【経済】インフレ起こせば日本バラ色！ものは売れるし給料も上がる…ホントかいな
1 ：BaaaaaaaaQφ ★：
とにかくデフレで困る、負のスパイラルだ――。これはワイドショーでも定番のネタだが、きょう6日
（2012年12月）の「とくダネ!」では、デフレで困るなら、金融緩和でおカネを増やしてインフレに
すればいいんじゃない？とばかり、「金融緩和でインフレ」待望論が大々的に取り上げられた。
政府・日銀にコントロールされた適度なインフレ
ここで言うインフレは、際限なしのインフレではなく、政府・日銀によりコントロールされた適度な
インフレだという。実際には「インフレ期待」が重要なのだと、ゲストの跡田直澄・嘉悦大学副学長
は言う。「今の大学生、みんな暗いんですよ。要するに明るい未来が示されてない」。その
明るい未来をつくるのが「インフレ期待」というわけだ。
デフレとなれば、財布の紐も固くなり、大学生も暗くなる。一方、インフレの場合、かりにサラリーマンの
給与額に比例して物価も上がり、実際の購買力に何の変化もないとしても、給料が増えた、
これからも増える気がするとなれば、カネを使いたくなる。カネが回る。
「物が売れる、売れるから値段も上げる。すると給料が上がります、購買欲もどんどん上がります」
（田中大貴アナ）と、デフレジャパンとは正反対の良いことずくめになる予定なんである。
金融緩和とインフレで「明るいニッポン」スパイラルが大復活!?と、「そんなにうまくいくものなのか」
（司会の小倉智昭）、「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所
長）などといった声も聞かれた。
http://www.j-cast.com/tv/2012/12/06156982.html
（2012年12月）の「とくダネ!」では、デフレで困るなら、金融緩和でおカネを増やしてインフレに
すればいいんじゃない？とばかり、「金融緩和でインフレ」待望論が大々的に取り上げられた。
政府・日銀にコントロールされた適度なインフレ
ここで言うインフレは、際限なしのインフレではなく、政府・日銀によりコントロールされた適度な
インフレだという。実際には「インフレ期待」が重要なのだと、ゲストの跡田直澄・嘉悦大学副学長
は言う。「今の大学生、みんな暗いんですよ。要するに明るい未来が示されてない」。その
明るい未来をつくるのが「インフレ期待」というわけだ。
デフレとなれば、財布の紐も固くなり、大学生も暗くなる。一方、インフレの場合、かりにサラリーマンの
給与額に比例して物価も上がり、実際の購買力に何の変化もないとしても、給料が増えた、
これからも増える気がするとなれば、カネを使いたくなる。カネが回る。
「物が売れる、売れるから値段も上げる。すると給料が上がります、購買欲もどんどん上がります」
（田中大貴アナ）と、デフレジャパンとは正反対の良いことずくめになる予定なんである。
金融緩和とインフレで「明るいニッポン」スパイラルが大復活!?と、「そんなにうまくいくものなのか」
（司会の小倉智昭）、「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所
長）などといった声も聞かれた。
http://www.j-cast.com/tv/2012/12/06156982.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:31:35.91 ID:rKh+oxlH0
2ゲット！
3は、包茎。
3は、包茎。
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:31:41.36 ID:wswuenRB0
■安倍氏「新しい国」政権構想
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120901001864.html
自民党の安倍晋三総裁が１０日発売の月刊誌「文芸春秋」に、
「新しい国へ」とのタイトルで自身の政権構想を記した論文を寄稿していることが９日、分かった。
首相に就任すれば自らを本部長に「日本経済再生本部」を官邸に新設すると表明。
関係が悪化する中国に対しては、戦略的互恵関係に立ち戻るよう求めていくとしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
戦略的互恵関係とは、外務省の説明によると、
「日中両国がアジア及び世界に対して厳粛な責任を負うとの認識の下、アジア及び世界に共に貢献する中で、
お互い利益を得て共通利益を拡大し、日中関係を発展させること」である。
小泉政権下で冷え込んだ日中関係の仕切りなおしとして、
2006年10月の安倍晋三首相・胡錦濤主席の首脳会談で打ち出された概念である。
具体例として以下の点が『「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明』の中で示されている。
・政治的相互信頼の増進 ・人的、文化的交流の促進及び国民の友好感情の増進
・互恵協力の強化 ・アジア太平洋への貢献 ・グローバルな課題への貢献
■美しい国へ／安倍晋三(2006年)
いま経済において、日本と中国は切っても切れない「互恵の関係」にあるのは論をまたない。
(中略)
最近では、中国は「世界の工場」から、巨大かつ有望な「消費の市場」としての一面もみせはじめた。
中国の経済成長は、あきらかに日本の成長につながっているのである。
こうした日本と中国の関係は、今後も続いていくことはまちがいなく、この互恵関係を政治問題によって
毀損させることは、両国にとってマイナスにこそなれ、けっしてプラスにははたらかない。
(中略)
これから中国とは、経済的にはいま以上に密接な互恵関係が築かれるに違いない。したがって、
中国の留学生たちには、ほんとうの日本をもっと知ってもらいたい。ほんとうの日本を知る中国の学生が増えれば、
日本にたいする理解も格段に深まるはずだからだ。そのためにも今後は、留学生の受け入れ枠を思い切って広げ、
日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと受け入れる努力をするべきだし、日本における就業機会を増やす努力が必要だ。
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120901001864.html
自民党の安倍晋三総裁が１０日発売の月刊誌「文芸春秋」に、
「新しい国へ」とのタイトルで自身の政権構想を記した論文を寄稿していることが９日、分かった。
首相に就任すれば自らを本部長に「日本経済再生本部」を官邸に新設すると表明。
関係が悪化する中国に対しては、戦略的互恵関係に立ち戻るよう求めていくとしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
戦略的互恵関係とは、外務省の説明によると、
「日中両国がアジア及び世界に対して厳粛な責任を負うとの認識の下、アジア及び世界に共に貢献する中で、
お互い利益を得て共通利益を拡大し、日中関係を発展させること」である。
小泉政権下で冷え込んだ日中関係の仕切りなおしとして、
2006年10月の安倍晋三首相・胡錦濤主席の首脳会談で打ち出された概念である。
具体例として以下の点が『「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明』の中で示されている。
・政治的相互信頼の増進 ・人的、文化的交流の促進及び国民の友好感情の増進
・互恵協力の強化 ・アジア太平洋への貢献 ・グローバルな課題への貢献
■美しい国へ／安倍晋三(2006年)
いま経済において、日本と中国は切っても切れない「互恵の関係」にあるのは論をまたない。
(中略)
最近では、中国は「世界の工場」から、巨大かつ有望な「消費の市場」としての一面もみせはじめた。
中国の経済成長は、あきらかに日本の成長につながっているのである。
こうした日本と中国の関係は、今後も続いていくことはまちがいなく、この互恵関係を政治問題によって
毀損させることは、両国にとってマイナスにこそなれ、けっしてプラスにははたらかない。
(中略)
これから中国とは、経済的にはいま以上に密接な互恵関係が築かれるに違いない。したがって、
中国の留学生たちには、ほんとうの日本をもっと知ってもらいたい。ほんとうの日本を知る中国の学生が増えれば、
日本にたいする理解も格段に深まるはずだからだ。そのためにも今後は、留学生の受け入れ枠を思い切って広げ、
日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと受け入れる努力をするべきだし、日本における就業機会を増やす努力が必要だ。
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:32:07.26 ID:XyINv3r/P
デフレの一番の原因は中国とかに工場移してるせいなんじゃ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:32:29.12 ID:zpZPn24p0
給料上がるか？
あがんねーだろ
スタグフレーションだ
あがんねーだろ
スタグフレーションだ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:32:36.72 ID:aQ8OOtHb0
でこのチラ裏の落書きに意味有るの？
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:32:43.07 ID:1lo80bB50
お互い不毛な批判しあうだけじゃなく
こういう政策議論に話が導かれただけでも十分成果あり
こういう政策議論に話が導かれただけでも十分成果あり
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:32:47.26 ID:SZiJBVsa0
韓国ウォンが対ドルで1年3カ月ぶり高値、上昇抑制へ当局介入
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8B900V20121210
［ソウル１０日 ロイター］午前の外為市場で韓国ウォンが対ドルで１年３カ月ぶり高値に上昇している。国内株式の上昇に追随している。
００２５ＧＭＴ（日本時間午前９時２５分）現在は１ドル＝１０７９．５ウォン。一時２０１１年９月９日以来となる１０７８．０ウォンをつけた。７日終値は１０８１．７ウォン。
市場筋によると、ウォン上昇ペースの鈍化に向けて当局が介入しており、１０７９ウォン水準がドルの支持水準となっている。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8B900V20121210
［ソウル１０日 ロイター］午前の外為市場で韓国ウォンが対ドルで１年３カ月ぶり高値に上昇している。国内株式の上昇に追随している。
００２５ＧＭＴ（日本時間午前９時２５分）現在は１ドル＝１０７９．５ウォン。一時２０１１年９月９日以来となる１０７８．０ウォンをつけた。７日終値は１０８１．７ウォン。
市場筋によると、ウォン上昇ペースの鈍化に向けて当局が介入しており、１０７９ウォン水準がドルの支持水準となっている。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:33:28.62 ID:nruFMdTx0
そもそもバラ色の政策など現在の地球には存在しません。
バラ色じゃ無いからダメだと言うのも暴論。
バラ色じゃ無いからダメだと言うのも暴論。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:33:31.19 ID:mqIjaCfu0
給料が上がる、というか有権者の手元の金が増える前に、どのくらい物価が上がるかだね。
順序としてはさきに物価に跳ね返る可能性が高いから、そのあたりどう調性するのやら
順序としてはさきに物価に跳ね返る可能性が高いから、そのあたりどう調性するのやら
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:33:49.67 ID:RFbFb4/y0
デフレの元は 国際化と 技術革新 政治や金融政策は関係ないんでない？
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:34:53.80 ID:dYwAcMGa0
まず量的緩和した金全てを
現在政府が抱えている債務の返済にあて
そのあと緊縮財政を行い一切国債を発行しない
政府債券に頼っていた銀行各社は否応なく
民間で運用しなければ儲からない仕組みにしないと
意味がない
政府は毎年利払いだけで１０兆円以上も払っていたわけだから
国債の強制決済で浮いた金額は純然たる財源として使えるように
なる
現在政府が抱えている債務の返済にあて
そのあと緊縮財政を行い一切国債を発行しない
政府債券に頼っていた銀行各社は否応なく
民間で運用しなければ儲からない仕組みにしないと
意味がない
政府は毎年利払いだけで１０兆円以上も払っていたわけだから
国債の強制決済で浮いた金額は純然たる財源として使えるように
なる
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:34:58.68 ID:ApR65fmE0
まぁ分からん以上試してみっか？って感じじゃね？
失われた２０年をやってみて現状維持じゃダメなのは分かってるわけだし。
失われた２０年をやってみて現状維持じゃダメなのは分かってるわけだし。
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:35:08.99 ID:YpTCH6FN0
昔の所得倍増計画をこれからやるんだよ。
文句ある奴は麦飯を食え
文句ある奴は麦飯を食え
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:35:34.06 ID:3o9OKiTLP
>>10
売り手は売れる見込みの無い高値で商品を抱えたまま餓死するのかね？w
売り手は売れる見込みの無い高値で商品を抱えたまま餓死するのかね？w
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:35:37.18 ID:mPY+BjNk0
やってみろよ
やらなきゃ分からんだろ
学者なんてわかりゃしねーんだよ
分かってたら今の状況はねーだろ
今の経済状況でよかったら
そりゃそれで今のままでいいだろ
やらなきゃ分からんだろ
学者なんてわかりゃしねーんだよ
分かってたら今の状況はねーだろ
今の経済状況でよかったら
そりゃそれで今のままでいいだろ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:35:46.74 ID:PHDvYCUP0
また馬鹿どもが安倍降ろしやってんのか
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:36:11.72 ID:3g9nOF8w0
ダイソー潰すしかないな
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:36:14.67 ID:zKn1/b430
>インフレ起こせば日本バラ色！ものは売れるし給料も上がる
誰もそんな事言ってない。他人の言って居る事を極端にまで誇張してそれを叩くのは典型的な詭弁。
誰もそんな事言ってない。他人の言って居る事を極端にまで誇張してそれを叩くのは典型的な詭弁。
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:03.01 ID:hXGcEcuB0
あくまでも、インフレターゲットは景気をよくするための最低条件。なんで、
金融政策だけでってなるんだろうか？
金融政策だけでってなるんだろうか？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:03.14 ID:qfkb06n70
このままデフレだと今貯金がある年寄りの勝ち逃げになるだろ。
いくら働いても給料は減るばかり。
年寄りの貯金の価値はどんどん上がる。
いくら働いても給料は減るばかり。
年寄りの貯金の価値はどんどん上がる。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:10.09 ID:KbFvuFZY0
景気とかもういいから消えた年金返せや
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:12.60 ID:+IYhdksE0
みんなの党の政策はやばいな・・・金融緩和だけじゃだめだわ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:14.51 ID:OwDsJStw0
国内で製造して、給料をきちんとあげて、国民側も日本製を喜んで買えば
そりゃ国内の経済は素晴らしく回るけどね
どれ一つ実現しないから、スタグフレーションに突入する
そりゃ国内の経済は素晴らしく回るけどね
どれ一つ実現しないから、スタグフレーションに突入する
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:16.78 ID:iXQ4e/el0
これ見てたけど
もう菅直人くらいしかもう言わないかと思ってたけど、
ノビーが「ハイパーインフレ」「ギリシャになっちゃう」って
しゃべってワロタｗ
もう菅直人くらいしかもう言わないかと思ってたけど、
ノビーが「ハイパーインフレ」「ギリシャになっちゃう」って
しゃべってワロタｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:19.51 ID:hQjfudCb0
内需回復無くして景気回復なしと何度言えば
少子化対策が景気回復の一番の近道
少子化対策が景気回復の一番の近道
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:25.79 ID:cFtGDT6b0
８０年代に比べれば金融緩和は三倍もしてるのに、相変わらずデフレ。
金融緩和でインフレは実現しない。問題はそこじゃない。
金融緩和でインフレは実現しない。問題はそこじゃない。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:30.53 ID:FZPhoQLl0
企業の内部留保を従業員に還元させる政策すりゃすぐに景気回復するのに。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:37:39.67 ID:QNBdpbdt0
給料は多少はあがるし仕事も増えるだろう
ただ劇的な変化はあるまい。展望は明るくないだろう
そんでも今向いてる方向が悪すぎる、このままでは先に行けない
ただ劇的な変化はあるまい。展望は明るくないだろう
そんでも今向いてる方向が悪すぎる、このままでは先に行けない
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:38:24.83 ID:HJofpmsNP
なんで日本は学術的にも常識になっていることについて、嘘がまかり通るような国になってしまったん？
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:38:52.31 ID:i0Zd2z3w0
＞そもそも金融緩和でインフレは起こせない
今やってる為替介入のような金融緩和では無理だろうな。
子供手当てやBI、定額給付のような明確なばら撒きの為の金融緩和なら話しは別と思うけど。
そもそも子供手当てですら「円高」になったにも関わらず間髪開けずに「ばら撒き」と批判した議員は政治センスすらないからとっとと辞めて欲しいわ。
今やってる為替介入のような金融緩和では無理だろうな。
子供手当てやBI、定額給付のような明確なばら撒きの為の金融緩和なら話しは別と思うけど。
そもそも子供手当てですら「円高」になったにも関わらず間髪開けずに「ばら撒き」と批判した議員は政治センスすらないからとっとと辞めて欲しいわ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:38:54.80 ID:xCr3gcsT0
>>19
だよな
だよな
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:38:55.84 ID:oiGW3yVX0
経済にとってゆるやかなインフレは理想だろ
さすがに常識までは否定できまい
さすがに常識までは否定できまい
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:39:03.53 ID:7JYVvLJm0
葉千栄先生が言っただろうが
デフレは外国が輸出するって
金融緩和しても無駄
デフレは外国が輸出するって
金融緩和しても無駄
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:39:03.58 ID:z5LruN3B0
単純だが、日本人と限定は無理だが国内の日本円の量が２倍になり物価も２倍になっても、
円相場が半分にならなければ差額の分だけ国内は豊かになるということではないだろうか。
経済政策なんてものに正解はないのだからインフレに梶を振っていくしかないだろうね。
円相場が半分にならなければ差額の分だけ国内は豊かになるということではないだろうか。
経済政策なんてものに正解はないのだからインフレに梶を振っていくしかないだろうね。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:39:53.50 ID:LLR8vnpr0
ほんと 必 死 だ な ｗ
としか言えない
悪質な印象操作だし情報もねじまげて伝えてる分マスコミとしてはもう電波権利停止させても良いレベルだが
としか言えない
悪質な印象操作だし情報もねじまげて伝えてる分マスコミとしてはもう電波権利停止させても良いレベルだが
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:40:27.17 ID:BKOq+Xjg0
.
「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
│ またマスゴミに騙されたら 日本は滅ぶ！ │
│ │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
│ またマスゴミに騙されたら 日本は滅ぶ！ │
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38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:40:36.59 ID:E4beez3Y0
今頃かよ
そんなにうまいくのかって
インタゲやっないの日本ぐらいだろ
しかもGDP成長してないのも日本だけっていう
今が異常なのいい加減に気づけよｗ
そんなにうまいくのかって
インタゲやっないの日本ぐらいだろ
しかもGDP成長してないのも日本だけっていう
今が異常なのいい加減に気づけよｗ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:41:11.75 ID:qtFeix0L0
.
誰もが、消費より将来の不安に対して貯蓄しようとしている。
そんなときに資金を渡すから何かしろって言われても誰もしないだろ。
日銀券も銀行が国債を買うためだけに使われる。
金融がダメになったんだから、次の産業を考えないと。使い尽くされた技術で安い人件
費狙いは限界があると思うな。チャイナリスクで分かっただろうに。
誰もが、消費より将来の不安に対して貯蓄しようとしている。
そんなときに資金を渡すから何かしろって言われても誰もしないだろ。
日銀券も銀行が国債を買うためだけに使われる。
金融がダメになったんだから、次の産業を考えないと。使い尽くされた技術で安い人件
費狙いは限界があると思うな。チャイナリスクで分かっただろうに。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:41:18.40 ID:RWPFRhwB0
高橋是清の時代にお札刷って財政出動やったら即座にデフレ脱却してましたけど何か。
世界恐慌からいち早く立ち直ったのは日本ですが何か。
世界恐慌からいち早く立ち直ったのは日本ですが何か。
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:41:19.26 ID:LLSf97gtO
まあ、ちょっとしたバブルは起こるよ。
だから、日経平均が上がったんだ。
だから、日経平均が上がったんだ。
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:41:36.60 ID:EtY42hLc0
デフレ時の消費者の反応
将来値下がりするから今買っても損
インフレ時の消費者の反応
将来値上がりするから今買わないと損
将来値下がりするから今買っても損
インフレ時の消費者の反応
将来値上がりするから今買わないと損
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:41:53.79 ID:RFbFb4/y0
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:21.09 ID:hXGcEcuB0
>>30 本当にそうだよな。新聞やテレビでろくに経済学の基本すらやらず、それどころか
トンデモ理論が横行してる。
トンデモ理論が横行してる。
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:30.10 ID:nYOydso/0
何でもそうだが、ゲスゴミはちょっと何か魔法のステッキを振るだけで
全てがバラう色の世界に変わる！みたいなクソ煽りはやめちまえ
全てがバラう色の世界に変わる！みたいなクソ煽りはやめちまえ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:39.05 ID:sYAQiGdUO
>>27
全然足りてない。お前は日銀の緩和量が足りてると思ってるのか？
日銀当座預金の付利のせいで、金融機関は貨幣を当座預金に退蔵させても
一定の利子が付くから信用創造に前向きじゃないことを理解してるか？
今の日銀が行ってる政策金利誘導は、小泉時代の百倍の金利だって知ってるか？
全然足りてない。お前は日銀の緩和量が足りてると思ってるのか？
日銀当座預金の付利のせいで、金融機関は貨幣を当座預金に退蔵させても
一定の利子が付くから信用創造に前向きじゃないことを理解してるか？
今の日銀が行ってる政策金利誘導は、小泉時代の百倍の金利だって知ってるか？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:41.83 ID:nruFMdTx0
風邪薬を飲んだら、オリンピック選手になれるような体力がつきますか？＞マスゴミ
的な発想ｗ
的な発想ｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:42.03 ID:ATBjqV/S0
ほんとです
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:42:57.19 ID:W+aC40Ol0
>ホントかいな
デフレで日本が幸せになるとか言ってる変態新聞とかにこそこの言葉送りたいのだけど。
デフレで日本が幸せになるとか言ってる変態新聞とかにこそこの言葉送りたいのだけど。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:43:05.40 ID:Ui/tPJQM0
「カネを回す」ならまず消費者スタートな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:43:32.74 ID:LQkA0Ttr0
日本経済を復活させたくない悪党たちが必死にインフレの逆！逆！に誘導してるよね
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:44:06.37 ID:9PhJ5bgC0
>>50
地域振興券10万円からスタートだな
地域振興券10万円からスタートだな
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:44:07.21 ID:3o9OKiTLP
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:44:23.02 ID:0tzco5kl0
インフレを起こせば日本人はますます買い控える。
日本人の忍耐強さは世界随一だからな。
だから札を刷るというアイデアいいのだが、それはそれがインフレを起こすからいいというのでない。
それには札を刷ることによって札が市中に流れるという前提が必要だ。
そのためには刷りっぱなしではダメで、それを政府が率先して使うという金を循環させる車輪が必要なのだ。
刷っただけではそれは銀行の金庫の肥やしになるだけである。
銀行には解放の便を緩めようという考えはさらさらない。
今でさえ銀行は内部留保でパンク寸前だろう。
日本人の忍耐強さは世界随一だからな。
だから札を刷るというアイデアいいのだが、それはそれがインフレを起こすからいいというのでない。
それには札を刷ることによって札が市中に流れるという前提が必要だ。
そのためには刷りっぱなしではダメで、それを政府が率先して使うという金を循環させる車輪が必要なのだ。
刷っただけではそれは銀行の金庫の肥やしになるだけである。
銀行には解放の便を緩めようという考えはさらさらない。
今でさえ銀行は内部留保でパンク寸前だろう。
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:44:43.36 ID:HeTxfPWg0
お札を刷ってインフレにしたら、増えたお札が資本家の懐にはいるだけ。
円安になれば物価が上がり、国内企業は衰退して給料は減り、失業者が増え、
国内は地獄に。
円安になれば物価が上がり、国内企業は衰退して給料は減り、失業者が増え、
国内は地獄に。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:44:56.44 ID:nSc9ZlmQ0
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:45:12.60 ID:Vr8nkVjy0
日本ヤバイもう終わってる将来真っ暗ってヒステリックな連呼しかしないマスコミよりは遥かにマシ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:45:13.28 ID:51KIr6xQ0
ココのスポンサーに凸るか・・・・
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:45:34.04 ID:PwHDTCtoP
いまが異常事態
池田信夫は、もとNHK技術員
経済はほとんど無知無能の分類
池田信夫は、もとNHK技術員
経済はほとんど無知無能の分類
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:45:50.19 ID:72CdoM220
もう、こういうまやかしはやめようぜ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:45:57.91 ID:EgHUodMA0
こいつらマジで皆殺しにしたい
クズ過ぎ
だれもインフレ期待なんて期待してないし
金融緩和だけでインフレにしようなんてしてない
あくまでメインは景気対策だとなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
言ってるだろうがカスどもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それが民間融資に影響しないように日銀に買い取れゆーてるだけ。
まじでこいつらコロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。
クズ過ぎ
だれもインフレ期待なんて期待してないし
金融緩和だけでインフレにしようなんてしてない
あくまでメインは景気対策だとなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
言ってるだろうがカスどもが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それが民間融資に影響しないように日銀に買い取れゆーてるだけ。
まじでこいつらコロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。コロセ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:46:29.22 ID:gh4M7DBu0
なんつーミスリード
デフレじゃどーしようもねーって事だけだろ
円の信認が高すぎるから是正しろって言ってんだよ
景気対策はそれから先の事だろ
土台作りをまずしろって言ってるだけなのに
デフレじゃどーしようもねーって事だけだろ
円の信認が高すぎるから是正しろって言ってんだよ
景気対策はそれから先の事だろ
土台作りをまずしろって言ってるだけなのに
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:46:55.72 ID:FtWIacbw0
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:46:57.17 ID:65CTTVwy0
あの小倉さんや池田先生がインフレに否定的ってことはインフレにしたほうがいいってことだな
よし自民に入れるわ
よし自民に入れるわ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:47:12.61 ID:STeBkAFX0
経済学が正しいんだ～
↑
バカの見本
↑
バカの見本
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:47:27.36 ID:3ppaw0nSP
物価が２倍に上がる → 企業は売上が伸びる → 設備投資増大
給料が２倍に上がる → 庶民は気前がよくなる → 消費増大
年収が２倍に上がる → 女が男に惚れる → 結婚増大少子化克服
いいことづくめだな
給料が２倍に上がる → 庶民は気前がよくなる → 消費増大
年収が２倍に上がる → 女が男に惚れる → 結婚増大少子化克服
いいことづくめだな
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:47:37.57 ID:nruFMdTx0
時は 1932年、世界恐慌直後の、オーストリア・ヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:47:47.70 ID:Cbigah3Q0
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:47:57.84 ID:IMWiEbYm0
金持ってる奴は必死だよな。資産が目減りするから。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:02.59 ID:XupNVj+60
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:03.62 ID:i0Zd2z3w0
>>40
日本の最高税率知ってる？
戦前でも５０％超えてたんだよ。
更には高度成長期頃までは材木屋なんて住宅街に１００メートルに一軒くらいある割合の土建国家だったけど
今は材木屋なんてめったに見られないでしょ。
今、公共事業なんかあっても大したインフレ効果なんか望めないよ。
日本の最高税率知ってる？
戦前でも５０％超えてたんだよ。
更には高度成長期頃までは材木屋なんて住宅街に１００メートルに一軒くらいある割合の土建国家だったけど
今は材木屋なんてめったに見られないでしょ。
今、公共事業なんかあっても大したインフレ効果なんか望めないよ。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:02.79 ID:AlrK9M1m0
>55
今凄い円高だけど国内企業どうなってる？
今凄い円高だけど国内企業どうなってる？
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:06.51 ID:LnyYhZLo0
インフレが起こってもトンネルと同じで
経営者が前方の見通しを立てて安全を確保してから
給料を増やすアクセルを踏む
その間にも実質の給料は下がり続けるが、
金持ちは金融商品に変えて回避できる
インフレの時のデモは正に生きる為だから過激になる
経営者が前方の見通しを立てて安全を確保してから
給料を増やすアクセルを踏む
その間にも実質の給料は下がり続けるが、
金持ちは金融商品に変えて回避できる
インフレの時のデモは正に生きる為だから過激になる
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:18.45 ID:59+rMtT30
そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所
長
駄目だこいつは
じゃ白川が金融緩和恐れる理由はなんなんだよｗｗｗｗ
長
駄目だこいつは
じゃ白川が金融緩和恐れる理由はなんなんだよｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:21.66 ID:omrTIXJE0
よくわからないけど長年スパイラルに陥ってても、出来ることも何もしないほうがいいにょ？
それとも、デフレで都合がいい奴がいるにょ？
それとも、デフレで都合がいい奴がいるにょ？
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:41.40 ID:EtY42hLc0
世界の常識は日本の非常識
日本の常識は世界の非常識
金融政策でも世界の真逆をやってるガラパゴス
日本の常識は世界の非常識
金融政策でも世界の真逆をやってるガラパゴス
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:48:52.49 ID:DFQo4I0r0
ウダウダ言っててもしょうがあんめぇ？
やるだけやってみろよ？
デフレ脱却できればそれでよし。
ダメだったらハイパーインフレでも何でも起こして派手に崩壊すればよし。
それで重しになってる国債も綺麗さっぱり無くなるわ。
やるだけやってみろよ？
デフレ脱却できればそれでよし。
ダメだったらハイパーインフレでも何でも起こして派手に崩壊すればよし。
それで重しになってる国債も綺麗さっぱり無くなるわ。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:49:10.22 ID:cFtGDT6b0
79 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 22:49:48.52 ID:igSWCauXO
(>_<) 寒くて凍死しそうだよ～
カイロ使おうよ～
<`o´>カイロを使うと低温やけどになるから
寒くても我慢するニダ
カイロ使おうよ～
<`o´>カイロを使うと低温やけどになるから
寒くても我慢するニダ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:00.43 ID:2trhSymT0
実際的には労働その他の産業コストについては
内外差を解消するバイアスがかかりつづけるので、
インフレでも国際的には日本の労働コストが下がるくらいの
円安が同時進行する必要がある
内外差を解消するバイアスがかかりつづけるので、
インフレでも国際的には日本の労働コストが下がるくらいの
円安が同時進行する必要がある
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:09.29 ID:fIiQzm5A0
リストラの先にあるインフレか
庶民の本当の地獄はこれからだ！
庶民の本当の地獄はこれからだ！
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:13.77 ID:O3fOmhdk0
小泉の時の景気だって、金は株と為替にしか回らなかったじゃん。
実体験では不景気なままだった。
デフレもインフレも関係なくね？
都合が悪い部分を貧乏人にしわ寄せするだけ。
良いところは独り占め。
実体験では不景気なままだった。
デフレもインフレも関係なくね？
都合が悪い部分を貧乏人にしわ寄せするだけ。
良いところは独り占め。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:15.46 ID:B1t7tNQH0
>>19
Ｂ層は政治家の建前を聞いて皆そう思ってるぜ？
Ｂ層は政治家の建前を聞いて皆そう思ってるぜ？
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:36.47 ID:0tzco5kl0
とにかく金を使わせないことにはどうしようもないんだよ。
そのための公共事業なんだ。
そのための公共事業なんだ。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:50:40.75 ID:RSLe+HD+0
円安に持って行ってインフレにするんだよ
インフレは結果なんだよ。わかるか？
インフレは結果なんだよ。わかるか？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:51:25.99 ID:hm4PpW4s0
デフレだけど、それでも世界と比較すると日本の物価は高いんだよ
インフレで物価を上げるより、所得を上げることを最優先にして欲しい
インフレで物価を上げるより、所得を上げることを最優先にして欲しい
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:51:26.07 ID:lnmYURT40
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:51:44.54 ID:lA0Aj7rGO
そもそもインフレでバラ色だなんて言ってないでしょ
いつまでもデフレ状態だから少なくても大胆にインフレ方向に持っていく事、まずはそこから始めないと話にならない
それを主張しただけなのに、何の経済政策も持たないブタやタヌキが文句言ってる
いつまでもデフレ状態だから少なくても大胆にインフレ方向に持っていく事、まずはそこから始めないと話にならない
それを主張しただけなのに、何の経済政策も持たないブタやタヌキが文句言ってる
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:51:52.51 ID:3o9OKiTLP
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:51:54.55 ID:RFbFb4/y0
>>53
値下げは華僑とかのアホがやる商売 日本は超一流を目指すべき
値下げは華僑とかのアホがやる商売 日本は超一流を目指すべき
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:52:35.16 ID:sE2tt4yV0
円安になればだろ？
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:52:40.96 ID:72CdoM220
自民党に入れると雇用が増えて、正社員になれて、収入が増えて
持続的な拡大再生産が約束されるんだ
３年前のダボを見てるようだｗｗｗ
持続的な拡大再生産が約束されるんだ
３年前のダボを見てるようだｗｗｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:52:55.03 ID:vGHqgf/p0
池田信夫・・・やつはどこにでも現れる・・・
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:53:02.25 ID:aum1HAaP0
インフレが起これば物価は上がる
インフレが起きても給料はあがらない
インフレが起きると金利が上がって国債が暴落する
インフレが起きても給料はあがらない
インフレが起きると金利が上がって国債が暴落する
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:53:16.85 ID:jpIfBCQ50
この道をいけばどうなるものか危ぶむなかれ
危ぶめば道はなし踏み出せばその一歩が道となり
その一足が道となる迷わず行けよ 行けばわかるさ
危ぶめば道はなし踏み出せばその一歩が道となり
その一足が道となる迷わず行けよ 行けばわかるさ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:53:26.96 ID:diZKjRj40
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:53:44.31 ID:YNWgpi/a0
>>1
> 「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所
> 長）などといった声も聞かれた。
さすが高IQの池田先生は言うことが違う！！！！！！
【論説】 池田信夫 「政治家はＩＱで選ぶしかない。橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355120381/
> 「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所
> 長）などといった声も聞かれた。
さすが高IQの池田先生は言うことが違う！！！！！！
【論説】 池田信夫 「政治家はＩＱで選ぶしかない。橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355120381/
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:53:45.14 ID:lgbkJU8a0
消費税上がっただけで数字が変わる瞬間的なもので反デフレを黙らせようとしたでしょ
その希望もなくなったらひたすらインフレが恐ろしいってロジックで各マスコミやってますね
その希望もなくなったらひたすらインフレが恐ろしいってロジックで各マスコミやってますね
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:25.16 ID:hXGcEcuB0
池田信夫 つい最近、師匠の浜田先生にしかられたばかりじゃないかｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:39.54 ID:FRrC9SMh0
いつの日本を取り戻すつもり？
高度成長期？
高度成長期？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:45.23 ID:OYyT4xpK0
まぁアメリカもヨーロッパもインフレ起きて
すごいことにはなったじゃん。
安倍ちゃんは、その後を考えてないけどｗ
すごいことにはなったじゃん。
安倍ちゃんは、その後を考えてないけどｗ
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:45.59 ID:8s/K39BgP
>>52
期限付きのギフトカードを一人あたり１００万円分配れば、公共事業よりも
乗数効果が高い景気対策になるなｗ 約１２０兆ぐらいの予算。
社会主義的政策だが、額は違えど以前やってるしなｗ 景気がよくなるのは確実だ
期限付きのギフトカードを一人あたり１００万円分配れば、公共事業よりも
乗数効果が高い景気対策になるなｗ 約１２０兆ぐらいの予算。
社会主義的政策だが、額は違えど以前やってるしなｗ 景気がよくなるのは確実だ
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:47.30 ID:Ui/tPJQM0
「失敗する危険のあるものは失敗する。」
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:50.34 ID:0tzco5kl0
世界が日本の銀行が日銀を刷った金をしっかりホールドして市中に回さないようにしていると判れば円安効果もなくなってしまいかねない。
銀行から金を吐き出させるのは政府しかない。
銀行から金を吐き出させるのは政府しかない。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:54:52.39 ID:E4beez3Y0
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:03.69 ID:NrqrVDy80
デフレだと貯金が最強になる
しかし、それだと投資に回らず経済が衰退する
そして、資本主義の仕組みから考えるとインフレが普通
だから、アメリカも欧州も金を刷りまくっているだし
しかし、それだと投資に回らず経済が衰退する
そして、資本主義の仕組みから考えるとインフレが普通
だから、アメリカも欧州も金を刷りまくっているだし
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:30.41 ID:/N//7GIs0
デフレの悪い部分が解消される、という程度だろ。
どこの誰がバラ色なんて言ってるんだよ
どこの誰がバラ色なんて言ってるんだよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:32.12 ID:YqgiYcyk0
インフレを起こせば
ナマポや団塊が損して
現役世代が報われるバラ色の世の中になる
ナマポや団塊が損して
現役世代が報われるバラ色の世の中になる
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:36.62 ID:ziKDOsrt0
日本でデフレ引き起こしてる原因の一つは牛丼業界
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:37.15 ID:5js3RZ7m0
金をしこたま蓄えた金持ちは、インフレが敵だからね、マスコミのスポンサーになってインフレを悪だと訴えるんだよ。
マスコミは金になることにはすぐ飛びつくからね。
マスコミは金になることにはすぐ飛びつくからね。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:55:57.58 ID:kOBaAJtJ0
池田信夫ｗ
こんな馬鹿呼ぶんだからどうしようも無いゴミTV局だなｗ
こんな馬鹿呼ぶんだからどうしようも無いゴミTV局だなｗ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:56:33.63 ID:cFtGDT6b0
>>102
一時的なものに過ぎない。
一時的なものに過ぎない。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:56:38.01 ID:cTbvqx/M0
デフレ脱却のための必要条件ってだけだろ
誰も十分条件とはいっていない
誰も十分条件とはいっていない
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:56:40.99 ID:fIiQzm5A0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:56:56.80 ID:jP/68Nb9O
某小泉信者、原油価格の暴騰で物価が上がった時、デフレが終わったと喜んでいた。
自民の支持層はこの程度の知能。
まだミンスの糞政治のが自民よりは救えるわ。
自民の支持層はこの程度の知能。
まだミンスの糞政治のが自民よりは救えるわ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:57:07.03 ID:X//JsVxK0
ためしにやらせてみよう
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:57:32.08 ID:3ppaw0nSP
実のところ、インフレターゲットをやるように
ずっと歴代政権は日銀を動かそうとしてたんだよ
だがことごとく日銀に負けて、何もできなかった
もはや日銀は日本政府以上の権力を持ってしまってるんだ
そこで安倍は日銀法改正という最終手段を持ち出すことで
ついに日銀を動かすことに決めたわけだよ
これは本当に並々ならぬことだ
ずっと歴代政権は日銀を動かそうとしてたんだよ
だがことごとく日銀に負けて、何もできなかった
もはや日銀は日本政府以上の権力を持ってしまってるんだ
そこで安倍は日銀法改正という最終手段を持ち出すことで
ついに日銀を動かすことに決めたわけだよ
これは本当に並々ならぬことだ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:57:32.66 ID:h5IzhhZ20
最低賃金を廃止し移民を自由化したら経営者と公務員以外は月収5万円で喜んで働く中国人ばかりになる。
庶民は自民と維新に騙されているのに気づかない。
庶民は自民と維新に騙されているのに気づかない。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:57:37.81 ID:cTbvqx/M0
経済苦手で学者でもない池田なんかに話聞くなよ。
それでなくても、西部一門が安倍と近くて安倍叩きやってるのにw
それでなくても、西部一門が安倍と近くて安倍叩きやってるのにw
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:58:15.10 ID:gtjw/TyH0
今日のタックル
金融緩和は効果がないダメだ → 対案は？ → 金融資産に課税すればいい
金融緩和は効果がないダメだ → 対案は？ → 金融資産に課税すればいい
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:58:28.78 ID:w027daxi0
0か10かで語るしか出来ないのか
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:58:48.07 ID:T+6vFJDa0
デフレじゃモノは売れないし、給料は下がるばっか。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:07.93 ID:RSLe+HD+0
バブル期は物価と同時に地価が上がった
今は人口減少時代だから物価は上がっても地価はそこまで上がることはないと思うんだがな
適正なインフレが期待できるのになんでやらないんだ？
今は人口減少時代だから物価は上がっても地価はそこまで上がることはないと思うんだがな
適正なインフレが期待できるのになんでやらないんだ？
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:33.18 ID:kOBaAJtJ0
>>94
インフレって買う物が足りない状態なんだが、購買意欲が無いうちに最初にインフレが起きるはずが無いだろ。
戦争で製造工場が壊滅とかの状態にならなければ、自然にインフレなんて起きようが無い。
政府がインフラ投資する橋や道路を一般人が先を争って買うはずも無いし。
インフレって買う物が足りない状態なんだが、購買意欲が無いうちに最初にインフレが起きるはずが無いだろ。
戦争で製造工場が壊滅とかの状態にならなければ、自然にインフレなんて起きようが無い。
政府がインフラ投資する橋や道路を一般人が先を争って買うはずも無いし。
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:39.43 ID:9PhJ5bgC0
>>102
パチンコとジャスコ、アマゾン以外で使わさせれば
すぐにインフレになるよな
一万円とか2万円とかじゃはした金だし、キャッシュじゃだめだよな
10万円くらいドーンとやらないと消費は増えないよねえ
パチンコとジャスコ、アマゾン以外で使わさせれば
すぐにインフレになるよな
一万円とか2万円とかじゃはした金だし、キャッシュじゃだめだよな
10万円くらいドーンとやらないと消費は増えないよねえ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:44.26 ID:+Ln5S/GH0
日本がインフレになったら韓国が困る。
これ豆な。
これ豆な。
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:46.06 ID:DumLqAkv0
んなわけねーだろ
円高デフレが終われば、頑張れば報われるようになるだけ
円高デフレが終われば、頑張れば報われるようになるだけ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 22:59:52.10 ID:QY1m/K6Y0
金融対策だけじゃダメ、景気対策もしないと
金融緩和と公共投資はセットです
金融緩和でインフレが起こせないなら好きなだけ金が刷れる
金融緩和と公共投資はセットです
金融緩和でインフレが起こせないなら好きなだけ金が刷れる
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:00:35.50 ID:nruFMdTx0
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:00:49.21 ID:bK9Dgly90
まず暗黒民主政権が終わったってだけで明るい気持ちになる
あとはもう自民しかまともなところがないんだから頑張ってくれってだけだ
あとはもう自民しかまともなところがないんだから頑張ってくれってだけだ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:01:15.82 ID:dXgcyB760
以前は政策もなく民主党になればバラ色！とだけ言ってたのに
具体策言ってほんまいかいなって言われるんじゃたまったもんじゃないな
具体策言ってほんまいかいなって言われるんじゃたまったもんじゃないな
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:01:45.00 ID:vLueSyK70
年寄りがいっせいにかね使い出すよ。 インフレとデフレの功罪を一番知ってるのが高齢者だよ。
あっという間に、好景気だよ。、土地は上がる、家は売れる・・・・。
あっという間に、好景気だよ。、土地は上がる、家は売れる・・・・。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:01:57.80 ID:EosQ34Pd0
インフレ即ち解決！とか、それで全て幸せになるだろうっていうのは確かにあり得ないだろうね。
皆そこらは分かった上で話してるんじゃないの。
皆そこらは分かった上で話してるんじゃないの。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:14.28 ID:LQH56ACX0
既存産業では限界だ。
儲かるのは、武器だ。
死の商人になるのだ。
憲法改正で一発逆転。
儲かるのは、武器だ。
死の商人になるのだ。
憲法改正で一発逆転。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:39.53 ID:0tzco5kl0
国民が、と言うより、金を持っているやつらが金を使わずに、
あたかも自分も貧困層であるかのように節約生活を好んでやっていることが全ての元凶だ。
日本人の貧乏性が悪い形で表れた結果なのだ。
あたかも自分も貧困層であるかのように節約生活を好んでやっていることが全ての元凶だ。
日本人の貧乏性が悪い形で表れた結果なのだ。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:42.13 ID:lWVPB6FE0
インフレでバラ色なんて有り得ないからデフレでいい！なんてことは無いからな
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:50.96 ID:0xZJaRSa0
バブルの後、いざなみ景気なる時期があったが、給料は下がるばかり。
インフレ誘導しても、スタグフレーションしか起らんでしょ。
インフレ誘導しても、スタグフレーションしか起らんでしょ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:52.42 ID:72CdoM220
手の打ちようがないから、こんな安い嘘に釣られるんだな
金を無尽蔵に刷れないし、経済成長はしません
物価上昇で貧乏人が死ぬだけｗ
金を無尽蔵に刷れないし、経済成長はしません
物価上昇で貧乏人が死ぬだけｗ
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:57.10 ID:FRrC9SMh0
>>129
藻谷
藻谷
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:02:58.53 ID:VcodL4pX0
物が溢れてるのに贅沢品は買えない。賢い人なんとかしてください。
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:03:04.26 ID:sXzp94sJ0
このままではジリ貧だがインフレ起こせば最悪でも返済不可能な日本の借金が
目減りする。ダメだったらそっからやり直せるようにはなる
目減りする。ダメだったらそっからやり直せるようにはなる
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:03:07.01 ID:br3jBAsM0
なんでこうマスゴミって両極端なの？？？
マジで馬鹿なんだろうな、といつも思ってる
マジで馬鹿なんだろうな、といつも思ってる
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:03:12.33 ID:9ckRIViZ0
!?
