【経済】 建設業界、２００兆円インフラ投資の自民政権誕生を心待ち

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1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：
東北地方のある自民党候補の街頭演説は活気に満ちていた。
地場の建設会社が合同で結成した“応援部隊”から、候補者が一呼吸置く度に拍手と「頑張れよッ！」と歓声が上がる。

そうした建設業界の活気は全国に広がっている。岐阜県建設業協会の幹部はこう語る。
「自民党政権の誕生を楽しみにしています。民主党政権の3年間で公共事業は約35％も減りました。
建設業界を守るためには公共事業が必要。

大震災の経験から、防災・減災の必要性は国民の誰もが納得したと思う。
200兆円が本当かどうかは別として、自民党は具体的な数字を出していることに意味がある」

自民党が国会に提出した国土強靱化基本法案では、「今後10年間で200兆円のインフラ投資」が謳われている。
民主党政権が掲げた「コンクリートから人へ」で冷えこんだ公共事業の大復活だ。
とはいえ、ゼネコンは「単なる自民党政権の復活」を求めているわけではない。

3年前の政権交代直後、民主党政権は象徴的な「業界団体引き剥がし」を行なった。
自民党の有力支持団体・全国土地改良事業団体連合会（土改連。＊注）への農水省予算は
小沢一郎・幹事長によって半減され、野中広務・土改連会長（元自民党幹事長）の陳情を
小沢氏が門前払いする“事件”も起きた（肩書きはいずれも当時）。

政権交代が業界団体の生殺与奪を左右する象徴的なシーンだ。
だが、小沢氏が政治資金問題で権力を失った後に誕生した菅政権、野田政権下では、土改連への予算が復活する。

「現民主党執行部は八ッ場ダムの建設再開でもわかるように、公共事業の縮小には否定的。
また、自民党内には公共事業を縮小した小泉政権の流れを支持する勢力がいる。
その意味では自公政権を民主党が補完するような政権が望ましい」（大手ゼネコン幹部）

民自公3党は、復興予算のハコ物建設流用問題を解散・総選挙のどさくさに紛れて“不問”とし、
20世紀の自民党政権時代以上の「公共事業天国」を築こうとしている。
小泉政権以降約10年間の冬の時代を過ごしたゼネコンが「10年目の春」に沸くのも当然か。
http://www.news-postseven.com/archives/20121210_159465.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:23:26.54 ID:hZCzRkKC0
子ども手当なんかはバラまいた全部のカネは回らないけど、公共工事のカネは
良くも悪くも全額回るんだよな
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:25:12.07 ID:bm8CIZeR0
建設株を全力で買いに行く！
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:25:40.52 ID:s8XPxaljO
財源無いのにできねーよ
だまされるアホがわるい
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:25:58.29 ID:PKjV+2Pz0
ヤクザの懐にいくら入るの？
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:26:28.20 ID:eGi+lSHF0
まあ小泉前に比べると半減してるんだよな
最も無駄のない業界といえるだろう
7 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/12/10(月) 08:26:56.95 ID:HUa9I3ze0
とりあえず　　任天堂の株を買えばいいの？？？？？？？？？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:27:54.77 ID:C7AMgF3z0
10年で総額200兆円の公共事業を行うとする自民党のマニフェスト「国土強靭化基本法案」
(実際は現行ベースの総額130兆円規模の公共事業に加えてさらに70兆円の公共事業を行うというもの)
国土強靭化総合調査会のメンバー(一部)と、各議員が推進している主な事業

二階俊博・鶴保庸介(和歌山)･･･紀伊半島一周高速道路
三ッ矢憲生(三重)･･･紀伊半島一周高速道路
町村信孝(北海道)･･･北海道新幹線
古賀誠*(福岡)･･･九州新幹線鹿児島ルート・有明湾岸道路
野田毅(熊本)･･･九州横断自動車道
武部勤*(北海道)･･･北海道新幹線
金子一義(岐阜)･･･東海北陸道(4車線化)・東海環状道
金子原二郎(長崎)･･･九州新幹線長崎ルート
大島理森(青森)･･･東北新幹線・八戸久慈自動車道
林幹雄(千葉)･･･千葉県道路協会会長
宮腰光寛(富山)･･･北陸新幹線・国道８号バイパス・富山高山連絡道路
中谷元(高知)･･･高知自動車道
福井照(高知)･･･旧建設省出身･高知自動車道
金田勝年(秋田)･･･東北縦貫自動車道
高市早苗(奈良)･･･京奈和自動車道 斑鳩バイパス 他
脇雅史(比例)･･･旧建設省出身
佐藤信秋(比例)･･･元国土交通省道路局長
平井たくや(香川)･･･高速道路建設推進議員連盟・元国交副大臣・高松自動車道(4車線化)
小野寺五典(宮城)･･･三陸沿岸道路

*政界からの引退を表明
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:29:44.50 ID:bm8CIZeR0
>200兆円が本当かどうかは別として,
>建設業界を守るためには公共事業が必要

↑
ここ、ポイント！
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:30:45.94 ID:eGi+lSHF0
まあこれ以上建設業界が死んでたら災害復旧すら出来なくなるからな
11 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【東電 80.2 %】 ：2012/12/10(月) 08:30:47.25 ID:o8eGYuwa0
人からコンクリートへ！

自公政権です。一貫した方針です。いままでも、これからも。
赤字は子供たちに付回せばいい。
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:31:30.35 ID:13mEx52F0
建設業界といったって元請ゼネコンのホワイトカラーや官僚が中抜きで儲かるだけ。
地元の零細な末端の土建屋なんてほとんど儲けはないよ。
ただ元請ゼネコンに逆らうと仕事を切られるからもうどうしようもない状態。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:33:35.21 ID:nlY4cBOl0
>>2
大半はゼネコン社員に対するボーナス手当になるだろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:33:55.72 ID:838LP6ZW0
中抜きがどうたらってトヨタもアップルもそうだし、むしろそんなのがない業界は健全じゃない
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:34:05.20 ID:gdk7H5rt0
マルチ商法に騙される人達みたいやね
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:34:35.75 ID:mQJoJYEXP
新規インフラより既存インフラの保守に金が使われるのだろうな

交通の流動化は金かけてやってほしいと思う
首都圏の交通はおかしい
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:35:00.87 ID:PKjV+2Pz0
>>8
田舎に立派な道が出来るんだな
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:35:26.10 ID:6J2DGW1l0
>>1
建設業だけじゃない、あらゆる資材関係、重機関係、その下請け各種諸々
数え切れないほどの業界に良い影響がある

>>8
渋滞で津波から逃げられす死んだ人間の数知ってるか？
もし反対するならおまえが全員助けろよ絶対に
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:37:15.16 ID:YqIvH2Fh0
トンネル直せ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:38:50.35 ID:ao5iU9J10
景気はよくなる？
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:39:14.13 ID:vEDgsRj60
インフラ整備は無駄なもの出なかったら正しいよ
インフラが発展できない国、インフラを発展させない国は、衰退するだけ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:39:42.38 ID:JlhFpcHqO
ドケンガー(^^)
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:40:19.91 ID:bhLRKlCJ0
ハウスメーカーはどうなるの？
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:40:23.64 ID:Efa3/e+C0
>>1
正直な所、市中に金を回す有効な手段が公共投資以外にあれば、そちらに注力してほしいが････。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:40:25.49 ID:mkmZpgRN0
おらの町に空港をぜひ！
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:40:26.26 ID:JFl+qXQK0
じゃあそんな期待は外れるね
200兆円の公共「事業」なんてでっち上げだから
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:01.49 ID:K5Km4fsS0
古い橋の整備や新造にガンガン投資しろよ
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:05.34 ID:jl6RSrgV0
建設業界は低賃金労働者が多から、
所得が増えたらその分かなりの額が消費に回る
経済を復活させるには低所得者を対象にした公共投資が効果的

逆にただの金融緩和（日銀の買いオペとか公定歩合引き下げ）だけだと
民間需要がない今、銀行は株式か商品市場、国債とかにしか投資しない。

その結果、世間の不景気とは裏腹に、証券市場だけが活況を呈す
けど低所得者はそもそも株なんか手出さない
つまり金融緩和で儲かるのは、
多額の株式資産をもつ富裕層（メガ銀行含む）と、胴元の証券会社（ほとんど外資）だけ

その意味で、金融緩和（日銀買いオペ・インタゲ）と財政出動（国土強靭化）を、
同時に行う安倍自民の政策は完全に正しい。
逆に金融緩和だけを主張し、公共事業を批判する、「みんなの党」ってのは・・・

自民党を既得利権だとか土建国家だなんだと批判してるが、
建設業界とわいえ同じ日本人の利権がバックの自民党と
ウォール街の外資の利権がバックのみんなの党（維新も）、
どっちが日本のために正しいかはお前らだって分かるだろ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:22.81 ID:bJi6gS6I0
年間20兆の内、7兆円はメンテ費だっけか？
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:34.15 ID:fmLOLRFN0
建設業界を守るための投資はいらんけどな
防災上必要なら構わないけど
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:42.42 ID:s8XPxaljO
>>20
土建の景気はよくなるさ
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:41:59.42 ID:/nFzladl0
とにかく地震が怖くて仕方ない
直して直して直しまくって
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:02.10 ID:mEnOPP1G0
土建屋と官僚の体質が変わってないのに
そこの２００兆与えたらどうなるか知れたこと
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:07.49 ID:pG4nRnsa0
必要な公共事業なら誰もが賛成するだろう。
だが自民党は先に２００兆円の金額ありき！
我田引水のためのバラマキ、組織票狙いがバレバレ。

原発・ダム・空港・グリンピアと必要ない公共事業を造りまくった反省がまるでない。
造るだけに金がかかる訳じゃない。
その要らない物に維持費、整備費、管理費もろもろかかる。
むしろその財源の方が大変。

景気対策になるというが土建会社の内部留保や政治献金になるのが関の山。
そもそも自民党政権時の２０年間の歴史をみれば明らか。
膨大な借金とガラクタの箱物が残っただけで、景気もデフレも脱却できなかった。

もうこんな政治は止めてくれ！
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:11.20 ID:ao5iU9J10
誰が儲けようとそいつがまた日本で金をどんどん使うなら問題ない。
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:25.01 ID:hXcVy04f0
正直２００兆円程度じゃ首都高の半分の補修も不可能だよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:32.61 ID:JqOzfVja0
建設業界に就職すれば、うはうはですな。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:43:59.33 ID:LqX2IFI1P
公共事業に金使いすぎ感はあるけど
民主に災害需要を中韓に流されてるから同情のがでかいよね
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:44:31.14 ID:voJCqMFf0
200兆円の返済計画って自民は考えてないの？
また無計画な借金繰り返すの？
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:44:34.62 ID:eGi+lSHF0
>>33
変わってないという思い込みだな
変わった変わってないなんてどうやって判断したんだ、マスコミの報道かねｗ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:45:43.97 ID:OkuY6k7XI
　◆行き先バラマキの国◆ ←自民党小泉談

自民党は１０年で２００兆円バラマキます。
年間２０兆円なので、一般歳出は１２０兆円に達しますwwwwww
たった５年で平成２０年の一般歳出８３兆円の１．５倍ですwwwwww
税収は４０兆円しかないのにwwwwwwwwww

２０２０年には一般歳出が１５０兆円に達するでしょう！
老人率３０％超えで、税収はたった３５兆円になり、現役世代の負担は爆増間違いなしwww

国債の元利払いも雪だるま式に増え、一般歳出も国債費＋社会保障費で雪だるま式に増えますwww
自民党・安倍キムチ様政権下の増税地獄に乞うご期待！！wwwww
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:46:06.58 ID:IK0gMq140
デフレで銀行の貸し出し先が無い、預金者の金利確保の為、銀行は
国債を買うしか無くなった。
　　　　　　　　　　　　　　↓
日本国債は空前の0.7％という人気商品へ
　　　　　　　　　　　　　　↓
建築国債発行で10年間で200兆円投入
　　　　　　　　　　　　　　↓
整備新幹線・耐震補強・インフラメンテが始まる
　　　　　　　　　　　　　　↓
企業は受注を遂行するため設備投資し始める
　　　　　　　　　　　　　　↓
銀行融資がいろんな所へ波及し、お金を集めたい銀行は貯蓄金利を上げる
　　　　　　　　　　　　　　↓
企業が融資を受け、膨大な人へ収益が回る。
　　　　　　　　　　　　　　↓
1年・2年目は収益を貯蓄に回したが数年後小売市場へも波及
　　　　　　　　　　　　　　↓
消費が伸びデフレギャップが埋まってくる
　　　　　　　　　　　　　　↓
マイルドなインフレになり、税収ＵＰし被災地や社会保障へ回せる金が増える。
　　　　　　　　　　　　　　↓
資本主義本来の継続的なインフレ状態により、公共投資負担額の費用対効果が上昇する。
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:46:52.70 ID:wOC5L/bKO
自民党しかなかった時代には土建利権だ収賄だと頭にきたが反日国や在日を最優先に金や気を使う政権になってからもう何があっても日本や日本人に使うなら全然マシと思うようになったｗ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:47:00.96 ID:JnBwt8RA0
人からコンクリートへ

同じバラマキなら人の方がいいわ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:47:06.54 ID:RaZa8AY00
このシュリンクしていく時代にばらまいても受け取った奴が使うわけないじゃん
結局そいつが死ぬまで銀行かタンスにおいて国の借金が膨れ上がるだけだ誰が考えてもわかるわそんなこと
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:48:07.53 ID:nM/w8b0EO
国民から公務員様へ

↑これはどの政党にも共通の裏マニフェスト
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:48:15.73 ID:3TpMaTAY0
古い公共設備の修理など
仕事が地方に出来て仕事が増える
ことは考えられる
田舎の男性には一息つけるかもしれない
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:48:19.72 ID:OkuY6k7XI
　◆行き先バラマキの国◆ ←自民党小泉談

自民党は１０年で２００兆円バラマキます。
年間２０兆円なので、一般歳出は１２０兆円に達しますwwwwww
たった５年で平成２０年の一般歳出８３兆円の１．５倍ですwwwwww
税収は４０兆円しかないのにwwwwwwwwww

２０２０年には一般歳出が１５０兆円に達するでしょう！
老人率３０％超えで、税収はたった３５兆円になり、現役世代の負担は爆増間違いなしwww

国債の元利払いも雪だるま式に増え、一般歳出も国債費＋社会保障費で雪だるま式に増えますwww
自民党・安倍キムチ様政権下の増税地獄に乞うご期待！！www
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:49:20.51 ID:Cbigah3Q0
>>24
今から30万人が死ぬ地震が来るんだが、何を悠長なことを言ってるんだ？
大阪は全域水没、東南海地方壊滅、一体誰がインフラ直すんだ？
まさかとは思うが、金を刷ったら即座に日本が建てられると思ってないか？

法隆寺を作ったのは聖徳太子ではなく、大工だぞ？ｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:50:09.66 ID:2sYtOrNMP
また土建国家に逆戻りか…
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:50:55.75 ID:bJi6gS6I0
>>48
なんで朝鮮人っていつも自分の醜い願望を書くんだろうなｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:08.26 ID:XW9smlgn0
>>20
土建の景気よくなるとかいってるゆとり居るけど、残念ながらならん。
公共事業費自体もデフレの煽りでもの凄く安くなってるから、波及効果非常に低い。
バラマキとか叫んでるのは外野のなんにも知らないアホだけ。
そしてアホだらけなのが頭痛いがｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:19.63 ID:VQfv+tIr0
>>39
無理に返済する必要はない。
先へ先へと極力先延ばしにして玄孫の代くらいに返済してもらえばいいだけ。
戦後大戦の軍事費返済のために大インフレが起こったそうだが、当時の軍事費
は数百億程度。
ひ孫の代の我々まで先送りしていたら楽々返済出来た。
そういうものなのですよ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:36.61 ID:zLAdPDfj0
ゼネコン王国復活か・・・
企業ばかりが潤う日本にそんなに戻りたいのかね
団塊は高度成長期のツケが回ってきてることにまだ気づかないのか
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:43.02 ID:CrVgl/rA0
公共事業は、改修と改修効果（安全耐久技術面）がある程度明らかにならない限りダメだ。
自民が与党になったとしても、上記指標を確たるものにしない限り一切ダメだ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:46.35 ID:PKjV+2Pz0
>>8を見ると四国やら北海道に立派な道が出来る様だけど
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:51:54.02 ID:VL4LqhphO
>>30
橋梁やトンネルの老朽化はなんとかしなきゃいけないとは思うけどね。
はたして、どのくらいが適正なのかって話だよね。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:52:13.60 ID:OkuY6k7XI
【福岡】県職員ボーナス平均８０万１０１６円
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=newsplus&thread_key=1354964500&thread_id=696414

↓

自民党の御用学者で、三橋・中野らのお仲間である藤井先生「公務員の給与をカットするとデフレが加速する！
公務員の給与は絶対にカットするな！」
http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0


安倍キムチ様の消費増税を手助けしましょう！wwwwwwww
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:52:30.72 ID:EAQJgCGz0
バブル崩壊を甘く見すぎたんだろ
デフレなりかけで本気で財政出動しなきゃいけない時期に緊縮しちゃったし
20年間財政出動より緊縮財政がメインだったし
一回でちゃんと景気回復させなかったのが最大の問題だわな。
ダラダラ続けていまの有様だという批判ならわかるけどいまの借金作ってなかったら持って経済が落ち込んでたと言われてるわね
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:52:38.69 ID:bm8CIZeR0
少子化対策に２００兆円使った方が、
公共事業に使うより、投資効果が大きいだろう。

生産人口が増えれば、あらゆる生産と消費が高まり、
社会保障費問題も解決する。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:53:16.10 ID:LTsyfhm+0
>>50
土建屋ってのがそもそもマスゴミどもの差別意識からの表現だから。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:53:48.93 ID:6+GWvW8V0
・日本は嫌いというわりに日本語で会話し日本語を書き日本のテレビを見て日本語を使って2chに参加
・大嫌いなはずの日本人に普段の生活から日本人風の偽名を名乗って成りすます。
・素晴らしい我が祖国というくせ、石にしがみついたように頑に帰ろうとはしない。
・「可哀想な被害者」というわりには、60年間、ルーツの祖国に「日本に強制連行されたから助けて欲しい」と訴えもしない
・60年間，本国の同胞から「在日朝鮮人を返せ！」といわれた事すらない
・60年間，日本人に対して、自ら「一刻も早く早く帰らせてくれ！」と懇願した事すらない
・飛行機で数時間、フェリーで一万円で帰れる祖国が存在するのに、「帰る場所がない」と言う。
・海から泳いできたり、指紋まで削ったり、必死すぎるwくらい日本に入国したがる
・「日の丸を見るのすら嫌」というわりに子孫を何世にまで作って一向に日本から出て行こうとはしない。
・「今更帰っても生活基盤がない」と逆ギレするも現韓国大統領すら元在日という事実は見て見ぬフリ。
・従軍慰安婦にされて謝罪と賠償を求める癖に、今も街中では大挙して自ら日本人相手に喜々とし売春中
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:54:12.10 ID:PKjV+2Pz0
>>53
大東亜戦争の戦費とかまだ完済して無いじゃんw
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:54:13.13 ID:v5K1DutB0
この200兆円の財源が　建設国債　て　事を知らない馬鹿が多いなｗｗ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:54:21.10 ID:XW9smlgn0
>>60
で、一体何を生産すんだよミンスみたいな事いってんじゃねーよｗｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:54:22.16 ID:5NsV8sR60
>>48
年間20兆はたいしたこたあない
その4倍はある社会保障の使い道は議論できんのか？
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:54:23.72 ID:ao5iU9J10
>>54
企業が潤えば社員やその家族も潤うじゃない。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:55:07.85 ID:zx9K+Oiv0
>>5
暴力団排除条例があるから介入は無理
もし同業が893と付き合いがあったら即通報して廃業に追い込むのが主流

>>39
資産じゃん
借金して車を買う感覚じゃなくて
半強制的にお金の流れを国内で発生させるイメージじゃないかな
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:55:43.73 ID:LVbfozUx0
その土建屋勤務経験のある人が言うには、無駄なものを作るのが彼らの仕事だと言ってたよ。
ちなみにその人、在日韓国人な。根っからの自民党支持者。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:55:45.50 ID:BdJ+lFKO0
まーた借金か
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:55:52.12 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税などで徴収します！wwwwwwww
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:56:23.15 ID:+L8bP7sz0
いや、全額行くわけじゃ無いし
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:56:46.87 ID:HsyKPkRJ0
政府は、大きいからとか小さいから良いってのは全くなくて
状況に対応できるかできないか、対応できる準備をしてるかしてないか。

南海トラフ沖地震で予想される被害に対応できるか？　その準備してるか？
デフレ脱却に対応した策を講じたか？

皆の意見を聞いていると、現実に対応しようというより、
どうせダメだという感情に縛られていて、ダメな理由を探しているだけのようにみえる。
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:56:53.96 ID:VQfv+tIr0
>>60
＞＞生産人口が増えれば、あらゆる生産と消費が高まり、
＞＞社会保障費問題も解決する。
しません。
それは人口と関係ない。
経済が衰退し続ける日本だとむしろ人口増加は重荷になる。
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:00.27 ID:ArMbyzGG0
ど田舎のインフラ整備したって大して意味ないだろ
それより原発建てろよ。福島なら既に汚染されてるし建てても問題ないだろ
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:03.65 ID:ymRW9QTB0
>>34
グリンピアっていわゆる公共事業ではないよ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:16.96 ID:PKjV+2Pz0
>>69
朝鮮963やべぇなwwwww
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:18.01 ID:SQndu44a0
>>67
ピンはねされて、下まで回ってこないだろ？
原発作業員のピンはねと、一緒だぜ？

そのうえ改憲されて、トップダウン、
命令されても断れない、人権はく奪するつもりだぞ？こいつら

自民党の西田昌司と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました
http://togetter.com/li/419069　185272 view


自民党が公式に国民の基本的人権を否定し、さらに改憲案で日本国憲法第18条「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない」を削除してしまいました
http://togetter.com/li/414355
自民党のトンデモ改憲原案はもはや「憲法」とは言えない　この国にはまともな政党はないのか
http://blogos.com/article/33462/
【個人の尊重の否定】公民の先生が呆れかえる自民党改憲案の問題点の凄まじさ【立憲主義の否定】
http://togetter.com/li/294854
日本国憲法と大日本帝国憲法条文比較
▼続きを読む(残り1行)
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:56.10 ID:bJi6gS6I0
>>71
凄いIDだな何から書き込んでるの？
民団の専用ツールか？
http://hissi.org/read.php/newsplus/20121210/T2t1WTZrN1hJ.html
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:57:57.00 ID:Q4ZohJ3D0
>>60
へぇーどうやって？
景気回復以上の少子化対策を俺は知らないけど
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:58:14.54 ID:838LP6ZW0
土建業界がーていってる人はどんだけ清純な業界の人なんだw
競争入札厳格化されて土建業以上に健全な業界はもはやそうないぞ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:58:31.46 ID:XjtTsEv60
自民⇒間接給付⇒企業⇒投資⇒仕事⇒給与⇒消費⇒企業⇒投資⇒・・・
民主⇒直接給付⇒主婦⇒パチンコ⇒北朝鮮⇒ミサイル⇒沖縄⇒日本終了
おk？
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:58:50.63 ID:7qAS4ZGE0
>>49
>法隆寺を作ったのは聖徳太子ではなく、大工だぞ？ｗ
↑このフレーズ、いいな。
「東海道新幹線鉄道　この鉄道は日本国民の英知と努力により完成された」
を思い出した。
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:58:52.54 ID:UlkpQB/p0
公共事業で批判の矛先になるのは
山頂とか無人で誰も利用しない場所に道路つくるとかあるけど
批判されるってわかってるのに
なんで誰も利用しない道路作ったりするんだろ
理由がわからないんだが

無人の道路でも公共事業でお金が回るから良いんだって意見があるけど
公共事業でお金を回すことが重要なら、何も誰も利用しない無人道路や橋作らなくても
日本全国の老朽化したトンネルや道路、橋の補修でも、すべての住宅の耐震補強など
電柱を地面に埋めるだの、いくらでも土建の仕事あると思うんだが
なんで無人の道路とか橋を公共事業で選択するのか謎
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:58:53.80 ID:ijukHSu30
まだ公共事業とか言ってやがるのか。
きっちり息の根を止めないからああいう事故が起こる。
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:03.91 ID:mEnOPP1G0
なんの改革もしてないのに
土建屋と官僚の体質が変わるわけないだろう。
そこに大量の金が降ってくる。どうなるか知れたこと
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:04.19 ID:RZhnMdBx0
国の施策
① 東日本大震災からの復興の推進
② 大規模災害発生時の円滑・迅速な避難・救援の確保（避難路・避難施設・緊急輸送道路整備）
③ 大規模災害に対し強靱な社会基盤の整備等（建築物耐震化、密集市街地対策、国家機能代替性確保）
④ 大規模災害発生時の保健医療・福祉の確保（救急医療体制整備）
⑤ 大規模災害発生時のエネルギーの安定的供給の確保（自然エネルギー利用促進、原発安全確保）
⑥ 大規模災害発生時の情報通信の確保（多様な通信手段確保、行政機関の業務継続用情報システムの整備）
⑦ 大規模災害発生時の物資等の供給の確保（危険分散のための工場等移転の支援）
⑧ 地域間交流・連携の促進（全国的高速交通網の構築、日本海国土軸・太平洋国土軸等の相互連携）
⑨ 我が国全体の経済力維持・向上（国際競争力強化のための社会資本整備、アジアとの貿易・交流・連携）
⑩ 農山漁村・農林水産業の振興
⑪ 離島の保全等（海岸等の保全、周辺海域の警備強化、住民の生活基盤の整備）
⑫ 地域共同体の維持・活性化（隣保協同の精神に基づく自発的防災活動に対する支援）
地方公共団体の施策→ 上記国の施策を勘案し、区域の諸条件に応じた施策を実施

国土強靱化基本法案　概要
～　長期間にわたって持続可能な国家機能・日本社会の構築を図るために　～
より抜粋

★土建だけの法案じゃないんだけどね★
それと二階がどうの言ってるがトップは内閣総理大臣になってるから二階が自由に出来るわけではない
あと⑪を見て分かるとおり多分に安倍麻生の理念が反映されてる
色々と良く出来てるよ個の政策は
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:11.54 ID:hZCzRkKC0
>>13
１億円の工事でも落札率が８５～９０％くらいだぜ？
工事原価率はせいぜい９０％くらいだよ。
落札価格の９０％は経費やら材料費やら下請けに払う金やらで回るでしょ？
大半がボーナスなんて、どうやったらそんな考えになるんだか？
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:17.48 ID:OkuY6k7XI
>>79
http://blog.livedoor.jp/spaghettinatto-mania/lite/archives/20057216.html
安倍キムチ様は朝鮮料理が大好きですが何か？？？

↓

安倍さんの行きつけの店「カレア」はホームページに韓国の太極旗を掲げています。
http://blog.livedoor.jp/chukasoku/lite/archives/20054145.html

●ホームページから
>全て料理に韓国産の唐辛子を使用。
自家製キムチなど全ての一品料理に手間隙を掛けております。
中でも石焼きビビンバは絶品。
焼肉ばかりではなく、素材豊かな韓国の家庭料理の味をお召し上がり下さい。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:47.29 ID:P6niBd88P
民主党みたいに露骨に中韓に流すのだけはやめてほしい
せめて日本企業に金を流してくれ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:49.93 ID:40UY1zo80
>>65
この場合、生産に意味があるのか？
馬鹿w
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:51.31 ID:77eP6h91O
土と共に生きる自民党
未来は作れませんが必要な投資は怠りません
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:54.15 ID:eGi+lSHF0
>>84
簡単なこと、災害時の迂回路線になるから
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 08:59:58.61 ID:GGLnh9vu0
>>60
少子化対策って具体的に何？まさか子供手当じゃないよね？
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:00:12.79 ID:oaqDwGA70
> 自民党政権の誕生を楽しみにしています。民主党政権の3年間で公共事業は約35％も減りました。

