【福井】敦賀原発2号機は廃炉の公算、「直下に活断層の可能性」と規制委
1 :
そーきそばΦ ★:
[東京 10日 ロイター] 原子力規制委員会は10日、日本原子力発電敦賀原子力発電所(福井県敦賀市)の断層問題に関する現地調査の評価会合を開き、
2号機の真下を通る破砕帯(断層)は活断層の可能性が高いとの見解で一致した。
規制委の田中俊一委員長は会合を受け、「個人の感想だが、今のままでは(敦賀2号機の)再稼動の安全審査はとてもできないなという判断をした」と発言。
2号機の再稼動は絶望的な状況で、廃炉の可能性が高まってきた。
規制委は今月1日と2日に専門家による現地調査を実施。2号機直下にある「D─1」と呼ばれる破砕帯が活断層であるかどうかが焦点となった。
10日の会合では調査結果について協議。調査に参加した鈴木康弘・名古屋大教授は「総合的な判断としてD─1の一部は活断層ではないかと思う」と指摘した。
島崎邦彦・規制委員長代理は会合後の記者会見で、D─1破砕帯のそばにある断層が「活断層と言って差し支えない」との見方を示したうえで、
これが「分岐の一部なのか本体なのかいろいろ解釈はあるが、D─1破砕帯である可能性がある」などと説明した。
国は活断層の真上に原子炉など重要施設の設置を認めていない。会合に呼ばれた日本原電関係者は追加調査を行う意向を示したが、
島崎氏は会見で「いまの時点での結論は出せた」と述べ、今回の判断が覆る可能性がないことを示唆した。
(ロイターニュース、浜田健太郎;編集 久保信博)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121210-00000087-reut-bus_all
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:40:31.17 ID:pqtp8Dd00
_ノ乙(、ン、)_選挙対策?
3 :
そーきそばΦ ★:2012/12/10(月) 20:40:36.65 ID:???0
でもまあ、他にも原発はいくつもあるしな。
むしろなんで関西電力は、原発がこんなに多いのかが不思議なんだが。
東京電力の1/2しか消費量がないくせに。
廃炉作業も予算の都合で難しいのかもしれないが、
再稼働出来ないならば速攻で廃炉の手続きに入ったほうがよさそうだな。
そして、地元経済にどのような影響が出るのかを検証していったほうがいい。
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:45:49.45 ID:qtFeix0L0
.
敦賀の方が古いんじゃなかったっけ。
新しいの作ってくれくれ、だろう。
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:48:09.88 ID:qtFeix0L0
>>5 廃炉って原子炉を解体するという意味か?
解体した鉄やコンクリートが放射化しているし、使い済みの核燃料をどこに格納する
っていうの?
原子炉のまま待つしかないよ。
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:49:29.36 ID:GsT45L9N0
>>7 ホリエモンがロケット開発してるから
あいつが出所したら
ロケットに乗せて宇宙に捨てようぜwwwwww
金さえ出せばあいつも文句ねーだろw
>>7 > 解体した鉄やコンクリートが放射化しているし、
除染技術なんで、とっくに確立されてて、東芝が特許持ってるよ。
ロシアが廃炉や原子力船をじゃんじゃんオホーツク海に投棄してたんで、
それをやめさせるためにわざわざ日本がODA予算つけ、
東芝と協力して除染した。
>>7 そりゃ当然原発のあった場所周辺に埋めるんじゃん。そんな大移動はできないしな。
周辺の高台などの地盤の硬いところに地中深く埋めて、その土地の人間が5万年ほど見守るって方法。
まあ海外で安価に処理してくれるというのなら、船にのせて持っていけばいいが。
福島の廃炉処理も同じようになるだろうね。
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:53:23.45 ID:0pIVdIcQ0
「思う」で全会一致、廃炉は、ひどすぎるな。
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:53:47.36 ID:Z09Q+JlU0
大飯のも活断層だろ!
