【原発問題】 敦賀原発、活断層直下の危険な場所で長年稼働の驚異的“異常” 国は活断層真上に原子炉を置くことを「想定していない」
1 :
丑原慎太郎φ ★ :
2012/12/10(月) 22:51:00.74 ID:???0 ★アングル:敦賀原発、危険な場所で長年稼働
[東京 10日 ロイター] 日本原子力発電の敦賀原発をめぐり、原子力規制委員会が2号機建屋の直下にある断層は
「活断層の可能性が高い」との判断を示したことは、危険な場所で原発が長年にわたり稼働してきた実態を裏付けることとなった。
国は活断層の真上に原子炉など重要施設を置くことを「想定していない」との文言で禁止している。
東京電力<9501.T>が福島第1原発事故で強調した「想定外」という誤りを、日本原電が安全の根幹部分で抱えていたことが濃厚になった。
<危険性の指摘、80年代以前から>
活断層の真上に原子炉などの重要施設の設置を禁じているのは、地割れにより原子炉建屋が傾いたり、
安全確保のために重要な配管などが破損して機能しなくなる恐れがあるため。
ところが、1970に運転開始した敦賀原発は日本で唯一、敷地内に活断層(浦底断層)の存在が確認されている原発だ。
同社が浦底断層を活断層だと認めたのは2008年3月だが、鈴木康弘・名古屋大教授は、
「浦底断層が活断層であることは1980年代以前から可能性が指摘され、1991年には確実視されていた」と批判。
同教授は、今回、原子炉直下の破砕帯が活断層である可能性が高いと指摘した調査団のメンバーだ。
<活断層が原発敷地にある異常ぶり>
浦底断層は敦賀原発2号機原子炉建屋から250メートル程度しか離れていない。
活断層の恐ろしさは、大都市・神戸に甚大な被害をもたらした阪神大震災(兵庫県南部地震、1995年)で証明されている。
鈴木教授とともに調査団に加わった宮内崇裕・千葉大大学院教授は、10日の規制委会合で
「兵庫県南部地震をはるかに超える大地震が起きる可能性ある。
こうした断層が原発敷地内にあること自体が異常事態で脅威的」と警告した。(続く)
REUTERS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000095-reut-bus_all 続きは
>>2-4
2 :
丑原慎太郎φ ★ :2012/12/10(月) 22:51:08.35 ID:???0
>>1 の続き
規制委は来年7月までに耐震安全性を含む再稼動の新しい安全基準を策定する予定。原子炉など重要施設の直下に活断層があるケースに限定せず、
敷地内や近隣にあった場合に稼働を認めるかどうかも焦点となりそうだ。規制委の田中俊一委員長は今月5日の会見で、
活断層が原子炉の直下にあることとは別に、原発の近くにある場合の扱いも「疑問を持っている」と語り、
地震学が専門の島崎邦彦委員長代理に判断を委ねていることを明らかにした。
<規制委は独立性保てるか>
福島原発事故を教訓とした原子力行政の最大の変化は、安全行政を経済産業省から取り上げて、一元的に担う規制委を9月に発足させ、
利用と規制の行政組織を分離したことだ。福島事故の国会事故調査委員会は今年7月に公表した報告書で、
「規制する立場とされる立場に逆転関係が起き、規制当局は電気事業者の虜(とりこ)となっていた」ことを、
事故の根源的原因に挙げた。国際原子力機関(IAEA)からも規制と推進の分離の必要性を指摘されてきた。
規制委が今回、既存原発に対する事実上の「レッドカード」を出すという前例のない判断に踏み切ることになったのは、
規制委の政治からの独立性が法律で保証されたことも一因とみられる。
すでに規制委は、原発内の断層調査について稼働中の関西電力大飯原発で着手し、今後は東北電力東通原発、北陸電力志賀原発などでも予定されている。
一見厳しそうにみえる規制委による敦賀原発に対する判断も、「原発に対する信頼を回復させ再稼動にめどをつけるには、
安全な原発とそうでない原発を峻別すること」(政府関係者)との考え方が背景になっている可能性もある。
今月16日に投開票される衆議院総選挙は、原子力のあり方が大きな争点となっている。
次期政権が、法律で保証されている規制委の政治からの独立性を尊重するかどうかは、
原子力行政を前進させるのか、「3.11」以前に戻すのかの試金石になりそうだ。
異常
3 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 22:52:16.96 ID:FhvRtuIP0
未来が教えてくれるけどね!何も無ければ腹切れよ
>>国は活断層真上に原子炉を置くことを「想定していない」 っで、自民党と原発村は法律違反したわけだからもちろん逮捕だよな? まさか日本中に時限核爆弾仕掛けた奴らを見過ごすのか? え?!!!!
5 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 22:54:00.38 ID:I5jKCdmL0
敦賀原子力発電所2号機の着工は1982年の4月20日。 運転開始は1987年 日本で活断層に対する認識が改まったのは1995年 想定できるわけ無いだろ
はいはい、想定外想定外w 津波も想定外、電源喪失も想定外、メルトダウンも想定外、活断層も想定外w
7 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 22:55:12.89 ID:ur2OdbDQ0
スレタイ直下じゃなくて真上じゃね?