なんだかんだいっても、「ムダ」を減らしていたんだな…
民主党も実績はある

> だが、小沢氏が政治資金問題で権力を失った後に誕生した菅政権、野田政権下では、土改連への予算が復活する。
>
> 「現民主党執行部は八ッ場ダムの建設再開でもわかるように、公共事業の縮小には否定的。

やはり菅以降の民主は「自民化」したんだなぁ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:00:33.23 ID:VQfv+tIr0
>>63
嘘乙。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:00:41.76 ID:XjtTsEv60
>>81
俺もそう思う＠IT業界
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:00:53.05 ID:jDaKyU9zO
てか 何が駄目なの？
反対する層ってどういう奴らなんだろうって不思議
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:19.68 ID:nF9nZomz0
>>8
日本オワタｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:19.81 ID:RZE19MO80
>>67
アホなの？　期待しても建設業界に入った金は国民には廻りません。
給料も上がりません。誰も潤いません。銀行に入るだけです。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:20.52 ID:HsyKPkRJ0
>>78
俺の解釈は、基本的人権をはく奪というよりも、
個人情報は保護されているが、国家の機密を他国へ漏らす人を監視する法律を作っていこう
というメッセージに思えました。
それは国家機密を扱わないような企業には無関係なことです。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:32.01 ID:PKjV+2Pz0
>>84
自民の大物カッペ先生が引っ張ってくるからじゃね？
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:38.72 ID:6nZ8GS3K0
>>49
確かに作業したのは大工だけど、聖徳太子がいなかったら法隆寺は建たなかった
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:01:51.52 ID:gin81TXJ0
人が減り道路や箱物だけが残る悲しいね・・
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:02.30 ID:OkuY6k7XI
トンネルは１０キロで約１０００億円かかるらしい。
俺たちの自民様はトンネルに２００兆円注ぎ込むらしいので、

２万キロのトンネルが出来るw
沖縄から北海道まで４往復できるトンネルだwwwwww

さすが俺たちの自民様w
安倍キムチ様は消費税増税も提唱しておられるので
沖縄北海道４往復トンネルのためにいっぱい働いていっぱい税金を払いましょう！！

５０年後は人口が７０００万人に減るので、トンネルを独り占めできますwwwww
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:04.40 ID:bJi6gS6I0
>>89
もしかして日本語知らずにコピペだけ貼ってる？＾＾；
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:20.18 ID:Y4dL/K170
景気対策としてなら、所得減税やる方が良い。
これはリーマンショック以降、先進諸国がやってきたこと。

プラスで、自民が組織票を改めて固め直すためには、
公共事業で土建を囲うのが手っ取り早い。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:40.36 ID:kDllHR4v0
>>84
災害でAの道が潰れた時に
Bの道があったら助かるじゃん

Aしかない場合はAが潰れたら即死っしょ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:43.51 ID:zLAdPDfj0
>>67
甘いな
潤った企業は税金対策もかねて、新しい分野に手を伸ばすか、
新しく会社作って出資するから

労組の交渉とか見ても、企業は国内給与の平均と比較しながら賃上げするからね
潤うってほど潤わないよ
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:02:58.60 ID:LTsyfhm+0
>>84
それは結局程度問題でしょ。
限界集落が孤立しないための安全ルートの場合もあるし、
災害の時の避難ルートの場合もある。

そもそもその「だれも通ってない」って落成から車1台すら通ってないのか？
だれも通ってないことを確認するために車で見に行ったら通ってるじゃん。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:03:04.03 ID:v5K1DutB0
国債発行や公共投資は悪。増税のみが善」
　という、財務省の望みどおりの間違った常識が日本社会で形成されてしまった。
この種の情報の歪みこそが、日本のデフレを深刻化、長期化させている主犯であるという現実を
いい加減に日本国民は理解せねばならない。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:03:18.25 ID:8dAr1nHT0
>>87
ソースも貼れっていってんだろ
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-118.pdf
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:03:49.64 ID:vKRdeZ7K0
>>1
主に修繕じゃないの？
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:03:55.51 ID:VQfv+tIr0
>>100
説明するのもめんどくさいが実際問題公共事業以上の効果のある景気対策というものが
ほとんどないのだよ。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:00.40 ID:1+Aochw00
比率で言ったらアメリカの二倍の借金があるってきいた＞日本
支出減らさないと
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:05.37 ID:YYSwM0fB0
＜＜＜＜＜＜要注意人物一覧表＞＞＞＞＞＞＞
2012年5月時点　民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html.

国民の生活が第一です。民主党
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　　→■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　　→■嘘■
・官僚の天下りを廃止します　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■
・増税はしません　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します　　　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設　 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　 →■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止　　　　　　　　→■嘘■
・子供手当満額支給　　　　　　　　→■嘘■

民主離党組は７５人　５９人が未来から出馬
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/04/kiji/K20121204004706530.html
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:13.87 ID:HsyKPkRJ0
>>49
その通りです。
その準備をしていこうと言ってるのに、その被害が予想される地域に
新たに新幹線、高速道路を作ろうという二階など腐れ議員には腹が立ちましたね。
自民と強靭化法案を支持するだけに。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:32.83 ID:j+eRm2120
疑惑のトンネル崩壊
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:32.71 ID:RZhnMdBx0
>>112
そんなルールあったんだ
悪かったね
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:36.07 ID:tucW3AOL0
糞漏らしは200兆で日韓トンネルでも掘るのか？


日韓議員連盟会員名簿　（魚拓）
http://megalodon.jp/2008-0506-1248-14/www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
>麻生　太郎 自民 福岡８区 副会長
>安倍　晋三 自民 山口４区 副幹事長
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:36.67 ID:GtvqpESL0
談合が出来なきゃ利益が出ない
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:39.18 ID:KibcP1Cm0
>>52
安い分施工物件は増えて吸収できる労働者数が多くなるだろうが。
アホかお前。
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:04:46.90 ID:QCVOMA7d0
自民党が政権とっても
在日に流れた金が金持ちに流れるだけで
どのみちお前ら貧乏人のとこにはこないんだがｗｗｗｗｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:05:41.44 ID:OkuY6k7XI
▼増税大大大反対だった三橋やその信者ANDネトウヨが、安倍再登板が現実を帯びた今、なぜか消費増税賛成派になっている！

＞この日の朝のフジテレビの番組では、「（デフレ下の）景気状況でも消費増税すべきか」という問いに各党首が○か×の札を上げたが、
安倍氏だけ応じなかった。安倍氏は番組で「単純には言えない。デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」

＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」


早い話、今のデフレ状況なら増税するということですwwwwwwwwwww
票が欲しいだけの安倍キムチ様wwwwwwwwww
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:06:06.35 ID:Y4dL/K170
>>114
減税があるだろ。

米国はリーマンショック直後からの減税が期限切れ直前で、
議会でもめてるから、[財政の崖]あたりでぐぐってみ。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:06:12.59 ID:XW9smlgn0
>>91
日本語読めるか？？
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:06:43.66 ID:ArMbyzGG0
>>109
それは雇用が増えてるわけだから結局一緒じゃね？
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:06:45.46 ID:CrVgl/rA0
金の事ばかりレスがあるが、土建屋の改修指標と安全技術面の確立は絶対条件。
下手に金で事業バラ巻いたら、それこそ、悪質資材や下手糞ボケ業者で
病気が出て来る可能性を否定する材料が無い。

混んだら味落ちて、豚餌以下になるのは帆立も牡蠣もスッポンも同じ話。

と言うわけで、金の話しかしない安倍にあまり興味が無い。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:06:59.37 ID:v5K1DutB0
歴代政権の歳出額と財政赤字
http://amiyazaki.net/BUSINESS_SHIFT/Japans_Condition/why_increase.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　
小泉政権　歳出84.26兆円（平均）　財政赤字38.32兆円（平均）
安倍政権　歳出81.4兆円　財政赤字32.3兆円
福田政権　歳出81.8兆円　財政赤字30.8兆円
麻生政権　歳出84.3兆円　財政赤字40兆円

鳩山政権　歳出101兆円　財政赤字62.3兆円
管　政権　歳出95.3兆円　財政赤字53.8兆円
野田政権　歳出94.7兆円　財政赤字53.8兆円

まぁ、何を言っても現実は変わらんよｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:07:07.33 ID:VQfv+tIr0
>>109
＞＞甘いな
＞＞潤った企業は税金対策もかねて、新しい分野に手を伸ばすか、
＞＞新しく会社作って出資するから
そういうので雇用が生まれ新しい技術が開発されて行くんだが・・・・・。
それで会社が発展していくし人手不足気味になれば給料も上がる。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:07:08.32 ID:40UY1zo80
>>114
欧米の三倍公共事業してるのに景気が悪い理由は？w
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:07:13.32 ID:wLsh48sl0
>>18
数えきれないとかｗ
必ず色んなとこに恩恵あるとか擁護入れる奴出てくるけど
結局潤うの建設業界だけやないかこんなもんｗ

具体的に建設以外の恩恵出るとこ上げてくれよ
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:00.35 ID:ao5iU9J10
>>78
ピンはねって言葉は悪いけど常にあるよ。
デフレで儲けが少ないから下まで行く間になくなるだけで。
中間の業者なしで人を集めたり運んだりお膳立てできないだろう。
ピンはねの額がその対価として妥当かどうかってのは別の問題としてあるだろうけど。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:01.02 ID:MLWXXvQv0
>>2
まわるわけねえだろ
20年総じてデフレだぞアホか
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:04.69 ID:FrKnr5SLP
200兆？建設業界だけじゃなく
融資関係とか中小全体に蒔いてくれよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:13.87 ID:uwIccSan0
国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:19.50 ID:JoTpS/2y0
>>67
どうせ儲けた額は貯め込んじゃうでしょ。
直ぐにサラリーアップにはまわさないって。企業だってこの不景気が怖いんだもん。

ゼネコンに無駄金回すより所得減税の方が効果的。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:25.82 ID:HsyKPkRJ0
>>125
減税もいいが、財源がないのとデフレ状態なので、公共投資の方が有利なんです。
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:39.25 ID:NlTf0m6x0
建設業界が回れば建材業界も回るし運送業界も回る。周辺の飯屋・弁当屋も回るし
飲み屋も潤う。金を持った奴等が金を使うから経済全体が動く。経済効果っていうの？
いずれ必要になるものなら、不景気の時に前倒しするのもありだよね。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:08:42.04 ID:jyvjr4T60
所得倍増計画の終焉です!
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:09:29.87 ID:RZE19MO80
>>114
公共工事の問題は　建設予算しか組まないこと。
自民政治はそれをずっと行ってきた。そのツケ（維持費）が代々借金に乗っかっている。
なので　公共工事につぎ込む前に　インフレ進行への布石を打たないと　もっと借金が増えて日本は潰れる。
そのインフレ・・今まで成功してないので大博打になっちゃうね。
強引にインフレさせるなら　今の日本では戦争しかない。　
ま、戦争しないまでも　国防軍やらと煽ってんのはそのためだろうね。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:09:34.52 ID:jJjMkRfZ0
現有インフラの保守と整備で十分だと思うけど。

２００兆円も必要なの？
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:09:44.08 ID:oJNGo1aG0
病は気から。


景気も気から。



日本復活！
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:10:11.33 ID:VQfv+tIr0
>>131
勘違いしている人が多いが欧米は地方自治が強いから公共事業は国じゃなくて
地方の財源でやるのが主な。
145 ：名無しさん＠13周年：2012/12/10(月) 09:10:36.27 ID:2Rg514Aw0
長期デフレで、超円高、そのうえ原発も人災の為に停止中
中国・韓国貢ぎまくった民○党
批判ばかりしていないで、政権与党なんだから、
日本の為の政治を実行していれば、国民に此処まで嫌われなかったのにな
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:11:00.28 ID:40UY1zo80
>>139
で、全部パチンコにつぎ込むんだよな
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:11:24.43 ID:eUYdW6uw0
こりゃあ土建屋と関連する製造業の奴みんな投票するなｗ
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:11:27.93 ID:nF9nZomz0
>>129
このペースでもつわけ無いよな
２０年後はＩＭＦ管理でギリシアのようになるのか
消費税が３０％になる日も近そうだｗ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:11:37.85 ID:kDllHR4v0
>>131
ソースどこ？
むしろ震災なんかが殆どないフランスとかと同レベル以下まで日本の公共事業は落ちてるって聞くけど
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:11:51.11 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税を徴収し補填しますwwwwwwww
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:12:06.78 ID:MLWXXvQv0
>>142
保守整備だけで10年200兆いるかもしれないレベル
ただ原案は自民はたぬきが走るための高速や新幹線作るつもりだからなあ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:12:32.55 ID:uwIccSan0
土建工事で地方に恩恵？ないない、官僚の天下りの東京の大手ゼネコンが受注し下請け（これまた官僚の天下りゼネコン）に出され
さらに孫請け（これも低級官僚の天下りゼネコン）に出され、この次にやっと地方の地元の元締めゼネコン（地方公務員の天下り先）にまわされ
そこからまた地元の下請けがやっと現地作業となる

元々１００億円（国５０億、地方５０億負担）の予算の建設費も
最初の方の官僚の天下りゼネコンが中抜きするから、地元の元締めゼネコンにくるころには２０億
さらに現地作業の建設業者には１０億で作業させる
実に９０億円は官僚と族議員、それと癒着したゼネコンのポケットにはいってるわけ
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:02.39 ID:4TI6wac80
>>139
まず前倒しにしてツケとして溜まってる1000兆ぐらいをさらっと返してから前倒ししようよｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:03.27 ID:Q7pWaqgO0
問題は新規の雇用だよ
一時潤っても非正規じゃああんま意味ないと思うんだがなあ
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:06.93 ID:QKHuOsxLP
高速道路クレクレと騒いで
それがないと経済成長できないと騒いで
数兆円かけて作ってやったら
乗らない。カネがもったいないとかいって
クネクネした下道走ってる。それがど田舎のクソども。
そいつら空爆するためにアメリカから弾道ミサイルかって打ち込むのが
むしろ公共事業だろ、。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:12.95 ID:ivWScDE50
インフラの強化は反対ではないんだけれども
労働力として大量の外国人労働者を入れてこようとする気がするんだよな
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:21.13 ID:HsyKPkRJ0
>>141
インフレになって増税するなら問題が少ないでしょう？
なんで戦争まで行くんですか。
政府の借金が膨らんだのは、社会保障費の増大ですよ。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:31.21 ID:IgyFQBXHP
またヤクザがのさばる世の中に逆戻りかよ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:13:37.50 ID:ZnNWoD/G0
札幌市民よ船橋に入れろよ！　北見の建設業一同より
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:14:22.78 ID:ZJYdlQrZ0
先の子供手当2万6千/月から何も学ばず、インフラ投資20兆/年を
ひたすら有り難がる有権者達であった
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:14:23.87 ID:Y4dL/K170
>>138
財源は建設国債を増発しようとしてた分で十分だよ。
先進諸国では公共事業よりも所得減税の方が乗数効果が高い。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:14:24.13 ID:tzE8mU+k0
土建、土建と言うがインフラ整備に対する業種は１００を超えるそうだ。
技術関係では電気、コンプーター関係、運送、建築技師、数え上げれば切りがない。
この様な企業に雇用が周り、労働者やそのの家族が潤えば日本の経済にとって
自民党が掲げる公共事業対策は一番良い方法だ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:14:41.93 ID:bJi6gS6I0
公共事業を個別に議論するのは必要だが
公共事業＝悪　　と見做すのはアホなTV脳
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:14:53.08 ID:RZE19MO80
>>139
まさか給料が増えると思ってんの？　
んなわけないだろ？「儲け」は銀行に戻るだけだって。

給料が増えないと　何も変わらないんだぜ？　
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:15:01.74 ID:wOR0w0f20
つまり民主党が出来なかった（やらなかった）霞ヶ関シロアリ住民退治を
やらないで，そのシロアリ達の為に公金をどんどんつぎ込むって事ですね。
まっ民主党が野党になるので，そんなに勝手にはつぎ込めないと思うがね。
でも電気料の総括原価方式の見直しすら出来なかったヘタレ民主党ではね－
166 ： 【関電 87.2 %】 ：2012/12/10(月) 09:15:42.14 ID:rgE3v1r80
もう株買っちゃったから
おまえら自民党に入れるんだぞ
絶対に自民党だぞ
俺に損させるなよ
わかったか！
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:15:54.48 ID:R0cHHKIO0
山口組も復活やね、八百長相撲も復活やね
創価も復活やね
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:16:11.62 ID:v5K1DutB0
まぁ、心配するなって　選挙区で自民党以外が当選した場合は
当然、そこの選挙区への公共工事は後回しになるから！
ドンドン反対しろよ！
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:16:12.84 ID:cBxlLyNw0
公共投資は実感としては一部の人間が儲かるだけだろうね
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:16:40.89 ID:Jzr5ziri0
業界は土地買って機械買って人雇って様々な取引先を開拓してきた
のにある日急にはしごを外されたんだよ。
これが農業なら補助金で厚く保護するところを１０年も足蹴にして
きたんだからそろそろ利益出させないと。
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:16:49.38 ID:Ld14J2nvO
やっぱり地方は建設業が儲からないと景気が良くならない実情があるんだよ
東京の山手線あたりでウロウロしてるだけの生活してる奴等にはわからんだろうけど
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:16:53.18 ID:OkuY6k7XI
ミンス「子供手当、月額２万６千円です！」
↓
ミンスに投票
↓
ミンス「１兆円ほど足りません！やっぱりやめます。」
↓
国民「騙された。今度の選挙では絶対に騙されないぞ！」
↓
自民「土建屋に２００兆円バラマキます！」
↓
馬鹿「自民さま～。自民様に投票するニダ～」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:01.75 ID:jaa8zNZi0
新しいインフラを作ることに躍起になって
それを自分のおかげだと手柄を自慢することで
「あー◯◯先生のお陰でおらが町は道路が・・・」
みたいな風潮を一掃することを第一にしなくてはならない
まずは年数の経ったインフラの補修や整備を
行うことが本当の強靭化だと思う
タヌキや鹿しか通らない道路や橋に何の意味も
ないしね
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:17.54 ID:5mr6Fmxr0
土建のスクラップ＆ビルドで内需が回ってるというのであれば、介護でも回りそうなものだがな
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:20.09 ID:dhrw2b470
だろう、いつから、こんな卑しい国家になったのだ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:33.73 ID:H2GiCVUP0
まあいいんじゃね
とりあえず景気浮揚のきっかけを作らなければならない
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:41.53 ID:IK0gMq140
>>132
ＯＡ機器メーカー・文具メーカー・飲食業・化学繊維関連・建築建材
サービス業・電設資材・自動車産業・工作機械メーカー・重機関連
警備関連・保険関連・金融関連・鉄鋼業・ゼネコン・特化建設業・農林業
情報処理関連・学生・研究機関・・・etc
半端なくてこれ以上メンドクセ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:45.40 ID:ArMbyzGG0
>>164
いや雇用が増えるんじゃねーの？
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:57.88 ID:RZhnMdBx0
国土強靱化戦略本部（内閣に設置）
［本部長：内閣総理大臣、副本部長：内閣官房長官、国土強靱化戦略担当大臣、本部員：国務大臣］
○ 国土強靱化基本計画等の案の作成・実施の推進、関連重要施策の企画立案・総合調整等

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-　（ソースはこれで桶？）

★トップは内閣総理大臣★
何か二階が好き勝手やってるみたいにミスリードしたいみたいだけど実際は内閣を通さなければならないからそんなことは出来ないよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:17:58.91 ID:bJi6gS6I0
>>172
そのコピペって誰が考えたか知らんけど
すんごい頭悪そうだよなｗ

作った奴がｗ
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:18:08.59 ID:Z82ChmlU0
.
安倍は財源をどこから持ってくるつもり？
消費税増税については歯切れが悪いようだが。


ま、政権取ったら増税するんだろけどさぁ。（笑）
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:18:16.10 ID:+MbCCORr0
こいつらはホントどうしようもねーなｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:18:23.04 ID:751uVAwf0
国内で金が回らなくて困ってるんだから、公共事業が一番効果的。
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:18:36.86 ID:IgyFQBXHP
自民じゃなきゃ公共工事しないわけじゃないんだから
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:00.12 ID:c6f3yonc0
こんなもんは川上のゼネコンと地方議員やってるような土建屋と議員さんしか潤わないよ…
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:07.91 ID:lt7SR0Uh0
待っててください、我が家は３票
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:13.50 ID:BdvCRzuGP
あまり通らない道は不必要だ。--->渋滞の道がお好きなような人でちょっと可哀想な人。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:26.22 ID:Hdct40jd0
儲かるのは大手ゼネコンで地方の孫請けはコップからこぼれた滴を舐めるだけなんですけどね
舐める滴さえない現状よりはマシか
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:31.88 ID:dmE9gpGfP
俺も業界の端くれだけど待ち望んでいるよ。ボロボロでいつ壊れてもおかしくないから全面的に改修したいのに、
予算がないからって場当たり的な修繕しかできないんだよね。
錆びてる鉄板もケレンすると穴があくから、そのまま上から塗装で固める、みたいな。
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:45.98 ID:RZE19MO80
>>166
株の心配？ｗ　自民が日本を潰すから株なんか不要。
特に建設株はちょー危険。
191 ：名無しさん＠13周年：2012/12/10(月) 09:19:50.32 ID:2Rg514Aw0
『コンクリートから人へ』で、経済はますます、委縮
事業仕訳で捻出した血税を、国民にも配ったが、中国・韓国にも
沢山配ってた。舐められきって、尖閣・竹島・日系企業への暴動
疲弊した経済を立て直す、妙案があるからの反対なんでしょ
マニフストの何処に描いたの？
外国人参政権反対を明記した安倍ちゃん、日本を救ってください
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:19:51.84 ID:kpzn/j810
田舎の山道が無けりゃ震災とかあったら何一つ物資が運べないんだが公共事業批判してる奴はその辺考えてるの？
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:03.01 ID:NphXxwZU0
小学館が建物を建てる時に建設会社に支払った費用もバラマキ？
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:11.20 ID:JoTpS/2y0
安倍さん応援してやりたいけど、流石にこれでは自民には投票できないな。
かといって、維新、小沢党も微妙だし民主に投票するぐらいなら棄権するが。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:22.91 ID:UCXQKdoD0
まあ・・・安倍の後援会が土建屋だからな・・・
しかも先月東証に後援会の不動産を上場させやがった
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:35.41 ID:v5K1DutB0
>>181
だから　建設国債　だつーの　　少しは勉強してから　レスしなさい
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:52.74 ID:dhrw2b470
安倍は頭がカラだから、最近は逃げの一手だがや！
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:54.24 ID:OkuY6k7XI
ミンス「子供手当、月額２万６千円です！」
↓
ミンスに投票
↓
ミンス「１兆円ほど足りません！やっぱりやめます。」
↓
国民「騙された。今度の選挙では絶対に騙されないぞ！」
↓
自民「土建屋に２００兆円バラマキます！」
↓
馬鹿「自民さま～。自民様に投票するニダ～」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:55.32 ID:HsyKPkRJ0
>>161
いや、減税の財源に建設国債はご存じのように使えません。
また、減税するために赤字国債を発行する方が自民党内含め容認されるとも思えませんね。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:20:55.64 ID:LqX2IFI1P
>>189
レン4｢100年に一度あるかない橋倒壊に備える必要は本当にありますか？仕分けします｣
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:21:15.34 ID:Ld14J2nvO
ゼネコンと政治家しか儲からないと言ってる奴はあまりにも世間知らずではあるまいか
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:21:20.73 ID:mEnOPP1G0
業者に発注しても資材や原材料は
割安の韓国中国から取り寄せることになりますな
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:06.32 ID:MLWXXvQv0
>>189
新規に作るのが主ですよ
修繕なんて官僚も政治家もゼネコンも旨味なし
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:11.22 ID:RZhnMdBx0
自己レスだがなんかリンク切れてたみたいだ
これでどうだ？
www.nikai.jp/library01/kyoujinka/seisaku-118.pdf
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:33.41 ID:Q7pWaqgO0
賃金上げないと
土方のバイトも外国人多いんだよ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:33.70 ID:efvtrZWl0
国の借金についても、建設業界の意見を聞きたいな。

そんなの関係ねえ、と言うなら。
どんどん借金して無税国家を目指そうよ。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:44.61 ID:Cxbg2lLy0
将来、 大増税は避けられない
老人を支える子供が激減するから

対策として
公務員減らして節約…のはずが公共事業へ
増税したのに…公共事業は減らさない

土建業者天国の中で国民は飢える 格差
人口激減の中で公共事業に過剰な投資しても効果はない

何もかもが公共事業中心の自民じゃお先真っ暗
公共事業は必要だが使いすぎなんだよ

利権＞＞＞＞＞国民
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:22:46.17 ID:X1n5QcTx0
【政治】自民・安倍総裁と石破幹事長 衆院解散後 約１００の業界団体を行脚

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355059143/l50
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:23:09.12 ID:0I43QHYpO
中小零細のファンド作ってくれ
景気良くなるまで持たない
従業員を切りたくない
切れば新しい仕事も請け負えなくなる
でももう持たんよ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:23:26.25 ID:RZE19MO80
>>170>>171
自分たちの首を絞めてくことに早く気付いた方がいい。
自分たちだけならいいけどね、今の子どもたちの未来まで食い物にしちまうんだぜ？
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:23:36.06 ID:VQfv+tIr0
>>202
ところがどっこい公共事業で一番使うセメントは１００％近くが国産なのですよ。
そういういい加減なことは言わないように。
>>203
そういうのはソース付けないと信憑性ないぞ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:23:45.66 ID:EDvaEbue0
>>114
やっぱ武器輸出しかないのかな。
ある程度のコスト競争から守られてるし、高技術が売りになるし、
雇用を生む。
武器産業育成するしかなかっぺよ。支那みたいに対人地雷を紛争国に
ばら撒くようなことしなけりゃ道義的な問題はないはずだ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:09.54 ID:uSs+Wfci0
>>173
政治家の名前をつければいいと思う
安倍晋三高速とか、安倍晋三ブリッジとか、安倍晋三林道とか、安倍晋三軍とか
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:33.82 ID:v5K1DutB0
>>202
公共工事の場合　海外製品は仕様書に無く規格外です。
素人が下手に書き込むと　馬鹿吊るすだけだからｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:36.14 ID:Ld14J2nvO
>>202
建築基準を満たす資材や材料は韓国や中国にはない
電器製品とは訳が違う
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:39.19 ID:BdvCRzuGP
一度民主党に政権を託して酷い事になったみたいに、ようは反対しているやつが乗った橋や首都高が何カ所か落ちればいいのにと思うこの頃。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:42.90 ID:SIGowc+v0
車で出張が多いから、作って欲しい道路がたくさんあるのだけど…
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:46.20 ID:6wkfwCYlP
安倍晋三って名前が入ってる感謝状くれるなら
復興国債（無利子）に金出すけどね。

安住の名前が入ってるやつはいらないｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:24:51.05 ID:Ae0r2iAkP
新幹線かリニア通してほしいなぁ
220 ：204：2012/12/10(月) 09:25:14.72 ID:RZhnMdBx0
悪い悪い今度こそどうだ？
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-118.pdf
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:25:51.61 ID:OkuY6k7XI
【福岡】県職員ボーナス平均８０万１０１６円
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=newsplus&thread_key=1354964500&thread_id=696414

↓

自民党の御用学者で、三橋・中野らのお仲間である藤井先生「公務員の給与をカットするとデフレが加速する！
公務員の給与は絶対にカットするな！」
http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0


安倍キムチ様の消費増税を手助けしましょう！wwwwwwww
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:26:40.00 ID:CrVgl/rA0
>>192
そこで重工防衛のガンダムですよ。