消費税や物価や放射能濃度を上げてはいけません!
消費税や物価や放射能濃度を上げてはいけません!
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:03:29.94 ID:RV7YfNBx0
インフレになって困るのは現金のままたくさん持ってる年寄り
ローン組んでるやつ、安い金で増殖した公務員
まずこの3つだろな
ローン組んでるやつ、安い金で増殖した公務員
まずこの3つだろな
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:03:51.08 ID:EtY42hLc0
池田も爺だからな、てめえの貯金が目減りするのを必死で抵抗してるんだろう
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:04:45.61 ID:5js3RZ7m0
貧乏人はデフレで仕事がなく買える物がない、金持ちは将来高くなるものがないし、貨幣価値が下がり気味だから
貨幣を使わないでため込むほど得になる。
インフレにするというだけで金持ちは金を使う気になるよ。
貨幣を使わないでため込むほど得になる。
インフレにするというだけで金持ちは金を使う気になるよ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:05:04.92 ID:aszaMfOm0
誰がそんなこと言った？
デフレを解消しようとしたら必死に
こういうこというヤツは頭おかしい。
デフレを解消しようとしたら必死に
こういうこというヤツは頭おかしい。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:05:08.42 ID:cFtGDT6b0
インフレ率ゼロ％。つまりインフレでもデフレでもない状態を目指すべき。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:05:14.88 ID:L8nQofif0
今日より明日の方が物が高くなるなら、必要以上の消費が生まれる。
今日より明日の方が物が安くなるなら、必要最低限の消費しか生まれない。
今日より明日の方が物が安くなるなら、必要最低限の消費しか生まれない。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:05:23.05 ID:nruFMdTx0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:06:08.95 ID:RV7YfNBx0
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:06:10.70 ID:oNOzzRO70
デフレって言うけど昔は
ブラウン管テレビとビデオデッキを３万あれば買えた
今は買えないからな
ブラウン管テレビとビデオデッキを３万あれば買えた
今は買えないからな
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:06:15.43 ID:h5IzhhZ20
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:06:16.08 ID:jBoBSiuu0
給料上がらない中小企業の奴はインフレになったら物価だけ騰がって給料据え置きにされるぞ。大損する。
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:07:24.05 ID:9ckRIViZ0
?
海外の人件費はまだ安いのだから
日本の累進人件費はまだ高すぎるのだから
インフレになっても給料は上げられないよw
消費税や物価や放射能濃度を上げてはいけません!
海外の人件費はまだ安いのだから
日本の累進人件費はまだ高すぎるのだから
インフレになっても給料は上げられないよw
消費税や物価や放射能濃度を上げてはいけません!
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:05.65 ID:72CdoM220
消費なんか生まれないよ
貯蓄、投資の資産形成に回るだけ
金持ちはインフレでもデフレでも有効な投資場所を探すだけ
投資と言っても雇用が生まれない投資だからな
ざまあ
貯蓄、投資の資産形成に回るだけ
金持ちはインフレでもデフレでも有効な投資場所を探すだけ
投資と言っても雇用が生まれない投資だからな
ざまあ
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:09.17 ID:k2U8Fj2W0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:11.41 ID:gTfqMSi20
国の借金が1000兆円もあるんだから
金融機関が国債買わなくなったら
嫌でもスーパーインフレ来るから
心配すんな
金融機関が国債買わなくなったら
嫌でもスーパーインフレ来るから
心配すんな
159 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 23:08:15.41 ID:igSWCauXO
>>87
K(ｷﾑﾁ)層ﾊｹｰﾝbear
K(ｷﾑﾁ)層ﾊｹｰﾝbear
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:29.25 ID:U0e6Fvf0O
日本のモノづくりの産業に携わってきた人たちの話では、また日本で生産が出来るようになるって。
それに伴って雇用が良くなり、雇用条件の悪い所も改善せざる得なくなる。
ブラック企業に勤めて苦しんでいる人たちも助かることになるよ。
それに伴って雇用が良くなり、雇用条件の悪い所も改善せざる得なくなる。
ブラック企業に勤めて苦しんでいる人たちも助かることになるよ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:42.44 ID:8s/K39BgP
>>112
まずはデフレ脱却だろ。
あとは景気に合わせて適時投入すればいいじゃねえかｗ
ベーシックインカムと同じような意味合いもあるし。
必要以上に生産性を高めて供給力をつけても、需要がそれに追いつかなければ
結局デフレ不況に陥っていくから。インフレ目標を立ててバランスをとっていくしかない
まずはデフレ脱却だろ。
あとは景気に合わせて適時投入すればいいじゃねえかｗ
ベーシックインカムと同じような意味合いもあるし。
必要以上に生産性を高めて供給力をつけても、需要がそれに追いつかなければ
結局デフレ不況に陥っていくから。インフレ目標を立ててバランスをとっていくしかない
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:08:48.99 ID:A7gHsNWK0
金を溜め込んだ団塊世代は、そろそろ死んで行く世代。
そんで、相続した金は、濡れ手に粟のバブル金だから、子供は散財。
中期的に見ると、金は回りだすよ。
そんで、相続した金は、濡れ手に粟のバブル金だから、子供は散財。
中期的に見ると、金は回りだすよ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:09:03.48 ID:i0Zd2z3w0
とにかく日本にインフレを起こすような選択肢が残されてるとしたら
子供手当てやBIみたいな恒久的定額給付しかないと思うわ。
開業率と廃業率の推移 ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kaigyouhaigyou.jpg
デフレ時に起業して商売しようと考え難いし
仮に子供手当てや定額給付を実施したとしても直ぐに起業する人が増えるとは言い切れないけど
長い目で恒久的なばら撒きが実施されるのを確認しないと安心して起業などできる訳ないし。
子供手当てで直ぐに「ばら撒き反対！」なんてやってたらこの制度間もなく終わるなと判断して起業に反映される訳ないわな。
ばら撒き政策が実施されたらせめて「大幅な円安」を確認できるまでアホは批判するなよ。
子供手当てやBIみたいな恒久的定額給付しかないと思うわ。
開業率と廃業率の推移 ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kaigyouhaigyou.jpg
デフレ時に起業して商売しようと考え難いし
仮に子供手当てや定額給付を実施したとしても直ぐに起業する人が増えるとは言い切れないけど
長い目で恒久的なばら撒きが実施されるのを確認しないと安心して起業などできる訳ないし。
子供手当てで直ぐに「ばら撒き反対！」なんてやってたらこの制度間もなく終わるなと判断して起業に反映される訳ないわな。
ばら撒き政策が実施されたらせめて「大幅な円安」を確認できるまでアホは批判するなよ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:09:12.80 ID:RV7YfNBx0
>>154
大企業も同じだよ。2005年のトヨタは給料上げる前に株主配当を上げた。
まぁインフレに勝ちたかったらみんな株買えよ。
今外人が買い捲って、将来、高値でバブル知らない日本人に売りつける気まんまんだぜ。
大企業も同じだよ。2005年のトヨタは給料上げる前に株主配当を上げた。
まぁインフレに勝ちたかったらみんな株買えよ。
今外人が買い捲って、将来、高値でバブル知らない日本人に売りつける気まんまんだぜ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:09:32.58 ID:oNOzzRO70
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:09:52.36 ID:kOBaAJtJ0
>>153
死んだら相続した馬鹿息子が使ってくれますよｗ
死んだら相続した馬鹿息子が使ってくれますよｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:04.35 ID:5js3RZ7m0
>>153
うちの爺さん、株式欄を一生懸命見てるよ、金価格も気になるみたい、金はないけど。
うちの爺さん、株式欄を一生懸命見てるよ、金価格も気になるみたい、金はないけど。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:13.19 ID:TX7aG95jO
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:16.64 ID:0tzco5kl0
日本人自身が日本国内にもはや需要がないと信じ込んでしまっている。
しかし各人自分自身に「本当に何も欲しいものはないのか」と自問したときに、
決してそうではないことは聞くまでもないということが分るだろう。
日本人の個々は「あれも欲しいこれも欲しい」で需要の塊なのだ。
にも拘らず金を使うのを控えるという日本人独特の消費行動のなせる現象が、
今のデフレなのだ。。
しかし各人自分自身に「本当に何も欲しいものはないのか」と自問したときに、
決してそうではないことは聞くまでもないということが分るだろう。
日本人の個々は「あれも欲しいこれも欲しい」で需要の塊なのだ。
にも拘らず金を使うのを控えるという日本人独特の消費行動のなせる現象が、
今のデフレなのだ。。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:25.18 ID:h5IzhhZ20
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:52.46 ID:hXGcEcuB0
インフレだと通貨で保有するより、投資するなり消費したほうが得になるから
需要が増えるってことだろ？もちろん、金融商品や不動産にも流れると思うけど
、なんでそんな基礎的なことに誰も疑問に思わないのだろうか？
需要が増えるってことだろ？もちろん、金融商品や不動産にも流れると思うけど
、なんでそんな基礎的なことに誰も疑問に思わないのだろうか？
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:10:59.42 ID:4JahRCpK0
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:06.39 ID:QY1m/K6Y0
おすすめ動画
デフレ脱却へ政策を競え！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19448643
政治経済学の誤謬
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19548998
デフレ脱却へ政策を競え！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19448643
政治経済学の誤謬
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19548998
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:06.36 ID:KLdq/q5xO
給料が上がるとかいってるやつはバカかよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:13.68 ID:OgrsH4Uj0
そこまで好転はせんよ
でも、資本主義ってのが成長を前提としなきゃ維持できんものである以上このままデフレ続けてもジリ貧にしかならんのよ
でも、資本主義ってのが成長を前提としなきゃ維持できんものである以上このままデフレ続けてもジリ貧にしかならんのよ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:21.23 ID:harNgxIC0
耳障りが良すぎて、嫌でも前回の選挙を思い出してしまいます。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:31.06 ID:KGdD6Y6K0
公共工事悪玉論から一斉に方向性変えてきたな
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:33.57 ID:B3nKNnTS0
安倍は「所得上げます」って言うべきなんだけどね
カネ撒いて公共事業やっても、フツーの人の給料は上がらないから、言わないだろうが
そこまでわかってないor気にしてないかもな
カネ撒いて公共事業やっても、フツーの人の給料は上がらないから、言わないだろうが
そこまでわかってないor気にしてないかもな
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:11:42.87 ID:lA0Aj7rGO
バカは極論しか言えないのな、だから会話が成り立たない
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:12:03.00 ID:jnarQAqv0
じゃ、どうすんの？
増税による景気回復を目指すのか？
増税による景気回復を目指すのか？
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:12:15.58 ID:cFtGDT6b0
>>161
カンフル剤打っても効果が切れれば元の木阿弥。ってより、需要が一掃されてさらに悪化する。
恒常的なBIとは全く異なる。
需要を喚起するしか方法がない。すなわち将来への希望だな。これ真実だよ。
カンフル剤打っても効果が切れれば元の木阿弥。ってより、需要が一掃されてさらに悪化する。
恒常的なBIとは全く異なる。
需要を喚起するしか方法がない。すなわち将来への希望だな。これ真実だよ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:12:41.78 ID:GbqVhMb40
リーマンショックが起こる前も物価あがらなかったし、ていうかずっと下がっていたし
大量生産している物はどんどん安くなっているし
相対的にこれからも下がるだろ禿ｗ
大量生産している物はどんどん安くなっているし
相対的にこれからも下がるだろ禿ｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:12:43.36 ID:Nx7a9ixD0
物価水準と景気は本来関係ないからな
インフレおこせば景気回復とかありえんし
インフレおこせば景気回復とかありえんし
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:12:59.79 ID:RSLe+HD+0
>>155
中国は人件費と生産性を勘案すると日本と変わらなくなってきているんだぜ
円高だから見えていないが、円安に振れるとそれが顕著になってくる
金を刷っただけのインフレなんて第１次大戦後のドイツみたいなことはせんだろ
中国は人件費と生産性を勘案すると日本と変わらなくなってきているんだぜ
円高だから見えていないが、円安に振れるとそれが顕著になってくる
金を刷っただけのインフレなんて第１次大戦後のドイツみたいなことはせんだろ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:13:05.02 ID:1ZlnKn7V0
>>43
それは理想だが、言うは易し、行うは・・・。
それは理想だが、言うは易し、行うは・・・。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:13:17.34 ID:72CdoM220
増税、即ち経済の突然死ｗｗｗ
おまえらの自公民
おまえらの自公民
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:13:18.23 ID:h5IzhhZ20
>>171
どんどん人口が減っていくのにどうして不動産が上がるんだよ。
どんどん人口が減っていくのにどうして不動産が上がるんだよ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:13:18.40 ID:83rQ4TzA0
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:13:58.03 ID:CqmBr5Ju0
一般リーマンの給与が上がるかどうかは別として、インフレになったら株とかに資産効果は出るでしょ。
今の債権偏向を修正する上ではインフレは必要なんでないの？
今の債権偏向を修正する上ではインフレは必要なんでないの？
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:04.64 ID:0tzco5kl0
>>178
公共事業はゼネコンが儲かるだけだという風に考えていないか？
公共事業はゼネコンが儲かるだけだという風に考えていないか？
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:13.28 ID:RV7YfNBx0
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:19.75 ID:jWQYrn9l0
スタグフレーションまっしぐらです。
本当にありがとうございます。
本当にありがとうございます。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:25.33 ID:XZ/kbSws0
最終的にはじけるけどな
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:27.12 ID:S+UePvr/0
地球内閉領域。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:14:36.46 ID:ZdzqdEOi0
安倍が言ってないことで
叩くとはアホのきわみだな
叩くとはアホのきわみだな
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:15:01.18 ID:AKbrxNqY0
貯金の利子-5%ぐらいにすりゃ嫌でも使うだろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:15:09.53 ID:hXGcEcuB0
>>184 あと、第一次大戦後のドイツは焼け野原と工業地帯を戦勝国に取られたのと
、賠償金の支払いで通貨大量にすったという特殊な状態だったからね
、賠償金の支払いで通貨大量にすったという特殊な状態だったからね
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:15:12.00 ID:VgWWUZA70
まあ燃料や食料の価格上昇によって
国内製品に回る可処分所得なんて減る一方だろうよ
国内製品に回る可処分所得なんて減る一方だろうよ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:15:48.11 ID:kmlVSRh40
月収20万で600円のラーメン食ってた奴が
月収40万で1200円のラーメン食わされる様になるが
１００万の借金が実質５０万になる
但し借入金利も上がる
月収40万で1200円のラーメン食わされる様になるが
１００万の借金が実質５０万になる
但し借入金利も上がる
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:15:50.85 ID:3ElT8f040
安倍を叩くために予めハードル上げようとしているのが見え見え。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:10.59 ID:9PhJ5bgC0
消費は増えても製造業は別に元気にならんかもな
この20年ネット系以外たいした進歩しておらず、
壊れるまで新しいもの必要ないし
この20年ネット系以外たいした進歩しておらず、
壊れるまで新しいもの必要ないし
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:13.88 ID:qqyzWDvzO
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:31.29 ID:YPQU0/kK0
デフレ対策が、円高推進してるからなぁ。
円安にすれば、インフレになるが・・・
円安にすれば、インフレになるが・・・
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:42.51 ID:oNOzzRO70
有休を完全に消化させるようにするだけで
大分消費は増えるだろうな
金使う時間が生まれる訳だから
あとサービス残業禁止とかさ
大分消費は増えるだろうな
金使う時間が生まれる訳だから
あとサービス残業禁止とかさ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:42.63 ID:0tzco5kl0
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:42.41 ID:jBoBSiuu0
物価は騰がって給料は上がらない予感しかしない。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:16:48.62 ID:RV7YfNBx0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:17:12.58 ID:5js3RZ7m0
インフレになれば金を使うことに注意が向けられるから、本来価値のない原野にだって投資するようになる。
今地方の中小企業は新規事業をしようとしても、銀行から金を借りられない、土地が担保にならないから、
地価があがれば土地を担保に金を借りられるようになり、地方でも新規事業のチャンスがやってくるんだがな。
今地方の中小企業は新規事業をしようとしても、銀行から金を借りられない、土地が担保にならないから、
地価があがれば土地を担保に金を借りられるようになり、地方でも新規事業のチャンスがやってくるんだがな。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:17:51.21 ID:5LcV0rwNO
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:18:14.90 ID:1ZlnKn7V0
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:21.01 ID:c1wfPrk00
バブリーにいこうぜバブリーによー！！
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:26.55 ID:VgWWUZA70
インフレになって現金で持つのが不利になるからって投資や消費が増えるなら
日銀の手を借りるまでもなく消費税を毎年１％ずつ永遠に上げ続けるってコミットすればいいだろ
ネトウヨは本当に馬鹿だな
日銀の手を借りるまでもなく消費税を毎年１％ずつ永遠に上げ続けるってコミットすればいいだろ
ネトウヨは本当に馬鹿だな
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:30.84 ID:hm4PpW4s0
金融緩和したって庶民まで回って来ないんだろ？
それなら民主党の子ども手当や高校無償化の方がよくないか？
さらに自公政権でやった地域振興券を復活して欲しい。
それなら民主党の子ども手当や高校無償化の方がよくないか？
さらに自公政権でやった地域振興券を復活して欲しい。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:32.69 ID:AoR9+mlW0
簡単だ
物価が上がって消費が減るんだよ
消費がすくなくなり物価は上がるので金だけ余る
つまり貧乏人が山ほどできる
物価が上がって消費が減るんだよ
消費がすくなくなり物価は上がるので金だけ余る
つまり貧乏人が山ほどできる
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:43.35 ID:RV7YfNBx0
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:19:59.44 ID:ee2QkbRj0
勝手にでっちあげるな、そんな極端な話はされてない。
だがそういう話をばらまいた奴らはいる。
２００９年の民主党マニフェストに載っているからよ～く見てみるといい。
だがそういう話をばらまいた奴らはいる。
２００９年の民主党マニフェストに載っているからよ～く見てみるといい。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:10.88 ID:z1rC88TH0
>>1
これのどこがニュースですか？＞BaaaaaaaaQφ ★
これのどこがニュースですか？＞BaaaaaaaaQφ ★
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:17.00 ID:5js3RZ7m0
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:20.11 ID:24Z+dsj10
経済って実は無駄の要素があって
昔は半分詐欺みたいな商売や、
工業技術が今ほど洗練されておらず欠陥商品もたくさんあった
そんなんで何か買っても騙されたり失敗したりしながら、ぼんやりと経済が回ってた
今はネットもあるし、レビューや最安価格もすぐ見つかる
最適解は10クリックで見つかる、消費の視界はクリアでシミひとつない
足を棒にして欲しいものを探し歩けば喉も渇くし腹も減るし靴も磨り減るがそれもない
大衆は企業に騙されなくなったし、消費にまつわる無駄がなくなった
経済に占める騙し、インチキ、失敗、遠回りといった余剰の買い物、消費が
なくなった分、需要は減り、経済の回転速度は落ちた
体に悪い酒や煙草も若者はやらなくなったし
ようするにみんな賢くなった
国家経済はネットにより変わってしまった
カネがたくさん稼げたからといって昔のバブルみたく
馬鹿みたいな消費をするか、快楽のための快楽の消費に甘んじるかという疑問
根本の感性の部分で自民は古いというか分かっていないのだ
昔は半分詐欺みたいな商売や、
工業技術が今ほど洗練されておらず欠陥商品もたくさんあった
そんなんで何か買っても騙されたり失敗したりしながら、ぼんやりと経済が回ってた
今はネットもあるし、レビューや最安価格もすぐ見つかる
最適解は10クリックで見つかる、消費の視界はクリアでシミひとつない
足を棒にして欲しいものを探し歩けば喉も渇くし腹も減るし靴も磨り減るがそれもない
大衆は企業に騙されなくなったし、消費にまつわる無駄がなくなった
経済に占める騙し、インチキ、失敗、遠回りといった余剰の買い物、消費が
なくなった分、需要は減り、経済の回転速度は落ちた
体に悪い酒や煙草も若者はやらなくなったし
ようするにみんな賢くなった
国家経済はネットにより変わってしまった
カネがたくさん稼げたからといって昔のバブルみたく
馬鹿みたいな消費をするか、快楽のための快楽の消費に甘んじるかという疑問
根本の感性の部分で自民は古いというか分かっていないのだ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:20.99 ID:lPLS07pZ0
今がいいやつは、社会の底辺のやつだろ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:39.54 ID:72CdoM220
ボーダーは流動資産が１億ぐらいかな
あとは中国人と競う奴隷ｗｗｗ
あとは中国人と競う奴隷ｗｗｗ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:20:53.06 ID:DLpIVmh3i
>>5
なんもわかってないやつは黙ってろよ
なんもわかってないやつは黙ってろよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:21:11.07 ID:EQjMMYrn0
物価は上がるが、それを手に入れるための金は増えない
というオチですね
というオチですね
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:21:42.40 ID:sHpb7H3E0
物価上昇率 ＞ 賃金上昇率 ＝ 国民所得の低下、企業経営者の儲け
物価上昇率 ＜ 賃金上昇率 ＝ 国民所得の向上、企業経営者の損
物価上昇率 ＜ 賃金上昇率 ＝ 国民所得の向上、企業経営者の損
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:22:00.54 ID:RSLe+HD+0
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:22:19.22 ID:3PjME4Hk0
>>210
買うものがないのに金使うはずがない
インフレになるから、景気がよくなるから物を買おう！
ならなないよ
だってもう持ってるんだから エコポイントで液晶テレビを買ったのにまた買いますかってんだ
そもそも液晶テレビを買ったのは必要だから買ったわけで
買うものがないのに金使うはずがない
インフレになるから、景気がよくなるから物を買おう！
ならなないよ
だってもう持ってるんだから エコポイントで液晶テレビを買ったのにまた買いますかってんだ
そもそも液晶テレビを買ったのは必要だから買ったわけで
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:22:22.43 ID:cFtGDT6b0
>>210
違う違う。インフレで需要は生まれないよ。
違う違う。インフレで需要は生まれないよ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:22:43.88 ID:0tzco5kl0
企業があつものに懲りてなますを吹きすぎという事もこの不況の最大の原因の一つである。
年々ますますちょっとしたリスクをも恐れるようになった。
金は溺れるほどに持っていてもだ。これは異常な状況である。
年々ますますちょっとしたリスクをも恐れるようになった。
金は溺れるほどに持っていてもだ。これは異常な状況である。
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:11.32 ID:RV7YfNBx0
>>213
株や不動産投資やらなきゃ、庶民は最後に金回ってくるわな。
んで庶民に金が回った時点でバブル崩壊だわな。
とりあえず金が流れる場所に身をおけよ。民主党の政策は貧乏人増やすだけ。
この3年で分かっただろ。
株や不動産投資やらなきゃ、庶民は最後に金回ってくるわな。
んで庶民に金が回った時点でバブル崩壊だわな。
とりあえず金が流れる場所に身をおけよ。民主党の政策は貧乏人増やすだけ。
この3年で分かっただろ。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:18.31 ID:9ckRIViZ0
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:35.91 ID:iDgD8zrh0
シナ製品を日本で売ってシナ人の給料を上げるのをやめれば日本人の給料は上がるでしょ
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:40.14 ID:4wGTTfZG0
ところで誰がバラ色って言ったの？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:48.56 ID:jBoBSiuu0
給料据え置きでも辞めない事がバレちゃってるから、今と同じ給料でポテチが一袋160円ぐらいになるんだろうな。
昼食コンビニ会計で1500円とかになっても、給料かわらない予感。
昼食コンビニ会計で1500円とかになっても、給料かわらない予感。
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:23:57.04 ID:VgWWUZA70
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:24:18.82 ID:nruFMdTx0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:24:34.51 ID:5TVMAa4H0
>>71
ちょっと待って下さい
高橋是清の政策の肝心なところは『インフレ期待を作る』って所です
そのための手段としての財政出動は何も公共事業に限定されません
子ども手当などのようなものも選択肢の一つだと思いすよ
（効率や継続性などは十分に検討する必要はあると思いますけど）
ただ、ここ２０年ほどの日本の公共投資全体は右肩下がりでしたから
その事実がデフレ期待を作っていると言う点も無視できないと思います
公共事業の話に限定しても、例えば今の東北復興ですが
土建屋さんは既に相当疲弊してしまっていて人も設備も足りないんですよ
でも復興が終わったらまた仕事が減り続けると予想するから
新たな投資をしたくてもリスクが高くて投資できないって状況なんです
高度経済成長期のインフラが耐用年数を迎えるこの時期、需要は大量にあります
需要はあるけどお金を出してくれないから仕事が無い、仕事が無いから投資もできない
今の日本で公共事業の経済効果が無いってのはこういう状況によるところも大きいのでは？
ちょっと待って下さい
高橋是清の政策の肝心なところは『インフレ期待を作る』って所です
そのための手段としての財政出動は何も公共事業に限定されません
子ども手当などのようなものも選択肢の一つだと思いすよ
（効率や継続性などは十分に検討する必要はあると思いますけど）
ただ、ここ２０年ほどの日本の公共投資全体は右肩下がりでしたから
その事実がデフレ期待を作っていると言う点も無視できないと思います
公共事業の話に限定しても、例えば今の東北復興ですが
土建屋さんは既に相当疲弊してしまっていて人も設備も足りないんですよ
でも復興が終わったらまた仕事が減り続けると予想するから
新たな投資をしたくてもリスクが高くて投資できないって状況なんです
高度経済成長期のインフラが耐用年数を迎えるこの時期、需要は大量にあります
需要はあるけどお金を出してくれないから仕事が無い、仕事が無いから投資もできない
今の日本で公共事業の経済効果が無いってのはこういう状況によるところも大きいのでは？
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:24:49.03 ID:pdUYg80P0
給料上がるのは大企業と労組がしっかりしてるところだけでしょw
中小やブラックで上がるわけねえじゃんw
貧富の差が広がるけど国としちゃどーでもいいんでしょ
中小やブラックで上がるわけねえじゃんw
貧富の差が広がるけど国としちゃどーでもいいんでしょ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:14.63 ID:OkuY6k7XI
▼２０１１年世界のインフレ率ランキング！
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ
1位ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位南スーダン65.55、（1200ドル）
3位エチオピア35.92、（896ドル）
4位ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位ウガンダ27.02、（1151ドル）
.
.
.
178位アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位日本-0.29、（4万6895ドル）
183位スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位台湾-3.43、（3万7932ドル）
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
インフレで底辺ネトウヨが真っ先に脂肪wwww
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ
1位ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位南スーダン65.55、（1200ドル）
3位エチオピア35.92、（896ドル）
4位ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位ウガンダ27.02、（1151ドル）
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178位アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位日本-0.29、（4万6895ドル）
183位スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位台湾-3.43、（3万7932ドル）
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
インフレで底辺ネトウヨが真っ先に脂肪wwww
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:20.31 ID:3PjME4Hk0
>>232
安倍ちゃんとケインジアンの愉快な仲間たち
安倍ちゃんとケインジアンの愉快な仲間たち
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:22.17 ID:0fT89EF+0
座して死を待つよりかはマシってだけの話だ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:29.57 ID:J4AntCl90
日本は景気良かった時インフレ率２％３％
ってことですでに答えが出てる
ってことですでに答えが出てる
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:31.66 ID:Fm40+NLE0
>>1
要は、品質の良いモノ、中国なんかじゃ真似できないモノ、が国内で
生まれて、売れればいい事。
そうすれば、生産国内、消費国内だから、モノが売れる。金が回る。
金が国内に落ちる。品質が上がり、物価も上がる。給料も増える。
日本って、独特な市場なんだなーーー、グローバル化なんて、無理なんじゃ
ないの？とも思う。
要は、品質の良いモノ、中国なんかじゃ真似できないモノ、が国内で
生まれて、売れればいい事。
そうすれば、生産国内、消費国内だから、モノが売れる。金が回る。
金が国内に落ちる。品質が上がり、物価も上がる。給料も増える。
日本って、独特な市場なんだなーーー、グローバル化なんて、無理なんじゃ
ないの？とも思う。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:40.29 ID:hssrOmoY0
給料上がってもインフレなら実質ダウンなんだろ。
馬鹿にすんなよ。
馬鹿にすんなよ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:46.73 ID:KLdq/q5xO
今日本の金は何も残らない老人医療費に使われてるからどんどん目減りしていく
インフレで給料が例え上がったとしても
それ以上の増税で持ってかれるだけ
でインフレで物価は上がり生活は苦しくなる
金を持ってる老人に金使わせたいなら医療費負担上げて国の負担を下げるしかない
インフレで給料が例え上がったとしても
それ以上の増税で持ってかれるだけ
でインフレで物価は上がり生活は苦しくなる
金を持ってる老人に金使わせたいなら医療費負担上げて国の負担を下げるしかない
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:56.39 ID:3d5YMSpE0
緩やかなインフレが当たり前なんだよ
デフレが２０年も続いてることが異常
安倍は異常な状態から正常に戻そうとしてるだけだ
なんで批判するのかね
デフレが２０年も続いてることが異常
安倍は異常な状態から正常に戻そうとしてるだけだ
なんで批判するのかね
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:25:56.60 ID:0tzco5kl0
>>226
買いたいものはたくさんあるだろう。
そちらはもはやほしいものは何もないのか？
仮にそちらがそのような専任の境地に達したとしても他の人間は違う。
貧困層に限れば、買いたくても変えないと言うのが実態だ。
逆に金持ちは買いたくても買わない。
買いたいものはたくさんあるだろう。
そちらはもはやほしいものは何もないのか？
仮にそちらがそのような専任の境地に達したとしても他の人間は違う。
貧困層に限れば、買いたくても変えないと言うのが実態だ。
逆に金持ちは買いたくても買わない。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:06.17 ID:NJN68y5q0
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:22.62 ID:RV7YfNBx0
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:25.09 ID:mYCy9y+cO
【インフレ起こせば日本バラ色なら、なんで自民党は消費税増税に賛成したんだ？】全ては選挙で消費税増税が焦点になるのを避ける為の目くらましだよ。学者バカは、選挙になると自分に光が当たるから喜んで神学論争に参加する(笑)政治家に利用されてるだけとも知らずに。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:28.80 ID:aXLzBy+PO
>>168
■高水準の不平等は、経済の効率性と生産性を低下させる。困窮者は消費をしなくなり、景気が悪化して、パイを小さくしてしまう。富裕者は消費をあまりしない。庶民はお金があれば、すぐ使う。
◆世帯年収別、実収入に対する消費支出（2人以上の世帯のうち勤労者世帯）[総務省 全国消費実態調査 2009年]
▽年収2000万円以上の世帯…50.0％に過ぎない。貯蓄や投資へ ▽年収200～250万円の世帯…92.5％とほとんどが消費へ
◆参考 富裕層ほど税負担「軽」／”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg
■高水準の不平等は、経済の効率性と生産性を低下させる。困窮者は消費をしなくなり、景気が悪化して、パイを小さくしてしまう。富裕者は消費をあまりしない。庶民はお金があれば、すぐ使う。
◆世帯年収別、実収入に対する消費支出（2人以上の世帯のうち勤労者世帯）[総務省 全国消費実態調査 2009年]
▽年収2000万円以上の世帯…50.0％に過ぎない。貯蓄や投資へ ▽年収200～250万円の世帯…92.5％とほとんどが消費へ
◆参考 富裕層ほど税負担「軽」／”能力に応じて” 世界の流れ[しんぶん赤旗 2012/03/16] http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/7904.jpg
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:38.89 ID:JyHyn9ZD0
デフレ擁護ねえ。
緩慢な自殺じゃん。
緩慢な自殺じゃん。
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:43.25 ID:cTzf3WUU0
順番を逆にすればいいんだよ
給料を上げればインフレになる
円を刷って直接配ってしまえ
給料を上げればインフレになる
円を刷って直接配ってしまえ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:26:49.78 ID:VgWWUZA70
>>243
それどころか控除は変わらないから実質所得税大増税になるよ
それどころか控除は変わらないから実質所得税大増税になるよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:00.91 ID:RSLe+HD+0
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:11.32 ID:vNAYhhD+0
バラは売れるかな
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:12.77 ID:XtRqbAIf0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:15.64 ID:B3nKNnTS0
変な経済政策で酷い目に合うのは常に底辺
でもバカはバカを支持するから、いつまで経っても底辺
メシウマすぎるｗ
でもバカはバカを支持するから、いつまで経っても底辺
メシウマすぎるｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:45.16 ID:bMM4wKnm0
景気は改善するだろうけど、金利も上昇するはずだから
その時に溺れかけている企業がどうなるかだな
政府債務は言うに及ばずw
その時に溺れかけている企業がどうなるかだな
政府債務は言うに及ばずw
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:27:57.46 ID:0ur9dItk0
↓自由公明党 創価学会に任せれば日本は百年安心!!!