8 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 22:55:32.57 ID:e1yy3Pnf0
>福島原発事故を教訓とした原子力行政の最大の変化は、安全行政を経済産業省から取り上げて、 >一元的に担う規制委を9月に発足させ、利用と規制の行政組織を分離した これは素直にGJ
>>5 1980年に活断層の論文は出てるがな。
どっちにしろ、95年の兵庫南部の地震で認識変えたなら、そっからでいいから想定しろw
地震の国ニッポンでなに言ってんだかだよな
11 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:05:22.29 ID:FIFGiGPk0
アホウヨ「安全保障問題は大事!中国の脅威から日本を守れ!」←まず原発の脅威から守れよ
直下??
活断層は神戸の地震のあと緊急に全国で調査したわけだからな。 それでもその後の地震はすべてノーマークの場所で起こっている。 つまり地震については何もわかっていない。
14 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:18:32.86 ID:FXh17W270
ものすごく危険な場所で、 何十年と安全に動いてたのですね。 地震系の学問は、当たったためしがないのだから、 無視していいのじゃね?資源のない国な日本、 危険なリスクを承知で、原発も使い続けなければ、 原発事故が起こる前に日本が終了してしまう・・・
活断層直上は駄目なのに。 北米プレート境界直上に原子炉をたくさん並べてた柏崎刈羽。 大陸プレート境界の方が、周期を考えたら千倍危ないわ。ボケ。
16 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:21:14.34 ID:2Y3sMaG70
そんなことより温暖化が心配だ 再稼働しようぜ
17 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:22:17.73 ID:aWaYvtGG0
18 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:22:41.67 ID:fdyY7Ly2O
ってかアメリカなんて原発のエネルギーに閉める割合って限りなく0だろ 日本はなんのために原発あるのかを報道しろよ。読売
19 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:23:55.71 ID:FXh17W270
>>18 アメリカは、自国内にそれなりに資源がある。
日本とは違うのだよ、日本とは。
国の責任で世界で一番短い期間で廃炉にしろ。 想定外とか舐めたこと言ってる場合じゃない。
マジなの? 地質学なんていい加減なもん信じていいの? NASAが「地球型の惑星発見!」っていうのが仕事なのと同じで 断層を見つけては「うーむ、これは活断層じゃ!そうに違いない可能性がるのは否定でないはずだ!」とかいうのが仕事でしょ?
22 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:28:49.67 ID:tUBitwfH0
10万年の間にもしかしたら動くかも知れないって程度で止めんなバカ
電気屋は馬鹿だから目に見えないリスクまで算定できないんだよ 活断層だらけの日本で原発を立てるリスクを電気屋が負えるわけないだろ
24 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:30:23.74 ID:zxWb19G00
それでも原発マネーに頼るしかないのか福井県
25 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:32:54.87 ID:2BT1I51Y0
原発で事故が起こらなければ→ウハウハ大儲け 原発で事故が起こったら→国民の血税投入、痛くもかゆくもない どうせ俺が定年までの間は事故なんて起こらんだろうし 俺が定年までの間は使用済み核燃料も適当に誤魔化せる 原発ビジネスもうかりまっか?もうかりまっせ、ぎょうさんもうかりまっせ! こんなうまいビジネスやめられまへん・・・ 事故起こったら政府が税金でなんとかしてくれるし・・・ 使用済み核燃料の問題は、あとしばらく誤魔化せれるやろうし・・・ 日本国民なんて騙しておけばええがな・・・ 騙される奴らが悪いんや、あいつら「原発は絶対必要」と信じとる 原発はな、国民の血で動いてるんやで 国民はそのこと知らんからな、内緒にしといてや、ええか、内緒やで
26 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:35:52.86 ID:aWaYvtGG0
>>17 大元のコピペは今朝貼られてたから必要な反対票はもっと減ってると思う
そしてスレチすまない
27 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:41:04.76 ID:k3f9GA4b0
ばかばかしい。神経質になって騒ぎすぎ。 確たる根拠がないのが地震学。 責任を問われたくないので活断層と言っているだけ。 今は羹にこりて膾を吹く状態。
>>13 大地震の記録が無い場所に建てたが、
地震があったのが余りにも昔なので記録が残ってなかった。
今はノーマークの活断層が動く時期に差し掛かってるって事では?