下水・上水・資材・設計の技術に優れている所に金が回るなか可。
土建屋と蜜月の弁当＆販売屋には特別期待する事など何も無い。
どうせ目も腐ってるし。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:26:51.10 ID:coZgdAAZ0
>>179
小沢嫌いの安倍が二階に好き勝手やらせる訳がない
『二階を主導に～』とは和歌山県応援演説でのリップサービスに
決まってるじゃん
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:26:59.40 ID:UCXQKdoD0
>>209
わざわざ大損被りに行くドＭファンドなんて存在しません
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:09.78 ID:NphXxwZU0
ここでバラマキだと批判してる人は意図的だよね？。

政府からすれば建設会社に受注してインフラという資産が
生まれて、この建設会社が儲かれば税金を納める。当然授業員の
所得税も増える。これで政府は増収。この原材料業者や機械業者の受注も増え、
従業員の胃袋を支えるお弁当屋さんも儲かる。

当然このインフラを作ることによって地方が近代化すればビジネスチャンスが
増えるし、防災の為の「命の橋」のなれば無用の死者数を減らせる。

こういった大局的な観点で見ないと国家経済を語る資格なし。
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:22.53 ID:yvbLCOCU0
>>68
つフロント会社
彼らは表面上生業をもつ株式会社だからそこが893と繋がってても手出しできない。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:25.99 ID:WWOjgteU0
3割以上はIT関連やシステム開発や通信インフラだろうな
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:26.47 ID:Ld14J2nvO
>>210
原発のゴミ処分をこの先数万年先まで放置する選択してるのに比べたら先伸ばし負債としてはまだマシですが
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:36.64 ID:SIGowc+v0
>>8
俺は九州だから
九州横断自動車道
九州新幹線長崎ルート
は夢だなあ。
大分宮崎間の不便さもなんとかして欲しい
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:27:53.46 ID:BU7ZsSSS0
まさにパラサイトｗｗｗ
心待ち　じゃなくて東北にいけよ
人手がたりてねぇんだよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:23.56 ID:40UY1zo80
>>192
道路だけあっても駄目なのは理解できるかな
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:28.33 ID:jDRW9JqK0
国土強靭化なんて全国総合開発計画の焼き直し
多極分散だの国土の均衡ある発展だの

ttp://www.jcer.or.jp/column/komine/index414.html

　ところが、国土強靭化基本法案では、まず国が「多極分散型の国土の形成」や「複数の国土軸の形成」などを
基本理念とした「国土強靭化基本計画」を定め、これに基づいて、ブロック別、都道府県別、市町村別の計画を
作るとしている。私には、これは再び地域政策を全総型・国主導型に戻そうとしているように見える。

　概念的にも「多極分散型」は、1987年策定の第4次全総に、「複数の国土軸」は、98年策定の第5次全総に
登場する概念だ。「国土の均衡ある発展」という理念も、歴代の全総が掲げてきたもので、「全国一律の金太郎飴的な
開発になる」と散々批判された考え方だ。私も局長時代に国会で何度も野党から攻撃された覚えがある。

　こうした批判の背景には、各地が個性的な地域づくりを競い合い、クラスターの形成やコンパクトシティの実現
などを通じて「積極的に集中を図る」ことも必要になってきているという時代認識がある。

　私は、国土強靭化計画は、既に歴史的使命を終えた国主導型の全総の発想をもう一度蘇らせようとしているとしか思えない。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:33.14 ID:A7ZDqqPx0
公共事業ガンガン！やる！
素晴らしいことじゃないか！

外人にばらまくより遥かにマシだわ。
ボケ！
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:38.34 ID:GCtuLxGp0
あのな、マジレスするけど、今でも人手不足な業種ってあるわけよ。
特にって意味で介護を出すけど、所得は低いし仕事はきついし、
女にモテる要素もないし、成りてがいないよね。
自民のこの政策は、その成りてを更に奪うよ。
ニッカポッカ姿の方がDQN女にモテるしね。
目先のために、この先長く需要の見込める産業の発展が遅れるよ。

すべきは減税、働かなきゃ損っていう環境を政治は作ればいいだけ。
所得減税に反対する層はいるよ。
生活保護なんて恩恵ゼロだからね。

だから良いんだよ。働こうって思えるだろ。
業種だ何だと言わず、まず働かなきゃって思わせるのが政治だろうが。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:47.03 ID:XtEq3YrL0
ｼﾅﾆﾀﾞ排除でお願い
どうせインフラの寿命来てるんだからやったほうがいい
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:28:47.58 ID:MLWXXvQv0
>>201
公共事業でばらまいて20年景気よくなったっけ？
ITバブルは公共投資したわけじゃないしな
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:29:04.85 ID:1NrCJGPy0
ぶっちゃけ津波で死にたくないし
俺の税金を乞食・公僕のタダメシ代にするぐらいなら、土方して堤防作らせるわ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:29:05.62 ID:NLsGpebci
東海道新幹線とか東名高速道路とか価値のある投資ならどんどんやればいいけど、
夕張市みたいに赤字になるハコモノは血税をドブに棄てるだけだから、
きちんと取捨選択してほしいな。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:29:17.78 ID:nUXYKLGC0
安倍や自民党は
従軍慰安問題でアメリカに土下座謝罪したのに
どーやって河野談話を破棄できるのｗ

詐欺師しかいないんだな自民ってｗｗ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:29:49.68 ID:SIGowc+v0
>>234
女にモテるために仕事するアホはおらんだろ。
生活のためなら何でもやらんとな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:30:12.33 ID:IgyFQBXHP
また暴力におびえる日々に逆戻りかよ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:30:12.74 ID:V2WLWbFd0
子供手当てでばら撒いた方がまし。
子供のための施設にかね使ったほうがまし。
どれだけ、ゼネコンに中抜きされて、末端のガンガン消費してくれる人等に金のまわらないことか。
どれだけ、どうでもいい田舎にコンクリート埋め込んで、無用なものが作られることか。
官僚機構が、国の繁栄を第一に考えるエリート軍団じゃ無けりゃ、無意味な政策。
せめて、都心部に全部つかえよ！
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:30:15.21 ID:MLWXXvQv0
>>211
いい加減も何も受注額が圧倒的に安いから
セメント使うのも新規に比べて少量だし修繕に使うのは
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:30:33.86 ID:IK0gMq140
>>236
ＩＴ関連はチャンスと思ってますよ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:30:53.07 ID:LVSif6vP0
>>239
詐欺師じゃない議員がいたら聞きたい
煽りとかじゃなくて切実に
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:31:01.55 ID:XtEq3YrL0
>>236
公共投資で生きながらえてきたという見方もあるんだよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:31:10.62 ID:5ef/xWZF0
TPP締結なんかしたら外国企業が受注するからな
公共事業は早いことやらんと
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:31:40.65 ID:MLWXXvQv0
>>238
紀伊半島一周高速道路、四国新幹線、山陰新幹線

あなたは必要だと思いますか？
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:31:41.71 ID:7qAS4ZGE0
>>203
最近、あちこちで橋の補修をしてるのをみるぞ。
片側1車線潰しての工事だから、
「また年末の道路掘り返しかよ」とかぶつくさ言う奴も多いけど。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:31:58.01 ID:1NrCJGPy0
>>236
高度経済成長に列島改造論って知ってるか雑魚
>>242
中抜きされる！だから仕事すらしないニートにしろ!!ってか？キチガイだなお前
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:32:02.93 ID:kDllHR4v0
>>234
減税されても所得が増えないんじゃ働かないよ
物が売れるように景気を良くしてくれよ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:32:05.78 ID:BU7ZsSSS0
>>242
まぁ土建成金が出れば、
土建屋だけでなく何故か水商売も繁盛するらしいけどな。
ほんとｗいい金の流れだなｗｗｗ水からその後どこに流れるやらｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:32:11.39 ID:dmE9gpGfP
>>202
一時期はどこも中韓製試したけど、品質が悪くて後から何億もかけて作り直したりして懲りてるんじゃないかな。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:32:24.92 ID:0VX/BNSY0
何だかんだで、建築に係わってるとこって多いからなぁ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:33:05.94 ID:VQfv+tIr0
>>236
金融機関が痛みまくっていて、公共事業やってもその横で銀行が貸し渋り貸し
剥がしで会社潰しまくっていたのが最初の失われた１０年。
銀行に公的資金が注入されて金融不況が収まったのに公共事業激減させて規制緩和
進めて新自由主義に突き進んだのが残りの１０年。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:33:16.36 ID:v5K1DutB0
>>239
おまえ　記者クラブ政党代表討論会　見なかった？　朝日新聞は潰される可能性
あるぞｗｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:33:48.78 ID:Ld14J2nvO
>>243
建築資材は国産品が普通なんだってばｗ
セメントなんかは原材料の石灰の生産量は世界3位だぞｗ
鉄鋼技術は韓国や中国より優れていて安価
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:10.46 ID:awwKqRkf0
>>161
デフレ下で所得減税した所で消費には向きにくいだろ
ある程度金が回ってる状況じゃなきゃ効果が微妙すぎ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:34.91 ID:JoTpS/2y0
>>225
建設会社が儲かっても企業貯蓄に回るだけで授業員の所得が増えるという保証は無いぞ。
中抜きできる官僚や大手ゼネコンだけが喜ぶだけだろ。
200兆の財源があるのなら、法人税減税、所得税減税の方が遥かに効果的。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:46.74 ID:5ryiO0Lq0
私の恋人はセメントになりました。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:50.98 ID:XOHYsJfb0
株上がったから正しい！とか喚いてるお馬鹿さんがいるけど
誰だってこんなん見たら解散前に建設株買って投票日に売るわな
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:51.90 ID:QJx3Xxg60
さて俺もショベルとかユンボの重機免許でも取りに行くかｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:34:58.08 ID:MLWXXvQv0
>>250
そのインフラの修繕費が必要でまっかっかなんですよ
歳入40の歳出90なんてデタラメからさらに加速させるんだったら
消費税、法人税、所得税全部ゼロにしてくれた方がいいわ
無駄なはこものや道路作っても料金が高いからつかわねってのが大半だろ
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:35:07.05 ID:ikjXak5m0
必要な道路、新幹線、
今ある危険な道路の拡幅、老朽化した道路、トンネル、橋等の補修、
公共施設の耐震化、津波対策の堤防、
こういうのは絶対必要な公共事業だろ。

で、10年で200兆円というのは、こういう必要な公共工事で
多いのか、少ないのか、妥当なのかで評価が変わってくるだろ。
多くても問題。少なくても危なくて問題、確かに10年で200兆位だな、
という根拠が知りたい。

さらに妥当というなら、どっから金をもってくるか、借金するなら返す段取りはどうするのか、
批判するにしても、評価するにしてもまずはここからだ。
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:35:21.26 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:36:00.21 ID:IK0gMq140
>>255
いろんな銀行が金借りてくれって、来ていないか？
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:36:27.73 ID:0xZJaRSa0
>>240
オンナにモテるために三年も与党やってたモナ夫ってヤツが居たな笑
朝鮮婆あにモテるために三年与党やってた前張りさんってヤツも居た笑笑
古女房にモテずに逃げられたお邪魔イ遅漏ってヤツも居た笑笑笑
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:00.07 ID:EmFtLptY0
>>240
DQN土方はそうじゃないんだ。
ほんとアホだからね。

>>251
その通りだね。
減税ぶんは国債で穴埋めするわけだし、
安倍さんの量的緩和によるインフレ期待を後ろ盾にした消費活動の誘導はいるよ。
減税で可処分所得は増えるから、インフレと昇給の時間ギャップも、
公共事業をするより小さく済むんだよ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:01.97 ID:WR4Gmst2O
岩手の漁港は地盤沈下したままなんだろ。一メートルの津波すら防げそうに無かったぞ。盛り土するなり堤防を強化するなりの対策が必要だ。大体昔の公共事業のお陰で世界一の金持ちになり医療や福祉は充実したのに否定的な評価が多すぎるぞ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:03.16 ID:+FwiVL390
インフラ更新地獄がいやなら生産性が低い田舎を過疎で自然消滅するのを待たずに国策でたたんでくくらいの覚悟が必要だよ
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:03.67 ID:QLlQCd1Q0
>>264
必要か必要でないかなんて誰にも判定できないよ。
民主の仕分けでわかっただろ
どんな無駄そうな予算でも必ず理由がある
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:16.05 ID:dEy7aChY0
前に総理だったときに、なんでやらなかったの？
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:28.11 ID:FV4NzepU0
>>236
公共事業を景気対策として考える場合、法人税を上げておかないと回収が出来ない。
ってか、全ての景気対策がそうだな。だから、法人税が低い90年代以降は、景気対策を
しても回らない。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:37:53.23 ID:yvbLCOCU0
>>252
どこに金が流れるか？
元締の893と、改装・拡大時に客である元の土建屋に返るだけwww
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:38:06.40 ID:dVrXtCzl0
売り手市場復活！良いことだ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:38:30.46 ID:Ld14J2nvO
>>259
金だけ動かしても景気回復にならないのは既に民主で実証済みじゃないか

物と人を動かす＝仕事を増やすのが一番活気づく

今は公共事業以外に方法はないんじゃない？
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:38:33.68 ID:dhrw2b470
そう、儲かるのはゼネコンと株の博打屋だけだよ。短期だけどな！
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:38:39.46 ID:awwKqRkf0
>>257
日本の石灰岩は掘っても掘っても湧いて出てくる上に高品質なんだっけな
唯一100％自給可能な鉱物資源なんだとか
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:38:49.46 ID:JoTpS/2y0
>>264
>>必要な道路、新幹線、
>>今ある危険な道路の拡幅、老朽化した道路、トンネル、橋等の補修、
>>公共施設の耐震化、津波対策の堤防、
>>こういうのは絶対必要な公共事業だろ。

こういう必要な公共事業に金が回るなら賛成だが、絶対に余計な箱モノ作るだろw
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:00.91 ID:1NrCJGPy0
>>259
中抜きされるからニートに仕事が無いほうがマシってか？
企業が法人減税で儲かっても社員に諫言されるとは限らんな
お前も糖尿で死なない為に断食しとけ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:09.55 ID:VQfv+tIr0
>>273
法人税上げないと景気が良くならんのかｗｗ
初めて聞いたｗｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:11.70 ID:Y5Bsmzrg0
で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




3年半後にまた“お腹が痛くなった”って理由で内閣総辞職----衆議院解散
　　　　　　　　本当は財政悪化が　更に深刻化・・・・・国債発行残高1200億円とかwwwwwwwwww
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:20.12 ID:v5K1DutB0
>>264
つ　建設国債　60年償還だ　後は自分で考えろ！　ボケ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:28.99 ID:IK0gMq140
>>273
営業収益変わると、税率って変わるんだよ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:40.26 ID:kDllHR4v0
>>259
公共事業やりまくれば需要過多で人手不足になるのは目に見えてるのに
企業は賃金削ってまともに人集めなんか出来るのかね

とにかく賃金やるから人手くれってなるのが普通じゃないの
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:39:46.68 ID:coZgdAAZ0
.



もはや　公共事業＝悪　　と言う屁理屈でしか安倍を叩けない
ネットキムチが憐れだｗｗｗ



　
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:40:13.82 ID:OkuY6k7XI
【福岡】県職員ボーナス平均８０万１０１６円
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=newsplus&thread_key=1354964500&thread_id=696414

↓

自民党の御用学者で、三橋・中野らのお仲間である藤井先生「公務員の給与をカットするとデフレが加速する！
公務員の給与は絶対にカットするな！」
http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0


安倍キムチ様の消費増税を手助けしましょう！wwwwwwww
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:40:26.06 ID:GzQShaPJ0
２０年間で２００兆円、これが国だけの公共事業なら良いけど
地方もって事になれば、今でその水準だろ
別に特別でも何でも無い話だけどな
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:40:36.09 ID:QLlQCd1Q0
>>286
公共事業＝悪ではない。　　　　というのもマスコミのコメンテーターがよく使うフレーズだぞ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:40:39.63 ID:/f+XgksF0
公共事業は公務員の仕事を確保する為
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:40:51.10 ID:IgyFQBXHP
公共事業は自民以外だってできるんだからわざわざこんな危ない組織に投票しなくてもいい
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:41:04.91 ID:pG4nRnsa0
一次的には良くなるだろう

一次的にだけね
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:41:08.19 ID:BU7ZsSSS0
>>255
銀行の貸し渋りは失敗の大きな理由にはならん。
公共事業っていうのはいわば短期策だから、
その国策の反動は中長期にある。それに耐えられない連中潰れたんだ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:41:08.31 ID:Ld14J2nvO
>>274
工事には機械や運送など付随して動く業界は多いんだよ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:41:09.68 ID:1NrCJGPy0
>>263
知ってるか？おまえの使うコンビニやアマゾンの商品はトラックで道路を走って運ばれるって事を


道路が無くてどうやって物を運ぶの？お前白痴なの？
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:41:28.62 ID:0VX/BNSY0
>>236
受注増でFA化してくれたり、監視用のシステム作ったり
結構受注あったお。まぁ元請けに比べりゃ微々たるもんだが
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:42:10.46 ID:VQfv+tIr0
>>289
それ使うようになったのは震災以降だと思う。
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:01.87 ID:S8arFu2f0
90年代に公共事業で600兆円の借金できたが
まったく景気浮揚効果はなかった
そして国民に消費増税として跳ね返ってきた
今度の200兆円もまた国民の増税として跳ね返ってくる
さあ、消費税40％までノンストップだ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:04.58 ID:FArr9rrK0
余計な箱モノ作る以外の公共事業なら歓迎するんだがなぁ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:11.58 ID:4FtUI4KR0
元竹なんとか工務店の親戚が
官僚の天下りについて話してたわ
営業するっていって公認で外に遊んでるらしいな
あと現場視察の途中で専務についていってゴルフやって視察は15分なかったとか
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:17.55 ID:8NG9UhBa0
>>2
どういう理屈だよｗ嘘ばかり書くなｗ
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:31.25 ID:mPwAuOwe0
インフラに使ってもいいが新設でなく、すべて既存の補修に使え。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:43:56.44 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税を徴収し補填しますwwwwwwww

今後５０年以上、日本は大増税ラッシュですwwwwwwww
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:29.18 ID:GfXHHSES0
中抜き無くせば100兆円で済む
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:43.39 ID:BU7ZsSSS0
>>295
知ってる？無駄な有料道路の存在とか。
赤字のハイウェイ補修必要？地方の道路は何個もあったほうがいいか？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:44.80 ID:KfYCIUy60
建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算でインフラを整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の災害対策にもなる。交通が良くなれば物流も良くなる。
国債の償還は６０年なので大した負担にはならない。
公共事業は波及効果が大きいので、投資額よりずっと大きくお金が動く。
もちろん税収も増える。

にも関わらず増税にこだわるのは何故か？
①増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
②日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:49.26 ID:Q7pWaqgO0
建築業界つーか道路作るなら道路屋と土木屋が儲かるんじゃないのかな
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:49.78 ID:Y5Bsmzrg0
ネトウヨの特徴

　　　〇土建国家大賛成
　　　〇国防軍城郭大賛成

でネトウヨは二－トの為　税務負担ゼロwwwwwwwwwww
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:44:52.20 ID:QLlQCd1Q0
>>299
余計な箱物大いに結構じゃん
住宅建て替えはどんどんやってほしい。
一番効率がいいだろ
半分くらい補助してもいいと思ってる。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:45:45.06 ID:1NrCJGPy0
インフラ作ったら維持修繕コストがーとか言ってるヤツって田舎で自給自足でもしてんのかね？バカすぎる
おまえらが食料品生活必需品を買うために道路を使わない事は100%ありえないんだけど
東京に田畑や農場や工場があると思ってんの？バカだろ

インフラに投資したら維持修繕コストが掛かるって言う奴は田舎で自給自足してから言えバカが
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:45:58.24 ID:DOGaiNBq0
　
　　　取り戻す
　
　　　竹島を取り戻す
　
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:08.27 ID:yRnjivFd0
庶民から増税した金で、
一部の利権にドンドン金が流れます、自民党です＾＾
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:17.36 ID:ikjXak5m0
>>271
大体は判るんじゃない？
先例で箱物は無駄が多いし、
道路はけちって二車線にするよか、はじめから4車線作った方が安く済んだ、
とか。ダムも大雨の多い地域では役にたってる。耐震工事も必要だし。

>>279
箱物は特に慎重に作らないとムダが多いからね。
ただ田舎のホールなんかはしょっちゅうイベントやって以外と賑わってる
こなかった大物歌手が来たり。それでも箱物はムダが多いから
まずは命のかかった耐震、津波対策、各種構造物の補修に金をかけるなら
いいと思うね。

>>283
どの程度の人間が反対してるか賛成してるか
確かめる意味でのカキコだよ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:46.48 ID:CrVgl/rA0
天下った財務省の人は、自費で海外特攻隊。
お約束です。
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:47.89 ID:4FtUI4KR0
つーか詳しいことは知らんけど大阪の第三セクターとかすごい赤字だったんじゃないの？
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:49.68 ID:GzQShaPJ0
極端な話、山を削って海に埋める工事すれば良いと思うよ
そしてまた山を造る、これの繰り返しで良いだろ　
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:49.78 ID:VQfv+tIr0
>>293
９２年に宮沢内閣が公的資金注入をやろうとしていたが、もし実施されていた
ら潰れずに済んだ企業は山ほどあったろうし、不況も遥かにマイルドなものに
なっていた。
>>298
>>255読んでくれ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:46:55.68 ID:IK0gMq140
>>298
増えた法人税はどこに行くの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:47:16.71 ID:BU7ZsSSS0
四国に新幹線って必要？ｗ
あれば便利、だけど・・・その程度
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:47:37.93 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:47:41.72 ID:aY6bYMa50
財源が公務員給与とかなら好きなだけやれと思う
エコポイント同様財源は俺らからの税金、潤うのは一部業界だけってオチだろ
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:47:51.95 ID:JoTpS/2y0
>>276
ミンスって何かやったっけ？w

>>280
何故そこにニートが出てくる？w
法人税減税で社員に還元されない可能性は確かにある。
ただ、それ言えば、公共事業投資で、企業が社内貯蓄にまわして社員に還元されない
可能性だってあるよね。
同じリスクだったら、一部企業のみの優遇より(しかも社会的波及が遅い)公共投資より
全体的な法人税、所得税減税の方が効果的じゃね？
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:47:59.99 ID:1NrCJGPy0
>>305
高速道路って有事の戦闘車両通行道って知ってる？
使わなかったら壊れないんだよ？最近のコンクリートの風化耐久性は300年を超えてるんだよ？
白痴は勉強してから出直そうね
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:48:40.84 ID:QLlQCd1Q0
>>306
AとBを新規に高速道路で結ぶ事業なら計り知れない効果があるが、
既に複数アクセスまで終えてるじゃん。
今後整備しても渋滞を半分に減らすために同じ金額かけるとか効率が悪いよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:48:57.61 ID:6wkfwCYlP
>>294
後、人が動くと引越屋も資材屋も儲かる。
地方で公共事業する場合、疲弊した町に人が住む事になる。

カンフル剤としては効き目抜群。
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:49:23.47 ID:BdvCRzuGP
ニートで部屋から一歩も出ずにママンがお部屋のドアまでご飯を運んでくれるから公共事業や道路なんていらないよね。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:49:33.15 ID:GzQShaPJ0
コンクリートが３００年の耐久性があるってソース出せ
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:49:39.18 ID:BU7ZsSSS0
>>323
使い道なさ杉ワロタｗｗｗ
山の中とか山麓付近で戦車通すの？頑張ってねｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:49:43.25 ID:/G0Oa8kZO
ケインズ万歳！
マネタリストに氏を！
330 ：名無しの権兵衛：2012/12/10(月) 09:49:51.41 ID:9HZCDUs50
公共工事財源はタダ同然の「電波使用をオークション制」にし国際並み
にするだけで２兆円は捻出できる。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:50:08.79 ID:1NrCJGPy0
>>322
土方給料建設物価版12年度　1日13800円
コンビニバイトより割りいいね
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:50:16.91 ID:BhTMlPne0
安倍政権になれば
建設業界だけじゃない、軍事関係も予算考える、原発関係も予算つぎ込む、福祉にも予算つぎ込む
雪が多そうだから雪国中心に除雪に予算をつぎ込む、来年の台風にも備えなきゃいけないし
東北の堤防、盛り土もしなきゃ。家畜の病気が韓国から来るかもしれないから旅行客を規制するべきだし
シナ朝鮮の在日犯罪者は追放してもらおう

全部やってくれるかもしれない安心感。なんて幸せなんだろう
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:50:36.11 ID:Sa1fKovd0
税金なしにしたらいいんじゃないの
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:51:08.70 ID:XjtTsEv60
左翼の基本は働かずして金を得る
人間の屑だな
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:51:30.26 ID:mFn2WKRh0
先週から確かに建設関係は株価あがってるな
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:51:31.16 ID:IgyFQBXHP
>>299
だよな新幹線なんてもういらねえよどうせヤクザの資金源なんだろ作ってる奴がヤクザみたいだもんな
337 ：名無しさん＠13周年：2012/12/10(月) 09:51:42.47 ID:2Rg514Aw0
自民党案を批判している人は、民主党の政策の方が良かったのか？
長期デフレ、超円高、中国・韓国の増長、東北大震災の復興の道筋さえ
ついてない。東北沿岸部は、更地が広がっているだけ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:51:54.70 ID:BU7ZsSSS0
>>329
万歳！！失われた20年への回帰宣言　万歳！！
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:05.34 ID:KXKyV7GS0
ｽｰﾊﾟｰｾﾞﾈｺﾝがてぐすね引いて待ってます
俺はｱｳﾄﾊﾞｰﾝと踏切撲滅、険道と酷道の改善
歩道の拡張を期待しています
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:10.78 ID:GQErHXbC0
>>320
よーく、予算書なり過去の決算書みてみろよ。借金は公共投資のせいじゃないぞ。
そもそも道路なんてのは道路特定財源でほとんどやってるから、借金の原因に
なんてなってない。今年の予算みても、公共投資なんて５兆もない。借金のほとんど
は社会保障関連だ。コンクリートから人へは、それこそがギリシャへの道だ。
乗数効果が間違っても１を切らない公共投資こそが有効な税金の使い道だ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:14.13 ID:QLlQCd1Q0
>>332
民主政権が始まるときにそっくり＾＾
使い道を語るのは簡単なんだよ。　基本だれもが喜ぶ。

問題は財源だよな
財源に尽きる
民主の崩壊も、突き詰めれば財源を甘く見積もってたわけで。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:24.70 ID:vLueSyK70
公共の箱物は不要。基本的な道路・橋・トンネルはしっかりメンテナンスをする。これに金を使って強靭にしてほしい。
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:34.99 ID:9tUmUhst0
200兆円の資金の流れ、まずは計画を立案し、官僚の天下りが、掠め取る。
これをゼネコンが、自民党議員に掠め取った資金を還元し、自民党代議士
大儲け、これで世襲のバカがまた誕生、さらに工事代金の一部をやくざが
事故、反対勢力対策にもらいやくざが発展する。これ今までの自民党の姿。
国民は、この借金を、何百年かけ税金で支払、国民には残らない仕組み。
これで国民が苦しんでも自己責任でかたずけられ最後は餓死。
巨大な道路、巨大な岸壁、巨大なビルも大地震でまた日本は破壊。
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:52:36.74 ID:JoTpS/2y0
>>285
現時点で末端の賃金は最低レベル。それでも人では集まってるよ。
要は大手ゼネコンが下部企業に以上に低く見積り取らせてるから、下部企業は
賃金下げざるを得ない。
一旦こういう道筋が出来ている以上、大手ゼネコンが末端に手厚く還元するとは
思えないんだが。そんなに彼らは甘くないよ。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:53:06.31 ID:uSs+Wfci0
コンクリー党だいすきネット右翼
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:53:26.59 ID:ti5nyxkZO
土建屋さんは、パーッと金遣い捲るから金が回る。パーッといってくれ！
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:53:26.88 ID:QKHuOsxLP
乗らない高速を作れとか言ってる
クソ田舎土人どもの領地は徹底的に空爆して
まっさらな更地にすることこそが
新しい公共事業だ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:53:37.94 ID:6JO0d/FU0
土建ヤクザに金ぶち込んで

