【安倍】 自民「無制限の金融緩和」公約は、賃金アップに直結する誘導政策なし　インフレ→輸入価格上昇というデメリットだけ顕在化も

★安倍晋三・自民党総裁「無制限の金融緩和」　果たして…劇薬か、良薬か
◇賃金上げる政策必須

　新聞各社の総選挙予想で、優勢が伝えられている自民党。その同党の安倍晋三総裁が思い切ったデフレ対策を主張している。
「無制限の金融緩和」。しかし、異論も多い。果たして良薬か、劇薬か。何より家計にはどう影響するのか。【内野雅一】

　４８５４円。１回当たりの忘年会予算だ（ぐるなび調べ）。昨年冬より５００円ほど増えた。
「昨年は東日本大震災による自粛傾向で低かった。今年はその反動」のようで、庶民の懐が温かくなったわけではない。

　この冬のボーナス（パートを含む民間企業）は１人当たり平均で３６万６５００円（三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング調べ）。
前年より１・６％少なく、過去最低を４年連続で更新した。
「所定内給与の低迷に加え、２０１２年度上期の企業の経常利益が伸び悩み、人件費を中心にした固定費抑制姿勢はさらに強まると考えられます」。
これからも厳しい環境が続きそうという。せめて忘年会は予算を奮発して浮世のつらさを忘れないと年を越せない−−多くの人の本音だろう。

　そんな中、驚きの発言が飛び出した。安倍総裁の「無制限の金融緩和」だ。金融緩和とは要するに、市中に出回るお金の量を増やすこと。
物価上昇率２％を目標に設定し、達成するまで日銀による国債買い取りの増額や、銀行が日銀に資金を預ける際の金利をマイナスにするなど、
考えられるあらゆる手段を駆使すると息巻いた。(続く）

毎日新聞　http://mainichi.jp/feature/news/20121210dde012010005000c.html

続きは>>2-5 >>6-9あたりに

>>1の続き
(中略）

　日本は、バブル経済崩壊後の１９９０年代半ばからデフレにはまった。
９０年から１１年までのＧＤＰ成長率の年率平均は名目で０・２％とほとんど成長していない。
「主要先進国のなかで最低です。ゼロ成長で税収が増えないなかで高齢化が進み、国の借金が膨らみました。ギリシャを笑えません」と、
三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティングの片岡剛士主任研究員は話す。

　片岡さんは安倍発言に期待する。
「リーマン・ショック以降、米国の連邦準備制度理事会は住宅ローン担保証券や国債を大量に買い入れ、お金を市場に供給し、米国はデフレに陥らなかった」。
日銀も１０月には資産買い入れ基金を１１兆円増額するなど、２カ月連続の異例の追加緩和をしているが、「デフレ脱却に十分とは言えない」という。

　長引くデフレは、賃金の継続的な下落をもたらした。
勤労統計調査によると、現金給与総額（所得税や社会保険料などが差し引かれる前でボーナスを含む給与総額）は、
銀行や証券会社が相次いで倒産した金融危機の翌９８年以降、減少傾向が続く。
１年を通して働いた人の年間平均給与額（国税庁調査）つまり年収も、直近のピーク９７年の４６７万３０００円から約１２％減少し、
４００万円割れ寸前の４０９万円（１１年）だ。しかもこの間、低賃金の非正規社員が急増した。

　苦しい時代が長いだけに、思い切った政策に期待したくもなる。
しかし、インフレはコントロールしにくい。日銀がいやがるのもこのためだ。
「無制限の金融緩和」で適度なインフレを起こすことは可能なのだろうか。

続く

>>2の続き

　経済調査会社、武者リサーチの武者陵司代表は
「土地や株が値上がりする資産インフレになるでしょうが、ものの値段はそれほど上がらないと思う。
金利もこれだけ市場にお金がだぶついていますから、急に上がるとは考えにくい」と話す。

　ただ、デフレにもかかわらず一部の食料品やエネルギー価格はすでに上昇し、復興増税に続いて消費増税も予定されている。
第一生命経済研究所の永浜利広主席エコノミストによると、消費者物価指数（食料とエネルギーを除く）が２％上昇すると、
勤労世帯の平均的家計（２人以上で年間可処分所得約５００万円）で負担増は７万４０００円。
消費税増税分、社会保険料のアップも加えると、年間数十万円の負担増となり、家計は悲鳴を上げる。

　ポイントは賃金の下落に歯止めがかかり、所得が増えていくようになるかだ。
「理論的には物価が上がるということは所得も増える」（永浜さん）はずだが、加藤さんは懐疑的だ。
「アジアにたくさんライバル企業が生まれているなか、日本企業は簡単には利益を出せません。
人件費はカットカットと、社長が経理マン的になった日本企業が多い。
インフレにはなるが、賃金は上がらないという最悪の事態も考えられる」

続く

■安倍氏「新しい国」政権構想
http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012120901001864.html
自民党の安倍晋三総裁が１０日発売の月刊誌「文芸春秋」に、
「新しい国へ」とのタイトルで自身の政権構想を記した論文を寄稿していることが９日、分かった。
首相に就任すれば自らを本部長に「日本経済再生本部」を官邸に新設すると表明。
関係が悪化する中国に対しては、戦略的互恵関係に立ち戻るよう求めていくとしている。
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
戦略的互恵関係とは、外務省の説明によると、
「日中両国がアジア及び世界に対して厳粛な責任を負うとの認識の下、アジア及び世界に共に貢献する中で、
お互い利益を得て共通利益を拡大し、日中関係を発展させること」である。
小泉政権下で冷え込んだ日中関係の仕切りなおしとして、
2006年10月の安倍晋三首相・胡錦濤主席の首脳会談で打ち出された概念である。

具体例として以下の点が『「戦略的互恵関係」の包括的推進に関する日中共同声明』の中で示されている。
・政治的相互信頼の増進 ・人的、文化的交流の促進及び国民の友好感情の増進
・互恵協力の強化 ・アジア太平洋への貢献 ・グローバルな課題への貢献


■美しい国へ／安倍晋三(2006年)
いま経済において、日本と中国は切っても切れない「互恵の関係」にあるのは論をまたない。
(中略)
　最近では、中国は「世界の工場」から、巨大かつ有望な「消費の市場」としての一面もみせはじめた。
中国の経済成長は、あきらかに日本の成長につながっているのである。
　こうした日本と中国の関係は、今後も続いていくことはまちがいなく、この互恵関係を政治問題によって
毀損させることは、両国にとってマイナスにこそなれ、けっしてプラスにははたらかない。
(中略)
　これから中国とは、経済的にはいま以上に密接な互恵関係が築かれるに違いない。したがって、
中国の留学生たちには、ほんとうの日本をもっと知ってもらいたい。ほんとうの日本を知る中国の学生が増えれば、
日本にたいする理解も格段に深まるはずだからだ。そのためにも今後は、留学生の受け入れ枠を思い切って広げ、
日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと受け入れる努力をするべきだし、日本における就業機会を増やす努力が必要だ。

>>3の続き

　「禁じ手までやるのか」と、安倍発言を危険な発言と受け止める向きが少なくないのは、この点への不安を拭いきれないからだ。
通常、インフレは円安を招く。そうなれば輸入価格が上がるという円安デメリットだけが顕在化しかねない。
「移民などを含め、国内の成長戦略を考えないといけない。金融政策だけでは無理です」と加藤さんは説く。

　ニッセイ基礎研究所の櫨（はじ）浩一専務理事は、賃金対策が必要と指摘する。
「企業のもうけを賃金や配当として家計に循環させる方向に誘導しないといけない。
具体的には、企業がお金を還元すると税金が下がるといった政策です。
そのうえで、需要の多い医療や介護への参入企業を増やすなどの政策を進め、個人消費を盛り上げることを考えないといけない」

　無論、自民党の公約には、賃金アップに直結する誘導政策はない。

　長らくデフレに悩む日本には、「ギャンブル」（加藤さん）のような「無制限の金融緩和」が必要なのかもしれない。
ただその先に待っているのが、明るい未来なのか、暗い不況なのかは定かでない。

以上

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　　 | : /　 j!ハヽ | ｀7フﾌ'´　　　 ｀¨弋ﾆ｀､ヽ._ .ィ＿_.ノ: |: l|

これは円高かもな。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
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　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
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　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
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　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ 僕バカだからｗ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
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　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
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この糞新聞、選挙期間に、自民批判ばっかじゃねぇか

また変態新聞が懲りずに安倍叩きか
そんなんだから部数激減の大赤字なんだよ

> しかし、インフレはコントロールしにくい。
> 日銀がいやがるのもこのためだ。


＜　｀∀´＞ハイパーインフレ！ハイパーインフレ！

変態新聞はデフレ放置派ということだな

だから国民１人あたり　３０万ずつ使用期限付き紙幣配ったほうがよかったって

あらためて思うよ　４人家族なら１２０万で車買えるし

物価だけ上げたらどうするんですか？
答え→それは無理。その商品やサービスと引き換えにお金をもらった人の所得が上昇してる。

物価だけ上げるには、消費税率を上げるしかないが、
企業側が利益を削減して値上げをしない可能性もあるから、
物価だけを上げる方法を教えてくれよ。

.

　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
　│　　　またマスゴミに騙されたら　日本は滅ぶ！ 　　　 │
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

アカヒも変態もゲンダイも必死だなｗｗｗ

基本的にマスコミやジャーナリストの意見や調査は信用しないようにしてる

【緊急拡散】
本日中に、少なくとも、あと2000件の反対意見必要との事です！

竹田 恒泰さんFB
https://www.facebook.com/takedatsuneyasu
【緊急・重要】
各位

本日未明、恐ろしい情報が財団に入ってきました。
政府が行っている『女性宮家』の賛否を問う意見公募で、なんと、男系派が劣勢に
立たされているというのです。女性宮家賛成が2000件、反対が500件との情報もあります。
そして、この意見公募の締め切りは「本日」（12月10日）です。
今からでも遅くはありません。本日中に、少なくとも、あと2000件の反対意見を
送付したく思いますので、ぜひご協力をお願いいたします。

意見を送付する方法は３つあります。

１、 メールで送る（本日、12月10日23時59分59秒締め切り）
送付先　[email protected]

２、 葉書で送る（本日、12月10日消印有効）
送付先　〒100−8968　東京都千代田区永田町１−6ー1
　　　内閣官房 皇室典範改正準備室「意見募集」係　宛
　　　切手は各自貼ってください

３、 ファックスで送る（本日、12月10日23時59分59秒必着）
送付先　内閣官房 皇室典範改正準備室「意見募集」係　宛
　　　　　FAX　03−3581−9826


FAXで「女性宮家反対」だけでいい。
頼む！　チョンに負けちまう！

>>1
無制限っていう時点でダウト

>>1
そうですか？ｗ
益々自民に票いれますｗ

無制限とは書いてあっても
「無期限」とは書いてないわな

責任逃れのため？

丑スレ余裕

こういうの読んでリストラ寸前の大手家電社員が
喜んで民主党に投票すると思うとせつない。

>>1
ま、100% 断言しておいてやるよ。

再び自民党が政権取れば、前回の「年金破綻」に続いて、今度は間違いなく「国家財政の破綻」をやらかすだろう。

変態だな。

>>15
企業が社員に還元せずに社内に蓄えることを言ってるんだろ
企業の利益は上がっても社員の給料が上がらなかったのが小泉政権の時
昔に比べて配当に回す金が増えた分給料があげられない

難しい事はわからんが、変態新聞が反対してるって事は正解って事か。

相変わらず、政策主張をきちんと読みもせず、手前勝手な妄想だけで叩くんだな。

>>1
無制限じゃないだろ !
デフレ脱却する間だけ金融緩和だ

底意地の悪い記事だな
ミスリード記事書くな変態新聞め

騙されて痛い目をみるのは、いつも底辺層

>>27
消費者物価指数の構成品目は企業が購入するものはほどんど含まれていない。
従って、庶民の可処分所得が増えない限り、消費者物価指数は上がらない。

これは2ちゃんのハイパーインフレ厨より酷いwww
さすが変態www

>>31
そしてマスコミに騙されてデフレマンセーしたあげくさらに職をも失うと
うん、確かに馬鹿をみるのは安倍を叩いている底辺層だ

>>32
お前は>>15でそんな説明をしてねーじゃん
何なの、気持ち悪い奴だな

>>25
アホか？
日本の国債の金利は世界で一番目か二番目に低いし、日本は世界最大の債権国だから、日本が破綻するんだっらその前に欧米各国か破綻しちゃうだろ。
というかそもそも自国通貨建てで発行している国債をいったいどうやって破綻させるんだろう？ｗ

富裕層の老人がいた１２年前は、富裕層の需要を満たせば給料を稼げたはず、だけど、働いて給料を増やすよりは、給料が安いから、インフレにして給料を増やそうとか、

そりゃー折角円安になっても賃金が上がったら、安い金で労働者を使えるメリットが無くなるからだべ

　.
　資金供給と円安で企業業績が良くなったとして、増税。賃金も上がらず、負担増。
　今の企業で業績が良いからってすぐ給与を上げるだろうか？　赤字の補填で精一杯。
　経営者が一息つくので限界。

>通常、インフレは円安を招く。そうなれば輸入価格が上がるという円安デメリットだけが顕在化しかねない。

は、いいとして、

>「移民などを含め、国内の成長戦略を考えないといけない。金融政策だけでは無理です」と加藤さんは説く。

移民入れて賃金アップになるわけねーだろ、ヴォケ

>ニッセイ基礎研究所の櫨（はじ）浩一専務理事は、賃金対策が必要と指摘する。
>「企業のもうけを賃金や配当として家計に循環させる方向に誘導しないといけない。
>具体的には、企業がお金を還元すると税金が下がるといった政策です。

うんうん、法人税率上げれば、、、、と思ったら、

>>「企業のもうけを賃金や配当として家計に循環

何だよ、配当ってwwwwwwwwwww

死ね

>>36
すぐには破たんしないが原発が止まって貿易赤字
経常赤字になるのは確実
そうなればありうる

ま、物価以上に賃金が上がることはないな

>>2
日銀がインフレ嫌がってんなら、ほっとけばずーっと
デフレが続くって幼稚園児でもわかるな。

>>36
日本経済をささえる人達が日本から資産を移動させた時は地獄が待ってる

まあ、賃金が上がるのが一番最後なのはしょうがない。
それだからって、低賃金のままで放置しましょうって結論にはならないんだが、この新聞はしてしまう。

.
2ちゃんねるでの不思議な現象（金融政策編）


◆アメリカが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆イギリスが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆ロシアが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆中国が金融緩和◆
<丶｀Д´>…


◆日本が金融緩和◆
<；丶｀皿´>＜ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨ！！ネトウヨ野郎！！！　
<丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<#丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶｀∀´>＜円安になったら焼きまんじゅうが値上がりして子供が悲しむだろうね…
<丶｀∀´>＜発展途上国の軍事独裁政権ではあるまいし
<丶｀∀´>＜スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ？
<丶｀∀´>＜インフレ厨＝円安厨＝ネトウヨはバカだからそこを全く理解できていないｗ
<丶｀∀´>＜自民が政権をとったら第二のジンバブエになるかもしれないぞ…！
<丶｀∀´>＜自国利益だけを追求する国は衰退の道に向かう。周辺国の利益も考慮するべきだ。
<丶｀∀´>＜在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
<；丶｀皿´>＜私は日本人のOLだけど、円安にはガッカリしたニダ！！！

公共事業とその周辺産業によって失業者を吸収し、
失業率を低下させて今の超絶買い手有利な労働市場を
売り手有利な方向に持っていくんじゃないの？

問題は仮にインフレ政策を実際にやったとして賃金があがるまでには2,3年要すること
その間のブランクだけ取り出してこういう馬鹿連中が
「ホラ見たことか」と誇るのが今からわかりきっているのがうんざりする

まあ同時に円安政策も行ってくれれば中小の工場は一息つけるだろうけど

ここでこそ労組ががんばれやww
物価上昇分と会社の業績に連動させてベアやボーナス増やすように闘えよ

あと需要としての公共授業を打ちまくる

>>47
今の時代は土木でも建築でも誰にでも出来る仕事てのは少ないからなぁ
土建と無縁の人間が荷物持ちすら出来ないと思うし。

なーーーんだ、変態だったか

【安倍】

>>49
ベアやボーナスが増やせたらデフレでもいいと言うのが2ちゃんのインフレ支持派

これを理由に日清食品辺りがまた値上げしそうだなw

＞ ポイントは賃金の下落に歯止めがかかり、所得が増えていくようになるかだ

どうすれば賃金が上がるのだろう？
企業は過去最高益でも、過去最高の内部留保でも賃金を上げないわけだが。

>>51
それでも新規エネルギー開発やらi-phoneやルンバのようなもの開発よりは吸収できる人間の裾野が
広いのも確か

>>44
円安になって良さそうな気もするがｗ

>>58
国民から借金をした政府が国民に金を返さないなら、多分、政府が信用されなくなるから、日本は混乱すると思うよ

公職選挙法違反は結構重罪なのに毎日も牛も度胸あるな

>>48
アメリカも２、３年かかったしな
だから公共事業も必要なんだよ

>>57
>それでも新規エネルギー開発やらi-phoneやルンバのようなもの開発よりは吸収できる人間の裾野が
>広いのも確か

今、雇用を担ってるのはサービス業だから、庶民へのバラマキが一番乗数効果が期待できる

まずは消費税撤廃だが、その上で、定額給付金とか、子供手当てとか、2年も続ければだいぶ使うようになる

企業経営者にとっては人件費は上げたくないのは当然。
デフレ下では物価が下がっていることを理由に給与を上げないことが正当化される。
給与を据え置いたとしても物価が下落していれば実質賃金の上昇と捉えることが出来るから。

アメリカは資源国
日本が同じことやってうまくいくか？

>>47
人手不足で産業の空洞化が進むだけではないか？
企業に日本でがんぱろうという気はないし。

>>59
資産の海外流出の話が、何故国債不渡りの話になる？

＞インフレ→輸入価格上昇というデメリットだけ顕在化

なるほど、円安による輸入価格上昇を政策のせいにしたいのかｗ

株、土地、現物、外貨預金（資源国）　お前らちゃんと準備したか？　あ、当然してるよな

大胆な金融緩和を批判するよりまず実行,これまで偉い先生方の言うとおりやっても
からっきしだめで効果なしデフレ蔓延で経済は低空飛行これではあれこれ批判する資格ないよな

>>61
2~3年かかるってことは、乗数効果の全くない下作ってことな

景気対策で大事なのは、貨幣の流動速度（回転率）

又変態か。
こいつはどうしても景気回復国民幸せが
いやな様だな。
どこまでも国民を不幸にして
財政破綻まで持って行きたい様だ。
これはもはや犯罪だろう。
摘発。処刑が必要だ。

世界的にやってることがギャンブルかｗ

また丑かｗ
安倍批判必死過ぎだろｗ

ハイパーインフレは諦めたのかｗ

アメリカが債務を減らすのを見たら日本が金融緩和をしたのが致命的な

>>36
オマエなあ、国債のことを何も分からずボケかましてるのか？w （ま、チョンの工作員だろうが）

国債価格ってのは、一旦上がり出したら、制御が利かなくなるんだよ。（過去、皆そうなってる）
また、日本国内での消化って低脳じみたことを言ってるが、
日本の財政破綻のキッカケは、そんなことは関係ねえよ。

これから、新規に発行する国債が消化できなくなる⇒国家予算が組めない⇒円・国債の大暴落ってな流れだ。

だからと言って、ここで、安倍が国債を大量に日銀に買い取らせれば、ハイパーインフレの引き金となる。

（オマエ、余り低知識で知ったゲなレスするなよw）

>>70
かと言って円高デフレを放置したら状況は悪化しても良くなることはない
輸入製品の値上がりは確かに低所得者層にとってはキツイだろうけど
それをやらないことには海外に金が流れ続ける
麻薬中毒者から麻薬を取り上げて禁断症状を治させるようなもん
オバマだって支持率を大幅に落としつつも何とか4年後の大統領選までに
景気を持ち直させたから首の皮一枚繋がった
安倍もどれだけ批判されようが同じことをやりきれるかどうかだ・・・

物価上がってるのに賃金上げないような企業は
市場原理で潰れます。
ブラックなんかデフレだからやれてる手法だろ。

また朝鮮マスゴミのネガキャン記事か

よっぽど安倍政権誕生が怖いんだなｗ

>>1
また丑かｗ

必死すぎ

>>67
円安誘導して苦しく成った庶民生活は政府の責任では無いとする意見の方が驚きだけどw

>>57
思うに長期見るなら円安に良い事は無い。
円安で国際競争力が増すってのは、賃金水準を中韓に近づけて利益を確保する事だし。
長期で目指すのは中韓の数倍の賃金水準を拡大させる事でしょ。

>>76の訂正

国債価格⇒国債金利

>>1
お前ら２００９年に民主政権の政策のデメリット言ったかよ？ｗ

「政権が変われば経済はよくなります！」ってのは
かつてのミンスや、維新を支持してる脳みそと変わらないのではないか

給料増やして欲しいだけでしょ？

賭場に金刷って参加とかな
もうやめろよ

>>81
＞長期で目指すのは中韓の数倍の賃金水準を拡大させる事でしょ。
円高デフレのままこれを実現するのは不可能だよ
20年デフレを続けてまだ理解できないかな？
実際通貨高がデメリットでしかないから欧米もシナチョンも必死に
通貨安誘導をやってるんだよねw

>>77
>かと言って円高デフレを放置したら状況は悪化しても良くなることはない

>>62
>今、雇用を担ってるのはサービス業だから、庶民へのバラマキが一番乗数効果が期待できる
>まずは消費税撤廃だが、その上で、定額給付金とか、子供手当てとか、2年も続ければだいぶ使うようになる

>オバマだって支持率を大幅に落としつつも何とか4年後の大統領選までに
>景気を持ち直させたから首の皮一枚繋がった

乗数効果が無いってことは、景気回復に時間がかかるだけじゃなく、回復自体も弱いってことなんだが？


>安倍もどれだけ批判されようが同じことをやりきれるかどうかだ・・・

消費税撤廃すれば、マスコミや経団連が何を言おうが大量得票は確実

金融緩和で頭が沸騰してる人達が多くなった

＞使用期限付き紙幣
こんなギャンブル紙幣を持ってくる奴にはものはうらねぇ
期限過ぎたらつかえねぇからな

安倍の政策で死ぬのは年金生活の老人
雇用が増えなければ学生含め今無職の連中は確実においてけぼり

>>81
円安以外に中韓企業に対抗する具体的方法があるのなら教えて欲しい。
イノベーションとか橋下みたいなこと言うなよ？
そんなポンポン出て来ないから”新機軸”なんだよ。

>>88
そもそも乗数効果がないなんて言った覚えはないんだけどねw
通貨高に実質メリットなんてない以上は日本も金融緩和する他ないという
どうしようもない現実論を述べただけ
本当に通貨高にそれだけのメリットがあれば人民元はとっくに切り上げてるだろうし
欧米も必死に輪転機回したりしないでしょ？

売日はアカヒ並に安倍総裁を憎んでいる
在日が原因か？
それもと日銀(中共)か？
売日社員も給料が減っているだろ
民主党の失策は確実にお前らの財布にも打撃を加えている
良く考えろ

>>40
>>ニッセイ基礎研究所の櫨（はじ）浩一専務理事は、賃金対策が必要と指摘する。
>>「企業のもうけを賃金や配当として家計に循環させる方向に誘導しないといけない。
>>具体的には、企業がお金を還元すると税金が下がるといった政策です。