活断層の活動周期は数百年〜数千年、或いはそれ以上みたいだし。
29 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:44:17.07 ID:VsUjpD7u0
活断層の何が悪いんだよ。原発どんどん再稼働するべき。 数万年から数十万年前に動いた活断層が 原発の運転期間20〜30年の間に動く確率がどれくらいあるんだよ。 しかも、その活断層が動いて、原発事故が起きて、放射性物質が放出される 可能はされにずっと小さいだろ。 東京大阪の直下の大地震や東海・東南海・南海トラフの大地震など 近い将来確実に発生して、壊滅的な被害が発生する地震には ほとんど重大な 関心を払わないのに、 例え放射性物質が漏れても 一時的に避難するだけで、実際には 何の健康被害も発生しな原発に過剰な心配するのは 馬鹿すぎる。
30 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:45:57.23 ID:XSaRCJZX0
自民党政権下で行われてきた原発政策がデタラメだったことが次々と明らかになってます。 いかにして国民を騙し、自分たちの利権を確保し、有事の負担は国民に押し付け。 このような国民を欺く政治には早急に終止符を打たなくてはなりません。
31 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:46:27.04 ID:VsUjpD7u0
活断層の何が悪いんだよ。原発どんどん再稼働するべき。 数万年から数十万年前に動いた活断層が 原発の運転期間20〜30年の間に動く確率がどれくらいあるんだよ。 しかも、その活断層が動いて、原発事故が起きて、放射性物質が放出される 可能性はさらにずっと小さいだろ。 東京大阪の直下の大地震や東海・東南海・南海トラフの大地震など 近い将来確実に発生して、壊滅的な被害が発生する地震には ほとんど重大な 関心を払わないのに、 例え放射性物質が漏れても 一時的に避難するだけで、実際には 何の健康被害も発生しない原発に 過剰な心配するのは 馬鹿すぎる。
33 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:48:27.52 ID:BSN3deGD0
>>31 一時的に避難するだけってお前本物の馬鹿だろ。
34 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:50:23.86 ID:bvbxAPloO
イエロー・ジャーナリズム(英: Yellow Journalism)とは、新聞の発行部数等を伸ばすために、 「事実報道」よりも「扇情的である事」を売り物とする形態のジャーナリズムのこと。 「危険な」「驚異的“異常”」
ごめんなさい。 あまりにも吃驚しすぎて、タイトルが意味不明だった。 活断層の直下に原発ではなくて、原発の直下に活断層だった。 次のスレッドでタイトルは訂正します。
36 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:52:31.02 ID:sHpb7H3E0
活断層が有っても長年にわたって安全だったという証拠。 科学的に冷静に判断すべき。
>>31 無責任に再稼動だと言うだけなら誰でも出来る。
>>31 が全責任を負うから再稼動させろと
国や電力会社に掛け合ったらどうだ?
活断層が、だいたい何年周期で活動しているのかの調査結果を出して貰いたいねぇ。 10万年前に動きました。その前は百万年前です。とか。 10万年より前には盛んに動いているけど、その後は全然。とか。
40 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:55:31.79 ID:cV4Q+QjU0
直下じゃねーだろ、あほ。 ロイターは朝鮮人か中国人に乗っ取られたのか?
41 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:55:56.23 ID:zxWb19G00
42 :
名無しさん@13周年 :2012/12/10(月) 23:59:00.11 ID:2BT1I51Y0
今日は、かつて存在していた国家について、学習することにしましょう むかしむかし、20世紀の終わりごろから21世紀の初めごろにかけて 日本国民は、「原発神話」を信仰していました 「原発は絶対安全であり、原発は絶対必要である」 という教えは、神の言葉としてだれしもが疑いなく信じていました それは福島第一原発の事故が起こった後も、 なぜか信仰は捨てられず、なお強く信仰することになりました これは迫害された宗教集団がより強く結束することに似ています そして、その後も原発事故は相次ぎ、22世紀の今、日本はありません かつて日本列島と呼ばれた場所には 大陸人と半島人が跳梁跋扈し、彼らは放射能障害で短い生涯を終えています
>>35 委員長の「個人的印象」だから長続きしない。
スレが乱立、継続するのは、どちらの判断にしても、結論が正式に出てからと思います。
44 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:05:24.17 ID:FXh17W270
>>43 報道ステーションじゃ、事実上廃炉決定!
ってうれしそうに言ってなかったか?
45 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:08:19.84 ID:1dqeIRLs0
敦賀原発は商用原発で一番古い原発じゃなかったですか?福島第一が二番目でしょ。 そろそろ廃炉にしとかないと福島第一みたいに爆発されては困るからなという配慮から 活断層を認めたんだと思うなあ。敦賀原発のケースが、商用原子炉を廃炉にするモデルケースに なるとおもうなあ。これから古いものを廃炉にして、新しく作り替えて行くんだとおもう
46 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:09:45.31 ID:oiU0ujfU0
>>44 報ステは元々、反原発報道は半端じゃないから、予想どうりでしたね。
BSフジ、プライムニュースは、ソリですら、印象で語って良いのかと疑問を呈し
正式な委員会での結論、最終政府判断、もう一つ何か三段階あると言ってましたね。
48 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:14:25.34 ID:aowQVd+V0
49 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:14:58.13 ID:QiUjZGqF0
まあ、活断層「直下」は想定外だわなw
>>44 そうそう
あのニュース番組だけね
NHKでさえ可能性って言ってたのにねw
敦賀で阪神大震災並みの地震が起きるなら 近くのもんじゅと美浜も終わりだろ
>>29 うむ!!
活断層直上の原発を動かさせて関西中部を滅ぼそう
53 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:22:19.82 ID:ls0Ga/7H0
>>51 津波がこなければ大丈夫だから、
直下型地震なら大丈夫なんじゃね?
54 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:26:05.15 ID:cF7IIEkK0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 早く再稼働しろ!
55 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:27:33.80 ID:acSjROEM0
原発が出来るとその下にある者をとにかく断層だと騒ぐ連中が居るだけです
反対も推進も関係なく、自然の勝ち 反対だから地震が起こる訳でもなければ 推進だから地震が起こらない訳でもない 自然の営みに対して、人間が結論できない事がある
57 :
ちしき人 :2012/12/11(火) 00:29:22.14 ID:79S/4/hE0
直下型じゃなければとか、津波が来なけりゃてのは、今までの経験だけでしょ。 3.11大震災の場合も、過去の経験からすればありえないことが起きたわけだ。 経験なんて、たかだか数千年のこと。地球の歴史はもっと長いよ。
活断層直下じゃなくて、活断層直上だろ
で、この活断層が前に動いたのはいつなの?
