新が必要。

>>232

>>232

>>232

>>14
この糖質、もう5年ぐらい前から大学キーワードに反応して投稿し続けてるよな・・・

まぁ、新たな新素子の開発が急がれるな・・・・。
日本の技術を見せつけよ！！

知ってた

>>264
そうなりそうだな

>>301
さすがにbotだろ。

・・・botだと思いたい。

と思っていたら、>>37で肉入りっぽい書き込みがあった・・・

怖いわ。マジで病院行ったほうがいいよ。
Dr.林も裸足で逃げ出すレベル。

磁気コアならネオジウムに代わる素材の開発とかでまだまだ発展の余地があるな

INPUT[指にハリを刺す]
↓
計算[神経を伝達して脳に伝わり痛みとして認識される]
↓
OUTPUT [「痛っ゛」と声が出る]

脳コンピューターで充分じゃん

その脳コンピュータとやらは時給2円で働いてくれるのかい？

他人の批判するだけで仕事した気になって国民の税金から給料もらう国会議員を作らないために
今回の選挙では、他政党の批判に終始するような政党は徹底的に潰すべきだと思う。

自然に一番負荷をかけているのが人類

>>11
未来から来たチップの真似をしただけ、ダイソンさんが作り出したわけじゃない。

>>1
LSIは、もう終わりだよね〜。
これからの時代はVLSIなんだぞ??。
って馬鹿話はもう飽きた。

で、マジレス。
代替えテクノロジーに投資しましょうってことだよね。
頭の悪いジジィを食い物にしている介護ビジネスと同じだよね〜。

石油埋蔵量と同じでそろそろ限界かと思ったら
まだまだ終わらんよ的な話か

ルービックキューブやそろばんをヒントにした全く新しいタイプのCPUが誕生するかもしれんよ