>うんうん、法人税率上げれば、、、、と思ったら、

>>>「企業のもうけを賃金や配当として家計に循環

>何だよ、配当ってwwwwwwwwwww

自己レスだが、そういえば、藤井聡も投資減税とか出鱈目言ってたな、、、

【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354034482/
【マスコミ】安倍総裁の「日銀引き受け」発言は誤報だった！各社は安倍氏に謝罪すべき　池田 信夫★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354175782/
【マスコミ】 安倍氏の「日銀国債引き受け」発言、実は日経新聞の「買いオペ」省いた「誤報」だった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354282157/
【東京新聞】 「多くのメディアが『買いオペ』を省き『安倍総裁が建設国債の全額日銀引き受け』のみ報道。あってはならない誤報だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354413320/

>>87
外貨ベースでの賃金が下がれば、仕事は増えるけどそれは幸せですか？て話だよ。

>>78
物価があがらないのに、給料も増やさないブラックは金融緩和でも淘汰されず残ります

いい気になっていると
発言にほころびが出て選挙で負けるぜ

>>93
>そもそも乗数効果がないなんて言った覚えはないんだけどねw

>>61
>アメリカも２、３年かかったしな

が、乗数効果がないと言ったに等しいんだが？

>>70
>2~3年かかるってことは、乗数効果の全くない下作ってことな
>景気対策で大事なのは、貨幣の流動速度（回転率）

が、理解できないなら「乗数効果　回転率」でググれ

うーん　逆にインフレで物価だけしか上がらないって無理な木が・・・

そしてちゃっかり移民云々とかの話を入れているのがｗ

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

>>100
乗数効果あるない関係なく円高是正はやらないと悪化する一方だってことをまず理解しろや

ためしにやってみればいいじゃん
前回の選挙の時にもそういってたんだし

今だって見てるだけやんｗ

>>98　>>78
逆だろ。賃金が低く雇えれば雇える程に企業競争力は強くなる。
逆に賃金が高ければ高い程に企業競争力は弱く成る。

産業構造が変わらない限り、円安で低賃金化させて対抗して行くないでしょ。

>>97
資産家は不幸かもしれないが、失業者が減るのは幸せなことだ。
そこそこ幸せな人が増える方が、社会全体にとっては良いことだと思うが。

丑スレタイ

>>95
投資減税じゃなく法人税減税じゃないの？

円高デフレと円安インフレの二択しか考えられないのか。
円高インフレが良いに決まっているだろう。

法人税減税より国内投資減税の方が日本のためにはいい

>>107
そっか？　月給１０００ドルに落ちても労働者は幸せと言えるか？
失業率０％で月給１０００ドルなら、経営者層は大喜びだろうけどw

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

忘年会なんてつかれるだけじゃん

>>1
また毎日か

自分の誤報を叩かれたことがそんなに気に喰わなかったのか
醜悪極まりないね

ほぼ限界まで緩和している状況では新規需要も生まれないしな
スタグフレーション来るな

頭沸騰するとコピペしかできなくなったりするよな

>>102
実際景気対策といえば
減税、金融緩和、財政出動(公共投資)くらいしかないわけで
野田内閣は上記三つの何もやらないから負けていく

減税どころか増税
金融緩和は不十分
公共投資は削減

これで景気が冷え込まないはずがない

もはや考えることを放棄したうし

ヘンタイ新聞　必死だな

>>112
極端な例えだと思うが、失業者でいるよりは幸せだわな。
オレも極端なこと言わせて貰うと、今の為替水準と人件費だと製造業は軒並み潰れるかもしれない。
失業率が２０％になるよりはマシじゃね？

なんだ，毎日新聞か　見る価値ないじゃないか

>>76
国債の金利が上がったら、国内で眠っている（金利ほぼ０％）定期預金や普通預金が
をみんな個人向け国債で運用するんじゃねーの？
あれだったら金利も連動するからいつ買ってもいいし。

輸入品の価格が上がるのに
国内産業に影響が無いという異次元な想定だな…ww
過去の統計見れば、円安は国内産業を有利にし
所得上昇の圧力、インフレ圧力になるんだがな

デフレは働かない人が喜ぶ政策
インフレは働く人が喜ぶ政策

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

>>121
短期で見るなら円安の有要制は否定しないよ。
でも長期で見て円安固定で相対的賃金を安く抑える事は
日本の経済の行き詰まりその物でしょ。

円高も円安もメリットデメリットが存在する
問題は今が「行き過ぎた」円高だってことだよ

>>1
どの程度の金融緩和ならデフレ脱却出来るのか？
安倍を批判する人は明示して欲しい。

日本の舵取りが中国からアメリカに代わったってこった
中国式は合わないんだろw

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

毎日ってだけで読む気が起きない

>>34
最近のテレビや新聞の「選挙情勢調査」を見れば分かる通りで、
今や日本の人口の２割を占める「貧困層(底辺層)」は、確実に自民にも流れているぞ？

２ちゃんねるでの安倍叩きの少なさを見れば、安倍を叩いているのは人口割合的に小さい層。
つまり、安倍を叩いてるのは、日本の人口の２％に満たない「インテリ層」だと推測される。

逆に、圧倒的に安倍擁護が多い現状を見れば、安倍を擁護しているのは数の多い「貧困層(底辺層)」と、
自民党の「２００兆円の借金で新規公共工事」の公約に惹かれる、土建屋さんなどの「中間層」だろう。

バブルが崩壊した国は
よほど上手く経済運営しないとデフレに陥る。
現にアメリカもヨーロッパもデフレに片足を突っ込んでる。

デフレに陥った国は、
民間主導ではインフレ下に戻せない。
政府の有効需要への財政出動は不可欠。

木下栄三を読め。
変態新聞

>>35
日銀や政府が指標としてるのは、
消費者物価指数だから。
君の知識がないだけ。

自公で雇用が約束できるのか？って問題だよ。
失業者を続けてる人に消費税増税は酷だろ？

>>129
金融緩和停止と公定歩合を0から0．5へ上げると、企業が廃業し、生産調整がすすみ、インフレ

>>106
そもそも「円高でやって行ける産業構造」とやらが具体的にどういうものなのか
きちんと提示してくれないと具体性がなさすぎるんだよね

しかし自公意外を選べと言われても・・・

賃金がそのままなら投資で稼げばいいだろ。
給料だけで暮らそうなんて共産国の農民じゃあるまいし。

FRBがやってんのは、やばい不動産系債権抱えて金融機関が破綻するの避ける為に、
大量にそれ買い入れて処理するのが狙いで、
むしろインフレ率抑えながら膨大な不良債権処理してるというのが現実なのだが。

そのせいで大量供給されたドルが、また数年後にバブル起こして、
今度はバーナンキが戦犯扱いで袋叩きになる、いつものFRBの迷惑なサイクルだ。

FRBのやる事を真似するほどアホな事は無い、
毎度毎度世界巻き込んで大失敗するとこなのだから。

>>128
その通りだよ
「極端な円高の是正」なのに、ハイパーインフレだの
なんだのって、あまりに酷いよ

つかさ、5〜6年前に1ドル120円だったとき
どんだけ物価が上がったんだよ

インフレになっても賃金はなかなか上がらないだろう。
上がってもサービス残業（沈黙のただ働き労働）が増えるだろう。
それに原油高になって価格に転嫁されるので実質相殺。
物価だけ上がるパターンだろうな。

>>137
供給を減らすことでデフレ脱却しようとして大恐慌になった国を知らないとかｗ

>>127
人手不足＝好景気だから、賃金も徐々に持ち直すと思うが。
仮に賃金が一定だとしたら経済の波に影響されず、ある意味幸せなんじゃねｗ

>>141
その結果日本が極端な円高になるならある程度対応せざるを得ないというのが現実論です

加藤って誰だよとか一瞬思ったが
加藤で反リフレと来たら一人しか思い付かないし
元記事見たらやっぱりそうだった

デフレでいいんだよ
すでに食料石油は狂乱インフレだろ

>>143
実質相殺にならないと市場は考えているから、
株高になるわけで・・・。

君の予想よりも市場の反応を見るよ。
まともな人は。

あと民主党みて思ったのは政権担当能力って大事な
長くやらせたらそれなりに付くだろうが、大変なのは国民
衆参で議席取っていたとき、亀井がいた時、なぜ経済政策やらなかった？

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

インフレで輸入価格の上昇ともに輸出価格も上昇するけどそれは無視？
今は原発の停止で原油の輸入額がハンパないからインフレにするのは危険だけど
原発再稼働させてからインフレにすれば経済は回復するよ

１　金持ってる年寄りが金使いまくって
２　業績上がった会社が従業員の給料上げて
３　給料上がった従業員が金使いまくる（以降２→３ループ）

もし
１が実現しても２がなされない気がする

かと言って民主よりも長く何回もやらかしている自民をそのまま信じるのも。

ヒント:足りないと言って増税

さすが、俺たちの安倍
思った通りにやってくれるぜｗ

>>1
この意見って２ｃｈで積極的に安倍政策の問題点として指摘されてることだよね。
ただ、この指摘を行う者をブサヨや極左、経済音痴だなどと批判する自称情報強者が跋扈してるせいでこのような指摘が主流にならない。
安倍一択の意見も多すぎ。
もう少し冷静に考えられる余裕を国民には持ってもらいたいものだね。
俺もこの人の意見とほぼ同じだ。
安倍の政策だと、企業は非正規派遣を雇用して公共事業を受注し、契約を履行したらスパッと安月給握らせて解雇って図式が目に浮かぶ。
安倍が新自由主義なのにもかかわらず、それを支持する貧困層が大量に存在するのが何とも嘆かわしい。

>>154
そりゃ期待なんかしてないが、じゃあ第三極か?と言われたら、無理

毎日新聞はデフレの方がいいって言ってる新聞なのをまずは控えようね！

これだから安倍はダメなんだ！

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

本音>だって500億貰えなくなるかもしれないんだよ！

今は円高でデフレなんだからさー
円高デフレを解消する対策しようや

それだけの話だろ

ハイパーインフレとかやっても意味ないとか賃金は上昇しないとか、
そんなん言ってたらいつまでも円高デフレ不況のままじゃん

>>27
それはうちにとっては理想的だな
一般庶民の給料が増えなければ物価の上昇も緩やか、配当は増えてお金持ちだけが楽しい世の中

>>76
ハイパーインフレってのは、引き金引くだけでいいと思ってるんだね

>>156
つか、安倍は今回新自由主義を半分捨ててるでしょ
内容的にはどっちかというと第二次麻生内閣と言ったほうがいいくらい

>>156
安倍の政策が新自由主義からは絶対出ないものなのに意味不明

>>1

　 ┼─　　　　　　　　　　、　　 ,
　　レ⌒ヽ　├-　 ─､　　 ＼／　　　 ・　　 ・　　 ・
　　　＿ノ　 ０￣　　_ノ　　　(＿_

　　　　　　　　　　　 ヽ
　 ／――┬　 -───-　　　　 ー─-,　　−-,　　　i　、
／│┌┐│　　 二二二　　─､　　 ／　　　／ヽ　　 ┼ヽ＼
　 │└┘_|　　　 [￣￣]　　　_ノ 　（＿　　　 ｏ_ノ　　ﾉ. _|
　　 　　　　　　　　￣￣

　　-ｵ　　　　 i　、　　　　/　　　┼　ヽ　 i　　│　―-ッ〃 ─┼―.　-ｵ　
　　 /|／｀ヽ　┼ヽ＼　　/　　　 ./　|　　　|　　│　 ／　　　　Ｏ|　　　 /|／｀ヽ　　　─､
　　･'|　＿ノ　ﾉ ._|　　　/⌒lノ　　 Ｏ￣　 ﾚ　　　　 ヽ__.　　　　ﾉ　　　･'|　 ⊂メ　　　_ノ　　Ｏ　　　　　　

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

>>152
原発は放射性廃棄物の処分場が存在しない限り動かせない。
ちなみに日本は処分場が満杯になりそうなので、再稼働したとしても次の新しい廃棄所が見つかるまでは停止せざるをえない。
そのリミットは目前に迫ってる。
また、ウランもかなり希少な鉱物で、このまま新興国が原発推進すればあっという間にウランは枯渇する。
どのみち脱原発は避けられない。

物価が上がる＝給料も上がると思ってた引きこもりｗｗｗ

「賃金アップに直結する誘導政策」どころかｗ

この男は前回首相にまつり上げられた時、
いくら時間外労働しても合法的に残業代がゼロになる法案（ホワイトカラー・エグゼンプション）を
国会に提出しようとしてたんだが。

>>169
脱原発さえ進めてくれれば自民党応援できるんだよな
本当にネックは原発だけだ

ペイオフ発動したほうが早い気がしてきた
自治体の口座も動くだろうよｗ

（構造カイカク馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿名言集その1）
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
　　　　　　↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
　　　　　　↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」

竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
　　　　　　　↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」

城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
　　　　　　　↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況ｗｗｗｗｗｗ
http://www.portfolio.nl/article/show/2632

一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍wwwwwwwwwwwwww

>>170
引きこもりがこの主張をするならまだしも、正社員がこの主張をするんだから、

>>169
それは新たに作ればいいだけ
次世代エネルギーが確立するまで脱原発は唱えるべきじゃない

痛々しいという意外にないわ

金融緩和で物価が上がれば上がるほど日本の中小企業は死んでいくんだよ
なんで大企業が高い部品をわざわざ日本の中小企業から買うのさ
海外の安い労働力を求めてますます国内産業の空洞化が進むんだよ
蘇州やアユタヤをみれば企業が国内に労働力なんか求めてないのがわかるだろ
ブラジル、ロシア、インド、中国、その他２０年前にはカスみたな国が力をつけてきてるんだよ
グローバリゼーションも分からない時代遅れの自民信者はもう死んでくれ

>>176
じゃ、おまえんちの床下に埋めてくれる？

>>165
何を見て新自由主義を捨てたと言えるの？
政府が需要を創出しても、その需要による恩恵を労働者が享受できないシステムが存在する限り労働者は豊かにならない。
公共事業を受注する大企業の役員や株主だけが大儲けして、庶民は安月給でポイ捨て。
結局利益が上流で止まる仕組みを放置したまま公共事業発注と主張してるんだから、どのみち新自由主義と大差無いじゃないか。
格差が広がるだけだよ。
さらに円安による輸入物価上昇で庶民の家計や中小企業の経営は頓挫。

>>166
新自由主義って、結局資本家優遇政治だろ？ｗｗ
資本家優遇政治から脱却するつもりがないのに、新自由主義ではない！！って、表面だけ見て中身を見てない証拠じゃないか。

少子高齢化と非正規雇用が増えて
ないわー
絶対、ないわー
また、だまされちゃったねｗ

>>142
ドル建ての原油も穀物も今よりかなり安かったけどな

>>174
金融緩和の悪影響が数字にあらわれてる、

>>179
いいよ、当然引っ越すけどｗ

>>176
> 次世代エネルギーが確立するまで
原発事故は次世代エネルギーの確立を待ってはくれないからな
安全対策にも後ろ向きな自民党では次の大事故はそう遠くない未来に起こるだろうね

＞ただその先に待っているのが、明るい未来なのか、暗い不況なのかは定かでない。

予想出来ないんならグダグダ言うなよｗ
何もしないで沈んでいくのか？

自民党政権で景気回復なんかしたら、民主党政権が無能の極みだったとバレちゃいますもんね

>>176
前日本政府がアメリカ政府高官と共に、放射性廃棄物の処分場を巡ってモンゴルに視察に行ってた事を知ってる？
その続報が無いから、もしかしたら交渉は決裂したのかもね。
そりゃ放射性廃棄物なんて危険なものを受け入れる国はなかなか見つからんよ。
国内だって同じ。
放射性廃棄物を積極的に受け入れます！！なんて自治体は皆無だよ。

石破ってタバコ吸うんだな

.
　丑くん、涙拭けよｗ

>>184
引っ越すなよ責任持って引き受けろよハゲ

日本の場合、景気が右肩上がりで良くなるのでない限り
好景気だからといって、いったん雇用したり、給料を上げたりしたら
また不景気になったときに困らないか？

企業が好業績でも賃金を上げられないのは、そこらへんに原因があると思う。

偽りの景気回復、後に破綻、金が使えなくなり物々交換、１ドル１円に、になったらどうするんだｗ

小泉・竹中の政策で既に日本の基盤は崩壊した。
大量の非正規労働者が老齢に達したとき日本は凄絶な地獄を見る。

実はもう日本は終わってる。既に政治で解決できるものじゃない。

右肩上がりの経済成長がどんな状況か調べればすぐわかるだろ
金融緩和なんて道具立てにすぎないんだよ
バカはすぐだまされるｗｗｗ

>>193
> １ドル１円
お前それ逆だろｗ

資本主義経済では軽いインフレーション状態が正常
銀行に預金して金利がつかないなんておかしいのに
馬鹿に記事書かせるなよ

金融緩和で頭が沸騰してる人が多くなった

>>156
全くその通りだと思う。
大体、前自民政権後期の公共事業投資の景気浮揚効果が失われたのだって
投資が内部留保や配当に回って雇用者の数や賃金に反映されなくなったからでは？

今金融緩和と財政投資をしても、下手をすると中韓から大量の単純労働者が流入して
増発した分の国債分が企業と資産家と海外流出で消え、
国内に残るのは純粋な意味での借金だけになるのでは？

日本のためには金融緩和、財政投資の二つに加え、
これらが国内のためにする物であるという、ある種の保護主義を持つ事が必要だと思う。

金融緩和で舞い上がってる人たちって３年前にジミンにお灸をと息巻いてた層と被ってるんだよなｗ

金融緩和の影響で金がない、食べ物がない、部屋には１人、不安感と焦燥感が高まり、人が多い所へ行くけど、熱が出たようになり、部屋に帰宅した時には発狂寸前とか発狂したとか、経験すると思う

財務省なんか民主より信用出来んわ

安倍は国民を以下に低賃金で使い潰せる奴隷化するか？という事しか考えてない。
自民党は経団連の犬。

円安で喜ぶのは資源大国なんだよな
お前らとりあえず今のうちに灯油買いだめしとけよ

３年前埋蔵金に夢見た連中が今度は量的緩和による景気回復を夢見ているｗ
マジーぞコレｗ

>>165
金融緩和やりまくって景気悪化させてるバーナンキは、新自由主義者じゃないとでも？

なんで安倍が新自由主義者ってことになってる？
バリバリのケインズじゃねえか。

>>188
断られたって続報あったぞ

>>207
10年もの長期間かけてだらだらやる国土強靭化のどこが、ケインズ政策だよ

フーバーダムだって、5年で作ったっての

しかも、雇用吸収効果がほとんどないから、完全雇用状態の達成も無理で、これでは
給料は上がらない

ケインズを言うなら、雇用改善にもっと即効性のある政策とらなきゃ

いまのデフレがいいって話にならないじゃんｗｗｗｗｗ

ＧＤＰが減り続けるんだから

>>210
給料が増えなければ購買力が増えないんだからインフレでもGDPが増えるわけない

金融緩和したところで、国内に行先はなく、
金余りで金などの商品や海外投資に向かうだけ。
金融緩和として日銀はETFやREITが下落したら買い支えしてるわけだが、
金融市場を荒らすだけで全く意味ないしな。
本質的には国際的な成長戦略が問題になるわけで、
金融緩和を前面に出してみても虚しいだけ。

>>211
いまのデフレのままじゃダメだって話だバーーーーーカ

自民なんかに政権取らせたらスタグフレーションが起きる。
日本が完全に終わる。日本の鬼畜企業が馬鹿正直に労働者の賃金上げるわけないｗ

>>206
金融緩和だけじゃダメなのは竹中で立証済み

なにがなんでも与党利権をとりもろす！
りゆうみんすとう！

>>149
株価上がっても株式配当が増えても
多くの庶民は株を持ってないので恩恵は無いでしょ。

変態は経済分かんないだろ
変態らしく下半身しか本当は興味ないんだろ
無理すんな

1ドル=100円だった時と1ドル=78円だった時とどちらが景気は良かったんですか？
円高が進んでるときに1円でトヨタは100億円損するとか騒いでなかったですか？
なんで円安を嫌がるんですか？
あんた誰？

給料が増えなければインフレで牛丼250円→300円になってるとして
いままで牛丼250円+味噌汁50円＝300円
インフレ後は牛丼300円のみ
使える金額は増えないから、売れる品物が減るだけｗ

インフレになっても
確実に給与は上がらないよ
欧州は職さえない人が激増したし
得するのは金持ちだけ

お 一段上の議論になった。それでいい
公共事業は必要だが、家計への分配も必須。

日本の鬼畜企業が儲かるだけで労働者にはまるで還元されず
庶民が更に貧困に喘ぐだけ

自民は経団連の犬。。

　　　　　　 |　　また丑スレかよ！　 　　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　∨
|　いいかげんにしろクズ！　　毎日毎日ヒュンダイの
＼＿_　_＿＿＿＿＿／　　　 |　記事ばかり立てやがって
　　　∨　　 　 　 ∧＿∧　　　＼＿__　＿＿＿＿＿_＿／
　　 ∧＿∧　　 < ・∀・ >　 ∧＿∧ ∨
　　<　・∀・>　⊂ 　　　つ　<・∀・　> 彡
　　（ 　　　 )　　 l⌒i、 /　 ⊂　　　 つ
　　｜　|＼ ＼　（＿）ノ ﾎﾞｺｯノ∨　/
　　（＿_）　ヽ_⌒)（ >>1 ）　 （＿_）ｷｯｸ！
　　　　　　　　／　　ﾄﾞｶｯ　　＼

>>217
いや、……え？俺庶民ちゃうの？
特に独身だと毎月コツコツ貯めた金を資産運用に回してないか？

>>208
やっぱり断られたんかｗｗ
情報サンクス。

>>213
インフレやデフレは需要超過や供給超過によって「結果的」に発生する現象なんだよ。
だから結果だけを眺めて、インフレにすべき、デフレは悪、と主張するのは問題の本質を見誤っている証拠。
日本は内需がバブル崩壊以降縮小し続けてるから、その結果としてデフレになったって話。
２ｃｈや安倍は、日銀がデフレを放置し続けた！！的な日銀デフレ政策説を主張するけど、これはまったく筋違いの反論。
日銀はそもそも物価の安定という役割をきちんと果たしてるしね。
企業が非正規派遣労働者等一般労働者への利益配分を増やせば、彼らの潜在需要は膨大だから内需強化に繋がる。
だけど、安倍の政策ではワープアの所得上昇を法的に定めようとしないから、結局内需は増加せず、円安によって輸入物価だけが独り歩きして上昇していくってわけ。
スタグフレーションの到来で中小企業や個人の家計は今以上の地獄だよ。

>>220
景気対策で給料が増えるのは、失業率が改善して完全雇用状態になってからなんだけど、
そのための政策は全くないよな

正規雇用の公務員を10万人増やすとか、やればいいのにな

このまま安倍にやらせたら、給料は上がらないのに物価だけ上がるぞ。

>>217
株価が上昇するってのは、代表的には2つ効果がある。

�@企業の資金調達コストが減少するので、設備投資がしやすくなる。
�A保有する株の値段が上がった人が、消費を増やす（資産効果）。

庶民にとっても株高はいいこと。

http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/images/stories/PDF/Fujii/201201-201203/presentation/20120220fujii_economicgrowth.pdf