これでも原発推進の自民党を支持してる奴がいるから笑えるよな
>1 これを止められないんじゃ、原発は爆発するまで誰も止められないって ことなんじゃないの? つまり日本は原発で確実に滅ぶな。 地震の場所と時間は正確には予知できないけど、日本が極端に地震大国なことと 過去に震度6で原発に確実に故障が出たことはわかってる。
62 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:35:26.02 ID:ls0Ga/7H0
>>61 原発を稼動させないほうが、原発を稼動させて爆発するよりも
早く日本が滅ぶ。ただそれだけ。危険でも原発を使え、ってこと。
63 :
ちしき人 :2012/12/11(火) 00:35:52.01 ID:79S/4/hE0
まあ、何を言っても、大樹の陰に隠れたいのが平均的日本人だから、 来週の選挙で自民党が返り咲いて、原発は復活するでしょう。 ヤングの皆さま、長生きは出来ないと覚悟しておいてくださいね。
64 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 00:39:04.23 ID:KWcdyr1i0
自民党は、危険な原発もまとめて再稼働させます、皆様自民党に投票してください 自民党が政権を取ったら「原発直下に活断層」などと寝言を言うクズ学者の 言うことなど、一瞬でひねりつぶして差し上げます 自民党は、何があっても原発再稼働、ぜひ自民党に投票しましょう
列島がそもそも活断層的なんだから仕方ないだろ
67 :
ちしき人 :2012/12/11(火) 00:44:48.80 ID:79S/4/hE0
今日のN23の調査でも、20代の衆院選挙投票率は最低だったね。 何にも知らないから選挙しないのかね? それとも、すべてのことを他人に任せるってことかね? 何にも知らないで、わけの分からん人に投票するよりはましかな。
投票が報われないからじゃないのか 旧社会党しかり民主党然り、次来たるものが何であったところで報われることは無いと。
69 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:15:08.11 ID:LdRYw0xQ0
で、どうやったら地震で格納容器が壊れるんですかね 福島のときは地震の揺れで壊れたんじゃなくて水素爆発だったよね
70 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:25:48.13 ID:jYbjYXd70
こんなの自民党の政策ですがなw。
71 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:28:25.09 ID:XhGE5nHa0
活断層ってのは、過去にその地中の断層がズレたことがある場所のことだよね。 過去にズレたからって、またズレるっていう根拠は何? よく、過去○○○年前にズレたから、次はそろそろズレるはず、とかいう予測を 見るが、それは地震予知が不可能なのと同じで科学的根拠は全く0だと思う。
>>71 まあ、所詮地震予知の一つも出来無い地質学ってやつの専門家の言う事だからな。
こいつら意味あんのかね?
地元民は再稼動してほしいって言ってるようだから動かせば 関西は助かるわな
>>1 そんなに異常なら地震だらけの日本で破壊された鉄筋コンクリートビルの実例をだして、こうなるから危険だ、って証拠出せよ
なんで出てこないんだ?
75 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:31:46.30 ID:D5IRgRGR0
>>71 あんたが学者になればいいと思われ
科学的根拠がない旨の、その学説を発表してみれば
みんな賛成してくれるカモ
76 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:31:57.46 ID:rrgCL6Rx0
>>71 0だと思うのは勝手だが
「断層」の前に「活」が付いてるのはどうしてだと思うw
77 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:33:44.36 ID:gXB7R+DS0
活きがいい方が新鮮でいい感じだろ
78 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:35:58.64 ID:9cSNF7XG0
神戸の断層のように動いたら終わりだな
80 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:37:51.72 ID:dMARKLq00
アホか原発建てる前に調査やっとけ! (笑)
81 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:41:18.05 ID:9cSNF7XG0
去年、宮城県の女川原発は震度6強くらったけど 爆発してないのはなんで?
82 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:44:19.61 ID:HfDX6R870
でたらめばっかり っていうこと?
83 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:47:54.83 ID:REEfqq1d0
そりゃぁ大変だ。 早く、敷地をちょっと横にズラそう。 または、活断層をまたぐ耐震構造に。
>>82 一旦作ってしまったから、後から活断層を発見したけど停止できなかったという話
敷地内に主要活断層が走ってるのなんてここくらいだから敦賀1・2は多分廃炉だろう
どうせ古い原発だからそれほど惜しくない
85 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:57:23.77 ID:mtnYvIwPO
誰が責任を取るのかな
86 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 01:57:45.18 ID:rrgCL6Rx0
地上に作るから活断層や地震の影響を受けるんだ。 発電用原子力発電船が一番融通が利くんじゃないか? 原子力船陸奥ってどうして失敗したんだっけか。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:04:23.48 ID:dvL5SG0g0
>>86 それならエンタープライズ下取りすれば安上がりで済みますねw
おい、自民党 責任取るんだろうな!