日雇い土木作業員や多重下請け使って内部留保やヤクザや外国人株主に税金ぶち込んで
負担だけ国民が背負わされてお仕舞い

まだ庶民に子供手当てだのやったほうがマシ
いざなぎ越えのときに企業に投資しても労働者に対して還元されないのは証明済みじゃん
いくらいわれてもわからない、いやわかりたくもないよな支配層が儲かれば
国民生活なんてどうでもいいもんなｗｗｗ既に失敗してることを再度繰り返す

イノベーションｗｗｗ
その間に人口層の多い団塊Jrは餓鬼が生めない年になりました。
もう終わりです。
349 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/10(月) 09:54:00.98 ID:BchGAoI70
土建利権をとりもろす！
りゆうみんすとう！
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:20.98 ID:1NrCJGPy0
>>328>>347
蜜柑等や林檎等の果樹園が何処にあるか知ってるか？そういった農業はGDPで2兆円以上あるんだが？
そもそも国土強靭化の内容知ってるか？おまえ白痴だろ勉強してからレスつけろカス
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:28.50 ID:bBmX1l130
>>11
民主党のコンクリートから人で負担減ったのか
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:28.63 ID:IK0gMq140
>>344
人手不足はデフレ脱却への道
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:40.68 ID:XjtTsEv60
>>332
日本が世界の規範になる！

でも問題は搾取されないための外交力（軍事力）なんだな
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:42.59 ID:VQfv+tIr0
>>341
財源は建設国債って言ってるやん。
355 ：取り戻す！取り戻す！利権を取り戻す！！！：2012/12/10(月) 09:54:44.99 ID:TDE+lTub0
民主も糞だが、自民も糞。

考えてみてほしい。民主党があれほど政治主導を声高に叫びながら
なぜ実現できなかったのか？答えは簡単。長年にわたる自民党政権時代に
築き上げられた官僚支配体制があまりにも強固なものだったから。

仮に今度の選挙で自民党が政権の座に返り咲いたとしても、この体制を崩せる
可能性は限りなくゼロに近い。
おまけに、自民党は財界とのつながりが深い。
政官業の三位一体による既得権益に縛られているので、たとえば原発政策ひとつを
とってみても、民主党がやってきたことからさらに後退するのは目に見えている。

安倍は中国との尖閣領有権争いについても強硬姿勢をとることを表明している。
だが、融和を望む経団連の反対を押し切って実効支配を強化できる
とは到底思えない。
安倍の主張は多方の国民の共感を得るものだが、それらを実現させるための
知恵や突破力が致命的なまでに欠けている。

石破は選挙後、自民党が政権復帰した場合でも重要法案を成立させるため、
民主党と協力し合うことを表明している。早い話が、第三極に対抗するため
自民、公明、民主の大連立を組む可能性があることを示唆したのだ。

俺はここに断言する。
新たな自民党政権は、野田民主党政権の延長にしかならない。
356 ： 【関電 90.5 %】 ：2012/12/10(月) 09:54:51.68 ID:rgE3v1r80
おまえら、なにいがみ合ってんだよ
俺の株が値下がりしちまうだろうが！
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:54:56.47 ID:QLlQCd1Q0
>>340
公共事業で支えられてた層が社会保険財政を圧迫してるんじゃね？
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:16.94 ID:CErsjZIW0
中～小規模の水力発電所を各地に作りまくれよ

こういうインフラ投資なら大歓迎

風力と太陽光発電は景観を損ねるから大嫌い
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:20.57 ID:g/7Blc1c0
まぁ、効果がなかったり、変なことに金が使われたなら4年後に民主党に戻せばいいんだし。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:28.61 ID:S/kegp+G0
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　経団連は原発を続けることを条件に
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　自民党に１００億円の融資を決定した！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　これで党の財政赤字は解決だ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　よかったな！
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:37.37 ID:Sa1fKovd0
原子炉を全部耐震免震に建てなおしたらいいんじゃないの
冷水系は予備を3個くらいつけて
津波対策で周りを５０ｍの壁で囲う
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:52.73 ID:0VX/BNSY0
>>356
フィーバー終わってそろそろ踊場だろう？
一回リカコせんのか？
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:57.78 ID:kDllHR4v0
>>341
日銀法改正して金刷れば財源なんていくらでも
今デフレだから数百兆刷っても余裕だろ

マスゴミやミンスはハイパーインフレになるとかほざかれて
それをやろうとしてこなかったけど
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:55:59.18 ID:ikjXak5m0
>>337
お金を削るだけで、稼ぐ事を考えない、動かすことを考えない人だから。
もっと言えば貰う事だけはしっかり考えてる。
だから「子供手当て」だけに目が言って民主に入れちゃった
オツムのアレな人が多いのが特徴
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:14.02 ID:JoTpS/2y0
>>331
うん、そうだね。で？
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:28.12 ID:yRnjivFd0
土建屋大好き、自民党です＾＾
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:31.20 ID:Hdct40jd0
とりあえず来年度の公共事業は震災復興メインでたのむは
首都機能移転（分散）も含めりゃ一石何鳥にもなるべ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:32.46 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:33.80 ID:1NrCJGPy0
ナマポニート｢仕事しないでメシ食いたい！土方イヤ！！｣
社会人｢ニートを土方にして地震津波台風土砂崩れ洪水に耐える街造りをしよう｣
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:36.85 ID:3ppaw0nSP
あのなぁ…
おまえら社会に出てないから分からんだろうが
実際は商社や鉄鋼が一番儲かるんだぞ？

建設業界なんて飽和市場で昔みたいに儲からないんだよ
こういうときだけ左翼プロパガンダを真に受けて考えるとか
それでも＋民かよ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:48.04 ID:S8arFu2f0
道路特定財源だの

最終的に公共事業のツケは

国民に回されるのは目に見えてるんだがの
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:56:57.82 ID:CrVgl/rA0
>>344
まあ地方は、Uターン政策でそれなりの学や技術がある人を
共同自治体や共同組織作って囲い込んじゃうくらいの事をした方がいいよなー。
大手ゼネコン対策として。

下請け還元を適切にできない大手ゼネコンは、ぶぶづけどうどすかー。と。
373 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/10(月) 09:56:59.48 ID:BchGAoI70
土建利権で政治屋が高笑いして暮らせるリッポンをとりもろす！
りゆうみんすとう！
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:08.32 ID:XOHYsJfb0
書類に「復興」「防災」と書いときゃ何でも通った復興予算もそうだったけど、金額を先に決めたら
無理やり「強靭化」に絡めた無意味な予算の分捕り合戦になるに決まってるよね

しかも八ッ場ダム見りゃ分かるように一度作ってしまった利権は
政権交代して全力で止めに行っても取り消せないという悪夢
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:09.35 ID:7ma1agYB0
また大借金か
民主は組織としてダメだっただけで、自民に対する肯定的な面など皆無

このまた次の選挙までは暗黒時代まっしぐらだな
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:19.61 ID:BU7ZsSSS0
誰も投資すんなとはいわん。
ただ仔細見る限り公共事業は完全に撒いてるだけ
先進技術とか医療投資もある。
当然そちらもやるようでそっちに異論はまったく無い。
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:30.37 ID:YM7ARUUY0
>>357
圧迫ゼロかどうかはともかく、
仕事がある層は少なくとも保険料払ってるんだから
圧迫の主因であるというのは納得し難いね。
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:45.57 ID:OsJcGWQw0
朝日新聞１２月９日
「韓国は２０３０年までに８０基の原発を目指す」



日本は２０３０年までにゼロｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:46.37 ID:z0DDrtSH0
>>359
改正憲法草案で基本的人権の文言全部削除するくらいだし
全権委任法が成立するだろ、万雷の拍手の中で
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:49.01 ID:MHmomxfiP
>>357
それはあるね。
ついでにいっておくと、建設関連の現場は社会保険雇用した人を雇わないと現場から
しめだすぞってことをやりはじめてる。
だから、これからはだいぶかわると思う。

そして、安倍にかわって変わるかもしれないが、かなりの建設関連の下請けは潰れるのは
間違いない

今の建設はこういう人の安い給料で支えられてる
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:58:09.82 ID:Sa1fKovd0
原子炉事故用ロボットを作れよ
放射能に強いやつ
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:58:29.41 ID:JoTpS/2y0
>>352
仮に人手不足になったとして、君の言うニートがドカタの即戦力になると思うかい？
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:58:32.53 ID:VQfv+tIr0
>>371
しかし何もしなければデフレは脱却出来ないのはこの２０年で証明済みなんですな。
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:58:45.26 ID:1NrCJGPy0
ナマポニート２ちゃんねる住民｢仕事しないでメシ食いたい！土方イヤ！！｣
社会人｢ニートを土方にして地震津波台風土砂崩れ洪水に耐える街造りをしよう｣
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:58:47.90 ID:dyPJbCNa0
ほとんどの金はゼネコン大手に流れるだけだけどなｗ
まぁ、末端もほんのちょっと恩恵をあづかるかな
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:03.24 ID:IK0gMq140
健全なインフレなら200兆円ってタイシタ額じゃなくなるよな。
企業投資みたいに、数年で回収しなくてもいいし。
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:03.84 ID:6wkfwCYlP
>>355
＞考えてみてほしい。民主党があれほど政治主導を声高に叫びながら
＞なぜ実現できなかったのか？

最初から出来る人材がいなかっただけ。
市民運動家あがりの有害ポエムばら撒くしか出来ない奴等ばっかりだっただけ。

三年前の自民党の新聞広告が予言の書だったんだけどね。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:08.19 ID:gO6xNfIS0
とりあえず、観光スポットになっている場所の
電柱を地中に埋め、景観を良くしてくれ。

電線と光ケ－ブルだらけの、日本の都市の景観は
本当にひどい。

日本の屋根瓦の美しさが、電線だらけでは
外国の観光客もあきれているぞ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:09.31 ID:IgyFQBXHP
どうせ定数削減もやらないだろうね独裁政治だから
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:13.19 ID:S8arFu2f0
未だに田中角栄が始めた

高度成長時代の公共事業パッパカ

利権体制を続けてるW、永久ループだな
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:27.64 ID:Z7mbPu/e0
>>95
それ地震復興関連なんじゃねーの？
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:30.36 ID:mEnOPP1G0
コンクリート、砕石、産廃は
在日が牛耳ってる地域が多いよね
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:59:48.49 ID:BU7ZsSSS0
>>376
ちょっと訂正　正確には撒いてるというのは公共事業のインフラ投資だな
補修にかかる部分も結構占めるだろうけど、新設とか本当に謎過ぎる
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:01.23 ID:LwT5VK970
200兆円の使い道の内訳が全く具体的に公表されてない中で、これに賛成してる奴は、無駄削減で30兆円確保って言ってた民主党を支持してた奴と同レベル。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:20.25 ID:0VX/BNSY0
>>388
>　電柱を地中に埋め、景観を良くしてくれ。

これはあるなぁ。観光スポットだけでなくて
全部やって欲しいくらいだが、
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:31.36 ID:SbEb0FAd0
>>164
雇用が増えれば給料は上がるよ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:33.50 ID:GQErHXbC0
>>331
１３８００円じゃ、いくら良心的な土建会社でも社会保険その他考えたら
労働者には１００００円も払えないよな。日当だからボーナスなんてないし、
まあ、まともな労働者の年収が額面で２４０万円。ナマポの何割だよ。
それでいて、ゼネコンは大もうけかといえば、みんなこぞって青息吐息。
弟が中堅ゼネコンだが、いまども政治家との付き合いなんてねぇし、なんの
メリットも無いってさ。それでいて、震災のとき、彼らこそが銃を持たない
自衛隊だった。家族の消息も分からないひとまでが、不眠不休で道路を切り開き、
瓦礫をかき分けた。ライフラインを復旧した。これがコンクリートから人への
真実。
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:52.03 ID:FFG/hKXi0
>>229
こっちも九州だが、新幹線は微妙だと思うぞ
既存の特急は廃止されるだろうし、本数も減っちまうし、値段も上がる
もちろん時間は大幅に短縮されるだろうけどなー

大分～宮崎間の不便さと、熊本～宮崎間の不便さはどうにかして欲しいとこかな
福岡から宮崎出張となると、思いきり大回りして上から行くか下から行くかしかないから不便だ('A`)
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:04.18 ID:/G0Oa8kZO
現代のコンクリはポルトランドセメントでアルカリ性なので、空気や雨水の(酸の)影響などで長い年月が経つと内部まで中性化しやすく
そうすると鉄筋の錆びだけでなくコンクリートそのものも強度が落ちるんだとか
(内部まで中性化されると鉄筋が錆びだし、錆による体積膨脹でコンクリにヒビが入る。コンクリも中性化する事で劣化)
なので、だいたい50年も経てば耐久限度が来るそうです
立地条件やモノによってはそれ以上保ったり、逆に保たないのもありそうだけど

ということでローマンコンクリートですよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:06.78 ID:Sa1fKovd0
リニア作れよリニア
しかし金あるのか
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:19.74 ID:9TYmkzOZO
自民党は狂ってんな
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:25.19 ID:ikjXak5m0
>>361
インフラとスレチになるが、自民の原発に対する考えが曖昧で
有権者受けが悪いと思うねえ。
地震、津波にたいする事故も怖いけど、
なんつっても捨てる場所が無いってことに国民が気付いて
汚染ゴミどうするんだって決まってないんだから。
共産みたいに今すぐ止めろは無いにしても
ジワジワ少なくして、いつかは無くすってのが一番いい
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:27.75 ID:IK0gMq140
>>382
仕える人材にするのも、仕事ですわ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:54.06 ID:7ma1agYB0
旧来の政治手法を復活させようとしてるだけ
利権に集るクソ虫が歓迎してるだけ
安倍は人生を取り戻したいだけの妄執クソジジイ

未来の日本のことなんてこれっぽっちも考慮してないんだ
この政権は間違いなくコケる！断言してやるわ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:01:56.26 ID:0UeyWqh00
コンクリートから人に、って言って渡ったのは官僚や天下り先の懐だった。
どっちみち腐ってんならコンクリートの方が結局マシ
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:07.84 ID:rxugAKSG0
日本人は１０人のうちひとりが建設業で
働くという土木大国
おまけに建設業に投じられるカネは
どんぶり勘定で湯水のごとく垂れ流すから
受注のあらゆる段階で税金が賄賂や搾取で消えて行く

公共事業投資は必要だが、無駄な地方のハコものと
官民の癒着、談合、賄賂などにメスを入れないと
やがて中国にように中から朽ちてしまう
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:35.09 ID:a2FhIc5V0
まあ生保やら外人にばら撒くよりはマシ
インフラケチらなければ笹子トンネル事故みたいなのも起きなかっただろうしな
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:35.52 ID:7eL/9XBr0
朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！
島根県・竹島は日本固有の領土！韓国は不法占拠をやめ直ちに野垂れ死ね！
白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！白犬！
ペクチョンチュゴッソ！バカチョンチュゴッソ！トラガショッスムニダ！
ケッセキ！ケッセキ！アイゴー！アイゴー！
no korean!white dog！white dogs！North Koreans need to die！You are a white dog！You are a white dog！
是白的狗！是白的狗！是白的狗！是白的狗！死！死！死！死！
Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！Un chien blanc！
Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！Nordkoreaner mussen sterben！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm
http://nokoreansallowedwhitedog.com/
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:36.36 ID:mEnOPP1G0
今経済がなんとかもってるのは
震災復興費でじゃぶじゃぶ金使ってるからだよな
どんなドーピングがいつまで続けられるのかね
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:43.84 ID:IgyFQBXHP
これからは在日ヤクザが日本を仕切るからおまえらは指くわえてただ見てろネットも規制して一切文句も言わせないから
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:44.38 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税を徴収し補填しますwwwwwwww

今後５０年以上、日本は大増税ラッシュですwwwwwwww
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:50.71 ID:fxlH/EVMO
老朽化の補修とか仕事はあるのにもっと寄越せとか強欲すぎ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:54.50 ID:o+8Jo2mp0
リニア新幹線を突貫で５年で完成させろ。国立競技場もだ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:57.60 ID:QLlQCd1Q0
>>354
財源は建設債なんていっても資産価値のない・担保価値の無い物作ったら
期限の利益なんて無いだろ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:02:58.22 ID:g/7Blc1c0
>>402
かといって2030年とか数字を出すのも先延ばししてるだけだしね
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:03:04.30 ID:z0DDrtSH0
つーかさインフラ投資しまくったら景気がよくなるなら
バブルはじけた以降はなんでそれをしなかったの？
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:03:09.84 ID:VQfv+tIr0
>>395
せめて幹線道路沿いだけでも地下ケーブルにしてくれたら、震災の時の道路
の瓦礫は劇的に減るから救助に行きやすくなる。
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:03:11.17 ID:1NrCJGPy0
＞380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 09:57:49.01 ID:MHmomxfiP
＞>>357
＞それはあるね。
＞ついでにいっておくと、建設関連の現場は社会保険雇用した人を雇わないと現場から
＞しめだすぞってことをやりはじめてる。
＞だから、これからはだいぶかわると思う。

＞そして、安倍にかわって変わるかもしれないが、かなりの建設関連の下請けは潰れるのは
＞間違いない

＞今の建設はこういう人の安い給料で支えられてる


土木工事入札は経審によりランク分けされ、どんな資本クラスの会社でも直営で入札参加出来ます
建設法で下請け孫請けへの一括下請負が禁止されていて中抜きだけは出来ません
建設物価版　普通作業員日給全国平均13800円
世の中は嘘つきで溢れかえってます
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:03:25.77 ID:yRnjivFd0
利権強靭化計画、自民党です＾＾
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:03:30.10 ID:Sa1fKovd0
>>402
なるほどな捨てる場所がな
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:04:25.87 ID:XxO6J7JQ0
>>381
専門家ではないから間違っているかもしれないが
放射能は金属内部まで到達するからその結果電子機器に強い影響を与える
人間に近づければそれだけ人間と同じ問題が出てくる。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:04:25.91 ID:S8arFu2f0
>>416

90年代に公共事業で600兆円の借金できたが
まったく景気浮揚効果はなかった
そして国民に消費増税として跳ね返ってきた
今度の200兆円もまた国民の増税として跳ね返ってくる
さあ、消費税40％までノンストップだ
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:04:38.64 ID:uB6tzlAi0
>>398
御船で降りて高千穂通って門川に抜ければ早いよ
424 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2012/12/10(月) 10:04:48.17 ID:/rFxa72N0
箱物公共施設の後継
無駄金
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:04:51.11 ID:LwT5VK970
中央リニア東京大阪間で最大10兆円
北陸新幹線敦賀延伸で舞鶴ルートで1兆円
関西国際空港一期目1兆5000億
新東名が4兆5000億

200兆円がどれほど莫大な額か支持者はわからないのかねぇ
ほんと何に使うんだよｗ

1000兆の債務の20％もの金を
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:04:57.66 ID:QKHuOsxLP
自民党の公共事業で景気回復って何度やっても失敗だろ。
だって関わってる連中が無駄なことやってるってわかってるから、
そっから先に投資も消費も生まれない。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:05:00.72 ID:ikjXak5m0
>>229
>>398
俺も九州。ばんばん道路作れ、線路引けとは思わんが
交通事情は良くない。
大分、宮崎、熊本、この辺りの便が良くなったほうが
経済が周ると思うね。
全ての地域が当たり前のように道路も線路があると思ってるからね
国会議員ってのは
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:05:07.26 ID:0UeyWqh00
利権の無い場所が無い
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:05:26.33 ID:/IO1zymC0
都会の公共投資に金つっこむならわかるんだよ
上下水道、踏切、電柱、道路、効果的に使えるよな
でも、ジジババがまばらに住むド田舎に金入れるんだろ
大物議員のモニュメント、バカげてる
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:05:27.82 ID:YM7ARUUY0
　
まあ、いろいろ多言を弄するより、
これがすべてを物語ってるよ

　　　　　　　　　／´⌒⌒＼　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／　　　　　 　 ＼ γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　 /　　//／| .|　/ヽ ／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 ｉ　／　━ |/|/━　| /　⌒　 ⌒ 　 ヽ　）
　　　　　　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）　　ｉ/
　　　　　　 |　　 　 （__人_）　 || 　 （_人__）　　　 |
　　　,-､　　＼　　　 ｀ー'　 ／＼　 ｀ー'　　　／＿
　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　` ー─ '┌､ ヽ　　ヽ,
　/　 L_　 　 　　 　 ￣　　／　　　 　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　　　/　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　　　　　/　　　　　 　　　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　　私たちに一度やらせてみてください
431 ： 【関電 90.5 %】 ：2012/12/10(月) 10:05:28.47 ID:rgE3v1r80
>>386
安倍の３％インフレなら１０年後は７３．７％
すなわち１４７億円に目減りする
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:05:44.64 ID:FV4NzepU0
>>281
失われた20年の期間とその前において、法人税って下げてるんだよ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:06:27.73 ID:c/2Jx8gE0
うざいわ～土底辺パチョンカス野郎ども
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:06:51.37 ID:4FtUI4KR0
自民に賛成の人は>>416に反論してくれ
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:06:59.80 ID:QLlQCd1Q0
自民党マニフェストより。

　文化芸術団体の円滑な活動のため、専門的人材の育成や意
欲的・先進的な活動に対して、手厚い支援を行います。寄付
文化の醸成を図るための税制上の優遇措置を検討します。東
京には伝統寄席演芸の鑑賞の場（国立演芸場）がありますが、
関西にはないため、関西（大阪）における「国
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf


>>418
＞建設物価版　普通作業員日給全国平均13800円

安ぅ。
今時パソコンの設定でも２万とかじゃね。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:09.44 ID:KzWKH/1D0
中抜きとか別に建設業界に限らず行われているだろｗ
商社という存在はどの産業でも蔓延っている
三菱商事とかは年収数千万だよね
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:19.86 ID:MHmomxfiP
>>397
本当にそう。いい意見だね。その実態がわかってないう奴が2chだと多くて
必死にゼネコン叩いてる。
ゼネコンも下請けを叩いて青色吐息で利益出してるだけ。

例えば、>>400のような

>おまけに建設業に投じられるカネは
>どんぶり勘定で湯水のごとく垂れ流すから

こんなのいつの時代の話してるんだよって。本当に妄想がひどすぎるわ
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:20.45 ID:2/i/bQks0
オワタ
でも無党派層も悪いんだよね
毎回、風とやらに流されるから
その都度大きな揺り返しがきてしまう。
自分の利害を考えて支持政党決めてる人が浮き沈みあるにせよ
やっぱり得をするよね。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:31.24 ID:1NrCJGPy0
＞397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:00:33.50 ID:GQErHXbC0
＞>>331
＞１３８００円じゃ、いくら良心的な土建会社でも社会保険その他考えたら
＞労働者には１００００円も払えないよな。日当だからボーナスなんてないし、
＞まあ、まともな労働者の年収が額面で２４０万円。ナマポの何割だよ。
＞それでいて、ゼネコンは大もうけかといえば、みんなこぞって青息吐息。
＞弟が中堅ゼネコンだが、いまども政治家との付き合いなんてねぇし、なんの
＞メリットも無いってさ。それでいて、震災のとき、彼らこそが銃を持たない
＞自衛隊だった。家族の消息も分からないひとまでが、不眠不休で道路を切り開き、
＞瓦礫をかき分けた。ライフラインを復旧した。これがコンクリートから人への
＞真実。


手取りじゃないから13800円じゃないってか？キチガイですね
自衛隊や警察は手探りで人命救助や遺体確保しただけで、ゴミの片付けは土方がやってます
2chには嘘つき詐欺師しかいないんだな
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:32.31 ID:BU7ZsSSS0
>>416
もっと言うと、バブル以前インフラという名目の投資はもっと多かった。
それで支えられるなら何故バブルはじけた　とｗ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:07:56.78 ID:B34n8VJ30
自民党になったら、日本経済は完全に終わるね。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:08:06.08 ID:mEnOPP1G0
官僚の縦割り行政も変わってないし
体質も変わってない
政治家はもともとあほだから利益誘導ありきだろうし。
公共工事はいいんだけど自民はなんの改革もしないからなぁ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:08:08.58 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:08:25.94 ID:PwXkEzzl0
しっかし２００兆はねえ高すぎる気が
日本人が返さなきゃいけないものだから
外国人労働者が来て儲けたら国に帰るみたいなことにならなければいいが
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:08:40.05 ID:ikjXak5m0
>>415
まあ例えば選挙の時、いつまでに原発無くします。って言ってる党の方が
事故の恐ろしさ、廃棄ゴミの捨てる場所の無さ、こういうこと考えてる
有権者は安心するだろうから、民主はその辺空気読んだんだろうね。
これだけだもん、民主が堂々と宣伝してるのは。
今朝の新聞もでかでかと原発ゼロ！とか載ってたわ。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:08:50.11 ID:7ma1agYB0
とにかく借金を減らせ！負の遺産を解消しろ！
真逆の方向に舵を切ろうとしてるボケ老人が大勝するならば、安倍ではなくもはや国民の責任
民主主義とはいえ、国民がアホならもはや救いようがない
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:09:31.30 ID:40UY1zo80
今必要なのは、土方じゃなくて介護な
金を回すという事で土方も介護も変わりはない
今人不足の土方じゃなくて介護に回すのが当然

土方に回せとファビョってるのは土方だけ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:09:33.10 ID:Xw5CC/Xk0
建設もいいけどさ
もっと
科学技術＝軍事技術に予算つけて欲しいなあ・・・
日本の生命線なんだからさ。
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:09:41.54 ID:lcz/+3+Q0
やっぱり自民も民主もあれだな
そりゃ維新に期待したくもなる
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:09:46.09 ID:QLlQCd1Q0
こんなのではいくら予算があっても足りないわけで
（自民党マニフェストより）


文化芸術団体の円滑な活動のため、専門的人材の育成や意
欲的・先進的な活動に対して、手厚い支援を行います。寄付
文化の醸成を図るための税制上の優遇措置を検討します。東
京には伝統寄席演芸の鑑賞の場（国立演芸場）がありますが、
関西にはないため、関西（大阪）における「国立伝統芸能演
技場」（仮称）の設立について検討します。
　

168　柔道整復師の活動の支援　　
　柔道整復療養費の適正な見直しと卒後臨床研修の制度化
を目指します。柔道整復師の業務に関して算定基準の明確化
と法整備等に努めます。
169　鍼、灸、あん摩・マッサージ・指圧治療の充実
　国民が鍼、灸、あん摩・マッサージ・指圧治療を身近な治
療法として、介護分野を含めさらに利用できるように、制度の
整備に努めます。また、専門性とさらなる技術の向上を積極
的に支援します

http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:09:49.28 ID:SW19X9Ye0
>>8
道路・鉄道なんてのは、網目状に連絡されてこそ真価を発揮するって物でね。
東京・大坂のような巨大都市と地方のめぼしい都市を直線的につないで、それで事たるような物じゃない。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:04.21 ID:LwT5VK970
>>444
200兆円なんか適当に言ってるだけだからな
そんなもん公明党が100兆円って自民党から100兆円かけ離れている額を言ってるだけでわかる
試算も何もせず適当に言ってるだけ
だから具体的に何にいくら使うかを出してこないんだよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:04.34 ID:iLRIIrbXO
>>422
大規模金融緩和をやらなかったから効果なかったんだよ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:21.05 ID:YM7ARUUY0
>>434
反論じゃないけど。
自民は、特に以前は、ぐちゃぐちゃいろんなのがいた。
理解してるのと無理解とが交互に首相になってしまった。
橋本のとき構造改革路線やってしまった（残党：江田憲司）。