の21ページに、投資減税と書いてある

>>229
中身を先食いしてババ抜き我慢比べで株価暴落
庶民が割りを食うと

安倍は日本の鬼畜企業が書いた筋書きに乗ってるだけ。
このまま行くと国民はさらなる地獄に叩き込まれる。

>>229
>株価が上昇するってのは、代表的には2つ効果がある。
>�@企業の資金調達コストが減少するので、設備投資がしやすくなる。

今はゼロ金利状態で資金なんて有り余ってて無いのは有望な投資先なのに、お前馬鹿だろ

>�A保有する株の値段が上がった人が、消費を増やす（資産効果）。

それは、トリクルダウン理論と言ってだな、、、

ほんと、新自由主義者は度し難い

>>228
ん〜、しかし与党になるだけの人員がある政党は民主党ぐらいだが、
最近どうも野田さんは安部さん憎しでインフレ自体否定してるぜ？
デフレ進行且つ増税しか見えないんだが。

産経田村、東京長谷川両氏以外のマスコミは、本当にひどいなぁ
特に毎日は酷すぎる。
なぜここまで日本に経済成長されると困るのか。

>>1
お金を刷って公共事業にバラ撒けば良いという小学生が考えそうな事による副作用
↓
・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきてるが、借り手がなく国債に化けるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安により火力発電に依存してる石油・石炭・天然ガスなどの値が暴騰
・円安による中国人の資産家による不動産や企業の買い占め
・税収が増えても、それ以上に予算が膨らむ
・日銀にインフレターゲットのコントロールなどできず、緩やかなインフレは無理。ダム決壊のようにハイパーになる
・国債の金利が暴騰し、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・必要以上の公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代の雇用が奪われる
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる


何か文句ある？

>>234
進むも地獄退くも地獄、前門の虎、後門の狼。

日本終わり過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

金融緩和だけで景気が良くなるわけ無いだろう。
そんなものは自明の理で、あくまで一手として金融緩和があるだけなのに
「金融緩和だけでは良くならない」って論説を書く毎日って何なんだろうって思う。

>>226
>やっぱり断られたんかｗｗ

うん、速攻で

即時脱原発で、2~3年で福島に使用済み燃料貯蔵施設作って、大量の火力建設とタンカー
造船、とかやれば、いい雇用・景気対策になるのにな

>>234
意図的なインフレ誘導にＮＯを主張してるだけだよ。
安倍は金融操作で意図的にインフレを引き起こそうとしてるから批判されてるだけ。
仮に人為的にインフレを引き起こせば、それは実体経済と懸け離れた物価の上昇になる可能性が高く、経済の負の効果をもたらしかねない。
てか、そもそもインフレデフレは需要と供給の関係によって「結果的に」起こる現象であって結果論でしかないんだよ。
つまり、結果がデフレになったのならまずは供給過剰もしくは需要減少を疑うべきであって、そこを論じること無しに安倍のような日銀批判は愚の骨頂。
自然なインフレに誘導したければ共産党のように、労働者への利益配分を増やすように企業側に主張してくれる政党を応援すべきだよ。
需要減少は購買力を強化しなければ解決できないんだしね＾＾；

>>231
君はちょっと何言ってるか分からない。

>>233
> >株価が上昇するってのは、代表的には2つ効果がある。
> >�@企業の資金調達コストが減少するので、設備投資がしやすくなる。
>
> 今はゼロ金利状態で資金なんて有り余ってて無いのは有望な投資先なのに、お前馬鹿だろ
デフレ下では国債以上の有望な投資先がなかなかないから、
インフレにするまで緩和しろと言ってるんだが・・・。

> >�A保有する株の値段が上がった人が、消費を増やす（資産効果）。
>
> それは、トリクルダウン理論と言ってだな、、、
>
> ほんと、新自由主義者は度し難い

株価はゼロサムゲームではない。
従って、残念ながらトリクルダウン理論は関係がない。

結局金持ちが庶民から更に富を吸い上げて肥え太り、
庶民は塗炭の苦しみに喘ぐだけ。

自民党は経団連の犬。庶民なんて使い捨ての奴隷くらいにしか思ってない。

だから皆株買っとけって

>>238
>あくまで一手として金融緩和があるだけなのに

ねーよ

金融緩和で景気がよくなるのは、ゼロ金利状態じゃない場合だけ

>>233
お前、今日も一日中2ちゃんやってるのな
外でも2ちゃん、帰っても2ちゃんw

>>243
俺は塩漬けの120円で買ったドル預金さえ救われたらいいんだ
救われたら結婚するんだ…

>>217
まず、ＧＤＰ増に寄与。
その金が国内で消費に回るならこれまた恩恵がある。

>>241
>>>�A保有する株の値段が上がった人が、消費を増やす（資産効果）。
>> それは、トリクルダウン理論と言ってだな、、、
>> ほんと、新自由主義者は度し難い

>株価はゼロサムゲームではない。

何を関係ないこと言ってるんだ？

>従って、残念ながらトリクルダウン理論は関係がない。

まず株を大量に持ってる奴、つまり大金持ち、に儲けさせれば、そいつらが消費して景気
がよくなるってのが、トリクルダウン理論と関係がないwwwwwwwwwwwwwww

企業としては、円安進行する前に海外進出とリスク分散したいだろ
一通り終わる頃には順調に円安へ向かいっているとして

国内から輸出するメリットないし、従業員の賃金増やす要素ないだろ
なんで品質変わらないのに国内から輸出せなあかんねん
輸出産業の肝である工場労働者なんて中卒でも勤まるし
英語に弱い日本の大卒なんてどこでどう使うのか見当もつかん

>>240
あ、いや、最近の野田さんの発言な？
「インフレで喜ぶのは株、土地を持ってる人。庶民には関係無い」

あとエネルギーや社会保障分野の成長って話もしてるが、
社会保障分野が成長すると社会保障のコストも増大するじゃんよ？
つまるとこ、足りない需要を介護やらを活性化させてうめるワケ？

警察が向かってきてイキナリ他人に発砲しても無意味だが
来ればこいつを撃つと宣言すれば有効に機能する。
他人を撃つとこと捕まらないことは一見無関係だが、宣言することにより発砲せずに有効に機能する。

安倍がしたいのはそれ。
無制限の金融緩和によるインフレではなく、この宣言に根拠つけられた
民間経済でのインフレ期待の醸成な。これによる投資の回復軌道を図ろうとしてる。
上手くいくかは未知数だが政策にゲーム理論を取り込んだのは斬新だと思う

安倍が総理になったら日本はスタグフレーション

>>229
�@
どこに設備投資するの？
作っても国内で売れないから困っているんだよね？
海外では中国韓国台湾や新興国が安い価格で作るし。

�A
資産インフレになっても多くの庶民は恩恵を受ける
ほど資産を持っていないでしょう。
上のほうでも資産運用に回してるから恩恵受けます云々の人が
いるけれど一部ですよね？
それに社会保障など先行き不安があるのに使いますかね？


なんか竹中平蔵さんの受け売りみたいですね。

金融を緩和して、公務員の給料を半減しろ

それで、景気は必ず回復する

>>248
んだから株価が上がったら、庶民の懐が寂しくなるのかｗ

ゼロサムゲームってのは、誰かの所得が上昇したら、
その分誰かの所得がその分下がることを言うのだが。
株価や不動産価格が上昇したら誰の所得が下がるんだ？

公共投資した金がどこに行くと思ってんだ？

>>256
土建屋を経由して、銀行に行って、金融派生商品とか先物取引に使われると思ってる

毎日の自民下げステマ。
いつもの平常運転。
金融緩和で円安になれば企業は利益が出る。
１円円安で数十億円利益が増える企業が多い。
特に製造業は利益が増え競争力がつく。
日本の場合は円安の方がGDPが円高より野村総研の調査によると倍ぐらい増えるという試算がある。
それは加工貿易国で付加価値がつくからだ。
企業に利益が出れば賃金が増え、ボーナスも増える。
税金も増えるし設備投資、雇用も増える。
まず円安にすること。
原発を稼働して電気代を上げないことが製造業も救えるし雇用も減らない。

加藤さんだけが謎の人になってないか？ｗ

もうさ、日本は破綻すること前提に世界中に破綻したときは頼んますと今からお願いに回った方が良いんじゃネ？

チュンチョンの家電メーカーは円安嫌がるだろうな
同じ値段ならmaid in Japan には太刀打ち出来んから

安倍晋三＝スタグフレーション

>>240
理屈はわかったから具体的に何をしたらデフレ脱却できると思ってるの？
賃上げ交渉でも何処に投資するとかでもいいから具体的に頼むわ

韓国ウォンが対ドルで1年3カ月ぶり高値、上昇抑制へ当局介入
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE8B900V20121210

［ソウル１０日　ロイター］午前の外為市場で韓国ウォンが対ドルで１年３カ月ぶり高値に上昇している。国内株式の上昇に追随している。
００２５ＧＭＴ（日本時間午前９時２５分）現在は１ドル＝１０７９．５ウォン。一時２０１１年９月９日以来となる１０７８．０ウォンをつけた。７日終値は１０８１．７ウォン。
市場筋によると、ウォン上昇ペースの鈍化に向けて当局が介入しており、１０７９ウォン水準がドルの支持水準となっている。

>>261
アメリカのテレビ販売価格は日本製品もチョン製品も大差ないけど
Panasonic VIERA TC-L32C5 32-Inch 720p 60Hz LCD TV $236.12
Samsung UN32EH4003 32-Inch 720p 60Hz LED HDTV (Black) $277.99

安倍晋三はスタグフレーションの代名詞

マスコミ

ＴＰＰ…皆さんリスクを恐れすぎ、なんとかなかなる

インフレターゲット…ハイパーインフレになる！絶対駄目！

この前、なんかの番組で経団連の偉いさんが出演していて
円安になれば工場は日本に戻ってきますか？って質問されて
答えにつまっていてワロタ。

海外の安い賃金には勝てないでよね？的なことをオブラートに
包んで答えていたように見えて経済人は正直だなって思った。
皮肉の意味で。

安倍晋三＝スタグフレーション

ガソリン価格が上昇する
これだけでもインフレターゲットに反対する理由
加えて、金をジャブジャブにしても国内で水浸しになるだけ

根本問題は少子高齢化
これをいかに克服するかの政策を考えた方がいい
つまりリフレ派より改革派

インフレになって給料上がらないって、それ個人の資質の問題だろが

ID:bykufwii0みたいに無理やり安倍を叩いてる人を見ると、
安倍の自民党に投票するのが正解なんだと思わざるを得ない。

>>268
つーかさ、企業が海外に出て行ってるんなら、一緒に日本人も出て行くべきなんだよ
中国企業はそうしてるよな
労働者も一緒に引き連れて行ってる
現地の人よりちょっと高い賃金という条件で、日本で求人したらどうだよ？と思う

>>263
具体的になら、まずは労働者派遣法の改正だろ。
この法律が労働者の賃上げを困難にさせてしまっているからね。
あとは労働組合加入者増を労働者に促すように労働組合や労働基準監督署が率先して行動すべき。
税制の面では、今世界の主要先進国が富裕層増税に舵を切ってるんだから、これにタイミングを合わせて所得税の累進性強化だね。
これを国内だけで行おうとするのではなく、他国にも国連の場などを利用して富裕層増税を行うよう主張すべきだよ。
こんな感じかな。

>>259
加藤出(東短リサーチチーフエコノミスト)

2003年には週刊ダイヤモンドでこんな記事書いてる
『日出ル国の金融事情　時代劇ファンが嫌悪感を抱く「インフレ目標」』　←　デフレ期にこんなこと言える人

安倍だけではなく自民の政策は基本的に、
自らが支配できる場所(つまり日本)でいかに良質で安価で従順な奴隷を得て
富裕層が富を築いていくか、
をテーマにしていると言ってよい。
各個別の政策はこれに照らせば良くわかる。
QEによる円安誘導→世界における日本人労働コストの低下
少子化放置＆移民大導入→生産性の低い日本人の切り捨てと安価な労働力の獲得
タカ派政策→不満を国外に向ける。上見て暮らすな下見て暮らせ。

個別の政策が一概に駄目というわけではなくても、
合成されたベクトルは上記方向に向いている。

>>255
>んだから株価が上がったら、庶民の懐が寂しくなるのかｗ
>ゼロサムゲームってのは、誰かの所得が上昇したら、
>その分誰かの所得がその分下がることを言うのだが。

おまっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>株価や不動産価格が上昇したら誰の所得が下がるんだ？

そういう話じゃないのに、スレタイくらい読めよ

>>271
個人の資質の問題でも
インフレ前時給800円でインフレ後も時給800円なら国内で売れる商品の数量が減るじゃん
インフレなのに商品売れないから製造減らすってスタグフレーションじゃん

加藤出なんて日銀の大天下り先、短資会社の御用エコノだから
前からずっと変わってないよww

「ボクの本音」安倍晋三（自民党）

財務省が恐いので歳入庁の創設には反対れす。もちろん、消費税増税は
強行するのれす。景気動向によって判断するといってますがあれはウソれす。

日銀が恐いので量的金融緩和は申し訳程度に止めるのれす。

厚労省が恐いので旧来の年金制度を維持するのれす。

国交省と建設業界が恐いので公共工事を大幅に増すのれす。

経産省と電力業界が恐いので新たな原発を作るのれす。電力自由化も反対れす。

経団連が恐いのでTPPには概ね賛成れす。JAも恐いので党内で慎重に議論する
フリをするのれす。

外務省と経団連が恐いので尖閣領有問題も棚上げにするのれす。
威勢のいいことをいってますがあれは頭の悪いネトウヨの票を集めるための
ポーズなのれす。

おしまい。

安倍晋三が日本にもたらすもの＝スタグフレーション

かりに給与が上がらなければそれこそ政策対応すればいい。税収も株価も、企業利益も嵩上げされるから人を雇ったり補助金出す余地も出てくる。

>>276
でもそんな自民党が大好きな奴隷層…救えんわ

インフレになって低賃金で苦しむのは無能の証拠
それが資本主義です

小泉政権時代はいざなぎ景気越えの長期景気で
企業収益は上昇、株価も上昇だったけど
労働者の所得は右肩下がりだった。
//uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/graph012.jpg
株価が上がれば給与も上がると言われてもね。

>>265
気のせい

>>282
政府は、打ち出の小槌じゃないからな
それどころか借金まみれで、これからの日本の負担となるわ

その負担が大きくなるかもしれんのやぞ
年金、医療費などの社会保障も増額されて、その税負担も増えるんやぞ

安倍晋三が日本にもたらすもの＝スタグフレーション

>>270
それこそ原発だな。電気自動車もっと増やす。
少子高齢化は日本だけの問題じゃなくてアメリカ以外の先進国やアジアでは同様。でもデフレじゃなくてインフレ国ばかり。韓国なんて日本より程度が進んでるのにね。

そもそもインフレの恐怖を煽り過ぎてる。今の日本の症状を治療するにはデフレ問題を先に片付けないと。そこから次のスタートラインに立てる。

>>253
国内で売れない≒国内の需要が足りない＝デフレ
だから国内の需要を2〜3％のインフレになるぐらい押し上げますよって政策。
先行き不安はデフレで売り上げが下がっているから。
売り上げを伸ばすべく、政府と日銀が動けばいい。

>>277
おまｗｗｗとか負け惜しみ書かないで、バカなんだから黙ってればいいのにｗ
株価上昇によって消費が伸びないんだろｗ

>>240
管理通貨制度なんだから、物価は人為的に管理するもんだろｗ

>>278
>個人の資質の問題でも

インフレで給料が上がるかどうかはマクロ経済の問題であって、個人の資質なんか関係
ないってば

個人の資質なら、不況だって給料上がる奴はいるが、デフレ基調は変わらない

マクロ視点で給料が上がるのは、労働市場で労働力供給が足りない場合だけ

今のように失業率が高い状態で、失業率を改善せずに金融緩和だけやったって、スタグ
フになるだけ

原発よりも近海の資源をごり押してでも採掘して燃料にするべきだと思う

インフレにして消費性向高めないと景気よくならないでしょ。当面重要なのは需要が増えて企業が雇用や投資を積極的に行うようになること。働く場所の無い労働者が定職につけて収入が安定するのが先決。

>>284
低賃金で苦しむのは無能の証拠
それが資本主義です

"インフレになって"とか安倍擁護のための付けたしだねｗ

>>285
小泉時代はまだまだデフレだよ、基地外の日銀がデフレなのに
量的緩和終了利上げ始めただろ、給料なんて上がるわけね〜よ
給料上昇はインフレになってから

>>289
>そもそもインフレの恐怖を煽り過ぎてる。今の日本の症状を治療するにはデフレ問題を先に片付けないと。そこから次のスタートラインに立てる。

野田にしてもたいていのマスコミにしても、デフレ不況からの脱却を言っているくせに、なぜかインフレ＝悪という図式で攻撃してくるんだよなぁ
デフレからは抜け出さなきゃいけない、でもインフレはだめ。
では一体、彼らは何をどうしたいのか。
彼らにとっては、安倍叩きができれば何でも良いのだろうか。たぶんそうなのだろう。

安倍晋三に政権を取らせたら大変なことになる。
このままでは日本がスタグフレーションに陥り、さらなる地獄を見る。

スレタイだけでゲロ丑余裕で判りました。

いくらチョウニチ新聞の不勉強記者が社会煽動を企てようが、もう騙されてくれる日本人は居ませんので。

>>1
バカも休み休み言えよ？
海外需要が死んで今の国内疲弊があるのに見て見ぬふりか？
円高で離職した俺も含めて、お前ら無能アナルリストには反吐が
出るほどムカついてんだよ！！！

円高で単純に純利益がいくら減って、原材料費など固定費
の圧縮が円高によるメリット等無いかの如く壮絶にマイナスに
作用してる現状で、何ほざいてんの？

全てを失った人間が何するか自分自身で体験するまで
理解するつもりが無いんだろうね？

>>272
つうか安倍を叩いてるのが糞みたいな連中しかいねえｗ
米倉や白川が発狂するたびに安倍が正しいことを再認識
させられてしまうじゃないか

>>297
ですよねえ。

てか、金利も地価も上昇していないうちからインフレやスタフレの心配ってｗｗ

最近デフレ馬鹿はハイパーの代わりにスタグいいだしっぺだけど
スタグが起こる原因は供給力不足と生産性低下だよ膨大なデフレギャップ
ある日本でどうやってスタグ起こすんだ

>>300
円高でもコマツとか儲かりまくってるじゃんｗ

丑w涙ふけよw

雇用が増えると、今まで無職だった人間が減りGDPが拡大する。当然、有効需要も大きくなり企業の投資も増える。ここまでくれば賃金も雇用と労働者との需給バランスで決まるので上がるようになる。

>>304
円安でもっと儲けたらいいじゃんで終わり。

>>303
スタグフなんてのは非効率的な社会システムじゃないと起きないからな。
日本のように規制緩和が進み、世界的に見ても
効率の高い社会システムを構築してる国では絶対に発生しない

マスコミは相変わらず木を見て森を見ず的な論調で自民バッシングか

円安誘導で空洞化を防ぐだけでなく
政府が直接雇用を生む形で金を使い国内振興を果すってなってるのに
両輪の片方をわざと無視した報道をする

>>307
なにが終わりかわかんないｗ

>>290
>国内で売れない≒国内の需要が足りない＝デフレ
>だから国内の需要を2〜3％のインフレになるぐらい押し上げますよって政策。

え？

>>248
>>>>�A保有する株の値段が上がった人が、消費を増やす（資産効果）。
>> それは、トリクルダウン理論と言ってだな、、、
>> ほんと、新自由主義者は度し難い
>まず株を大量に持ってる奴、つまり大金持ち、に儲けさせれば、そいつらが消費して景気
>がよくなるってのが、トリクルダウン理論と関係がないwwwwwwwwwwwwwww

なのに？

>株価上昇によって消費が伸びないんだろｗ

え？そりゃあ伸びるか伸びないかといったら伸びるから、

株価が2倍になれば、消費が0.1%伸びます、ｷﾘｯ

とか言われても否定のしようがないわけで、それがトリクルダウンって詭弁の本質じゃんwwwwwww

次の選挙で国民はインフレ円安の世界を選ぶ、さよならデフレ円高時代

安倍晋三は日本をスタグフレーションという更なる地獄に叩き落とそうとしている！！

>>302
>てか、金利も地価も上昇していないうちからインフレやスタフレの心配ってｗｗ

これだけ不景気なのに、スタグフになったら景気はますます悪化するんだから、そりゃ心配
しなきゃな

今必要なのは、金融緩和による円安によるコストプッシュインフレじゃなく、需要増によるデ
マンドプルインフレだっての

>>303
>最近デフレ馬鹿はハイパーの代わりにスタグいいだしっぺだけど

バーナンキの金融緩和でスタグフって、QE1の頃から言われてるわけだが？

>>1
選挙の大切さを認識した方がいいよ。
【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化(だんらん法案)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080617/162440/?rt=nocnt
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/

>>289
日本は逆ピラミッド型の人口の下位の部分を
移民or海外生産で補おうとしてきた
それがもう飽和状態になってるのよ。。
それが今のデフレの正体

この状況を打破するにはインタゲでもいいのだが、
どこかでプールされてる金や資源を解放しないとアカン
そのためには規制緩和と既得権益層の解体が必須

>>303
工作員の間で毎日テーマが決まってるんだってさ

富の再分配こそやるべきこと。
貧乏人にばらまくのなら意味がある。
だが、公共事業でばらまく先は、
土建屋の社長、自民党の議員、
三橋貴明、京都大学 藤井聡教授 （国土強靭化）、
建設業界からのバックアップ、講演会で大儲けしている。
○藤井聡　12月6日　講演会　列島強靭化論　新潟
主催　長岡市建設業協会、新潟県建設業協会、など。
http://fujiisatoshifan.blog.fc2.com/blog-entry-503.html
○2011.5. 30
道路建設2011-　6月号 （特集）
荒廃へ向かう日本の道路
特別座談会
　日本経済・社会の再生に向けて一強靭な社会資本整備とその管理一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　早稲田大学客員教授　大石　久和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学大学院工学研究科教授　藤井　　聴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作家・経済評論家　三橋　貴明
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（社）日本道路建設業協会副会長兼専務理事　横田　耕治
http://www.dohkenkyo.com/index89.htm

>>1
労働組合　連合に仕事させろよ(^O^)　賃上げ

>>314
スタグフなんて非効率な社会システムの国でしか発生しないからｗｗｗ

生産性が高い今の経済構造の中じゃインフレに成るには、
賃金上昇が絶対条件と言っても過言じゃない。

逆に賃金が上がらない形でどうインフレになるのか？を説明するべき。

その点で安倍氏＝賃金上昇政策
野田首相＝賃金下降政策　と単純化して良い。

>>308
>スタグフなんてのは非効率的な社会システムじゃないと起きないからな。

消費税が、お前の言う「非効率的な社会システム」そのものなんだが？

物価に比例して税収が増えて、消費者から資金が吸い上げられることで景気が悪化するん
だからな

>社長が経理マン
そうね。経理を知らないのはまずいけど、極端に経理に偏ってるのも問題だよな。
最近は社長だけじゃなくて、現場指揮者も軒並み経理偏重になってるし。
こんなんで新しい物を生むんだ！って言っても無理がある

安倍晋三の政策＝スタグフレーションを引き起こす愚策

韓国がやってた時何も言わなかったくせに
嘘だつう証拠だな

>>314
経済の最悪の状態はデフレなんだが、デフレ回帰してスタグなら
けっこうじゃないか

>>319
>労働組合　連合に仕事させろよ(^O^)　賃上げ

連合は、消費税上げ推進してるし、

【衆院選】 トヨタ系労組　ＴＰＰ推進「踏み絵」に　候補者支援　貢献度で濃淡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355020530/l50