89 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:10:31.27 ID:7nhpZExnO
>>82 海底の活断層を考慮していなかったり、活断層の長さ誤魔化してたり、調べりゃいろいろ出てくるからなw
90 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:16:12.14 ID:ls0Ga/7H0
活断層って概念がそもそも眉唾もの。 この分野の学問は、信じちゃいけない。
91 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:17:38.56 ID:j2c4IGi70
御用学者集めた出来レースと思われてたのに 参加した複数の学者が全員、活断層認定したらしいからな あきらめなよ
この場所に建設するときの地質調査がいい加減だったんだな。 手抜き調査したんだろ。 廃炉にかかる費用を下請けに賠償してもらえよ。
>>91 それぐらいかなりヤバイ場所だったんだろなw
94 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:22:08.55 ID:ls0Ga/7H0
>>91 今度は俺たちが研究費を貰える番だ!
って、御用学者の中の人が入れ替わる・・・ってだけの話だろ。
そう言う観点からじゃ、どっちもどっちだよ。
95 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:22:11.64 ID:HhkN/rCa0
それなら別の場所に建て直せばいいんじゃねーの そもそも原発が要らないという話とは全く別だよな
96 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:24:32.63 ID:7nhpZExnO
>>92 追求したら電力会社も絡んでましたでおわりだな
97 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:37:37.06 ID:PMn006L20
>>96 そういうレスをよく見かけるんだけど
どういうソースをもってそう言ってるのかな?
ゴシップ臭い記事じゃなくて公文書に近いのがいいな
98 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 02:45:21.77 ID:rrgCL6Rx0
面倒くさいから 廃炉!! 廃炉!!! ああもう ! 面倒くさい!! 全部 廃炉しろ!!! 日本じゃ無理なんだよ!! 風船に吊るして 宙に浮かべてる 原発でもなければ 無理無理 それが わかっただけで 充分だと思うぞ 人類にとって科学にとって 全部、廃炉廃炉!直ぐに作業を始めい!
琵琶湖北部にも400年前くらいに神戸みたいな直下型の活断層型地震があって 村ごと湖に沈んだり、若狭湾にも山のような津波が来て村をさらっていった という記録があるらしいよな。また起きたら原発銀座全滅じゃないのか?
101 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 03:16:47.10 ID:i8TAMFPB0
>>97 他の電力会社で活断層隠しとかあったのに電力会社がタッチしてない方が不自然だろ
102 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 03:16:49.11 ID:Ygf/cSct0
だったら海上フロートでも造って原発建てりゃいいだろ
103 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 03:22:23.25 ID:iTJQQztP0
>>101 そういう憶測だけじゃなくて、官公庁の公式発表とか公文書とか
リークされた内部文書の写しとか無いのかってことだろ
そもそも活断層の話題が出たのは1980年ごろだけど
原発の計画なんて1950〜60年代ごろから始まってるんだから
当時の科学技術として、そういう活断層なんていう想定は出来ないって
普通に説明されちまうんだよ
オスプレイたこ揚げでわかるように、沖縄に被害があると叫きながら、 被害を出そうとする行動を無責任に取るのが馬鹿サヨなんだよ。 反原発の原発の危険性を叫きながら、現実的により安全な新型にする事すら拒み 手足を縛って事故を起こしやすくするための活動をやってる。 それがこういう結果を生み出してるわけだがそれを全く無視してこんな記事書くとは国民を馬鹿にするのもいい加減にしろよ 安全な場所に移設する事すら叫き散らす材料にする連中がいるなら、あえて見ないふりする行動につながるのは、すぐに分かる話だろう いい加減にしろよ。自分の活動の利益のために事故を誘発するのを狙ってる活動をしてる犯罪的テロ的な反原発、左翼活動家どもの今までの行動の責任をまず問えよ
断層は地震エネルギー放出の結果のずれであって、 地底1メートルで地震おきてるわけじゃないんだが、、、 しかも古傷だし
>>100 むかーしの漁師家は、浜辺の掘っ立て小屋だからな、、、。
台風でもってかれる、海の家レベル
107 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 05:25:32.19 ID:PixfbqxA0
敦賀原発と同じ調子で原発を廃炉にしていくと、現在稼動中の「柏崎刈羽原子力発電所」が停止することになりそうか。なぜならば、新潟県中越沖地震のときに、設備が破損しスクラムが稼動し、その後、断層があることが判明しているからである。 しかし、「柏崎刈羽原子力発電所」は7機もの炉がある。これを全部とめるのは、円安が進むであろう予想下においては、経済的自殺行為を意味する。 柏崎刈羽原子力発電所の地震の対応は見事なもので、原発のフェイルセーフのすごさを見せ付けた。一方で、福島原発は地震で壊れたのではなく、明確に、津波でフェイルセーフがやぶられて、壊れている。 それでも、活断層があるというだけで、柏崎刈羽原子力発電所は、全炉を廃止に追い込まれるのだろうか。第三者委員会や政府の解釈論の行方が気になるところである。
原電が破綻危機かよw そもそも原子力寄生委員会に権限もたせたのがまずいんじゃないの? こいつら責任持ちたくないだけの奴らだよ? 「安全」と宣言して何かあったら自分らのせいにされる 「安全」なんて言うわけないじゃんw この時期に発表したのもミンスがらみだろな 脱原発してますよって実績作り アホな政治w
109 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 05:28:17.09 ID:2CxMYejiO
>>104 まぁ新設しても古いのを廃炉になんてしませんから
古いのも使い続けるw
もう別にゴミ屋敷でゴミ箱ひっくり返しても変わんないからなw どんどん、動かしておくれよw
111 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 05:29:20.77 ID:3ZLm3V4n0
112 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:10:15.18 ID:9g7yaVR60
単純に断層研究の話なんだからわざわざ左の学者を引き入れることないのに 民主党の支持者が左翼だからそういう学者を多く引き入れたんじゃないか? 原子力規制委員会のメンバーを決めるときも左翼団体の圧力があったみたいだしな もっとニュートラルな意見集約の場が欲しいよ
113 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:25:13.19 ID:0EfUVidJO