早く止めろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
15 :
小○遊六花:2012/12/10(月) 20:54:10.67 ID:kOeq7n9r0
敦賀原発でも再稼働がしたい!(笑)
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:55:05.49 ID:tUBitwfH0
専門家と称してカツダンソウガーの反原発バカサヨク入れてりゃこうなるしかないわ
ついでに明石大橋も撤去なw
これに関しては匿名の推進派のいうこと
は一切聞いてはいけない。事故がおきた時
逃げる気まんまんだからな。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:02:20.26 ID:2DastUGGO
>>4 敦賀は日本原電の管理だアホ。
まあ、敦賀は年数も凄い時間経ってるし廃炉でいいな。
後は規制委員会は福一福二浜岡の不適格判断よろしく。
コンプライアンスやCSRを激しく逸脱した組織の管理の杜撰さを叩くのは勿論のこと。
立地が駄目過ぎるのは、例えどんな理由つけても原発というものの性格上で到底認められないからな。
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:02:54.72 ID:ZjOCy4xS0
普通、選挙後まで遠慮すると思うんだがな。
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:03:30.79 ID:PPwJbl8T0
>>16 もう少しまともな反論は出来んのか
何でも左翼のせいだな馬鹿どもは
♪こえーをそーろーえー
みんなで楽しくいざー
ハイローハイロー
ハイローハイロー
ほがーらかにー
楽しく歌えばいざーハイロー
ハイローハイローハイローハイロー
ハイローハイローハイロー
ハイロー!
健全な原子炉の廃炉解体実験サンプルが欲しいって意図もあっての決定だろうけど
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:06:18.08 ID:rx5+oEl70
真上の2号機だけ廃炉にすればOKなのか?
普通に周辺地域の原発も全部ダメじゃね?
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:07:01.68 ID:C0xESbtr0
活断層が無ければ安心できる!
・・・わけ、ネーだろw
数日前の三陸沖の地震。阪神淡路大震災と同じM7.3だ。
三陸沖のときは、東北から関東まで結構ゆれたよな。
すげーエネルギーだろ。
でも、震源に一番近いところでも250kmも離れてた。
阪神淡路大震災のような直下型の地震だと、震源まで10kmとかだ。
揺れは、ハンパじゃない。阪神淡路大震災で揺れたのは、たったの10秒間。
でも、あの破壊力。
あのとき、天井板を冷蔵庫が突き破った。上下方向に1000ガルを大きく超えてる。
おそらく2000ガルとか。
日本の原発の耐震性は、上下方向にはたったの500ガルとかだ。
上下方向の耐震強度を強めるのは、困難なのだ。
何しろ原子炉は、燃料だけで100トン規模になってる。
そこへ、水だの・原子炉本体だの・燃料プールだのがくっついてる。
これが重量化速度を上回る加速度によって、
自重の2倍以上の重さになってたたきつけられる。
耐えられるわけが無いw
活断層云々しているのは、法律上の規定があるからに過ぎない。
実際は、活断層だけでなく、直下型地震の直撃でも激ヤバなのだ。
阪神淡路大震災で、震度7のエリアに原発が無くてよかったよ。
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:11:35.70 ID:72jqzRUH0
>>16 これだもん。
原発推進かっけーな低能には参るわ
敦賀第1は日本で一番古い原発だし第2も古いし
2つとも去年だったか事故を起こして止まったまんまだ
廃炉は当然として、現在は3.4号機の増設計画がある
3.4号機の予定地も活断層の上だ
敦賀市は作りたがってるが、どうなるのかねえ
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:16:35.73 ID:L0lwgglL0
>>8 ホリエモンはロシアと組んで良くない事企んでるよ。ロケットには不利な高緯度の北海道でロシアお得意のクラスタエンジン。偶然とは言いのがれ出来んぜ。革命でもする気なんじゃないか?
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:16:43.87 ID:FT88n49A0
いつの間にか原発事故の原因が津波から地震に変わっとるがな……
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:16:55.98 ID:fo+Yx4Pw0
零細の日本原子力発電だけスケープゴートにしてガス抜き
40万年前(までに動いた断層)っていう定義を
後から出して適用とかふざけてんじゃねえーwwww
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:17:24.83 ID:C0xESbtr0
2009年に、駿河湾の地震っていうのがあった。
「東名が、土砂の流出で通行止めになった」って言えば、覚えてるだろ。
あのとき原発に目をやらなかったが、
浜岡原発では、耐震強度と同レベルの加速度が計測されてる・・・
と言っても、たったの500ガルにも満たない耐震強度だwww
「何があっても、不思議は無かった」ってこと。
こういうのを「ひやりはっと」と呼ぶ。
何回かの「ひやりはっと」を繰り返すうちに、重大事故が発生する。
駿河湾の地震なんか、「頻発してる」と表現できるレベルだ。
こんな日本に原発など、自殺行為だワ!
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:17:31.69 ID:T1/l0Vup0
ここの原発はどこの地域に電力送ってたの?