とか、格差拡大に邁進してんだけど？

マスコミがあからさまな自民叩き、民主押しだと自民に入れたくなるなぁ
でもまた自民が公明と手を組むなら入れたくないし。
間を取って維新かなｗ

>>291
物価の安定に関しては、投機的行為による物価操作から消費者を守るために介入は必要だよね。
だけど、需要供給を無視して金融操作でインフレを目指すために介入するなんて話は無謀だとしか思えんがね。

>>296
インフレになれば名目賃金が上昇するというのが定説だけど、実質賃金が上昇するとは限らないよね。
そもそも労働者派遣法で労働者の賃金が合法的に引き下げられてるんだから、インフレになったからと言って実質賃金がグングン上昇していくとは思えん。
インフレを目指すなら、まずは非正規派遣やワープアなどの貧困問題解決を同時並行で進めるべきだよ。
もしくは貧困解決を先に実行するとかね。
そうでもしなきゃ、国民は独り歩きする物価上昇が原因でますます財布の紐をきつく縛ることになる。

欧米諸国は金融緩和のやりすぎで
スタグフレーションに陥り庶民は苦しんでいるのだが
リフレ派は見て見ぬふりをしているのだろうか？

だから>>314は今の日本は餓死者あふれるジンバブエと想定してるんだろ？
ならもはやあらゆる手は無意味。
右傾化しようが左翼傾化しようが関係ない。

サプライ・サイド政策も盛り込んであるだろが。
各産業の各種生産性を引き上げる案がな。
参入規制の緩和、競争政策導入と法人税率引き下げ、
あとは政府系法人の民営化で上場株の売却益を国庫納入で完璧だ。
公務員制度改革と合わせて、維新とみん党に協力を仰げば良いよ。

団塊が溜め込んだ金の価値を下げるためにもインタゲはやるべき
使わない金こそ不景気の元凶

>>326
結構な訳あるか
アホかお前は

>>329
インフレに成れば、流動性のある雇用者の方が賃金上昇圧力が
直ぐに出るわｗ

硬直的な賃金体制を取ってる企業から、優秀な人材が抜けていく。

>>326
>経済の最悪の状態はデフレなんだが、デフレ回帰してスタグなら

おまっwwwwww

スタグフってのは、不況下のインフレで、給料は上がらずどころか下がって、物価だけ上が
るんだけど？

>けっこうじゃないか

理想を言うなら、給料だけ上がって物価が下がることだが、その真逆がスタグフ

もう反論するのが面倒
安倍総裁は2%の緩やかな物価上昇を目指すと言っている
達成すれば緊縮するとも発言した
揚げ足取りにさえなっていない
もう日本は敗戦国の汚名は返上する
日本は独立国家として国益を追求する

財政出動を伴わなかったらスタグフになるかもな
アメリカはQEで金融緩和をしたけど財政出動に規模が小さかったって言われている
そのせいでお金が需要に向かわずに金融や商品に流れてしまった
小麦や石油が円高なのに高いのはドルベースで値上がりしてるから

>>329
＞＞そうでもしなきゃ、国民は独り歩きする物価上昇が原因でますます財布の紐をきつく縛ることになる。

財布の紐がきつくなっていくのに物価が上昇するわけないだろ。
長文書く際には矛盾に気をつけた方がいいｗｗ

スタグフレーションは自民党の始まり

どういう政策をするにしろ、借金は増やさないということは守れ
政府の借金の増加が、これからの政府が取りうる政策の選択を狭めるし、負担にしかならないんだから

変態新聞の記者は経済の勉強してから記事書きましょうよ
これじゃ学級新聞以下ですよ＾＾；

>>333
それもインフレの重要な目的の一つだからね
橋下が資産税なんてこと言ってたけど、わざわざそんなことしなくてもインフレにすればよい。
それで現金を溜め込むより投資に回すように仕向けるというのが重要。
さらにインフレなら借金の実質分は減っていくので、借金して（ローンなど）消費・投資にも回り始める。

>>329
>インフレになれば名目賃金が上昇するというのが定説だけど

ねーよ

たとえ名目であれ、賃金上昇に必要なのは、まずは完全雇用

完全雇用が達成されてない以上、いくらデマンドプルインフレになっても、賃金上昇には
ならない

ましてや、金融緩和でコストプッシュインフレになっても、賃金はピクリとも上昇しない

>>323
バブル崩壊以降、アメリカ型の株主重視の経営スタイルが日本に浸透したからね。
年功序列が崩壊し、実力主義（能力主義）という名の格差拡大モデルが一般的になった。
経営者は株主の評価を恐れるようになり、短期的な目先の利益確保に血眼になった。
おかげで長期ビジョンを描ける経営者が減ってしまったって感じだね。

>>321
名目賃金がインフレで上昇するのは当たり前。
問題なのは実質賃金の方だよ。
実質賃金が上昇しなければ、国民は単純に物価高で苦しむだけ。
給料２倍になって物価が３倍になったら意味ないよね？＾＾；

>>5
インフレを理解しねえで経済評論家を名乗るなよ。

>>329
インフレだと実質賃金下がるよ
だから意味がある
雇用コストが下がるから企業は雇用しやすくなる
雇用が増えれば人手不足になり賃金があがっていく
商品のコストの大半は人件費
物価が上がるというのは人件費があがるということだ
人件費が上がらなければ物価もあがらない
またデフレに戻るだけだ
一旦インフレになれば無制限にあがっていくなんてないよ
結局人は実質賃金が下がっても雇用が安定すれば消費するのさ

>>1
金融緩和と強靭化計画って金を刷って市場に流すセットなんじゃないの？

>>336
歴史振り返るとデフレの底で戦争が起きてるんだが
大恐慌は典型的なデフレで第二次世界大戦引き起こしたな
スタグが引き起こした歴史的災禍教えてよ

>>311
え？

>>344>>345
コストプッシュインフレじゃねえんだぞ？どうやって消費可能な以上に物価が上がるんだよ？

スタグフレーションは自民党の始まり

>>337
>安倍総裁は2%の緩やかな物価上昇を目指すと言っている

それじゃあ、小泉の「改革のために痛みに耐えろ」と同じじゃんwwwwwwwwwwww

>達成すれば緊縮するとも発言した

物価上昇だけすれば、実質所得が上がらないのに緊縮wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

デフレ脱却したけりゃ、まずは、実質所得を挙げろっての

消費税撤廃が、一番の早道だって

円高なっても、車なんて安くなってないし
だれかが差益儲けてるだけじゃないのか、どうなんだろう

>>349
冷戦、天安門、ポル・ポト政権、フォークランド紛争

>>353
コストプッシュでない限り、所得上昇が無ければ物価上昇はありえんのだけれども？誰が
買ってるの？

.
貧しくてもささやかな家庭を築く夢も破れ、貯金がそのまま老後資金に化ける
予定の自分としては、このうえ意図的にインフレにされたら泣きっ面に蜂。

インフレを目指すとか余計なことしないで欲しい。

>>345
だから名目と実質の乖離は、ブラック企業に縛られてる
正規雇用者（この表現は使いたくないが）に一番反映される。

流動的な労働力は、当然その乖離の少ない企業に移る。

日本はデフレで良いんだよ
頼むから何もしないでくれ

>>358
要は労働市場を売り手市場にしなきゃならんわけで、それはデフレ化では実現しようがないのに、インフレ大反対やっている連中は、何をどうしたいんだろうね？

スタグフレーションは自民党の始まり

>>341
借金（債務）こそ経済の原動力。
民間に借金をする知恵がないなら、政府がするべき。

>>357
マンション投資したら？

>>359
朝鮮人乙

>>357
インフレで貯金が目減りするのが嫌なら株でも買えばいい。

安倍さんは魔法使いだからから大丈夫

>>360
その通り。

死に金を生産者サイドに少しずつ移転させるよ！って政策がインタゲ政策。

当然、その期待感から生産者は生産を増やすし消費も増える。
その過程で失業率が下がり、流動的な労働市場は売り手市場に変わっていく。

インフレを嫌うのは、硬直的な大企業の労組とか公務員とか年金暮らしをしてる
人達なんじゃ？

>>357
インフレにならないと、現役世代が豊かにならない。
子供がいるなら世話になればいい。

なんか自民党のCMって、驕り高ぶってない？
日本を取り戻すって
日本はお前の物かよ？
ちょっと国民を馬鹿にしてんじゃないの？
主権在民で、国民が主なのに、政権取ったら、自分たちが主みたいな気になっているんだろうな

>>1
この状況で賃金アップなんて不可能。
逆に賃金アップを唱う政党なんか信じられんわ。

>>349
>大恐慌は典型的なデフレで第二次世界大戦引き起こしたな
>スタグが引き起こした歴史的災禍教えてよ

え？スタグフなんて長続きせずに、すぐに恐慌に突入すんだけど？

スタグフを長続きさせようとしたら、大恐慌になるな

>>351
>コストプッシュインフレじゃねえんだぞ？

円安による輸入物価高は、コストプッシュインフレそのものなんだが？

>どうやって消費可能な以上に物価が上がるんだよ？

え？

消費可能な量は物価が上がれば減るから、供給コストが上がれば物価は上がる

>>356
需要と供給が価格によって均衡するって概念がないから、
店頭に価格を上げて置いておけば売れると思ってるんじゃないかな。

相手にするだけ無駄だけどな。

>>369
ミンスに言えよｗ

>>356
>>372
忘れてないか？日本は物をほとんど輸入しているんだぞ
円安が進めば給料は上がらなくても
物価だけは上昇するという現象は不思議でもなんでもないだろ？

>>362
その通り。
日本は借金が増えなくて困ってる国。
民間が借金できなければ政府が借金する、政府が借金できなければ中央銀行が借金する。当然のこと。

>>357
インフレになれば、必ず金利が上がるから心配ない

朝鮮人の脅し、金融緩和するとスタグになるぞ

>>371
２％のインフレではせいぜい９０円台ですがね？三年前の水準。万一１００円台まで行っても
前の安倍政権当時の水準ですな。それ以上は無理だしね。日本の貿易黒字が跳ね上が
るから。

物価が上がって賃金上がるのは国内に需要があってその結果なだけ。
原材料が上がっても価格に響かせないために賃金カットで対応することが今まで。
金だけ刷ってもまず金持っているとこに流れる。
銀行だね。誰かに貸すわけだ。会社だね。
過剰融資して貸し剥がしすることになったり、負債が膨らんで倒産しなきゃいいけどね。

>>374
モノを輸入する以上に、いい製品を輸出して儲けてるんだぜ。

スタグフレーションは自民党の始まり
経団連の犬は自民党の始まり

>>374
貿易赤字国ですら、通貨安の方が得するよ。信じられなければ調べてみ。
まあ金融緩和オンリーだとスタグフ要因になるけど、公共投資などで実体経済に注入すればスタグフにならず良性インフレになる。

円安でスタグフが起きる〜と言っている連中は、一体どういう円安を想定しているんだ？
１ドル１００〜１２０円程度なら、そんなの起こらんぞ？

公務員の給料を下げて、平等な近代国家をつくれ

暴力で、公務員帝国を倒そう

>>1が必死杉w

>>374
１００円台の円安って何年前の水準だっけ？１０年は経ってなかったよな？その間日本って
インフレだった？

>>379
だから公共投資するんだわｗ

銀行経由の緩和じゃそれこそ資源インフレになるだけ。

>>380
去年から最低でも来年まで貿易赤字確定なんだが？

>>323
財務省が日本のハンドル握ってる危険性と似た話だね。

郵政民営化なくして、小さな政府なし。
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko086964.jpg

>>384
官優位の官民格差なら、それを解消させるには、マイルドインフレを伴う経済成長により民間給与を上げる方向で解消させるのがよい。
デフレは公務員に有利に働く。インフレはその逆。
公務員や社会保障受給者へのバッシングに走るより、よほど生産的。

>>374
＞円安が進めば給料は上がらなくても
＞物価だけは上昇するという現象は不思議でもなんでもないだろ？

それとんでもない勘違いだからｗｗ
日本はGDPに占める輸入の割合は非常に小さい。
逆にこれだけ超円高なのに物価はそれに見合った下落をしてないしな。

だから建設国債買えっていってんじゃんよ

>>382
つーか、いわゆるスタグフレーションって、供給破壊でないと起こらんもんね。

安倍晋三が総理になんてなったら日本が大変なことになる。
日本が破壊されてしまう。

スタグフレーションは自民党の始まり
経団連の犬は自民党の始まり

>>356
>コストプッシュでない限り、所得上昇が無ければ物価上昇はありえんのだけれども？

えーと、、、、、、、、、、、

>インフレ→輸入価格上昇というデメリットだけ顕在化も

って、スレタイも見えないの？

>>391
給料上がるように稼ごうとは思わなかったの？

>>383
なんで円安とインフレを同じことと考えてるのｗｗｗ
あほなの？

インフレおばけに踊らされおって

>>1ﾁｮﾝが必死杉w
ウォン高絶対阻止の指令が祖国から来ましすたｗ

>>388
とっとと原発再稼働するこっちゃ。菅のスタンドプレーで無意味に止まってるだけなんだから。

仮に緩和して公共事業やっても賃金が上がんないんなら
やらなかったらもっと下がるって事

>>386
１０年前の物価は今よりも高かっただろ？たぶん
これだけデフレスパイラルって言われ続けてきたんだからｗ
円安になって、１０年前の物価になれば
１０年前と比べると給料が目減りしている国民にとっては、辛いことになるだろうなあ
まさか企業が物価水準に合わせて給料を上げるとは思えないしな
人件費の上昇は物価上昇よりもはるかに小さな率で企業はウハウハ
庶民はショボーンな時代になるだろうことは火を見るよりも明らかだなｗ

韓国みたいになるって思ってて良いと思うよ

【韓国】物価は日本並なのに年金は毎月260ドル（20800円）だけ！もう借金して生きるしかない
http://www.hoshusokuhou.com/archives/12636116.html
ソウルの平均賃金、世界主要都市で３６位
http://japanese.joins.com/article/910/142910.html
韓国は実質マイナス成長?〜物価高でも賃金が上がらずスタグフレーション
http://shinwa2010.exblog.jp/17584285/
2012/2/11　朝鮮日報
高騰する庶民物価、政府の統制通用せず
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2595423
韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30054_Q2A330C1FF2000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲/もう「インフレ」と呼べる物価高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
金融緩和のやりすぎは国民生活を苦しくする
http://blogos.com/article/51707/

インフレを舐めてる奴が多すぎる

>>395
経済政策って実際やってみないとわからないよ
何年何十年か後に答えが出るわけだから
それよりも個々の政策より、
もっと大きなビジョンを国民は求めてるはず

スタグってベトナム戦争時、バターも大砲もといった時代にアメリカで
起きたんじゃね、日本に起こる確率なんて０％だろ

>>388
まだまだ黒字（債権国）だぜ、気にするなｗ

>>1
生き恥フェミナチス【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
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生き恥糞舐めエベンキチョンキチガイ丑必死だなば〜かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>398
だからさ、>>1のスレタイにしろここでスタグフになる〜と言ってる連中も、円安になって物価が上がってスタグフレーションが起きる！と言ってるわけで、そりゃ違うだろって事だよ。

>>375
>日本は借金が増えなくて困ってる国。

は、いいとして、、、

>民間が借金できなければ政府が借金する、

も、いいとして、、、

>政府が借金できなければ中央銀行が借金する。当然のこと。

ねーよ

中央銀行は日銀当座預金として預かる側なのに、どうやって借金すんだよ

そりゃあ、キャッシュ管理コストとして極々低利のマイナス金利ってのは不可能ではないが、
本当に極々低利でしかない

つーかあれだけドル安にして商品が高騰したアメリカでもスタグフに突入したって話は聞かないよね
失業率も最悪期からだいぶ改善してるし
やっぱスタグフ厨の考えが飛躍し過ぎだな

>>396
円がいくらまで下がると思ってるの？１００円台なら前の安倍政権時代の水準だぞ？１００
円台なんて瞬間最大でせいぜい９０円台だろうけど。

>>1
糞丑ダシゲルの公開リンチ裁判も近いんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>411
普通に聞くだろｗ
ちょっとはくぐってみろよ

こんな道筋も知らない人達が金融緩和をやっていたなんて、日本が駄目になる訳だ

>>412
スタグフ厨が想定している円安水準ってのがわからんのよなぁ
２００円３００円とかだろうか？

金融緩和をすればハイパーインフレになる〜〜と言う煽りが、円安になる〜に変わっただけに見えるんだが…

>>1
生き恥フェミナチス【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

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>>403
どうやって給与水準以上に物価が上がんの、その程度の円安で？ついでに言えばその程度の
円安でも日本の製造業は劇的によみがえるけど。結果は生産拡大で人件費上昇だな。

素人の議論は、完全に狂ってる。
せめて、まともな学者のソースをもってこい。
アホのいうことはもういい。
まともな学者の意見をもってこい。

>>410
＞中央銀行は日銀当座預金として預かる

日銀が銀行から預かってる借金（債務）だろうがｗ

俺は正直インフレには賛成だ。実際無駄にコストダウンしすぎだと思う。
で円安の方がいいと思う。原料は確かに値上がりするだろうけど、それでも国力にあった生産が出来ると思う。
外貨を獲得してそれで食ってきた国だと思う。
円安になればドル建てのGDPなんかはもっと下がるだろうけどそれより国内メーカーが国内で生産してくれるようになると思う。
円安にして値段を下げて国内の工場がもっと稼動できるようにして、つまりドル建てではデフレにして
それからインフレじゃないとダメだと思う。
インフレから入ってもどん詰まりだと思う

ほんとバカだよなー

緩和するってことはお金の流通量増えるんだからさ
国民のとこにまわってくる金だって増えるよ
うまく流通しなくてどっかにたまったら物価上がらないし

どっちかです

>>398
アメリカの予想インフレ率を超えれば、当然円安になるだろ。
もちろんデフレからインフレに転換しても円安になる。

つか、誰が賛成してるんだ、安倍の政策に？

経団連　NO
労働組合　？
官僚　？

官僚の意見が聞きたい
財務省とか

>>416
>スタグフ厨が想定している円安水準ってのがわからんのよなぁ

え？

>金融緩和をすればハイパーインフレになる〜〜と言う煽りが、円安になる〜に変わっただけに見えるんだが…

スレタイの、

>インフレ→輸入価格上昇というデメリットだけ顕在化も

も、読めないの？

日本経済はぼろぼろなんだから、ちょっとした輸入価格上昇でも打撃は大きいんだが？

>>421
ドル建てGDPが上がったって意味ないな
だって日本国内でドルで商取引なんてやってないんだから

>>1-5
自民党と安部の公約であるインフレターゲット政策は、
インフレ目標を設定し通貨を必要以上に刷っていく。
ところが、いまどき、より高いリターンを求めてカネは海外へ
飛んでいく。インフレ目標値（ターゲット）を定めているから
目標値をクリアするまで通貨をかぎりなく刷っていく。

日本国の貨幣信用が暴落していくことは、避けられない。
国債価格が暴落して国家経済破綻を招く。
インフレターゲット政策を行っていた欧州では、３年前から
国家経済破綻を伴う深刻な金融危機が発生しつづけている。

>>424
建設業　YES

>>418
>どうやって給与水準以上に物価が上がんの

「コストプッシュインフレ」で、ggrks

というか、「インフレ→輸入価格上昇というデメリットだけ顕在化」とスレタイに書いてあるとうりじゃん

>>374

日本の対GDP輸入依存度はせいぜい15％。
輸出も含めた対GDP貿易依存度も30％を超えない。

韓国(輸入依存度・輸出依存度共に40％超)なら「ものをほとんど輸入している」と
言えなくもないが…

あなたの言う「ほとんど輸入」は依存度何％以上を指すのかな？

>>425
だからとっととお前が想定している円安水準を示せって。

>日本経済はぼろぼろなんだから、ちょっとした輸入価格上昇でも打撃は大きいんだが？

まさか、今の水準から少しでも円安に触れれば即アウト！とでも言いたいのか？

>>422
１度も金がまわってきたことがありません

>>347
実質賃金が下がることで、雇用が拡大すると習ったんだが、
実際にはコアコアインフレ率の下落以上に所得が下がっている。

つまり、インフレになっても実質賃金は下落しないのではないかと考えている。

>>424
日銀　NO

>>425
いくらになると思うの？その日本経済に対するプラスは見ないの？

>>329
物価の管理は中央銀行の主要任務だろｗ

>>429
お前こそ「コストプッシュインフレ」で、ggrks
コストプッシュインフレはあくまでも生産者側の都合だ。
円安によるインフレはディマンドプルインフレっつうんだよ。

>>1-5
自民党と安部の公約であるインフレターゲット政策は、
インフレ目標を設定し通貨を必要以上に刷っていく。
ところが、いまどき、より高いリターンを求めてカネは海外へ
飛んでいく。インフレ目標値（ターゲット）を定めているから
目標値をクリアするまで通貨をかぎりなく刷っていく。

日本国の貨幣信用が暴落していくことは、避けられない。
国債価格が暴落して国家経済破綻を招く。
インフレターゲット政策を行っていた欧州では、３年前から
国家経済破綻を伴う深刻な金融危機が発生しつづけている。

>>418
その程度って何だよ？
お前の頭の程度が酷いすぎだろｗ
１ドル８０円から１００円に円安が進めば
単純計算で物価が２５％上がることになるだろ
おそらく、実質物価は２５％では済まないだろう
物価だけはキチンと上昇するだろう
電気料金、ガソリン、ガス料金、製造業に使う原料費、食糧

でも企業は従業員の給料を２５％も上昇させることは、有り得ない

自民のデフレ対策は金融緩和と公共事業がセットになってるのに
どちらか片方だけ取り上げてデメリットだけ批判するな。

原材料の高騰は確かに労働コストカットに直結するからなあ。
買い手側のコストダウン要求とかないわ。
トヨタが悪い。要求して実行させるからなあ。下請けイジメ反対。
デンソーも酷いと思います。
てかね、トヨタもアホやねん。プリウスなんてホントは500万位で売る車だよ。
ホンダが安売り競争仕掛けたのが悪いのかなあ

>>427
経済が完全雇用を実現するうえで必要とするインフレ率は、
やはり必要なわけだから、必要以上に刷るワケでは無い。

>>429
いくらの円安でコストプッシュが起きるんだよ？２％のインフレではせいぜい９０円台が一杯と見てるが。
外国のインフレ３％以上だからな。

賃金増えずとも雇用が増えればよし

>>431
そいつ日本人じゃないよね

>>1
はい変態新聞

超人大陸　H24/12/3号より
「マスコミの得意技を打破！！　安倍総裁経済政策の捏造報道を解説」
経済評論家　上念司
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19494444
http://www.youtube.com/watch?v=t9AlsBzJht8

ＴＶ局はコメンテーターに安倍金融政策否定コメントを強要させる
http://www.youtube.com/watch?v=Ct5ONAa74-s

藤井聡×上念司時事対談　マスコミを見極めよう
http://www.youtube.com/watch?v=YYoeqm4tx24

>>419
原発、経済、地震の御三家にまともな学者などいない
まともな学者がいれば、予想はあたるし事故も起こらないだろうに

さて、変態新聞のスポンサーに見解を聞いてみるか

>>414
陥るかもとはずっと言われてたけど陥った話は聞いたことがないぞ

>>439
国内価格に対して輸入原価の占める割合くらい知っとけ。１００円の円安なら日本の製造業は
大復活。ましてインフレなら、生産拡大で人件費は軽く２５％以上は上がるね。

>>436
そう、それで緩やかなインフレを目標にするのが政府の主要任務。

金融緩和で借金だけ増えて現金がない、金融緩和で、借金をさせられて現金がない、日銀に殺されそう

無しでは困る。

>>1-5
自民党と安部の公約であるインフレターゲット政策は、
インフレ目標を設定し通貨を必要以上に刷っていく。
ところが、いまどき、より高いリターンを求めてカネは海外へ
飛んでいく。インフレ目標値（ターゲット）を定めているから
目標値をクリアするまで通貨をかぎりなく刷っていく。