ちょくちょく廃炉にしろとか言うヤツいるけどさー廃炉にした炉から出した燃料保管場所あるの?どこの県も燃料引き受けなんてしたくないがな 結局、原発動かした時点で廃炉なんか何にも考えて無かったんじゃないかって思うわ
114 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:26:58.46 ID:xcb/Sgmy0
自民の遺産だな
>>113 使用済み核燃料も使用中核燃料もみんな置き場所は
原発のプールすでに1万7000トンが貯まってる。
再処理も出来ないし最終処分も決まってないからな
116 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:37:04.99 ID:2CxMYejiO
>>113 ペットを買うときに、飼い始めてから年老いたペットの面倒を見て埋めるまでのことを考えず、
「わぁ可愛い!」でよく考えずに飼い始める馬鹿と同じだな
しかも原発の場合、ペットが若くて可愛い時期だけ自分達で遊んで、
老いて病院通ったり介護したりという面倒な部分は将来世代に押し付けてるのと同じだからな
117 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:38:38.74 ID:0EfUVidJO
>>115 だから動かし続けるか現状維持しか出来ないんじゃないの?って思って書いたつもりなんだがな・・・言葉足らずですまぬな
118 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:43:40.83 ID:G7P82iVT0
ここまで日本の国土と国民を放射能汚染させて 今さら原発も無いと思うが 先が短い欲ボケ権力ボケの原発推進のじじいどもは まだ原発をやろうとしているw 国民の手でコ奴らを終わらせてしまおう 原発に代わる発電は日本の力を持ってすれば あっという間に開発できるって
>>117 将来ウランが枯渇したって最終処分がきまらないなら
何万年でもプールに置いておくことになるんだけどね。
120 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:44:34.41 ID:2CxMYejiO
>>117 運転すれば行き場のない使用済み核燃料が増えていくし、
崩壊熱も大きくなり電源喪失からメルトダウンまでのタイムリミットも極めて短くなるね
121 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 06:46:37.44 ID:xqoz5QOs0
活断層など存在しない ミンスの嘘 再稼動すべき
だから活断層は危険じゃないんだろ 何万年何十万年前に断層になりました だから原発ダメって 世界に説明できるのかこの基準
124 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 07:06:39.15 ID:0EfUVidJO
>>119 、
>>120 つまりは、現状じゃ行くも地獄引くも地獄って訳だよね?
結局、目先の利益や利権しか考え無かったヤツらのせいで怯えながら暮らさなきゃいけないなんて馬鹿らしいと思うわ・・・
125 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 10:08:59.67 ID:BT0eZYqb0
こんな程度でガタガタは早いぞ 静岡の浜岡は プレート断層の真上だぞ ほれ 福島の震源地 真上に25m 一瞬で ふっ飛んだだろ→津波
>>125 浜岡は動くとこうなる可能性もある
【東日本大震災】北米プレート50メートル移動、7メートル隆起も 深海調査船が分析
2011.4.28 21:51
海洋研究開発機構(JAMSTEC)は28日、東日本大震災の震源域で、日本列島が乗った北米プレート(岩板)が太平洋側に約50メートル移動して、約7メートル隆起したことが分かったと発表した。
深海調査研究船「かいれい」による海底地形調査結果の速報値。今後さらに詳細な解析を行い、地下構造の変化を解明していく。
>>75 そろそろ、
あなたが〜になれば良い、あなたが〜すれば良い
は止めようよ。
ここ数年近畿で誰かが使い始めた詭弁だが、説得力がないし、むしろ反感を買うだけ。
128 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 10:55:03.58 ID:xj+HJ/2d0
はいはい こういうのが保守愛国リアリズム 実現可能な責任ある政策ってことなんだろ
敦賀ってとんでもない古さなんだな 廃炉技術が確立すれば再開発の道もあるだろ まあここには再立地は無理だけどなw
130 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 13:21:11.65 ID:+TNgP7M70
敦賀と福島で廃炉技術を確立して、新しいビジネスにすればいいじゃん。 世界中から引っ張りだこになるだろ。
もう敦賀一体の原発は全て廃炉にして使用済核燃料貯蔵庫にするしかないんや・・・
活断層の真上に原発建てた奴出てこいよw ありえねえよww
133 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 15:22:25.12 ID:Iz0sG/ci0
1941年12月7日 真珠湾攻撃 (ハワイ時間)
1944年12月7日 東南海地震 B29ビラ「米国式人工地震」を誇示
2012年12月7日 東北攻撃? 6時18分/M7×3 6時31分/M6×3 (311も三連続)
Friday December 7 2012, 08:31:15 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:18:24 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:23 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:20 Japan 7.3
http://quakes.globalincidentmap.com/ 東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M それから東南海地震、1944年12月7日は海域型地震、
つまり今回の311と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてB29から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU 311の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も一番最初に地震の波形を、
出してくれたじゃないですか映像に、それ見る人見れば分かるんだよ、これ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない、でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよ、
プーチンの意向が。
http://www.youtube.com/watch?v=YZ3Fhf9Ol18
134 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 15:23:52.58 ID:xTq5ePtR0
セメント注入して動かないように固めればいいだけ アホくせ
これどうすれば良いの?