>>25 >これが重量化速度を上回る加速度によって、
>自重の2倍以上の重さになってたたきつけられる。
バカサヨって経済も科学もトンデモばっかまき散らしてんな( 失笑 )
重力加速度は常にかかるけど、地震のは1秒以下だろ。
F = ma = mg
質量のある建物 ( 重たい建物 ) は固定してなくても、飛び上がらーねよ
バカ!!
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:20:50.99 ID:IjXbJJES0
思うってなんだよ
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:29:43.47 ID:C0xESbtr0
2007年の能登半島沖地震。
このとき志賀原発は、耐震基準を超える揺れが観測された。
当時の耐震基準には、「S1」と「S2」の2レベルがあった。
それぞれの意味は、
・S1:ひょっとしたら、起きるかも
・S2:ま、起きることは無いからw
原発によってS1・S2の数値が異なり、志賀では
S1=375ガル, S2=490ガル だった。
で、能登半島沖地震で実際に観測されたのは、711ガルwww
「ひやりはっと」どころの騒ぎじゃねーわけだ。
これが原発行政。「絶対安全・安心の原発」の実態。
このレベルで、安全だって言い張ってるんだぞ。
日本では2000ガルを超える地震が、10年の期間を空けずに襲来してる。
放置しておいてよいのか?
弐号機はダメでも、初号機は問題ないんじゃね?
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:44:11.94 ID:BdSfaw270
原子力規制委員会は直ぐに解散させるよろし
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:47:02.22 ID:C0xESbtr0
2007年の中越沖地震。柏崎刈羽原発を襲った。
柏崎刈羽原発は、S1=300ガル,S2=450ガルだ(S1,S2の意味は
>>38)。
で、実際に観測されたのは、7機中5機で1000ガル超えw
中には、1699ガルって言う数値まで出てきたwww
過酷事故に至らなかったのが、不思議なレベルだ。
最近の事例だけを追っても、
2007年の能登半島沖地震(
>>38)と中越沖地震
2009年の駿河湾の地震(
>>32)は、いずれも「ひやりはっと」だ。
過酷事故が起きても不思議が無かった。いずれも、10年以内の話。
そして2011年の東日本大震災、福島第一原発の過酷事故。
起こるべくして起きてると思わないか?
これが、日本の「安全神話」。
日本の安全は、根拠の無い神話でしかない。
これを世に「砂上の楼閣」などと呼ぶ。
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:05:45.91 ID:C0xESbtr0
>>32,
>>38,
>>41は、活断層が問題に出来るほど、
日本の原発は、立派な施設ではないということ。
>>25に書き込んだように、活断層なしの地震だけで
激ヤバ原発のオンパレードってことだ。
他にも、玄海原発1号機は、地震や事故などで原発を緊急停止させると、
急速な温度変化に原子炉が耐えられず、ガラスのように割れてしまうそうだ。
何があっても、止められない原子炉だw
ヤバ過ぎだろ。
福島第一をみれば、爆発は全て稼働中の原子炉に端を発してた。
4号機は停止中だったが、3号機(激ヤバのプルサーマルw)からの
水素+蒸気の流入によるものと説明されてる。
2号機が爆発しなかったのは、ブローアップパネルを開放して
充満した水素ガスを逃がしたから。もちろん、このとき
大量の放射性ヨウ素(小児甲状腺ガンの原因物質)を同時に放出している。
なにしろ、とっくにメルトダウンしてましたからwww
ま、なんにしても、稼動さえ止めてれば、稼働中に比べれば安全ってワケだ。
黒白じゃなくてグレイの時点で廃炉にすべきだと小一時間
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:07:49.25 ID:qtFeix0L0
.
考えても見たら、一つ山を崩して原発を建てないだろ。だいたい天辺より谷のところを
使って作る。そこがなぜ谷なのか、考えもせずに。だから当たりばかりを引いてしまう
わけだ。
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:09:49.40 ID:4Pjxbxhj0
>>35 では廃炉費用はどこから出るの?
みんな何でもかんでも廃炉にしたらとんでもない金額だが?
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:11:19.94 ID:0bcLfaO90
原発周辺の甘い蜜を吸ってた方々が発狂しますよ?
税金突っ込まれるんやで。アホだ。
地震や津波が来てもひっくり返らない原発を作れよ。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:16:50.41 ID:JpAxoXpmO
最新型の安全性高いヤツ建てろよ
敦賀第1は古い上に福一と同じ形式だからな。
さらに第2が活断層直上じゃどっちもそりゃ廃炉になる。
>>27 流石にそれは中止だろうな…
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:20:56.72 ID:EnsIsHVH0
もんじゅの下は大丈夫なん?