日本国の貨幣信用が暴落していくことは、避けられない。
国債価格が暴落して国家経済破綻を招く。
インフレターゲット政策を行っていた欧州では、３年前から
国家経済破綻を伴う深刻な金融危機が発生しつづけている。

キャピタルフライト

一番基準になりやすいのは原油価格じゃないかな？
前回の原油高でガソリン価格１６０円位で危機を煽りだし、１７０円で悲鳴を上げた
給与水準が今のままだと仮定するなら１７０円〜がスタグフ開始って感じじゃないかな
２００円が見えてくると円暴落の恐れが高まってくると思う
あくまで個人的な予想だけど、前例がほぼ無いんだから予想するしか無い

>>429

インフレ→(円安)→輸入価格上昇

だったら、逆に

インフレ→(円安)→輸出価格上昇

も同時に起こる事をなぜ見逃してるんだ。

そんな事だからアナタはバカにされてるんだよ。

>>454
＞国債価格が暴落

長期金利のチャートを小一時間眺めて来いｗｗｗ

>>424
?
財務省の官僚とかも消費税増税には猛反対に決まってるじゃないか!w
財務省の官僚なんかの一人当たりの累進人件費を減らしたくても自分たちでは減らせないからイライラしてるんでしょ!w
早く議員たちは採決して議員や国家地方公務員たちの一人当たり累進人件費をバッサリ削減するしか方法はありません!w
消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。

俺は同じ製品なら、納期が確実な方、次に安い方を買う。
多分誰でも納期だと思う。
信用問題だからね。
納期を守って安いなら海外の製品だろうが買う。品質が同じという前提だよ。

>>449
２００８年頃にはデフラグ突入って言われてたぞ
米国の現状は日本には中々伝わって来ないけど、州独立の話しが出て来るって事は相当深刻な状況だろ

>>456
ユーロ安と原油高騰のダブルパンチくらっている
欧州の人たちは、車難民化しているらしいからなあ
日本もヨーロッパの二の舞になるかもな

個人で見ると賃金はアップしない所か、実質的な賃金が低下する。
ガソリンは高くなるね。

雇用が増えるのがメリットでしょうな。

>>454
うわぁ…
これは酷い
釣りなの？

>>464
そいつ、IDコロコロ変えてコピペ続けてる。

>>456
安心しろ。海外は３％以上のインフレだし、１００円に近付くと貿易黒字が跳ね上がる。円高圧力が
強すぎて、９０円台が精一杯だ。

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9










　　　　　　　こういうネガキャンばっかり目につくだろ？

　　　　　　　これが、お前らが置かれてる現実なんだぜ？







　　　　　　　　
　　　　　　　　.こうやって、3年ちょい前、お前らは民主党を選ばされたんだぜ…

２〜３％のインタゲ名目成長４％で２０年後には名目ＧＤＰ１０００兆
日経平均４万、１ドル１５０円で日本完全復活してるだろ

>>433
デフレが長期にわたって続いているからな
デフレは初期と後期で症状が違う
デフレ初期は賃金の下方硬直性で賃金は上がるが物価が下がる幸福期間
デフレ後期は企業がさらなるデフレを予想して、自己防衛のために過剰にコストを削減する急下降期

デフレもそろそろ末期に近づいてきたということだ

結局、インフレターゲット賛成の評論家と反対の評論家がいるってことは、これっといった策が無いってことだな。

日銀から、バレンタインにプレゼントされた、毒いりチョコレートで、期待だけふくらんで死んでいった人がいるだろう、金融緩和をやめればいいのに、インフレは金融緩和以外にも方法がある

>>460
?
極端に値段と品質が違わなければ、安心安全な日本のものを買います!w
消費税や物価や放射能濃度は上げてはいけません。

>>463
コストプッシュインフレは起きねえって言ってんだろうが？１００円以上の円安なんて不可能
だから。

>>454
インタゲが悪いんじゃなくて、自国通貨を発行できないのに、国債を発行して外国にそれを買われたから。
目標達成した後、何もしないと思われているようだが、そうではありません。
引き締めが行われます。
日本の場合は、消費税増税が待っています。

電車のレールはやはり日本製。

鉄は国家なり。

ここにあるような会話しか成り立たないから、日本人技術者は韓国へ移動するし、韓国へ移動した技術者は自分の技術が企業に有益だと証明できるんだから、

>>461
リーマンがあってQE始まったのが08の年末じゃねえか
08に仮にスタグフになってたとしてもQEせいじゃなくてリーマンのせいだろ

>>1
俺も聞いた瞬間そう思った。
格差の拡大は他ならぬルールの未整備に起因する。
金をどんどん刷れば金融関係だけがひたすら太るのは目に見えている。
そのわずかなおこぼれで他の全産業が食っていけってことになる。

ものを売る立場の人間が圧倒的に強くなる。
人を雇う立場の人間が圧倒的に強くなる。
だって「ルールが未整備」だから。

モノの値段は跳ね上がるだろう。賃金は思ったように上がらない。
むしろ外国人の流入で下がることさえあり得る。
そうなったら一般人は生活できるのか？

>>454

国債売却して得たユーロを簡単に「ドイツ国債」に乗り換えられるEU諸国と
国債売却して得た円を海外資産で運用しようとすると円安で価値激減する恐れの
ある(しかも国内の運用はさらに厳しい)日本とを一緒にしている時点で
何の説得力もない。出直してきなさい。

>>454
１２月３日、三菱東京ＵＦＪ銀行の平野頭取が
日本国債の破綻を懸念していると、ＦＴ紙が報じた。

４０兆円の日本国債を保有する三菱は、
国債が破綻に向かうと大惨事になるので保有を減らしたいが、
市場への影響を考えると大量売却できず、
長期債を短期債に変えてリスクを減らすぐらいしか対応策がないという。

三菱以外の日本の銀行や生保も多額の日本国債を保有している。
国債が破綻に向かうと、日本人の預金や保険は戻ってこない金になる。
（Japan bank chief warns on bond exposure）

>>470
インタゲなんて、民主党に政権任せるほどの冒険じゃねえと思うんだがねえ？

>>466
果たして円安で物が売れる様になるかな？
今の日本の状態が、物が売れてるけれど円高で利益が少ないって状態なら俺も円安は大歓迎
でも、今言われてるのが、価格競争に負けてるから売れないって話しだ
もし円安になっても売れなかったら、そんな簡単に貿易黒字にはならないと思うがな
その時は怖いよ？

>>480
＞日本国債の破綻

ありえへんｗｗｗ

>>474
デフレでも消費税上げる野田。インフレ加熱の防波堤に消費税増税を担保しておきたい安倍。
勝負にならんはずなんだけどね、経済評論家が見れば。

円安でまず起こるのは賃金を抑えてコストダウンをはかることたろう。
でもこれがくせものなんだろうなあ。
コストダウンをはからずに値上がりした分、そのまま売ってくれたらそれでいいと思う。
最低賃金を上げて円安に持っていけば一番いいんだけど。
それが出来る人いませんか？

競馬の予想屋とあんま変わらないような気が＞経済評論家

心配すんな。日本の力を信じろ。

国家予算でＦＸしている財務省を擁護する民主党に、退いてもらえば良いだけ。

このスレの基地外より、三菱東京ＵＦＪ銀行のほうが
ずっと信用できる。
国債はあぶない。安倍では財政破綻する。

>>482
ありえないから安心しろ。かつ円安になると製品輸入が減る。この分の赤字減もバカにならん。

>>474
何だ、そのインタゲうんぬんというのは。
馬鹿の相手をするのは疲れるんだよ。

東アジア土人国では、自民党がつくったアンダーグラウンドの
暴力団＝右翼＝チョン が大きなことを言えるとよろこんでいる。

>>485
そうそう。原材料の値上げを価格転嫁できる企業がどれくらいあるのか。
まずはコストダウンだろうが、限界を超えれば海外調達への切り替えだろうな。

マネタリスト全否定か？

ハイエクによれば、適切な金融政策によって大恐慌が防げてたという。

貸しはがしでインフレ、リーマンショック後の破綻でインフレ、インフレが良いわけがない

>>1
生き恥フェミナチス【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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生き恥糞舐めエベンキチョンキチガイ丑必死だなば〜かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>485
せっかく円安で輸出価格が勝手に下がってくれんのに、なんでコストダウンするんだよ？
生産拡大で人を増やすに決まってんでしょ！それでさらに価格は下がる。

>>354
車は安くなってる。間違いない。

失業者が街にあふれてれば賃金は増えんわな。大企業だって
リストラリストラ、専門家も技術者も安く買いたたける。
こんな民主党政権下での状況下では賃金が増えるわけがない。
自民党に代わって、雇用が改善されれば、当然買い手市場が
売り手市場に変わってくるから、人雇うにも良い条件出さねば
ならなくなる。子供でも分かる話がマスゴミ記者には分からん
のだな。

>>489
円安で輸入製品は減るかもしれんが、価格上昇を考えたら赤字がそんなに減るか？
尚且つ、TPPだってあるだろ

>>488
銀行が国債を買いまくってるという事実は？

丑と毎日新聞は安倍叩きに必死だな
命でもとられるのか？ｗｗｗｗｗｗ

日に日に日銀工作員の質が劣化していくな
諦めて金融緩和しろ
もう安倍自民が勝つことは間違いないぞ

>>470
まあ第三者の目で見たら、
１０数年もデフレなのになんでインフレしないの？
日銀は馬鹿なの？
とは思うがなｗ

>>491
何のために円安なのにコストダウンしたり海外調達したりするんだ？無茶苦茶だろ、お前ら！

>>491
お前はアホか？
円安や円高で一番影響うけるのは人件費だ
為替は日本全体に影響をうける分けだから
円安になれば日本人全体の人件費が下がるんだよ
対外的にな
なんで人件費安くなったのに海外調達するんだよ

物価が上がって賃金が上がらないのは、労働貴族の組合が民主党とくっついて
搾取側に回っているからだろw

>>502
インフレになれば良いんだよ
賃金が上がらなかったら単なるスタグフ
実際韓国がそうなっただろ

【韓国】物価は日本並なのに年金は毎月260ドル（20800円）だけ！もう借金して生きるしかない
http://www.hoshusokuhou.com/archives/12636116.html
ソウルの平均賃金、世界主要都市で３６位
http://japanese.joins.com/article/910/142910.html
韓国は実質マイナス成長?〜物価高でも賃金が上がらずスタグフレーション
http://shinwa2010.exblog.jp/17584285/
2012/2/11　朝鮮日報
高騰する庶民物価、政府の統制通用せず
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2595423
韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30054_Q2A330C1FF2000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲/もう「インフレ」と呼べる物価高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
金融緩和のやりすぎは国民生活を苦しくする
http://blogos.com/article/51707/

このスレは素人と基地外ばかり。
まともな専門家の意見をもってこい。
素人のいいかげんな議論は有害だ。

　
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた

　日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の８年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
　たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時１２５円前後だった円相場は半年ほどのあいだに１００円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
　次いで登場したのが悪名高い「スーパー３０１条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法３０１条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
　アメリカは交渉にあたってＣＩＡを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
１９９４年２月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その２ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
　そしてとどめは、いわゆる「年次改革要望書」です。これは１９９３年の
クリントン大統領・宮澤喜一首相会談から始まったとされていますが、もとをたどれば
日米貿易不均衡の是正を目的とした日米構造会議〜日米包括経済協議という流れを
受けており、一貫してアメリカの国益追求を目的とした日本に対する要求です。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）
　

狂乱インフレを招いたワイマール体制を打破せよ！
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20121210212102.jpg

やっぱり自民党は
給料が上がらない、むしろ円安物価高で庶民の実質給料を下げて
貧困層を拡大させてまで、輸出型大企業を儲けさせるためにある政党だな

>>482

円安だと外国への輸出が利益を得やすくなるのは確かだが。

それよりも物が売れやすくなる要因はインフレ。

インフレで物価が徐々に上昇するとなれば、値段が低い内に(借金してでも)投資・消費
しておこうという心理が家庭・企業に発生する。
なにしろ物価が上がった所で、借金の額は利息が足されるものの元金は上がらないからね。

>>503
円安なら輸入品の原材料、エネルギー価格等生産コストが上がるんだよ。
輸出企業ならある程度相殺されるがね。ってか釣り？

>>498
原材料輸入と製品輸入どっちが減ってどっちが増える方が赤字削減に効くと思うね？ついでに
言えば原材料の一部は輸出製品となってドルを稼いでくれるんだが。

朝日、毎日、現代のどれかかと思ったらやっぱり毎日か。
金融緩和だけでは賃金アップにはたしかに効果は無い。
ただし、財政出動を伴えば、確実に賃金はアップするだろう。少なくとも一次的には。
安倍はそれをやると言っている。

バイアスな報道を続けると、報道の価値そのものを損なうだけだろうに。

>>507
じゃあイェールの名誉教授浜田氏でいいか？
http://www.youtube.com/watch?v=6GiBzAfLYss

>>501
東アジア土人の慣習か、

自民党がつくった アンダーグラウンドの 暴力団＝右翼＝チョン は、
日本でだったら、おおきなことが言えるとよろこんでいる。

スレタイ見てアカヒか変態だと思ったけど案の定すぎてワロタｗ

>>512
それ以上に人件費低下の影響がでかいんだよ

>>469
最後には財政政策でも支え切れなくなって、
デフレスパイラルってなるのね。

15年前にクルーグマンが示した処方箋を使わなかったのが悔やまれるが、
一筋の光明は安倍氏がインタゲを明言している点だけだな。

>>506
じゃ韓国は日本に見習ってデフレウォン高政策すればいいだろ
なぜしないのかな？

毎日ごときがFRBを真っ向否定ワロタ

>>512
輸入品の値段が上がるつってんのに、なんで海外調達なんだ、アホウ！ましてや円安でインフレなら
輸入品に勝てるから生産拡大して価格維持に向かうに決まってんだろ。

>>502
国民の借金とか悪質なプロパガンダを恐れて政府が国債を刷らなかったからさ。
マスゴミや日銀がどんなに喚こうと、国債をバーンと刷って売りに出せばいい。

金利が上がると既発の低利国債、すなわち不良債権を抱え込んだ市中銀行は
日銀に泣きつくしか無い。

日銀は嫌でも札を刷って既発の国債を買わざるを得なくなる。

>>506
韓国はほら、かつて９０年代にＩＭＦ管理下になってたわけだし、
今もって国としてぜい弱なのは明らか
日本と同一に議論しないほうがいいｗ

組合が機能しない限り、賃金は上がらないな。JK

だが、どこかが賃金あげるとそこに人材が来るようになるので、
同業者も合わせて賃金をあげざるを得なくなる。

って言う、正のスパイラルが起きる可能性もある。

捏造、歪曲しすぎだろ、変態新聞。

そもそもインフレになるかも分からない

>>1
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朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・糞舐めエベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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>>521
自民党信者のネトウヨどもは、普段はオバマを馬鹿にしているけど
安倍の言っていることって、オバマがやってきた政策そのものなんだよな
金融緩和と公共事業、
そして、ネトウヨが評価している共和党がオバマがやってきた公共事業に効果がなかったのに
さらに国債発行して、公共事業をやろうとしているのに猛反対していると

この逆転現象が面白いよな

ネトウヨが馬鹿にしているオバマの政策を真似する安倍をネトウヨが熱烈に評価しているとｗ

>>496
そのかわりバブル以前では考えられないようなリコールが
多発している
企業が消費者保護の観点でリコールするのではなく
単なる凡ミスで起こるようなリコールが多発している
つまり不良品が多いということ

一度やってみりゃいいんじゃなあい? ダメだったらやめりゃあ
チビッコが、誰もが意味ないといった、ドル買いに使った金、いくらだったっけ?

>>529
アメリカは不良債権溜め込んでるんじゃないの？
日本はバブルの後始末は終わってるので、率直に効果が出ると思うよ。

>>511
売れ安くなる＝売れるとは限らないけどね
それと、日本国内で生産してる分が海外で売れるのは大歓迎だが、既に海外で生産してる日本製品が売れてもメリットは少ないだろ
それで日本の労働者の賃金が物価上昇について行ける程上がるかな？

>>513
インフレになれば良いんだよ
そうやって儲けた企業が労働者に利益を還元してくれればね
でも、それでも、外需内需の比率を考えれば、物価高に見合う賃金上昇ってのは難しくないか？
そういう所の政策がちゃんとあれば、懸念はだいぶ払拭されると思う

>>529
アホかね？オバマは安倍やネトウヨより遥かに右寄りで、
共和党はさらに右寄りというだけの話しだw

>>512

>>430でも書いたが、日本の輸入依存度はたかだか15％程度。

日本というのは一度原料を輸入してしまえば、それに寄ってたかって付加価値を
付け加え、あわよくば外国に売って外貨を稼げる国。

また円安で原料を買えなくなるという話だが、ではその原料産出国は他の輸出先を
探さなければならなくなる。
原料を買って加工してより便利な資本材の形に変えられる国は限られている。

物価だけ上昇して賃金は上がらない、むしろ下がるに１００万バーツ

>>525
つーか、インフレって生産が需要に追い付いてない状態だから、つまり人手不足なんだわ。
だから賃金は確実に上がる。売り手市場ってやつだ。

>>529
わたしネトウヨ()だけどオバマに対してはニュートラルですw

>>532
＞アメリカは不良債権溜め込んでる

そんな馬鹿な日本の真似はしてないよ、ＦＲＢが買い取ってるだろ。

>>504
それは原材料が上がっても日本人の賃金が上がらないからだ。
売る相手の収入が変わらないのに、値段だけ上がっても売れないんだよ。
だからコストダウン図って売るしかなくなる。
円安になって、国内の購買力が上がれば問題ない。
円安と収入上昇が同時で起きればいいんだ。
ガソリンが値上がりしたらその分収入が増えればガソリンをいままで通り買うさ。

アメリカはデフレギャップが依然として大きいので、今の大規模な金融緩和で
デフレにならないようにかろうじて防いでいるのは事実でしょ？

マネタリーベース3.5倍とかあり得ないぐらいの金融緩和やっても、
悪性インフレが起きていないぐらいだし。

金融緩和って九十年代からずっとやってきたからもう今更何か変わることってないだろ

>>529
で、オバマが勝ったわけだ。きれいなオチだな。

>>541
＞アメリカはデフレギャップが依然として大きい

米国経済は健全なインフレだろ、米長期金利はいくつだよｗ

>>543
選挙に勝ったとか負けたとかではなくて
オバマのやってきた金融緩和政策と公共事業で
アメリカの経済政策は成功をしていないということが重要なんだよな

何を言いたいのか理解する能力くらいつけろよｗ
ガキか？お前は

>>536
どんな仕事してんだよ、あんたみたいな無能がよくデフレで
生活していけるな

>>542
アメリカさんがめちゃくちゃな金融緩和やってるので、円高になってるんだけど？
日銀がやっているみたいなちょっとずつ金融緩和では確かに何も変わらないな。

>>533
どうもインフレの機序がわかってないようだが、インフレ期待→生産拡大→人件費増大→コスト増＋需要増
→価格上昇だからね。

>>533
物が買いたいでもお金がない
インフレで物価があがる
はやく買いたい
それを補うのがローンだよ

インフレは実質金利がさがり、名目賃金があがるのでローンの負担が軽い
そうして人々が物を買い、消費され、人件費が上がり、物価が上がり、またローンをして消費する
信用膨張

これこそが資本主義の核だよ

>>545
デフレになってないだけで成功だと思う。
日本はデフレになってしまった。

>>1
今の異常な円高やデフレが良いってのか？

>>545
まったく成功してないなら、なんでオバマが勝ったの？

>>551
インフレ＝悪、円安＝悪、と言っている連中の結論は、要するにそういうこと。
円高デフレ万歳。

>>548
分かってるよ
だから俺はインフレにはならず、スタグフになる可能性が高いと思ってる

>>552
アメリカ大統領の2期目は当選確率9割超だからだよ
歴史的な失政でもしないとまず落ちない
まともな大統領なら選挙戦が盛り上がる事さえない

>>552
人柄じゃないか？
それとオバマに対するネガティヴキャンペーンが酷すぎて、逆に共和党が下品に映ったというのも
影響してんじゃないのかな

日本に必要なのは円安とそれに負けない国内購買力の増大。
金余る程刷るでいいのかもしれん。

>>551
だって支那朝鮮が輸出するのに有利だもんｗ
まあ、支那朝鮮に資本投下してるユダ金様に有利なんだけどねｗ
2ちゃんはユダ金様についてはあまり触れたがらない人多いね。

>>549
だから、物価上昇に見合う程の収入増には繋がらないんじゃないかって懸念があると言っているｗ

↓こうなると可能性の方が高いと思うね
【韓国】物価は日本並なのに年金は毎月260ドル（20800円）だけ！もう借金して生きるしかない
http://www.hoshusokuhou.com/archives/12636116.html
ソウルの平均賃金、世界主要都市で３６位
http://japanese.joins.com/article/910/142910.html
韓国は実質マイナス成長?〜物価高でも賃金が上がらずスタグフレーション
http://shinwa2010.exblog.jp/17584285/
2012/2/11　朝鮮日報
高騰する庶民物価、政府の統制通用せず
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2595423
韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30054_Q2A330C1FF2000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲/もう「インフレ」と呼べる物価高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
金融緩和のやりすぎは国民生活を苦しくする
http://blogos.com/article/51707/

>>556
今の民主党みたいですね。
自民党の悪口しかいってないし。

>>554
スタグフレーションなんて供給破壊でも起きない限り起きませんが、どういう機序で起きると
思うの？

>>560
スタイルはともかく
政策は小さな政府を目指す共和党に近いのは
みんなの党だけどな

>>559
それで何が問題？
通貨安による輸出促進政策は要するに賃金切り下げ政策なんだから
国民生活が苦しくなること自体目的の一部だよ

オバマが失敗だったっていう奴は
株価と失業率の改善には目をつぶってるのか？
あれだけの金融ショックのあとでよく踏みとどめてるよ
議会のねじれが無かったらもっと思い切れるのに

スタフグとかハイパーとか言いたいだけだろｗ

>>559
収入増が無いのに、どうやって高くなったものを買うの？買われなければ物価は確定せんのだぜ？

>>438
１２月３日、三菱東京ＵＦＪ銀行の平野頭取が
日本国債の破綻を懸念していると、ＦＴ紙が報じた。

４０兆円の日本国債を保有する三菱は、
国債が破綻に向かうと大惨事になるので保有を減らしたいが、
市場への影響を考えると大量売却できず、
長期債を短期債に変えてリスクを減らすぐらいしか対応策がないという。

三菱以外の日本の銀行や生保も多額の日本国債を保有している。
国債が破綻に向かうと、日本人の預金や保険は戻ってこない金になる。
（Japan bank chief warns on bond exposure）

>>563
ネトウヨとは不思議な生き物だよなｗ
自分たちの生活が苦しくなるのを大歓迎するんだから
簡単に言えば、自分たちのお金を大企業に盗まれるような政策なのに
理解してないとしか思えないｗ

>>564
ケインズ政策の目的が失業率の縮小だから、効果はあったんだよな。
新自由主義者にとっては、失業率なんてどうでもいいのさ。

>>565
いやマジでそう思うわ
知らない人はそれで騙せちゃうしーみたいな

>>533

家庭・企業が消費・投資を拡大するって事は、他の家庭なり企業なりからモノを買う
という事ですよ。

製品やそれを作る為の設備、あるいはそれを使用する労働力(人間)をね。

この時点で賃金はともかく、失業者は減少します。
で、そうなると企業は「多くの失業者から安く人材を選ぶ」事がしにくくなり、
次第に必要な人材を得るために賃金を上昇せざるを得なくなってきます。