137 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:27:50.12 ID:8tgxWpIh0
, ´ ̄ ̄ ` 、
/ ヽ
/ /|', / ヘ
i .:i,' ./ ! ',.メ、ハ
ハ | .i ./ ',イ ハ i | |
|ハ |/ ⌒ ナ⌒|ノリ
:( ヽリ ● ● ハ
| ヘー、 xx ' xx }ノ
| | |i>ト ▽_ノ
| | /`ー`ヽ{<ヽ
誰のおかげで電気が使えていると思ってるの?
■ 首都圏でのがん死の増加、50mSvで 87500名。
http://medg.jp/mt/2011/04/vol100-icrp321.html#more 日本政府は、ICRPの勧告に準拠して、国内の放射線防護基準を定めてきた。具体的には原子力安全委員会の原子力防災指針などに、
そうした基準が示されている。そこにおける公衆の線量限度(平常時)は年間1mSvである。ちなみに放射線の危険度に関しては、
ある集団が20000mSvを浴びると、その集団でのがん死が1名増加すると見積られている。これは言うまでもなく「直線仮説」に
基づいた見積りである。これが正しいとすると、今回の福島原発震災による放射能が首都圏に飛来し、その住民3500万人が
1mSvずつ被曝した場合、1750人のガン死者増加がもたらされる。これは相当に大きな数字である。
他方、緊急時においては、平常時よりもはるかにゆるい基準が、公衆被曝に関して適用される。現行の基準では屋内退避の目安が
累積10mSv、避難の目安が累積50mSvとなっている。これを首都圏に適用すると恐るべき結果が出てくる。首都圏の人口は3500万人
である。この集団が一様に10mSvを浴びた場合、首都圏でのがん死の増加は17500名となる。50mSvでは87500名となる。
このような大量死を容認するような基準の適用は妥当ではない。平常時と同じ年間1mSvを厳守することが望ましいだろう。
(医療ガバナンス学会 vol.100より)
138 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:31:53.09 ID:Tg1z6aT80
地割れできてもOKな特殊な配管や基礎になってんだろ 日本の技術は凄いよな
139 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:33:45.19 ID:XzqEoxAH0
今回、活断層の定義が変わっただけ
140 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:35:02.13 ID:7eXnVl930
敦賀原発って、40年たってるんだろ? もともと原発は40年で廃炉、ってことに決まったんだから、 活断層うんぬんは関係ないだろう。 原電は、なにほざいてんだ?
141 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:35:59.76 ID:CD8HLym/0
炉心だけ新品にして東南アジアに輸出しろよ!
142 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:36:28.32 ID:+dxrhL6V0
問題の2号機は25年ではないか。
活断層の上での稼働40年の実績! すばらしいね
廃炉までの40年間+廃炉までに60年として100年間で 活断層が動く確率ってどのくらいなのかね。 それが炉の設計震度を超える確率ってどのくらいなんだろう。 ひょってして誰もわからないんじゃないの? わかったとしても気にするような確率じゃないんじゃないの? で、何を怖がってんの?
145 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 17:59:48.90 ID:iVr2bfmAO
事故っても想定外で言い逃れ出来るし好都合
地震予知連もこないだ言ってたけど地震は誰も予知できないんだって 東北地方太平洋沖地震も、誰も予測できなかったから福一は爆発した
147 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 18:35:14.37 ID:k195aIoc0
確率計算で運用する?LTCMとか破産しとるやん
これは、法律を変えて再稼動でOK
149 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 18:59:08.99 ID:AOMfcJOo0
少なくとも完全に活断層の上にあるのならその原子炉は速やかに廃炉でいいと思う というか活断層上の原子炉は廃炉してくれ。
150 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:19:59.17 ID:um22Wj7q0
この前、活断層が動いたのが十数万年前。 日本列島が今の形になったのが一万年前。 この次に、この活断層が動くのは、何年後?何十年後?何百年後?何千年後?何万年後?
151 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:27:30.21 ID:LSXE1Okt0
この原発を建てて稼働させた役人 政治家の責任をとれ そうじゃないと日本原電だって、タダではすまないと思うよ
152 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:39:10.91 ID:ANuA9CHW0
>>144 浦底断層は、4000年以内に活動してるんだから、100年÷4000年で2.5%くらいじゃないのか?