要するに、愚かだったんだよ。
　
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:21.43 ID:r49xSiaD0
仕事忙しくなるから、やめてくれ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:25.17 ID:VQfv+tIr0
>>416
マジでマジレスしてやんよ。
>>255で書いたとおり膨大な公共事業やってる横で貸し渋りで銀行が企業を倒産
させまくっていたのが９０年代であり、最初の失われた１０年。
そしてその１０年の間に国民の間で「公共事業はもう経済効果がない」という
認識が広まると共に、当時与党だった自民党内でも土建議員がすっかり味をし
めちゃって、公共事業が減らないように銀行の公的資金注入に反対し続けてい
たんですな。
これを変えたのが小泉内閣で土建議員を追い出して銀行の公的資金を注入して
金融不安を抑えた。
ただ、それと共に国民からすっかりそっぽを向かれていた公共事業を激減させ
て新たな失われた１０年を発生させてしまった。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:38.16 ID:ZjOCy4xS0
大手には回さないけどな。
地産地消みたいなのにしろ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:47.38 ID:V2WLWbFd0
>>340
>乗数効果が間違っても１を切らない公共投資

ちょ。乗数効果１って、そのままタンス貯金かよ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:54.01 ID:aMGVdTmyO
そのうち半分で良いから軍事費に回してくれよ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:10:56.14 ID:FFG/hKXi0
>>425
また謎のスーパー堤防が復活するんじゃないか？
大震災とか大洪水は確かに困るが、スーパー堤防構想はちょっと受け入れ難い
他にも常人にはアホかと思われるような公共事業が山ほど出そうで困る
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:11:10.54 ID:S8arFu2f0
これからは一家に一トンネルの時代だ

みんながトンネルを持つ夢のような時代が来る
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:11:14.41 ID:K0IaLwPd0
こうやって支持を集める屑政党自民

金で票を買い、法螺吹きを集め金を刷る行為を肯定させる屑

この泥棒集団がなんで逮捕できないのか
法整備すべきだろ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:11:25.31 ID:1NrCJGPy0
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:06:59.80 ID:QLlQCd1Q0
＞>>418
＞建設物価版　普通作業員日給全国平均13800円
＞安ぅ。
＞今時パソコンの設定でも２万とかじゃね。


そのウチの６割が会社の取り分ですね、移動費は被雇用者が自分の給与から払わねばならないし
2chには詐欺師が溢れていますなぁ
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:11:25.54 ID:c/2Jx8gE0
うざいわ～これで底辺に金配ってパチョンコ存続
真の売国奴はカルト自民
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:11:56.89 ID:IgyFQBXHP
これからは在日ヤクザが日本を仕切るから
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:12:06.35 ID:pqpS74Id0
バカ沸いてるなw
日銀は日本政府の子会社なので
連結決算で相殺されることも
なんにも知らんのだろうにw
3年前に鳩山選んだアホ共はさすが成長しないw
3年前も言ったが自民で正解。
ドアホが日本の足引っ張るな。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:12:21.94 ID:ahEpWOUaO
>>434
インフラというか公共事業投資しまくってバブル弾けたから

まぁその反動でデフレマンセーな低能が多いね仕方ないけど
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:12:46.87 ID:VQfv+tIr0
>>458
そのままタンス預金だと乗数効果０だよ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:12:56.00 ID:LwT5VK970
>>466
だったら200兆円なんてケチケチしないで1京円でも10京円でもばらまけよｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:13:10.47 ID:SW19X9Ye0
>>9
全くだな。
東日本大震災であれだけ甚大な被害が出たにも関わらず、復興事業を担わなければならない
建設業者が足りず、遅々として復興が進まないなんて無残な話は、もう懲り懲りだ。
>>461
病院いけ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:13:11.40 ID:QLlQCd1Q0
>>463
そんなものわかってるｗ
俺（機械整備）なんかでも外に出たら、会社がクライアントに請求するのは日当３０万だｗｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:13:46.20 ID:1NrCJGPy0
ナマポニート共｢仕事しないでメシ食いたい！土方イヤ！！｣
社会人｢ニートを土方にして地震津波台風土砂崩れ洪水に耐える街造りをしよう｣
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:13:47.96 ID:+FwiVL390
増税は福祉のためだって
福祉切捨てていいよだから減税しろという声が大多数派のレベルに高まれば本当にそうなるよ
無理だろうけどね
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:14:07.82 ID:ikjXak5m0
>>447
介護も必要だけど、介護は金を生まないんだよ。
介護職に行った人件費が消費に回る経済効果はあるけど
介護された人間は金を生まない。

道路や橋は補修に金がかかるけど、人間が動いてる時点で金も動いる。
どっちが必要でどっちが要らないというのは5流政治家と同じ発想だぞ。
まあ2chでの井戸端会議だからどうでもいいが、国を考えるプロなら
どっちは捨てて、どっちかだけなんてしないぜ。
必要なことをどちらも取るのが一流。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:14:11.07 ID:YM7ARUUY0
>>462

くやしいのう
　
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:14:14.28 ID:HsyKPkRJ0
富士山が噴火して、南側に溶岩が流れ出たら、東名高速・東海道新幹線が不通になる。
国土強靭化で富士山の北側ルートに高速鉄道、高速道路を作ったとする。
またマスコミはガラガラの高速道路を作ったと言うだろう。
しかし、富士山南側ルートが使えなくなる状況に陥ると、なぜ対策を練らなかったのかとしたり顔で言う。

このマスコミは反対するために反対しているので、論理はない。
このスレで、土建国家だの、ヤクザだの、箱モノだの言っている人たちも反対のための反対をしているのだろう。
でもこの人たちが支持するような政党は、今回の選挙では支持されていないようだね。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:14:34.30 ID:QKHuOsxLP
こういうのが嫌だから政権交代させたのにな。
３年経ったら忘れたのか。
民主党がひどすぎたからって元の自民党に戻っても
なんにも解決しないわな。
たとえ２００兆円の財源があっても
カネはまったくちがうところに使う。
そのアイディアがあるかどうかだ。
「アイディア出さないやつは助けない」
松本ドラゴン先生の名言だ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:14:39.21 ID:SPjphE2Q0
コンクリートから人へってのは、実は小泉政権の少し前くらいから
地方自治体を中心に既に実施されていて

要は全て公務員の人件費に転換されています
予算をきっちり使い切るのが公務員の仕事ですから

公共事業ってよく槍玉にあがるけど、突き詰めていくと
貧乏人に富を再分配してるってことなんだよね

一部に私腹を肥やす奴が居るからそれを取り締まりさえ
すれば、何も問題無いと思うんだけど。
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:15:02.27 ID:ZUBcfBpB0
全てに満遍なく金を使うってのは公平ではあるが小さい力しか産まないからな
どこか１～２ヶ所選んでドカンと使うほうが大きな力が動き出す
最終的には社会全体を巻き込む
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:15:23.95 ID:QLlQCd1Q0
>>476
中央道、北陸道がね？
噴火しだしてから作っても遅くなくね？
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:15:27.55 ID:YolaK7bb0
日米和親条約締結（1854年3月31日）後に頻発した大地震


1854年7月9日　伊賀上野地震（伊賀・伊勢・大和地震） - M 7.6、死者約1,800人。
1854年12月23日　安政東海地震（東海・東南海地震） - M 8.4、死者2,000～3,000人。
1854年12月24日　安政南海地震 - M 8.4、死者1,000～3,000人。
1854年12月26日　豊予海峡地震 - M 7.4。東海・南海と併せ、4日間で3つの巨大地震が発生。
1855年3月18日　飛騨地震 - M 6.7、死者少なくとも203人。
1855年9月13日　陸前で地震 - M 7.2。
1855年11月7日　遠州灘で地震 - M 7.0～7.5、安政東海地震の余震。
1855年11月11日　安政江戸地震 - M 7.0～7.1、死者4,700～1万1,000人。

1858年7月29日　関税自主権のない不平等条約として有名な日米修好通商条約が締結。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:15:36.73 ID:Hdct40jd0
おまえら朝から２ちゃんしてないで仕事しろｗ

仕事くださいマジで
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:15:39.45 ID:Z4GV5LmK0
建設に全部落ちないよ。

素材系のコンクリート・鉄・ゴム・プラスチック・ガラス・電気設備など
重機や運送など
さまざまな業種に流れる。
これらの大手は東京に本社があり総額の６割は行く。
事業をするのは土地のやすい場所でやればいい。金もかからん。
地元に落ちる作業賃は４割ぐらい。
その落ちた金も、結局は東京本社の会社の家電や車・流通業などに回ってくる。

そういう金の循環と需要が大事なの。
札をするだけでは結局国債を買うだけだったからね。


日本は過剰貯蓄で国債に金が集まってるんだから、早く動かしてやればいい。
金が回ってくれば、税収も増える。

需要喚起をせずに消費税を上げれば
借金総額の増えは少なくても、経済規模が縮小して借金比率が大きくなるだけ。

どっちがいいのかなんて、答えは出てる。
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:16:13.22 ID:1NrCJGPy0
日本の資産って1200兆円あるらしいね
でも地震津波台風土砂崩れ洪水で流されたら無くなるんだけど？
国土強靭化計画に反対してるキチガイってバカだよね
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:16:13.39 ID:oOJIIbCB0
>>469
京大の藤井先生が計算して出した数字だよw
戦略なしの第３極や民主と一緒にすんな。
ケインズ100回読んでこい。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:17:43.48 ID:OkSnPx8M0
ドケンガーははやく不当にもうけている土建屋を一社でもいいから挙げてみろよ（笑）
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:18:09.35 ID:QLlQCd1Q0
>>477
自民党は基本的に総花主義

従来省庁配分・従来地域配分を守る。
従来シェアのコンマ％を弄るくらいだよ。　

だがそれは悪くない。
長い間の議論で定まったシェアは軽視するべきではない。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:18:18.25 ID:bEzprqU/0
過疎地インフラ作っても建設業会に金は回るだろ。たぶんあまり使われないから、いっそのこと作らずに現金を直接関係業界ばらまけばよい。その方が時間、コストが圧縮できる。んで労働者はギャンブルと飲食に金を使うから、景気もよくなる
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:18:21.39 ID:hRjQKvSVP
子供手当がDQN手当になるだけかｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:18:33.53 ID:rZ4F4iuU0
建築関係だけ見ても、必要な補修費用の十分の一くらいの投資額しか
動いていない。
更新の建て替えとかも死んでる状況だしな。

更新や維持保全にお金が回っていくのなら、投資は必要だと思うね。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:18:45.93 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
２０代３０代の方、定年まで毎年上がり続ける税金を頑張って払い続けましょう！！
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:19:03.65 ID:1NrCJGPy0
ナマポニート｢土方イヤ！ナマポ最高！！｣
↓地震津波後
ナマポニート｢早く助けろ何やってんだ！！！！｣
↓喉元過ぎればなんとやら
このスレ←now!!
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:19:10.62 ID:Q7pWaqgO0
>>478
そんなのわかってるんじゃないのどこの政党も
でもやらないんじゃないの？
それやると自分の敵が増えるから
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:19:15.46 ID:PwXkEzzl0
>>461
一地区にデカイ核シェルター作って
水耕栽培設備と循環ろ過浄水装置
武器弾薬製造設備
これでゲリラ戦と核戦争に対応できる
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:20:30.43 ID:40UY1zo80
>>474
土建しか言わない五流が安倍なんだけどな
土建も必要
ただし、補修がメインなのは分かるよな
現存するインフラ整備だけで、200兆じゃ足りない
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:20:52.59 ID:ikjXak5m0
>>483
そそ。
公共事業＝土建屋のみ
こういう連中があまりに多い。
色んなとこに金が回るからね、公共事業は。
貶してる連中はニューディール政策すら知らんのだろう。
もちろん万事旨く行くとは限らない。それでも200兆という金額は別として
公共事業を進めるのは景気回復の正道。
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:20:57.52 ID:CdoXLrnk0
三橋貴明さんが言うてたように
建設国債で景気回復いけそうですね
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:21:11.77 ID:hRjQKvSVP
自分ところのシマに金持って来るのが仕事ｗ

政党はあまり関係ないｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:21:16.18 ID:Vmv/n9yS0
おれの地元の建設業は前回の選挙でみんな民主党を支持していたんだけど
今回は何ごともなかったかのように自民党を支持してるみたい
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:21:39.25 ID:Z4GV5LmK0
　

　２００のうち　実際国の投資分は半分ぐらいで

残りは引きずられて出てくる民間需要の額なんだけどね。


相変わらずのマスゴミの糞ミスリードだね。


まぁ、知っててわざとやってるんだろうけど。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:22:05.80 ID:ymXXlbHy0
土建ってなんかパブロフの犬みたいに
簡単に非難してる人がいるが、戦後の
日本の発展は膨大なインフラ投資によって
可能になったのであり、その意義は今も
変わっていない
むしろ、設備の更新が急務な時代となって
いる
当たり前のように思っている鉄道、
高速道路、港湾、上下水道など様々な
インフラの有難さを今一度考えるべき
である
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:22:19.63 ID:EQMV2ohU0
日本の建設業は特殊
皿や洋服は誰でも作れるが日本の建築だけは地震国家だから
外国の建築屋が作るわけにはいかない。
日本ならではのノウハウが仕事が無ければ進化もしないし、
なにより技術の継承が出来なくなる
職人技が必要な分野でもある

建築ばかりじゃない今日本は
仕事が必要だ、生保を減らし皆が仕事をする事
７０になっても仕事をしていれば年金も必要ない
元気に働きぱたりと死ぬ
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:22:23.06 ID:QKHuOsxLP
>>479
意味のあるところならな。
ど田舎の猿しか通らないピカピカの高速つくっても
作ったやつらも付近の住民のやつらも
全員が「無駄」ってわかってるから
作ったはいいが通行料がもったいないからとろくに利用せず、
なんの経済効果ももたらさなかった。
これが自民党の公共事業の無惨な結果だ。
ど田舎高速、アクアライン、四国連絡橋、
自民党大型公共事業はぜんぶそうだ。
また同じことをやろうとしてる。
紀伊半島一周高速だ？
作ったらほんとうに乗るのかてめえらは。
本当に乗るつもりなら建設国債の一部を付近住民の負担にしてみろ。
どうせ大反対でおじゃんだろうが。
それでよく公共事業で景気回復とか抜け抜けと言えたもんだよな。
自民党は恥を知れ。
二階は落選しろ。
504 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/12/10(月) 10:22:47.99 ID:T66+SarOO
構造改革を継続しますとか言って造反議員を復党させた本性がこれ、当時から韓国人か鳩山並みに嘘ばっか吐いてやがった。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:22:51.28 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税を徴収し補填しますwwwwwwww

今後５０年以上、日本は大増税ラッシュですwwwwwwww
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:22:53.10 ID:7qAS4ZGE0
>>471
凄いな。
土木系技術者の場合、大卒20年の技術士クラスでも
顧客に請求する金額は1日あたり10万円くらいだぞ。
うち、個人の人件費は3.85万。法定福利厚生費や退職金の積み立て等を
さっ引いて年収700万くらい。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:02.41 ID:IK0gMq140
>>489
子供手当ては所得移転

所得移転のような、直接投資より公共事業による間接投資のほうが
乗数効果がある。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:12.73 ID:K0IaLwPd0
>>456
馬鹿みたいに貸しまくって焦げ付かせたからだろ
結局無駄に金を刷ることがバブルを作り多くの国民を路頭に迷わせた

死ねばいいのにお前のような売国奴は
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:15.87 ID:CdoXLrnk0
　　懐が寒いな…　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／　　　l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣　　　　　 　　　　　　`'ｰ---‐'''''"


　　　∧∧　　乗数効果…
　　（　･ω･） 　　　　　　　 _,,..,,,,_
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／　└-(＿＿＿_／　　 l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　_,,..,,,,_　　　景気回復…
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:19.87 ID:u1RtKS8V0
建築・建設を輸出産業にしてもいいほどです。いやまじで。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:35.61 ID:7ma1agYB0
自民がこの雌伏の時を経て打ち出した結論、
200兆円インフラ投資（）
おいおい大丈夫か日本？
100年先には滅びてんじゃねえのか？
お前らが死ぬぐらいまでは持つかもしれんがなあ・・
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:23:41.79 ID:hRjQKvSVP
メンテサボって大事故になったんだけどねｗ

天災と片付けるのは簡単だけどなｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:15.07 ID:YM7ARUUY0
　
金曜の地震なんか、
もし東京が「普通の先進国レベル」の建設環境
だったらかなりヤバかったんじゃないか？
　
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:15.44 ID:mEnOPP1G0
いろんなとこに波及効果があるのは
パチンコ屋も同じ。
公共工事を増やすより
パチンコの規制緩和をやったほうがもっと経済の波及効果があるかもしれんだろ
それを経済効果というのはちょっとね
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:17.55 ID:JoTpS/2y0
>>496
ニューディール政策って成功例なの？
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:37.81 ID:6msFVaZ+0
>>496
色んな所の大きいところへ流れるだけ。
土建屋含めて下っ端庶民には恩恵なんかねーよ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:41.92 ID:QLlQCd1Q0
>>506
土木はまるごとメンテナンスのプランがないだろ
単年度決算の弊害だな。

民間のプラントはリース会社が建設してフルメンテナンス契約するからな。
うちは償却費の１．５％だ。
スポットで俺を呼ぶと３０万の請求だぞｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:47.04 ID:ikjXak5m0
>>495
いや、前にも書いてるけど、10年で200兆が
多いのか少ないのか妥当なのか根拠が無い。
君もどう足りないのか分からないはず。
これを示せば自民はもっと上に行く。
他党も200兆という数字ばかり誇張してムダと言ってるが、
これもどうムダなのか示せない。こういう風に補修すれば
この期間でこの金額で済むと言えないんだ。
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:25:59.97 ID:M7ure9juO
こーゆー話で必ずいるのが
“ 土建屋 ”だけが儲かる
って考える単純思考脳内空っぽ馬鹿
>>31
みたいな

景気浮揚のきっかけを作るって話が理解出来ないのかなぁ
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:26:33.87 ID:CdoXLrnk0
２００兆円２００兆円と騒いでる人
金丸と小沢がアメリカ様に一夜でくれてやった４３０兆円
忘れるなよ

２００兆円は日本国民に回るお金だぞ
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:26:45.89 ID:AxW6mxwvO
箱物は無駄ばかりだったのは確かだからいらんな。物流促進のために、ド田舎のインフラ整備と各地の老朽化したインフラの修繕やっときゃいいだろ。
無駄な工事するからダメなだけで、補修とは必要なんだから。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:26:49.58 ID:vGHqgf/p0
年平均でＧＤＰ比４％ぐらいでしょ、やりゃいいんじゃね
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:26:51.93 ID:PKjV+2Pz0
>>96
残っているじゃねぇかよ
財務省の見にくいHPで探しちゃったよw

旧臨時軍事費借入金
41,421,961 (千円)
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:27:12.64 ID:hRjQKvSVP
土建屋だけでも景気回復できんならそれでいいよｗ　あいつらアホだから金使いだけは良いぞｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:27:41.35 ID:UVBw/+6iP
老朽化したインフラ整備になら金使っても問題なし。
民主が反対するならコンクリートから人へで実際金回りが
どうだったのかきちんと示して反論しろｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:27:50.38 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwwwww
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:28:07.26 ID:ymXXlbHy0
>>511
もっと経済を勉強しなさい
日本の国富は五千兆円規模なんだから
二百兆円程度は屁みたいなものなんだよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:28:53.18 ID:SW19X9Ye0
>>434
バブル崩壊時、日本が失った国富は、全国富の１１％であり、これは戦災による国富の喪失（１４％）に
匹敵すると言っていい。このストックの崩壊がGDPの崩壊にまで波及しなかったのは、当時の政府が
速やかに公共投資を拡大し、需要の下支えを行ったため。
この構図が崩れてしまったのが９７年の橋下内閣から始まった、緊縮財政と消費税の増税。

>>416の認識は、根本から間違っている。
「財政出動が行われたにも関わらず景気が回復しなかった」のではない。
「十分な財政出動が行われていないから、景気が回復しなかった」というのが事実。

参考資料

赤字国債・建設国債の残高の推移
ttp://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110921_01.png
政府支出、GDPに対する、固定資本形成支出（公共事業費）の推移
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111118-1.jpg
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:29:31.47 ID:838LP6ZW0
>>510
すでに海外行きまくったよ
でも仕事したはいいけど金払ってくれないとか、超円高でやっても赤字で撤退し始めてる
とび職とかも日本と比べ物にならない質の悪さだからね
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:30:03.37 ID:UDDrfo4q0
3年も政権離れてたら利権に飢えてるってことか
土建屋にカネ回したって景気良くならないのは
過去の自民党政権で実証済み
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:30:21.29 ID:zNL7B3690
震災でボコボコになった道が未だに整備されてないのとかを見るとやっぱこういうのも必要だなと思う
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:30:21.79 ID:QLlQCd1Q0
>>527
パナソニック、昔の松下電器産業。

つい１０年前までは”実質無借金””終身雇用”だったたんだぜ。　
いまや社債発行（お札を刷る）こともままならない状況
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:30:33.39 ID:KzWKH/1D0
200兆円と言っても10年間でだよね
20兆円産業か

文句があるなら同じ20～30兆円産業のパチンコ屋を潰せばいいじゃない
そっちの方が遙かに国益になる
底辺はギャンブルで浪費せず貯蓄するかもしれないし、連中の浪費癖が他の産業を活性化させるかもしれないしなｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:31:29.49 ID:CdoXLrnk0
東大・東大卒キャリア＝地震予知連
↑
国から予算５０００億円
↓
予知が当たったことがない
↓
税金の無駄
↓
天下り
↓
アメリカの地震攻撃で３万人死亡

トンキン大学は日本の癌だと思うんだけど
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:31:47.63 ID:ikjXak5m0
>>515
大規模事業の一番の成功例だろね
けど時代も違うし今やってどの程度の効果があるかとか
俺にはわからんわな。
橋下がそんなんよりITに金かけるべきとか言ってるけど
これこそ効果があるのか無いのかわからんし。

>>516
おいおい、公共事業だぞ。美味しい思いするためのもんじゃない
金回しつつ、インフラ整え、既存の構造物を補修できるから
一石二鳥なんだよ。箱物はムダにしても、危ない道路とか
古いトンネルや橋の補修とか、金掛けれるとこがあるから
インフラ投資はそういうとこだけを整備、補修するならムダにならない。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:32:15.47 ID:SW19X9Ye0
>>530
実証されていません。
事実だと主張したいのなら、貴方が論証してください。
印象論ではなく、きちんとした資料も付けて。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:33:43.35 ID:6msFVaZ+0
>>535
中抜き無くしてからほざけ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:34:18.55 ID:fH/tCcYd0
インフラの再整備が必要なのは間違い無いんだからあきらめろよ小学館
出版業界が土木建設会社と同等かそれ以上の土木建設工事をやってくれるのならそれでも一向に構わんがな
つかこいつらの本音は国内産業を叩いて外国企業を引き入れようとかそんなところだろう
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:34:34.37 ID:q2ySCVHRO
>>1

支那チョンにバラまくミンス党よりはよっぽど健全だわな、自民ｗｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:35:19.11 ID:OkuY6k7XI
　◆行き先バラマキの国◆ ←自民党小泉談

自民党は１０年で２００兆円バラマキます。
年間２０兆円なので、一般歳出は１２０兆円に達しますwwwwww
たった５年で平成２０年の一般歳出８３兆円の１．５倍ですwwwwww
税収は４０兆円しかないのにwwwwwwwwww

２０２０年には一般歳出が１５０兆円に達するでしょう！
老人率３０％超えで、税収はたった３５兆円になり、現役世代の負担は爆増間違いなしwww

国債の元利払いも雪だるま式に増え、一般歳出も国債費＋社会保障費で雪だるま式に増えますwww
自民党・安倍キムチ様政権下の増税地獄に乞うご期待！！www
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:35:23.07 ID:ymXXlbHy0
>>528
その通り
財政投資がなかったら、大恐慌に
なってただろうな
効果がなかったって言う人は何もしな
かったらそのままで済んだとでも
思っているのだろうか（笑）
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:36:03.49 ID:QKHuOsxLP
１０００兆円のほとんどを突っ込んだのは自民党。
それで２０年デフレなんだから
経済効果はマイナスだったことが証明されてる。
社会保障費が増えてるとか言うが、
それこそ全額消費に近いんだから、経済効果はプラス。
はっきりいって
１０００兆円ぶちまいたうちの５００兆円を土木関係者が
ポケットに入れてしまったという話だ。
こんども２００兆円ぶちまいたら１００兆円土建関係者が
ポケットに入れて経済効果帳消しと。
そういうことだ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:36:58.62 ID:JoTpS/2y0
>>519
公共投資の恩恵が土建屋のみ、とは思わないよ。
物流にしかりいろんなところで恩恵はある。
ただ、社会全体で見ると一部にしか過ぎないんじゃない？
だとしたら、200兆もの財源があるのなら、その分大規模なな法人税や所得税減税
やった方が、より多くの業界で恩恵を賜ると思うけど。
これも景気浮揚のきっかけにはならんの？

>>535
うる覚えで悪かったけど、実施した最初の2～3年は確かに失業率、GDPとも
急上昇したけど(大恐慌で底を打っていたから当たり前だけどね)、またその翌年くらいに
両方とも転落したんじゃなかった？
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:37:04.43 ID:qM2n1GUT0
1000兆円の借金で苦しんでるのに
更に200兆円も増やすってどういうことだよ
自民党頭おかしいわ
財政破綻コースまっしぐらじゃん
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:37:36.48 ID:SMVMRwD60
田舎田舎と地方を馬鹿にしてるやつは
せいぜい都会に集まって地震ひとつで電車が止まった帰れないよー（；；）とやっとれ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:37:42.49 ID:YM7ARUUY0
>>532

いかに超巨大企業といえども、
日本国からみれば残念ながらカスレベルだった。
超巨大企業の言うなりに「せかいのせ～ちょ～りょくを～」
とかいってるとダメであり、
国が自律的であるためには内需をみなおさなければならない、
という教訓。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:37:48.10 ID:Q7pWaqgO0
しかし20年も不況だったから
仮に金がちょっと回ってきたとしてもそんなに消費ってするかなあ…
気持ち的に「ぱーっと使うとやばい。後が怖い」というのみんなあると思うし
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:37:50.79 ID:UDDrfo4q0
>>536
土建屋必死だな
ネットバブルを除いてバブル崩壊以降景気が良かった例があるか
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:38:00.56 ID:eMtK78a90
200兆円の施設は数年後から点検費用が発生して
そこへ天下って高い単価で検査するのです
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:38:25.23 ID:K5rG+TQh0
>>1
本当に国の恥だな。
税収が４０兆しかないのに、建設工事に２０兆。

死ねよ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:38:31.06 ID:bzNzKTH20
子供手当なんかに比べたらはるかに良策だよ
552 ：発毛たけし ◆3iIhD.WxqI ：2012/12/10(月) 10:38:38.43 ID:5ZVpTzTK0
素晴らしいことだが


200兆はやりすぎだな


もしくは近々くる大地震被害を想定しての算出か


首都圏が大地震くらたら200兆は必要だわな
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:39:02.23 ID:QLlQCd1Q0
>>546
ところで三橋って具体的な実績あるの？
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:39:13.35 ID:QKHuOsxLP
経済効果っていうのはどういうことかいえば、
新しく高速道路を通したら、物量が増えるから
倉庫に投資しましょう、人が増えるジャンクション付近の店に投資しましょう、
そこでみんなで買い物しましょう。
そうやっていって生まれるものなんだよ。
作ってるやつが、こんな高速道路つくったって
誰も使わないし、なんの意味もねーわと思ったら
そこで終わりなんだよ。
自民党がずっとやってきたことはそれ。
だからなんの景気回復効果もない。
数字で実証されてる。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:39:28.15 ID:ikjXak5m0
>>537
お前の言う下っ端の恩恵ってなんだよ
末端の作業員と思ったが。
働いた分の日当出るだろ。その金額が気に食わんなら他所に行くだけ
ちゃんと働いた恩恵受けてんじゃん。