もうじき日本国籍など必要なくなるニダ ウェーハッハッ!!
【公明新聞】民団「これからも民団と公明党の連携を強めてやっていきたい」
公明党「(外国人参政権付与)実現へ全力を挙げたい」
公明党の山口那津男代表らは15日、東京都新宿区の党本部で、
在日本大韓民国民団中央本部（民団）
の呉公太団長をはじめ、民団の定期大会で選出された
新3機関長の表敬を受けた。これには公明党の
井上義久幹事長、太田昭宏全国代表者会議議長、
魚住裕一郎参院議員、高木美智代衆院議員が同席 した。
呉団長は公明党の取り組みに謝意を述べた上で、
「これからも民団と公明党の連携を強めてやっていきたい」と語った。
山口代表は「若い世代の気持ちも受け止めて、
さらなる民団の発展のために頑張っていただきたい」と
新出発を祝福。公明党が永住外国人への
地方選挙権付与に努力してきたことを述べ、「国民の理解を
広げて実現へ全力を挙げていきたい」と語った。
ソース：公明新聞：2012年3月16日付
もうじき日本国籍など必要なくなるニダ ウェーハッハッ!!
【公明新聞】民団「これからも民団と公明党の連携を強めてやっていきたい」
公明党「(外国人参政権付与)実現へ全力を挙げたい」
公明党の山口那津男代表らは15日、東京都新宿区の党本部で、
在日本大韓民国民団中央本部（民団）
の呉公太団長をはじめ、民団の定期大会で選出された
新3機関長の表敬を受けた。これには公明党の
井上義久幹事長、太田昭宏全国代表者会議議長、
魚住裕一郎参院議員、高木美智代衆院議員が同席 した。
呉団長は公明党の取り組みに謝意を述べた上で、
「これからも民団と公明党の連携を強めてやっていきたい」と語った。
山口代表は「若い世代の気持ちも受け止めて、
さらなる民団の発展のために頑張っていただきたい」と
新出発を祝福。公明党が永住外国人への
地方選挙権付与に努力してきたことを述べ、「国民の理解を
広げて実現へ全力を挙げていきたい」と語った。
ソース：公明新聞：2012年3月16日付
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:28:29.90 ID:h5IzhhZ20
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:28:43.41 ID:0fT89EF+0
要はインフレ気味にしてから最低賃金引き上げれば良いってだけだろ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:28:48.95 ID:sHpb7H3E0
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:28:57.20 ID:SRpopuR6O
そりゃあ消費者物価よか給料のインフレが先ならね。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:09.17 ID:LhwNBvsg0
ウソかいな～♪
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:19.72 ID:mnABWBhJ0
>>1
ズラはまず3年前に鳩山持ち上げた責任とれや。
ズラはまず3年前に鳩山持ち上げた責任とれや。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:20.30 ID:3PjME4Hk0
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:27.68 ID:fr+c1KQr0
ここは被災地で、今日不動産屋の人に会ったけど
最近土地があがってきたって言ってた
仮設住まいの人達が耐えられなくなって出だしてるんだって
最近土地があがってきたって言ってた
仮設住まいの人達が耐えられなくなって出だしてるんだって
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:48.24 ID:XtRqbAIf0
>>260
それは金の価値が下がって物の価値が上がるからだよお馬鹿さん。
それは金の価値が下がって物の価値が上がるからだよお馬鹿さん。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:49.32 ID:VgWWUZA70
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:54.63 ID:72CdoM220
ほら、ヘリマネ＝子供手当てに行き着くだろｗ
おれたちのジミン
おまえたちのミンス
こう唱えれば、幸せになれると思ってる奴
バカスｗｗｗ
おれたちのジミン
おまえたちのミンス
こう唱えれば、幸せになれると思ってる奴
バカスｗｗｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:29:58.38 ID:ssftryQ50
金融緩和でインフレにする→結果：デフレ
金融緩和でインフレにする→結果：デフレ
金融緩和でインフレにする→結果：デフレ
…これを20年も繰り返しているんだが、政治家ってアホなのか？
金融緩和でインフレにする→結果：デフレ
金融緩和でインフレにする→結果：デフレ
…これを20年も繰り返しているんだが、政治家ってアホなのか？
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:01.03 ID:eBt2jG0Y0
ないないｗ 金の流れが滞ってるからデフレになる。 根本を直さなきゃ、金突っ込んでも滞る量が増えるだけ。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:02.12 ID:83rQ4TzA0
>>205
日本よりはるかに安い値段で同じものを作れる連中が外にいる限りどうしようもねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからって別に日本から製造業が全くなくなるわけじゃねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残るものは残るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、かつてのように大量生産して、それを世界中に売るとか
メーカーに就職すれば安泰だとか、大手の下請けやってりゃ食いっぱぐれることはないとか
そんな時代には戻れねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを踏まえた上でねえと、何をやっても無駄に終わるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本よりはるかに安い値段で同じものを作れる連中が外にいる限りどうしようもねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからって別に日本から製造業が全くなくなるわけじゃねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残るものは残るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが、かつてのように大量生産して、それを世界中に売るとか
メーカーに就職すれば安泰だとか、大手の下請けやってりゃ食いっぱぐれることはないとか
そんな時代には戻れねえからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを踏まえた上でねえと、何をやっても無駄に終わるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:18.75 ID:RV7YfNBx0
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:20.52 ID:jBoBSiuu0
インフレになっても、儲かるのは一部の土建屋と一部の上場企業だけ。
今は台湾や韓国や中国も輸出して儲けてるから、バブル期程日本製品が売れるわけではない。
また同じバブル期がくると思ってる奴はアホの上のアホ。
物価だけ騰がって給料上がらない極貧国になる可能性が高いぞ。
今は台湾や韓国や中国も輸出して儲けてるから、バブル期程日本製品が売れるわけではない。
また同じバブル期がくると思ってる奴はアホの上のアホ。
物価だけ騰がって給料上がらない極貧国になる可能性が高いぞ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:23.54 ID:9eWazaC00
デフレ下では金持ちはますますお金持ちになるのだから
金持ちにとってデフレは大歓迎。
官僚や政治家や日銀やマスゴミがデフレに大賛成なのは当たり前。
割を食ってるのは貧乏人。ｗｗｗｗｗｗ
金持ちにとってデフレは大歓迎。
官僚や政治家や日銀やマスゴミがデフレに大賛成なのは当たり前。
割を食ってるのは貧乏人。ｗｗｗｗｗｗ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:35.33 ID:jcVHUfGx0
嘘だな
これは金を使うのが前提の話
ほぼ全員は使わないで貯金するから無意味
これは金を使うのが前提の話
ほぼ全員は使わないで貯金するから無意味
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:30:51.40 ID:OkuY6k7XI
▼２０１１年世界のインフレ率ランキング！
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ
1位ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位南スーダン65.55、（1200ドル）
3位エチオピア35.92、（896ドル）
4位ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位ウガンダ27.02、（1151ドル）
.
.
.
178位アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位日本-0.29、（4万6895ドル）
183位スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位台湾-3.43、（3万7932ドル）
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
インフレで底辺ネトウヨが真っ先に脂肪wwwwwww
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ
1位ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位南スーダン65.55、（1200ドル）
3位エチオピア35.92、（896ドル）
4位ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位ウガンダ27.02、（1151ドル）
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178位アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位日本-0.29、（4万6895ドル）
183位スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位台湾-3.43、（3万7932ドル）
下位は、高福祉で格差の小さい豊かな国ばかり。
安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏な搾取国ばっかりwwwww
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279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:10.69 ID:SrqwIP32P
んなわけ無いだろうがw
狂乱物価と呼ばれたインフレに苦しんだ田中角栄の時代を知らない奴の戯言。
国力ジリ貧のデフレより実質円安に傾くインフレを望むのは売れる財界と税収増の財務相。
国民にとっては「生爪を剥ぎ指の骨を１本ずつおられるより一刺しで殺せ」って感じだ。
狂乱物価と呼ばれたインフレに苦しんだ田中角栄の時代を知らない奴の戯言。
国力ジリ貧のデフレより実質円安に傾くインフレを望むのは売れる財界と税収増の財務相。
国民にとっては「生爪を剥ぎ指の骨を１本ずつおられるより一刺しで殺せ」って感じだ。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:11.43 ID:TikdPl8pO
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:12.61 ID:Wv1EInQ80
【安倍・バーナンキ・クルーグマン・高橋洋一】VS 【野田・白川・池田信夫・金子勝】
どちらが正しいかはサルでも分かるよねw
どちらが正しいかはサルでも分かるよねw
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:19.60 ID:RXd5089X0
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283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:34.26 ID:3d5YMSpE0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:41.53 ID:SEla6yUA0
もうＧＤＰが上がることなんてまずないんだから、少ない金でどれだけうまく回していくかっていう方にシフトしていったほうがいいよ
あり金でどれだけ豊かに過ごせるかが勝負の時代
今はなき幻影を追い求めても仕方ないし
量より質！
あり金でどれだけ豊かに過ごせるかが勝負の時代
今はなき幻影を追い求めても仕方ないし
量より質！
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:31:47.53 ID:ryRT9Z9A0
スタグフになって終了
物価が高くなり給料が下がる
物価が高くなり給料が下がる
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:09.27 ID:0tzco5kl0
とにかくこの国の経済は何かが１８０度間違っている。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:17.67 ID:B3nKNnTS0
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:26.54 ID:XtRqbAIf0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:28.79 ID:lzF8epde0
てか、自転車操業の企業なんか淘汰された方が経済良くなるんじゃね？
存続出来ない企業を税金等で保護してるから景気が良くならないんじゃないの？
ある程度企業が淘汰されれば適正な儲けも確保出来労働者にもちゃんと還元されるしな
存続出来ない企業を税金等で保護してるから景気が良くならないんじゃないの？
ある程度企業が淘汰されれば適正な儲けも確保出来労働者にもちゃんと還元されるしな
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:31.07 ID:GVqgTezU0
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:37.59 ID:VgWWUZA70
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:38.02 ID:h5IzhhZ20
>>245
人口が減っていく時代にインフレは無理だ。
人口が減っていく時代にインフレは無理だ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:32:52.23 ID:5js3RZ7m0
物の価値が絶対的なものであると勘違いしてるやつが多いんだろうな。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:10.10 ID:637aqvWH0
ニートにとっちゃデフレの方が親の貯金でしのげて助かるんじゃないの
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:10.50 ID:Nx7a9ixD0
元々物価水準と景気は別のものだし
インフレおこせば景気回復なんて論理すっ飛ばしすぎ
インフレおこせば景気回復なんて論理すっ飛ばしすぎ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:15.25 ID:k9zqgBjk0
>>242
>要は、品質の良いモノ、中国なんかじゃ真似できないモノ、が国内で
>生まれて、売れればいい事。
生まれて売れてるんだわ。
でもデフレだから、中国産の物の値段に直ぐに収束して行くから駄目なんだ。
物の値段が直ぐに下がるから、少し様子を見ようとしだす。
液晶テレビなんてその典型。
つまり、インフレ期待ってのは、借金して『良い物を買う動機』を与えることにある。
デフレは、４Ｋテレビ欲しいけど、貯金してもう少し待っておけば値段下がってくるだろうから
待とうって状況。
>要は、品質の良いモノ、中国なんかじゃ真似できないモノ、が国内で
>生まれて、売れればいい事。
生まれて売れてるんだわ。
でもデフレだから、中国産の物の値段に直ぐに収束して行くから駄目なんだ。
物の値段が直ぐに下がるから、少し様子を見ようとしだす。
液晶テレビなんてその典型。
つまり、インフレ期待ってのは、借金して『良い物を買う動機』を与えることにある。
デフレは、４Ｋテレビ欲しいけど、貯金してもう少し待っておけば値段下がってくるだろうから
待とうって状況。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:47.52 ID:S64szZud0
デフレを改善させるつってんのにデフレじゃなくなったらインフレか
集団的自衛権の件と同じ完全無抵抗じゃなきゃ戦争賛美ってのと同じニ極論
バカなの？
集団的自衛権の件と同じ完全無抵抗じゃなきゃ戦争賛美ってのと同じニ極論
バカなの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:49.01 ID:3d5YMSpE0
>>292
人口減とデフレは関係ないらしいよ
人口減とデフレは関係ないらしいよ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:51.12 ID:pdUYg80P0
>>277
産まれた時から不景気な世代が散財するわけないよねw
産まれた時から不景気な世代が散財するわけないよねw
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:33:54.46 ID:eBt2jG0Y0
いい経済のシステムを構築しろよ。 そうすりゃ将来に希望が持てる。 そうすりゃみんな喜んで金を使う、物を作る意欲もわいてくる。
301 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 23:34:04.68 ID:igSWCauXO
だいたい、破綻している
公務員の年金を、国民年金の3倍も支給して
その上、公務員はヘマでもしなきゃ
退職金を支給して
使わない層を裕福にしてるだけbear
マスゴミも政党も黙りbear
公務員の年金を、国民年金の3倍も支給して
その上、公務員はヘマでもしなきゃ
退職金を支給して
使わない層を裕福にしてるだけbear
マスゴミも政党も黙りbear
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:11.51 ID:F4xyXtNd0
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:29.48 ID:LTfP30MT0
おまいらみてると落ち着きがないくらい必死すぎるんだよw
欲にまみれたら何にも上手くいかないと思うなw
特にそこの票田の有権者なw
よーく考えたらいいよw
欲にまみれたら何にも上手くいかないと思うなw
特にそこの票田の有権者なw
よーく考えたらいいよw
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:33.07 ID:Wv1EInQ80
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:37.04 ID:yeQBJM1T0
悪い状態を普通にするだけの話だろ
手術中の人に輸血しようとしたらそれで治るのか！とか大騒ぎしだすぐらい滑稽
手術中の人に輸血しようとしたらそれで治るのか！とか大騒ぎしだすぐらい滑稽
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:48.03 ID:P+ehvPe2O
デフレなのに値下げしない公共料金や税金関係が悪い
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:53.32 ID:GVqgTezU0
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:56.02 ID:wmhW/xkpP
>>298
生産能力が過剰になって行くわけだから、デフレ圧力になるだろ。
生産能力が過剰になって行くわけだから、デフレ圧力になるだろ。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:34:57.38 ID:8s/K39BgP
日本の供給力に合わせて、金も流さないから需要が追いついてこないｗ
買いたい物がないんじゃなくて、買いたいけど我慢してるだけだｗ
人間の欲を舐めるな！際限がないぞｗ
買いたい物がないんじゃなくて、買いたいけど我慢してるだけだｗ
人間の欲を舐めるな！際限がないぞｗ
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:13.37 ID:RV7YfNBx0
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:14.67 ID:m7YlDHjx0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:16.93 ID:MWclfl5j0
>>281
白川が一番まとも。あとはまぁ、どいつもこいつも似たようなもんかな。
白川が一番まとも。あとはまぁ、どいつもこいつも似たようなもんかな。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:26.79 ID:QALQaTC/0
かつてのイタリアみたく、賃金の物価スライド制を導入すればいいんじゃね？
そうすれば確実に給料が上がるぞ。
そうすれば確実に給料が上がるぞ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:27.99 ID:B3nKNnTS0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:37.01 ID:h5IzhhZ20
>>268
金の価値が2%下がってもそれ以上に人口減少によって土地の価値が落ちると言ってるのもわからないのかw
金の価値が2%下がってもそれ以上に人口減少によって土地の価値が落ちると言ってるのもわからないのかw
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:54.11 ID:0tzco5kl0
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:35:59.81 ID:k9zqgBjk0
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:36:01.73 ID:XtRqbAIf0
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:36:12.37 ID:72CdoM220
公務員の給料を減らして雇用対策をするか
公務員の数を減らして財政政策をするしか
入口はないんだよ
絶対、無理だけどなｗｗｗ
公務員の数を減らして財政政策をするしか
入口はないんだよ
絶対、無理だけどなｗｗｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:36:23.07 ID:lzF8epde0
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:36:52.16 ID:hefL6fat0
池田信夫(反安倍の急先鋒)の逆が正しい
金融緩和で物価上昇は起こせる
但し、条件がある
市中(国民)に金(給与として)が回るということ
今日、安倍総裁が言っていた
いくら日銀に買いオペをさせて、銀行に金を渡しても
民間の資金需要がない
民間の資金需要が生まれるまでは政府が公共投資を行う
正しい政策
後は、バブルの再来をなくすよう、2%の物価上昇を実現
したら金融緩和政策を止めること
金融緩和で物価上昇は起こせる
但し、条件がある
市中(国民)に金(給与として)が回るということ
今日、安倍総裁が言っていた
いくら日銀に買いオペをさせて、銀行に金を渡しても
民間の資金需要がない
民間の資金需要が生まれるまでは政府が公共投資を行う
正しい政策
後は、バブルの再来をなくすよう、2%の物価上昇を実現
したら金融緩和政策を止めること
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:01.79 ID:GVqgTezU0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:15.90 ID:snA+aMIE0
人間はだんだんと成長していかないとやる気が起きない。
収入が増えていかないとやる気が起きない。
これは、収入と支出のバランスが取れるとか取れないとか関係ない。
収入が増えていかないとやる気が起きない。
これは、収入と支出のバランスが取れるとか取れないとか関係ない。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:21.15 ID:Ye5xuQIv0
インフレ政策というより、トリクルダウン政策だろｗｗ
トリクルダウンの本家だったアメリカでは共和党の大統領候補
だったロムニーでさえ間違えと認めるトリクルダウンｗｗ
未だにこんなことを本気で信じてるってただの大馬鹿か詐欺師だけだよｗ
トリクルダウンの本家だったアメリカでは共和党の大統領候補
だったロムニーでさえ間違えと認めるトリクルダウンｗｗ
未だにこんなことを本気で信じてるってただの大馬鹿か詐欺師だけだよｗ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:21.73 ID:RV7YfNBx0
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:22.41 ID:V2byq6620
インフレにすればジジババに払う年金もニートに払うナマポ少なくなるからな
今の日本には丁度いいだろ
今の日本には丁度いいだろ
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:22.93 ID:9eWazaC00
デフレ下では個々の企業や個人は投資や消費を控えることが合理的な選択
となるが、企業や消費者が投資や消費を控えことによって不況になって企業
の収益が下がり給料は減るという企業や消費者にとって不合理な結果を招いてしまう。
このようにミクロでの合理的な選択がマクロでの不合理な結果を
導いてしまうことを合成の誤謬と呼ぶ。
となるが、企業や消費者が投資や消費を控えことによって不況になって企業
の収益が下がり給料は減るという企業や消費者にとって不合理な結果を招いてしまう。
このようにミクロでの合理的な選択がマクロでの不合理な結果を
導いてしまうことを合成の誤謬と呼ぶ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:34.58 ID:bcfgbHwHO
相当、売玉が重しになっているのか中々８２円の壁を越えてくれない
恐らく選挙結果の様子見だと思われる。もし自民党圧勝でも８２円の壁を越えなければ恐らくは・・・ｗ
(´・ω・`)
恐らく選挙結果の様子見だと思われる。もし自民党圧勝でも８２円の壁を越えなければ恐らくは・・・ｗ
(´・ω・`)
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:37:52.10 ID:WUgvAPZN0
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:05.36 ID:Wv1EInQ80
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:13.67 ID:7e1bEwg30
金融緩和でスーパー・インフレが起きる
そもそも金融緩和でインフレは起こせない
まったく逆の理屈で安倍自民叩き
そもそも金融緩和でインフレは起こせない
まったく逆の理屈で安倍自民叩き
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:32.17 ID:A3Gm2C9R0
デフレは経済の縮小でしかないのに
物売ってたらわかるはずなのになあ
物売ってたらわかるはずなのになあ
333 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 23:38:39.06 ID:igSWCauXO
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:42.25 ID:h5IzhhZ20
>>312
同感。白川がまとも。
同感。白川がまとも。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:57.28 ID:Uf4T0hD/0
インフレになっても買いたい物が無いこんな世の中じゃ
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:59.34 ID:iiGpLzax0 BE:1005792858-2BP(1001)
>>1
何でこうも、何でこうも
日本人同士いがみ合わなきゃいけねぇんだ。
誉めること何ひとつなく、けなすこと限りなく、
足を引っ張るだけの日本人をどうしてマスコミはつくるんだ！
なにが復興だ！なにが繁栄だ！
お前らの手で、どれだけの人が傷つき、
どれだけの人の命が絶たれたかお前らにはわかってるだろ！
オゥ、テレビの向こうのお前だよお前。
テメエらいつもそうやって高見の見物かよ。
何かあったときだけ、国が悪いだの、
政治が悪いだの、税金が高いだのぬかしてるくせに、
スカイツリーがぶったちゃ
ふぬけな面して、カメラぶらさげて
まぬけな面してピースサインの記念撮影か！
それが日本国民かコノヤロー！
67年前、あの戦争で死んでいった人々は、
こんな見せかけの豊かさを築くために、
その犠牲になってただ死んでいっただけなのか！
焼け跡から復興するために俺たちの親たちは、
汗水流して一生懸命働いた。
働いて働いて働いて、やっとテレビが買え、
やっと洗濯機が買え、そして
小さなうさぎ小屋みたいな、そんな家で俺の親父は死んでいった。
なにが、なにが復興ですか！なにが繁栄ですか！
何でこうも、何でこうも
日本人同士いがみ合わなきゃいけねぇんだ。
誉めること何ひとつなく、けなすこと限りなく、
足を引っ張るだけの日本人をどうしてマスコミはつくるんだ！
なにが復興だ！なにが繁栄だ！
お前らの手で、どれだけの人が傷つき、
どれだけの人の命が絶たれたかお前らにはわかってるだろ！
オゥ、テレビの向こうのお前だよお前。
テメエらいつもそうやって高見の見物かよ。
何かあったときだけ、国が悪いだの、
政治が悪いだの、税金が高いだのぬかしてるくせに、
スカイツリーがぶったちゃ
ふぬけな面して、カメラぶらさげて
まぬけな面してピースサインの記念撮影か！
それが日本国民かコノヤロー！
67年前、あの戦争で死んでいった人々は、
こんな見せかけの豊かさを築くために、
その犠牲になってただ死んでいっただけなのか！
焼け跡から復興するために俺たちの親たちは、
汗水流して一生懸命働いた。
働いて働いて働いて、やっとテレビが買え、
やっと洗濯機が買え、そして
小さなうさぎ小屋みたいな、そんな家で俺の親父は死んでいった。
なにが、なにが復興ですか！なにが繁栄ですか！
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:38:59.85 ID:3PjME4Hk0
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:03.98 ID:wmhW/xkpP
>>318
マンションとかは田んぼみたいに減反できないからねえ。
工場はすでに海外移転してるから、日本人の人数と生産能力に相関ないし。
現役世代が減るからうんたらかんたらってのは、どの分野の話なんだ？
マンションとかは田んぼみたいに減反できないからねえ。
工場はすでに海外移転してるから、日本人の人数と生産能力に相関ないし。
現役世代が減るからうんたらかんたらってのは、どの分野の話なんだ？
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:08.10 ID:lzF8epde0
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:10.26 ID:wGq8t2V00
企業の業績が良くなったら賃金に回す、これを強制的にさせないとダメだろう
企業が貯めこんで設備投資して終わり
企業が貯めこんで設備投資して終わり
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:15.28 ID:1ZlnKn7V0
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:33.74 ID:P+ehvPe2O
デフレでローンしてる人だいぶ自殺したんじゃね
銀行から金借りたら負けだな
銀行から金借りたら負けだな
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:46.94 ID:5js3RZ7m0
民主党支持者は、連合や自治労を支援主体としてるから、労働者と言ってもくいっぱぐれのない
貴族のようなものだよ、給料価値の下がるインフレを嫌う。
労働金庫の理事は連合の幹部が勤めてるって知ってる？。
貴族のようなものだよ、給料価値の下がるインフレを嫌う。
労働金庫の理事は連合の幹部が勤めてるって知ってる？。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:49.60 ID:7Jqk4aXk0
その喜ぶ企業の大半がメイドインチャイナなんだよな
メイドインチャイナが潤ってもほとんど国民に還元されん
日本企業の買っても意味ない 買うならメイドインジャパン
メイドインチャイナが潤ってもほとんど国民に還元されん
日本企業の買っても意味ない 買うならメイドインジャパン
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:49.98 ID:rHPjg2EQ0
白川は仙谷がゴリ押ししたんだよな
日本経済潰すのが目的だからな
日本経済潰すのが目的だからな
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:39:59.37 ID:RV7YfNBx0
日本の人口で語ってる人。日本は日本だけのものじゃないんだよ？
世界から金が集まる日本だよ？そこをよーく考えてくれよ。
世界から金が集まる日本だよ？そこをよーく考えてくれよ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:07.37 ID:9oM3la8F0
スタグフレーションってのは軽いハイパーインフレだろ？
生産力が低下するわけじゃないから起こりようがない
国民の所得が増えて物価が上がるを繰り返すだけ。
物価が先に上がるようなことはない。
生産力が低下するわけじゃないから起こりようがない
国民の所得が増えて物価が上がるを繰り返すだけ。
物価が先に上がるようなことはない。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:12.24 ID:tQ8DjBoM0
これまで日本は急激なインフレを経験してきたけど、それに伴って給与が上がったのって
1970年代ぐらいじゃね？
給与据え置きのままモノの値段があがる、税金は高いという、消費者にとってまさに
生き地獄のような将来が待ち受けているといっても過言じゃないな
1970年代ぐらいじゃね？
給与据え置きのままモノの値段があがる、税金は高いという、消費者にとってまさに
生き地獄のような将来が待ち受けているといっても過言じゃないな
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:40.78 ID:637aqvWH0
>>305
赤ん坊からの臓器移植みたいなもんだろ
赤ん坊からの臓器移植みたいなもんだろ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:44.15 ID:iCcHxkeC0
マスコミうぜえ
民主のことならなんでも褒める、かばうくせに
自民のことならなんでも疑う、こきおろす
民主のことならなんでも褒める、かばうくせに
自民のことならなんでも疑う、こきおろす
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:54.60 ID:8s/K39BgP
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:40:53.75 ID:9jSwK6FFO
輸出だ製造業だと言う者が多いが、それだけでは間違いだ
為替レートはあらゆる産業の採算に影響する
例えばスーパーマーケットの商品棚を想像してみろ
円高になると外国産比率が増え、
円安になると国産比率が増える
外国産比率が増えるって事は日本人の仕事が減るって意味だ
日本国産比率が増えるなら、日本人の仕事が増える
円高→外国産需要が増える→日本人の仕事が減る→賃金が下がる→不景気
円安だとコレが逆転する
この為替レートによる景気変動はスーパーだけに限らず、ほとんどの業界で起こる
例えば韓流も同じ仕組みだな。この場合はテレビ欄が商品棚になる
この円安にした時の好景気は、少なくとも完全雇用までは続く
日本はいまだ自然失業率ではないよ。雇用調整助成金などで見掛けは低いがな
雑な説明ですまん
為替レートはあらゆる産業の採算に影響する
例えばスーパーマーケットの商品棚を想像してみろ
円高になると外国産比率が増え、
円安になると国産比率が増える
外国産比率が増えるって事は日本人の仕事が減るって意味だ
日本国産比率が増えるなら、日本人の仕事が増える
円高→外国産需要が増える→日本人の仕事が減る→賃金が下がる→不景気
円安だとコレが逆転する
この為替レートによる景気変動はスーパーだけに限らず、ほとんどの業界で起こる
例えば韓流も同じ仕組みだな。この場合はテレビ欄が商品棚になる
この円安にした時の好景気は、少なくとも完全雇用までは続く
日本はいまだ自然失業率ではないよ。雇用調整助成金などで見掛けは低いがな
雑な説明ですまん
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:22.18 ID:Wv1EInQ80
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:24.18 ID:JaBV2EJn0
インフレにするため金を銀行や企業にばら撒いたって投資したりプールしたりで
せっかく下がって安く雇用できる庶民の給料を上げるわけないだろ。
上げてもスズメの涙だ。
上がるとしたら公務員の給料だろうな。
せっかく下がって安く雇用できる庶民の給料を上げるわけないだろ。
上げてもスズメの涙だ。
上がるとしたら公務員の給料だろうな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:24.96 ID:RSLe+HD+0
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:26.50 ID:wmhW/xkpP
>>346
移民いらねーからw
移民いらねーからw
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:26.61 ID:iiGpLzax0 BE:1005792858-2BP(1001)
今の日本の若者を見ろ。
人を蹴落とすことしか教えられず、才能の目は潰され、
夢も希望もねぇ。お前らの操り人形じゃねぇか。
何でこうも真面目にひたむきに生きようとする人間が
申し訳なさそうに背中まるめて裏道り歩かなきゃいけないんだ！
あんたら本当は何が正しくて何が悪いかぐらいわかってるはずだ。
幼いころから人が遊んでる時も勉強し、
見たいテレビも見ずに、我慢して我慢して
一生懸命勉強して一流大学出たはずだ。
そんな学歴社会を戦い抜きマスメディアに入った当初は、
真実を報道しようと正義感にかられて入ってきたはずだ。
それが何だこのザマは！
歪んだ正義感の上にあぐらをかき、こんな嫉妬深い、
足を引っ張るだけの日本国民にしたたげたのは、
テメエらマスコミ、ウジムシどもだってことを
しっかり頭ん中に叩き込んどけ！
いいかコノヤロー！馬鹿たれが！
人を蹴落とすことしか教えられず、才能の目は潰され、
夢も希望もねぇ。お前らの操り人形じゃねぇか。
何でこうも真面目にひたむきに生きようとする人間が
申し訳なさそうに背中まるめて裏道り歩かなきゃいけないんだ！
あんたら本当は何が正しくて何が悪いかぐらいわかってるはずだ。
幼いころから人が遊んでる時も勉強し、
見たいテレビも見ずに、我慢して我慢して
一生懸命勉強して一流大学出たはずだ。
そんな学歴社会を戦い抜きマスメディアに入った当初は、
真実を報道しようと正義感にかられて入ってきたはずだ。
それが何だこのザマは！
歪んだ正義感の上にあぐらをかき、こんな嫉妬深い、
足を引っ張るだけの日本国民にしたたげたのは、
テメエらマスコミ、ウジムシどもだってことを
しっかり頭ん中に叩き込んどけ！
いいかコノヤロー！馬鹿たれが！
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:31.62 ID:0tzco5kl0
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:39.74 ID:B3nKNnTS0
>>351
このグローバル化時代にナニ言ってんだか
このグローバル化時代にナニ言ってんだか
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:40.19 ID:Ln6NN7zR0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:41:51.20 ID:GVqgTezU0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:10.33 ID:V8j2bG0v0
きっとうまくいかんだろうねｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:19.72 ID:OZ4QmEo90
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:19.88 ID:P+ehvPe2O
中国からの輸入品に関税かければ景気回復するよ
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:21.79 ID:tQ8DjBoM0
>>348
1970年代とバブル期、だった
1970年代とバブル期、だった
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:40.42 ID:0LUFVmD80
「やってみなけりゃわからない」
やらせて民主党がダメだったろ よく思い出せ
金融緩和なんてダメだ
やらせて民主党がダメだったろ よく思い出せ
金融緩和なんてダメだ
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:47.69 ID:NbuswaL60
デフレで維持できる新しい経済体制でも編み出したんなら、
さっさと発表すりゃいいのに。
さっさと発表すりゃいいのに。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:48.13 ID:TM3vA+Vy0
発想が逆
デフレ状態のままじゃ地獄が続くだけ
デフレ状態のままじゃ地獄が続くだけ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:42:58.44 ID:RV7YfNBx0
>>355
日本人だけが日本の土地買うわけじゃねーっていってるだろボケ！
日本人だけが日本の土地買うわけじゃねーっていってるだろボケ！
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:07.26 ID:3PjME4Hk0
普通に働いてたら需要ないことを知っているから
金を配っても使ってもらえないことは体感として分かってる
ケインズを信用してない人が大半だと思う
一部の目立ちたがりの経済学者が言うだけで
高橋洋一とか見るたびにiPS細胞の実験を捏造したやつを思い出す
金を配っても使ってもらえないことは体感として分かってる
ケインズを信用してない人が大半だと思う
一部の目立ちたがりの経済学者が言うだけで
高橋洋一とか見るたびにiPS細胞の実験を捏造したやつを思い出す
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:16.44 ID:uCypuKtj0
給料は上がるだろう
物価の上昇に追いつけるほど上がるかはしらんけど
物価の上昇に追いつけるほど上がるかはしらんけど
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:20.79 ID:NKqW5J+C0
お前ら根本的にわかってない
デフレとインフレ
好景気と不景気
はお互いに関係ない
ただ単に、バブルまでの高度成長期の好景気高成長＆インフレと、
それ以降の低成長＆デフレしか経験したことない人ばかりだからしょうがないけど
経験に学ぶのは愚者
デフレとインフレ
好景気と不景気
はお互いに関係ない
ただ単に、バブルまでの高度成長期の好景気高成長＆インフレと、
それ以降の低成長＆デフレしか経験したことない人ばかりだからしょうがないけど
経験に学ぶのは愚者
373 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 23:43:20.86 ID:igSWCauXO
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:31.64 ID:XtRqbAIf0
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:36.89 ID:RA5fttQW0
>>354
インフレで景気が良くなることは無いかと思います。
それこそ需要が無ければ余った金は行き場を無くして国債や外国へ流れるだけです。
ただ、副作用として円安になりますからそっちの意味で景気が良くなります。
インフレで景気が良くなることは無いかと思います。
それこそ需要が無ければ余った金は行き場を無くして国債や外国へ流れるだけです。
ただ、副作用として円安になりますからそっちの意味で景気が良くなります。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:40.68 ID:7Jqk4aXk0