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:22:06.11 ID:C0xESbtr0
>>41なんかに書き込んだ「ガル」だが、これは加速度の単位。
重力加速度が、約1000ガル。
1000ガルの加速度で下降すれば、体重を感じなくなる・・・
ジェットコースターに乗った感じだ。
逆に、1000ガルで上昇すれば、体重の2倍の力を感じる。
震度7が観測される地点では、2000ガルを超える記録が多い。
阪神淡路大震災のときは、だれも関西に大地震が来ると思ってなかったから
観測地点がまばらで900ガル弱になってるが、
900ガルで冷蔵庫が天井板をぶち抜くことはないからw
2000ガルくらいになれば、天井板も冷蔵庫の質量があれば壊れる。
なにしろ、電車がひっくり返ったり、鉄筋コンクリートのJR六甲道駅の
駅舎が倒壊したり、高速道路が倒壊したり、三宮駅前なんか
立ってるビルの方が少ない感じw
これが大地震の破壊力と2000ガルの怖さ。繰り返しになるが、
だれも関西に大地震が来るとか思ってなかった。
歴史に学べば、「大地震は、予想し得ない」ってこと。
そんな日本の原子炉の耐震強度は、1000ガルにも満たない
貧弱な施設だ。
「活断層」って言葉だけに踊らされるのは、B層(知的弱者)だからwww
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:24:05.78 ID:hW6GG0QJ0
>>9 1号から4号までな。福一には現状、6基の原子炉があっから。
とは言え、地元が反発するだろうし、福二や福一の5〜6号炉も廃炉に
追い込まれるやもだが。
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:24:11.31 ID:RFbFb4/y0
活断層の上でも安全な原発を 創意工夫して開発すればいい
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:24:56.16 ID:Rh7VZIVK0
>>1 活断層の基準を3倍以上に拡大したんだからそうなるとおもう
学者という基準も3倍以上厳しくした方が公平だと思う
地震も予知できない、結果論でしか語れない学者って
素人と何が違うのか明確に答えられる人っていないだろw
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:25:24.94 ID:SQndu44a0
次は大飯原発だな
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:30:56.21 ID:C0xESbtr0
サァ、ここで廃炉が決定すると、何が起きるんでしょうか!
「廃炉費用は、国民負担」が、現実になるわけです。
廃炉費用は、電気代に入ってない。
「政府の責任」・・・国民負担ってことになっておりますwww
この廃炉費用が現実になると、「おい、これ事実上の電気代じゃん!」ってことになって、
国民の大多数を占めるB層が気づいちゃうわけだw
廃炉費用+過酷事故処理費用+使用済み燃料処理費用+原発稼動コスト+利権温存費用=本当の原発コスト
が、明らかになってきて、「はぁ?聞いてねーぞ!(怒)」ってことになる。
だ 〜 か 〜 ら 〜、廃炉を避けてきたわけねw
これが「正直者(国民)がバカを見る政治」、官僚主導政治です!
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:31:14.04 ID:Rh7VZIVK0
もっというと
学者をを自称するこの人達って
自分が判断できないことに対して「できない」っていうんじゃなくて
可能性があるという曖昧な言葉でリスクや負担を国民に押しつけて
大金を国から巻き上げてる詐欺師でしかない
自民党が政権取ったら再調査になるんだろうな
関電は活断層ではないって言い続けてきたんだからな
犯罪集団だ
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:38:05.36 ID:Lrzn0ihh0
原発稼働して耐震強化すればよかった
またバカンか
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:39:17.13 ID:Rh7VZIVK0
東北関東大震災に少しも言及できずに
東海地震ばかりに言及してて(予算が付くからだろうけど)偽学者が
何を言っても信用できない
東北関東大震災を予測できずに責任を取った地震学者は一人もいないし
そんな奴らをどうやって信用しろと・・・
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:41:58.44 ID:y3AtyIy50
なあに自民政権になれば活断層じゃなくなる。
それが日本国民の判断。
日本電源はこれで債務超過確定。
活断層破綻w
やつら巻き返しに死に物狂いになるな
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:43:25.98 ID:2jFNV1rQ0
原子力規制委員会の委員長人事は国会の承認がいるのだが、未だに得ていない。
自民党が政権に復帰したら、委員長人事は白紙、委員の総入れ替えでいいだろう。
この委員会メンバー、どうやっても原発を廃止したい連中しか委員になっていない。
民主党が始めたものは全て廃止したほうがいい。
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:43:40.41 ID:Rh7VZIVK0
>>63 地震学者は政権(権力者の意向によって)いうことが変わるということですね
あたま悪いだろおまえwwwww
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:43:43.17 ID:GHDI3VHg0
>>59 自民が憲法を変えるから。大丈夫なんじゃね
活断層調べるとタイーホとか。
廃炉はいいとして
30年くらいかかる廃炉作業の費用はちゃんと関電の資金で賄うんだろうな?