円安ってどうやれば起きるの？
教えてエライ人

>>563
日本の場合、そいつはほとんど起きない。原材料からすべて作れてしまうからな。円安の
マイナスは最低限にしか効かない。韓国は半製品の輸入が多すぎる。

総裁である安倍は、強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀に無制限で買いオペさせるという金融緩和
…さえすれば、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【も】日本国民を雇い、日本に工場を造るだろう…という、
日本企業を信じている理想主義者

だから、本当に実際に、そうなるのかと、（安倍氏の発言で）離れていく票もある

一方の、石破・麻生は
「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
と言い

強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀の無制限買いオペという金融緩和
…の他に、
なんらかの経済の成長戦略を打ち出さなければ、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【は】日本国民を雇わないし、日本に工場も造らない…という、
日本企業に対してドライな、現実的な見方をするリアリスト

で、どちらも小泉の新自由主義を真っ向から否定しているのが、今の自民の執行部

この２つの歯車が旨く噛み合えば、日本の国内経済は、もしかしたら助かるかも知れない・・よ

>>564
確かにNYダウは07年の水準に戻ったね
5年間で9％超インフレしてるから実質価格は07年よりも低いけど、名目だけは戻った
株式の売買高は全く回復してないし企業の資金調達も低調のままだけど

失業率はリーマンショック直後のショック状態から抜け出して小回復してるね
もちろんリーマンショック前とは比較にならないほど高いし
大恐慌のときだってオイルショックのときだって泥沼化する前に同じような小回復はしてるしね

道路や橋や上下水道や電力などの公共事業に金を使うのが正解。
何故か？公共事業なら必ず皆が利用できるインフラが残る。しかも材料や機材や人手に金が回る。
高校無償化や子供手当など単なる金のばらまきでは何も残らない。
金も回らない。雇用も生まれない。税収も上がらない。
また、外国人に金をばらまくこともなくなる。

>>568
まったく逆だ。インフレでは企業は人件費を上げざるを得なくなる。デフレでは人件費を極端に
切り詰める。インフレは生産拡大、デフレは生産縮小だからな。

>>516
意味不明な負け惜しみだな
さっさと祖国に帰れよ朝鮮人

>>559
そりゃお前貿易依存度１１０％韓国様だからだよ
外需のために内需をぶち殺してんだからな
財閥に集中しすぎて国内に回らない
生産のほとんどを海外に向けているんだからそうなる

>>561
円高にもメリット・デメリットがあるが、俺は今の日本は円高のメリットが高いと思っている
日本は膨大な国民資産があるという特殊な事情のせいだね
今最適な政策は、蟻とキリギリスの蟻の様に、世界経済が安定するまで過去の蓄えでじっと冬を越す事だと思うね

逆に円安のメリット・デメリットもある
上とは逆に、現状では円安のデメリットが高いと思う
それは、日本は外需の割合が少ないという特殊事情がある
特に、原油高の影響を相殺出来る程の利益を国民が享受するのは無理だと思うね

>>568
大企業に盗まれるとか変な陰謀論はいらないよ

>>573
「通貨安によって輸出を促進する」＝「時給を下げて、その分たくさん働く」だ
輸入品がどうこう以前の問題

ん〜普通に考えて実際に無制限とかないでしょ。
現状の供給量が少ないので、
適正と思われるところまでって事だと思うよ。
なんで言葉の端ばしだけ真に受けるのか理解できん・・・

>>580
まったくの原材料から製品を作れる日本で、円高のプラスなんてほとんどありません。膨大な
国民資産があるから、眠ってるそれを起こすためにインフレが要るんだ。

>>1
これさ、俺が読んでも絶対に毎日新聞の馬鹿は意味が分かっていない、とすぐ分かったよ。
で、最後まで読み進んでみると、

>　長らくデフレに悩む日本には、「ギャンブル」（加藤さん）のような「無制限の金融緩和」が必要なのかもしれない。
>ただその先に待っているのが、明るい未来なのか、暗い不況なのかは定かでない。

なんじゃこりゃｗ　やっぱり全然分かってなかったわけだな　＞毎日新聞

>>568
海外の国際金融資本が、
我々は日本の大企業ではない、
日本の大手企業もやがて盗む、
中国は儲け終わった　次は日本でカラ売りをして　儲けると言ってる。

>>572

エロイだけだけど、円と言う通貨の相対的価値が下がれば円安になるよ。
金融緩和ってういうのは、円の流通量を増やすってことだから、円安効果が
ある。その他にも、日本の経済が悪くなると円安になったりする。

ぶっちゃけ円高デフレはもういいや。
陰気臭いしな。
バブルの方がまし。

まず、インフレ大反対、円安大反対の人は、今のデフレ円高をどう思っているのか、そこをはっきりさせて欲しいのだ。
野田、閣僚、民主党、それらの支持者、マスコミも、デフレ円高からは脱却したい、そう思っているんじゃないのか。
もしそう思っているのなら、インフレ円安を目指すこと自体に反対するわけが無い。
インフレ円安を大前提とした上での具体的な経済政策を議論するのならわかるのだが。
この前提が共有できていないのなら、議論は成り立たない。

もし野田、閣僚、民主党、それらの支持者、マスコミが現状のデフレ円高でよい、と思っているのだとしたら、そうはっきり言ってほしい。

>>1
Fランクの底辺校出身者の経済政策と心中しなければならない日本国民の不幸を嘆くスレッドなんですね。

毎日のあんたも、朝日のおっさんも、
投信とか株とか持ってるはず。
最近時価が回復してきて本当は嬉しいだろ。
仕事中にスマホで株価チェックしてニヤニヤしてんじゃね？
阿倍が金融緩和するって言っただけで、
塩漬けが復活してきたんだから、
ごちゃごちゃ言わずにしばらくやらせとけよ。

>>577
経済成長に伴うインフレと違って
通貨切り下げによるインフレは労働力の需給を調整する効果が弱いから人件費はさほど上がらないよ
人件費が大きく上がると通貨安のメリット＝相対的に安い人件費が相殺されてなくなっちゃう
あくまで賃金の下方硬直性を無効化して、政治的な抵抗なく賃下げするためのインフレだ

タイトルだけで丑なのが丸分かりｗｗｗ

>>581
陰謀論のつもりはないんだけどｗ
円安になって儲かるのが輸出型大企業
この大企業が労働者の賃金を円安で上昇した物価と同率の賃上げをしない限り
大企業が労働者の給料を盗んだと言えるということだ

そうだろ？
大企業な円安メリットを受け、労働者は円安デメリットを受ける
大企業の＋は、労働者の−、この関係は合わせ鏡、あるいはシーソーのようなものだ

>>581
バカか、お前？日本円で生活してるのに、対ドルで時給下がって何のデメリットがある？労働時間も
何もすべてそのままなのに、勝手にコストを落としてくれるのが円安な。

>>571
規模の問題だよね
確かに儲かる企業も有るわけだから、そういう企業の周辺ではそういう事が多少起きるかもしれん
でも日本人の８割は中小零細企業で働いてるんだよ
それに、ちょっと前に、企業は軒並み空前の利益を上げながら賃金を抑制し、派遣を増やしてきた
企業の利益を労働者に還元する法律なり仕組みなりをどうにかしないと、国民が犠牲になるだけで終わっちゃうだろ

奴隷労働しなくても生きていけるようになるだけだ
困るのは腐れ搾取企業のみ

>>575
大恐慌はフーバーで最初から泥沼だったよ
その後財政出動と金融緩和をしたルーズベルト大統領によるニューディール政策
つまり
今のオバマや安倍自民と同じような政策でデフレを抜けだした

ラリアットに見えた

>>594
だから何度も言っているように円安になれば物価が上がる
給料が物価上昇率と同率で上がらない限り
庶民の生活は貧しくなる
簡単な理屈だ

>>561
何回も説明するの面倒だからこれだけ貼っとくよ

【韓国】物価は日本並なのに年金は毎月260ドル（20800円）だけ！もう借金して生きるしかない
http://www.hoshusokuhou.com/archives/12636116.html
ソウルの平均賃金、世界主要都市で３６位
http://japanese.joins.com/article/910/142910.html
韓国は実質マイナス成長?〜物価高でも賃金が上がらずスタグフレーション
http://shinwa2010.exblog.jp/17584285/
2012/2/11　朝鮮日報
高騰する庶民物価、政府の統制通用せず
http://tosi.iza.ne.jp/blog/entry/2595423
韓国ウォン安、所得流出拡大　輸入物価上昇し６割増
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM30054_Q2A330C1FF2000/?at=DGXZZO0195570008122009000000
韓国経済にウォン安・低金利政策の逆襲/もう「インフレ」と呼べる物価高
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/21456
金融緩和のやりすぎは国民生活を苦しくする
http://blogos.com/article/51707/

>>565
実際調べたら日本はスタグフレーション経験してないんだよね
なったことある国で破綻したのはすべて２等国
トルコ、アルゼンチン、韓国
日本は債権国だし、何をビビってんだろうとさえ思う

>>593
輸出企業だって円安は海外に対して安売り攻勢かけることを意味するから
言うほど儲かるわけではない
ゼロサムではなく、あくまで「日本人みんなで時給下げようぜ」だ

>>594
貿易の目的は輸出ではなく輸入
君の言う通り輸入の必要がないのであれば、それこそ鎖国しちゃえばいい

>>600
構造が全く違う日本と韓国を単純に並べて、何が言いたいのかさっぱりわからんな

>>591
今の日本に圧倒的な現金が貯まっていなければな？インフレ期待によってこれが動き出したら、投資と
消費の拡大はハンパじゃないぞ。日本はもともと少子化で人手不足傾向だしな。

円高で海外に工場を移したのは事実だけど、円安になって海外生産が日本に帰ってくるかはとても疑問。
現地で生産すれば排斥運動は起こりにくいし、まあ中国では起こったけど、それでも人件費は海外の方が安いだろうし。

>>599
仕事そのものがなくなったら
それこそ今以上に苦しくなるだろう
デフレが給料下がるぐらいなら文句は言わんよ
ほっとけばいい
だが違う
下がるんじゃなく、無くなるんだよ
１０％下がったではなく０だ
０でどうしろというんだ？

>>559

あー、韓国の例は出さない方がいいと思うよ。

韓国は国内の市場が小さく、経済成長をするためには輸出を拡大する必要があった。
加えて国内の貯蓄も少なく、外資による投資を元手にするしかない。

総裁である安倍は、強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀に無制限で買いオペさせるという金融緩和
…さえすれば、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【も】日本国民を雇い、日本に工場を造るだろう…という、
日本企業を信じている理想主義者

だから、本当に実際に、そうなるのかと、（安倍氏の発言で）離れていく票もある

一方の、幹事長の石破と麻生は
「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
と言い

強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀の無制限買いオペという金融緩和
…の他に、
なんらかの「経済の成長戦略」＝日本国民を雇い、日本に工場造れば、企業が得をする産業の構築と支援
…を、政府が打ち出さなければ、

今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【は】日本国民を雇わないし、日本に工場も造らない…という、
日本企業に対してドライな、現実的な見方をするリアリスト

で、どちらも小泉の新自由主義を真っ向から否定しているのが、今の自民の執行部

この２つの歯車が旨く噛み合えば、日本の国内経済は、もしかしたら助かるかも知れない・・ね

>>600
韓国の通貨水準ってのは、韓国に配慮しても日本円に直すと１ドル≒１４０円くらいじゃないのか？

どこまでの円安を想定してるのか、良く分からん。

>>593
その考え方がそもそも間違いだ。インフレでは企業と労働者はWinWinになりうるんだよ。
ゼロサムじゃなくてな。

傍から見て>>561の問いに>>600は答えになっていないよ
こりゃ釣りが濃厚かな

>>1
<；｀∀´>「ウリらも安倍政権阻止に必死ニダよ！」

インフレのメリットは、実質金利や実質賃金が下がって企業の調整が楽になることぐらいだ。
しかし2000年代の日本では、デフレは予想に織り込まれて実質金利も実質賃金も下がっており、インフレにするメリットは乏しい。
激しいインフレになると給与所得者や年金生活者の実質所得は下がり、原油価格が上がるだろう。

要するに、インフレによって企業の利益は増えるかもしれないが、財政が破綻して日本経済が崩壊するリスクがある。
これも一般論としては、否定する経済学者は少ないだろう。だから問題は、国債暴落のリスクをどう評価するかに尽きる。

かりに90％の確率でマイルドなインフレで止めることができるとしても、10％の確率で日本経済が壊滅するとすれば、
それはハイリスク・ノーリターンの危険なギャンブルではないだろうか。 かりに90％の確率でマイルドなインフレで止めることができるとしても、
10％の確率で日本経済が壊滅するとすれば、それはハイリスク・ノーリターンの危険なギャンブルではないだろうか。

>>546
日本が社員を搾取するブラック企業ばかりだということを知らないのか？
雇用市場が買い手市場である限り賃金は絶対に上がらないよ

それと、輸出産業は利益が出るかもしれんが
原料を輸入してる産業は円安で原材料費高騰でたちまち利益が出なくなるので
給料は下がるよ

製品の値上げができたとしても給料は変わらない

>>604
もし君の言う通り人件費が上がりはじめたら
常にそれ以上の幅で通貨を切り下げ続けなければならなくなる
人件費上昇率の方が高ければ経団連の言う「日本の労働力は高すぎる」が促進されてしまうだけだからね

経団連経済学を盲信してる限り
日本の人件費は国際比較では永遠に下がり続けなければいけなくて
行きつく先は時給がガソリン1Lの値段を下回る南朝鮮経済以外にあり得ない

>>607
そう。結局、韓国と日本とは全く違う。
韓国が成長するには、そうするしかなかっただろう。そして、実際韓国は良くやってきたと思う。
ギリギリのところを、綱渡りでなんとかやってる。落っこちたこともあったけど。

韓国の例を参考にするのはよいが、>>600のようにただ単純に日本と韓国を並べて、「日本も韓国のようになる」というのは、全く成り立たない。

だったらどうするの？
現状維持？
他に案を出してる党はどこだよ

>>599
今の日本人は生活が苦しくないのか？
何事も限度とバランスがある
今の円高は限度を超えバランスが悪い
少しぐらい円安に触れたほうが言いに決まってる

>>599
輸出企業は円安と為替差益の恩恵を受けて今より業績は上がる
国内でも国産の価格は変わらないが輸入品の価格は為替の影響で上がるから国産の物が売れやすくなる
企業の業績は上がるから、従業員の給料が上がるように持っていければいい

>>599
円安インフレなら生産拡大するから人件費は確実に上がる。で輸入原料が上がっても、国内価格は
円安の比率では上がらない。輸入原価にかかってくるだけだからだ。

>>617

農業補助金の廃止
関税の撤廃
最低賃金の廃止
企業に対する規制の撤廃
政府による電波の割当の廃止
公的年金の廃止
職業免許の廃止
教育バウチャー
郵政民営化
負の所得税

さっきのタックル興味深かった
小泉が金融引き締めをしちゃったおかげでデフレに突入しちゃったって

>>603>>609
構造が違うの確かだが、外需依存の高い韓国が通貨安政策で国民生活が苦しくなったと現実
これの意味してるのは、通貨安で上げた企業の利益が全く国民に分配されなかったって事
韓国がスタグフになった原因がそこにあって、その部分は日本も共通だって事だよ

なぜか日本だけ金融緩和を言うと叩かれる不思議ｗ

>>607
南朝鮮は輸出促進のための通貨安誘導で自発的に国内市場を小さくしたんだよ
日本も同じことをやればちゃんと国内市場は削っていけるよ

中韓が苦しむ様が見たいので、デフレ円高誘導からの脱却をして欲しいんですｗ

>>610
インフレで、企業と労働者が、WinWinになったのは

終身雇用と年功序列が存在していた時代の話で

今ではもう、夢物語

>>607続き

結果、韓国は
輸入・輸出依存度共に高く、
また国内企業の資本の外資が占める割合が高くなり、
海外の資本財を輸入して組み立て、安く海外に輸出するスタイルから脱却出来ずに
いる。またそれで得られた利益は大部分を海外の投資家に配当しなければならない
(でないと投資を引き揚げられる)ため従業員に還元出来ない。
しかも政府は国内企業の輸出力維持のためにウォン安を続けなければならない。

それが韓国の「スタグフレーション」の原因ね。

>>604
インフレ期待で動き出すって、外国に動いてもいいのか？

噛み合ってねーｗ
ワザとずらしてるのか天然なのか

>>623
>外需依存の高い韓国

まずここからして、日本と韓国は全く違う。
前提が全く違うものを単純に比べる意味が無い。

インフレが確定的になれば金利は上昇
輸出は日本が景気よくなっても資金難で経営が悪化する
景気よくなるのは土建だけだからそれ以外の家計は悪化
住宅ローン破綻続出で銀行も厳しくなってくる
悪性インフレ起こしてそういう細かいケアができてるのかね

>>610
インフレで、企業と労働者が、WinWinになったのは

終身雇用と年功序列が存在していた時代の話で

今ではもう、夢物語

>>602
日本は原材料だけの輸入でいいんだ。国内ですべて作れるから。その分円安のマイナス効果は
小さいんだよ。逆に製品輸出へのプラス効果は圧倒的に大きい。

>>623
韓国は今のように外需依存が１００％超えてる状態じゃなくてさ、
97年の経済崩壊前はまだまだ内外需のバランスが取れていたわけ。
この97年の水準がだいたい１ドルが８００ウォン以下だったと記憶してる。
ここを日本円で１００円とすると、今の通貨水準は少なくとも１３５円を超えて１４０円ぐらいになる。

今円安になって８３円台の日本と比較すること自体が、ちょっとなぁ。
それに日本の外需依存は、韓国が１００％以上と換算するなら、３０％程度になるが、
この２国を同じように比較すること自体も間違いだと思うぞ。

>>613
赤字国債の発行をやめ、政府・日銀が何もしなければ、
100％の確率で、ＧＤＰがマイナス5％以上の下落になる。

インフレに持っていくための金融政策の手段を国債の買いオペにすれば
買った分だけ財政再建にもなる。国債保有者である日銀への
利払いは国庫へ、元本返済も国庫へ返還されるから。

>>621
大恐慌絵も起こす気か？

公務員の賃金は、直接引き上げられるし、
民間の賃金も、最低賃金の引き上げや
賃金アップした企業に減税する等の対応をとれる。
賃金アップのための誘導政策は
いくらでも考えられるから問題無い

また、賃金上昇が確認できるまで、
消費税の引き上げを延期することも可能だし、
そもそも数パーセントの物価上昇で
庶民の生活が破綻することなどあり得ない。

本丸の憲法改正を実現するためには、
庶民の長期的な支持が必要不可欠だから
安倍さんが庶民の生活をケアしないはずはない。

>>616
韓国は日本より外需依存度が高いんだから、通貨安のメリットは日本より大きいはずだけどね

>>632
そこで買いオペですよ

>>630
わざとだろう
おなじコピペ連投しているしな
作為的に嘘と真実を混ぜて混乱させようとしている

>>624
金融緩和だけじゃ、個人消費上げる道筋が見えないからな。

>>624
政府や経済界が信用されてない証拠
何かずるいことやって、俺たち庶民の苦しみの上に
胡坐かいて自分たちだけ儲ける腹づもりなんだろうと勘ぐるわけだ

そうだろ？
小泉構造改革で庶民だけ生贄の羊にされて、財界や公務員はまるで血を流さなかっただろ
そういうずるいことをやり続けてきたから、政治はまったく信用されなくなっているわけだ

>>631
日本でも外需への依存率を上げるために通貨安にしたいわけでしょ？
南朝鮮は経団連経済学の理想といってもいい経済状態のはずだけどね

まあ、いいじゃないかｗｗｗ

安倍の紅衛兵の底辺ネトウヨから死んでいくんだしｗｗｗｗｗ

支那の農作物で飯を食ってるネトウヨどもこそ輸入価格の高騰の直撃を受けるんだからよｗ

ついでに、日本のクソ百姓どもの意地汚さも知る事になるぜｗ

知ったところでもう遅いんだけどなｗｗｗ

韓国、中国は安倍政権期待だろ。
サヨクは韓国より北朝鮮なんだよ。
自民が韓国に今まで何回謝っていくら金渡したか。韓国がダダこねて自民が金渡す構図できてるでしょ。
中国は安倍が前回中国よりに動いたから安倍には期待している。

アメリカは今週のFOMCで追加緩和が来そうな勢いだぞ
日本だけ引き締めてどうすんだよクソ毎日

>>615
円高デフレだから高いんだけどね？インフレだった時代に経団連がそれを言ったのは聞いたこと
ねえな。

>>642
車のローン金利が下がれば支出が減って他の消費が増やせる。
住宅のローン金利が下がれば住宅が買いやすくなる。
ジャパネットタカタが金利負担してくれるなら商品を購入しやすくなる。

どれも個人消費を増やすよ。

>>645
輸入価格高騰したら、国内製品回帰が始まり、国内の生産者は大喜びだ。
しかも、海外製品と競合できる値段を安く提供できる業者だけ生き残ってるし。

円高が長すぎるしそろそろインフレにして円安でいい

>>645
いや、あなた、原価が仮に10%上がったとして、消費者価格は大して変わらんぜ？
特に輸入品なんて輸送コストがデカいんだし。

>>639,644
どうしてこんなレスが返ってくるのよ。
素で理解できんわ。
わざとやってるとしか思えんけど、もし君たちが本気なら、きっと僕と君たちとは永遠に分かり合えないだろう。

インフレになれば自動的に給料が上がると思い込んでる馬鹿がいるから困ったもんだ

安倍はインフレにしても給料を上がるようにするとは一言も言ってないぞ
そんな気があるなら最低賃金を1000円にするとか言うはず

>>627
終身雇用と年功序列ってインフレ前提だから成り立つんだよね。人を逃がさないための経営。
デフレでその前提が崩れてるもんでな。日本の労働市場もこうなった。

>>649
またおまえかｗ
ジャパネット理論はもういいｗ

>>638
＞賃金アップのための誘導政策は
＞いくらでも考えられるから問題無い

そんなに簡単にできるなら、なぜ自民時代に
ワーキングプアが問題になったんだ？
しかもそれを解決できたのか？

適当な誘導やってんじゃねーよ。

まあ、これは正しいだろ。
物だけ高くなって給料上がらんとなると死亡だわな。

>>629
外国や妙な投機に動かんように、公共事業で使うんでしょ？

>>654
あんた逆だよ
賃金上がる方が先、インフレはその結果

>>648
円高、デフレとも賃金の下方硬直性が邪魔して実質賃金を下げにくいからね
毎年2％ずつ、10年で20％賃金を下げるのは労働者の抵抗もあって大変
円安、インフレだと賃金を上げるふりしながら実質賃金を切り下げることができる
毎年3％のインフレに対して名目賃金上昇率を1％に抑えるのは賃下げよりはずっと簡単
経済学的にはともかく、政治的・民主主義的に実現するためのハードルが低い