153 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:42:38.95 ID:lswko2hxO
: 殺人未遂ではないのか :
154 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:44:44.68 ID:YDUS0px60
地層は確率論で動いてるんじゃないから
155 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:48:26.95 ID:um22Wj7q0
で、いつ動くの? この活断層が動く頃には、人類は絶滅してるかもね
156 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:48:31.69 ID:Y5AbmmsO0
157 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 19:50:59.06 ID:Y5AbmmsO0
日本原電は破たん処理。 東電のように守ってくれる人はいません。
158 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 20:01:19.75 ID:um22Wj7q0
47都道府県の幸福度に関する調査 福井県が日本一 以下の4部門合計約40の分野で幸福度をまとめています。 「安全・安心」・・・刑法犯の認知数、1世帯当たりの貯蓄額、老人福祉費など 一位 「労働・企業」・・・失業率の低さ、障害者雇用の高さ、離職率など 一位 「生活・家族」・・・出生率、マイホーム所持率、保育所定員数など 三位 「医療・健康」・・・平均寿命や病床充実度など 九位 今後はどうなる
活断層だけの話ではなくて、科学技術は進歩するし 昔は分からなかった危険性が今なら分かるようになったというだけの事。 そんな事は今後もあるし、でも全ての新しい知見に照らし合わせても 完璧に安全でなければ作っちゃいけないというのが原発の抱える矛盾。
原発稼動中に巨大地震が起きて問題の断層が大きくずれたら 福井県に幸福度調査対象となる住民がいなくなりそうだ
>>1 諦めるこったな
今までが幸運だっただけで、今後も続くと思う方がおかしい
科学的にはっきりしているなら結論は一つしかない
廃止すべき物は廃止して稼動可能な物の検証に力を注ぐべきだろ
1970年って、川に水銀垂れ流すのが普通だった時代だろ。 安全性なんて二の次で、今の中国みたいな状態だったはず。 それを今の基準で責めてもなあ。
>>155 そうだな、お前が今すぐ手首ザックリ切っても誰かが発見して止血してくれれば死なない可能性あるし、
活断層の活動が300年後1000年後って可能性もあるな
で、わざわざ断層の上で原発動かさなきゃならないメリットあるの?
無事な可能性があるからロシアンルーレットやります、って馬鹿の所業だろ
他の場所に原発造る方がよっぽど建設的
164 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 23:06:10.25 ID:m0I7yGFTI
地方に作るのはやめるべき 推進派は近所に作りましょう
165 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 23:14:51.81 ID:rrgCL6Rx0
>>162 建設当時の認識はどうだったかわからないが
危ない事がわかっちゃったからには、廃炉にするしかあるめえ。
結果、日本原電が事業清算することになったとしてもだ。
はい、でました想定外
>>71 無知だから、わからんが
ガラスでもプラスチックでも
ひびが入ったところがあれば
力が加われば
そこから割れていくんじゃね
168 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 23:23:24.70 ID:n//8rKJV0
電力業界としては廃炉に追い込まれる原発が一桁なら大勝利だろ。 長い時間をかけて抵抗すれば原発や自分らの寿命までは粘れるし 自民政権で風向きが変わるのを期待できる。 地震がきたらアウトだが。
169 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 23:26:15.77 ID:Sy+5GIVQO
住民の反対運動がすごかったからな。 暴力団が地上げした土地を買わされてる。 ついでにコネ採用で内部も腐敗。
>>23 地質屋の方がもっと馬鹿。
活断層で無いとは断言できないと言っただけ。
これなら誰でも言えるわ。
そもそも論として、今回問題になってる破砕帯以外に、 原発敷地内に正真正銘の活断層(浦底断層)が通ってるのが分かってるのに、 3号機と4号機の建設許可申請を国に出してるわけだろ日本原電は。 地元自治体もとっとと3号機と4号機を増設しろと言ってるし。 危険だろうがなんだろうが原発がないと我が社・わが町は潰れるって言ってるようにしか聞こえない。
172 :
名無しさん@13周年 :2012/12/11(火) 23:51:06.11 ID:eI9QrU+H0
大丈夫だ。活断層はないよ。 12月16日以降は消えてなくなる。 それが日本国民の選択だから。
原発事故が起きたときに毅然として脱原発を打ち出し福島県民を保護し食の安全を確保していたら、もう少し何とかなったと思う。 代わりに毅然として実行したのが、大飯再稼働、消費税増税決定、そしてTPP推進。 これでは支持層の支持まで失うのも当たり前だ。 でも、自民党に入れるのは選択として更に不合理。 日本中の原発を作ったのは自民だし、事故の危険性を国会で指摘されても対応策を打たなかったのは当時首相の安倍だ。 おまけに今でも原発推進。 消費税増税もするだろうし、TPPもたぶん推進する。 おまけに改憲で基本的人権すら剥奪しようとしている。
174 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 00:19:54.63 ID:ODCkj5qR0
そういえば、原発に就職した奴らはバカばかりだったな。 科学的には、安全性の観点からは疑惑があればそれをやらないのが常識。 バカだからソコのところが全く解っていない、原発関係者達!!!
175 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 01:08:33.29 ID:vpGz++E10
>>173 その通りだがもう郵政選挙以上に自民の勝利は確実だ。
民主の歴史的失策のせいで民主が勝つ可能性はないからな。
176 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 01:12:05.72 ID:6iA+dN4A0
またチョン鮮人記者か 自分の国を心配してろ
177 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 01:31:39.75 ID:Y50LS7YA0
で、次に活断層はいつ動くんですか? 危険だ!危険だ!って言うからには、そんぐらいの予測は出来てるんでしょうね。 何年後ですか? まさか過去700年前に動いたから、そろそろまた動きそうだ、とか、 小学生並みの発想じゃないですよね?
>>174 御用学者(『ホンモノのリスク』の代名詞)ばかりだからな。
179 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 03:49:51.52 ID:Tj5TKZZu0
180 :
名無しさん@13周年 :2012/12/12(水) 03:55:10.98 ID:nY2vIORy0
んじゃ当時許可したヤツが問題だね 当時の責任者がまだ生きてるなら 時限爆弾を仕掛けた理由を聞き出してくれ