海外での生産を規制すべきだと思うな
完全じゃなくてもある程度
日本人の手が足りなくなってから外国人の労働力使えよ
完全じゃなくてもある程度
日本人の手が足りなくなってから外国人の労働力使えよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:45.22 ID:Nx7a9ixD0
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:52.27 ID:k9zqgBjk0
>>337
>紀伊半島に高速道路一周させても全部無駄に終わる
お前いい加減な事言うな。
陸の孤島である和歌山に高速が通れば、
明らかにパンダ需要、白浜観光需要は増えるぞ。
ミカンも梅干しも早く消費地に届くように成り、経済も活性化する。
>紀伊半島に高速道路一周させても全部無駄に終わる
お前いい加減な事言うな。
陸の孤島である和歌山に高速が通れば、
明らかにパンダ需要、白浜観光需要は増えるぞ。
ミカンも梅干しも早く消費地に届くように成り、経済も活性化する。
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:53.91 ID:0tzco5kl0
とにかくいま日本では公共事業でやるべきことがいくらでもあるんだよ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:55.06 ID:lzF8epde0
>>352
>>円高→外国産需要が増える→日本人の仕事が減る→賃金が下がる→不景気
>>円安だとコレが逆転する
逆転しないよ一度海外に出た企業・製造業が５円１０円の円安で戻って来ないよ
為替差と外国での商売の仕方を覚えて儲けを出したなら尚更国内回帰は無いね
>>円高→外国産需要が増える→日本人の仕事が減る→賃金が下がる→不景気
>>円安だとコレが逆転する
逆転しないよ一度海外に出た企業・製造業が５円１０円の円安で戻って来ないよ
為替差と外国での商売の仕方を覚えて儲けを出したなら尚更国内回帰は無いね
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:59.47 ID:ZEo/ZmkL0
コントロール出来る適度なインフレが無理なのは、
米が１０年周期で身体張って実例見せてくれてるだろ。
欧州はそれどこじゃないし。
米が１０年周期で身体張って実例見せてくれてるだろ。
欧州はそれどこじゃないし。
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:43:59.60 ID:GVqgTezU0
>>353
いくら成長率がよくても国民の多くが失業してちゃ意味ないだろｗｗｗ
いくら成長率がよくても国民の多くが失業してちゃ意味ないだろｗｗｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:04.56 ID:Ln6NN7zR0
デフレ下では金を使わないことが合理的な選択なので
ますます経済は縮小していく。
デフレが続いて行けばいずれ日本経済は破綻する。
ますます経済は縮小していく。
デフレが続いて行けばいずれ日本経済は破綻する。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:15.81 ID:wmhW/xkpP
つーか、野菜もガソリンも高いじゃないか。
デフレっていうけど、この20年で安くなったのってデジタルものだけじゃん。
車も家も相場変わってないよね。
デフレっていうけど、この20年で安くなったのってデジタルものだけじゃん。
車も家も相場変わってないよね。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:36.46 ID:tQ8DjBoM0
インフレになったら企業の内部留保はどうなるんだ？
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:40.87 ID:OZ4QmEo90
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:41.98 ID:yXONkDV90
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:44:56.99 ID:Fm40+NLE0
>>296
金額の事ばかり話題になって、早く（高く）買ったら、人より早く
楽しめるワクワク感が、今の世の中、無くなっちゃったよね。
昔の車とか買う時には、そういうのあった。
失敗できない世の中は、人生も金の使い方も、縛っちゃうのかね・・・。
寂しいなぁ。
金額の事ばかり話題になって、早く（高く）買ったら、人より早く
楽しめるワクワク感が、今の世の中、無くなっちゃったよね。
昔の車とか買う時には、そういうのあった。
失敗できない世の中は、人生も金の使い方も、縛っちゃうのかね・・・。
寂しいなぁ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:07.50 ID:B3nKNnTS0
>>374
海外の動向も織り込んでくれよ。鎖国してるわけじゃないんだから
海外の動向も織り込んでくれよ。鎖国してるわけじゃないんだから
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:12.09 ID:h5IzhhZ20
>>352
例えばNECは円高が有利な内需型企業だが悲惨だな。
例えばNECは円高が有利な内需型企業だが悲惨だな。
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:18.58 ID:roh4hWEf0
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:24.07 ID:hHQc5xAX0
借金があるやつはちょっと助かるだけ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:26.47 ID:V2byq6620
高齢化社会が加速してるのにデフレでジジババに払う金が増えたら
将来の若者は死ぬで
将来の若者は死ぬで
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:41.97 ID:SyGlNKS90
物価が上がっても給料があがる根拠があまりにも薄い。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:45:49.47 ID:vC2Lkh4f0
人口増える→土地不動産値上がる→儲けた人達の支出が増える→経済潤う
てのが日本の技術力がもたらしたと言われている高度経済成長時代の
もう片方の側面としてあったわけでしょ
金を刷るだけで根本から対策しなければ某国みたいな悲惨なインフレの縮小版になるよ
（日本人だから某国まで酷いことにはならないだろうが）
せっかく自民が政権返り咲くならこういう子供じみた政策は止めてよ
てのが日本の技術力がもたらしたと言われている高度経済成長時代の
もう片方の側面としてあったわけでしょ
金を刷るだけで根本から対策しなければ某国みたいな悲惨なインフレの縮小版になるよ
（日本人だから某国まで酷いことにはならないだろうが）
せっかく自民が政権返り咲くならこういう子供じみた政策は止めてよ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:03.32 ID:7Jqk4aXk0
日本人の雇用拡大するより海外労働力拡大するんだから
インフレは多くの人にとってマイナスになるよ
インフレは多くの人にとってマイナスになるよ
397 ：小早川秀秋 ◆864fRH2jyw ：2012/12/10(月) 23:46:07.77 ID:e9ISzqfs0
ODAや子供手当など外国にばらまいているお金を止める事。
生活保護を受けている外国人を本国に帰国させる事。
日本の政治に介入しようとする外国人、または役場に勤めている外国人に日本から出て行ってもらう事。
日本の為に働かず友好の名のもとになんでもやってしまう役人や政治家を辞めさせる事。
最低でもこれをやらないと、いくら何をしても外国へお金が出て行き、日本人に回ってこない。
生活保護を受けている外国人を本国に帰国させる事。
日本の政治に介入しようとする外国人、または役場に勤めている外国人に日本から出て行ってもらう事。
日本の為に働かず友好の名のもとになんでもやってしまう役人や政治家を辞めさせる事。
最低でもこれをやらないと、いくら何をしても外国へお金が出て行き、日本人に回ってこない。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:20.58 ID:RV7YfNBx0
とりあえずアレコレ考えずに株買っとけ。
上がる時は糞株でも上がるんだよ。
日本がいくら糞でも上がる時は上がるんだよ。
日本は糞じゃねーんだけどお前らチョウセンメディアに糞糞洗脳されすぎｗ
上がる時は糞株でも上がるんだよ。
日本がいくら糞でも上がる時は上がるんだよ。
日本は糞じゃねーんだけどお前らチョウセンメディアに糞糞洗脳されすぎｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:45.60 ID:RSLe+HD+0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:51.01 ID:OYNTKp7M0
>>1
じゃあ、デフレで良いのか？いままでデフレ問題を取り上げていたのはなんだったのだ？
明かなに無責任な扇動でしかない記事をどうどうやるとは良い度胸だな
ほんと、おまえら責任とらせるぞ。マスゴミ。
こういう連中が日本社会をおかしくしている元凶だからな。責任を取らせるからな。覚悟しておけ
こんなお遊びをやってる余裕なんてもうねーだよ今は。ケジメつけろ。つけねーならつけさせるからな
じゃあ、デフレで良いのか？いままでデフレ問題を取り上げていたのはなんだったのだ？
明かなに無責任な扇動でしかない記事をどうどうやるとは良い度胸だな
ほんと、おまえら責任とらせるぞ。マスゴミ。
こういう連中が日本社会をおかしくしている元凶だからな。責任を取らせるからな。覚悟しておけ
こんなお遊びをやってる余裕なんてもうねーだよ今は。ケジメつけろ。つけねーならつけさせるからな
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:51.19 ID:GVqgTezU0
>>390
メインフレームにまだ需要が残ってりゃ多少は耐えられたんだろうけどね。
メインフレームにまだ需要が残ってりゃ多少は耐えられたんだろうけどね。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:46:56.47 ID:3PjME4Hk0
つーかさケインズ信者は安倍ちゃんが政権ついてたらほんとにやれると思ってるの？
日銀と財務省に熱心に説得されて二日後には量的緩和なんて意味がない
って言ってると思うんだけど
日銀と財務省に熱心に説得されて二日後には量的緩和なんて意味がない
って言ってると思うんだけど
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:47:23.67 ID:OZ4QmEo90
>>380
輸入物価が上がると国内産ちの価格差が少なくなり
国内物が売れる可能性が上がる
日本は輸出より内需大きいから国内で廻るようになれば
大分楽になると思うけどなぁ
他が必死で自国通貨安にもっていってるから
このまま見ていても大変な事になるだけだと思うけど
輸入物価が上がると国内産ちの価格差が少なくなり
国内物が売れる可能性が上がる
日本は輸出より内需大きいから国内で廻るようになれば
大分楽になると思うけどなぁ
他が必死で自国通貨安にもっていってるから
このまま見ていても大変な事になるだけだと思うけど
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:47:28.15 ID:0tzco5kl0
>>377
その景気とは関係なくやるべきことさえ抑制されているのが今の日本の政治状況だ。
その景気とは関係なくやるべきことさえ抑制されているのが今の日本の政治状況だ。
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:47:40.34 ID:35p20joo0
>321
2%も別に急激か、と言われると、緩やかって人もいるしねぇ。
まぁインフレ率どれくらいが適正か、なんてのは状況によって変わるが。
米ＦＲＢ、タカ派とハト派の量的緩和策めぐる見解対立が鮮明に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AR02I20121128
>「インフレ率が２．５％といった緩やかな水準に近づく前に、失業率が６．５％の基準に達する（低下する）可能性がはるかに高い」と述べた。
2%も別に急激か、と言われると、緩やかって人もいるしねぇ。
まぁインフレ率どれくらいが適正か、なんてのは状況によって変わるが。
米ＦＲＢ、タカ派とハト派の量的緩和策めぐる見解対立が鮮明に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8AR02I20121128
>「インフレ率が２．５％といった緩やかな水準に近づく前に、失業率が６．５％の基準に達する（低下する）可能性がはるかに高い」と述べた。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:47:46.39 ID:9jSwK6FFO
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:47:47.94 ID:wGq8t2V00
少なくとも3年は給料上がらんから
死ぬのは貯蓄のない若者から
死ぬのは貯蓄のない若者から
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:48:17.11 ID:72CdoM220
なんだかんだ言っても、根本的な原因は少子化なんだよ
ピラミッド構造ならデフレも社会不安も起きにくい
ピラミッド構造ならデフレも社会不安も起きにくい
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:48:17.17 ID:nNGpPkck0
インフレしてニートと老人を飢え死にさせれば低成長率でもやっていけるからな
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:48:40.57 ID:ceqjsXPQ0
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:48:42.02 ID:3Rv60Yqq0
>>299
バカだろおまえ。
今日100円の物が明日は120円になる。
だったら今日買う。これがインフレ。
だからみんなが消費する。
今日100円の物が明日は80円。
今日買わないで明日かう。
これがデフレ。みんな最安までまつ。
インフはお金の価値がドンドンさがるから
使った方が得。
デフレはお金の価値がドンドン上がるから、貯金した方が得。
インフで使わない奴はバカ。
バカだろおまえ。
今日100円の物が明日は120円になる。
だったら今日買う。これがインフレ。
だからみんなが消費する。
今日100円の物が明日は80円。
今日買わないで明日かう。
これがデフレ。みんな最安までまつ。
インフはお金の価値がドンドンさがるから
使った方が得。
デフレはお金の価値がドンドン上がるから、貯金した方が得。
インフで使わない奴はバカ。
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:00.15 ID:Ye5xuQIv0
>>390
ＮＥＣ？ｗ
ＮＥＣは経営者がアホだからだよｗ
３１１直後の決算で無敗になった言い訳が３１１のせいだってさｗ
なおＮＥＣは決算は３月末で、たった３１１後の２０日間で無配転落の
原因になったと言い訳ｗｗ
ＮＥＣ？ｗ
ＮＥＣは経営者がアホだからだよｗ
３１１直後の決算で無敗になった言い訳が３１１のせいだってさｗ
なおＮＥＣは決算は３月末で、たった３１１後の２０日間で無配転落の
原因になったと言い訳ｗｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:48:59.91 ID:GVqgTezU0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:03.53 ID:sixDBHav0
>>408
その解消のため、小泉安倍政権から移民の下準備やっとるやん。
その解消のため、小泉安倍政権から移民の下準備やっとるやん。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:15.33 ID:RV7YfNBx0
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:29.44 ID:Cbigah3Q0
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:51.93 ID:Wv1EInQ80
>>337
極端な話、穴を掘ってまた埋める様な公共事業ですら経済効果はちゃんとある。
しかし国土強靭化で主張している目的とは、多くの人命や財産等が災害により
打撃を受けることを避けるための防災・減災対策なんだよ、現状通りのB/Cだけの
指標がいかに間違っていたかと言う現実を震災から学ぶべきだろう。
極端な話、穴を掘ってまた埋める様な公共事業ですら経済効果はちゃんとある。
しかし国土強靭化で主張している目的とは、多くの人命や財産等が災害により
打撃を受けることを避けるための防災・減災対策なんだよ、現状通りのB/Cだけの
指標がいかに間違っていたかと言う現実を震災から学ぶべきだろう。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:49:57.53 ID:7Jqk4aXk0
物価の上昇が先ってわかってんのか
給料上がるのは後
給料上がるのは後
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:00.26 ID:A3Gm2C9R0
デフレ喜んでるのって金溜め込んだバカ団塊以上の世代と公務員、生活保護ぐらいだろ？
若者はかわいそうだな
インフレになりゃこいつらの金を吐き出させることができるのに
若者はかわいそうだな
インフレになりゃこいつらの金を吐き出させることができるのに
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:05.55 ID:k9zqgBjk0
>>408
だから、企業の育児休暇や子供手当にもどんどん日銀砲ぶち込めばいいんだわｗ
だから、企業の育児休暇や子供手当にもどんどん日銀砲ぶち込めばいいんだわｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:06.16 ID:Mn2BRIKW0
円高＝ユニクロのフリースの価格、１９８０円
円安＝ユニクロのフリースの価格、２９８０円
注）、ユニクロの製品は実質、外国製です
つまり、
円高＝柳井の資産1兆円
円安＝庶民の給料数万アップ
答え
そんなことも判らんバカとお金持ちは、自民党以外に投票しろ
円安＝ユニクロのフリースの価格、２９８０円
注）、ユニクロの製品は実質、外国製です
つまり、
円高＝柳井の資産1兆円
円安＝庶民の給料数万アップ
答え
そんなことも判らんバカとお金持ちは、自民党以外に投票しろ
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:10.10 ID:B3nKNnTS0
>>400
日本がデフレになってるのには理由があるの
風邪ひくと熱が出るでしょ？アレと一緒。円高もそうなの
それを「私なら是正できます！」とか、選挙前に政治家がブチ上げるわけ
短期的に少しは効くかもね。でも自然に逆らうんだから、副作用があるのよ
日本がデフレになってるのには理由があるの
風邪ひくと熱が出るでしょ？アレと一緒。円高もそうなの
それを「私なら是正できます！」とか、選挙前に政治家がブチ上げるわけ
短期的に少しは効くかもね。でも自然に逆らうんだから、副作用があるのよ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:20.28 ID:7Z2rHTzt0
地方勢の独立とカバかしだまさえれねーし
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:35.74 ID:BneZcAn40
金融の常識は社会の非常識 金融市場が特殊で実際の経済とは別物
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:40.25 ID:KLdq/q5xO
>>305
大動脈瘤の治療しないで輸血だけしても意味ないんじゃないの？
大動脈瘤の治療しないで輸血だけしても意味ないんじゃないの？
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:50:52.56 ID:slIwrpm30
低賃金労働者の給料は然程変わらんので一緒です
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:05.63 ID:tBPPr7vTP
つうか本当の本当に現在デフレなのか
ＩＴを超えて、市場は通貨の代わりの権利が溢れてる現在で
ＩＴを超えて、市場は通貨の代わりの権利が溢れてる現在で
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:08.05 ID:fo+Yx4Pw0
金融だけじゃ駄目だから公共事業で需要を創出って話でしょ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:18.13 ID:36snGl+k0
まー、給与が上がるのにタイムラグがある雇われとかよりも、即座に反映される自営の方が
先にメリット受けそうだわねぇ＞インフレ。
先にメリット受けそうだわねぇ＞インフレ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:25.55 ID:h5IzhhZ20
>>383
60歳以上は年金の削減不安があるからインフレになってけっこうな財産があってもほとんど出費を増やしたりしないよ。
60歳以上は年金の削減不安があるからインフレになってけっこうな財産があってもほとんど出費を増やしたりしないよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:33.65 ID:RV7YfNBx0
432 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/12/10(月) 23:51:47.23 ID:PE3lLSFa0
円高の影響も加わって、数千億単位の負債を抱えてる企業が出てる現状よりはマシかもな。
でも根本的問題は、人件費の安い新興国と対等に戦わなければならない 『 似非グローバリズム 』 が問題なんだろう。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:51:58.08 ID:LJRvnapS0
一億総自殺思想なんだろ。
今度はデフレで敗戦か。
今度はデフレで敗戦か。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:07.94 ID:lzF8epde0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:08.62 ID:7Jqk4aXk0
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:17.70 ID:RSLe+HD+0
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:32.42 ID:5P6uNZyT0
それよりも預金の金利を何とかしろよ
相変わらず低すぎて話にならないじゃないか
これは自民にも責任あるぞ
与党時代に何やってたんだ？
相変わらず低すぎて話にならないじゃないか
これは自民にも責任あるぞ
与党時代に何やってたんだ？
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:39.39 ID:OZ4QmEo90
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:50.70 ID:22gRvkWx0
土建屋にばらまいてインフレ起こしても儲かるのは土建屋だけ
大多数の国民は円資産の毀損で損をする
インフレを起こしたいのなら利上げをしろ
これなら公平
大多数の国民は円資産の毀損で損をする
インフレを起こしたいのなら利上げをしろ
これなら公平
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:52:52.75 ID:nNGpPkck0
>>430
物価が上がって税収が増えれば、相対的に支払う年金の額は減るんだよ
物価が上がって税収が増えれば、相対的に支払う年金の額は減るんだよ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:53:12.05 ID:9oM3la8F0
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:53:18.53 ID:wmhW/xkpP
>>419
団塊が年金生活に入ったのに、インフレ圧力が全然かかってないのが気になってた。
おかしいなって。ドラッカーの言ってることと違うやん
結論いうと、やっぱあいつら金持ってないんだよ。
身の丈に合わない住宅ローン返し終わって、
今は抜け殻状態。
団塊が年金生活に入ったのに、インフレ圧力が全然かかってないのが気になってた。
おかしいなって。ドラッカーの言ってることと違うやん
結論いうと、やっぱあいつら金持ってないんだよ。
身の丈に合わない住宅ローン返し終わって、
今は抜け殻状態。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:53:35.21 ID:HqGqpg2b0
デフレがダメならインフレでって
自民から民主に変えた動機とどうちがうんかねｗ
自民から民主に変えた動機とどうちがうんかねｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:02.02 ID:Ye5xuQIv0
竹中時代に企業は史上最高益を出したがリストラしまくった。
それを思い出せば、儲かっても雇用が改善するわけがないのがわかる。
それを思い出せば、儲かっても雇用が改善するわけがないのがわかる。
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:15.41 ID:slIwrpm30
馬鹿みたいなバブル後にデフレになったのは仕方ない
問題は土地以外下がらなきゃいけないところが下がらなかった
公共事業にしても医療にしても
問題は土地以外下がらなきゃいけないところが下がらなかった
公共事業にしても医療にしても
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:30.70 ID:7Jqk4aXk0
デフレもインフレも悪いんだがｗ
デフレが長いせいでインフレだと天国だと勘違いしてるアホいるな
つか国が終わるのはインフレじゃんｗ
デフレが長いせいでインフレだと天国だと勘違いしてるアホいるな
つか国が終わるのはインフレじゃんｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:32.14 ID:sixDBHav0
>>429
消費減退も来るから自営のほうがモロに被害うけると思うよ。
消費減退も来るから自営のほうがモロに被害うけると思うよ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:35.40 ID:LXqAeQbM0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:36.25 ID:nruFMdTx0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:37.21 ID:6Wb/CMKM0
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:38.59 ID:OM+GQ03h0
竹中政策の次は三橋政策に騙されるバカウヨｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:42.01 ID:P+ehvPe2O
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:54:44.28 ID:XtRqbAIf0
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:00.18 ID:h5IzhhZ20
>>412
ソニーもシャープもパナソニックもルネサスも円高は不振の本質じゃない。
ソニーもシャープもパナソニックもルネサスも円高は不振の本質じゃない。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:26.16 ID:Yqb3Vm2w0
インフレよりも強すぎる小売をどうにかしてくれ。どう考えてもメーカーより小売が強いってありえないだろ。
メーカーもオープン価格なんてせずに昔みたいに標準小売価格を記載しろ。
政府は関税による貿易均衡型のフェアトレードをしろ。
昔の人は頭が良かった思うよ。本当に。公共事業しても余る人員を物流に押し込んだ（無論単に押し込むだけではなく
地域経済の率先や品質の安定性及び向上をするように仕向けた。問屋とかがそう）
昔の人が確実にお金を回す仕組みを作っていったのに、ここ2～30年の間に徹底的に破壊しまくった。
もちろん世論そそう言う風に誘導したのはマスコミであるが・・・
メーカーもオープン価格なんてせずに昔みたいに標準小売価格を記載しろ。
政府は関税による貿易均衡型のフェアトレードをしろ。
昔の人は頭が良かった思うよ。本当に。公共事業しても余る人員を物流に押し込んだ（無論単に押し込むだけではなく
地域経済の率先や品質の安定性及び向上をするように仕向けた。問屋とかがそう）
昔の人が確実にお金を回す仕組みを作っていったのに、ここ2～30年の間に徹底的に破壊しまくった。
もちろん世論そそう言う風に誘導したのはマスコミであるが・・・
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:34.54 ID:FlxwHP920
インフレじゃなくて円高是正やろ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:37.16 ID:OZ4QmEo90
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:40.80 ID:u1RtKS8V0
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:55:55.24 ID:A3Gm2C9R0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:56:31.73 ID:slIwrpm30
>>453
ある意味ブラックホール
ある意味ブラックホール
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:56:40.83 ID:8s/K39BgP
全ての元凶は、グローバル化。過度な規制緩和は自分の首を絞める
ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＥＰＡ反対
ＴＰＰ、ＦＴＡ、ＥＰＡ反対
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:04.56 ID:Wv1EInQ80
>>354
そのための国土強靭化法案なんだよ。大規模な金融緩和で流出した金の
需要を大胆な規模の公共事業で政府が使うわけ。
で、数千億円を一度バラまく程度なら君が言う通り、企業は全て内部留保
に回すが、１０年間で２００兆円規模と言う話なら逆に企業は今まで溜め
込んでいた全ての内部留保を雇用拡大等に吐き出し１０年間のうちに出来る
だけ仕事をとってやろうと競い合い投資をするって話。
そのための国土強靭化法案なんだよ。大規模な金融緩和で流出した金の
需要を大胆な規模の公共事業で政府が使うわけ。
で、数千億円を一度バラまく程度なら君が言う通り、企業は全て内部留保
に回すが、１０年間で２００兆円規模と言う話なら逆に企業は今まで溜め
込んでいた全ての内部留保を雇用拡大等に吐き出し１０年間のうちに出来る
だけ仕事をとってやろうと競い合い投資をするって話。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:09.36 ID:lzF8epde0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:10.83 ID:B3nKNnTS0
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:12.46 ID:3PjME4Hk0
インフレになるから消費しようってなるなんてキチガイだけじゃね
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:12.66 ID:E4beez3Y0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:16.38 ID:72CdoM220
一国のトップ（予定）が軽率なことを言って欲しくないね
馬鹿がバレるだろｗｗｗ
馬鹿がバレるだろｗｗｗ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:17.61 ID:GVqgTezU0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:47.50 ID:7Jqk4aXk0
米倉とか全然約束守らないんだから
企業に課税せえや
その方がよっぽど国益になる
企業に課税せえや
その方がよっぽど国益になる
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:51.62 ID:sixDBHav0
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:57:59.13 ID:RV7YfNBx0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:08.44 ID:9jSwK6FFO
>>426
円安なら賃金は増えるよ
日本人の労働需要が増えるんだから、自然に賃金は増えていく
仮に企業がなかなか増やさなかったとしても、
円安で商品競争力が増して、マージン規制や最低賃金を大きく引き上げられる余地が商品価格に出来ている
まず間違いなく上がると思うがなぁ
円安なら賃金は増えるよ
日本人の労働需要が増えるんだから、自然に賃金は増えていく
仮に企業がなかなか増やさなかったとしても、
円安で商品競争力が増して、マージン規制や最低賃金を大きく引き上げられる余地が商品価格に出来ている
まず間違いなく上がると思うがなぁ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:21.43 ID:P+ehvPe2O
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:34.02 ID:FlxwHP920
「国土強靭化法案」とかで味噌糞一緒くたにせず、普通に必要なインフラ保全・エネルギー開発には国会で審議して予算つければ良いだけの事。
被災地復興のための復興基本法もある。復興させないとかインフラが無くなるとか訳の分からない極論でこの悪法を良とする馬鹿な自民信者がいる。
まず、自民信者はこの法案の200兆が財政出動、所謂バラマキだという認識がない。
財政出動を良とするならば、最低賃金制を廃止し、負の所得税を導入した方が若者の雇用を生み、新しい産業への民間企業投資も見込める。
日銀の買いオペ対応で１０年200兆公共事業の財政出動では短期的にしかデフレギャップは埋まらず、将来間違いなく大幅な緊縮財政を強いられる時がくる。
社会保障費の増加を考えると今でもすでに緊縮は必要であり、国債の信任が強固な今ならまだ、デフレ対策に時間をかける事が出来る。
毎年の赤字国債は発行しながらも歳出削減と行政改革に努力し、金融緩和と規制緩和にて産業構造の転換を計りながら、
時間をかけて民間投資を誘発するようもっていかないと日本経済の将来はない。
被災地復興のための復興基本法もある。復興させないとかインフラが無くなるとか訳の分からない極論でこの悪法を良とする馬鹿な自民信者がいる。
まず、自民信者はこの法案の200兆が財政出動、所謂バラマキだという認識がない。
財政出動を良とするならば、最低賃金制を廃止し、負の所得税を導入した方が若者の雇用を生み、新しい産業への民間企業投資も見込める。
日銀の買いオペ対応で１０年200兆公共事業の財政出動では短期的にしかデフレギャップは埋まらず、将来間違いなく大幅な緊縮財政を強いられる時がくる。
社会保障費の増加を考えると今でもすでに緊縮は必要であり、国債の信任が強固な今ならまだ、デフレ対策に時間をかける事が出来る。
毎年の赤字国債は発行しながらも歳出削減と行政改革に努力し、金融緩和と規制緩和にて産業構造の転換を計りながら、
時間をかけて民間投資を誘発するようもっていかないと日本経済の将来はない。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:40.79 ID:dCqwq0yh0
>>419
よくわかってるな。だから彼らは選挙に行くし彼らの投票率も高いし、彼らにやさしい政策がとおるわけだなこりゃ
よくわかってるな。だから彼らは選挙に行くし彼らの投票率も高いし、彼らにやさしい政策がとおるわけだなこりゃ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:41.54 ID:slIwrpm30
むしろTPPは農業だけでもやるべき
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:46.98 ID:A3Gm2C9R0
>>446
大恐慌ってデフレなんだが
大恐慌ってデフレなんだが
478 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/10(月) 23:58:50.22 ID:igSWCauXO
円高＝ユニクロのフリースの価格、１９８０円
円安＝ユニクロのフリースの価格、２９８０円
国内産のフリースの価格２５８０円
円安なら国内産のフリースを買って
国内で金が回る
これが経済効果bear
円安＝ユニクロのフリースの価格、２９８０円
国内産のフリースの価格２５８０円
円安なら国内産のフリースを買って
国内で金が回る
これが経済効果bear
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:58:53.56 ID:f3OlkT0O0
>>1
自民は誰もそこまで極論は言ってないが
自民は誰もそこまで極論は言ってないが
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:59:16.69 ID:XtRqbAIf0
そもそもだれもバラ色なんて言ってないんだ。
このままデフレが続くと経済が死ぬからインフレにしろと言ってるだけ。
このままデフレが続くと経済が死ぬからインフレにしろと言ってるだけ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:59:20.33 ID:wmhW/xkpP
>>453
ばら撒いた金は、最後には銀行に貯蓄されて動かなくなるんだよ。
品物を買う圧力にならないんだ。
土方の兄ちゃんがパーっと遊んだとしても、
その金は巡り巡ってガチガチに動かないサラリーマンの預金となる。
政府にできるのは最初のバラマキだけ。
ばら撒いた金は、最後には銀行に貯蓄されて動かなくなるんだよ。
品物を買う圧力にならないんだ。
土方の兄ちゃんがパーっと遊んだとしても、
その金は巡り巡ってガチガチに動かないサラリーマンの預金となる。
政府にできるのは最初のバラマキだけ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 23:59:55.06 ID:7Jqk4aXk0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:00:01.06 ID:R/EOr6p80
ここまで、うそですのAAなし
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:00:11.59 ID:WN4Cdm/f0
金持ちは円高を歓迎
庶民は円安を歓迎
お前が金持ちなら自民党を攻撃しろ
お前が苦しいなら自民党を応援しろ
答えは単純なんだよ
庶民は円安を歓迎
お前が金持ちなら自民党を攻撃しろ
お前が苦しいなら自民党を応援しろ
答えは単純なんだよ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:00:12.17 ID:OZ4QmEo90
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:00:18.87 ID:hiZM1qPN0
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:00:24.64 ID:Q+FP2t4wO
インフレがいいんじゃない。デフレ時のインフレ化が必要なんだ。
目の前でインフルエンザで死にかけてる患者がいるのに、解熱剤を無視して、体温は高い方がいいか低い方がいいか論じるアホ。
あげく低体温症の心配とか。
目の前でインフルエンザで死にかけてる患者がいるのに、解熱剤を無視して、体温は高い方がいいか低い方がいいか論じるアホ。
あげく低体温症の心配とか。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:06.70 ID:BcL8iHii0
>>481
>>土方の兄ちゃんがパーっと遊んだとしても、
>>その金は巡り巡ってガチガチに動かないサラリーマンの預金となる。
その巡り巡ってを金に起こさせて景気を良くしなきゃしょうがないだろ
「マーシャルのK」もそう言ってるべ
>>土方の兄ちゃんがパーっと遊んだとしても、
>>その金は巡り巡ってガチガチに動かないサラリーマンの預金となる。
その巡り巡ってを金に起こさせて景気を良くしなきゃしょうがないだろ
「マーシャルのK」もそう言ってるべ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:17.17 ID:znMNXjKC0
少なくとも投資は増えるし雇用は増える。
ええことじゃないか？
ええことじゃないか？
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:18.25 ID:XtemjVQD0
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:18.70 ID:QLGwbUYj0
国力が相対的に衰えれば、円安になるけどなｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:21.74 ID:sHpb7H3E0
インフレと公共事業で
セメント屋や株主資産家は大儲けだろうけど、
庶民は消費税増税で
自殺者が増えるだろう。
セメント屋や株主資産家は大儲けだろうけど、
庶民は消費税増税で
自殺者が増えるだろう。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:33.32 ID:TikdPl8pO
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:46.52 ID:GVqgTezU0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:49.98 ID:Wv1EInQ80
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:01:59.73 ID:B3nKNnTS0
>>466
それは日銀買いかぶり過ぎ。金融政策だけで何でもコントロールできるわけないじゃん
>>485
そっちの人って・・・。オレは憲法9条改正には賛成だよ。次期首相の金融・財政政策はリスキーと思ってるだけで
それは日銀買いかぶり過ぎ。金融政策だけで何でもコントロールできるわけないじゃん
>>485
そっちの人って・・・。オレは憲法9条改正には賛成だよ。次期首相の金融・財政政策はリスキーと思ってるだけで
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:01.09 ID:1AVKFgWE0
今現在安定した職に就いている大企業正社員や公務員にとっては
デフレ最高だよ。
賃金据え置きでも実質的には賃金アップしてるのと同じことだからな。
デフレ最高だよ。
賃金据え置きでも実質的には賃金アップしてるのと同じことだからな。
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:03.57 ID:XyINv3r/P
土建屋→パチンコ→朝鮮
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:19.59 ID:jEyYKtYo0
インフレでバラ色になるわけではないが、今のデフレはストップ掛けないとダメだろ
素人がぐだぐだ言ってんなよカスが
素人がぐだぐだ言ってんなよカスが
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:30.93 ID:rFPdbsLS0
一番良いのは鎖国する事
誰も支持してくんねえけど
もう一回体勢整えるべき
誰も支持してくんねえけど
もう一回体勢整えるべき
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:31.01 ID:263/8dW10
嘘に決まってる
商品価格が落ちてるのは給料減ってるからその需要減に引き摺られる形で起きてるに杉無い
その給料減ってる原因を放置したままインフレさせれば結果はスタグフレーションになるだけ
商品価格が落ちてるのは給料減ってるからその需要減に引き摺られる形で起きてるに杉無い
その給料減ってる原因を放置したままインフレさせれば結果はスタグフレーションになるだけ
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:02:40.61 ID:go4vqJB80
円安だと株価があがるから
それだけでも景気上がるんだよね・・・
円高でだらだら株価下がるのはきついよ
それだけでも景気上がるんだよね・・・
円高でだらだら株価下がるのはきついよ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:03:26.23 ID:1aKzN0Qe0
さっきのTVタックるのリフォーム屋のおっさんもいまいち馬鹿だった。
昔は金借りても・・・だけどいまは金借りたら・・・だけどインフレ反対って。
今日より明日のほうが価値上がるなら、現金持ってるに限る。
そこを無理やり吐き出させるのがインフレの意味。
昔は金借りても・・・だけどいまは金借りたら・・・だけどインフレ反対って。
今日より明日のほうが価値上がるなら、現金持ってるに限る。
そこを無理やり吐き出させるのがインフレの意味。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:03:44.27 ID:fXb0CX210