三橋貴明がよく「スティグリッツが〜」「クルーグマンが〜」と言うけど
2人とも著書の中で通貨切り下げによるインフレ誘導は実質賃金の切り下げに有効って書いてるよ

>>656
だれでも分かる説得力があるから例に使っているだけ。

お前は民主党の工作員なのかね？
マニュアルに金融政策では給料は増えないって書けって書かれてるのか？

>>657
ワープアが増えた理由は規制緩和のせいだろ？
規制緩和で景気回復なんて大ウソだからな。
白川が言ってて、乾いた笑いが(苦笑

>>1
インフレターゲットは、インフレに制限をかけることでもあるんだが・・・。

>>639
半製品の輸入が多すぎる。現在ですら対日赤字。日本は資源国じゃねえぞ？

>>654
同意。

>>660
んな訳ねーだろｗ

賃下げが当たり前のように行われるようになった今、
賃金が他に先立って上がることはない。
力関係でむしろ下がる可能性だってある（物価は上がっても）。

>>658
とはいえこれ以上のデフレ進行もまたアウトだけどね。
来年は電力会社の赤字分が電気代にかかってくるし、
太陽光発電買い取り分のコストも同様。

これらのコスト高の背景のナカで企業努力でデフレやられたら
企業がもたん。

>>662
実際増えねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物の値段も上がらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相変わらず安いものが海外から入ってくる限りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと円安に振れた程度でじゃ変わらねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
ワープアが増えたのは大企業の正社員の給料を守るために
下請けが割を食ってるからだろ
何言ってんだよ

>>659
意味不明だな、個人資産を国内に向けるために公共事業？

>>636
そのとおり

図らずも、

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長する

と主張した、小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・・んだねぇ・・・・

>>1
製品価格に占める原価の割合って知ってるか？

逆に完成品はその価格全体に円安メリットがあるわけだ。
そして日本は債権国だからバランスシートが改善する。
ここはどうよ？

>>666
賃下げが当たり前なのはデフレだから
ちょっと前まではベアゼロが大ニュースになってたんだぞ

>>668
個別物価と消費者物価指数の違いが分からないバカは
からんでくるなって感じかな。

>>654>>658
給料が上がらなければインフレになっていないと思ってくれ。買えなければ物価は確定せんのだから。

>>662
金利下げただけで景気上向くとかアホかとｗ
必ず効くと思ってるところが痛すぎる。

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長する

と主張した、小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・・

>>640
買いオペってなんだかわかってる？
まさかアホの安倍みたいに「日銀が国債を買うこと」とか思ってないよな？

>>663
＞規制緩和のせいだろ？

「まともなルールを作らずに」規制緩和したのが原因だな。

弱肉強食になるだけだからな。

今回、「まともなルール」は全く提示されていない。
だから、物価は上がり（弱い立場の消費者は買うしかない）、
そして賃金は下がる（弱い立場の被雇用者は従うしかない）。

>>663
ワープアが増えた理由はずばりデフレだからだ。企業が人を確保しようとしなくなったから。
買い手市場なんでな。

>>663
ワープアが増えたのは
・日本が豊かになって、製造業が「安かろう悪かろう」から「高くていいもの」にシフトした
・国内需要が変化して、それにあわせて産業も変化、高賃金の職が減って低賃金の職が増えた
の２つが理由
高度成長期もバブル期も介護や観光なんかは低賃金職の代表だったよ

人件費（給料）と物価は別物。
円安による輸入コストの値上がりや
エネルギーコストの増大で、
むしろリストラが進むんじゃないかな。

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長する

つまり、

政府が仕事をしないほうが経済は成長するんだ・・・と主張した
小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった、仕事をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・・

>>669
デフレで規制緩和やると、大企業がいろいろな業種に手を出すようになり、失業者が増える。
つまり、雇用市場で売り手市場となり、賃金を下げても人が集まるようになる。
結果、すべての賃金も連れ安となる。
雇用も重要と供給の関係だよ。

>>674
知ってる単語を並べてもおりこうさんには見えないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら日銀が買いオペで国債を買ってもな、その金が市場に流れることはねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
インフレで賃金が上がる保証なんか無いだろ。
あくまで雇用の需給だけで決まるんだから。

外国人がどんどん入ってくれば賃金がどんどん下がる可能性だってあるだろ。

>>639

韓国が「輸入依存度も」高い事にご注目。
通貨安は輸出にプラスになる一方で、輸入にはマイナスになる。

韓国では製品を作る為の資本財(金属や部品・工作機械など)を自前で作る事が出来ず、
日本から輸入せざるを得ない。
過度のウォン安は日本からの輸入価格にモロに影響し、利益を圧迫する。

また、一般家庭は輸出なんて出来る訳じゃないから、輸入のコスト増のみを受ける。

上がるとしても給料が上がるのは一番最後だよ
それも数年後ぐらいか
それまでに死んでるよみんなw

>>676
理論的な根拠なしに君の主観だけで主張するところが痛いね。
普通のＩＳ−ＬＭ分析で説明できるだろ？
金利を下げればＧＤＰが増えることなんて。

>>677
国家が黙って何もしなければそうなったかもな
いかんせん民主党は「やらないよ」と宣言したからwww

660 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/10(月) 23:00:39.80 ID:93dN37UD0 [2/3]
>>654
あんた逆だよ
賃金上がる方が先、インフレはその結果

673 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/12/10(月) 23:05:00.51 ID:93dN37UD0 [3/3]
>>666
賃下げが当たり前なのはデフレだから
ちょっと前まではベアゼロが大ニュースになってたんだぞ

おいおい、まるで禅問答だなｗ
今はデフレで賃下げが当たり前
インフレは賃上げが先

デフレで賃下げが当たり前なのに、賃上げしないとインフレにならないんだな？ｗ
難しいこと言うねえ、結局どうなるんだよ？センセイｗｗｗｗ

>>668
インフレになれば、その安い輸入品の値段も上がるんだがな？円安抜きでも。

>>682
>円安による輸入コストの値上がりや

円安になれば輸出も増えるわけだが。
輸出の際の利益率が上がる。

>>679
心配スンナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物価もさして上がらねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっても円安が進んだり、溢れた金が投機に流れりゃ上がるかもしれんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
少なくともインフレとかしデフレ解消には程遠い罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>686
だからね、賃金下がってインフレになるってことはないの
おんなじこと何回も言わせないでね坊や

タイムラグがあるのは当たり前だろ。
我慢出来ない早漏がいるからなｗ

>>685
市場に流れなければ、
インフレという副作用なしで財政再建完了。

親会社である国の債務がすべて子会社たる日銀の持ち物になった訳だからｗ

自分がバカだってことぐらいは自覚していような。

>>673
デフレなのになぜ>>660のように先行して賃金上がるんだ？

>>681
一番はデフレだからだよ。終身雇用と年功序列の前提が崩れた。インフレでこそ社員確保の
意味があるんだから。

>>688
いや、実際のとこ物価が1〜2%上げたとこで死にはせんだろ。
普通毎月貯金してるし、恒常的な支出の大部分は食費だし。

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長し、国家財政も好転する

つまり、

政府が仕事をしないほうが経済は成長し、税収も増えるんだ・・・と主張した
小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった、仕事をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・

もっとも、
政府が仕事をしないで、経済が成長し、税収も増えるなら、政府なんていらない
・・・んだけどね(^_^;

戦時中と同じく大本営発表で必死にお役人に尻尾を振ってるね

>>692
>インフレになれば、その安い輸入品の値段も上がるんだがな？円安抜きでも。

輸入品が上がれば国内産にシフトするようになり、雇用も増えるわけだが。

>>691
それね、スパイラルなんだよ
デフレのトリガーは購買力の低下、例えば97年の消費税増
インフレにもトリガーがいるのさ、例えば賃上げによる消費増

>>695
＞おんなじこと何回も言わせないでね坊や

ありゃ負けを認めて敗退したわけねｗ
お・や・す・みｗ

>>685
何のために公共事業やるんだよ？

>>699
高度成長期の日本には終身雇用も年功序列もなかったけど？
社員を確保したいのは労働力の需給が逼迫してるときであって
インフレはあまり関係ない

やっぱり、日銀擁護って馬鹿ばっかりなのな。

白川
ハイパーインフレガー
インフレターゲットは無理
　　↓
ＦＥＤもＢＯＥもインフレターゲット採用しましたが？
　　↓
で、白川が完全に間違いであることが証明されて、終了

>>689
で、日銀の利下げは必ず個人消費を増大させたんだな？

>>701
心配しなくてもみんなの党が単独与党になることはないよ。
アメリカでもロムニーは負けたし。

ちょっと待て。輸入品て安くなったか？

1ドル＝130円くらいの時と大して変わってないような気がするんだが・・・？

>>703
聞くけどな、内外の価格差が埋まるほどの円安ってのは一ドルいくらだ？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな円安になるまでアメリカとユーロははボケっと見てるだけなのか？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなわきゃねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
その分ぼろ儲けしてるよ。
輸入業者が。

安倍が言ってるのは、むしろ物価や給料が下がり続けるのを止める政策に近い
何故、その本質を理解できないのか
マクロで見て気がつかないうちに名目GDPが成長してるイメージのものだ

>>690
ははは(笑)

小泉の方が先に

財政再建・骨太の方針・三位一体で、「やらないよ」と宣言したんだけど？(笑)

日銀の独立性じゃなくて孤立性だな

>>660
給料が上がるのが先なら最低賃金を大幅に引き上げてもいいんでは？
ところが安倍は最低賃金については何も言及してない
最低賃金を上げない限り、賃金なんて失業率が下がり、
人手不足で売り手市場にならない限り上がらないよ

安倍は今と同じ安い賃金をキープした上で
輸出企業に利益を出させようとしてるわけだろ

>>707
はぁ？何いってんだよ
さらっと嘘を書くなよ

>>691
当たり前だろうが？誰も買えないところまでは物価の上がりようがねえだろ？物価が上がるってことは
上がっても誰かが買ったってことなんだぜ。

>>700
物価は精密機械じゃないんだから、
どう動くかは分からない。
狂乱物価と言われたオイルショックの時は
消費者物価は23％上昇。
1946年から1949年までは年率131%
マネーサプライを増加させた結果がそれ。

>>717
最低賃金の切り上げなんて、最後の最後の話しだろ？

>>712
>そんな円安になるまでアメリカとユーロははボケっと見てるだけなのか？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀の白川は、ドルやユーロが安くなってるのにボケっと見ていて
今のデフレ状態を引き起こしたわけだが、何か?

>>718
実は終身雇用なんて言ってるのは、大企業だけで、
80％以上が1度は転職してるって聞いたことがあるね。

>>711
あ、まぁ食料とかの薄利多売系輸入品のコストの大半は輸送コストだからな。
サイトとか使ってドルで買うと流石に安いぜ？ゲームとかは。

また左官屋がアホな経済論語ってるのか？

バカがｗ

輸入価格が高騰したらクソ百姓どもは喜んで売り惜しみするだろｗｗｗ

だからネトウヨはバカなんだよｗ

歴史を知らないからそんなお花畑脳でいられるんだなｗ

>>720
どっちもマネーサプライが増えたんじゃなくて、ものが極端に不足したことによる物価上昇。

みんなその嘘つくね。

>>703
と、俺も言ってる。

>>717
最低賃金上げたってモノが売れないんじゃ企業は人減らすだけ
デフレ下じゃ人手不足にはならないんだよ、潜在GDPが実際の需要を
大きく上回ってる今は、設備投資のしようもないし人を雇う意味もない

>>720
お前もサラッと嘘を書くな
オイルショックも戦後もマネーサプライ関係なく供給が間に合わないからインフレになったんだよ

>>718
終身雇用も年功賃金も高度成長が終わってからできたものだよ
日本に限らず速いペースで経済が成長してるときは産業の入れ替わりが激しいから
終身雇用も年功賃金も維持しようがない

>>726
そもそも農産物はＣＰＩに含まれていないし、
インフレによるキャッシュの減価以上に、農作物が劣化するんじゃないの？

円安株高が維持できるならデフレでもいいと思うよ
俺は不可能だと思うけど

自民党以外がウンコ過ぎて自民党一択しかないんだけど

>>716
>>716
世界の中銀の潮流から完全に孤立してるね。
ほとんど馬鹿扱いされてると言って良い。

白川　ハイパーインフレガー、中央銀行にインフレターゲットは無理無理無理
　　↓
ＥＣＢは超絶金融緩和、ＢＯＥやＦＥＤはインフレターゲット導入
　　
これほど平然と嘘をつく奴も珍しいわ・・・・

>>712
＞高度成長期の日本には終身雇用も年功序列もなかったけど？

またまたぁ、そんな大ウソ誰に言われたの？？？？

労働組合活動全盛期なのに、終身雇用も年功序列も無いわけが無いでしょーが(笑)

>>707
当時一応生きてた人間に嘘ついてもムダだぜ？

労働政策も当然やらなきゃそうなるだろ

>>720
それっていわゆる「ハイパーインフレ」の類じゃねーの？
それとも戦前のドイツみたくコーヒー飲んでる間に値段二倍にならなきゃセーフ？

>>729
なら結局賃金は上がらないってこと
>>721
何も一番最後にしなくても、インフラになれば賃金が上がるって言うなら最初からあげておけばいいんでは？
それ詐欺師の言い分みたいでww
最後にあげますと言いながら結局上げないw

>>731
＞終身雇用も年功賃金も高度成長が終わってからできたものだよ

またまたぁ、そんな大ウソ誰に言われたの？？？？

労働組合活動全盛期なのに、終身雇用も年功序列も無いわけが無いでしょーが(笑)

朝日毎日は何言ってももはや信用ねぇなぁ

>>740
そう、デフレ脱却しなきゃ賃金も上がらない
つまり金融政策、財政政策の強力な推進
それになぜか反対してるのが民主や日銀の連中

>>726
どう考えても生産増やすと思うけど？より高値で売れるわけだから。

>>731
>終身雇用も年功賃金も高度成長が終わってからできたものだよ

終身雇用も年功序列も高度成長期の時にできたものだよ。
そうしないと（雇用も売り手市場なので）転職されてしまうから。

>>730
マネーサプライが物価に全く無関係なら、
安倍リフレは成功しないんだが？

バーナンキの背理法も、マネーサプライによる物価上昇を
前提としている。

>>740
顔真っ赤で大丈夫か？　
何がインフラになるのかｗ

安倍自民なら心中しても良い。って感じ。

デフレというけど日本の物価はまだ世界最高レベルだよ
インフレにしてもっと上がるのか

変態

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長し、国家財政も好転する

つまり、

政府が仕事をしないほうが経済は成長し、税収も増えるんだ・・・と主張した
小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった、仕事をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・

もっとも、
政府が仕事をしないで、経済が成長し、税収も増えるなら、政府なんていらない
・・・んだけどね(^_^;

>>740
インフレつーのはイコール人手不足のことだと思ってくれ。放っておいても勝手に賃金は上がる。
デフレでは下がるのは人余りになるからだ。

金を刷るだけならデメリット先行して日本はオワコン。
刷ったお金を一般国民に全部流せれば日本は景気回復
に時間はかかるが国内産業復活で持ちこたえる。
大企業は内部留保禁止、中抜きも禁止でダイレクトに
市場にお金を撒く事ができればいいんだが、安倍が
そこまで頭回ってるかどうかは微妙だな。

緩和して市場に流す方法が問題
ただ銀行に低金利で渡したら国債や海外投資で無意味、今と一緒
麻生の給付金とエコポイントはすばらしかった
しかしエコポイントは短期間にしないとひずみが大変
短期間でテレビ→車→太陽光→震災対策→地方の食材お取り寄せなどできたらいいんじゃないかな

つーかみんな株かえばいいじゃん

国家の経済への関与を無くして、国家は何もせず、
企業から国家の束縛を一切排除して、市場にすべてをまかせ、
個々が自由に経済活動をしていけば
経済は成長し、国家財政も好転する

つまり、

政府が仕事をしないほうが経済は成長し、税収も増えるんだ・・・と主張した
小泉ケケ中の新自由主義は

３年間、なーーーーーんにも経済対策をしなかった、仕事をしなかった民主党によって

大ウソだったことが証明されてしまった・・

大ウソだと国民がやっと気が付いた・・まだ気が付かないバカも、一部にいるけど(^_^;

もっとも、
政府が仕事をしないで、経済が成長し、税収も増えるなら、政府なんていらない
・・・んだよね(^_^;

ああ、丑か

>>741
本当に生きてた？
まだ痴呆は始まってない？

日本で終身雇用が成立したのは1977年の労働基準法改正からで
それ以前は法的には解雇規制が緩かった
だからクビにされそうになると労基や裁判所じゃなく労組に駆け込んでたんだが

>>746
戦後と石油ショックのインフレの原因は少なくともマネーサプライじゃないっつってんの
供給が破壊されたからだつってんのわかる？

>>753
そのために公共事業やるんだし、インフレ期待で消費が増えれば企業は生産拡大に走るから。

>>751
>大企業は内部留保禁止、中抜きも禁止でダイレクトに

そんなことをしなくても法人税の増税と国内投資控除をやればよろしい。
そうすると企業は内部留保をしなくなるから。

賃金上げたって、海外生産にシフトするだろうし、今より失業者が増えるだけかもしれない。
結局新たな国内需要の喚起しかないかな。
自民の公共事業か民主の医療、代替エネルギーだな。
エコなんちゃらで需要喚起した車、家電は売れたのにも関わらず、失敗した。
非正規雇用者を多くしてたこと、海外生産をしてたせいで。
労働者保護、日本国民を保護して需要喚起できる政党はどこだろう？

俺>>753氏と似てるかもw

>>752
良性インフレと悪性インフレは区別しようよ
今の日本では悪性インフレの是非を議論してるんであって
良性インフレを起こそうなんて話は誰もしてない

>>722
だからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じことをどうしてアメリカやユーロがやってくれると思ってんだおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>762
>賃金上げたって、海外生産にシフトするだろうし、今より失業者が増えるだけかもしれない。

円安なら実質賃金は下がります。

>>758
法的には緩かったが、インフレだったから、企業は人を確保することが重要だった。そのために
終身雇用で年功序列で社員福祉だったんだ。デフレになってすべて吹っ飛んだけどな。

>>746

コラコラ。悪質な誘導はいかんよ。

>>730が言ってるのは「狂乱物価の現象は物資の不足が原因であり、マネーサプライ
の増加などは関係していない」
という事だけだよ。

インフレには色々な原因がある。
マネーサプライの増加はその原因の一つであって、「ただ一つの原因」ではない。

インフレで賃金が簡単に上がるかね？
賃金が上がれば正社員が減って非正規が増えたり、仕事そのものが賃金の安い海外に流出するよ。

>>753
内部留保って…
内部留保がないと景気回復したときに投資資金がなくなるし、
いったん赤字に陥れば、即倒産なんだが？

共産党のトンデモ理論はもう良いよｗ

麻生の定額給付金は悪くは無い。
でもあれは少ない金額を渡した事が
大失敗。
最低でも30〜50万ぐらいは渡さないと
１万２千円では使い道凄く少ない。
もらっとくけど、知らんうちに勝手に
消えてたでは効果が無い。
ばら撒きは高額であれば有るほど
効果が出るから。

給料上がらないとインフレにならんって前提で語ってるから、給料なんて遅れて上がるって話と噛み合わないんだろ。

>>760
公共事業は土建屋にしか回らないよ。
国民全体に減税をすべき所なのに、
消費税増税だもの。

>>764
>良性インフレを起こそうなんて話は誰もしてない

インフレターゲットって良性インフレを起こそうってことなんだが。

>>764
いいからお前はもう黙れｗ

商社とかのマージンが減るだけで、国内価格はあまり変わらないんじゃないの？
120→80になっても物は安くならなかったわけだし。

>>764
コストプッシュインフレになるほどは円安にならんし、供給力過剰気味でスタグフレーションも
ありえんと言ってるでしょ？

>>764
悪性インフレと良性インフレの違いを詳しく。

>>771
一時金で渡すとあぶく銭だから消費するけど、定期的に渡すと貯蓄する。
こういう人間の性質を考えれば、定額給付金は一時的な景気刺激策としては
評価できる。

でもあくまで一時的なんだよね…

もうさー、丑の書くスレだけNGできないか？
スレタイ見るだけで不愉快だわ。

>>774
じゃあインタゲで給料上がるメカニズム説明してよｗ
インフレだから給料は上がってますじゃなくてさ。

悪性インフレ起こるのは経済基盤ズタボロの後進国だけ
日本じゃありえません

>>769
インフレとは慢性的な人手不足のことだと思ってくれればいい。

>>776
原料の価格が上がっているんじゃないかな？
原油、鉄、レアメタルなんか値上がりしてない？

どっちにしろ少しでも景気が良くなると

消費税の大増税

消費税増税法案を廃案にしなければ

すぐに大不況が来る

>>767
だから痴呆始まってんじゃないの？

数年前の中国を例に出すまでもなく
経済が急速に成長するときは産業の旬も短くなる
1950年頃から高度成長初期の日本経済をけん引した繊維産業は60年代後半には見る影もなく衰退したし
60年代前半に黒いダイヤと呼ばれて東大卒が集まった石炭産業は70年代半ばには日本経済の重荷と呼ばれた
70年頃に「鉄は国家なり」と言い張るほど思い上がった鉄鋼産業は80年代半ばには「鉄冷え」と呼ばれて倒産の嵐
社会全体としては人手不足でも、個別の企業は寿命が短いんだから終身雇用なんてできるはずがないんだよ

小泉政権の頃金融緩和が効いて都民の納税額が物凄く増えたんだってな。
だけどそれでもものが売れない、需要が伸びなかった。
東京は豊かになったけど地方は貧しいままだったと。

>>1
何を言ってるか、良く分からないんだけど？

通貨デフレってのは、通貨戦争の敗北を意味してるんだけどね。
つまり、日銀の政策は世界中で否定されてる。

日本以外で通貨高デフレを容認してる国が主流となってるか？
例えば、中国の人民銀行は政府から独立していない、これも超絶な金融緩和をやってるわけだ。
毎日の記者は他国の中銀の政策動向は知らないんだろ？
すぐ分かるわ。

>>765
>同じことをどうしてアメリカやユーロがやってくれると思ってんだおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿だな君はｗ
日銀がアメリカやＥＵの思惑関係なしに、ドルやユーロに合わせて紙幣を刷ればよかっただけだ。
日銀が単独っでできることに、なんでアメリカやＥＵにお伺い立てなきゃならんのだよｗ

>>783
そうなりゃいいけど、そこまでどうもって行くかって話しだろｗ

>>773
愚か者。土建屋だけで土建工事ができると思ってんのか？一日工事現場見て来い。どんだけの
業者が出入りするか。

>>768
それなら狂乱物価がモノ不足によるインフレだという
証拠か、せめて具体的な根拠は出して欲しいところ。

インフレに限らず、
デフレも複合要因だから。
少子高齢化や貯蓄率の低下、移民増加による海外送金、円高による国内産業空洞化、
様々な要素があるのに、
日銀の買い取りのような強攻策で行けば、
必ず経済に歪みが出る。

総裁である安倍は、強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀に無制限で買いオペさせるという金融緩和
…さえすれば、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【も】日本国民を雇い、日本に工場を造るだろう…という、
日本企業を信じている理想主義者

だから、本当に実際に、そうなるのかと、（安倍氏の発言で）離れていく票もある

一方の、幹事長の石破と麻生は
「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
と言い

強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀の無制限買いオペという金融緩和
…の他に、
なんらかの「経済の成長戦略」＝日本国民を雇い、日本に工場造れば、企業が得をする何か
…を、政府が打ち出さなければ、いっくら円安にしたって

今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【は】日本国民を雇わないし、日本に工場も造らない…という、
日本企業に対してドライな、現実的な見方をするリアリスト

で、どちらも小泉の新自由主義を真っ向から否定しているのが、今の自民の執行部

この２つの歯車が旨く噛み合えば、日本の国内経済は、もしかしたら助かるかも知れない・・よ

>>770

おーい。

銀行は本来何のためにあるの？

内部保留がない状態で赤字になった程度で企業が倒産してしまうなら、銀行はどこへ
融資すりゃいいんだね？

>>780
この板に限って言えば丑の望まない方向に板民の行動を導く効果があるだろｗ
ここ最近の地方選では丑の吠え面見ながらうまい酒が飲めているわけで
今回も丑がじたんだ踏むと思うと楽しみでならない