そして中抜きって曖昧すぎる。まさか中国みたいに悪徳役人が
リベート取ってるとでも言うのか。
それとも下請けに出す時、元請けが引く分を言ってるのか。
今時、見積り見て儲からんかったら下請けも請けんぞ
それとも下請け＝悪と思ってるのか？
一つの会社が全ての業種持ってるとか無いんだぞ。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:40:49.07 ID:ymXXlbHy0
>>544
1000兆円の資産を国民が持ってるという
ことですよ
これが分からないのであれは、
もう少し経済を勉強してください
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:40:51.30 ID:YM7ARUUY0
>>547

だから、減税とか給付じゃなしに
「仕事」にカネまわすんだよ。
仕事で会社が得た金は再投資しないと税金でとられちゃうからね。
　
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:40:52.93 ID:p/brnwQL0
>>551
子供手当　2兆
建設業界手当　200兆
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:20.30 ID:V7rhm7Cn0
フェイスブックって複アカ取れるんだね。知らなかった。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw455272
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:25.21 ID:hRjQKvSVP
経済活性化は金を回しやすくする仕組みを作ることで、均等に分配することじゃねえぞｗ

土建屋じゃねえけど民主のアホ政策にはうんざりだよ。ｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:30.32 ID:SPjphE2Q0
>>533
それをやったのが前回の安部政権だろ
パチ屋とサラ金を敵に回したからこれだけ叩かれてるとも言える。

今も昔も、政治家は金くれる奴の方を向いてしか仕事をしない。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:34.97 ID:lPLS07pZ0
民団マンセー　韓国中国の国民が第一じゃーな。
韓国国債の５兆円も
コンクリートが人にあたってはな。
まあ在日が叫んだところで投票権ないしな。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:35.21 ID:K5rG+TQh0
>>554
まったくな。
紀伊半島を一周する道路とか何の意味があるんだよ。

南端に行く時間が短くなる？
そのぶんトラックの運転手の仕事が減るだけじゃねえか。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:45.00 ID:Hmj1T7Hm0
公共事業やればやってる間は確かに景気良くなるが
終わったら反動でさらに景気悪化だよな。
今までずっとそうだったのに自民には学習能力がないのかよ。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:41:47.08 ID:bzNzKTH20
取り戻す

とりもどす

とりもそす

とりそそす
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:42:01.59 ID:XxO6J7JQ0
衣食住が足りない
働かなきゃ無理
働き場所なきゃ無理
働き場所作れよ日本政府
で民間食って政府が働き場所提供できるわけないから公共投資
軍需産業がそれなりの波及効果があれば景気回復になるだろうがちょっと無理
なら取り敢えずインフラ整備しかない
エネルギーといっても自然エネルギーはそのままで俺ら十分享受しているし自然に享受する以上は享受できない
おそらく将来も含め最高効率のエネルギー源は原子力のみ、これは設備以外は無から有のエネルギー効率にほぼ等しい
若者たちもっと冒険をしよう
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:42:10.03 ID:SW19X9Ye0
>>543
デフレ経済への対応策として必要な事は「供給を増やす」ことではなく、「需要を増やす」ことです。
法人税を減税して投資を行いやすい環境を整えても、需要がありませんので、企業は浮いたお金を内部留保に
回すだけです。（投資を行なって生産性を挙げても、需要が無い以上は、それに見合った儲けが期待できない）

なので、政府の主導で需要を増やす事が必要になるのです。
そして、どうせやるのなら、経済活動の活性化に繋がるインフラの整備、大々的な補修、災害対策の強化を行う
べきと言うことです。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:42:13.68 ID:mV4kk9iS0
マスコミ的には馬鹿な国民には金で訴えるのが一番。
子供手当貰えますよ～税金の無駄遣いですよ～
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:42:41.60 ID:d8ASs+df0
国債金利が上ったら上ったでジジババが喜んで買うしな
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:43:05.31 ID:YM7ARUUY0
>>557
カキコミに数字が一個も無いのに
「数字で実証されてる」と言い切るギャグセンス。
　
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:43:49.58 ID:K5rG+TQh0
>>1
税収４０兆、うち２０兆が土木工事。
コンクリートで人が自殺。
自民党です。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:43:58.55 ID:cV4Q+QjU0
政府の借金は次世代の負担というが、それは真っ赤な嘘。

国債は日本国内で消化されている。
それはつまり、莫大な貯蓄を持つ爺婆が、政府に金を貸しているという事だ。
国債が値下がりすれば、爺婆の貯金が目減りするだけの話。

要は、爺婆の代で使い切って済む話であり、子孫には関係無い。

日銀に国債を買わせ、その金で財政出動を、どんどんやれば良い。
内需は拡大し、円安で輸出産業も儲かる。
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:44:00.37 ID:QLlQCd1Q0
>>561
自民党
サラ金規制緩和を公約


182　適正な規模の小口金融市場の実現と真の
返済困難者の救済
　2006 年 12 月の改正貸金業法の成立、2010 年 6 月の同法
の完全施行という一連の流れの中で、市場の収縮・マクロ経
済への悪影響、新種のヤミ金の暗躍、返済困難者の放置といっ
た様々な影響が顕在化しています。そのため、上限金利規制、
総量規制といった小口金融市場に対する過剰な規制を見直す
ことによって利用者の利便性を確保します。同時に、多重債
務者に対する支援体制を強化するとともに、ヤミ金融業者の
摘発強化、適正業者の育成を図り、健全な借り手と健全な貸
し手による適正な規模の小口金融市場の実現と真の返済困難
者の救済を目指します。
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:45:01.63 ID:yprLu01q0
>>563
その道路が必要かは分からんけど
普通、トラックの運ちゃんなんて出来高なんだから
1つの輸送する時間が減ればもっと輸送することができて
収入上がるんじゃないの？

つーかそもそも公共事業でプラスとかマイナスとかあんまり考えるなよ
確かに不必要なハコモノとかいらんけど
例えば公園なんてなんの利益も生まないけど
小さい子供を持ってる家庭には必要なものだろ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:45:29.24 ID:GMezYYsA0
自民党「財政の悪化？国が借金して俺達の支持者にばら撒けば良くなるに決まってんだろ！」
自民党「借金の返済？国民の皆さんが平等に返すため消費税上げればいいだけだろ！」
自民党「なに？税負担ばかり増える？おまえが今日生きていられるのはいったい誰のおかげだ？あ？」
自民党「なに？未来にツケを回すな？ふざけんじゃねえ未来の事なんか知るかアホ！」


こうですか？（＞＜よくわかりません
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:45:45.98 ID:2sdbow4j0
>>34
デフレ脱却のための景気対策、つまりGDPの下支えが目的なんだから
「金額ありき」なのは当たり前。というかむしろ一番重要なのは「金額」だ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:45:49.96 ID:40UY1zo80
>>518
今使っているインフラを維持したいなら、10年200兆でも足りないだろ
上下水道は既に選別が始まってるしな

200兆を新規事業に使いたいとか言ってるのは、土方利権のクズどもだけ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:23.99 ID:Ld14J2nvO
コンクリートから外国人(主に鮮中)へ

よりはマシだ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:26.81 ID:EYviizw10
政権交代で公共工事200兆円

安倍特需だな
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:28.08 ID:bzNzKTH20
>>558
アホか
それ1年と10年分やろ

子供手当てはパチンコか貯蓄で終わり
公共工事はお金が回る　仕事も増える
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:28.60 ID:0RGaraNu0
やっぱ日本は土建からだよなー
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:39.08 ID:3MijtOKr0
>>1
その金の一部を回して
保育所を作れ。保育士を育成しろ

何が200兆だバカ

前回無党派意識してボロ負けしたからって業界票に頼り切るなよ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:46:55.94 ID:uzS7c2HT0
建設業に投資して仕事が増えてそこから給料がもらえても社会不安から貯金するんだろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:47:58.24 ID:SW19X9Ye0
>>548
貴方の頭の中では、その間ずっと、政府は無尽蔵に建設国債を発行し、大々的に公共事業を
推進してきたという事になっているようですが、それは違うと言うことを資料付きで説明しました。

違うというのなら、貴方もその論拠になる資料を示すべきです。
できないのなら、貴方の負けです。貴方の言うことは誤り、あるいは嘘ということです。
以後はそういう物として貴方を扱いますので、悪しからず。



（・・・はぁ・・・何でここまで言わなきゃいけないのかなあ。ヤンナルネ・・・）
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:48:09.27 ID:QLlQCd1Q0
>>580
トンネル掘っても今は無人化が進み機械が掘るんじゃね？
そんなに雇用は増えないと思うぞ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:48:25.25 ID:WYmMh7AX0
この２００兆を使っても、中央高速の事故は
防げなかっただろうなぁ
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:48:44.12 ID:SPjphE2Q0
>>573
今サラ金相手に行われてる過払い請求訴訟バブルは
どう考えてもやり過ぎだってこと分かるだろうに
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:48:53.14 ID:QKHuOsxLP
>>574
都市の膨大な不動産資産の固定資産税から、
わずかな公園を運営してるからこそ
バランスすんだよ。
４０兆しかない税収で２００兆の公共事業やって
紀伊半島一周高速作っても誰も使わないとか
それで経済が成り立つとちょっとでもおもうのか。
自民党は思ったらしいけど、
１０００兆円ぶちまいて２０年デフレが
「失敗」を証明してるのに
またやろうとしてる。
人格異常でもないとこんなことは恥ずかしくて言えない。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:48:55.69 ID:V2WLWbFd0
>>468
初項いれないのね。じゃあ経済効果は最低、年40兆か。
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:49:00.51 ID:PKjV+2Pz0
建設業界は国にタカらないで外貨でも稼いでこねぇかなと
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:49:25.52 ID:sHWPFWaZ0
>>583
だから10年という期間を設定してるんだよ
10年間の人生設計ができるだろ？
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:49:37.92 ID:aY6bYMa50
>>574
家の前に公園あるが子連れの奥様方を見た覚えが全く無い
おじいさん連中が朝からゲートボールしてるのは頻繁にみかけるけどね
あとは極稀にボール遊びしてる子供が居るぐらいだな
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:49:47.80 ID:EYviizw10
いよいよ宮崎の高速道路網も完成の日の目を見るときが・・・
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:49:52.09 ID:6msFVaZ+0
>>555
働いたらそりゃ給料もらうだろ。アホか。
大きいところだけが潤って下に回ってこないって言ってんだよ。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:50:00.20 ID:hRjQKvSVP
>>582
いやあ子供に使うってのはわかるんだが肝心の子供が居ねえじゃない？ｗ
高校無償化とかアホじゃねえのって思ってるけど？ｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:50:13.78 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
597 ：572：2012/12/10(月) 10:51:00.19 ID:cV4Q+QjU0
国債で公共事業をするとは、即ち、
団塊が貯め込んだ金を、若い世代の為に使うという事。
円安になって更に都合が良い。

反対する理由があるのは、団塊と銀行と韓国メーカー。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:07.78 ID:Ld14J2nvO
>>585
その機械を作る企業やオペレーターが潤うだろ
工事ってのは請け負い業者のみならず波及効果がある
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:10.40 ID:rxugAKSG0
いま１０００兆円も借金があるのに
さらに２００兆円もつかって公共投資して
失敗すればミッドウェイーの敗戦どころじゃないわ
しかも今まで何戦も負けてるよね

あの海戦のとき沈んだ空母の司令官、艦長たちの
大半は責任をとって波間に消えて行った
だが今は誰も責任を取らずに
盆栽をいじりながら悠々自適の老後の毎日だ

波間に消えていくのは兵卒ばかりだからな
あまり不満がたまると日本人は暴発する
それが怖いわ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:26.95 ID:SMVMRwD60
>>585
機械を動かす人が必要なわけだし
トンネル掘るのにも色々と調査とかで人が必要なわけだし
シールドマシンセットしたらそのまんま勝手に掘ってくれるわけでもないんだぜ？
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:35.85 ID:QLlQCd1Q0
>>587
過払い請求を規制するなんていっさい書いてないが。

サラ金の上限金利と総量規制をみなおすという安倍さんの公約。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:41.95 ID:uC9lO/Uc0
建設業界の負債返済に回されて、市場にはまわなぬまま、詐欺師金融関係者
の玩具になるのがミエミエなんだから、こんなのねーよｗ
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:42.68 ID:+rhwNHYR0
どうせ末端の労働者の日当は7～8000円位で労働条件はほったらかしなんだろ？！。

物価上昇と経済成長の違いも判ってないんだろうなこのお子ちゃまは。
(物価が上がれば給料も上がるんですとか考えてそう)

全部建設会社の幹部の懐行きだよ。増やした予算の分は。w

自民のロートルもここぞという時のためにこのバカ坊ちゃんを温存しておいたわけだ。w
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:51:46.15 ID:wtvif5T60
>>580
> 子供手当てはパチンコか貯蓄で終わり
> 公共工事はお金が回る　仕事も増える
給付の問題点は全額消費されるとは限らないこと。
パチンコでも支出されれば，波及効果はある。

公共工事は未消化でなければ，全額支出されることになるが，あくまで景気の呼び水。
その先の経済政策が示さなければ，投資マインドは向上しない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:52:01.16 ID:Hmj1T7Hm0
インフラ投資で経済効果が出るのはインフラの整ってない発展途上国だけ。
日本みたいな国では持続的な経済効果はでない。
先進国でオリンピックやってもその後不景気になるので証明されてるだろ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:52:31.45 ID:hRjQKvSVP
>>599
1000兆の借金とかわかるが、いままで先送りしてたのになんで今回収しねえといけねえの？ｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:52:59.67 ID:PKjV+2Pz0
>>593
宮崎って国道整備の方が先にした方が良さそうなんだけど高速とか
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:53:07.94 ID:eMtK78a90
>>554
四国一周高速道路とか四国新幹線とか
あった方が面白いだろ
大人のおもちゃに維持費は必要だよ
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:53:45.34 ID:QLlQCd1Q0
>>598
>>600
ようすうるに昔ほど雇用は増えないわけだね。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:53:56.61 ID:QKHuOsxLP
紀伊半島一周高速なんて無駄の極地だ。
アクアライン、四国連絡橋、
何度やれば気が済むんだ。
一番最初の大型公共事業じゃない。
もう経済効果がないと最初からわかってるじゃないか。
２階は死刑に処すべき。
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:53:58.06 ID:Q7pWaqgO0
>>603
労働者に回る金額が今とかわらないんじゃしょうがないよねえ
銀座は潤うんじゃないか…
そこが潤ってもなんかなあって思うけど
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:53:59.79 ID:+/Fdzel20
>>588みたいな根本的知識がない人には、どこからレクチャーしてやればいいのかわからん。
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:54:06.93 ID:Gjnc6fKV0
もうこの前の笹子トンネル事故みたいなのが起きないように
メンテナンスちゃんとしてくれ
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:54:24.87 ID:bzNzKTH20
>>604
パチンコで経済効果とかマジで言うてんのか？
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:54:41.31 ID:a26RR+p50
良くも悪くもお金が回る仕組みが建設業界に存在している。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:55:05.08 ID:K5rG+TQh0
>>574
今、労働力は余ってるから「移動時間を短縮すること」自体に、大した意味がなくなってるんだよ。
急いで運ばなくても、余った労働力でゆっくり運べばいいだけ。

>>468
それはおかしいだろ。
そのままタンス預金なら経済効果は１であるべきだ。

「役所にまで補助金を取りに来る」だけでは、効果がつかないのに、
「役所にまで補助金を取りに来る仕事」であれば効果が１つくのはおかしい。
617 ：572：2012/12/10(月) 10:55:12.22 ID:cV4Q+QjU0
>>606
>>599
政府の借金というが、それは、
莫大な貯蓄を持つ団塊が、政府に金を貸しているだけの事だ。
国債が値下がりしても、団塊の貯蓄が目減りするだけ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:55:32.46 ID:JoTpS/2y0
>>567
なるほど。
ただ、需要を無理に作らなくても、一般市民の消費という需要が潜在していませんか？
そして一般市民の消費を増やす為には、一般市民の財布を潤す所得税減税には
繋がりませんか？
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:55:54.58 ID:H2GiCVUP0
>>613
あれはお金の問題じゃなく検査方法の問題だな
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:55:56.60 ID:8W4MZ81T0
会社の数x天下り年収1000万とすると、何%が無駄に消える
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:56:05.67 ID:QLlQCd1Q0
>>614
すごく乱暴な言い方をすると、
　　一族に１人くらいギャンブル狂いが居ないと、駅前の一等地の駐車場なんて永久に売りに出ないから。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:56:09.67 ID:SW19X9Ye0
>>595
根本的に、子供を育てきるまで収入が続くのか分からない、成人した子供が生計を立て新たに幸せな
家庭を築けるかどうかも分からない、という状況ですからね、今の日本は。
こんな状況で、高校教育が無償化されたり、月２万５千円の手当を貰えるからといって、積極的に子供を
産み育てたいと思う人が増える訳がないですよ。
>>600
シールドマシンというのはだいたい、一つのトンネルごとに建造して、掘り終わったら地中に横穴を掘って
そこに廃棄するようになってるそうです。
それ以外にもさまざまな資材が必要になりますね。
それを生産する人、材料を調達する人、運送する人、関わる人を挙げていくと、きりがない。
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:56:12.12 ID:+/Fdzel20
>>603 >>611
東北6県 2012年度の賃金動向に関する企業の意識調査
賃金改善見込み42.4％、全国10地域中最高
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/s120203_10.html
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:56:33.21 ID:QKHuOsxLP
>>612
根本の話をしてるんだが。
市民公園の取得と運営はその都市の税収でやってるんだから
十分にその範囲で終わる話。
４０兆の税収しかないのに２００兆の紀伊半島高速道路とか
公園とはまったく次元のちがうカネの使い方。
結果がでなかったら日本が終わる。
その覚悟は自民党にはないだろ。
どうせ３０年後に二階なんて死んでる。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:56:56.63 ID:OkuY6k7XI
▼増税大大大反対だった三橋やその信者ANDネトウヨが、安倍再登板が現実を帯びた今、なぜか消費増税賛成派になっている！

＞この日の朝のフジテレビの番組では、「（デフレ下の）景気状況でも消費増税すべきか」という問いに各党首が○か×の札を上げたが、
安倍氏だけ応じなかった。安倍氏は番組で「単純には言えない。デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」

＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」


早い話、今のデフレ状況なら増税するということですwwwwwwwwwww
票が欲しいだけの安倍キムチ様wwwwwwwwww
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:03.84 ID:Ss+tHbT/0
八ッ場ダムは建設再開したのか？
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:06.19 ID:SPjphE2Q0
>>601
私も貴方が指摘するような事はいっさい書いてないですが

誰かが貸さないと今飢えてる人は助けられないんだよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:24.57 ID:ikjXak5m0
>>594
なんだ、恩恵ってタダで恵んで貰うこと期待してる乞食かよ
その給料が働いた恩恵だぞ。
給料＝恩恵
と覚えなさい。
それと下とか末端とか曖昧と言ってるだろ
なんだよ下って。表現がアホ過ぎる。働かず恵んで欲しいなら
目を細くして役所で生活保護よこせと怒鳴りこんでこい。
公共事業ってのは誰かを潤す目的ですると思ってるのか
お前が歩いてる道路も、糞を垂れ流してる下水も、飲み水や農業用水を溜めてるダムも
全部公共事業だぞ。な？お前もしっかり恩恵受けてるじゃん。
恩恵＝金ばかりじゃない。
綺麗事だけど、生活を便利により良くするための公共事業だろ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:39.74 ID:bzNzKTH20
だいたい日本の企業の6割近くは何らかの形で
建設業にタズざわっているんだしな

変なバラマキよりはいいんじゃね
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:44.85 ID:u8n+qqP20
>>2

そうですね。子供が減ってるんだけど、移民を
受け入れたらいいもんね！
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:57:49.66 ID:p/brnwQL0
>>580
10分に1でも20兆円
子供手当の10倍

子供手当は子供へ、つまり将来への投資にもなるが
土建手当はゼネコンジジイどもや893へのみかじめ料にしかならない
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:02.21 ID:WY8S1aJY0
自民とその仲間たちはウハウハ
それ以外はツケだけ回ってきて最悪なんだよな。

自民は権力を悪用し戦後ずっとそういう手法で能力や
努力に関係ない不必要な格差を作成してきた戦犯。
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:16.74 ID:7gkkEclT0
オーストラリアではリーマン・ショック後、左派の労働党政権が「強力な金融緩和とインフラ投資への財政出動」を行なって
右派の自由党がそれを「無駄遣いだ」と批判してたんだが、日本では左右が逆なんだよなｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:24.04 ID:Ld14J2nvO
>>609
機械のメーカーが潤えばそこで雇用は増えるだろ

そのメーカーに納品している業者にも雇用は発生する

建設だからと建設業だけに目が行かないのはおかしいだろ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:27.54 ID:+MbCCORr0
悪いのは土建屋さんじゃなくて
土建屋さんに無駄な工事を頼む公務員だよね
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:38.02 ID:Lic91PPF0
心待ちされるところがあるだけ他党よりましかなｗ
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:58:59.14 ID:3MijtOKr0
>>595
君待機児童って知ってる？
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:59:05.12 ID:I8rfryEgO
子ども手当てくらいでごちゃごちゃ言ってたのに豪勢だな
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:59:07.67 ID:QLlQCd1Q0
>>627
自分は安倍さんが約束したサラ金規制緩和に賛成ですが。
あなたが安倍さんはサラ金を敵に回してるとデタラメおっしゃったから指摘したまでで。
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:59:12.12 ID:SW19X9Ye0
>>618
家計支出は、不況だからといってそうそう減らないものです。
逆に言うと、好況や市場マインドがインフレになったとしても、そんなに極端に増える訳じゃない。
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:59:12.33 ID:wtvif5T60
>>614
どんな業界でも他への波及効果はある
漫画でもゲームでもスマホでも

それともパチンコは在日しか潤わないと思い込んでいるのかw
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 10:59:51.91 ID:ikjXak5m0
>>599
じゃ、それに変わる案をだせばいいんじゃ？
アイデアは無く、批判だけとか社民党かよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:00:03.61 ID:K5rG+TQh0
税収４０兆。
コンクリートに２０兆。

これをおかしいと思わないなら、頭がおかしい。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:00:09.64 ID:6msFVaZ+0
>>628
恩恵は誰だって受けてるだろ。
その中で一番恩恵がデカいの
大企業って事だろ。アホ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:00:34.39 ID:Hjig6Nof0
>>134
20年間公共事業削ってきた結果がなんだって？
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:00:52.49 ID:ZtvBJ2Jg0
国民一人当たりで200万にもなる金を老害だけに分配して
将来世代には借金と不況だけを残しますって堂々と宣言してるのに
お前らお人よしにもほどがある
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:00:59.96 ID:+/Fdzel20
>>618
潜在していません。庶民は既に所得から消費に回す分を安定して消費に回しているからです。
所得税減税は勿論民間消費を増大させますが、金持ち減税では効果が薄く、
またそもそも直接実体経済に注入する公共投資と間接的に経済へ向かうことを期待する減税では金額的効率(乗数効果)が悪いです。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:00.57 ID:p/brnwQL0
>>643
頭の中に脳みその代わりにコンクリートが詰まってるからな
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:04.43 ID:OkuY6k7XI
▼２０１１年世界のインフレ率ランキング！
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ

1位
ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位
南スーダン65.55、（1200ドル）
3位
エチオピア35.92、（896ドル）
4位
ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位
ウガンダ27.02、（1151ドル）
.
.
.
178位
アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位
スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位
バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位
ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位
日本-0.29、（4万6895ドル）
183位
スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位
台湾-3.43、（3万7932ドル）

下位は成熟した民度の高い金持ち国ばかり。安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏国ばっかりwwwww
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:32.70 ID:bzNzKTH20
>>631
現金で配るから子供のために使ってないのが現状だろ?

自分の子供は自分で働いて育てる
そんな事も出来ないから仕事もしないで生活保護や母子手当あてにする
バカ親がふえるんだよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:33.06 ID:PKjV+2Pz0
>>633
国民をダシに自民とその郎党は社会主義を謳歌するんだな
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:45.67 ID:C41eX5600
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:01:56.37 ID:2jmVk4Z40
そらそうよｗ

土建屋さん、パチョンコ屋さん、キャバクラさん待っててね

馬鹿の三橋に適当に喋らせて、底辺ネラーのハートをキャッチに成功したからｗ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:02:18.50 ID:wtvif5T60
>>617
> 国債が値下がりしても、団塊の貯蓄が目減りするだけ。
金融機関は大量の不良債権を抱え込むことになる。
バブル崩壊時と同じ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:02:36.64 ID:vbTJyIJF0
新規でやる前に既存の改修せにゃならんほうからやるならいいけど
前の老害まみれのゴミ自民の時みたいに
無駄な箱物とか要らん道や橋ばかり作ってるなんてのは勘弁願いたいところだな
まあ、自民以外に選択肢がないから投票はしてやるけどさ
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:02:36.66 ID:7gkkEclT0
>>651
無駄遣い批判をダシに国民を苦しめるよりはマシなんじゃねーかな
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:02:58.82 ID:iLRIIrbXO
>>643
金は事実上日銀が出すから問題ない
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:03:08.81 ID:Ld14J2nvO
>>641
誤りではないが直接的に資金を投入する訳にいかんだろ パチンコ屋にｗ

公共事業が一番資金投入に適している
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:03:11.12 ID:hRjQKvSVP
>>637
母親は子供の面倒見るべきだと思うよ。ｗ　それを補助するなら良いと思うが、
保育園や幼稚園に金入れても、母親が暇になるだけでメリットないじゃないｗ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:03:36.33 ID:ikjXak5m0
>>644
大企業が潤ったって別にいいだろ
努力して大企業になったんだから。
下請けの中小や現場の作業員が大企業並みに潤うとか
どんだけ甘い世の中なんだよ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:05.99 ID:p/brnwQL0
>>650
バカ親は否定しないがそんなのは一部だ

バカは世の中にいることはいる
お前のようにな
だがみんながみんなバカではない

一部のバカばかりをつついても大局が見えてなければ意味がない
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:08.61 ID:mEnOPP1G0
>>649
ウガンダ大統領が
お札を刷ってお金を作ればいいじゃないと
どこかの国と同じようなことを言ってのは有名
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:11.26 ID:YM7ARUUY0
>>618

減税で市民を潤わせてもよいけれど、
ローン返したり、貯金したりする傾向が強いでしょ。
少なくとも、そのようなことに使われることを妨げられないでしょ。

そのように言う根拠はあって、

減税とかで潤った金はどのように使おうが「市民」には不利益無いけど、

仕事として受けたお金は、単に溜め込もうとすると税金がかかるんだよ。
経費計上のために他の人の仕事になるように使うことで
税金が安くなる。このように、次に使うっていうインセンティブがあるんだよ。
　　
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:18.51 ID:2sdbow4j0
>>617
厳密には違う。国債の保有者は国内の金融機関。
国債価格の下落により金融機関の持つ資産の価値は目減りするが、
団塊のもつ口座の額面は1円たりとも減らない。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:35.13 ID:bzNzKTH20
>>641
不公平なバラマキをパチンコに吸収されて国益にってか
頭悪いんとちゃうか？
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:38.91 ID:s/umRdbgO
年金など社会福祉に廻すために消費税を上げても、借金をして土木に湯水のように金を投入してたら結局破綻してしまう。
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:41.70 ID:SMVMRwD60
>>660
大企業が潤わないことにはその枝葉までに潤いが回らんだろうしな
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:53.25 ID:Z9CUdvqm0
>>632
無駄無駄言ってた政権のときにトンネル崩落したり大震災が起こってきたのは何でだろうねー？
あとミンスが無駄といってきたものの中に
・スパコン京
・iＰＳ細胞の研究
・はやぶさの研究費
もあるけどこれも無駄でいいんだよな？
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:04:57.05 ID:GMezYYsA0
国民一人当たり１５０万渡して「単年度で使いきれ。もし残額があったら全て没収するからな」
という政策の方が景気浮揚効果あるだろうなｗ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:05:04.52 ID:+/Fdzel20
>>643
借金＝お金　ということを理解してないから、ゼロサムで考えてしまうんです。
ゼロサムで考えてしまうとマクロは理解できず、税収40兆だから支出は40兆以下じゃなきゃダメと思い込むことになります。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:05:41.77 ID:QLlQCd1Q0
>>664
銀行の資産が減って
BIS基準とか割ったら
銀行は潰れね？
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:05:59.70 ID:Ld14J2nvO
>>655
無駄な道路と言うが俺の地元では民主になった後に道路作る計画が止まって潰れた業者がたくさんいるぞ
そこで働いてた人々の生活はどうすんだ？
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:02.09 ID:/wYWiMmB0
民主党や未来のナマポ→パチンコよかマシなんだぜｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:07.52 ID:Rde9sEW5O
国土強靱化の親玉は小沢と同じで西松建設から裏金貰ってた二階だからな
増税して紀伊半島一週道路とか地元民以外みんなお断りだわ