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:03:58.14 ID:sixDBHav0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:00.81 ID:QLGwbUYj0
30年近くデフレやってるのに１年やそこらでインフレになる訳ないだろう
最低30年はかかる
激変が一番やばいんだよ
最低30年はかかる
激変が一番やばいんだよ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:03.34 ID:cMA3fSr70
>>486
不況だから預金金利を上げろと言ったのが枝野だからｗ
不況だから預金金利を上げろと言ったのが枝野だからｗ
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:14.86 ID:nEcObEBk0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:16.74 ID:MhV1Z9V70
デフレよりいい
心底そう思い知りました
心底そう思い知りました
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:30.04 ID:ieAHq5G60
>>495
トリクルダウン効果って現状で企業が儲かっても社員の給料上がらないので意味が無いの判明してるじゃん
トリクルダウン効果って現状で企業が儲かっても社員の給料上がらないので意味が無いの判明してるじゃん
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:30.90 ID:/vbgJU590
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:35.10 ID:LahmAx4h0
>>1 極論すぎるわ、あほ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:35.18 ID:elIxwBKF0
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:35.98 ID:OTxvON8H0
>172
ましなわけねーだろ
スタグフってのは国家滅亡の最終ステップだ
ましなわけねーだろ
スタグフってのは国家滅亡の最終ステップだ
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:39.52 ID:GkKpEwqy0
円を刷るだけじゃ海外投資と外債、国債、預金になるだけでインフレにはならない。
日銀が円を刷ったらオレにくれ！ それなら解決する。
日銀が円を刷ったらオレにくれ！ それなら解決する。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:04:40.68 ID:8gKN2rtX0
自民 1000万人の移民を推進
維新 最低賃金の撤廃
結果、月収万円で喜んで働く中国人ばかりになって庶民は失業し公務員と経営者だけが儲かる。
維新 最低賃金の撤廃
結果、月収万円で喜んで働く中国人ばかりになって庶民は失業し公務員と経営者だけが儲かる。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:00.04 ID:rFPdbsLS0
根本的には品質が落ちてる事が問題
昔の物に比べて安いが質が悪いのばっかり
昔の物に比べて安いが質が悪いのばっかり
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:00.71 ID:bvQn3qSE0
金融グローバル化している現状では日本国内市場には金は回らず
金は海外へ流出するだけで株屋と金融屋がもうかるだけで終わる
国債買った分だけ増税不安が増大するだけで終わる
金は海外へ流出するだけで株屋と金融屋がもうかるだけで終わる
国債買った分だけ増税不安が増大するだけで終わる
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:10.42 ID:GaQy0vZqP
☆日本の確実な景気対策
日本人が、安い外国製品を買わなければ、雇用も増えるし給料も確実に増えます！！！！
これだけは確実。外国製品の不買運動しようず！
日本人が、安い外国製品を買わなければ、雇用も増えるし給料も確実に増えます！！！！
これだけは確実。外国製品の不買運動しようず！
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:20.88 ID:yPx5zFX30
金融緩和して、公共事業増やしても景気が良くなるような気はしないんだけど。
相当円安になれば、海外資産、資金のある企業は大儲けだろうけどね
でも、日本の雇用が増えるような気がしない
世界中が金融緩和競争やってりゃ、何時か大爆発しそうなんだけど
相当円安になれば、海外資産、資金のある企業は大儲けだろうけどね
でも、日本の雇用が増えるような気がしない
世界中が金融緩和競争やってりゃ、何時か大爆発しそうなんだけど
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:21.36 ID:zjlRQ0Lg0
>>453
バラ撒いた金は貯蓄に回ります
不況だからね
自民党がデフレ脱却するまで建設国債発行して公共事業やり倒して、無制限金融緩和やるという事だから、
財政赤字が悪化し、将来不安が増加
将来不安を増加させてバラ撒けば貯蓄に回るという事が理解できないらしいドケン&リフレ厨には
バラ撒いた金は貯蓄に回ります
不況だからね
自民党がデフレ脱却するまで建設国債発行して公共事業やり倒して、無制限金融緩和やるという事だから、
財政赤字が悪化し、将来不安が増加
将来不安を増加させてバラ撒けば貯蓄に回るという事が理解できないらしいドケン&リフレ厨には
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:22.60 ID:xq8gbdmV0
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:05:24.02 ID:go4vqJB80
>>485
人に対してカルトという人がどう思われるか考えた方がいいよ
>次期首相の金融・財政政策はリスキーと思ってるだけで
それほどきつい事いってないよね？
インフレ2％目標で、それに向かって緩和するんじゃなかったっけ？
実際の舵取りは日銀がやるのでそんなに危険ないというより
アメリカとかでもやってることだよね
人に対してカルトという人がどう思われるか考えた方がいいよ
>次期首相の金融・財政政策はリスキーと思ってるだけで
それほどきつい事いってないよね？
インフレ2％目標で、それに向かって緩和するんじゃなかったっけ？
実際の舵取りは日銀がやるのでそんなに危険ないというより
アメリカとかでもやってることだよね
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:06:10.35 ID:u7DdnCHWP
>>488
だから、バブルの頃は小金貯めたリーマンは、それを頭金にして豪邸建てたわけよ。
借金すると通過の流通量が増えるのは知ってるよな？
信用創造というやつだ。
これが連鎖していくとインフレとなり、バブルになる。
今は少子化なんで、年金不安と不動産の先安感が強い。
人口カーブが落ち着くまでデフレは止むを得ない。
だから、バブルの頃は小金貯めたリーマンは、それを頭金にして豪邸建てたわけよ。
借金すると通過の流通量が増えるのは知ってるよな？
信用創造というやつだ。
これが連鎖していくとインフレとなり、バブルになる。
今は少子化なんで、年金不安と不動産の先安感が強い。
人口カーブが落ち着くまでデフレは止むを得ない。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:06:29.10 ID:fspG40ek0
>>513
じゃあどういう状態なんだよｗ
じゃあどういう状態なんだよｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:06:33.86 ID:IT3NFs/A0
給料が増えたって、消費購買意欲の向上には即つながらんよ。
金使わないのは将来が不安すぎて使えないだけで、金が無いわけではない。
目先の成果だけじゃなく、将来性が重要。
金使わないのは将来が不安すぎて使えないだけで、金が無いわけではない。
目先の成果だけじゃなく、将来性が重要。
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:06:34.92 ID:LG/XkMF40
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:06:37.85 ID:efqVUoBh0
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:02.11 ID:yMVVTI0Z0
とりあえずインフレにしたいんじゃなくて為替をまともなレベルにするのが最優先な
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:03.52 ID:mK2XKEH80
国が金を刷りまくり（自民は建設国債だけらしい）公共工事しまくり、インフレにする。
↓
土建屋が儲かる
↓
それに携わる企業の給与が上がる。（←ここがおかしい。企業は儲かってもそう簡単に労働者の給与上げないから）
↓
労働者がお金を使うので、その他の産業も潤う。（←ここがおかしい。給与上がっても必要以上に物わかないから）
↓
土建屋が儲かる
↓
それに携わる企業の給与が上がる。（←ここがおかしい。企業は儲かってもそう簡単に労働者の給与上げないから）
↓
労働者がお金を使うので、その他の産業も潤う。（←ここがおかしい。給与上がっても必要以上に物わかないから）
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:09.75 ID:rFPdbsLS0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:13.86 ID:UkKIEMqO0
要は庶民に金が回るかどうか
刷ったお金で土建の公共事業やんのか？
刷ったお金で土建の公共事業やんのか？
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:16.73 ID:jDFi6xgJ0
>>522
物価が上がって年金が上がらないと思ってんのか？
物価が上がって年金が上がらないと思ってんのか？
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:50.73 ID:PZpAi5+G0
テレビタックル見たが、円安にしたって景気はよくならないってのをアピールしてた。
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:52.20 ID:Nbpzj/M/0
>>528
日本がジンバブエみたいになるって本気で思ってるんじゃね？wwwww
日本がジンバブエみたいになるって本気で思ってるんじゃね？wwwww
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:07:56.16 ID:elIxwBKF0
>>528
安倍の話などしてないんだが？
安倍の話などしてないんだが？
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:08:01.51 ID:n0awTTNI0
デフレを止めてくれよ、がインフレ誘導だろ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:08:08.19 ID:zjlRQ0Lg0
公共事業&金融緩和ね、財政悪化による信用不安とトレードオフという事が理解できない馬鹿が自民を支持している
借金だけ増やしてドーピング打ってるようなものだ
体はどんどん壊れていくというのに
借金だけ増やしてドーピング打ってるようなものだ
体はどんどん壊れていくというのに
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:08:18.70 ID:go4vqJB80
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:08:23.59 ID:1erbEQ0t0
>>511
デフレ圧力が強いなか、常識的な範囲で金融緩和に努めたと、評価してやったら？
デフレ圧力が強いなか、常識的な範囲で金融緩和に努めたと、評価してやったら？
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:08:32.04 ID:nEcObEBk0
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:00.32 ID:TOmrxE550
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:03.28 ID:/vbgJU590
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:04.55 ID:Hu6lkGrDP
インタゲは高いインフレ率を低く抑えるためのものであるし、実際の
実績だってそういうものなんだが。カナダにしろニュージーランドにしろ
実績のある国の導入事例を少しくらい調べればいいのに。
実際日本でも「インフレ率を引き上げるためのインタゲ」について検討されたが、
結局「まともな方法がねえ」ってことでお蔵入りになった経緯がある。
最近FRBが長期的なインタゲ目標を発表したが、まだ実績はない。また、年一で
目標の見直しを行うとも明言してる。
インタゲ肯定論者はちょっとおかしいんじゃないの？政治は博打じゃないんだぞ？
本当に調べて発言してるのか？
なんか自民や安倍を擁護したいあまりに無理してないか？
実績だってそういうものなんだが。カナダにしろニュージーランドにしろ
実績のある国の導入事例を少しくらい調べればいいのに。
実際日本でも「インフレ率を引き上げるためのインタゲ」について検討されたが、
結局「まともな方法がねえ」ってことでお蔵入りになった経緯がある。
最近FRBが長期的なインタゲ目標を発表したが、まだ実績はない。また、年一で
目標の見直しを行うとも明言してる。
インタゲ肯定論者はちょっとおかしいんじゃないの？政治は博打じゃないんだぞ？
本当に調べて発言してるのか？
なんか自民や安倍を擁護したいあまりに無理してないか？
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:06.73 ID:HUu9Qrca0
デフレ自体は解決しない。
デフレ、インフレは需要と供給の問題なので、先進国ではこれが逆転することは無いからな。
安部が「金融インフレ＝デフレ脱却」と考えてるのなら頭悪い。
「金融緩和はデフレ脱却に繋がらないが（デフレは一生つきあっていかなければならないが）、
デフレ下でも経済発展するという良い効果は産む」というのが一番近い。
デフレ、インフレは需要と供給の問題なので、先進国ではこれが逆転することは無いからな。
安部が「金融インフレ＝デフレ脱却」と考えてるのなら頭悪い。
「金融緩和はデフレ脱却に繋がらないが（デフレは一生つきあっていかなければならないが）、
デフレ下でも経済発展するという良い効果は産む」というのが一番近い。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:18.07 ID:dvSNn0V+0
>>516
1000万移民推進の中川女は引退しただろ
1000万移民推進の中川女は引退しただろ
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:09:50.14 ID:WN4Cdm/f0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:11.51 ID:LG/XkMF40
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:17.84 ID:rFPdbsLS0
まあでも今海外で通用してる企業なんて
日本の鎖国状態で洗練された企業ばっかだし
日本の鎖国状態で洗練された企業ばっかだし
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:17.56 ID:APQX0aRGP
インフレなら給料は物価以上に増える。
なぜなら、手持ちの金の価値がどんどん下がっていくせいで、金持ちが金を使うようになるからだ。
デフレで物が安くなっていくときは、待てばもっと良い物が買えるかもしれないと思うから、財布の紐が締まる。
金を使わなければ、その金は誰の給料にもならない。
逆にインフレで物が高くなっていくときは、今が買い時だ。
金を使えば、その分の給料の元手が世の中に追加される。
例えば、1日に豆腐10個しか売れなかったら、豆腐10個分の給料しか払えないが、
金持ちが豆腐の代わりにステーキを買えば、豆腐9個とステーキ1枚分の給料が払えるようになる。
まあ、経済の基本だよね。
なぜなら、手持ちの金の価値がどんどん下がっていくせいで、金持ちが金を使うようになるからだ。
デフレで物が安くなっていくときは、待てばもっと良い物が買えるかもしれないと思うから、財布の紐が締まる。
金を使わなければ、その金は誰の給料にもならない。
逆にインフレで物が高くなっていくときは、今が買い時だ。
金を使えば、その分の給料の元手が世の中に追加される。
例えば、1日に豆腐10個しか売れなかったら、豆腐10個分の給料しか払えないが、
金持ちが豆腐の代わりにステーキを買えば、豆腐9個とステーキ1枚分の給料が払えるようになる。
まあ、経済の基本だよね。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:18.19 ID:Ligazj7v0
このカツラはいっつも印象操作だな。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:23.69 ID:fspG40ek0
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:31.00 ID:T2bD6yns0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:10:45.99 ID:zjlRQ0Lg0
インフレか、デフレか、という物価の話は得意の癖に、実質所得の話をまったくしないのはネトウヨ自民サポーターズの特徴だね
三橋ブログしか読んでないからみんな馬鹿みたいに同じ事オウム返しのように繰り返してらーな
三橋ブログしか読んでないからみんな馬鹿みたいに同じ事オウム返しのように繰り返してらーな
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:11:03.68 ID:odWQc+lj0
一流メーカーのポテチが特売で80円で売ってた。これが150円になるんだろ？やってられるか。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:11:06.69 ID:fXb0CX210
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:11:41.14 ID:8gKN2rtX0
俺が子供の頃はヨーロッパ人が借家を好むのが不思議だった。
親が広い一戸建てを建てて無駄に金がかかるし家族で住めるのは子供が中学生から大学生までのわずか10年だということも思い知った。
だから一戸建てを欲しがるような田舎者は首都圏には少なくなった。
親が広い一戸建てを建てて無駄に金がかかるし家族で住めるのは子供が中学生から大学生までのわずか10年だということも思い知った。
だから一戸建てを欲しがるような田舎者は首都圏には少なくなった。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:11:53.84 ID:TzAgzybf0
バラ色ではないが普通の状態に戻る
現在は異常
現在は異常
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:02.39 ID:efqVUoBh0
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:07.19 ID:4E3wJrwZ0
原材料費が跳ね上るほどには価格転嫁もできずに
物価上昇と収入減少でついに働きながら生活保護にまで陥った若き日の俺の父親ｗ
物価上昇と収入減少でついに働きながら生活保護にまで陥った若き日の俺の父親ｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:07.76 ID:QLGwbUYj0
＞なぜなら、手持ちの金の価値がどんどん下がっていくせいで、金持ちが金を使うようになるからだ。
利率のいい金融商品に回します
そもそもここが理解できてない
利率のいい金融商品に回します
そもそもここが理解できてない
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:14.15 ID:nEcObEBk0
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:36.24 ID:vLJ08m3K0
土建に流せば市場に金が回るなんて言うが、連中が金使う場所はパチンコかキャバクラ。
この20年間で発展したのもパチンコとキャバクラ、そして韓流とルイヴィトン。国内企業スルー。
この20年間で発展したのもパチンコとキャバクラ、そして韓流とルイヴィトン。国内企業スルー。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:55.59 ID:WN4Cdm/f0
>>538 ←これが典型的新自由主義のバカ
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:12:58.44 ID:UkKIEMqO0
安倍ちゃんは物価を２％上げるといったが
所得を上げるとはいってない
所得を上げるとはいってない
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:03.00 ID:rFPdbsLS0
あと50年ぐらいすりゃ高齢者も少なくなって
日本の人口も良い感じで減って
要するにそれ以前のどっかで破綻するわｗ
日本の人口も良い感じで減って
要するにそれ以前のどっかで破綻するわｗ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:09.43 ID:9FtiSnrM0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:19.63 ID:Z5qaPe5h0
>>1
ミンス政権になればバラ色と叫んで他マスゴミがｗ
ミンス政権になればバラ色と叫んで他マスゴミがｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:21.99 ID:+1a6Y56R0
結局収入は殆ど増えないままインフレになる。そして阿鼻叫喚の地獄絵図
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:43.83 ID:fXb0CX210
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:48.63 ID:bzG2KcVG0
>>561
投資すれば金が動くだろ？
投資すれば金が動くだろ？
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:13:53.48 ID:u7DdnCHWP
インフレが起きるとしたら
・全く新しい技術が出現して新規需要が増える
・リニア新幹線や遷都などで、日本の構造が大きく変わる
・移民受け入れなどで人口を増やす
という三つのパターンしか思い浮かばない。
都心の住宅事情の悪さも、少子化に影響してると思うんだがな。
・全く新しい技術が出現して新規需要が増える
・リニア新幹線や遷都などで、日本の構造が大きく変わる
・移民受け入れなどで人口を増やす
という三つのパターンしか思い浮かばない。
都心の住宅事情の悪さも、少子化に影響してると思うんだがな。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:05.30 ID:/vbgJU590
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:11.43 ID:OcV10y9U0
日本人が今望んでいるのは、今日とは違う明日だとなんでいつまでたっても
マスコミは気づかないの？
マスコミは気づかないの？
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:15.41 ID:dYOJL8z70
>>544
インタゲ言いはじめた経済学者で自民じゃないんだよね
インフレ率を上げるとしか言ってないんだし
>>545
供給（公共事業）増やすから需要（雇用）増えるんでしょ
賃金により金が流通し市場が活性化される
インタゲ言いはじめた経済学者で自民じゃないんだよね
インフレ率を上げるとしか言ってないんだし
>>545
供給（公共事業）増やすから需要（雇用）増えるんでしょ
賃金により金が流通し市場が活性化される
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:27.13 ID:LNBhuVtJ0
公共事業と法人税上げろよ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:31.72 ID:9NCTc+pQO
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:36.06 ID:fspG40ek0
>>569
無職のキミは多分そうなるだろう
無職のキミは多分そうなるだろう
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:14:43.84 ID:+IvtcWtU0
>>558
仕方ないだろ。ほとんどの先進国が異常なんだから。
仕方ないだろ。ほとんどの先進国が異常なんだから。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:12.06 ID:rFPdbsLS0
東京のタクシー見てみろよ
夜中馬鹿みたいにタクシーばっか走ってるぞ
本当日本終わってるわ
夜中馬鹿みたいにタクシーばっか走ってるぞ
本当日本終わってるわ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:16.41 ID:QLGwbUYj0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:18.55 ID:zjlRQ0Lg0
>>552
インフレになりさえすれば何でもいいという考えが馬鹿
インフレになると何がいいんだ？言ってみろ
馬鹿なネトウヨは、ちゃんと三橋の言ってる事理解してるか？
カネをバラ撒いても貯蓄に回るからバラ撒いても無駄、と言っているだろう
なのに、公共事業バラ撒けばドケン屋のあんちゃんが飲み屋でカネ使うんだと
論理破綻してんの気づかないのかねー
カネバラ撒いても貯蓄に回るって自分で言っときながら、ドケン屋のあんちゃんは飲み屋でカネ使うそうだ
ドケン屋にカネバラ撒きたいだけなんだね
インフレになりさえすれば何でもいいという考えが馬鹿
インフレになると何がいいんだ？言ってみろ
馬鹿なネトウヨは、ちゃんと三橋の言ってる事理解してるか？
カネをバラ撒いても貯蓄に回るからバラ撒いても無駄、と言っているだろう
なのに、公共事業バラ撒けばドケン屋のあんちゃんが飲み屋でカネ使うんだと
論理破綻してんの気づかないのかねー
カネバラ撒いても貯蓄に回るって自分で言っときながら、ドケン屋のあんちゃんは飲み屋でカネ使うそうだ
ドケン屋にカネバラ撒きたいだけなんだね
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:20.11 ID:Hu6lkGrDP
>>567
まず私の文章の「どこ」に対してものを言ってるのか記述が無い。
抽象的な煽り文句でいったい何が言いたいのかわからない。
「どこ」が「どう」おかしいのか指摘してもらわないと答えようがない。
最低限の意思伝達は心得てほしいと思う。
まず私の文章の「どこ」に対してものを言ってるのか記述が無い。
抽象的な煽り文句でいったい何が言いたいのかわからない。
「どこ」が「どう」おかしいのか指摘してもらわないと答えようがない。
最低限の意思伝達は心得てほしいと思う。
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:22.94 ID:1erbEQ0t0
>>539
カルトが言い過ぎなら、ポピュリズム
カネ増やして、公共事業増やせば、必ず好景気になるなんて、あり得んわ
民主党の埋蔵金が、自民党のリフレ政策に移り変わった
共通項は、国民に何の負担もない架空財源
毎回、知的水準の低い人々が騙されるから困る
カルトが言い過ぎなら、ポピュリズム
カネ増やして、公共事業増やせば、必ず好景気になるなんて、あり得んわ
民主党の埋蔵金が、自民党のリフレ政策に移り変わった
共通項は、国民に何の負担もない架空財源
毎回、知的水準の低い人々が騙されるから困る
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:24.76 ID:ieAHq5G60
>>554
あの教祖はリフレにイデオロギー変えたっぽいぞｗ
あの教祖はリフレにイデオロギー変えたっぽいぞｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:29.83 ID:cGZkPpd7O
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:15:52.34 ID:LG/XkMF40
>>530
>それに携わる企業の給与が上がる。（←ここがおかしい。企業は儲かってもそう簡単に労働者の給与上げないから）
全くおかしくない。１０年間で２００兆円規模の公共事業が発生すればあらゆる企業
がなるべく多くの仕事を受注するため労働者の争奪戦になる。つまり給料が上がるって
話。その波及効果で様々な分野で物価も所得も上がるわけね。
>労働者がお金を使うので、その他の産業も潤う。（←ここがおかしい。給与上がっても必要以上に物わかないから）
デフレが解消傾向になれば金の価値が下がり、物価が上がるので金を使う
>それに携わる企業の給与が上がる。（←ここがおかしい。企業は儲かってもそう簡単に労働者の給与上げないから）
全くおかしくない。１０年間で２００兆円規模の公共事業が発生すればあらゆる企業
がなるべく多くの仕事を受注するため労働者の争奪戦になる。つまり給料が上がるって
話。その波及効果で様々な分野で物価も所得も上がるわけね。
>労働者がお金を使うので、その他の産業も潤う。（←ここがおかしい。給与上がっても必要以上に物わかないから）
デフレが解消傾向になれば金の価値が下がり、物価が上がるので金を使う
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:05.52 ID:nEcObEBk0
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:16.16 ID:+9TpTzIC0
クルーグマンとかスティグリッツとか、
ノーベル賞クラスの人に聞きにいけばいいのに。
総需要がマイルドなインフレになる程度あることは、
デフレであるよりいいに決まってるじゃないかって即答されるけどな。
ノーベル賞クラスの人に聞きにいけばいいのに。
総需要がマイルドなインフレになる程度あることは、
デフレであるよりいいに決まってるじゃないかって即答されるけどな。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:30.86 ID:fXb0CX210
まあ自民サポーターがsageで必死に火消ししているところを見ると
何の効果もない選挙目当てのハッタリだという事が分かりますね。
何の効果もない選挙目当てのハッタリだという事が分かりますね。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:38.31 ID:HUu9Qrca0
>>575
後者は錯覚なんだよなぁ
物価の上昇と賃金の上昇はほぼ一致するので実はプラマイゼロ
ただ多くの人が「給与が増えた」と錯覚するためある程度は消費に回るとは言われてる
要は、その錯覚が冷めればまたデフレに戻る。
後者は錯覚なんだよなぁ
物価の上昇と賃金の上昇はほぼ一致するので実はプラマイゼロ
ただ多くの人が「給与が増えた」と錯覚するためある程度は消費に回るとは言われてる
要は、その錯覚が冷めればまたデフレに戻る。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:42.67 ID:dYOJL8z70
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:44.11 ID:bzG2KcVG0
>>581
インフレになって資金繰りが付くようになれば起業する奴が増えるよ
インフレになって資金繰りが付くようになれば起業する奴が増えるよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:16:44.67 ID:UkKIEMqO0
特需には法人税多めに加算すべきだ
建設業界だけ、優遇されるのは許されない
土建屋のチョンコロに仕事を回すなよ
建設業界だけ、優遇されるのは許されない
土建屋のチョンコロに仕事を回すなよ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:12.47 ID:uaBESbMK0
相変わらず、インフレ路線に反対してる奴は
ハイパーインフレ前提の話しかしないのな。
そんなにデフレに脱却されると困るのか、単なる無知なのか・・・
ハイパーインフレ前提の話しかしないのな。
そんなにデフレに脱却されると困るのか、単なる無知なのか・・・
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:17.23 ID:TzAgzybf0
デフレになってから物価は3％下落したが所得は12.5％下落した
デフレで実質所得が下落した
ピグー効果なんぞこの日本では一切発生していない
デフレで実質所得が下落した
ピグー効果なんぞこの日本では一切発生していない
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:21.59 ID:rFPdbsLS0
無駄な公共事業に金かけるとか猿以下だろ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:23.25 ID:dG7q0eHK0
>>1
ウソに決まってるだろ
ウソに決まってるだろ
599 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:17:26.17 ID:IZ6Y68aHO
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:27.32 ID:Z+b/NA9U0
インフレがなかったら給料なんて絶対に上がらないから
物価が下がって給料だけが上がるファンタシーワールドなんてありませんから
三重野のインフレなき経済成長というペテンに騙されてから
日本の衰退が始まった
物価が下がって給料だけが上がるファンタシーワールドなんてありませんから
三重野のインフレなき経済成長というペテンに騙されてから
日本の衰退が始まった
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:17:54.72 ID:QLGwbUYj0
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:18:08.16 ID:dvSNn0V+0
>>563
またコピペ工作員が来た。
またコピペ工作員が来た。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:18:25.14 ID:1erbEQ0t0
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:18:29.08 ID:/VM7LbG+0
電通必死だなｗ
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:18:39.85 ID:+9TpTzIC0
606 ：アップルがいきち ◆SEGAx78B26 ：2012/12/11(火) 00:18:55.66 ID:smvteBJBO
池田信夫がツイッターで安倍さんの学歴をバカにして、｢鳩山は？ミズポは？｣
｢学歴で決めるなら政策は官僚様まかせでいいじゃん｣などどツッコミ入れられまくって、
片っ端からブロックしてた。
｢学歴で決めるなら政策は官僚様まかせでいいじゃん｣などどツッコミ入れられまくって、
片っ端からブロックしてた。
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:11.64 ID:nEcObEBk0
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:17.10 ID:fXb0CX210
>>588
はぁ？ｗｗ
なんで無職が働いて給料を貰ったら貯蓄して
土建だったら貯蓄しないんだよ 意味不明
むしろ公共事業はすげえ無駄が生まれるぞ
田舎で高級外車を税金対策で買って乗り回してるの見てないの？
はぁ？ｗｗ
なんで無職が働いて給料を貰ったら貯蓄して
土建だったら貯蓄しないんだよ 意味不明
むしろ公共事業はすげえ無駄が生まれるぞ
田舎で高級外車を税金対策で買って乗り回してるの見てないの？
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:24.26 ID:WN4Cdm/f0
円高歓迎のバカ（資産家と脳足りん）は、オオカミが出るぞー連呼
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:27.43 ID:fspG40ek0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:30.52 ID:rFPdbsLS0
デフレで給料が下がったんじゃなくて
派遣で味締めて搾取してるだけだろｗ
派遣で味締めて搾取してるだけだろｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:55.04 ID:3F6cc46I0
インフレ目指してちょうど良い塩梅のところで簡単に収まると思っているのかなぁ？
そんな簡単にコントロール出来るなら何年も前にやってないとおかしいだろ
そんな簡単にコントロール出来るなら何年も前にやってないとおかしいだろ
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:57.41 ID:Y25oeL8Z0
資本主義経済の否定かよ バカなこと言うなよ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:19:57.76 ID:d8VlbLwwO
>>601
金利は安いがなかなか貸してくれんよ
金利は安いがなかなか貸してくれんよ
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:00.74 ID:dYOJL8z70
>>591
給料増えたという錯覚ではなく景気が良くなったと感じるんじゃない
公共投資で給料増えるってのは0の人が貰えるようになるってことだし
まぁ景気良くなってから大増税されたら景気悪くなんだろうけどね
給料増えたという錯覚ではなく景気が良くなったと感じるんじゃない
公共投資で給料増えるってのは0の人が貰えるようになるってことだし
まぁ景気良くなってから大増税されたら景気悪くなんだろうけどね
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:08.08 ID:Hu6lkGrDP
>>595
実績ベースで「現状より高いインフレ率を目指したインタゲ」なんて
全くないじゃん。最近ようやくFRBが声明出しただけ。
「低いインフレ率に抑えるためのインタゲ」ならいくらでも実績があるが。
結局インタゲ論者って言ってることが妄想の域を出てないし、机上の空論ばかりじゃん。
実績の話をしないばかりか、実績が無いことすら知らないやつばかり。
たぶん２ｃｈのコピペとか鵜呑みにしちゃってるんだろうけど。
実績ベースで「現状より高いインフレ率を目指したインタゲ」なんて
全くないじゃん。最近ようやくFRBが声明出しただけ。
「低いインフレ率に抑えるためのインタゲ」ならいくらでも実績があるが。
結局インタゲ論者って言ってることが妄想の域を出てないし、机上の空論ばかりじゃん。
実績の話をしないばかりか、実績が無いことすら知らないやつばかり。
たぶん２ｃｈのコピペとか鵜呑みにしちゃってるんだろうけど。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:09.42 ID:zjlRQ0Lg0
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:29.05 ID:vLJ08m3K0
>>602
12時過ぎただけだ
12時過ぎただけだ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:37.38 ID:9FtiSnrM0
>>583
>インタゲは高いインフレ率を低く抑えるためのものであるし
一行目から間違ってるよ
インタゲはレンジ内にインフレ率を誘導するためのもの
デフレっていうのはマイナスのインフレ率でしかない
「どこ」がおかしいのかとか言ってるけど
インタゲのどこが博打なんだ？意味不明
賃金の下方硬直性があるからデフレは望ましくないのに
２％程度のインフレに反対する意味が分からない
デフレで望ましいとかいってる経済学者など皆無
誰からその知識を得たのか教えて欲しいわ
>インタゲは高いインフレ率を低く抑えるためのものであるし
一行目から間違ってるよ
インタゲはレンジ内にインフレ率を誘導するためのもの
デフレっていうのはマイナスのインフレ率でしかない
「どこ」がおかしいのかとか言ってるけど
インタゲのどこが博打なんだ？意味不明
賃金の下方硬直性があるからデフレは望ましくないのに
２％程度のインフレに反対する意味が分からない
デフレで望ましいとかいってる経済学者など皆無
誰からその知識を得たのか教えて欲しいわ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:40.84 ID:uCVetdnj0
なんかすげーなww金融緩和したらハイパーインフレになると言ってた本人が金融緩和でインフレが起こらないって…何か馬鹿の見本を見てるみたい…
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:54.21 ID:yPx5zFX30
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:20:55.79 ID:bzG2KcVG0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:19.50 ID:u7DdnCHWP
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:34.05 ID:35Jny1y+0
人口減に対して根本的な対策しなきゃ本当に日本は駄目だよ
今の日本がこのような小手先の手法で改善するような経済構造では無いのは
自民支持層でさえ実は皆分かってる筈
悲しいかな2012年の日本はそれが現実
今の日本がこのような小手先の手法で改善するような経済構造では無いのは
自民支持層でさえ実は皆分かってる筈
悲しいかな2012年の日本はそれが現実
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:35.40 ID:vTgk/h010
７．２０１４年度のデフレ脱却をめざす
○デフレ脱却、経済活性化の観点から切れ目のない経済対策を講じることとし、2013年冒頭にパッケージとしての経済対策を実施するための大規模な補正予算を編成する。
○内にあってはグリーン（環境・エネルギー分野）、ライフ（医療・介護分野）、農林水産業の成長産業化、外にあっては経済連携の加速による海外成長の果実の取り込みを通じて需要を拡大し、2020年度までの平均で名目3%程度、実質2%程度の経済成長を実現する。
○民主党政権ではエネルギー、医療、農業などの分野で504項目の規制・制度改革を閣議決定してきたが、これをさらに思い切ってすすめ、経済構造を変革し、需要を創造する。
○税制、立地支援、規制などの見直しにより、空洞化対策や中小企業を含めて企業が活動しやすい環境を整備する。
〇2012年10月に初めて作成した共同文書にもとづき、デフレ脱却に向けて政府・日銀が一体となり最大限の努力を行う。
〇急激な円高が経済に重大な影響を与えることを踏まえ、過度の円高、為替相場の急激な変動に対しては断固たる措置を講じる。
http://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto2012.txt
○デフレ脱却、経済活性化の観点から切れ目のない経済対策を講じることとし、2013年冒頭にパッケージとしての経済対策を実施するための大規模な補正予算を編成する。
○内にあってはグリーン（環境・エネルギー分野）、ライフ（医療・介護分野）、農林水産業の成長産業化、外にあっては経済連携の加速による海外成長の果実の取り込みを通じて需要を拡大し、2020年度までの平均で名目3%程度、実質2%程度の経済成長を実現する。
○民主党政権ではエネルギー、医療、農業などの分野で504項目の規制・制度改革を閣議決定してきたが、これをさらに思い切ってすすめ、経済構造を変革し、需要を創造する。
○税制、立地支援、規制などの見直しにより、空洞化対策や中小企業を含めて企業が活動しやすい環境を整備する。
〇2012年10月に初めて作成した共同文書にもとづき、デフレ脱却に向けて政府・日銀が一体となり最大限の努力を行う。
〇急激な円高が経済に重大な影響を与えることを踏まえ、過度の円高、為替相場の急激な変動に対しては断固たる措置を講じる。
http://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto2012.txt
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:41.10 ID:rFPdbsLS0
デフレのコントロールが出来ないのに
インフレのコントロールが出来る訳無い
インフレのコントロールが出来る訳無い
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:48.21 ID:/wTSgfSa0
缶ジュース200円
コンビニおにぎり1個220円
CDシングル2000円
ガソリンリッター300円
死ぬわｗ
コンビニおにぎり1個220円
CDシングル2000円
ガソリンリッター300円
死ぬわｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:52.00 ID:+IvtcWtU0
公共事業ー＞ゼネコンー＞二次下請けー＞地元企業 ー＞作業員 －＞ハイアールの家電をネット通販で買う
（ピンはね）（ピンはね）（赤字ぎりぎり）（最低賃金） （量販店販売員削減）（ハイアール中国で雇用増）
という流れでしょうねｗｗｗ。
政治茶番劇楽しみにしてます。
（ピンはね）（ピンはね）（赤字ぎりぎり）（最低賃金） （量販店販売員削減）（ハイアール中国で雇用増）