>>781
こうだ。インフレ期待→貯金崩して消費拡大→生産拡大→人件費増→コスト増＋需要増
→価格上昇。売れると思わなきゃ価格は上げられねえのな？

>>786
とりあえず、少しだけ勉強してるみたいだから何故繊維がダメになったか答えてみ？ｗ

>>793
石破と麻生が冷静に考えてるなら安倍が浮かれてても大丈夫だろ。

>>794
銀行は貸出先査定するだろ？

安倍の金融経済対策に賛同する一流経済学者

ベン・バーナンキ　（FRB議長）
オリヴィエ・ブランシャール（IMFチーフエコノミスト）
グレゴリー・マンキュー（元CEA委員長、ハーバード大学教授）
グレン・ハバード（元CEA委員長、コロンビア大ビジネススクール学長）
ウィリアム・ダブニー・ノードハウス（イェール大学教授）
ポール・クルーグマン（ノーベル経済学賞受賞、プリンストン大学教授）

>>713>>724
やっぱそうだよな。

アマゾンとかの直輸入はエラく安いけど、
一般的に流通してるもんは大して安くなってないよな。

円高になっても輸入業者がウハウハなだけで
一般人にはメリットないな。

今の大企業の経営者が人件費を下げる事を前提にして
指導してるわけよね。
それが海外に逃亡するって事になって国内の雇用が
ずたずたになった理由の一つなんだけど、これって
結局今の経営陣が国内では経営できる自信がありません
とケツまくっただけだよな。
国内で会社回していける有能な経営陣に変えていれば
ここまで酷くはならなかったのかも。

>>786
お前自分が三つの業界しか書いてないの気づいてるか？

>>773
>公共事業は土建屋にしか回らないよ。

土建屋は建設資材や設備を作っていないんだがｗ
資材や設備は他から買わなきゃならないんだよ。
従って必ず土建屋以外にも金が回るんだよ。
これだから世間知らずは困る。

>>778
良性インフレは経済成長、生産性の向上によって否応なく起こるインフレ
全ての産業が同じペースで生産性が向上するわけではないので
生産性が上がらない産業は所得平準化機能（「金持ちが増えたから値上げしても売れるだろう」方式）で収入を増やす
こういうメカニズムであるためインフレは避けようがないが、賃金上昇率＞インフレ率になる

悪性インフレは通貨の価値が無くなることによって起こる
現代では金融政策による切り下げ、近代以前には改鋳によって起きた
「悪貨が良貨を駆逐する」方式のインフレ
もちろん必ず賃金上昇率＜インフレ率になる
日本が目指してるのはこれ（モデルにしてる現在のアメリカも完全に賃金上昇率＜インフレ率）

総裁である安倍は、強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀に無制限で買いオペさせるという金融緩和
…さえすれば、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【も】日本国民を雇い、日本に工場を造るだろう…という、
［日本企業を信じている理想主義者］

だから、本当に実際に、そうなるのかと、（安倍氏の発言で）離れていく票もある

一方の、幹事長の石破と麻生は
「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
と言い

強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀の無制限買いオペという金融緩和
…の他に、
なんらかの「経済の成長戦略」＝日本国民を雇い、日本に工場造れば、企業が得をする何か
…を、政府が打ち出さなければ、いっくら強靱化で財政出動したって、金融緩和で円安にしたって

今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【は】日本国民を雇わないし、日本に工場も造らない…という、
［日本企業に対してドライな、現実的な見方をするリアリスト］

で、どちらも小泉の新自由主義を真っ向から否定しているのが、今の自民の執行部

この２つの歯車が旨く噛み合えば、日本の国内経済は、もしかしたら助かるかも知れない・・よ

>>790
円を刷って希薄化し、価値を下げるに決まってるでしょ？それによってインフレ期待を生み
消費と投資の拡大へつなげる。貯金はたくさんあるんだから。

>>800
俺が不安になるのは、
アメリカ人はアメリカの国益を最優先で考えるので、
ライバルの日本が落ちた方が良い面もあるわけ。
アメリカの偉い人がそう言ってるから…
と言いなりでTPPやインフレを進めるのは危ない気がするぞ。
ユーロ危機の原因であるリーマンショックを招いたのも
アメリカの金融工学が始まりだしな。

>>804
経済波及効果が高いという理由で土建業だけに公金投入
するのも不公平なような気がする。あとそれだと次世代の
新産業は生まれないね。

>>792
> それなら狂乱物価がモノ不足によるインフレだという
> 証拠か、せめて具体的な根拠は出して欲しいところ。

いいがかりもここまで来れば大概やでホンマ

>>133

＞２ちゃんねるでの安倍叩きの少なさを見れば、安倍を叩いているのは人口割合的に小さい層。
＞つまり、安倍を叩いてるのは、日本の人口の２％に満たない「インテリ層」だと推測される。

この考察を見る限りそれはない。
そもそも各層が必ずしも同じ行動をとるわけではない程度も理解できないようだから。

>>773

減税した所で、今の状況では浮いた分全額貯金されかねんからなー。

公共事業で土建屋に金が回ったとして、土建屋はその金をインフラ建築のために
使わなきゃならん。鉄材、コンクリ、作業員。揃えなきゃならん物が多いのが土建屋。

で、鉄材やコンクリの会社に金が回り、また作業員は給料を貰える訳だ。

ま、「デフレの内に増税」が大愚策なのは同意。

>>805
日本が通貨切り下げを目指してるなんて初めて聞いたわ
どこの日本？

>>808
だからといってデフレが良いわけないんだよ。

総裁である安倍は、強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀に無制限で買いオペさせるという金融緩和
…さえすれば、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【も】日本国民を雇い、日本に工場を造るだろう…という、
［日本企業を信じている理想主義者］

だから、本当に実際に、そうなるのかと、（安倍氏の発言で）離れていく票もある

一方の、幹事長の石破と麻生は
「金融緩和、財政出動、経済の成長戦略をきちっとやり上げて初めて経済は成長する」
と言い

強靱化という財政出動と、国債バンバン発行して日銀の無制限買いオペという金融緩和
…の他に、
なんらかの「経済の成長戦略」＝日本国民を雇い、日本に工場造れば、企業が得をする何か
…を、政府が打ち出さなければ、

強靱化でいっくら財政出動しても、無制限の金融緩和でいっくら円安にしても、
今まで外国ばかりに目が行っている日本企業【は】日本国民を雇わないし、日本に工場も造らない…という、
［日本企業に対してドライな、現実的な見方をするリアリスト］

で、どちらも小泉の新自由主義を真っ向から否定しているのが、今の自民の執行部

この２つの歯車が旨く噛み合えば、日本の国内経済は、もしかしたら助かる【かも知れない】・・ね

今回自民叩きに一番必死なのって毎日新聞だよね？

>>796
結局こんなパターンだと、期待インフレだけで消費拡大するのかって話しになる。多少の資産のシフトは起こると思うがある程度海外に逃げたら効果も疑わしい。

>>797
日本の賃金が上昇し、時給がガソリン１Lを下回る賃金では誰も働かなくなったからだよ
だからより高い賃金を獲得できる産業に移行していった結果が今の機械・自動車産業だ
世界のどんな国でも機械・自動車産業と同等の賃金を確保できる繊維産業なんか存在しない

>>803
1947年以降の統計が取られている約200の産業全てについて書かなきゃ駄目？
それはさすがに自分で調べてくれない？

>>805
元禄時代が改鋳によってインフレで好景気だったことは知らんのか？

>>1 日本の場合は円安になると交易条件が改善するの思いっきり無視しとるのお。

ただ、みん党や維新の金融＋構造改革だと労働需給はむしろ改革で悪化する中での
緩和だから資産バブル関連のみ所得上昇、他据え置きか悪化という可能性がある。
さらに緩和は金融一本槍だから効率が悪く海外に出回ったキャリー資金が
資源価格押し上げるコストプッシュ型インフレを引き起こしかねない。

しかし、現在の自民の政策は公共事業で労働力を吸収しながらの金融緩和だから
まず、労働需給が改善する中での緩和だから直接関連する業界以外でも
労働力を集める必要から労働分配率を向上させてゆかないと景気回復の果実を手にする事が出来なくなる。

つまり・・・

もし、あなたが公務員か海外展開する大企業の正社員なら民主党に投票しなさい。
デフレ＋円高の組み合わせは政府支出の減少を許さないから公務員は将来に亘って安泰だ。
その場合、円高は必然的に継続するから海外展開して投資できる企業には（日本国内を捨てる気なら）追い風だ。

もし、あなたが資産家で投資できる余裕資金があるなら第三極に投票しなさい。
鉄火場がやってくる。民主でも損は無いが円高差損を常に考慮しなくてはなら無い。

もし、あなたが普通の労働者であったり国内でしか生きられない企業に勤めるなら自民党に投票しなさい。
あなたを救う政策は自民党しか持っていない。

しかし、公務員なら第三極や自民党に投票しては絶対にいけない。
第三極は分かるが自民党は公共投資増やすしなぜ？と思うかもしれないが、
かれらがインフレターゲットを掲げていることを忘れてはいけない。
もし、景気が回復し、ラインに近づいたら彼らはたちまち構造改革政党に豹変するだろう。

>>789 宗主国がドル安政策なのに、属国が円安に出来るはずないだろ。
円安になるってことはドル高になるってこと。
ドル高になったら、もっと米は金融緩和するだけ。
失業率が改善するまで緩和するって言ってるんだから。

>>812
【貯金は悪い事】じゃないよ

貯金されたカネは銀行が誰かに必ず貸す・・・からね

貯金されても別に良い・・・んだよ

【悪いのは、貯金されても銀行が、国内に設備投資する企業には、その金を貸さない】・・ってことなんだ

【貯金は悪い事】じゃない

>>817
海外に逃がさないために公共事業やるんでしょ？確実に国内需要に変えるために。

経済オンチの壺三に何期待してんだネトウヨは?


ニヤニヤw

>>814
デフレじゃなくて、
不況と構造的衰退が悪いんだろ。
物価が下がるのは消費者にとって善である。

>>809
>経済波及効果が高いという理由で土建業だけに公金投入
>するのも不公平なような気がする。あとそれだと次世代の
>新産業は生まれないね。

波及効果じゃないよ。
俺が言ってるのは乗数効果。
そもそも経済の土台を作るのが土建屋の仕事。
新産業は別の話。

因みに道路などの交通網整備によって、全国津々浦々への翌日宅配サービスが生まれたわけだが。

・世界の実質経済成長率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html
日本174/185　成長率-0.76%

・世界のインフレ率(年平均値)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html
日本184/185　インフレ率-0.29%

・世界の失業率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_lur.html
日本84/105　失業率4.57%
IMF　2012/10

この状況でインフレの恐怖を語られてもなあ。
どっちにしろ動かないとデフレ脱却は出来ないし、規制緩和でデフレ脱却できるはずも無い。
産業構造の転換ったって日本位の大国を食わせていく都合の良い話を誰も提案でき無い。
公共事業である程度景気の先行きに見通しつけてから色々やったら良いんじゃねーの。

>>812
【貯金は悪い事】じゃないよ

貯金されたカネは銀行が必ず誰かに貸す、必ず誰かに貸さなきゃ利子が払えなくて潰れちゃう・・・からね

貯金されても別に良い・・・んだよ

【悪いのは、貯金されても銀行が、国内に設備投資する企業には、国内で日本国民雇う企業には、その金を貸さない】
・・ってことなんだ

>>817
消費拡大するんだよ、キャッシュフローが増大する
投資に金を向かわせないとどんどん資産が目減りする恐れがあるから
企業なんかはそうせざるを得なくなる

>>818
アホ
繊維がダメになったのはアメリカが外圧掛けて輸出規制がかかって
作っても売る場所がなくなったからだよｗ

消えろカスｗ

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ＤＱＮが嫌いなネトウヨが
自民党に投票して
ＤＱＮ土方の生活が良くなる訳か

面白いな

>>825
そう言われてずっと構造改革をやって長引いたのが失われた20年なんだが

>>818
もう一つ言うと、鉄鋼ですら８０年代まで終身雇用が続いたってことだよな？

>>808
お前、馬鹿だろｗ
これは単にリフレ政策に賛同してる学者のリストだよｗ
アメリカに都合が良いとか全く関係ないよｗ
既に安倍と同じリフレ政策をやってアメリカで結果出してるじゃねーかｗ
ここにもリストがある↓
http://wiki.livedoor.jp/reflation/d/%A5%EA%A5%D5%A5%EC%C0%AF%BA%F6%BB%BF%C6%B1%BC%D4%B0%EC%CD%F7

>>823
金融資産や現金持ってる人が期待インフレ＋国土強靭化で国内に投資するってどういう理屈なんだ？

ミンス丑はさっさと死ねよw

必死だな毎日ｗｗｗｗｗｗ
もう諦めろって

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ 僕バカだからｗ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>820
>あなたを救う政策は自民党しか持っていない。


まさにここだよな。自民党も100％信用できないが、政策としてまともな景気回復策を掲げてるのは今自民党しかないと言う恐ろしい現実。

>>792

ま、私は>>730ではないんで実際の「狂乱物価」がどんなものかは余り知らない
訳なんだが。
オイルショックは原油産出国が供給をストップしたため石油製品が枯渇すると噂に
なって起きたんだっけ？
トイレットペーパーすら買い占められて市場に並ばなくなったんだよね？　これって
立派な「モノ不足」じゃないの？

で、逆に「狂乱物価」がマネーサプライ増大によって起こったというソースはどこに
あるの？

>>838
空気読めてないよな

>>825
年金暮らしか、遺産相続で働かなくていい消費者にはな。

>>830
そんな一時的なものは産業そのものの盛衰にはほとんど関係がない
現に繊維製品の輸出規制は69年には実質撤廃、名目上も77年には消滅したけど
国内の繊維産業は回復する気配すらないだろう？

>>834
倒産してない会社はね

安倍は「無制限」なんて言ってないよなあ。

２％のインフレ率を目標にする話を隠して、また捏造してるね。

日本のマスゴミは、捏造しないと批判できないんだよな。

>>812
【貯金は悪い事】じゃないよ

貯金されたカネは銀行が必ず誰かに貸す、必ず誰かに貸さなきゃ利子が払えなくて潰れちゃう・・・からね

貯金されても別に良い・・・んだよ

【悪いのは、貯金されても銀行が、国内に設備投資する企業には、国内で日本国民雇う企業には、その金を貸さない】
・・ってことなんだ

だから安倍は、銀行が国内に設備投資する企業には、国内で日本国民雇う企業には、その金を貸さない・・ならば
国債を発行してオレが借りてやる

銀行の変わりにオレが、国内に設備投資する企業に、国内で日本国民雇う企業に、カネを渡してやる・・と言っているワケなんだ

小泉とケケ中は、「そんなことをすると、経済は成長しないし、税収は伸びない」と言っていたけど
そんなことをなんもしなかった民主党が、
「それをしないほうが、経済は成長しないし、税収は伸びない」と証明しちゃったからね(^_^;

【貯金は悪い事】じゃない

いい加減に、こいつらの裏とってまとめて牢屋に放り込めないかね？

日本はこういうしょうもない金の流れを官民問わずきっちり取り締まるべきだ・・・

>>836
たとえば、公共事業関連株に投資するとかね。マンション投資もありうるぞ。インフレなら
不動産価格は上がるだろうし。強靭化は土地の価値を上げるしな。

>>844
>倒産してない会社はね

経営の多角化や業種転換をやって終身雇用や年功序列は継続してたよ。

輸出だ製造業だと言う者が多いが、それだけでは間違いだ
為替レートはあらゆる産業の採算に影響する
例えばスーパーマーケットの商品棚でもいい
円高還元セールってあったろ、ありゃ円高で国産が押し出されたんだ

円高になると外国産比率が増え、
円安になると国産比率が増える

外国産比率が増えるって事は日本人の仕事が減るって意味だ
日本国産比率が増えるなら、日本人の仕事が増える

円高→外国産需要が増える→日本人の仕事が減る→賃金が下がる→不景気
円安だとコレが逆転する

この為替レートによる景気変動はスーパーだけに限らず、ほとんどの業界で起こる
例えば韓流も同じ仕組みだな。この場合はテレビ欄が商品棚になる

この円安にした時の好景気は、少なくとも完全雇用までは続く
日本はいまだ自然失業率ではないよ。雇用調整助成金などで見掛けは低いがな

雑な説明ですまん

>>1
丑も必死だなｗ

だがこの毎日の記事書いた奴も自民を下げたい気持ちが満載じゃないかｗ

"〜あらゆる手段を駆使すると息巻いた。"　ｗ

"無論、自民党の公約には、賃金アップに直結する誘導政策はない。"　えっ？
橋下みたいに所得の補填を公約に入れろとか言いたいのかよｗ
少なくとも経済が良くなれば今ほど所得が下がり続ける事はない

>>812
【貯金は悪い事】じゃないよ

貯金されたカネは銀行が必ず誰かに貸す、必ず誰かに貸さなきゃ利子が払えなくて潰れちゃう・・・からね

貯金されても別に良い・・・んだよ

【悪いのは、貯金されても銀行が、国内に設備投資する企業には、国内で日本国民雇う企業には、その金を貸さない】
・・ってことなんだ

だから安倍は、銀行が国内に設備投資する企業には、国内で日本国民雇う企業には、その金を貸さない・・ならば
バンバン国債を発行して、ガンガンオレが借りてやる

銀行の変わりにオレが、国内に設備投資する企業に、国内で日本国民雇う企業に、どんどんカネを渡してやる
・・と言っているワケなんだ

小泉とケケ中は、「そんなことをすると、経済は成長しないし、税収も伸びない」と言っていたけど

そんなことをなんもしなかった民主党が、
「それをしないほうが、経済は成長しないし、税収も伸びない」と証明しちゃったからね(^_^;

【貯金は悪い事】じゃない

>>805
君は論理的に考えれそうだから書くけど、
300兆円去年は生産できた。
ただ、消費や設備投資に回せるお金が291兆円しかなかった。だから3％のデフレになった。
これが総供給と総需要が価格（消費者物価指数）が下がることで均衡したと説明されるんだ。

普通に1年間仕事していれば、去年300兆円生産できるなら、
2％つまり306兆円ぐらいは生産量を増やせるんだ。
誰だって1年仕事すればうまくなるからね。
デフレで遊休設備や失業者が多い中でも1〜2％程度は成長してただろ？

ただ、作れば必ず売れるわけではなく、
それに見合う総需要（使えるお金）が無ければ、仕事は減るし仕事もうまくならない。
少なくとも2％のインフレになるぐらいの総需要は必要ってわけ。

別に3％程度通貨価値が毀損する（3％のインフレターゲット）から早く使おうってのでも総需要は総需要。
金利が安いから設備投資を増やそうってのも総需要。
円安で利益を出しやすいからもっと作って海外に売ろうってのも総需要。

コストプッシュインフレ以外で悪いインフレなんてない。

>>844
戦後からずーっと倒産してない、少なくともバブル崩壊までは、会社なんぞいくらでもあるんだが？

>>850
分かりやすいwwww
gj！

>>845
熊本の講演での発言だが。

>>840
自民だけどころか安倍だけだろｗ

>>850
日本国民の給料＝名目GDP

と

タイ・マレーシアなどの国民の給料＝名目GDP

が

同じだったら・・・ね

新自由主義って格差開くからデフレ克服できませんよね
またトリクルダウン詐欺ですか

とりあえず、安倍が金を刷らせて、円安にした時に
アメリカがどういう邪魔をしてくるのかも想定
しておかないと、安倍の策が丸ごと潰される可能性も
ある。
思ってる程簡単にはいかんだろうな。
その時に安倍がそのプレッシャーに耐えて
跳ね除けられるか。これが手腕だね。

>>1-3
さすがは丑スレというか、この記事内容にはツッコミどころが山ほどある。
安倍を危ぶんでる側はもちろん、安倍に期待してる側の主張までもメチャクチャだ。
よくこんな面白ギャグニュースばかり拾ってこれるものだ、さすが丑。

金融緩和を無制限にする、と発言しただけで、「意味もなく刷りまくる気か！」と論理を飛躍させるバカ
（ちなみに同じ種類のバカの代表例として、憲法９条変える、と言っただけで、「そんなに戦争したいのか！」と飛躍するバカが居る事は周知のことと思う）、
資源も何も無いのに技術力だけで世界２位まで行った日本が、ちょっと経済成長止まっただけで大騒ぎするバカ
（たとえるなら、ドラクエでレベル９９まで上げた奴が「いつまでたってもこれ以上上がらない！」と大騒ぎしてるようなもの）。
そして、そんなバカの発言をあたかも一般的世論であるかのように持ってくるマスゴミと、自民さえ叩ければ何でもいい丑。
まったくもって、日本は平和である。

>>858
円安になれば比率から見て、国産品へのシフトが起きることは確実。どの程度かは円安の
程度によるが。

>>858
>タイ・マレーシアなどの国民の給料＝名目GDP

>が

>同じだったら・・・ね

そもそも日本は、タイやマレーシアと同じものを作ってるわけではないのだが。

インフレになっても賃金上がらないの？
じゃあ日本人労働者の賃金は割安になってるから日本に投資する人が増えるね
よかった

>【内野雅一】
>毎日新聞

この2行が見えただけで読む価値がない記事ってことが判明した
大事な時間を無駄に食わなくて良かったわｗ

>>850
日本国民の給料＝名目GDP

と

タイ・マレーシアなどの国民の給料＝名目GDP

が

同じだったら・・・ね


日本国民の給料＝名目GDP・・よりも
タイ・マレーシアなどの国民の給料＝名目GDP・・のほうが
圧倒的に低い・・んだから

ちょっとやそっとの円安じゃ、国産比率が増え無い

日本国産比率が増え無いから、日本人の仕事も増え無い

それとも、

日本国民の給料＝名目GDP・・を
タイ・マレーシアなどの国民の給料＝名目GDP・・並にする気なの

>>863
おやおや

タイやマレーシアは、日本の工場閉鎖して出ていった日本企業の工場だらけ・・だよ(笑)

>>848
株は多少は上がるだろうね先取りでね。ただわざわざリスク取って土地やマンションに向かうかはかなり懐疑的。
リーマンショックで不動産プチバブル崩壊したのは記憶に新しいし、震災経験して不動産の所有リスクも周知されてる。
賢明な小金持ちはとりあえず積極投資じゃなくてインフレ耐性のある商品にシフトするだけ。

日銀にお灸をすえて総裁交代
一度インフレ政策をやらせてみよう

>>850
でも、一方で、
価格破壊によって消費者は得をしてきた面があるから、
悩ましいところ。

それに産業空洞化は一ドル800円くらいでないと止まらない。

>>822

大切な指摘を一つ。

銀行は「借金を借りてくれる誰か」がいないと金を貸すことは出来ない。
勿論貸し倒れのリスクはあるから利息も担保も付け加えるが、借り主がいないことには
貸しようがない。

で、バブル崩壊及び97年の緊縮財政のせいで、「借金を借りてくれる誰か」は極端に
少なくなっている。(現在政府が国債の形で借りてるが)
誰からも借りられない「貯金」は銀行の金庫で死に金になりかねない。

>>866
比率は確実に増える。どの程度かは別として。

ここに来て急にインフレは悪だみたいな風潮だな
財務省は、利払い費がふえるからインフレにはしたくなくて、本音はデフレ維持だろうな