またゼネコンが政治家に献金して受注、中抜きして末端にぶん投げだろ
自民党が変わってるなら長老達を早く除外しろ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:16.60 ID:3MijtOKr0
>>659
今は高度成長時代じゃね-ンだよバカｗ
旦那の給料だけじゃ生活できない家庭が増えてる
まさか国土何とかで高度成長時代が復活するとでも思ってるのかお前ｗｗ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:29.33 ID:ikjXak5m0
>>643
税収４０兆。
国家公務員の人件費５兆。

これのがおかしいだろ
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:45.21 ID:K5rG+TQh0
>>657
「お金を刷るから大丈夫！
　ほら、幾らでもコンクリートが作れるよ！」

と言ってるように聞こえるんだがな。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:06:45.58 ID:8iOMn2Z20
>>660
アホって大企業が儲かるとか、証券会社が儲かるとか聞くと
すぐ「格差がー」とか始まるんだよな。
企業が儲からずに給与が上がるわけねーだろって。
その指標が株価なんだよ。
マスゴミに毒されてることに自覚のないバカは救いようがない。
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:07:52.05 ID:o4+2A2A00
ようやく社会保障というバラマキからコンクリートへいくのか

胸熱
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:07:52.71 ID:+4ajXL/p0
この三年で土建はかなりダメージを受けたからな
安すぎて元が取れない、と被災地復興工事の入札に誰も応募しなかったり
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:07.28 ID:p/brnwQL0
>>676
公共事業が増えればさらに地方公務員や地方のお役人の天下り先の懐は温かくなるな
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:07.64 ID:QLlQCd1Q0
>>672
会社とは生まれたり潰れたりするものだろ。
トータルでは民主になって倒産は減ってる。
失業率も改善してる。

>>678
減税したら一般所得者に直接渡るね。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:22.24 ID:PwXkEzzl0
>>657
１００年満期マイナス金利一パーセントの建設国債にしてくれ
将来世代の負担になるのはまずい
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:25.05 ID:mEnOPP1G0
公共事業自体は悪いことじゃない。
体質の変わらない官僚組織、政治家に
大量の金をばらまく権利を与えたらどうなるか知れたこと
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:26.43 ID:bzNzKTH20
まぁ嫌なら民主党に投票しとけ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:35.74 ID:2sdbow4j0
>>654
「不良債権」って、いわゆる回収不能な債券のことでしょ？
償還時期まで保有してれば額面価格の回収が完全に保障されてる国債を不良債権あつかいするのはどうかと。

一応財務省は「1％ぐらいの金利上昇なら銀行は耐えられるよ」って発表を出してる。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:43.25 ID:+/Fdzel20
>>676
違います。
税収40兆がそもそも少なすぎる。ここが最大におかしい点。
何故少なくなってしまったのか、それはデフレだからです。名目成長させてこなかったからです。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:43.95 ID:26RIxgO30
札を刷って国民１人あたり１００万円プレゼント
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:44.46 ID:7gkkEclT0
「新自由主義」批判が大好きな日本左派が、ことマクロの安定化政策、特に金融政策に関しては
米共和党右派並の新自由主義者になる不思議
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:08:58.80 ID:V2WLWbFd0
>>643
それやることで、経済が良くなって、景気が良くなって、税収が20兆以上余分に
入ってくるんだってさ・・・。
なるかわけない。
小渕のとき公共事業やってならんかったがな。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:09:21.71 ID:YM7ARUUY0
>>677

幻聴
http://yuik.net/man/401.html
　
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:09:39.03 ID:hRjQKvSVP
>>675
そうだよ　もっとも成長した時代の政策ができる地盤を作るのが国の仕事だと思うが？ｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:10:27.27 ID:ikjXak5m0
>>681
生産性の無い公務員がムダだから。
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:10:34.91 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwwww
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:10:56.41 ID:PwXkEzzl0
>>682
就業者へってナマポ増えてるって
円高で企業が苦しくなってリストラしそうなのに
何言ってんだお前？
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:07.65 ID:4QeWyxig0
世襲　→不発
ハイパーインフレ　→赤っ恥
国防軍　→逆効果
公共事業　→援護射撃

もう黙ってた方がよくね？
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:17.83 ID:2sdbow4j0
>>671
財務省の発表によると、1％程度なら金利上昇に耐えられるそうだ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:35.49 ID:Fc978Yva0
どうでもいいが早くトンネル直せ
おっかなくて走れない
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:47.69 ID:hsij3I7G0
ナマポ記事のポストセブンか・・・
高齢化は段階世代の65歳がピークこれから人口急減社会がやってくる。
長い目で見れば財源は出るんじゃないか。
社会保障費増えないだろ?

ナマポ10％削減、欝苦しい国日本。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:51.82 ID:+/Fdzel20
>>683
借金とは必ず増やさなければならないものです。
民間が借金を増やしていないため、政府が増やしている(足りませんが)し、日銀も増やしなさいという話になっている。
将来世代のことを考えるのなら、ちゃんと社会全体の借金を適切に増やしてやることが将来世代のためなんです。
これは一般的には難しい話ですが、貨幣経済の基本のキです。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:11:59.14 ID:2jmVk4Z40
もう良いって三橋教の皆さん

確かに今の金融対策は不十分過ぎる、公共事業はある程度は必要

民主が売国だった、維新じゃ素人、みんなじゃ行革のみ、小沢じゃ民主の二の舞

全部含めた上で、国土強靭化計画は二階先生が中心だと忘れないでくれｗ
既に自民の各派閥が勢力拡大に躍起になってる‥

底辺の土建屋にばら撒いても子供手当同様にパチョンコ、キャバクラに回されるのは目に見えてるだろ？
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:12:45.71 ID:QLlQCd1Q0
不況不況というが、
俺たちはバブル期より良い生活してるし
不況と好況なんて自然に繰り返すもの
無理に脱却なんて考えず、いまは辛抱するだけ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:13:22.22 ID:z0DDrtSH0
こんなバラマキはもうオサラバしないと。
安倍さんは理性を持つべき。
昔の夢は忘れろ。また莫大な借金が増えるぞ。
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:13:38.01 ID:6msFVaZ+0
>>660
結局大企業だけって本音が出たな。

>>667
大企業に回っても内部留保や配当金で止まる。
下に回ってくるっていつになるんだよ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:13:54.54 ID:eMtK78a90
>>634
中国人いぱいあるね
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:14:36.54 ID:ZkZ9NV+xO
公共事業をするのは大歓迎だが、地方とジジババを切り捨てなきゃ話にならん。

公共事業のおかげで地方も地方のジジババもワッショイなんて事になったら最悪だ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:14:40.56 ID:JFl+qXQK0
第一点 事業と投資の違いはよーく考えること
第二点 自民党は200兆円を約束していない

こんなはずじゃなかったと言わないように
土建に公はそんなに使わない
それにどうせ公共事業じゃ儲からん
あくまでお仕事は民間からもらうことになる
だから、円安。

国内に省エネ建て替え需要を作るためにも
円安
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:14:56.55 ID:+/Fdzel20
>>690
小渕さんがさもカネを使ったように印象操作されてますが、ウソです。
確かに予算計上はしたものの、結局は構造改革派や財政再建派に予算を削られ、普通の金額になってしまいました。
なのにそれを無視して「小渕はカネ使ったけど効果なかったじゃないか！」と構造改革派や財政再建派がマッチポンプを繰り返しています。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120709-1.jpg
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:14:57.29 ID:+qu6pKlJ0
日本の防衛力を落とすにはどうしたら良いか？
→「ＧＤＰ１％という（意味不明な）枠があるのでＧＤＰを落とせば良い」

したがって政府や日銀にスパイを送り込んで日本の経済成長を妨害する。
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:15:08.62 ID:WY8S1aJY0
>>668
トンネルがなければ崩壊も起こらないんだぜ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:15:19.56 ID:aoBElwft0
財源はどうするのだろう
また国債発行して将来の借金をふやすの？
国が破綻しちゃうんじゃない？
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:15:22.31 ID:YM7ARUUY0
>>704
仕事があんのに、内部留保とか配当金で止めてたら、
下請け逃げちゃうじゃん。
だから小出しにするのはダメで、
手が回らないくらいに忙しく仕事を大量に出さなきゃダメなんだよ。
　
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:14.62 ID:eMtK78a90
>>704
トリクルダウンは否定されたよね
大企業が儲かっても派遣が増えただけ
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:20.10 ID:OkuY6k7XI
【経済】富士山静岡空港、3年連続赤字…震災の影響で拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355015844/

自民党・安倍キムチ様は何でも作って土建屋を喜ばせます！

そして、作ったハコモノの赤字は県民税を徴収し補填しますwwwwwwww

今後５０年以上、日本は大増税ラッシュですwwwwwwww
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:21.65 ID:JFl+qXQK0
自民党は200兆円を約束していない

何度でも言わなければならない

自民党は200兆円を約束していない
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:25.49 ID:umJoUqYC0
>>700 そりゃラテン系の考えだな。借金してでも消費する。
日本はコツコツ貯金して来たから今でも信用がある。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:39.03 ID:6msFVaZ+0
>>712
それ以外仕事がないから公共工事なんだろ。
下請けは逃げて他にどこいくんだよ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:55.03 ID:7gkkEclT0
企業の内部留保率が上昇したのはデフレによる実質金利の上昇から借入リスクが増えたため、借金返済を優先してるからだぞ。

実際内部留保が増えてる次期は社債の発行残高が下がってる。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:16:54.87 ID:SMVMRwD60
>>704
内部保留や配当金で止まってたら、どう仕事をするんだ？
720 ：572：2012/12/10(月) 11:17:04.56 ID:cV4Q+QjU0
>>711
国の借金の財源＝団塊の莫大な貯蓄。
国債が値下がりしても、団塊の貯蓄が目減りするだけ。
次世代の負担なんて嘘八百。

国債で公共投資＝団塊の貯蓄を現役世代の為に有効活用。
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:17:08.12 ID:x3HZ18Jw0
これは反感を買うだけだろ
ウハウハなら黙ってろｗ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:17:45.41 ID:2sdbow4j0
>>701
あ、このスレにも沸いてた三橋アンチのID:2jmVk4Z40くんｗ
いろんなスレに出張して三橋への印象操作ご苦労さんですｗ
よっぽど都合が悪いんだな三橋の主張がｗｗｗｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:17:47.52 ID:J2KPQBlGO
不況期はどの国でもあるがな、こんだけ長い間不況から抜け出せない状況って、相当異常な事だぜ。
それこそニューディール政策が必要な位に。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:18:09.93 ID:iLRIIrbXO
>>677
それの何が問題？
札刷って財政出動すれば円安誘導出来て土建だけでなく製造業も潤うことになる
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:18:14.45 ID:JFl+qXQK0
約束していないことは守れない

公約は四年間の契約
契約書はよく読むこと
公約はよく読むこと
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:18:22.23 ID:iGteoCsy0
土建屋が儲かれば「飲む打つ買う屋」が儲かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:18:44.93 ID:8ic4ACFSO
>>682
ナマポは失業率にカウントされない。
従って、実質的には失業率は減っていない。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:03.14 ID:hm4PpW4s0
自民党政権になれば国家予算120兆円ぐらいになりそう
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:07.07 ID:GSItnQk8P
>>38
よく中韓に流れているというけど、どういうルートで流れているんだ？
中国に工場建設させたのは自民党じゃなかったか。
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:21.70 ID:6msFVaZ+0
>>719
仕事は回すけど
一番潤うのは大企業だって事だよ。
下はカツカツで潤わないって言ってんの。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:32.98 ID:+/Fdzel20
>>693
日本は生産性が高すぎて困ってる国ですが。

>>700
ラテン云々は一切全く完全に関係ありません。
借金＝お金というシステムで社会運営している(信用創造)のだから、借金を増やしてお金を増やし続けるのが義務なんです。
コツコツ貯金できたのは勿論コツコツ借金を増やしてきたからです。
ここは一般的には本当に難しいところで、理解するのは一筋縄ではないでしょうが、世界中の貨幣経済の基本ですから理解してください。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:33.89 ID:QLlQCd1Q0
>>722
俺はデメリットやリスクを言わない人は信用しないようにしている。
　　　すべて解決なんてバラ色の魔法はないからね。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:42.61 ID:tHDVhsEp0
　


自民利権解体

　
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:19:45.42 ID:OkuY6k7XI
【福岡】県職員ボーナス平均８０万１０１６円
http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=newsplus&thread_key=1354964500&thread_id=696414

↓

自民党の御用学者で、三橋・中野らのお仲間である藤井先生
「公務員の給与をカットするとデフレが加速する！
公務員の給与は絶対にカットするな！」
http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/e091da98dbcca7d57140802ca68f82a0


三橋様・藤井様と共に、安倍キムチ様の消費増税を手助けしましょう！wwwwwwww
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:20:02.65 ID:SMVMRwD60
>>730
元栓締めたら、カツカツどころかカラカラに乾いちゃうんじゃないのん
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:20:06.45 ID:JFl+qXQK0
公約のどこに公共事業200兆円の文字がある
マスコミと他党がレッテル貼りしてるだけ
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:20:13.61 ID:YM7ARUUY0
>>717
他の大手に行けばいいじゃん。
公共事業の仕事はいっぱい出すんだから。

どこの大手も仕事出さないなら、
国としては予算執行できないから
その下請けに直接やらすしかないだろうけど、

もっとも、
そんな馬鹿な仮定（＝仕事を大量に作るのに、
わざわざ内部留保や配当に回して仕事を止める）意味無いね。
　
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:20:29.81 ID:yprLu01q0
結局これを否定してる人たちはどうするのがいいって思ってるの？
ずーっと不景気だし円高じゃん
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:20:47.03 ID:OOjAPBeA0
>>725
そうだな、約束したことも守れない政党があるな。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:00.20 ID:+SFOil6lO
>>730
今
回す仕事すらないのに
なにいってんだ？
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:07.17 ID:7gkkEclT0
>>729
藤井が「円高は海外進出のチャンスだから企業は海外に行け」と連呼してたじゃない
どう見ても海外流出が民主党の基本方針だったようにしか見えないが
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:43.33 ID:QLlQCd1Q0
>>739
財源がなかったからね。　で安倍さんのほうは財源あるの？
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:45.24 ID:+/Fdzel20
>>716
ラテン云々は一切全く完全に関係ありません。
借金＝お金というシステムで社会運営している(信用創造)のだから、借金を増やしてお金を増やし続けるのが義務なんです。
コツコツ貯金できたのは勿論コツコツ借金を増やしてきたからです。
ここは一般的には本当に難しいところで、理解するのは一筋縄ではないでしょうが、世界中の貨幣経済の基本ですから理解してください。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:48.47 ID:JFl+qXQK0
公共事業200兆円なんて嘘

でたらめ
国土強靭化計画を誤解してもらっては困る
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:21:53.54 ID:6msFVaZ+0
>>735
生かさず殺さずでやるんだろ。

>>737
取り分の話だろ。アホか。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:22:05.53 ID:JoTpS/2y0
>>640
家計支出は常に安定というのは理解できます。
ただ、好況等のインフレで極端に増えないと言われましたが、収入増加で普遍的需要の増加に加え
住宅購入件数などの大型消費増加も期待できませんか？

>>647
言葉が悪かったです、確かに潜在ではなく普遍的な需要です。
ただ、先の一例で出ましたが、大恐慌後のアメリカ経済はニューディール政策によって
公共投資が続いている間は順調でしたが、それが途絶えた途端急落しました。
私は公共投資は一過性のカンフル剤と思っており、需要のベースである民間消費を
持続的に増加させなければ経済は好転に向かわないと思っているのですが、如何でしょうか？

>>663
貯蓄する傾向が高いことは確かです。ただし、消費が増える事もまた事実ですよね？
(実際にどれくらいが貯蓄にまわり消費に転ずるかは分かりませんが、経済学的に
理論や数式があるのかなぁ？)
企業貯蓄の件ですが、確かに税金がかかってはきますが、それでは現在指摘されている
企業貯蓄は過熱する一方なのでしょうか？
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:22:30.86 ID:umJoUqYC0
>>731 いつもは「国債は国内で賄われてるから安全」て言ってるんじゃないの。
金が無かったら外国に国債買ってもらうことになるよ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:22:39.74 ID:PwXkEzzl0
>>700
借金しまくって利払いで大変なことになってるんだが
建設国債はマイナス金利でいいよもう
借金なくして市場にかねまわるようにしろ！
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:22:47.02 ID:838LP6ZW0
>>730
そのシステムになってない業界がどかあかにあるの？
それが市場の当たり前のことなんだよ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:23:13.46 ID:B1t7tNQH0
「虚構のマネーゲーム。
　私たちは、自民党です。」

みたいなＣＭだな。

これからは政治も国民も、「今現実として財布の中にある、現実の金」が、
実は一番大切。

財テクで増やそうなんて思ってる奴は、
常に人々の上を行く世界中の賢いマネーゲーマーから吸い上げられて終わり。

どんなにおとなしい言葉で言おうが、
公共事業はギャンブルであり、マネーゲームだ。
そして少子高齢化社会の今の日本･これからの日本に、
巨大なインフラが果たして必要だろうか？
答えはノーだ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:23:32.54 ID:IK0gMq140
>>747
日本円の国債
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:23:47.40 ID:uQAdGc90O
つりですかね～
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:24:17.15 ID:GSItnQk8P
つまり、建設業界は消費税増税させて税金を公共工事に回せということか。
自民党が消費税増税賛成したことに納得。
自民党は昔からゼネコンや老人をネタにして子供には邪魔扱いしていたもんな。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:24:36.50 ID:eMtK78a90
>>730
満遍なく注入しないと消費効果とか出ないよね
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:24:37.88 ID:QKHuOsxLP
>>744
自民党の二階に言ってくれよ。
どうせ自民党は派閥政治なんだから
派閥重鎮が公共事業２００兆円だー
紀伊半島一周高速だーって
いえば決まりだろ。
んで下っ端の雑魚議員がテレビにでて
調子のいい正論いってガス抜きすんだろ
いつまでそういう猿芝居みせたら気が済むんだ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:24:51.92 ID:OYNTKp7M0
>>1
たしかに、勘違いして昔のばらまき期待をしてるな。「適正な利益」だってよ
しかし、10年200兆ってのは、国地方と『民　間　投　資』入れて、だからな
投資を促す政策を本命としなければならない公約だよ。
一年換算で20兆なんて、近年の予算の内訳を少しでも知っていたら、有り得ない数字だからねぇ（笑
まぁ、自民党への印象悪化操作の記事だろうが
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:25:05.35 ID:2sdbow4j0
>>732
言ってるぞ。単に君が注目してないだけでしょ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:25:10.76 ID:JZPswzrr0
＞ウチの父なんかも「公共工事やったって一時的に土建屋が儲かるだけ」とか
＞言うんだけど、自分の会社がそこで使われる車両や重機などの部品を作っ
＞て商売してる自覚が全く無い。
＞2012年12月5日 - 7:19
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:25:23.31 ID:JFl+qXQK0
>>750
ふざけるな
少子高齢化だろうがなんだろうが子供はいる
若者はいる
次の世代はいる
次の世代に日本を残せ！

そっちは未来がないからどうなってもいいのかもしれないが俺たちにはこれからなんだ
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:25:55.28 ID:V2WLWbFd0
>>708
あ、そうなの。それが本当でも
公共事業で好況になるという証拠にはならんけどな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:25:58.29 ID:Z9CUdvqm0
>>710
日本の地形で高速道路がトンネル作らなくてどうすんだよ。
高速道路不要論者？
>>726
底辺が儲かるのがそんなにいやなのか。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:26:03.03 ID:6msFVaZ+0
>>749
だから公共工事で景気回復とかアホかって言ってんの。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:26:37.06 ID:QLlQCd1Q0
仕分けも失敗して、結局、具体的に財源を作り出したのって消費税を上げた野田だけだよね。　　あとは全部借金頼り。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:26:59.19 ID:umJoUqYC0
三橋信者は矛盾しまくりのメンヘラだからな。
土建で景気回復とか言って自分は土建なんてヤラないだろ。
答えは「誰かがやるだろ」だからな。その「誰か」は自民では移民受け入れだ。
でも移民受け入れには反対なんだろ。アホすぎて話しにならない。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:27:19.77 ID:OkuY6k7XI
安倍キムチ様が偉そうに「トンネル強靭化に１０年で２００兆円ニダー！」
というから、何か埋蔵金があったり、日本は金に財政に余裕があるのかなと思ったら、

なぜか消費税増税に賛成してビックリwww
財源は俺らから税金で徴収かよwwwww

土建屋の２００兆円のために、税金をバンバン収めましょう！
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:27:23.43 ID:QKHuOsxLP
>>753
子供に一票ないしな。
自民党は根っからの利権集票組織党なんだよな。
選挙に通ったらもう国民とか眼中なしに
献金支持母体へのカネ回しに全力。
経団連、土建、農業、医師会
いつものメンバーだ。

日本は変わらん。
明治維新みたいに旧体制と戦争するしかない。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:27:31.18 ID:SMVMRwD60
>>762
でも公共工事のが一番いい感じで回るんじゃん？
お金だけ特別にハイヨーと渡しても、なかなかねえ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:27:45.81 ID:838LP6ZW0
>>762
市場の当たり前のことがいきなりその結論に結び付く過程を示すべきだな
金が回るのは事実だから
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:27:51.35 ID:YM7ARUUY0
>>745

お前は　>>667
[大企業に回っても内部留保や配当金で止まる。]
って書いてるんだよ。で、反論されると
「取り分の話だろ。アホか。 」

止まる話から取り分の話に摩り替える。

こういう、嘘吐き体質を治すにはまず自覚から始めよう。


>>746　(最終パラグラフ)
税金かかるからわざわざ溜め込むインセンティブ無いと思いますが。
他に仕事が無いなら仕方ないけど。増やす前提だし。
あと、インフレ傾向になれば、貯金の利率では実質目減りだから、
やっぱり仕事する（＝投資・消費する）のが先、っていう発想になると思いますよ。
　
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:09.94 ID:+/Fdzel20
>>746
一時的に良性インフレまで持って行けば、世の中に余裕ができて構造調整が回り始めます。
生産性が高すぎる製造業依存から、サービス業へのシフトが進み、インフレ経済への本当の意味での構造改革となります。
勿論政府が今までのような製造業優遇路線から脱却する必要もありますが。

ちなみに公共投資をやめる必要はありません。公共投資に限らず、世の中の金額がつくもの全て増大していくのが基本だからです。
インフレ過剰になったときは逆に緊縮すべきでしょうけどね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:10.92 ID:1s4W4Eq+0
金クレクレ乞食ｗ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:14.50 ID:gIfBZOD40
選挙前に逮捕されるんじゃないか。
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:16.95 ID:oqIb+e0r0
問題は大企業ってだけで無能も多数居るのは悲しいよね。
仕事に見合ってない人も多数居る。
そして、そういう人が独立して下請けになっちゃうからね。
伸びシロを感じないのが日本企業。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:21.31 ID:PsPqOUEW0
また少子化で誰も居ない街に橋かけたりダム作ったり使われもしない建物が新品のまま朽ちて行くように
日本人も朽ちて行くのか
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:28:42.68 ID:Z9CUdvqm0
”株価は永遠に上がり続ける”と信じられたアメリカに悲劇が襲った。
Black Thursdayを緒端に始まった株価暴落である。
途方にくれるアメリカ。そこに立ち上がったのは当時のアメリカ大統領フーバーとアメリカの頭脳といえる
財務長官のアンドリューメロンである。彼の処方箋は実に簡単なものであった。
「労働を清算しよう。株式を清算しよう。農民を清算しよう。不動産を清算しよう。
そうすれば、システムから不健全なものが一掃され、人々が勤勉に働き、
道徳的な生活を送るようになるだろう。価格は調整され、より少なく、有能な人々から企業家
が生まれてくるだろう。」

要は公共事業等、無駄なものの一切を省いたのだ。

アメリカはこれを忠実に実行し、ついに失業率を5倍アップ、国民所得を半分にすることに成功した。
世の中から不健全なものは一掃され、都市部で飢餓のため失神者が出る一方農村では売れない食物が
大量に破棄された。
残念ながら彼らの志はルーズベルトによって打ち砕かれたが、
メロン財閥は世界恐慌の間に倒産した会社を吸収し肥大化に成功した。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:05.06 ID:nJADVMycO
そんな事言っても、現場で働く技術者や職人がおらんぞな。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:10.55 ID:8W4MZ81T0
年金とか保険の方が大事。
雑誌ネタじゃ業界が言っているともおもえんけどね。
増税したいのはマスコミだし。

日本人の子供の教育は自己負担 外国人の教育は日本人の税金で自民党です
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:12.21 ID:GSItnQk8P
>>741
資本流出はアメリカユダヤに流れているよ、今でも。
自民党にはアメリカユダヤ媚び・本国韓国媚び・中国媚びがいて、
中国媚びの経世会がゼネコン献金している。
アメリカユダヤ韓国媚びの清和会は金融業界献金。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:33.84 ID:6msFVaZ+0
>>767
だからどれだけ広く回るかだよ。
自民党が主導しても信用ならんのが困りもんなのよ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:39.64 ID:wahPRqxY0
スペシャル対談　麻生太郎×三橋貴明
～経済対策、デフレ脱却に向けて、円高対策などについて～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653


これをみろ。長いけど見ればわかる。
しっかりと解説してるぞ！！！
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:29:49.84 ID:ep8jm7Qj0
２００兆円インフラ投資の自民政権誕生に賛成だ、この位の投資だと経済の
活性化と円安へ確定です。安倍政権が誕生なれば、日本がいつか来た道へ辿り付く事
こと請け合いです。
自由民主党へ清き一票を投じれば政治が変えられます。不況から脱出です。
お父さんの就職や息子の就職に安堵感を得られます。
民主党は悪魔だ、悪魔の政治だ、嫌い嫌い!
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:30:50.72 ID:OkuY6k7XI
安倍キムチ様が偉そうに「トンネル強靭化に１０年で２００兆円ニダー！」
というから、何か埋蔵金があったり、日本は金に財政に余裕があるのかなと思ったら、

なぜか消費税増税に賛成してビックリwww
財源は俺らから税金で徴収かよwwwww

土建屋の２００兆円のために、税金をバンバン収めましょう！
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:30:51.44 ID:7gkkEclT0
直接金を撒く政策が公共事業以上に不人気だったのは麻生の給付金でよくわかっただろｗ
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:31:26.58 ID:838LP6ZW0
>>779
他の回す方法をセットで言わないとな
これはだめだだけじゃな
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:31:30.49 ID:QLlQCd1Q0
>>780
なんでそういう場に否定的な意見をいう役割の人を入れないの？
判断できないじゃん。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:31:37.77 ID:SMVMRwD60
>>779
じゃあどこに任せよう？
意見を聞きたい
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:31:43.76 ID:6msFVaZ+0
>>769
だから一部の人間の取り分がデカくなる、そこで止まるって事だろ。アホだなお前は。
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:32:05.89 ID:gicHNo03O
公共工事・インフラ整備…賛成 消費税増税・ＴＰＰ…賛成
★不要なのは若者の就職支援やろ 支援なんてしなくても就職先決まるやつはさっさと決まる。★決まらないやつは人間的に問題あるやつで自業自得だということ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:32:19.45 ID:OcU7ESvz0
>>730
四次、五次受けは当たり前の世界だからな
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:32:19.49 ID:2sdbow4j0
>>747
「国債は国内で賄われてるから安全」って勘違いしてる人が多いのは事実だね。
ありえないことだが、「100％外貨建て、100％国内保有」という国があったとして、
政府が外貨を稼げなくなったら普通にデフォルトする。