という流れでしょうねｗｗｗ。
政治茶番劇楽しみにしてます。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:21:56.04 ID:/vbgJU590
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:20.70 ID:dYOJL8z70
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:24.40 ID:mOW4Cbz50
給料が上がるからインフレになるわけでインフレになったからと言って給料が上がるわけがない
インフレで給料が上がるならギリシアは世界一の高給取りだらけになるわさ
景気回復の手段としてインフレを使うなんて冗談だろ
景気回復の副作用としてインフレが発生するわけで人工的にインフレを起こして経済を持ち直そうなんて本気で考えてるバカはいない
じゃあ何故イフレターゲットをもてはやされるかと言えば政府が抱える1000兆円の借金をインフレを使って目減りさせようということ
景気対策じゃなくて財政再建策なの
でもそんなことを言ったら貯金してるやつが貯金を引き出しかねないから景気対策でインフレターゲットをやりますって言ってるわけさ
大蔵省が考え出した究極の財政再建策がインフレターゲットなわけ
そこらへんまで読み切らないでインフレで景気が良くなるとか良くならないとかインフレターゲット案に踊らされてる無脳な国民を見て大蔵省の官僚は大笑いしてると思うぞw
インフレで景気がよくなるわけねえじゃんwこいつら本当にバカだよねwwwってね
インフレで給料が上がるならギリシアは世界一の高給取りだらけになるわさ
景気回復の手段としてインフレを使うなんて冗談だろ
景気回復の副作用としてインフレが発生するわけで人工的にインフレを起こして経済を持ち直そうなんて本気で考えてるバカはいない
じゃあ何故イフレターゲットをもてはやされるかと言えば政府が抱える1000兆円の借金をインフレを使って目減りさせようということ
景気対策じゃなくて財政再建策なの
でもそんなことを言ったら貯金してるやつが貯金を引き出しかねないから景気対策でインフレターゲットをやりますって言ってるわけさ
大蔵省が考え出した究極の財政再建策がインフレターゲットなわけ
そこらへんまで読み切らないでインフレで景気が良くなるとか良くならないとかインフレターゲット案に踊らされてる無脳な国民を見て大蔵省の官僚は大笑いしてると思うぞw
インフレで景気がよくなるわけねえじゃんwこいつら本当にバカだよねwwwってね
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:27.03 ID:jDFi6xgJ0
>>541
無駄なものを買って散財するのはバカだろ。当然節約と貯金をする。
「投機に詳しい人」や「ローンを固定低利で組んでおり、給与が確実に上がる人」はインフレが得かもね。
だが、小売なんかは昔のインフレのときも、下手な投機に手を出さず堅実にやったほうが生き残っている。
以前でもそうだったのに、現代では貯蓄傾向はずっと強いだろう。将来の社会保障削減が確実だから。
無駄なものを買って散財するのはバカだろ。当然節約と貯金をする。
「投機に詳しい人」や「ローンを固定低利で組んでおり、給与が確実に上がる人」はインフレが得かもね。
だが、小売なんかは昔のインフレのときも、下手な投機に手を出さず堅実にやったほうが生き残っている。
以前でもそうだったのに、現代では貯蓄傾向はずっと強いだろう。将来の社会保障削減が確実だから。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:30.18 ID:LG/XkMF40
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:31.18 ID:nEcObEBk0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:43.38 ID:uaBESbMK0
>>582
＞論理破綻してんの気づかないのかねー
＞カネバラ撒いても貯蓄に回るって自分で言っときながら、ドケン屋のあんちゃんは飲み屋でカネ使うそうだ
仮にお前の極論に付き合ってやったとして、
そのドケン屋のあんちゃんが飲み屋で使った金はどうなるの？
飲み屋の収入が増えるよね？
で、飲み屋もその金をどこかで使うよね？
分かりやすく言ってやったけど、ちゃんと理解できてる？www
＞論理破綻してんの気づかないのかねー
＞カネバラ撒いても貯蓄に回るって自分で言っときながら、ドケン屋のあんちゃんは飲み屋でカネ使うそうだ
仮にお前の極論に付き合ってやったとして、
そのドケン屋のあんちゃんが飲み屋で使った金はどうなるの？
飲み屋の収入が増えるよね？
で、飲み屋もその金をどこかで使うよね？
分かりやすく言ってやったけど、ちゃんと理解できてる？www
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:22:52.69 ID:fXb0CX210
やはり白川日銀総裁が正しかったね
あそこまでのポストについてる人がわけもわからずやってるはずがない
日銀を叩いて有名になろうとしてる三橋みたいな学者を誰が信じるのよ
あそこまでのポストについてる人がわけもわからずやってるはずがない
日銀を叩いて有名になろうとしてる三橋みたいな学者を誰が信じるのよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:02.07 ID:TNx1GaRo0
デフレ下でのインフレ政策と言えば高橋是清とか、ヒャルマール・シャハトとか
けっきょくインタゲ政策は財政家の職人芸的なハンドリング次第
安倍ちゃんではいまいち心許ないことも確か
きっとまたまた麻生さんを引っぱり出すよ、安倍ちゃんは
けっきょくインタゲ政策は財政家の職人芸的なハンドリング次第
安倍ちゃんではいまいち心許ないことも確か
きっとまたまた麻生さんを引っぱり出すよ、安倍ちゃんは
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:02.67 ID:807HrSjX0
物価が上がっても消費者に良い事は一つも無い。
公共工事をやっても新幹線が通って無い田舎は関係ない。
小渕の時に公共事業をやりまくって
景気回復以上に借金が増えて、
財政が硬直化、
増税スパイラルで日本はさらに衰退すると思われ。
公共工事をやっても新幹線が通って無い田舎は関係ない。
小渕の時に公共事業をやりまくって
景気回復以上に借金が増えて、
財政が硬直化、
増税スパイラルで日本はさらに衰退すると思われ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:05.29 ID:nn8OPJOm0
外国から雇用奪えるだろｗｗｗ
アメリカから為替操作国だと言われそうだけどなｗｗｗ
アメリカから為替操作国だと言われそうだけどなｗｗｗ
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:07.98 ID:0CMYIpPf0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:29.55 ID:+1a6Y56R0
新興国との競争が相変わらず激しいうえにアメ公に搾取され続け、企業は結局は
人件費を殆ど増やさないんじゃないかとと思うから、阿鼻叫喚になりそうな予感なわけで
人件費を殆ど増やさないんじゃないかとと思うから、阿鼻叫喚になりそうな予感なわけで
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:33.28 ID:9NCTc+pQO
インフレって結局増税と一緒
増税で物価が上がるからって金の回り良くならない
給料上げなきゃ意味ないし、そこが何にも解決していないのにインフレの話されても
増税で物価が上がるからって金の回り良くならない
給料上げなきゃ意味ないし、そこが何にも解決していないのにインフレの話されても
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:37.83 ID:QLGwbUYj0
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:40.89 ID:Hu6lkGrDP
>>619
言葉遊びはいいから、「現状以上のインフレ率をターゲットとして実績（効果）をあげた
事例」を紹介してくれ。
「低くインフレ率を抑えるためのインタゲで実績（効果）を上げた国」はニュージーランド,
イギリス,カナダなどの事例があるがな。
結局実績が無けりゃ机上の空論だし、少なくとも「未知の領域に足を踏み入れる」ことは
認めなきゃならんだろ。
言葉遊びはいいから、「現状以上のインフレ率をターゲットとして実績（効果）をあげた
事例」を紹介してくれ。
「低くインフレ率を抑えるためのインタゲで実績（効果）を上げた国」はニュージーランド,
イギリス,カナダなどの事例があるがな。
結局実績が無けりゃ机上の空論だし、少なくとも「未知の領域に足を踏み入れる」ことは
認めなきゃならんだろ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:42.54 ID:Z+b/NA9U0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:50.04 ID:TzAgzybf0
>>626
日銀は0～-1％のデフレに見事に操作してますが何か？
日銀は0～-1％のデフレに見事に操作してますが何か？
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:23:55.17 ID:WN4Cdm/f0
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:05.22 ID:rFPdbsLS0
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:08.12 ID:XIA0uvNC0
>>1
小倉の歳ならインフレだった時代を知ってるだろうに？
小倉の歳ならインフレだった時代を知ってるだろうに？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:13.25 ID:zjlRQ0Lg0
>>610
デフレがいいとか誰も言ってないだろアホウヨ
デフレとかインフレとかは、それ自体が善でも悪でもないのだ
それが理解できないヤツ=ネトウヨは実質所得の話を全くしない
インフレにすれば何が良くて何が悪いのか、全く理解しないままなので、とにかくインフレにしさえすればいいとしか言わない
教祖を疑うことを知らないので話が通じんわ
デフレがいいとか誰も言ってないだろアホウヨ
デフレとかインフレとかは、それ自体が善でも悪でもないのだ
それが理解できないヤツ=ネトウヨは実質所得の話を全くしない
インフレにすれば何が良くて何が悪いのか、全く理解しないままなので、とにかくインフレにしさえすればいいとしか言わない
教祖を疑うことを知らないので話が通じんわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:22.15 ID:fspG40ek0
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:29.05 ID:1erbEQ0t0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:34.47 ID:fe0UY1NJ0
>「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所長）
池田信夫は無税国家誕生理論を発見したらしい。
池田信夫は無税国家誕生理論を発見したらしい。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:35.47 ID:pZpW1aGQ0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:24:37.69 ID:m4aMmQV50
>>628
需要が増えれば安い仕事は蹴られる。
需要が増えれば安い仕事は蹴られる。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:25:16.55 ID:+Wpa7StN0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:25:16.84 ID:0SZOUIev0
デフレで経済が伸びる訳が無いじゃん。
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:25:19.87 ID:B5EDoT7w0
インフレになれば銀行に滞留した大量の金が動かざるを得ないわけだが
思い切った投資減税やらインフラ整備で政府が先行きを示さないと
国内投資しないから意味がないね
思い切った投資減税やらインフラ整備で政府が先行きを示さないと
国内投資しないから意味がないね
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:25:23.51 ID:HUu9Qrca0
>>615
貨幣錯覚といって実際に研究されてるんだよなぁこれ
貨幣錯覚
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E9%8C%AF%E8%A6%9A
雇用が増えると言うことは誰かの給与が削られてるのが本来は事実の筈で、
既に働いてる人の給料が少しずつ削られて（インフレ下で給与が据え置きもこれに含まれる）で、新たな雇用が生まれてると解釈される訳で。
>インフレ率を引き上げるような政策は短期的には失業率の改善を達成できるものの、長期的には失業率は下がらなくなりインフレだけが上昇してしまうという、望ましくない結果を招く。
貨幣錯覚といって実際に研究されてるんだよなぁこれ
貨幣錯覚
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E9%8C%AF%E8%A6%9A
雇用が増えると言うことは誰かの給与が削られてるのが本来は事実の筈で、
既に働いてる人の給料が少しずつ削られて（インフレ下で給与が据え置きもこれに含まれる）で、新たな雇用が生まれてると解釈される訳で。
>インフレ率を引き上げるような政策は短期的には失業率の改善を達成できるものの、長期的には失業率は下がらなくなりインフレだけが上昇してしまうという、望ましくない結果を招く。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:25:44.87 ID:/vbgJU590
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:09.25 ID:7FsbD6AG0
世の中には賃金が低下しても物価が上がる悪いインフレというのがあってだな
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:14.96 ID:807HrSjX0
>>640
違う。
通貨の番人である中央銀行は
インフレを警戒して、景気に応じて買いオペや売りオペなどをやるが、
今の日本はすでに名目金利が下限に位置しているので
通常の金融政策がほとんど意味をなさない。
これを流動性の罠という。
違う。
通貨の番人である中央銀行は
インフレを警戒して、景気に応じて買いオペや売りオペなどをやるが、
今の日本はすでに名目金利が下限に位置しているので
通常の金融政策がほとんど意味をなさない。
これを流動性の罠という。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:22.63 ID:XIA0uvNC0
>>637
財務大臣は麻生だと思うけど。
財務大臣は麻生だと思うけど。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:37.66 ID:bvQn3qSE0
金融緩和されても国内投資しても損害を出すような円高デフレでは
誰も投資しないよ・・・損して投資する馬鹿はいない
液晶国内投資したパナやシャープは企業そのものが倒れそうなほどの
欠損だろう
公共投資して財政赤字が増大してデフレ下で大増税もできず破綻不安が
広がるだけだ
デフレ脱却は金融グローバル化している世界では不可能です
誰も投資しないよ・・・損して投資する馬鹿はいない
液晶国内投資したパナやシャープは企業そのものが倒れそうなほどの
欠損だろう
公共投資して財政赤字が増大してデフレ下で大増税もできず破綻不安が
広がるだけだ
デフレ脱却は金融グローバル化している世界では不可能です
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:38.89 ID:dYOJL8z70
>>642
自民のは日銀に金ださせてそれを財源に公共事業をやってインフレ率上げるって政策ね
マスゴミや経済学者がインフレだけ前面に押し出して騒いでるだけだよ
ハイパーインフレとか通貨破綻でもしなければ起きないようなもんが起こるとか騒いでるくらいだしｗ
自民のは日銀に金ださせてそれを財源に公共事業をやってインフレ率上げるって政策ね
マスゴミや経済学者がインフレだけ前面に押し出して騒いでるだけだよ
ハイパーインフレとか通貨破綻でもしなければ起きないようなもんが起こるとか騒いでるくらいだしｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:26:52.01 ID:fe0UY1NJ0
>「そもそも金融緩和でインフレは起こせない」（池田信夫・アゴラ研究所所長）
池田信夫を財務大臣にしよう。
お札刷ってもインフレにならないということは無税国家ができるということだ。
池田信夫を財務大臣にしよう。
お札刷ってもインフレにならないということは無税国家ができるということだ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:01.96 ID:nEcObEBk0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:03.31 ID:zjlRQ0Lg0
おい、ネトウヨ自民サポーターズ
藤井聡が公共事業はこんなにすばらしいんです！b/cじゃ計り知れない色んな波及効果があるんです!と力説してたが、
ネトウヨ理論でいくと、デフレギャップが開いてる時に効率の良い事したらデフレギャップがますます開いて駄目なんじゃなかったか？
効率の良い、すなわち無駄じゃない公共事業をデフレ期に200兆もやったら、ますますデフレギャップ開くんじゃねーの？
デフレ期の公共事業は無駄な公共事業をやるべきなのか？無駄じゃない公共事業をやるべきなのか？
答えられんだろ、ネトウヨは教祖様に騙されるのが得意だからな
藤井聡が公共事業はこんなにすばらしいんです！b/cじゃ計り知れない色んな波及効果があるんです!と力説してたが、
ネトウヨ理論でいくと、デフレギャップが開いてる時に効率の良い事したらデフレギャップがますます開いて駄目なんじゃなかったか？
効率の良い、すなわち無駄じゃない公共事業をデフレ期に200兆もやったら、ますますデフレギャップ開くんじゃねーの？
デフレ期の公共事業は無駄な公共事業をやるべきなのか？無駄じゃない公共事業をやるべきなのか？
答えられんだろ、ネトウヨは教祖様に騙されるのが得意だからな
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:06.96 ID:fspG40ek0
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:11.16 ID:vLJ08m3K0
脱デフレに反対するやつはいないだろ。どこの政党も基本的に脱デフレは掲げてる。
問題は安倍の方法論だ。その効果を訝しんでるんだよ。
問題は安倍の方法論だ。その効果を訝しんでるんだよ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:16.54 ID:fXb0CX210
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:22.05 ID:mOW4Cbz50
年率3%のインフレを起こせば長期金利1%ととしても2%ずつ何もしないでも実質的な借金の総額が返済されていく
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:22.41 ID:vkTaXal40
「金は払わなくていい！他人が金を出して俺を救ってくれる！」
そんなことばっかり考えてるから、お前ら底辺やニートは、
低能なまま、他人に騙されて生きるんだよ。
そんなことばっかり考えてるから、お前ら底辺やニートは、
低能なまま、他人に騙されて生きるんだよ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:44.11 ID:s/kDkYm90
俺の財布にインフレターゲット
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:47.93 ID:+9TpTzIC0
>>659
長期的には我々はみな死んでいる。ケインズ
長期的には我々はみな死んでいる。ケインズ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:53.62 ID:u7DdnCHWP
公共事業だって、民間企業と同じでイノベーションを起こさなきゃダメなんだよ。
例えば、時速300kmの高速道路ができれば、新しい車需要が生まれる。
都市の作り方も変わってくる。ベッドタウンが広がる。
小沢みたいにダムばかり作っても、自作自演のワンショット経済にしかならない。
例えば、時速300kmの高速道路ができれば、新しい車需要が生まれる。
都市の作り方も変わってくる。ベッドタウンが広がる。
小沢みたいにダムばかり作っても、自作自演のワンショット経済にしかならない。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:54.59 ID:ewyT8o+60
オヅラに池田とか…ｗ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:27:54.82 ID:9c5H4lX4O
マスゴミは、なーんの責任も負わないから、楽でいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:00.06 ID:TOmrxE550
>>645
物価が2倍になっても、給料は2倍にならないよ
原油の輸入価格が2倍になったときに、ガソリンの値段が2倍になったとする
そのとき、そういった油関連の仕事の給料が2倍になる
そう思える人はいないでしょ
物価が2倍になっても、給料は2倍にならないよ
原油の輸入価格が2倍になったときに、ガソリンの値段が2倍になったとする
そのとき、そういった油関連の仕事の給料が2倍になる
そう思える人はいないでしょ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:29.15 ID:BDintHMG0
>>1
お前らがネガキャンするって事は自民に入れときゃおｋって感じか
お前らがネガキャンするって事は自民に入れときゃおｋって感じか
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:32.44 ID:SpBapzlk0
２０年間バラ色経済政策言ってきてできなかったことを
３年で、できると思うの？？？？？？
３年で、できると思うの？？？？？？
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:37.75 ID:XIA0uvNC0
>>662
金利が下限だから、量的緩和なんだよな。FRBもな。
金利が下限だから、量的緩和なんだよな。FRBもな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:40.60 ID:LG/XkMF40
>>626
インフレがコントロールし易い理由＝インフレ熱を冷ますとき、従業員の給料を
下げるには様々な傷害もあるが、ただ据え置きにするだけで物価が上昇すれば
実質的に給料は下がる。インフレの調整が容易なのはそこ。
インフレがコントロールし易い理由＝インフレ熱を冷ますとき、従業員の給料を
下げるには様々な傷害もあるが、ただ据え置きにするだけで物価が上昇すれば
実質的に給料は下がる。インフレの調整が容易なのはそこ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:28:46.74 ID:9BrwXv690
円の価値が下がれば貯金で何を買うかって
株や金塊や外貨、外国債などの有価証券、あるいは土地や先物
こんなんで景気上がるのかいな？
上がる！！
株や金塊や外貨、外国債などの有価証券、あるいは土地や先物
こんなんで景気上がるのかいな？
上がる！！
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:09.09 ID:+IvtcWtU0
そもそも、ゼロ金利状態でインタゲ設定して効果あるの？
金利さげりゃ、インフレに向かうかもしれないが、札ばら撒いても
銀行でとまるんじゃないか？ やつら、バブル崩壊の不良債権で
懲りてるからね。
金利さげりゃ、インフレに向かうかもしれないが、札ばら撒いても
銀行でとまるんじゃないか？ やつら、バブル崩壊の不良債権で
懲りてるからね。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:34.29 ID:GRn1rJ+T0
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:35.02 ID:ijbY3iAI0
まずは政権交代
自民より悪くならない
悪くなればすぐ解散させればいい
ホンマかいな
自民より悪くならない
悪くなればすぐ解散させればいい
ホンマかいな
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:43.78 ID:ldJqksrr0
ある理論が示されるとそれが全ての様な風潮ってよくあるよね
金融緩和しても誰も金を借りない、投資が増えないのはなぜか
をもっと詰めて考えた方がいいと思う
企業はまだまだ消費は伸びないと思ってる
消費者は給料下がって金使えない、将来の不安要素が多すぎる等々
・・・突き詰めると少子化対策はもっと力入れとかないと駄目なんじゃない
金融緩和しても誰も金を借りない、投資が増えないのはなぜか
をもっと詰めて考えた方がいいと思う
企業はまだまだ消費は伸びないと思ってる
消費者は給料下がって金使えない、将来の不安要素が多すぎる等々
・・・突き詰めると少子化対策はもっと力入れとかないと駄目なんじゃない
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:44.95 ID:Ntpr2DYgP
今更インフレになってもサイフのヒモは緩まない
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:50.12 ID:QLGwbUYj0
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:52.73 ID:Z+b/NA9U0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:57.11 ID:qS/Q6U1F0
そもそも今のデフレはアメリカ・ギリシア・スペインの大不況が原因
だから世界に合わせるってのは＝『日本を同じくらい大不況にする』と同義な訳で
民主は日本円を世界（主に中韓）にばらまくことで解決を狙ったみたいだが
自民はどうやるんだろうな
関税を安くして安い物を安く買っていくだけで経済は健全に回ると思うのは、俺の気のせいか？
だから世界に合わせるってのは＝『日本を同じくらい大不況にする』と同義な訳で
民主は日本円を世界（主に中韓）にばらまくことで解決を狙ったみたいだが
自民はどうやるんだろうな
関税を安くして安い物を安く買っていくだけで経済は健全に回ると思うのは、俺の気のせいか？
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:29:58.86 ID:fspG40ek0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:03.92 ID:Y56XzM1P0
インフレ目標なんて必要ないんだよ
なるときは自然になるんだから
賃金あがらんのに無理矢理やろうとすれば歯止め効かずえらいことになるよ
なるときは自然になるんだから
賃金あがらんのに無理矢理やろうとすれば歯止め効かずえらいことになるよ
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:04.95 ID:nEcObEBk0
>>664
損害がでないようにインフレ円安にしろって言ってるんだがなｗ
損害がでないようにインフレ円安にしろって言ってるんだがなｗ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:12.59 ID:mOW4Cbz50
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:13.71 ID:fe0UY1NJ0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:15.80 ID:1erbEQ0t0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:24.84 ID:HUu9Qrca0
>>675
本当ケインズの言うとおりだなｗ
給与の減少・成長しきった経済の衰退は確定路線。
金融政策とかでいくらごまかしてもそれらの影響を取り除いたら確実に衰退してる。
アメリカもインフレ率を換算した実質給与は下がってる。
本当ケインズの言うとおりだなｗ
給与の減少・成長しきった経済の衰退は確定路線。
金融政策とかでいくらごまかしてもそれらの影響を取り除いたら確実に衰退してる。
アメリカもインフレ率を換算した実質給与は下がってる。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:31.73 ID:807HrSjX0
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:43.71 ID:rFPdbsLS0
日本は一旦破綻した方がいいな
健全になるから
健全になるから
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:48.10 ID:uaBESbMK0
>>679
その例だと利益が2倍になったんだから、給料も2倍にならないとおかしいんだけどな。
もちろん給料が増えるまで若干のタイムラグがあるだろうけど、
最終的に2倍にならなかったら、それはその企業がおかしい。
その例だと利益が2倍になったんだから、給料も2倍にならないとおかしいんだけどな。
もちろん給料が増えるまで若干のタイムラグがあるだろうけど、
最終的に2倍にならなかったら、それはその企業がおかしい。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:30:50.04 ID:LG/XkMF40
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:12.45 ID:E0/Bhp+T0
池田信夫て元ＮＨＫの奴だよな
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:26.32 ID:8gKN2rtX0
親は一戸建てを建てたが自分は全然欲しくない。
親はベンツに乗ってたが自分は車さえ欲しくない。
親と世帯収入は同程度だが。
親はベンツに乗ってたが自分は車さえ欲しくない。
親と世帯収入は同程度だが。
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:26.50 ID:+IvtcWtU0
銀行の最高ローン金利を上限３パーセントくらいに固定して、
貸し渋り禁止にすれば、すこしは市場に金が出回るかもしれないが
今の状態じゃ、札刷ってもインフレなんて無理。
貸し渋り禁止にすれば、すこしは市場に金が出回るかもしれないが
今の状態じゃ、札刷ってもインフレなんて無理。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:33.39 ID:+9TpTzIC0
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:44.80 ID:TNx1GaRo0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:49.49 ID:XIA0uvNC0
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:54.83 ID:UkKIEMqO0
なんで自民は今までの公共事業で、箱モノとか作ってきたのよ
先の崩落事故でもわかるように、公共物のメンテなんて
最初に取り掛かるべき事項じゃん
結局施設の保全なんてどうでもよくて、建築屋に銭バラまいて
票田にしてただけでしょ？
自民自身の為に無駄遣いした過去があるから、現在も信用されないんだよ
先の崩落事故でもわかるように、公共物のメンテなんて
最初に取り掛かるべき事項じゃん
結局施設の保全なんてどうでもよくて、建築屋に銭バラまいて
票田にしてただけでしょ？
自民自身の為に無駄遣いした過去があるから、現在も信用されないんだよ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:56.75 ID:9FtiSnrM0
>>644
「インフレターゲット」という金融政策手法が確立したのは
ごく最近のこと（各国における導入は1990年代以降）であるが、
他方で（現在の日本を除き）最後の継続的デフレは大恐慌までさかのぼるため、
デフレ下でインフレターゲットを導入した国がないのは当然。
それでインタゲがインフレ率を低く抑えるためのものであってそれが有効だとは認めてるんだよね？
極端な話日銀引き受けでデフレを抜けるまで直接配ると仮定する。
BEIでも見て金額は調整すればよい。
当然インフレは進むわけだけど、インタゲが設定してあるので
インフレ率が高止まりすることはありえない。
君の言ってることをまとめるとこういうことになるんだが
「インフレターゲット」という金融政策手法が確立したのは
ごく最近のこと（各国における導入は1990年代以降）であるが、
他方で（現在の日本を除き）最後の継続的デフレは大恐慌までさかのぼるため、
デフレ下でインフレターゲットを導入した国がないのは当然。
それでインタゲがインフレ率を低く抑えるためのものであってそれが有効だとは認めてるんだよね？
極端な話日銀引き受けでデフレを抜けるまで直接配ると仮定する。
BEIでも見て金額は調整すればよい。
当然インフレは進むわけだけど、インタゲが設定してあるので
インフレ率が高止まりすることはありえない。
君の言ってることをまとめるとこういうことになるんだが
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:31:57.35 ID:TOmrxE550
713 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:32:02.30 ID:IZ6Y68aHO
>>530
土建屋は仕事するのに
人員が必要な訳だ
これは海外からの輸入じゃ賄えない
で他の会社が給料上げて
人増やしてガンガン稼ごうとしたら
人がそっちに行っちゃうから
人に金使わない会社は稼ぎが少なくなる訳だ
だから当然、給料も上げるし待遇もよくする
で、馬鹿な貧乏人は金が入ると
今まで買えない物を買ったり
酒飲んだりして浪費する
で、景気回復が全体に浸透していく
まぁ5年はかかるだろうがな～bear
土建屋は仕事するのに
人員が必要な訳だ
これは海外からの輸入じゃ賄えない
で他の会社が給料上げて
人増やしてガンガン稼ごうとしたら
人がそっちに行っちゃうから
人に金使わない会社は稼ぎが少なくなる訳だ
だから当然、給料も上げるし待遇もよくする
で、馬鹿な貧乏人は金が入ると
今まで買えない物を買ったり
酒飲んだりして浪費する
で、景気回復が全体に浸透していく
まぁ5年はかかるだろうがな～bear
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:04.66 ID:MQAnF2wI0
自分でインフレ価格にしたマクドナルドは死にかけてるらしいけど
あれはどういうことなんだぜ？
あれはどういうことなんだぜ？
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:05.38 ID:inBxD8Aw0
>給料が増えた、これからも増える気がするとなれば、カネを使いたくなる。
「貯金してても目減りするだけとなれば、カネを使いたくなる」のマチガイじゃね？
「貯金してても目減りするだけとなれば、カネを使いたくなる」のマチガイじゃね？
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:24.45 ID:vLJ08m3K0
>>693
＞脱デフレに反対するやつはいないだろ。
＞脱デフレに反対するやつはいないだろ。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:32.71 ID:ZaLxphTg0
全ての政治家、マスコミ、学者、評論家、2chの事情通・・・
みんながみんな、口先だけでペラペラ囀っている様にしか見えないん
だよなあ
愚民愚民と馬鹿にしたって愚民にも選挙権があるんだから、愚民に
も理解できるように説明するべきなんじゃないの？
「愚民だから」と馬鹿にして、理解をさせる努力を怠ったから前回の
衆院選みたいな事が起こったわけだから
愚民から選挙権を取り上げるなり、全ての愚民を抹殺できるんなら
話は別なんだろうけどさ
みんながみんな、口先だけでペラペラ囀っている様にしか見えないん
だよなあ
愚民愚民と馬鹿にしたって愚民にも選挙権があるんだから、愚民に
も理解できるように説明するべきなんじゃないの？
「愚民だから」と馬鹿にして、理解をさせる努力を怠ったから前回の
衆院選みたいな事が起こったわけだから
愚民から選挙権を取り上げるなり、全ての愚民を抹殺できるんなら
話は別なんだろうけどさ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:34.48 ID:Hu6lkGrDP
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:40.36 ID:1erbEQ0t0
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:43.24 ID:fe0UY1NJ0
もう池田信夫の言うこと信じて無税にしようぜ。
お札刷ってもインフレにならないって言ってんだから。
お札刷ってもインフレにならないって言ってんだから。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:32:59.97 ID:pZpW1aGQ0
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:07.71 ID:d1+SqdDa0
【政策】民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し [12/11/29]
サイト： anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354925009/
民主党売国政権が規制緩和の法案をいろいろ考えているようだが、
インチキ株取引で金を膨らませて高値で儲けて、その後の多くの投資家に損をさせ、
その儲けた膨らませた金で地方資産を買い集め、移民を入れてさらにピンハネで儲ける
ことになるのが目に見えている。絶対に阻止すべき。
サイト： anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354925009/
民主党売国政権が規制緩和の法案をいろいろ考えているようだが、
インチキ株取引で金を膨らませて高値で儲けて、その後の多くの投資家に損をさせ、
その儲けた膨らませた金で地方資産を買い集め、移民を入れてさらにピンハネで儲ける
ことになるのが目に見えている。絶対に阻止すべき。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:15.23 ID:LG/XkMF40
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:19.14 ID:mOW4Cbz50
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:29.36 ID:QLGwbUYj0
クルーグマンは、小国のデフレに対してインタゲをやると言っただけであって
後に変遷するも成功事例は未だない
と上のほうで書いてあった
時計泥棒は勘違いしているようだけどなｗ
後に変遷するも成功事例は未だない
と上のほうで書いてあった
時計泥棒は勘違いしているようだけどなｗ
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:37.90 ID:rFPdbsLS0
>>717
立候補するのが一番
立候補するのが一番
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:44.67 ID:9BrwXv690
>>713
ブラジルや東南アジアからの輸入でまかなえる予感
ブラジルや東南アジアからの輸入でまかなえる予感
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:50.86 ID:fXb0CX210
ここまで意見が分かれることを無理やりやって社会を混乱させるなんて正気じゃない
下手したら老人とか死にまくるぞ
下手したら老人とか死にまくるぞ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:33:58.60 ID:E0/Bhp+T0
日銀はＸＸＸＸの日本支店
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:08.37 ID:+9TpTzIC0
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:15.81 ID:XIA0uvNC0
>>679
原油の価格が倍になってもガソリン価格は倍にはならんし、そのときの円相場はいくらだ？
原油の価格が倍になってもガソリン価格は倍にはならんし、そのときの円相場はいくらだ？
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:16.81 ID:UmRbd98r0
インフレになっても、会社がそれに応じて給料上げるわけねーだろ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:17.73 ID:J5YpCBlH0
まあ、民主のままでは悪くなることはあっても良くなることはないだろうしなぁ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:33.54 ID:zjlRQ0Lg0
>>656
デフレの何が悪か言ってみろ
ネトウヨの教祖様って矛盾してるんだよねー
誰かさんの事をポピュリズムだ！みんな大阪の橋下には要注意！とかさんざんネトウヨを煽るんだよ
一方我が安倍自民党はー、という調子で信者を手なずける
またこういうのもある
誰かを叩いて自分だけ助かろうというヤツは必ず報いが来るんですよ、とさんざん誰かを叩く事を不道徳と言いながら対立するイデオロギー論者を売国奴扱いして叩きまくるんだよ
鏡みた方がいいと突っ込みたくなるぜw
デフレの何が悪か言ってみろ
ネトウヨの教祖様って矛盾してるんだよねー
誰かさんの事をポピュリズムだ！みんな大阪の橋下には要注意！とかさんざんネトウヨを煽るんだよ
一方我が安倍自民党はー、という調子で信者を手なずける
またこういうのもある
誰かを叩いて自分だけ助かろうというヤツは必ず報いが来るんですよ、とさんざん誰かを叩く事を不道徳と言いながら対立するイデオロギー論者を売国奴扱いして叩きまくるんだよ
鏡みた方がいいと突っ込みたくなるぜw
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:52.15 ID:9+Zlhf/l0
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:55.23 ID:2gWvWESg0
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:34:57.98 ID:fe0UY1NJ0
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:16.64 ID:WN4Cdm/f0
このスレに住み着いてる、若干名の新自由主義バカは
デフレ鉄板で、公共事業が展開されると思いこんでるみたいだけど
悲しいね
脳みそが固い度し難い程バカなのねー
バカにも判るように一行で説明します
答え
相場は動くんでーす
デフレ鉄板で、公共事業が展開されると思いこんでるみたいだけど
悲しいね
脳みそが固い度し難い程バカなのねー
バカにも判るように一行で説明します
答え
相場は動くんでーす
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:22.92 ID:+IvtcWtU0
おれは経済には詳しくないが
インフレの不景気はスタグフレーション
で、デフレの好景気ってのはないのか？ｗｗ
インフレの不景気はスタグフレーション
で、デフレの好景気ってのはないのか？ｗｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:30.62 ID:noiDzAyH0
デフレからインフレへの転機を警戒する馬鹿に経済語るなと言いたい。
馬鹿なんだから知恵あるフリしないで黙って従っとけと。
難しいことを難しく言葉が多くなるのは、根本を理解してない奴らの典型的なパターン。
この国では公共事業が一番効が良いんだよ。
理解できない連中は百万篇教えても無駄なんだから、素直に従っとけ。
馬鹿なんだから知恵あるフリしないで黙って従っとけと。
難しいことを難しく言葉が多くなるのは、根本を理解してない奴らの典型的なパターン。
この国では公共事業が一番効が良いんだよ。
理解できない連中は百万篇教えても無駄なんだから、素直に従っとけ。
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:30.52 ID:mOW4Cbz50
>>700
それを多数の国民は気づかないw
インフレターゲットを経済対策だと思い込まされてるからな
財務省は上手いこと考えたもんだ
このスレでもインフレターゲットの真の意味を気づいてるやつはほとんど皆無に等しいからな
それを多数の国民は気づかないw
インフレターゲットを経済対策だと思い込まされてるからな
財務省は上手いこと考えたもんだ
このスレでもインフレターゲットの真の意味を気づいてるやつはほとんど皆無に等しいからな
742 ：森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/12/11(火) 00:35:32.00 ID:xoVUBEnQ0
レッド。
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:40.96 ID:ieAHq5G60
自民時代というか竹中は労働市場の構造改革（規制緩和）はできたが派遣だらけになった
それを批判材料にしてた民主党は給与増とか再雇用（セーフティネット）の政策を結局なげっぱにした
インフレかリフレかよりも労働政策の問題が最初になきゃダメなんだよ