税金投入とか電気料金上乗せとかありえないぞ
活断層の上でもオッケーにすれば問題なかろう
自民党政権なら出来るだろ
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:47:23.62 ID:Rh7VZIVK0
活断層の定義を今回根拠もなく変えたから
NGになるのは想定の範囲内
なんつーか、これ審査した側が逃げてね?
結局自分で活断層じゃないと言いたくないもんだから可能性があるなんて曖昧な言葉で
逃げてるようにしか見えないんだが。
>>65 島崎先生とかどっちかってと原発反対派じゃないぞ。
事実今回も活断層ではないと主張する人もいるからと、
全会一致を唱えて結論を先送りにしたくらいだから。
>>58 活断層であるのならきちんと根拠を持って言えばまだ納得するんだろうけど、
なんかそういった話では無さげだし。判断に自信ないんじゃねーの。電力会社側からしたらたまったもんじゃないだろ
>>68 不可能です。
脱原発を訴えていた議員や首長が一転して原発推進になるのが不思議だった。
推進とまでは言わなくても長期の運転のあとに廃炉とすべしという玉虫色もあった。
理由はテクニカルなことだった。
原発はあらゆるものを資産として計上している、使用済み核燃料もだ。もうね、ぶっちゃけ粉飾に近い。
電力会社は資産が豊富に見えて原発を廃炉にすると一転して倒産レベルの債務超過に陥る。
さらに廃炉費用が必要?、そんな金はないんです。
脱原発の問題は、それをやるとすべての電力会社が倒産する可能性がある。
しかも廃炉費用は倒産した会社は出さない、誰が出す?税金?そんな法律ある?原発は放置?
↓
非情に困った、先送りということですね。
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:54:22.02 ID:Uhbyohxx0
クソ民主め。原発フル稼働させたら投票してやったのに。
>>73 地質学は基本的に地層という過去に起きた事象から判断するしかないから、
現代に起きた物でもない限り可能性としか言えない。
可能性がどれだけ低くても奇跡的に積み重なって出来ました、
って可能性もあるからな。
ぶっちゃけ全会一致で活断層って判断をされたってのは、
もうほぼ間違いないと言って構わないかと。
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:31:37.14 ID:+qaSpIl40
>>74 原子力がらみの利権で私財をためこんだのがいっぱいいるんだろ?
いまの日本の国家体裁を「ほどほど」に保ちつつ
そういうのを回収する方法って何かないのかな?
>>77 つか、ろくな地震予知どころか活断層かどうかすら断言できゃしない地質学者って意味あるのかいな、
こいつら。地層でも眺めてろとしか言いようが無いんだが
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:32:47.80 ID:QnUb4+7g0
まあ敦賀はな。想定津波高さが2.8mだし色々やばいw
ちょっとだけ浮かしとけばいいじゃん
船の上に作るとか
>>59 それすると参院選で自民はぼろ負けする。
委員会の決定を政治的理由で覆したとなれば
敦賀は廃炉すべき
つうかもともと老朽化がだな…
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:25:33.69 ID:eI9QrU+H0
大丈夫だ。活断層はないよ。
12月16日以降は消えてなくなる。
それが日本国民の選択だから。
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:18:37.97 ID:Yi/zWlBD0
これ民主党の「滑り込み廃炉」なの?
三条委員会だけどそういうことありうるの?
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:29:05.38 ID:ODCkj5qR0
そういえば、原発に就職した奴らはバカばかりだったな。
科学的には、安全性の観点からは疑惑があればそれをやらないのが常識。
バカだからソコのところが全く解っていない、原発関係者達!!!
>>83 ここの原発古いんだね
2号機より40年以上前から稼動している1号機を止めた方がいいような・・・
地盤がクラックの多い花崗岩の上にある時点で駄目でしょ
浜岡も廃炉にした方がいいよ