それを批判材料にしてた民主党は給与増とか再雇用（セーフティネット）の政策を結局なげっぱにした
インフレかリフレかよりも労働政策の問題が最初になきゃダメなんだよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:43.48 ID:bvQn3qSE0
既に２０年前に詐欺師下請け売国自公政権によって金融グローバル化を
促進させられ円高デフレ放置で日本の成長富は４０００兆円失われた
この４０００兆円は雇用・市場とともに基軸通貨米ドル維持と中韓の
脅威の急成長資金として雇用・技術とともに移転させられた
詐欺師下請けの売国自公政権は日本の庶民の年金や雇用・賃金を中韓へ
売り渡す事でほんの一部が金融利益を得たのです
経済屋がなんぼ論議しても意味はないのです
この先、超高齢化とインフラ・医療・年金・賃金・雇用は急速に劣化します
経済破綻までのサバイバルです
促進させられ円高デフレ放置で日本の成長富は４０００兆円失われた
この４０００兆円は雇用・市場とともに基軸通貨米ドル維持と中韓の
脅威の急成長資金として雇用・技術とともに移転させられた
詐欺師下請けの売国自公政権は日本の庶民の年金や雇用・賃金を中韓へ
売り渡す事でほんの一部が金融利益を得たのです
経済屋がなんぼ論議しても意味はないのです
この先、超高齢化とインフラ・医療・年金・賃金・雇用は急速に劣化します
経済破綻までのサバイバルです
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:35:59.87 ID:Z+b/NA9U0
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:09.60 ID:HUu9Qrca0
デフレを脱却するには、製品を直接的に消費していく社会にするしか無いんだよ。
たとえば中国人に製品を売りまくるのもデフレ脱却に繋がる。
商品が慢性的に枯渇するので労働需要が伸びるからな。
極論言うと企業が持ってる在庫を海に投棄するように命令すればデフレ脱却になる。
如何にして商品を浪費させるかというのが大事。
たとえば中国人に製品を売りまくるのもデフレ脱却に繋がる。
商品が慢性的に枯渇するので労働需要が伸びるからな。
極論言うと企業が持ってる在庫を海に投棄するように命令すればデフレ脱却になる。
如何にして商品を浪費させるかというのが大事。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:10.33 ID:Y7u2uQ1Z0
半端なインフレじゃなくハイパーインフレで国の借金をチャラにして欲しいね。
先行きが暗いのは「国民一人当たり○百万円、将来の増税は必須」というこれだろ？
終戦直後のインフレで戦時債務をチャラにしたから高度成長も出来た。
幕末の薩摩藩長州藩も見習え。
先行きが暗いのは「国民一人当たり○百万円、将来の増税は必須」というこれだろ？
終戦直後のインフレで戦時債務をチャラにしたから高度成長も出来た。
幕末の薩摩藩長州藩も見習え。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:11.56 ID:7Pd4otxx0
今まで通り企業が溜め込み給料を下げる
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:16.02 ID:W+5qPF2n0
>>1
日本の最高の好景気時代を全否定するような事を今更議論とかどんだけ頭おかしいのよｗ
日本の最高の好景気時代を全否定するような事を今更議論とかどんだけ頭おかしいのよｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:16.91 ID:fXb0CX210
自民も怪しくなってきたな 適当なこといってるのがバレ出したｗ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:18.22 ID:8xRPNlol0
インフレになったら物の値段が上がるわけだぞ
誰得だよ
何を買うのにも余計払わなけりゃならない
自民には絶対入れるな
誰得だよ
何を買うのにも余計払わなけりゃならない
自民には絶対入れるな
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:18.81 ID:9BrwXv690
結局フリードマンとケインズとマルクスだと誰を信用すればいいんだよ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:19.95 ID:jeCJTpDt0
人口推移
震災前に出した環境省予想と俺予想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jinkouyosou.jpg
発泡酒含めてのビール出荷量推移
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/beer.JPG
だいたい人口は増え続けていたのにかなり早い段階で需要がここまで激減してたのって
社会構造になんらかの問題があって需給関係が悪化しているのが推測できるよな。
俺が思うに貯めこんでる奴らが望まない政策をすれば結構うまくいくと思うわｗ
貯めこんでる奴らが喜ぶ政策として有名なのは、為替介入などあるけど
為替介入を禁止し
代わりに例えば
半恒久的な定額給付なんてどうよ？
定額給付もばら撒き批判されまくったけどある程度続ければインフレ効果は絶大だし
いつかは必ず「円安」になることも考えられる。
震災前に出した環境省予想と俺予想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jinkouyosou.jpg
発泡酒含めてのビール出荷量推移
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/beer.JPG
だいたい人口は増え続けていたのにかなり早い段階で需要がここまで激減してたのって
社会構造になんらかの問題があって需給関係が悪化しているのが推測できるよな。
俺が思うに貯めこんでる奴らが望まない政策をすれば結構うまくいくと思うわｗ
貯めこんでる奴らが喜ぶ政策として有名なのは、為替介入などあるけど
為替介入を禁止し
代わりに例えば
半恒久的な定額給付なんてどうよ？
定額給付もばら撒き批判されまくったけどある程度続ければインフレ効果は絶大だし
いつかは必ず「円安」になることも考えられる。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:30.98 ID:pIj56pn30
一度任せてみてください
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:36:31.91 ID:fspG40ek0
>>734
でデフレで栄えた国はどこなの？
でデフレで栄えた国はどこなの？
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:01.04 ID:LG/XkMF40
>>668
>効率の良い、すなわち無駄じゃない公共事業をデフレ期に200兆もやったら、
ますますデフレギャップ開くんじゃねーの？
200兆円に「効率」は無関係w政府によるインフレ期待への呼び水が目的。
>効率の良い、すなわち無駄じゃない公共事業をデフレ期に200兆もやったら、
ますますデフレギャップ開くんじゃねーの？
200兆円に「効率」は無関係w政府によるインフレ期待への呼び水が目的。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:02.05 ID:WA78Ko+S0
いまの工作員のトレンドは、
「物価が上がっても給料は上がらない」かな
「物価が上がっても給料は上がらない」かな
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:06.15 ID:KCFdcT+/0
見てるだけでなにもしなかった民主
「何もしないこと」という策を講じたとするなら何かしたんだろうけどな
日本以外は何らかの策を講じていたので、相対的に見れば日本経済を悪化させる策をとった、
それが民主の取った行動ということになる
何かしら行動起こして結果が悪かったとしても、多少は仕方ないと思えたけど
まあ、決めれないということを決めた政治団体だから、何求めても無駄だろう
こいつらには何も求めてなかった、民主党員全員の自害以外は期待してない
「何もしないこと」という策を講じたとするなら何かしたんだろうけどな
日本以外は何らかの策を講じていたので、相対的に見れば日本経済を悪化させる策をとった、
それが民主の取った行動ということになる
何かしら行動起こして結果が悪かったとしても、多少は仕方ないと思えたけど
まあ、決めれないということを決めた政治団体だから、何求めても無駄だろう
こいつらには何も求めてなかった、民主党員全員の自害以外は期待してない
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:06.31 ID:1erbEQ0t0
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:12.12 ID:uaBESbMK0
>>712
デフレ=景気悪化はここ数年で明らかになったけどなww
とりあえずお前はインフレをちゃんと理解しろ。
インフレでの給料が増加するのは、景気とは関係ない。
もちろん景気が悪くて、物価2倍に対して給料上がらないということはあるが。
デフレ=景気悪化はここ数年で明らかになったけどなww
とりあえずお前はインフレをちゃんと理解しろ。
インフレでの給料が増加するのは、景気とは関係ない。
もちろん景気が悪くて、物価2倍に対して給料上がらないということはあるが。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:12.32 ID:fe0UY1NJ0
池田信夫が正しい。
お札を刷ってもインフレにならないので、無税にしてお札刷って政府財政を賄おう。
お札を刷ってもインフレにならないので、無税にしてお札刷って政府財政を賄おう。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:15.10 ID:rFPdbsLS0
この期に及んで無意味な公共事業を繰り返すつもりなのかｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:15.84 ID:Yz5pkooR0
>>591
それ、マネタリストがいってたことだね（といってもフリードマンしかいないけど）
用語で言えば、「貨幣錯覚」だったかな
短期的には、給料が増えたと錯覚し、消費が増えるが、長期的には、物価も上昇したことに気づくため、「財政政策」は無意味である
確かこんな感じ
マネタリストは小さな政府を志向する経済学派
まあ、短期（1～3年）においてはそうだろ。
長期（10年以上）においてもそうだろ。
短期的には小金持ちになったと錯覚しバカ騒ぎするが、バカ騒ぎからカウントして10年ぐらいたつとただの度を越えたインフレでした＝これがバブルですｗを説明するのにちょうどいい
が、いまだに「失われた20年ｗ」とかいって、バブルを基準に判断したがる人もいるので困りもの
それ、マネタリストがいってたことだね（といってもフリードマンしかいないけど）
用語で言えば、「貨幣錯覚」だったかな
短期的には、給料が増えたと錯覚し、消費が増えるが、長期的には、物価も上昇したことに気づくため、「財政政策」は無意味である
確かこんな感じ
マネタリストは小さな政府を志向する経済学派
まあ、短期（1～3年）においてはそうだろ。
長期（10年以上）においてもそうだろ。
短期的には小金持ちになったと錯覚しバカ騒ぎするが、バカ騒ぎからカウントして10年ぐらいたつとただの度を越えたインフレでした＝これがバブルですｗを説明するのにちょうどいい
が、いまだに「失われた20年ｗ」とかいって、バブルを基準に判断したがる人もいるので困りもの
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:21.90 ID:QLGwbUYj0
今時、ケインズとか言ってるのは童貞だけだよね
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:22.27 ID:K9hEvqnP0
安倍さんは「インフレターゲットは２%」だと言い、まあ上手くいくかはともかく
それに伴う周辺環境のビジョンも添えて話し、何はともあれ前向きの計画として提案している。
さも際限なくインフレを続けるように印象操作するマスゴミ。
しかも野田は、そもそもそういう発想とか、発想の切り口すらそもそも無く、
某番組で「民主党は何も数字を示さないじゃないですか！」といわれたとき、
「私は１％を考えています。これは現実的な数字だと思っています」と、ほざいた。
①何も考えていなかったのに、自民の意見にただ乗りした。
②２％よりは「低い」数字の方が、なんとなく大衆ウケがいいと考え、
自民が２％なら、“その半分”である１％、という数字に飛びつく浅知恵。
これ、テレビ観てた人に見透かされてないと思ってるなら凄いな。
それに伴う周辺環境のビジョンも添えて話し、何はともあれ前向きの計画として提案している。
さも際限なくインフレを続けるように印象操作するマスゴミ。
しかも野田は、そもそもそういう発想とか、発想の切り口すらそもそも無く、
某番組で「民主党は何も数字を示さないじゃないですか！」といわれたとき、
「私は１％を考えています。これは現実的な数字だと思っています」と、ほざいた。
①何も考えていなかったのに、自民の意見にただ乗りした。
②２％よりは「低い」数字の方が、なんとなく大衆ウケがいいと考え、
自民が２％なら、“その半分”である１％、という数字に飛びつく浅知恵。
これ、テレビ観てた人に見透かされてないと思ってるなら凄いな。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:24.10 ID:+9TpTzIC0
>>718
バ―ナンキは実績上げてるじゃん。
インフレ率は2％以上あるｗ
しかも雇用者数は増えてる。
名目ＧＤＰも伸びてるし。
リーマンショックの震源地なのにｗ
それに比べて日本は・・・。
雇用の最大化が第一目標なんだから、
より高いインフレ率を目標とすることもあるってだけの話。
バ―ナンキは実績上げてるじゃん。
インフレ率は2％以上あるｗ
しかも雇用者数は増えてる。
名目ＧＤＰも伸びてるし。
リーマンショックの震源地なのにｗ
それに比べて日本は・・・。
雇用の最大化が第一目標なんだから、
より高いインフレ率を目標とすることもあるってだけの話。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:32.63 ID:S7b4aufs0
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:36.07 ID:qdn0nLCX0
辛抱強く金融緩和や公共投資を続けていれば円安や株高は来るだろうけど、雇用ギャップが解消されるまで給料は上がらなそうなイメージ
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:37.65 ID:2o9T00RO0
とりあえず、ドル買っといたら良いかな？
2万ドルぐらい買っとくかな。
ユーロは160円で買った奴が死んでるけど、ちっとは持ち直すかしら？
2万ドルぐらい買っとくかな。
ユーロは160円で買った奴が死んでるけど、ちっとは持ち直すかしら？
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:46.06 ID:9B/RUjKE0
ハイパーインフレになるだの言い出すわ、こいつらは程度というのを知らんのか
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:50.41 ID:inBxD8Aw0
インフレターゲットって、金利を実質マイナスにするってことではないの？
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:37:53.02 ID:zjlRQ0Lg0
>>709
違うな
「藤井聡はb/cに騙されるな」で公共事業の費用便益分析の欠陥についてこれだけ力説している
公共事業はこんなに経済効果をもたらすんだ！と自ら力説している一方で、デフレ下で効率を上げるとデフレギャップが開いて駄目、と矛盾した事を言っている
それに気づかないネトウヨは馬鹿なのか信者なのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=I86rbWM9-CM
違うな
「藤井聡はb/cに騙されるな」で公共事業の費用便益分析の欠陥についてこれだけ力説している
公共事業はこんなに経済効果をもたらすんだ！と自ら力説している一方で、デフレ下で効率を上げるとデフレギャップが開いて駄目、と矛盾した事を言っている
それに気づかないネトウヨは馬鹿なのか信者なのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=I86rbWM9-CM
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:38:26.48 ID:pZpW1aGQ0
お前らの大好きな安倍ちゃんは最初３％って言ってたんだぞ？
ちょっと本人もビビッちゃって、今は２％に目標を下げてるけど。
ちょっと本人もビビッちゃって、今は２％に目標を下げてるけど。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:38:46.96 ID:+IvtcWtU0
>いまの工作員のトレンドは、
>「物価が上がっても給料は上がらない」かな
それは違うだろ。
今の工作員のトレンドは
「インフレになれば、給料が上がる」だぞ
>「物価が上がっても給料は上がらない」かな
それは違うだろ。
今の工作員のトレンドは
「インフレになれば、給料が上がる」だぞ
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:01.55 ID:dvSNn0V+0
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:03.89 ID:tw+xi0gC0
>>769
東電全力
東電全力
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:15.73 ID:fXb0CX210
一般人は買いたいものが無いのに金刷ってどうするのよ
銀行や企業が溜め込むだけじゃんｗ
銀行や企業が溜め込むだけじゃんｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:25.55 ID:1erbEQ0t0
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:33.01 ID:K2yVWI850
>>679
物価のインフレと最低賃金の引き上げを並行してやるんだよ
物価のインフレと最低賃金の引き上げを並行してやるんだよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:36.92 ID:mOW4Cbz50
>>751
どっちにしても1000兆円の借金を返さなきゃならないわけで
インフレで国民平等に負担しましょうってのは理に適ってるよ
ただそれを納得してくれるほど国民は賢くないから景気対策だと騙さなきゃならないわけでw
どっちにしても1000兆円の借金を返さなきゃならないわけで
インフレで国民平等に負担しましょうってのは理に適ってるよ
ただそれを納得してくれるほど国民は賢くないから景気対策だと騙さなきゃならないわけでw
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:44.43 ID:BTHG/uFE0
インフレ期待は難しいだろうな。
日銀が「あらゆる手を使ってインフレに持って行く」って言っても誰も信じないからな。
日銀が「あらゆる手を使ってインフレに持って行く」って言っても誰も信じないからな。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:50.64 ID:WcgViIgz0
全力で円売りドル買してそのあと円をハイパーインフレ→デノミ
これで借金なんて全部返せるんだから無限にしていいんじゃね？
これで借金なんて全部返せるんだから無限にしていいんじゃね？
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:52.76 ID:+9TpTzIC0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:59.60 ID:QyKPE30bO
インフレで物価が上がっても、給料があからなきゃ意味ないぞ
給料上がるのか本当に？
給料上がるのか本当に？
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:39:59.94 ID:UmRbd98r0
高度成長時代なら、会社もどんどん給料上げてくれただろうけど、
バブル崩壊、リーマンショックを経験した後ってことを忘れるな。
企業も相当、サイフのヒモは固くなってるからな。
インフレになっても簡単には給料は上がらんよ。
よって、国民はますますひどい生活に。
バブル崩壊、リーマンショックを経験した後ってことを忘れるな。
企業も相当、サイフのヒモは固くなってるからな。
インフレになっても簡単には給料は上がらんよ。
よって、国民はますますひどい生活に。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:01.36 ID:ynd86zIC0
働かず
莫大な親の資産で食ってる俺は
インフレになっていい事なんてひとつもない
せっかく海外のブランド品が格安で買えるようになったのに
やめてくれよ
莫大な親の資産で食ってる俺は
インフレになっていい事なんてひとつもない
せっかく海外のブランド品が格安で買えるようになったのに
やめてくれよ
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:03.90 ID:rFPdbsLS0
インフレになれば給料は上がるよ
但し公共事業請け負った企業の社員だけなｗ
但し公共事業請け負った企業の社員だけなｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:10.28 ID:KAyPYigq0
とにかくいちどやってみてだめだったらまた変えればいいじゃん
マスゴミは３年前はそう言ってたじゃん
マスゴミは３年前はそう言ってたじゃん
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:16.83 ID:vLJ08m3K0
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:29.66 ID:I++hiNed0
資金が海外に流れているうちはデフレ止まらんよ。
国内のマネーフローが硬化しまくってるのに景気が良くなるはずがない。
増税だけしてれば、フローは限りなく0に近づき経済はより停滞する。
国内のマネーフローが硬化しまくってるのに景気が良くなるはずがない。
増税だけしてれば、フローは限りなく0に近づき経済はより停滞する。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:38.84 ID:Z+b/NA9U0
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:45.74 ID:ZaLxphTg0
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:40:55.44 ID:W+5qPF2n0
ぶっちゃけ日本がインタゲ発動して刷りまくったら、今まで全世界が日本にそのバブルの負債を押し付けていた
原動力の通貨格差が無くなって世界が大恐慌になるから。。日本だけデフレで全世界の負債を背負えって事なんだよな。
それでいいのか、どうなのか？今が明確な岐路であるのは確かだな。歴史的視点でこれを俯瞰して見れる人がどれだけいるのか。
原動力の通貨格差が無くなって世界が大恐慌になるから。。日本だけデフレで全世界の負債を背負えって事なんだよな。
それでいいのか、どうなのか？今が明確な岐路であるのは確かだな。歴史的視点でこれを俯瞰して見れる人がどれだけいるのか。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:23.70 ID:WA78Ko+S0
>>774
どっちの工作員？
どっちの工作員？
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:24.53 ID:8xRPNlol0
>>765
毎年２パーセント上がるように量的緩和するのがインタゲだよ
毎年２パーセント上がるように量的緩和するのがインタゲだよ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:43.53 ID:wjkVvcwt0
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:50.42 ID:9+Zlhf/l0
>>734
デフレってのは物の値段が下がるということ。
物の価格ってのは大雑把に言えば原価＋人件費＋利益。
しかし世界同時でデフレでない限り原価は下がらない。
まずは利益から削っていくことになるが、それにも限界がある。
利益がほとんど削れなくなったら人件費を削るしかない。
結果給料が減る。
で世界はインフレで収入が増えるのに日本は収入が減っていく。
デフレってのは物の値段が下がるということ。
物の価格ってのは大雑把に言えば原価＋人件費＋利益。
しかし世界同時でデフレでない限り原価は下がらない。
まずは利益から削っていくことになるが、それにも限界がある。
利益がほとんど削れなくなったら人件費を削るしかない。
結果給料が減る。
で世界はインフレで収入が増えるのに日本は収入が減っていく。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:55.06 ID:SpBapzlk0
インフレ推進派はプラズマクラスターコピー機買えやゴラァ
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:55.20 ID:+IvtcWtU0
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:41:58.08 ID:/vbgJU590
>>743
確かにそうだ
ｹｹ中しねって思ってるけど
円高是正しないと雇用環境は改善しない
なぜなら、海外の労働力に仕事奪われるから
円高是正するにはどうするか？
↓
量的緩和で他国並みに通貨増やさないと是正できない
じゃどこまで緩和できるの？
↓
物価上昇率2％が限度だろ
ってだけの話
確かにそうだ
ｹｹ中しねって思ってるけど
円高是正しないと雇用環境は改善しない
なぜなら、海外の労働力に仕事奪われるから
円高是正するにはどうするか？
↓
量的緩和で他国並みに通貨増やさないと是正できない
じゃどこまで緩和できるの？
↓
物価上昇率2％が限度だろ
ってだけの話
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:42:10.58 ID:fXb0CX210
安倍ちゃんは日本を焼け野原にしたいんですかね？
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:42:11.23 ID:yAT6fUhCO
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:42:28.95 ID:xZd/2LIm0
今って本当にデフレなの？
食品も電気代も上がり続けてるんだけど
カップラーメンなんて一昨年ぐらい99円だったのに今135円だった
食品も電気代も上がり続けてるんだけど
カップラーメンなんて一昨年ぐらい99円だったのに今135円だった
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:42:49.74 ID:1erbEQ0t0
>>783
さすが金持ちは楽天的で羨ましいわ。少しは地方銀行とかの心配もしてやれよ
さすが金持ちは楽天的で羨ましいわ。少しは地方銀行とかの心配もしてやれよ
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:06.82 ID:xf6JKTJE0
いやデフレがずっと続けばインフレになるんだぞ、そもそも
製造業が壊滅して品不足になるからな
製造業が壊滅して品不足になるからな
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:12.28 ID:Wr4EPf+f0
円安になって
企業も儲かってわずかばかりの昇給で
少子化という根本は解決されてませんので
バンバン消費するという風にはならないんじゃないでしょうか？
企業も儲かってわずかばかりの昇給で
少子化という根本は解決されてませんので
バンバン消費するという風にはならないんじゃないでしょうか？
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:12.19 ID:BTHG/uFE0
インフレに反対する連中は、金利の高止まりに賛成してるってことだよな。
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:14.81 ID:N1Xuz4Pn0
民主党がマニフェスト発表 TPP推進明記、14年度デフレ脱却目指す
http://news.livedoor.com/article/detail/7180282/
＞ 「2014年度のデフレ脱却を目指す」とした。
＞ 09年マニフェストに比べて実現可能性が高い政策を並べたのが特徴で、野田首相は会見の中で「現実的」という言葉を繰り返した。
http://news.livedoor.com/article/detail/7180282/
＞ 「2014年度のデフレ脱却を目指す」とした。
＞ 09年マニフェストに比べて実現可能性が高い政策を並べたのが特徴で、野田首相は会見の中で「現実的」という言葉を繰り返した。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:24.64 ID:6tkrzPwz0
>1
インフレターゲット論の一番の欠点と言うか、信じられない部分が
｢モノが売れる｣
｢値段が上がる｣
｢企業の収益が増える｣
｢給料が上がる｣＜＜＜＜＜ココ！！
｢さらにモノが売れる｣
今まで散々ブラックな雇い主の姿を見て聞いて、実際に体験してきたじゃないですか。
金にド汚いあのクズ共が、社員に利益を還元すると本気で信じてるんですか？
脱税するか、もしくは多額の法人税を払ったとしても、末端社員の給料を上げるとは思えません。
｢いつまた不況になるかわからないから、簡単には給料は上げられない｣とか何とか言うんでしょ、きっと。
あるいは、給与を上げる代わりに、より過酷な労働を強いてくる可能性も濃厚です。
｢もっとまともな会社に転職すればいい｣と言うかも知れませんが、利益を還元するまともな会社には
応募が殺到して、結局残るのはブラックだけ、と言う事も充分考えられます。
要するに、インフレターゲットをするなら、企業が儲かったらその利益を必ず社員に還元する
(給与アップさせる)仕組み、裏付けが欲しい訳ですよ。
でないと物価だけ上がって余計干上がるだけですから。
インフレターゲット論の一番の欠点と言うか、信じられない部分が
｢モノが売れる｣
｢値段が上がる｣
｢企業の収益が増える｣
｢給料が上がる｣＜＜＜＜＜ココ！！
｢さらにモノが売れる｣
今まで散々ブラックな雇い主の姿を見て聞いて、実際に体験してきたじゃないですか。
金にド汚いあのクズ共が、社員に利益を還元すると本気で信じてるんですか？
脱税するか、もしくは多額の法人税を払ったとしても、末端社員の給料を上げるとは思えません。
｢いつまた不況になるかわからないから、簡単には給料は上げられない｣とか何とか言うんでしょ、きっと。
あるいは、給与を上げる代わりに、より過酷な労働を強いてくる可能性も濃厚です。
｢もっとまともな会社に転職すればいい｣と言うかも知れませんが、利益を還元するまともな会社には
応募が殺到して、結局残るのはブラックだけ、と言う事も充分考えられます。
要するに、インフレターゲットをするなら、企業が儲かったらその利益を必ず社員に還元する
(給与アップさせる)仕組み、裏付けが欲しい訳ですよ。
でないと物価だけ上がって余計干上がるだけですから。
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:25.43 ID:LG/XkMF40
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:35.38 ID:a8l/fB2n0
インフレを起こせない
ハイパーインフレになる
スタグフレーションになる
どれなんだよ。インフレ起こせるんなら、起こった方がいいのは確実だと思うけど。
資産に流動の圧力かけないとどうもならんのは明白。
けど、従来の景気の動きとは別に、アマゾン筆頭のネット不況の要素があるからなー。
ほんと経済の明日が見えねえわ。
ハイパーインフレになる
スタグフレーションになる
どれなんだよ。インフレ起こせるんなら、起こった方がいいのは確実だと思うけど。
資産に流動の圧力かけないとどうもならんのは明白。
けど、従来の景気の動きとは別に、アマゾン筆頭のネット不況の要素があるからなー。
ほんと経済の明日が見えねえわ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:45.45 ID:Hu6lkGrDP
>>711
低いインフレ率を達成するための方法論と現状より高い値の目標値で安定
させる方法はまったく話が違う。
例えばニュージーランド準備銀行の実績を見ても方法論としてOCR操作による
ターゲットを行っていたが、これは中長期的な景気減速を前提としたものであった。
結果的に現状は安定しているが、低く抑えるというネガティブフィードバックであっても
なんども利下げ幅が目標値を下回ってブレまくった経緯がある。
インフレ率が高くなる方向ではポジティブフィードバックになるうえ、ニュージーランドが
行っていたような景気減速を前提とした操作は行えない。
インタゲとは方法論とセットで語られるべきだが、現状それが無いも同然だから今までお蔵入り
になっていた。
何度も言うが、実績のないものを採用するような考え方はあり得ない。
「簡単にできる」なんてどの口で言えたことか。見通しが甘すぎ。
インタ下を導入してきた国の事例について、あんたは何一つ調べたことなかったでしょう？
低いインフレ率を達成するための方法論と現状より高い値の目標値で安定
させる方法はまったく話が違う。
例えばニュージーランド準備銀行の実績を見ても方法論としてOCR操作による
ターゲットを行っていたが、これは中長期的な景気減速を前提としたものであった。
結果的に現状は安定しているが、低く抑えるというネガティブフィードバックであっても
なんども利下げ幅が目標値を下回ってブレまくった経緯がある。
インフレ率が高くなる方向ではポジティブフィードバックになるうえ、ニュージーランドが
行っていたような景気減速を前提とした操作は行えない。
インタゲとは方法論とセットで語られるべきだが、現状それが無いも同然だから今までお蔵入り
になっていた。
何度も言うが、実績のないものを採用するような考え方はあり得ない。
「簡単にできる」なんてどの口で言えたことか。見通しが甘すぎ。
インタ下を導入してきた国の事例について、あんたは何一つ調べたことなかったでしょう？
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:48.92 ID:D9P0CyjG0
只単に心理政策
金融政策でインフレにして周りが安物を買いあさり→捨てる→処理に雇用発展
周囲にケチ風潮を蔓延させる→じゃあ買う→拠出戦略→対応に雇用発展
デフレ解消が浸透する→ご飯と暑さ寒さ対策は厭わない→関連に雇用発展
そんなに悪いことではない
金融政策でインフレにして周りが安物を買いあさり→捨てる→処理に雇用発展
周囲にケチ風潮を蔓延させる→じゃあ買う→拠出戦略→対応に雇用発展
デフレ解消が浸透する→ご飯と暑さ寒さ対策は厭わない→関連に雇用発展
そんなに悪いことではない
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:49.19 ID:5QZlB4WgO
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:43:58.17 ID:3F6cc46I0
年金生活している層はどうなんだろう？
インフレになったら年金増えるの？
どう考えても年金は増えないよな
インフレターゲットの理屈は解かるけど、政治主導だとどうしても金持ち団体優遇政治にしか感じない
自民は実績あるからね
郵政民営化と同じ匂いがする
インフレになったら年金増えるの？
どう考えても年金は増えないよな
インフレターゲットの理屈は解かるけど、政治主導だとどうしても金持ち団体優遇政治にしか感じない
自民は実績あるからね
郵政民営化と同じ匂いがする
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:09.38 ID:K2yVWI850
>>805
それはハイパーインフレだろ
それはハイパーインフレだろ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:15.43 ID:+9TpTzIC0
>>803
その分他のモノが安くなってるだろ？
その分他のモノが安くなってるだろ？
818 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:44:16.73 ID:IZ6Y68aHO
>>606
ブロックする奴はバカったーを使う資格が無いまで読んだbear
ブロックする奴はバカったーを使う資格が無いまで読んだbear
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:19.11 ID:zjlRQ0Lg0
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:28.13 ID:pH9fkKie0
インフレにするって話が経済政策に置き換わってる時点でインフレが何か理解できてないわな
金融政策、財政政策、経済政策をセットでやってはじめて国民の所得云々て話になるのに
各党の政策内容見てもこれをセットで提示してるのは自民だけだな
金融政策、財政政策、経済政策をセットでやってはじめて国民の所得云々て話になるのに
各党の政策内容見てもこれをセットで提示してるのは自民だけだな
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:39.94 ID:ynd86zIC0
>>793
> 日本だけデフレで全世界の負債を背負えって事
それが、白川を、官僚を、背後で操ってるユダヤ様のご意向だからな
日本がユダヤ様に逆らって金融緩和に踏み切れるわけがない
アメリカに為替操作国のレッテル貼られてボッコボコにされるよ
> 日本だけデフレで全世界の負債を背負えって事
それが、白川を、官僚を、背後で操ってるユダヤ様のご意向だからな
日本がユダヤ様に逆らって金融緩和に踏み切れるわけがない
アメリカに為替操作国のレッテル貼られてボッコボコにされるよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:42.39 ID:bvQn3qSE0
>>778
何もしないではなく既に出来ないのです
既に投票行動も自分にとって有利と思う政党に
入れるしかありません
支持政党と投票政党が違ってもかまいません
もう、国や他人を考える余裕を失いつつあります
何もしないではなく既に出来ないのです
既に投票行動も自分にとって有利と思う政党に
入れるしかありません
支持政党と投票政党が違ってもかまいません
もう、国や他人を考える余裕を失いつつあります
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:44:50.83 ID:+IvtcWtU0
俺の知り合いが会社つぶして、持ち家担保に金借りようとしたら
金利18パーセントだってさ。どこがゼロ金利だい！
必要なやつに金貸さなくて、どうやって市場に金回すんだよ！
金利18パーセントだってさ。どこがゼロ金利だい！
必要なやつに金貸さなくて、どうやって市場に金回すんだよ！
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:00.86 ID:fspG40ek0
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:01.95 ID:9FtiSnrM0
>>718
よくわからないけどインフレターゲットを設定しても
それのみではデフレを抜けることは出来ないってことが主張したいの？
実行する手段として財政出動を増やして金融緩和を
しないといけないっていいたいのか？
それとも前例がないからとにかくやってはいけないとでもいいたいのか？
十回ぐらいレスを読んだんだが正直君が何を言いたいのかわからない
よくわからないけどインフレターゲットを設定しても
それのみではデフレを抜けることは出来ないってことが主張したいの？
実行する手段として財政出動を増やして金融緩和を
しないといけないっていいたいのか？
それとも前例がないからとにかくやってはいけないとでもいいたいのか？
十回ぐらいレスを読んだんだが正直君が何を言いたいのかわからない
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:04.84 ID:xZd/2LIm0
インフレにするなら最低賃金を先にあげてもらわないとマジで生活できない…
生活保護の人たちも政府がインフレにするなら補助費上げてあげないとヤバいだろ。
生活保護の人たちも政府がインフレにするなら補助費上げてあげないとヤバいだろ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:06.23 ID:jDFi6xgJ0
安倍の発言を見ると「買いオペ」を「（単に）日銀が国債を買うこと」だと思ってたみたいだからな。
東京新聞あたりがバカで変なフォローをし、なぜか日経のほうがおかしなことを言ったことにされてしまったが、
安倍は、金融政策（買いオペによる緩和）ではなく、
「日銀に間接引き受けをさせて金を引き出し、公共事業に使う」ということをやるわけだ。
東京新聞あたりがバカで変なフォローをし、なぜか日経のほうがおかしなことを言ったことにされてしまったが、
安倍は、金融政策（買いオペによる緩和）ではなく、
「日銀に間接引き受けをさせて金を引き出し、公共事業に使う」ということをやるわけだ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:06.85 ID:8xRPNlol0
今日も買い物したがインフレになると出費が増えて財布が寂しくなるよなあ…
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:09.50 ID:mOW4Cbz50
>>785
労働市場の自由化ってのが大きいのよ
コストが高ければ海外に移しますよとか給料高いなら外国人雇うからねで給与の上昇圧力が消し飛ぶ
簡単に給与を下げられないのに景気で給与が変動するリスクをまともな企業が抱える道理がない
労働市場の自由化ってのが大きいのよ
コストが高ければ海外に移しますよとか給料高いなら外国人雇うからねで給与の上昇圧力が消し飛ぶ
簡単に給与を下げられないのに景気で給与が変動するリスクをまともな企業が抱える道理がない
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:17.51 ID:fXb0CX210
ＴＶタックル見たけど経済素人の農家のおっさんに高橋洋一がふるぼっこにされてたぞｗ
それだけトンデモ論だったって事か
自民終わったな
それだけトンデモ論だったって事か
自民終わったな
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:18.83 ID:dRxrlpjz0
企業業績や個人の収入が同じように増えて税収が大幅にのびないと、国債金利2%越えで国が借金返せなくなるから日銀巻き込んで大騒動にならんともいえん。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:18.47 ID:9+Zlhf/l0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:18.83 ID:SxIZaIB90
インカムの上昇に伴って後からインカムの上昇率より少し低い値でインフレになるようにするのであって、インフレが目的ではないんだが、マスコミが中途半端な報道をするものだからまともな議論になっていない。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:23.35 ID:rFPdbsLS0
そんな事より雇用の質を安定させる方が健全ですね
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:27.88 ID:QyKPE30bO
給料があからなきゃ意味ないぞ
給料があがらなきゃ意味ないぞ
給料があがらなきゃ意味ないぞ
給料があがらなきゃ意味ないぞ
給料があがらなきゃ意味ないぞ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:37.68 ID:N8izEN8t0
>>803
聞いたり会社はいってるならわかるけど企業の内部留保すげーぞ。
「不景気だぜ」←これを免罪符としてまかり通る時代になってるんだよね。
「仕事ない・不景気だ」で既存社員に負担増やして仕事させて、給料上げなくてもいいんだもん。
やめたきゃやめれば？の世界。
いつまで経ってもデフレデフレと泣き言言っていれば経営側はなんの心配することも無いんだもの。
聞いたり会社はいってるならわかるけど企業の内部留保すげーぞ。
「不景気だぜ」←これを免罪符としてまかり通る時代になってるんだよね。
「仕事ない・不景気だ」で既存社員に負担増やして仕事させて、給料上げなくてもいいんだもん。
やめたきゃやめれば？の世界。
いつまで経ってもデフレデフレと泣き言言っていれば経営側はなんの心配することも無いんだもの。
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:45:52.69 ID:hSm/yeol0
悪いほうの予測も言っておくと、
電気ガス燃料とかが上がってきて、
物価も徐々に上がってくるけれど、
それほど給料は伸びてこない、
でもデフレを放置しとくと、
給料は下がってくる、あるいは失業者が増えて、
生活保護だけは確実に増える。
電気ガス燃料とかが上がってきて、
物価も徐々に上がってくるけれど、
それほど給料は伸びてこない、
でもデフレを放置しとくと、
給料は下がってくる、あるいは失業者が増えて、
生活保護だけは確実に増える。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:46:03.34 ID:WA78Ko+S0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:46:26.53 ID:QLGwbUYj0
＿＿＿_
／ _ﾉ^ｰiiili,,ヽ
/ llii＿_;ilil!!!'ヽ
.i 〉= ﾐ三}
ト !,. ミ三|
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〉{（lili,,｀) ;;;（li,,,;ili) il〉
ヽ_｀_ｰ;;/^ヾ｀ー'ilノ
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!liヽHHHHH/ ;!
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840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:46:54.26 ID:CO/NsttZ0
>>819
それは不労所得で生計立ててる奴の話だろ
それは不労所得で生計立ててる奴の話だろ
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:03.69 ID:HUu9Qrca0
>>803
実は金融緩和と繋がってる問題
アメリカや世界で>>1みたいなインフレ政策をおこした結果、
市民に撒かれた金が上（企業や金持ち）に集まり、それが店や工場に投資されるのでは無く
原油や資源に投資されまくり、結果的に石油の値段が上がって、商品の値段に占める原油の割合が上がってしまってる。
日本の製品は原油分を除くとデフレだが原油分だけ値上がりしてる。
日本でも金融緩和を行うと、同じ事が起こりかねない。
今世界ではそれが問題（金持ちに金が集まりすぎ）になってて、裕福税みたいな話も出てきてる。
実は金融緩和と繋がってる問題
アメリカや世界で>>1みたいなインフレ政策をおこした結果、
市民に撒かれた金が上（企業や金持ち）に集まり、それが店や工場に投資されるのでは無く
原油や資源に投資されまくり、結果的に石油の値段が上がって、商品の値段に占める原油の割合が上がってしまってる。
日本の製品は原油分を除くとデフレだが原油分だけ値上がりしてる。
日本でも金融緩和を行うと、同じ事が起こりかねない。
今世界ではそれが問題（金持ちに金が集まりすぎ）になってて、裕福税みたいな話も出てきてる。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:05.82 ID:LG/XkMF40
>>809
>｢給料が上がる｣＜＜＜＜＜ココ！！
景気が良くなると仕事が増えるよね。仕事が増えると今までより多くの
従業員が必要だよね！多くの企業がそう言う状態になれば雇用の争奪戦に
なるよね。
だから労働者達は自分を高く買ってもらえるよね。普通に給料上がるよね！
>｢給料が上がる｣＜＜＜＜＜ココ！！
景気が良くなると仕事が増えるよね。仕事が増えると今までより多くの
従業員が必要だよね！多くの企業がそう言う状態になれば雇用の争奪戦に
なるよね。
だから労働者達は自分を高く買ってもらえるよね。普通に給料上がるよね！
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:07.58 ID:+9TpTzIC0
>>804
満期保有目的にすれば「機会費用」分の損失しかでない。
機会費用を損として計上する会計基準はないから、
普通に元本＋利息が地方銀行に入ってくるだけ。
機会費用ってのは、国債を売って運用していれば、
もっと稼げたであろう利息の事ね。
満期保有目的にすれば「機会費用」分の損失しかでない。
機会費用を損として計上する会計基準はないから、
普通に元本＋利息が地方銀行に入ってくるだけ。
機会費用ってのは、国債を売って運用していれば、
もっと稼げたであろう利息の事ね。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:14.65 ID:xZd/2LIm0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:17.63 ID:gUuQrVMA0
仕事が増えて人が足りなくなれば報酬は増えるだろ
需要と供給の関係で
需要と供給の関係で
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:24.98 ID:noiDzAyH0
>>778
経済対策は動かんと駄目。
一日二日様子見るのではなく、半年も一年も注視するのは愚の骨頂。
ましてや自公の経済対策を打ち切って新しい法律を制定しなかったのは犯罪的ですらある。
中小企業対策一つ新設しなかったんだぜ。
普通、許されないぞ。
マスコミもそれをつついた例は一つも見ない。
ここで自称経済通の連中で、俺はインフレターゲットの本質が見抜けていると抜かす連中()ですら何一つ指摘しない。
経済対策は動かんと駄目。
一日二日様子見るのではなく、半年も一年も注視するのは愚の骨頂。
ましてや自公の経済対策を打ち切って新しい法律を制定しなかったのは犯罪的ですらある。
中小企業対策一つ新設しなかったんだぜ。
普通、許されないぞ。
マスコミもそれをつついた例は一つも見ない。
ここで自称経済通の連中で、俺はインフレターゲットの本質が見抜けていると抜かす連中()ですら何一つ指摘しない。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:41.38 ID:z0nhKFI30
前提としてまず給料が上がらないと全部マイナスなのだがｗ
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:44.73 ID:m4aMmQV50
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:47:50.66 ID:uaBESbMK0
>>819
デフレの現在で既に、名目賃金も実質賃金も下がってるけどな。
デフレの現在で既に、名目賃金も実質賃金も下がってるけどな。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:05.21 ID:Z+b/NA9U0
インフレで給料上がらないのは個人の能力の問題
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:12.29 ID:WkX7bOQo0
お前が何かを作って売る側だとする
需要が増えるということは注文が増えるということだ
今の生産力では注文をこなせないとしたら経営判断としてどうする？
何もせずに注文を断るのか？
断った注文は他社に渡り従業員も待遇次第で引き抜かれるぞ？
それでもお前は何も手を打たないといえるのか？
需要が増えるということは注文が増えるということだ
今の生産力では注文をこなせないとしたら経営判断としてどうする？
何もせずに注文を断るのか？
断った注文は他社に渡り従業員も待遇次第で引き抜かれるぞ？
それでもお前は何も手を打たないといえるのか？
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:31.14 ID:Hu6lkGrDP
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:33.50 ID:vLJ08m3K0
景気を良くしたけりゃ、消費税を０にする方が手っ取り早いと思うが。
年１０兆円程度の税収なんだ、５年間くらい０にしたら良いのに。１０年で２００兆も流すより割安。
年１０兆円程度の税収なんだ、５年間くらい０にしたら良いのに。１０年で２００兆も流すより割安。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:37.19 ID:nz9v8YIJ0
パチンコとケータイとモバゲーやる奴はだっせー
という風潮を作れば他に金が廻る
という風潮を作れば他に金が廻る
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:43.06 ID:fXb0CX210
【論説】 池田信夫 「政治家はＩＱで選ぶしかない。橋下＞野田＞小沢＞渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍かな」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355120381/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355120381/
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:48.13 ID:hSm/yeol0
給料が上がらなかったら実質的にマイナスだって言うけど、
デフレを放置しておくなら、給料は下げてく必要があるし、
それよりは雇用が減るんで失業者が生活保護に向かうんだよ。
デフレを放置しておくなら、給料は下げてく必要があるし、
それよりは雇用が減るんで失業者が生活保護に向かうんだよ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:48:59.86 ID:rFPdbsLS0
そりゃくだらん携帯弄ってるような人間が増えりゃ日本も終わるわなｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:00.44 ID:QLGwbUYj0
>>851
外国に投資する
外国に投資する
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:04.26 ID:8xRPNlol0
だいたい安倍の頭のなかでは原因と結果が逆転してるんだよな
好景気が原因でインフレになり不景気が原因でデフレになる
安倍はここで膝を叩いてこう思う「ならばインフレにすれば好景気になる！」
やれやれ
好景気が原因でインフレになり不景気が原因でデフレになる
安倍はここで膝を叩いてこう思う「ならばインフレにすれば好景気になる！」
やれやれ
860 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:49:05.64 ID:IZ6Y68aHO
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:07.65 ID:rJcb5NpV0
インフレ起こす前に
内需の拡大 再構築「妨げる連中」を
なんとかしないとにゃー♪
K団連とかK国とかｅｔｃ…とかな。
．
内需の拡大 再構築「妨げる連中」を
なんとかしないとにゃー♪
K団連とかK国とかｅｔｃ…とかな。
．
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:09.71 ID:UkKIEMqO0
公共事業はカネの無駄遣い
いくらお金刷って、土建屋の懐を潤しても
マスコミが不況！不況！と煽ってきたツケがあるから
貯蓄に回すだけ。そうたやすく散財などしない
そして、庶民にはほとんど金は回らず、
土建屋と中抜きしてる寄生虫だけが、肥え太る仕組みです
いくらお金刷って、土建屋の懐を潤しても
マスコミが不況！不況！と煽ってきたツケがあるから
貯蓄に回すだけ。そうたやすく散財などしない
そして、庶民にはほとんど金は回らず、
土建屋と中抜きしてる寄生虫だけが、肥え太る仕組みです
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:20.97 ID:mOW4Cbz50
>>837
100万人の不法外国人労働者を追い出せば失業率は2%下げられるんだけどねw
100万人の不法外国人労働者を追い出せば失業率は2%下げられるんだけどねw
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:23.75 ID:xZd/2LIm0
>>845
足りない労働力は外国人労働者雇えば日本人の給料を上げなくて済むはず
足りない労働力は外国人労働者雇えば日本人の給料を上げなくて済むはず
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:27.37 ID:rgcpucMlO
物価が上がれば給料が上がる、ってのがいまいち分からんのだが…
物価が上がったからって給料が上がる「保証」はないだろ？
ケチな経営者がそう簡単に給料上げると思うかね？
物価が上がったからって給料が上がる「保証」はないだろ？
ケチな経営者がそう簡単に給料上げると思うかね？
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:31.05 ID:b+TVMbH00
＞国の借金帳消し
国債＝銀行預金 だし、通貨大量発行＝価値↓ で、
自民は国民の預金の価値を減らし、
国の負担を減らす作戦だよ。
国債＝銀行預金 だし、通貨大量発行＝価値↓ で、
自民は国民の預金の価値を減らし、
国の負担を減らす作戦だよ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:46.54 ID:+IvtcWtU0
土建屋に金ばらまいて、どんな雇用が生まれるんだよ？
日本国民のほとんどは土木作業員やれっていう話か？
ふざけんじゃねーよ！！
日本国民のほとんどは土木作業員やれっていう話か？
ふざけんじゃねーよ！！
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:47.19 ID:zjlRQ0Lg0
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:55.77 ID:+9TpTzIC0
>>844
家賃とか、服とか特に安くなったと思うけどな。
家賃とか、服とか特に安くなったと思うけどな。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:49:58.32 ID:bvQn3qSE0
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:50:13.61 ID:ynd86zIC0
>>851
知り合いの工場に紹介して貸しを作る
ちょっと需要が増えたからって
ラインを増設するのはリスクが高すぎる
莫大な設備投資をして
5年後10年後もその需要が維持される保証なんて誰もしてくれない
知り合いの工場に紹介して貸しを作る
ちょっと需要が増えたからって
ラインを増設するのはリスクが高すぎる
莫大な設備投資をして
5年後10年後もその需要が維持される保証なんて誰もしてくれない
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:50:32.55 ID:LG/XkMF40
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:50:38.23 ID:HUu9Qrca0
>>867
研究開発とか、そういう方面にも投資して欲しいところなんだけどなぁ
研究開発とか、そういう方面にも投資して欲しいところなんだけどなぁ
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:50:49.07 ID:ffjbabZP0
原発もそうだけど
なんで0か100かみたいな意見に
勝手に集約してるんだろ。
なんで0か100かみたいな意見に
勝手に集約してるんだろ。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:14.70 ID:TOmrxE550
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:21.39 ID:1ws9a+2b0
インタゲ結構だし、財政出動も結構だけど
カネ落とす先が従来型の公共工事しかないんかねー？
もっと充実した福祉サービスを求めてる年寄りもいっぱいいるし
小中学校も少ない予算でやりくりさせられてるのにね
消費者に的確にカネやサービスが行き渡る方法を考えてほしいよ
カネ落とす先が従来型の公共工事しかないんかねー？
もっと充実した福祉サービスを求めてる年寄りもいっぱいいるし
小中学校も少ない予算でやりくりさせられてるのにね
消費者に的確にカネやサービスが行き渡る方法を考えてほしいよ
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:28.39 ID:fspG40ek0
>>859
安倍はインフレ期待を起こすといってるんだが
安倍はインフレ期待を起こすといってるんだが
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:30.16 ID:rFPdbsLS0
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:39.48 ID:Z+b/NA9U0
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:48.43 ID:hSm/yeol0
極端を言えば、
いまの日本は豊か過ぎて、
経済的に若い国の収入を回してもらって食う方向に向かってるから、
日本国内の雇用なんて切っても問題ないでしょ。
そう単純な話ではないから、
足踏み状態で、経済的に若い国よりも高い給料をもらえてるけどさ。
いまの日本は豊か過ぎて、
経済的に若い国の収入を回してもらって食う方向に向かってるから、
日本国内の雇用なんて切っても問題ないでしょ。
そう単純な話ではないから、
足踏み状態で、経済的に若い国よりも高い給料をもらえてるけどさ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:48.51 ID:QLGwbUYj0
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:50.18 ID:WkX7bOQo0
>>858
馬鹿のフリするネタかよｗｗ
馬鹿のフリするネタかよｗｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:51:54.33 ID:fXb0CX210
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:52:07.95 ID:fSz5WvLRP
インタゲを批判してるのはチョン ネトウヨとか書いて自分がチョンなの
をバラしてやがる 円安ウォン高になれば自国が大打撃だもんな
実に判りやすいわｗ
をバラしてやがる 円安ウォン高になれば自国が大打撃だもんな
実に判りやすいわｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:52:31.81 ID:9+Zlhf/l0
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:52:44.12 ID:xZd/2LIm0
>>869
家賃変わってないし服なんて高いやつ買わないから安くなった気がしない
家賃変わってないし服なんて高いやつ買わないから安くなった気がしない
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:03.47 ID:+IvtcWtU0
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:05.34 ID:HUu9Qrca0
>>883
安部マジでバカっぽいからなぁ
安部マジでバカっぽいからなぁ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:09.06 ID:LG/XkMF40
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:13.65 ID:bvQn3qSE0
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:28.91 ID:9OZL7u7h0
地道で継続的なインフレは間違い無くバラ色に通じる。
結果的に貯蓄より消費にもなる。
結果的に貯蓄より消費にもなる。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:29.00 ID:gUuQrVMA0
>>864
その代わりに物作りのノウハウが海外へ流出する
その代わりに物作りのノウハウが海外へ流出する
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:32.69 ID:Kj2oyBKa0
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:35.75 ID:EYgq6bbM0
いやー金はあるよ
でも欲しいものがないんだ
だから売れないんだよ
景気関係ない
でも欲しいものがないんだ
だから売れないんだよ
景気関係ない
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:40.51 ID:rFPdbsLS0
>>880
日本は借金大国だよ
日本は借金大国だよ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:48.47 ID:zjlRQ0Lg0
>>848
はあ？お前が理解できてないんだろ
藤井聡の元部下の中野剛志は、デフレ下では無駄な公共事業でもやらないよりやった方がいい、というような事を言っている
つまり、無駄な公共事業と無駄じゃない公共事業の2つの存在を認めているわけだ
なんとも曖昧な言い方で釈然としない説明だったが、これをネトウヨはどう理解しているんだ？
「デフレ対策としての公共事業」は、無駄な公共事業が良いのか、無駄じゃない公共事業が良いのか、どっちだ？
>>849
名目賃金、実質賃金が下がっているのはデフレだからじゃなくて不況だからだ
因果関係を取り違えるな
はあ？お前が理解できてないんだろ
藤井聡の元部下の中野剛志は、デフレ下では無駄な公共事業でもやらないよりやった方がいい、というような事を言っている
つまり、無駄な公共事業と無駄じゃない公共事業の2つの存在を認めているわけだ
なんとも曖昧な言い方で釈然としない説明だったが、これをネトウヨはどう理解しているんだ？
「デフレ対策としての公共事業」は、無駄な公共事業が良いのか、無駄じゃない公共事業が良いのか、どっちだ？
>>849
名目賃金、実質賃金が下がっているのはデフレだからじゃなくて不況だからだ
因果関係を取り違えるな
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:53:50.69 ID:uFWFGAu00
朝日の従軍慰安婦捏造を発信した池田さんの本音は違うと思いたい
前言撤回する勇気ある救国の経済評論家は池田さんだ
前言撤回する勇気ある救国の経済評論家は池田さんだ
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:01.61 ID:+9TpTzIC0
>>812
他ならない日本で高橋是清がやってるじゃん。
実績なんてあるワケ無い。
管理通貨制の国で、デフレで困るなんてバカな国は日本しかないから。
金刷って使うだけで解決する問題を、何年君のようなバカのせいで
低成長を続けなきゃならんのだ？
他ならない日本で高橋是清がやってるじゃん。
実績なんてあるワケ無い。
管理通貨制の国で、デフレで困るなんてバカな国は日本しかないから。
金刷って使うだけで解決する問題を、何年君のようなバカのせいで
低成長を続けなきゃならんのだ？
899 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:54:08.08 ID:IZ6Y68aHO
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:15.54 ID:nz9v8YIJ0
太平洋側の海岸線に防潮堤兼用の道路つくれば
一石二鳥
一石二鳥
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:21.39 ID:Hu6lkGrDP
>>825
そもそもインタゲは効果が未知数なうえに実績に乏しく、行うべきではないという考え。
文字通り「何が起こるかわからない」「うまくやれる保証もない」。
やるべきは税制改革だろう。デフレは消費が少なければどんどん進む。
結局は国民の可処分所得の減少がその原因だ。
この20年間で1世帯当たりの可処分所得の平均値・中央値は100万円分も下がっている。
国内消費が冷えれば、輸出によって内需を引っぱってる日本とはいえその牽引力は
著しく低下する。
企業のもうけが中流層国民の可処分所得に転嫁される方向に税制を変えるしかない。
具体的には法人税の増税や所得税の累進強化,高齢者の医療負担増。
逆に下げられ所は下げる。こういう抜本的なことをやらないと結局どうにもならない。
金融緩和は結局「一生の付き合い」になる可能性がある。そんなこと続けていけると本気で
思うか？
そもそもインタゲは効果が未知数なうえに実績に乏しく、行うべきではないという考え。
文字通り「何が起こるかわからない」「うまくやれる保証もない」。
やるべきは税制改革だろう。デフレは消費が少なければどんどん進む。
結局は国民の可処分所得の減少がその原因だ。
この20年間で1世帯当たりの可処分所得の平均値・中央値は100万円分も下がっている。
国内消費が冷えれば、輸出によって内需を引っぱってる日本とはいえその牽引力は
著しく低下する。
企業のもうけが中流層国民の可処分所得に転嫁される方向に税制を変えるしかない。
具体的には法人税の増税や所得税の累進強化,高齢者の医療負担増。
逆に下げられ所は下げる。こういう抜本的なことをやらないと結局どうにもならない。
金融緩和は結局「一生の付き合い」になる可能性がある。そんなこと続けていけると本気で
思うか？
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:25.59 ID:BTHG/uFE0
「声の出るゴキブリ」
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:33.42 ID:fSz5WvLRP
>>876
自民の公約にはメタンハイドレートへの投資もあるよ
自民の公約にはメタンハイドレートへの投資もあるよ
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:54:51.89 ID:ynd86zIC0
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:01.47 ID:xZd/2LIm0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:14.07 ID:B4JxM+U+0
一度やらせてみよう
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:18.30 ID:uaBESbMK0
>>867
ざっと考えただけでも、地方の小売、飲食店、不動産なんかには金が回るな。
それに日雇いの土方っていう雇用が生まれる。
どれも現在すごく苦しんでるとこばかりだ。
公共事業にのみ金を回すって言うのは俺も確かに反対だが、
少しは周りをちゃんと見たらどうなんだ？
ざっと考えただけでも、地方の小売、飲食店、不動産なんかには金が回るな。
それに日雇いの土方っていう雇用が生まれる。
どれも現在すごく苦しんでるとこばかりだ。
公共事業にのみ金を回すって言うのは俺も確かに反対だが、
少しは周りをちゃんと見たらどうなんだ？
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:23.17 ID:oz6i4fom0
なんで日本人って、こういう０か１かの極論でしか議論できないんだろう。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:28.21 ID:QyKPE30bO
金融緩和策をやるなら、国民一人一人に金をばらまくのが一番だろ？
給料が上がったのと同じになる その間に景気回復対策すればいいだろ？
給料が上がったのと同じになる その間に景気回復対策すればいいだろ？
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:31.31 ID:Z+b/NA9U0
インフレになってもニートデフレ派の給料が上がることはありません
ふつうに働いてる人の給料は必ず上がります
ふつうに働いてる人の給料は必ず上がります
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:35.63 ID:8xRPNlol0
仮にまんまと円安になっても一部の企業が得するだけで国民に利益還元されないだろうな
というかインフレでますます生活が苦しくなる
…あなんかデジャブ
これが自民党政治だったじゃん
というかインフレでますます生活が苦しくなる
…あなんかデジャブ
これが自民党政治だったじゃん
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:41.04 ID:f5Qmg7im0
スタグフレーションあるで
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:47.56 ID:LG/XkMF40
【安倍・バーナンキ・クルーグマン・高橋洋一】VS 【野田・白川・池田信夫・金子勝】
どちらが正しいかはサルでも分かるよねw
どちらが正しいかはサルでも分かるよねw
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:53.03 ID:TAN+Eyb70
インフレなら貧乏人から超貧乏になる。インフレになってGDPたった17%のマスメディアスポンサーである輸出企業
が潤うだけ。内部留保するから、給料はあがらずに、むしろインフレになっている
分給料は減る。デフレが悪だっていうのは、財務省とスポンサーが負け犬輸出企業
のマスメディアがうたっているだけ。真実を言わない財務省、経団連、輸出企業は
狂ってる。
が潤うだけ。内部留保するから、給料はあがらずに、むしろインフレになっている
分給料は減る。デフレが悪だっていうのは、財務省とスポンサーが負け犬輸出企業
のマスメディアがうたっているだけ。真実を言わない財務省、経団連、輸出企業は
狂ってる。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:57.42 ID:bvQn3qSE0
夜中なのにこのスレ早すぎる
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:55:58.48 ID:ykdW2yV00
円安になって､輸出中心の企業が潤うのは確か
でも一般消費者や輸入中心の企業は物価高でアウト
結局一部の企業が回復するだけで､普通にスタグフレーションに突入して終わりだろ
札を刷るだけで景気回復なんて都合のいい事は起こらない
個々の企業が努力して有効需要を生み出さないとダメだ
でも一般消費者や輸入中心の企業は物価高でアウト
結局一部の企業が回復するだけで､普通にスタグフレーションに突入して終わりだろ
札を刷るだけで景気回復なんて都合のいい事は起こらない
個々の企業が努力して有効需要を生み出さないとダメだ
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:56:14.21 ID:PScpkNbN0
>>416
このばあい、上がるのはコスト（借入金に対する利子）からであって給料ではないべ
このばあい、上がるのはコスト（借入金に対する利子）からであって給料ではないべ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:56:16.17 ID:XWoHaCwM0
金持ちはインフレでもデフレでも生き残るだろ
インフレにすれば給料上がる？アホかｗ
需要がある？アホかｗ
安倍のアホボンが実行しようとしていることはより金持ちは金持ちに貧乏人は貧乏人に
あの小泉時代の上昇で懲りてない人がいるなんて
カルト自民にまた投票するあたりほんと国民ってアホォだよなｗ
これを実行した先は今の状況よりとんでもないことが起こるぞｗｗ
インフレにすれば給料上がる？アホかｗ
需要がある？アホかｗ
安倍のアホボンが実行しようとしていることはより金持ちは金持ちに貧乏人は貧乏人に
あの小泉時代の上昇で懲りてない人がいるなんて
カルト自民にまた投票するあたりほんと国民ってアホォだよなｗ
これを実行した先は今の状況よりとんでもないことが起こるぞｗｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:56:49.98 ID:uzRuZX2V0
>>896
インフレで好景気になるかどうかは分からんが、デフレじゃ好景気にはならないんだよ
インフレで好景気になるかどうかは分からんが、デフレじゃ好景気にはならないんだよ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:56:58.36 ID:9+Zlhf/l0
>>901
＞そもそもインタゲは効果が未知数なうえに実績に乏しく、行うべきではないという考え。
＞文字通り「何が起こるかわからない」「うまくやれる保証もない」。
リーマンショック後各国で実績があるわけだが。
そもそも「税制改革でデフレ脱却」なんて例のほうが無いだろうよｗ
そんなばかばかしいこと思いついても実行前にボツだから
＞そもそもインタゲは効果が未知数なうえに実績に乏しく、行うべきではないという考え。
＞文字通り「何が起こるかわからない」「うまくやれる保証もない」。
リーマンショック後各国で実績があるわけだが。
そもそも「税制改革でデフレ脱却」なんて例のほうが無いだろうよｗ
そんなばかばかしいこと思いついても実行前にボツだから
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:08.01 ID:ZGJapvNb0
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:08.63 ID:rFPdbsLS0
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:16.95 ID:5RBFjU+h0
今の日本経済デフレ不況下の閉塞感は異常。
こんなのもう20年近くやってるなんてもっと異常だ。
20年ぐらいの不況ぐらいなんだ？ってイタリアに怒られちゃうけどｗ
こんなのもう20年近くやってるなんてもっと異常だ。
20年ぐらいの不況ぐらいなんだ？ってイタリアに怒られちゃうけどｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:20.34 ID:WkX7bOQo0
安かろう悪かろうの外国製品は労働の質にも同じことがいえるからな
インフレ下で品質の競争になった場合質が悪い生産品は淘汰される
インフレ下で品質の競争になった場合質が悪い生産品は淘汰される
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:20.83 ID:wjkVvcwt0
５％の円安より、２００兆の公共事業なんてやめて消費税無くした方が余程効果ありそうだがｗ
消費税１％で２・７兆円、５％で１３・５兆円
単純計算で国民一人辺り１３万５千円が財布の中に残る
５人家族なら６７万以上ｗ
消費税１％で２・７兆円、５％で１３・５兆円
単純計算で国民一人辺り１３万５千円が財布の中に残る
５人家族なら６７万以上ｗ
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:23.91 ID:hSm/yeol0
円高で失業しながら産業が流出して、
生活保護ばっかりになったところで円が暴落すると、
ギリシャと同じになるんだけどね。
円を下げるためならギリシャの借金を買っちゃったっていいくらいだ。
いまの日本には価値を生み出す能力があるから、いまなら困らない。
困るようになったときは、どうにもならないから、
地道に最初からやりなおすしかない。
生活保護ばっかりになったところで円が暴落すると、
ギリシャと同じになるんだけどね。
円を下げるためならギリシャの借金を買っちゃったっていいくらいだ。
いまの日本には価値を生み出す能力があるから、いまなら困らない。
困るようになったときは、どうにもならないから、
地道に最初からやりなおすしかない。
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:27.37 ID:rJcb5NpV0
景気がよくなっても
「安くて良い人材を」
で、企業が
ピンハネ体質 改善させなきゃ
日本国民
地獄巡りの旅
ごあんなーい という。
あれ？
T電の原発下請け作業員の給料ピンハネ最近あったばかりじゃね？
．
「安くて良い人材を」
で、企業が
ピンハネ体質 改善させなきゃ
日本国民
地獄巡りの旅
ごあんなーい という。
あれ？
T電の原発下請け作業員の給料ピンハネ最近あったばかりじゃね？
．
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:35.16 ID:xZd/2LIm0
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:35.24 ID:nz9v8YIJ0
民主党のデフレ政策は外国を儲けさせただけだったから
いいんじゃね
いいんじゃね
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:41.97 ID:I++hiNed0
インフレは景気のいい時の現象の1つであって、景気を良くするための手法ではない。
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:57:43.25 ID:zjlRQ0Lg0
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:02.31 ID:iBoRji7o0
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:05.45 ID:+9TpTzIC0
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:10.08 ID:bvQn3qSE0
金融緩和されても国内投資しても損害を出すような円高デフレでは
誰も投資しないよ・・・損して投資する馬鹿はいない
液晶国内投資したパナやシャープは企業そのものが倒れそうなほどの
欠損だろう
公共投資して財政赤字が増大してデフレ下で大増税もできず破綻不安が
広がるだけだ
デフレ脱却は金融グローバル化している世界では不可能です
たやすく新しい産業なんてないんだよ
誰も投資しないよ・・・損して投資する馬鹿はいない
液晶国内投資したパナやシャープは企業そのものが倒れそうなほどの
欠損だろう
公共投資して財政赤字が増大してデフレ下で大増税もできず破綻不安が
広がるだけだ
デフレ脱却は金融グローバル化している世界では不可能です
たやすく新しい産業なんてないんだよ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:16.98 ID:XRM0KG5I0
変化するのが嫌なだけのニート理論じゃんｗ
女と付き合ったことないけど、女と付き合うと楽しい？ホントかいな。
女と付き合ったことないけど、女と付き合うと楽しい？ホントかいな。
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:27.92 ID:IptkGK5E0
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:30.29 ID:eqDbjzuB0
日本がこうなったのは、時価会計の導入と、三角合併を認めたからだ。
インフレ・デフレなんて小さい話。
インフレ・デフレなんて小さい話。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:32.46 ID:Hu6lkGrDP
>>920
> リーマンショック後各国で実績があるわけだが。
> そもそも「税制改革でデフレ脱却」なんて例のほうが無いだろうよｗ
> そんなばかばかしいこと思いついても実行前にボツだから
だったらその事例を紹介してくれよ。
ちゃんと現状の日本の実情にあったような事例を。探しても出てこねーだろうけどな。
> リーマンショック後各国で実績があるわけだが。
> そもそも「税制改革でデフレ脱却」なんて例のほうが無いだろうよｗ
> そんなばかばかしいこと思いついても実行前にボツだから
だったらその事例を紹介してくれよ。
ちゃんと現状の日本の実情にあったような事例を。探しても出てこねーだろうけどな。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:58:58.56 ID:LG/XkMF40
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:59:01.03 ID:/vbgJU590
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:59:18.06 ID:rFPdbsLS0
>>924
もっと悪いのは国内で作らなくなる事だろうねｗ
もっと悪いのは国内で作らなくなる事だろうねｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:59:24.15 ID:+IvtcWtU0
>>931
同感だが、失業率じゃなくて、非完全雇用率にしとけ
同感だが、失業率じゃなくて、非完全雇用率にしとけ
943 ：森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/12/11(火) 00:59:29.44 ID:xoVUBEnQ0
レッド。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:59:44.73 ID:k67NnLlQ0
物の値段は政府が全部決めて
品質のみで競争させればいいのに
品質のみで競争させればいいのに
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 00:59:48.63 ID:m4aMmQV50
946 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/12/11(火) 00:59:53.27 ID:IZ6Y68aHO
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:01.43 ID:Z+b/NA9U0
>>934
デフレ脱却不可能だったら無税国家であそんでくらせるじゃん
デフレ脱却不可能だったら無税国家であそんでくらせるじゃん
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:01.98 ID:hSm/yeol0
なんでデフレになって金回りが細くなってるかなんて簡単な話で、
社会の豊かさと個人の収入には一定の適切な関係があるけど、
経済がグローバル化して、日本の豊かさと中国人の収入が出会えば、
円の流れは細くなるでしょ。
こんなん当たり前の話ですわな。
社会の豊かさと個人の収入には一定の適切な関係があるけど、
経済がグローバル化して、日本の豊かさと中国人の収入が出会えば、
円の流れは細くなるでしょ。
こんなん当たり前の話ですわな。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:10.48 ID:ZGJapvNb0
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:19.63 ID:rJcb5NpV0
>>890
うん、そう思う。
うん、そう思う。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:30.18 ID:wjkVvcwt0
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:30.36 ID:+9TpTzIC0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:31.47 ID:ltTwxjLq0
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:33.93 ID:nz9v8YIJ0
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:37.86 ID:IptkGK5E0
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:00:45.00 ID:DGqJWkYZ0
政府など借金してるとこは合法的に踏み倒せてｳﾏｰだけどね
給与でインフレ分を補てんしてくれるのは大企業と公務員だけだし
悪いインフレ＝スタグフレーションになって半島のようになるのは
目に見えてる
そこでＴＰＰ とか言い出すんだろうな
給与でインフレ分を補てんしてくれるのは大企業と公務員だけだし
悪いインフレ＝スタグフレーションになって半島のようになるのは
目に見えてる
そこでＴＰＰ とか言い出すんだろうな
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:04.47 ID:TAN+Eyb70
デフレなのは、アジア圏で労働力と価格を競争しているから。日本単体でどうにか
なる問題ではない。デフレで円高なら、ほんとうは世界最強。世界最強の通貨もっている
日本人の生活が豊かにならないのは、政治が機能していないから。日銀はよくやっている。
金融よりも経済政策だろ。ほんと、マスメディアがアホでウソな情報しか
流さないから、みんな洗脳されてる。ダマされて国畜になりたくなけりゃ、移住か勉強しろよ。
なる問題ではない。デフレで円高なら、ほんとうは世界最強。世界最強の通貨もっている
日本人の生活が豊かにならないのは、政治が機能していないから。日銀はよくやっている。
金融よりも経済政策だろ。ほんと、マスメディアがアホでウソな情報しか
流さないから、みんな洗脳されてる。ダマされて国畜になりたくなけりゃ、移住か勉強しろよ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:27.28 ID:BwcG60f50
とりあえず箪笥預金するわ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:30.75 ID:Ej9lGvsM0
結局、中年無職の特亜嫌いはどこに入れればいいんだよ？
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:37.88 ID:9+Zlhf/l0
>>931
＞小泉政権時、デフレは脱却しただろうか？経済成長はしただろうか？失業率は改善しただろうか
経済成長はしている。デフレは脱却していないよ。失業率は改善したはず。
というかそもそも小泉政権下ではインタゲなんか設定していないしｗ
あのさ、インタゲが効果あるかどうかって時に
「インタゲもしていないときの政策」を持ち出して
「だからインタゲはダメなんだ」ってｗｗ
お前ドンだけアホなんだよｗｗ
自分が何を主張しているか理解できていますか？
＞小泉政権時、デフレは脱却しただろうか？経済成長はしただろうか？失業率は改善しただろうか
経済成長はしている。デフレは脱却していないよ。失業率は改善したはず。
というかそもそも小泉政権下ではインタゲなんか設定していないしｗ
あのさ、インタゲが効果あるかどうかって時に
「インタゲもしていないときの政策」を持ち出して
「だからインタゲはダメなんだ」ってｗｗ
お前ドンだけアホなんだよｗｗ
自分が何を主張しているか理解できていますか？
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:39.45 ID:yAT6fUhCO
>>845
そこをさらに賃金の安い外国人労働者つれこんでスキップするんですよ
じっさい小泉、安倍、福田時代の日本はそうでした
円は安く、モノは高く、給料は伸びないどころか派遣や移民が増える始末
若者の○○離れが定着したのもこの時代
さあ、帰ろうかあの悪夢の時代に
そして思い出そう、日本人の生活を一番破壊したのは誰だったのかを
そこをさらに賃金の安い外国人労働者つれこんでスキップするんですよ
じっさい小泉、安倍、福田時代の日本はそうでした
円は安く、モノは高く、給料は伸びないどころか派遣や移民が増える始末
若者の○○離れが定着したのもこの時代
さあ、帰ろうかあの悪夢の時代に
そして思い出そう、日本人の生活を一番破壊したのは誰だったのかを
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:01:40.49 ID:ygXz0Yce0
またネトウヨ連呼のネットキムチが沸いてるなｗｗ
そんなに民主党が好きか？キムチ野郎ｗ
そんなに民主党が好きか？キムチ野郎ｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:16.45 ID:TkscgtyH0
ほんまかいなって
物価が上がって消費税増税だぞ
貧乏人は余裕で死ねるｗ
その代わり金持ちはうはうはだけどｗ
物価が上がって消費税増税だぞ
貧乏人は余裕で死ねるｗ
その代わり金持ちはうはうはだけどｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:21.58 ID:+IvtcWtU0
ものづくりは人件費が安い海外でやる。
これ、いまや中小企業でも常識だろ。
インフレになれば日本で雇用が増えるという話は
全く根拠なし！！
これ、いまや中小企業でも常識だろ。
インフレになれば日本で雇用が増えるという話は
全く根拠なし！！
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:26.86 ID:bNJj0LHw0
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:30.10 ID:ZGJapvNb0
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:34.70 ID:uaBESbMK0
>>916
実際に輸出してる企業は確かに限られるが、
その大半は製造業だからそこの下請けの中小企業が存在するし、
円高で海外の安いものを輸入されるせいで、
国内製品の需要も先細り、結局内需も海外に持ってかれるだけ。
輸入で利益出してる企業の方が少数だから、
一般市民も円安のほうがメリットは大きいと重うわ。
実際に輸出してる企業は確かに限られるが、
その大半は製造業だからそこの下請けの中小企業が存在するし、
円高で海外の安いものを輸入されるせいで、
国内製品の需要も先細り、結局内需も海外に持ってかれるだけ。
輸入で利益出してる企業の方が少数だから、
一般市民も円安のほうがメリットは大きいと重うわ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:40.32 ID:rFPdbsLS0
とりあえず政治家を50歳定年にすれば良い
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:02:56.34 ID:MQAnF2wI0
ま、そもそも給料が下がったのが原因だろ
なんでお前らの給料が下がったか、海外への投資が原因だろ
なんで海外に投資するか、円高が原因だろ
この流れを逆行させるには時間がかかるわな、耐えきる時間が
その間に死ぬかも…って話だろｗ
なんでお前らの給料が下がったか、海外への投資が原因だろ
なんで海外に投資するか、円高が原因だろ
この流れを逆行させるには時間がかかるわな、耐えきる時間が
その間に死ぬかも…って話だろｗ
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:25.12 ID:Y7u2uQ1Z0
デフレ社会は女性目線の唯物論なんだよな。
心をときめかせる、アニマルスピリットを刺激するものが何も無い。
心をときめかせる、アニマルスピリットを刺激するものが何も無い。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:26.55 ID:zO3bh/oU0
なんかもーバラ色とかイヤミなのか無知なのかしらんけどさ。
欧米に比べて
日銀・ミンス金融緩和策があまりにも
おざなりだったとこを修正するだけだろう。
欧米に比べて
日銀・ミンス金融緩和策があまりにも
おざなりだったとこを修正するだけだろう。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:34.03 ID:k67NnLlQ0
日本製に魅力がないのは問題だな
なんで日本人はipadやamazonを作れないのか
パソコンだってレノボかエイサーかデルの三択だし
液晶なんてほとんど韓国製に日本企業のロゴ付けてるだけじゃねーか
サンヨーなんハイアールに買われた途端黒字化だからな
日本企業がいいもの作らない限り景気回復はない
外貨流出するだけ
なんで日本人はipadやamazonを作れないのか
パソコンだってレノボかエイサーかデルの三択だし
液晶なんてほとんど韓国製に日本企業のロゴ付けてるだけじゃねーか
サンヨーなんハイアールに買われた途端黒字化だからな
日本企業がいいもの作らない限り景気回復はない
外貨流出するだけ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:34.87 ID:eqDbjzuB0
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:35.74 ID:3UolUR1i0
こういう雰囲気と言葉遊びだけのバカな記事が一番のガンだわ
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:36.18 ID:UuZorCY00
円の価値が落ちるので
たくさんの貯金してる奴があわてて消費する
たくさんの貯金してる奴があわてて消費する
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:52.11 ID:9+Zlhf/l0
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:55.15 ID:UkKIEMqO0
>>959
共産じゃないかな。あそこは中流以下の希望の星だ
共産じゃないかな。あそこは中流以下の希望の星だ
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:03:59.01 ID:LG/XkMF40
>>931
小泉政権時は不良債権処理も進み、堀江等の長者も多数生み出した。
しかし今はITや金融と言った当時の世界的成長産業は皆無。
だから国土強靭化と言った内需拡大策が正解なんだよ、安倍やクルーグマン、
スティグリッツが言う様にね。
小泉政権時は不良債権処理も進み、堀江等の長者も多数生み出した。
しかし今はITや金融と言った当時の世界的成長産業は皆無。
だから国土強靭化と言った内需拡大策が正解なんだよ、安倍やクルーグマン、
スティグリッツが言う様にね。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:00.88 ID:zjlRQ0Lg0
>>919
小泉竹中政権時は？
>>939
無駄な公共事業、つまりバラマキだな
砂場に穴掘らせてそこにカネを埋めて掘り返す作業をさせる事
これが無駄な公共事業だ
で、こんなバラマキをやってもデフレかでは貯蓄に回るからバラマキはいけませんとか言ってる教祖は矛盾してないか？
ドケン屋のあんちゃんにカネばら撒いても飲み屋で使わずに貯蓄に回るだろうよ、教祖さんの理屈に従えば
自分で矛盾してるって事に気づかないのかねー
全ての誤りは、デフレと不況の因果関係を取り違えていることにはじまる
だから、整合が合わないのだ
小泉竹中政権時は？
>>939
無駄な公共事業、つまりバラマキだな
砂場に穴掘らせてそこにカネを埋めて掘り返す作業をさせる事
これが無駄な公共事業だ
で、こんなバラマキをやってもデフレかでは貯蓄に回るからバラマキはいけませんとか言ってる教祖は矛盾してないか？
ドケン屋のあんちゃんにカネばら撒いても飲み屋で使わずに貯蓄に回るだろうよ、教祖さんの理屈に従えば
自分で矛盾してるって事に気づかないのかねー
全ての誤りは、デフレと不況の因果関係を取り違えていることにはじまる
だから、整合が合わないのだ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:14.17 ID:I++hiNed0
儲けたいなら、自分で何とかするしかないよ！
所得税上げるならもう海外行こうと思ってる。
所得税上げるならもう海外行こうと思ってる。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:13.84 ID:9FtiSnrM0
>>901
そういう風に書いてもらえるとわかりやすいので助かる
デフレが問題で減税が有効というのもわかる
中流層を作るにはまず失業率を下げなければならない
現状として貧困層が増えているので負の所得税を導入するべきというのが自分の主張
インタゲに関しては株や為替と同様にインフレ率も先を見越して動くので
中央銀行がインタゲを設定することは市場の動きを誘導させるので
景気安定化に役立つというのが自分の主張
金融政策の効果は半年～１年後にはっきり出てくるのでより重要と考えている
この辺は話しても物別れになるだけだと思う
別に喧嘩をするつもりはないし単純な疑問だが
インタゲを設定しないなら何をターゲットにするべきだと思う？
そういう風に書いてもらえるとわかりやすいので助かる
デフレが問題で減税が有効というのもわかる
中流層を作るにはまず失業率を下げなければならない
現状として貧困層が増えているので負の所得税を導入するべきというのが自分の主張
インタゲに関しては株や為替と同様にインフレ率も先を見越して動くので
中央銀行がインタゲを設定することは市場の動きを誘導させるので
景気安定化に役立つというのが自分の主張
金融政策の効果は半年～１年後にはっきり出てくるのでより重要と考えている
この辺は話しても物別れになるだけだと思う
別に喧嘩をするつもりはないし単純な疑問だが
インタゲを設定しないなら何をターゲットにするべきだと思う？
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:37.64 ID:CF/68gVg0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:41.75 ID:Kt4c52nj0
>>957
日本が死んだら円はゴミになるよ
日本が死んだら円はゴミになるよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:42.27 ID:Lvz//gXb0
大竹まことレベルの記事書いて恥ずかしくねーのか
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:49.67 ID:rFPdbsLS0
>>972
企業の高齢化が全て
企業の高齢化が全て
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:04:54.70 ID:8xRPNlol0
要するに自民党は何も変わっていない
反省したとかいうが大嘘
反省したとかいうが大嘘
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:02.89 ID:XIA0uvNC0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:04.92 ID:TkscgtyH0
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:06.60 ID:Z+b/NA9U0
インタゲ円安でキムチ半島は恐慌になるよ
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:10.48 ID:Hu6lkGrDP
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:12.72 ID:+IvtcWtU0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:12.99 ID:lWCLQs+l0
インフレになれば給料が上がり円安になるが
大企業が更に安い労働力を求めて海外に労働力を求めるだけだぞ
下層は何も変わらねえよ
大企業が更に安い労働力を求めて海外に労働力を求めるだけだぞ
下層は何も変わらねえよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:41.01 ID:DGqJWkYZ0
そもそも無理にインフレ起こしても景気が良くなるわけねえじゃんｗ
景気が良くなって需給バランスが崩れて（供給不足や需要過多になって）
インフレになるんだよ
順番が逆だよｗ
結果、物価だけ上がって庶民の生活は大打撃を被ることになる
大企業や公務員は給与で補てんしてもらえ
借金してるとこは名目上減ることになるんだけど
ほとんどの庶民にとってはマイナス面が大きすぎる
景気が良くなって需給バランスが崩れて（供給不足や需要過多になって）
インフレになるんだよ
順番が逆だよｗ
結果、物価だけ上がって庶民の生活は大打撃を被ることになる
大企業や公務員は給与で補てんしてもらえ
借金してるとこは名目上減ることになるんだけど
ほとんどの庶民にとってはマイナス面が大きすぎる
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:44.71 ID:k67NnLlQ0
>>986
いや前よりなんか右翼っぽくなってた。
いや前よりなんか右翼っぽくなってた。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:56.47 ID:TzAgzybf0
実質賃金を理由にデフレ容認ってのは
俺の給料の為にお前らは失業して生活保護で一生暮らせってこと
俺の給料の為にお前らは失業して生活保護で一生暮らせってこと
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:05:59.97 ID:fXb0CX210
公務員と土建屋の味方（三橋・中野・藤井＝公務員優遇・土建屋バラマキ・無駄使い放置・天下り容認・大きな政府・規制強化）
””三橋貴明・中野剛志・藤井聡””
保護主義、鎖国を主張したりと、生産性の低い農家や土建屋を守ることばかりで日本という国を弱体化させようとする売国奴三人衆
三橋貴明（バラマキ王子）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/28/34/e0199834_10144726.jpg
中野剛志（既得権大好き経産官僚）
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/04/no-we-cant.jpg
藤井聡（公共事業の教祖）
http://livedoor.blogimg.jp/mado0717/imgs/1/9/19350c06-s.jpg
””三橋貴明・中野剛志・藤井聡””
保護主義、鎖国を主張したりと、生産性の低い農家や土建屋を守ることばかりで日本という国を弱体化させようとする売国奴三人衆
三橋貴明（バラマキ王子）
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/28/34/e0199834_10144726.jpg
中野剛志（既得権大好き経産官僚）
http://nicoasia.files.wordpress.com/2011/04/no-we-cant.jpg
藤井聡（公共事業の教祖）
http://livedoor.blogimg.jp/mado0717/imgs/1/9/19350c06-s.jpg
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:06:01.58 ID:PP5IgSFN0
グダグダ言わずに刷れや。誰か損するのか？ん？
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:06:04.23 ID:UkKIEMqO0
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:06:07.04 ID:uaBESbMK0
>>992
インフレで円安方向に持ってけば、海外の労働力はむしろ割高になるんだが・・・
インフレで円安方向に持ってけば、海外の労働力はむしろ割高になるんだが・・・
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/11(火) 01:06:09.43 ID:Y6ytLdA00
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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