しかし自国通貨建ての債務ならば、多少他国が保有してても大丈夫（例：アメリカ）
なぜなら、いざとなったら自国で好きなように刷れるから（無論インフレ率が上がるが）。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:32:28.33 ID:M7ure9juO
>>585

現場の事は知らないが、んでその無人で掘ってくれる機械はどこで作ってるの？
んでその機械に使われてる電子部品やボールベアリングは？


挙げたのは一部だが色々な所で“需要”が増えてこない？
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:33:12.44 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:33:46.96 ID:A3VQJ1Vj0
財源なき公共事業とか笑うわ

自民だろうが維新だろうが無理な物は無理
先ずは痴呆公務員狩りだな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:33:51.56 ID:YM7ARUUY0
>>787
ID:6msFVaZ+0
ひとつの嘘を取り繕うために強弁してアホ呼ばわり。
そういうのはダメなんですよ。
　
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:33:57.43 ID:VcodL4pX0
中抜き業者徹底排除しろよな
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:34:01.90 ID:6msFVaZ+0
>>786
だから困ってるんだって。
質問に答えればどこに投票すればいいか
分かるサイトに行ってみたが維新だったしなorz
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:34:17.72 ID:GSItnQk8P
>>766
今回の選挙演説でも、子供の事は一切言ってないもんな。
言っていることは老人の社会福祉の事ばっかり。
創価学会はうちの施設に入ってきて、「比例区は公明党へ」ビラを創価学会員の利用者に配っているし。
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:34:18.72 ID:iGmPsrZm0
土建だけじゃなくて運輸も活気が出るし
運輸が動けばサービス業も回復する
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:35:10.76 ID:eMtK78a90
時給1000円反対論者がインフレになる方法を示して下さったよ


3 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/12/09(日) 15:40:07.84 ID:kaVodao90
時給が上がる→穴埋めで商品価格なども上昇→物価上昇で時給上げた意味なし

更に物価が上がることで貯蓄や投資の価値が下がり不良債権を生む効果も付与
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:35:41.56 ID:+/Fdzel20
>>793
お金＝借金ということを理解していないと、お金の量が一定だと思い込み、
一定の中でやりくりすることが正義だと勘違いしてしまいます。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:35:58.68 ID:VIulPF1UO
>>585
息継ぎが必要なんだよな
刃が傷むしずーっと堀続けられない、１ｋｍいかないよ

ちゃんと労災も起きてるから無人でもない
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:09.28 ID:aoBElwft0
んー根本を突き詰めるとお金の信用創造と貨幣流通量の問題だね
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:13.40 ID:yprLu01q0
例えばその地方に本社がある会社じゃなきゃ入札できないとか
年度でいくらぐらいまでしか入札できないとかすれば
大手じゃなくてもいくらか下の会社でも恩恵受けれるんじゃない？
その辺の心配してる人
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:15.15 ID:6msFVaZ+0
>>794
自分が理解できてないだけじゃん。
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:29.40 ID:2sdbow4j0
>>785
酷いイチャモンだなｗ　否定的な論者を置いたら置いたで、
「わざと反論しやすい意見を言わせて、自分たちに都合の良い論調にしてる」とか言うんだろ？
話にならんｗ

自分で否定的な意見も見て自分で判断したら？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:32.73 ID:ACsJGkVl0
　

200兆円は要らない。




公明党が主張するように100兆円で充分。


　
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:35.01 ID:QgVsjUrb0
自民党の後援団体は露骨だね
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:44.74 ID:U0MfHdRg0
>>790
は？頭大丈夫？
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:47.22 ID:Z9CUdvqm0
>>793
建設国債を無理というそのわけを聞いておこうか？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:52.05 ID:X5Mt03yZ0
誰もいないところに道路とトンネルを作るんですね。わかります。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:36:56.20 ID:OkuY6k7XI
▼増税大大大反対だった三橋やその信者ANDネトウヨが、安倍再登板が現実を帯びた今、なぜか消費増税賛成派になっている！

＞この日の朝のフジテレビの番組では、「（デフレ下の）景気状況でも消費増税すべきか」という問いに各党首が○か×の札を上げたが、
安倍氏だけ応じなかった。安倍氏は番組で「単純には言えない。デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」

＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない
＞デフレ傾向がさらに強まっていくようであれば（増税は）できない」


早い話、今のデフレ状況なら増税するということですwwwwwwwwwww
票が欲しいだけの安倍キムチ様wwwwwwwwww
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:37:03.56 ID:SMVMRwD60
>>796
そこでスクリプトに頼んなよｗ
一緒に考えようぜ

要するにお前さんが言いたいのは「公共事業だと建設業にしかお金が回らないから国民が潤わない」ってことなんだろ
じゃあその他の業種に金を回すにはどうしたらいいんだろう？
一次産業にお金を回すために、国が食料を買い上げて生活保護のように配りでもするとか
飲食業だと公務員の食事をそこでとるようにして税金を回しちゃう？
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:37:23.53 ID:2ODV+m9g0
>>793
だから、そういう波及効果は土建だけの専売特許ではないと何度言ったら(ｒ
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:37:34.67 ID:7gkkEclT0
>>811
野田はデフレがどうなろうが増税だろうがｗ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:37:44.28 ID:iGmPsrZm0
インフラ整備は耐震にもなる
角栄が海外に借金してまで作った国土強靭化が批判されてないだろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:37:55.47 ID:838LP6ZW0
>>803
そうしたら談合だー、自由化されてない閉じた業界だーってマスコミが騒ぐんだよね
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:38:58.76 ID:2sdbow4j0
>>808
どこがどうおかしいか言ってみ？
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:39:54.29 ID:yprLu01q0
>>816
こういうのも談合に入るんかな
もっと金額を下げえるだろとか騒ぐんかな
地方だって仕事なくて厳しいだろうになぁ…
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:39:58.25 ID:OkuY6k7XI
▼２０１１年世界のインフレ率ランキング！
※カッコ内は一人当たりＧＤＰ

1位
ベラルーシ108.69、（1万2291ドル）
2位
南スーダン65.55、（1200ドル）
3位
エチオピア35.92、（896ドル）
4位
ベネズエラ27.57、（1万2785ドル）
5位
ウガンダ27.02、（1151ドル）
.
.
.
178位
アラブ首長国連邦0.79、（3万8830ドル）
179位
スウェーデン0.45、（3万2745ドル）
180位
バーレーン0.18、（3万4605ドル）
181位
ノルウェー0.15、（5万3450ドル）
182位
日本-0.29、（4万6895ドル）
183位
スイス-0.72、（4万2783ドル）
184位
台湾-3.43、（3万7932ドル）

下位は成熟した民度の高い豊かな国ばかり。安倍キムチ様が好きなインフレ率の高い国はアフリカなど貧乏国ばっかりwwwww
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:40:08.79 ID:7gkkEclT0
まあ「土建じゃなくてもいいだろ」という批判は有りだが、

土建と同じような規模で、しかも資材調達等で確実に金がまわり、
しかも景気が回復したらある程度止めれる分野って何があるのかね
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:40:43.58 ID:VIulPF1UO
>>807
今回はミンスを支持したんだよな
日商みたいに積極的に日本を動かそうとしてるわけじゃないが
食いはぐれたら大変だから政権与党に付くんだよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:40:55.20 ID:iGmPsrZm0
日本は札が刷れる国だしな
札が刷れるのは合法なのに刷らない国は世界で日本だけだし
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:11.60 ID:+/Fdzel20
>>799
金融緩和のみで対処するとまさしくそうなりますよ。そのときは自給は上がりもしないでしょうが。
そうしないための財政政策です。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:17.11 ID:Ifux/4s90
土建業って儲かってもパチンコに使っちゃうからなー
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:26.08 ID:M7ure9juO
>>810
逆に言えば道路とトンネルの無い所に進出しようとは誰も思わないな
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:31.26 ID:nGrDOr5E0
日本崩壊きたあああああああｗｗｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:44.52 ID:Z9CUdvqm0
>>816
マスゴミの新聞料金の固定こそ談合そのものですが何か？
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:41:54.28 ID:JoTpS/2y0
>>769
>>あと、インフレ傾向になれば、貯金の利率では実質目減りだから、
>>やっぱり仕事する（＝投資・消費する）のが先、っていう発想になると思いますよ。

確かにその通りだと思います。
「インフレ傾向になれば」というところが一番の課題ですが。
そのインフレ傾向をいかに作り出していくかってことになると・・・・・いかん、自分の脳内で
ループしちゃってますw

>>770
>>769さんと同じなのですが、如何に一過性の（と言っても10年ですが)公共投資によって
インフレに転ずることができるか、に尽きるかと思います。
先のニューディールでは経済の好転も一過性にすぎず失敗しました。
自分は頭が悪いので良く分かりませんが、大規模な公共投資が市場で確かなインフレのトレンドを
作り出すには大規模な投資を持続的に続けていくことかと思いますが、果たして200兆で
足りるのでしょうか？些かリスクが高すぎるのではと思ってしまいます。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:42:15.23 ID:8E9FPIhX0
津波対策の上に老朽化対策まで名分できちゃったし
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:42:49.88 ID:wahPRqxY0
生活保護もらってるひとに
日雇いで現場やってもらえば
社会保障費削減にならない？
たとえ１０年としても。

食いつなぐのに必死な人とかさ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:42:58.95 ID:umJoUqYC0
>>820 別に産業じゃなくても消費税の減税でいいよ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:43:07.90 ID:mEnOPP1G0
まあね土建屋の娯楽はほとんどパチンコだしね。
パチンコも経済波及効果はある。
だから歴代政権は潰せないわけでね。
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:43:13.58 ID:7gkkEclT0
>>823
いや、金融緩和だけでも後半変すぎるだろ
投資分の実質価値が低下するなら回収はしやすくなるので不良債権はむしろ減る。

ポリシーミックスを主張したいのはわかるが、変な理屈に安易に同意しないでくれ
834 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/10(月) 11:44:39.25 ID:b6YOLBO50
>>812
住宅建設（新築改築）の補助金とか、その際の電化製品のポイント制とか
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:44:47.57 ID:Gr7CvhNuO
ただでさえ震災特需で潤っただろ
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:44:51.32 ID:dBiOjxO00
>>820
科学研究費があるぞ～
雇用も増える，任期付き研究員とかあるし
でも，今は震災対策という意味で土建は必要だと思う
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:44:51.99 ID:Gfk9Ad/50
昔と違って土木インフラ建設って波及効果少ないんじゃね？
輸入ものの鉄鋼を使ってブラジル人が橋や堤防作ってもなぁ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:45:03.27 ID:Z9CUdvqm0
>>831
減税いくらやっても効果が無かったのが失われた20年じゃなかった？
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:45:05.57 ID:yprLu01q0
そもそも談合とカルテルの違いがよく分からん…
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:46:40.69 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:46:56.90 ID:7gkkEclT0
>>836
科研費増額はある程度賛成だが、景気良くなっても減らせないので
景気対策としてはちょっとｗ

まあ事業仕分けで減らされたポスドク予算くらいはすぐに回復させないと未来が無いのは確か。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:03.76 ID:hmT1Rklh0
沖縄本島ー尖閣諸島周辺海域の油田はイラン.アザデガン油田の推定埋蔵量、260億バレルに匹敵する

これを知った中国は1971年から急に領有権を主張し始る。
1970年の中国の教科書には、日本の尖閣諸島（日本領）とあった。
1971年頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。
NHKは中国中央電視台の傘下ということもあり、特にそれを連呼してきた。

なにしろテレビ局、新聞社は反日だから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。

・地球が温暖化している～
・日本は輸出貿易の国だァ～


わざと反対のことを言う
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:08.45 ID:UGfgXR3n0
コンクリートから韓国人へ
コンクリートから中国人へ

は、もうたくさん。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:38.79 ID:PwXkEzzl0
個人投資家とか銀行は日本国債が安全だと思ってる節があるが
利払いで消費税増税かねない庶民いじめ続けたら働くのばかばかしくなってくるだろ
マイナス金利以外は認めん
すでに日本国債しこたま溜め込んで不労所得一杯持ってるんだし
これ以上ためてどうする気だ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:42.42 ID:umJoUqYC0
それは所得税とか住民税じゃないの。需要が無いなら消費税を減税すればいい。
麻生セメントだけを儲けさせることはない。金の使い方は国民が決める。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:42.46 ID:YR/imdmMO
>>838
そういう無茶苦茶な意見は普通の日本人の言う事だとは思えんな
少しは限度をわきまえろよ
お前が通常の生活時でも、そんな事を周囲の人間に本当に言えるか？
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:47:56.23 ID:xgHK6M0M0
田中角栄の日本列島改造から
日本は建設業が多すぎ
人口当たりアメリカの数倍やぞ
発展途上ならまだしも、これから先はオーバードライブクルーズで
建設業を減らすべきやろ

建設業から林業へ転換させとかやれよ
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:48:33.56 ID:MTvf2djQ0
まるで麻生のための自民党だな。日本の私物化。
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:49:13.41 ID:Z9CUdvqm0
>>837
まあそうだな。ブラジル人は地元に金をまだ落とすだろうけど・・・。
ヒトラーのアウトバーン計画はよく考えていて、
・若者の雇用がなされるよう
・中抜きが起こらないよう
注意が払われていたらしい。その程度のことはしてほしい。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:49:30.12 ID:Jcn5/L0U0
北海道とか沖縄辺りをgoogleで見れば
トンネルやら橋やらどんだけ無駄に作ったか良く分かるよ
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:49:31.27 ID:sA11dx4v0
血税を貪り食うこいつらの組織票のせいで日本はダメになる
どう考えても今の日本にこれだけ多くのゼネコンは必要ないのに糞政治屋集団自民党がいる限りこの無駄な組織は減らない
結果、無駄な血税が減らず増税増税だ

自民党をマンセーしているチンカスネトウヨ共よ、この事についてどう思っている？
必ず答えろ
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:49:35.14 ID:wa+zW3qb0
>>13
ガテン系の連中はいい意味で単純だから金が入ると羽振りがよくなる。
俺は小さな飲食店やってるんだけど、俺たちの業界も公共事業が減り出してから年末、年度末のガテン系の客が激減してホントに苦しんでいるんだよ。あいつらホント金をよく使ってくれるからね。
飲食以外にもコンビニみたいな店も大歓迎のはず。外国人や、何も生まない年寄りに金を撒くよかよっぽどマシ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:49:35.94 ID:dBiOjxO00
>>837
原材料以外は国内産に限るってつければ良いじゃない！
ブラジル人でも日本に住んでる以上経済効果はあるっしょ
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:50:06.09 ID:40CravlI0
刷ってもな、土建のトップにしか
金いかないんだったら失敗確定
すんだろ。
やっぱり利権で今もべったり張り付いてる
腐った輩から手を切ってないのかな？
お金するのはいいけど、ちゃんと庶民に
お金が回るようにして欲しい。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:50:44.41 ID:P/ewbfIG0
なんか最近のカスゴミのネガキャンすげえな
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:50:47.97 ID:/IO1zymC0
10年後の言い訳は
反対派の意見を入れて中途半端になったので失敗した
ハイハイw腹切って死ね
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:51:32.46 ID:ymRW9QTB0
今のうちにゼネコンの株買っとくか
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:51:39.69 ID:F6OilmLA0
末端まで行き渡る公共事業じゃないといけないのよ

途中で止まるんだわ　そこにメス入れないといかんの

公共事業は×って自分の所へ金引っ張りたいだけの・・・
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:51:42.68 ID:+/Fdzel20
>>828
足りるかどうかですか？ 10年で200兆、年20兆？
単純に金額的なことだけ考えると少ないかもしれませんね。デフレギャップ50兆と主張されてる学者さんなんかもいますしね。
私も具体的な計算してるわけじゃないのでわかりませんけども。
ただ、急に膨らませるのもそれに対応する構造調整問題(人員不足など)がありますので、こんなもんでもいいのかもしれません。
効果そのものは確実にあるでしょう。仮にそれで安定インフレまで持って行けなかったとしても、やらないよりは全ての面で良化すると思います。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:51:45.19 ID:wa+zW3qb0
>>226
在日ヤクザに対抗できる国産ヤクザが育って欲しいとは思わない？
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:04.42 ID:umJoUqYC0
>>852 そんなガテン系のヤツらがデカい顔する世の中を2ちゃんねらーはお望みかい。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:09.31 ID:OkuY6k7XI
安倍マッコリ、金を刷る
↓
物価上昇により庶民苦しむ（ＧＤＰにおける外需はわずか１３％で日本は内需国、外需は無視無視by三橋）
↓
輸出大企業のみ賃金が少しだけ上昇。ほとんどは内部留保（いざなぎ超えで経験済み）
↓
長期金利上昇により、日銀引き受け
↓
さらにインフレ進行
↓
車を２台買えるほどの預金が、１台しか買えなくなり、実質増税で庶民脂肪wwwww

最初に、派遣、バイト、ナマポ、学生のネトウヨたちが逝きますw
安倍市ね！で２ちゃんが埋め尽くされること間違いなしwwwww
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:09.99 ID:SMVMRwD60
>>834
エコポイントとかそういう感じのだな
アレは効果があったと聞く
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:15.11 ID:Jcn5/L0U0
つーかゼネコンの役目はもう終わってる
今やるなら新造よりもメンテナンスの重要性訴えて
定期メンテに金使わせるべき時代

200兆とかバカなこと言ってないで
年間5億くらいでいいからメンテに上乗せして
ドキュメントも洗いなおせ
どうせ雑すぎて使いもんにならんのばっかで
アラもゴロゴロ出てくっから
やばいのからとっとと補修させれ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:23.54 ID:IkynDNHz0
これで建設業からの票は確実だな
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:29.97 ID:mumUpX5U0
>>839
カルテルも談合した結果の取決めなんだろうけど継続的に販売し続ける商品なんかに使うことが多いね､価格カルテルとか
談合って言ったら普通ある一物件限りの受注金額に使うことが多い
金額も数億とか数十億とか巨額
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:32.90 ID:tULuXS1L0
やっぱ自民もダメだわ
1000兆円の借金さっさと返せよ
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:38.35 ID:L5+MvRJV0
生活保護でも、朝鮮人みたいな働く気もない人と
働きたいのに働けないで保護もらっている日本人が大勢いる
その人たちに仕事が行き届くことによって
保護費をカットでき、税収もあがる
また働いて得たお金を使う→金がまわる→経済が好転する→設備投資が増える
給料があがる→保護費を返済する

公共工事が日本を救います
マスゴミやバカ左翼に騙されないように
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:42.50 ID:PwXkEzzl0
>>851
トンキンに人口と産業と税金が一極集中し
地方は廃れるばかり
シナチョンミンスはこれをどう考える？
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:52:56.33 ID:QLlQCd1Q0
>>791
機械を作ることで効率が悪くなるなら
そもそもその機械は存在しないんじゃね？

どうあがいても俺に反論無理でしょ
公共事業は昔ほど雇用の効果はありません。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:53:05.81 ID:40UY1zo80
公務員シロアリだけじゃなくて、これからは土建シロアリもタカるわけだなぁ
日本沈没も間近だわ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:53:26.47 ID:D0M4NZVX0
>>1
で、財源は？

バッカジャネーノ！
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:53:44.51 ID:PybBLdBf0
>>860
チンピラ乙
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:53:52.05 ID:Z9CUdvqm0
>>846
法人税は下がったんじゃなかったっけ？

・・・確かに消費税アップ容認に取れたな。これは暴論だな。すまない。
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:54:18.59 ID:cjJBSv5g0
震災跡地東北のっぱらと堤防はしないとなー
瓦礫は終わったがその後していない野田ブー・・
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:54:26.14 ID:yprLu01q0
>>866
むぅ、なるほど
サンクス
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:54:39.90 ID:dBiOjxO00
>>861
活気があって良いじゃない！
ブルカラーが馬鹿騒ぎしてる方が楽しいよ．
まあ，下品すぎて気に食わないこともあるがｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:54:46.89 ID:SMVMRwD60
>>869
色々と都合がいいと思います
なんかこう地方乗っ取りとかなんだとか
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:54:57.80 ID:IgyFQBXHP
これからは在日ヤクザが日本を仕切るからおまえら覚えとけよ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:55:00.21 ID:PhrNY3gh0
>>847
アメリカの全地域に台風地震洪水が来るか？
日本は災害国なんだよ
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:55:02.47 ID:2JGowwK+0
長期的には財政出動は利子率上昇によるクラウディングアウトと円高を招く、上手く需要増に繋げられなければ財政破綻は必至
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:55:45.90 ID:7gkkEclT0
>>875
まあ実際「国土強靭化！」なんて力まなくても震災復興と老朽インフラ整備を前倒しするだけで
景気対策としては十分な支出規模になりそうではある。
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:56:28.37 ID:QKHuOsxLP
なんで二〇〇兆とか言い出したかっていうと
一〇〇兆では既存インフラの整備で終わるからだろ。
ど田舎にでっかい新規の公共事業をブチまきたいという
自民党の強い意思を感じる。
紀伊半島一周高速でまず１０兆円だろ
あとなんだ、さっさと吐け。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:56:32.89 ID:PhrNY3gh0
>>854
むしろ安すぎて利益なし
無理やりやすくするため変な業者がとるというヤバイ状態
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:56:34.17 ID:EYviizw10
丸投げの丸投げで　また丸投げだ

業界に広げよう　丸投げの輪
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:57:53.01 ID:D0M4NZVX0
【政治】安倍晋三の国防軍公約にドン引き女性多数「孫を連れて日本を捨てる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355105677/l50

どんどん喋って！どんどん票が減るよｗ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:57:54.64 ID:wa+zW3qb0
>>132
外に出ないからわからんのかも知れんが、

コンビニなど小売店、食い物屋、雑貨屋、服屋、医者、マッサージ屋…


挙げたらキリがないんだけど
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:58:13.39 ID:QLlQCd1Q0
財源、あれを削ってこっちにという議論じゃないとダメだろ
なんだよ全部借金っってｗｗｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:58:24.39 ID:xgHK6M0M0
アメリカの３－４倍、ヨーロッパの１０倍ほどの
成熟した先進国としてはありえない多さの建設業をまず何とかしろ
タクシーでもそうだが、数が多過ぎると客の取り合いになる

インフラが整備された今の日本にそれだけ多い建設業を食わせていくだけの需要はない
不必要で無駄な工事なばかりとなる・・・つまり税金をドブに捨てる
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:58:51.45 ID:7gkkEclT0
>>888
あれを削ってこっちに、という議論だと安定化政策にならんだろｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:58:59.31 ID:JNkFJV690
麻薬が気持ちいいのは効いている間だけ
公共事業が気持ちいのは建て終わるところまで
借金で助かるのはそれを使い終わるところまで
誰でも知っているお
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:59:11.84 ID:/wYWiMmB0
第三極上げで票の分散画策するも失敗。→なりふりかまわぬ自民叩き。

マスゴミの信頼、地に落ちてるから無理だと思う。ｗ
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:59:41.93 ID:sou7Fupe0
建設業界って他に仕事の当てのない人間が行くところだからね
そこにまずお金をまわす
そいつらがお金を使うことで他の業種にもお金が行き渡るという寸法だ
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 11:59:58.69 ID:dBiOjxO00
>>888
別に悪い話じゃないよ？
っていうか，マクロ的には正しい

それに，この国債は一時的なものなので長期的な財政収支には
影響が少ない．今は金利も安いしね
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:00:07.32 ID:PhrNY3gh0
>>889
だから日本は災害国だということをまず認識しろ、話はそれからだ
災害復旧要らないなら別だが
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:00:27.36 ID:vPzM3sis0
未だに資料やデータを知ってか知らずに公共事業は多いだのわめいている圧倒的な馬鹿に限って安倍の学歴をつつく矛盾。
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:00:33.50 ID:D0M4NZVX0
しかし自民党は建設業に２００兆ばら撒くと言っても、誰も財源について突っ込まないんだな


ど　　こ　　に　　そ　　ん　　な　　金　　が　　あ　　る　ん　だ　よ　っ！
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:01:22.43 ID:wBTz0xQB0
建設業界といっても、ゼネコン～現場の土方のみならず、建材や重機搬器業界迄影響範囲はある訳だし、
建設国債（特別会計）で年間２０兆なら基礎的財政収支に対する短中期的プラス要因が期待できる。

利権構造云々はあっても、1970年以降の内需を支えてきた要素だからな。
実際民主党だって、有力議員の選挙区に優先的に高速道路建設を認可している事からも、経済対策として有効なのは明白。
寧ろ、スケープゴートとして総額削減してきたこの三年間がおかしいと言える。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:01:25.15 ID:R/EOr6p80
土建屋って大抵チョンが経営してんじゃないの？
チョンコロに仕事あげてどうすんだよ、アホか
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:01:39.97 ID:Z9CUdvqm0
>>887
民気あんのサービス業に金つぎ込んでどうすんだよ・・。
攻めて国でしかできないインフラあげろよ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:02:06.00 ID:YM7ARUUY0
>>888
デフレ脳患者

>>889
それは、3.11当日の晩に「ありえない多さの建設業」
の人たちがなにをしたか、知った上での発言？
　
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:02:06.93 ID:dBiOjxO00
>>891
国民全体がお金を使わないと損って傾向になれば，
麻薬なんて使わなくても脳内麻薬で大丈夫になる．
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:02:53.06 ID:zNQRzOPBO
こりゃ忙しくなるな。
建設業界も人減っとるからな。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:03:02.55 ID:QLlQCd1Q0
>>894
60年償還の趣旨はその期間は施設の恩恵を享受できるという意味だろ
そうじゃｙない施設を作った場合、判明した場合
銀行融資なら即期限の利益到来、一括返済だわ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:03:09.40 ID:y9kkvOqx0
>>34
そのバラマキ公共事業で潤う分野の一例だが・・・
建設ゼネコン、中小土建、機材リース、鉄骨橋梁、ビル建築、土木（道路・港湾・河川・空港）
それ以外に今の日本の経済状況を救うのに充分な裾野があると想うけどね

建機（ユンボ・ブルドーザ・油圧クレーン）
車両（鉄道車両・トラック・ダンプ・トレーラー）
鉄鋼（鋼板・鋼管・型鋼・溶接棒・構造用ボルト）
非鉄（アルミ・チタン・銅・真鍮）
ガス（アルゴン・ヘリウム・アセチレン・CO2）
建材（コンクリート・砕石・ベニア板・鉄筋・アスファルト・塗料・型板ガラス）
資機材（電力通信線・鉄道架線・碍子・道路信号機・エンジン発電機・溶接機）
部材（ポンプ・モーター・構造金物・石膏ボード・産業用ゴム・屋根材）
付帯設備（自動ドア・エレベータ・エスカレータ・照明器具・LED表示機・監視カメラ）
間接消費（車両タイヤ・プラスチック・軽油・ガソリン）

それに、公共事業は国富（国民全体の資産）への先行投資だよ
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:03:17.10 ID:D0M4NZVX0
>>898
じゃどうしてどんどん財政赤字が膨らむのさ

おかしくね？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:04.82 ID:Z9CUdvqm0
>>897
今まで何度も建設国債といってるのは無視ですかそうですか。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:28.06 ID:L5+MvRJV0
１０００兆円の借金っていまだ吼えるバカがいる
アホ丸出し
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:28.97 ID:xgHK6M0M0
>>895
実際に何を作るわけ？
海外に出てみろよ
日本ぐらいだぞ、あっちもこっちもコンクリートで固められた国は
海岸線までコンクリートで固められ
自然を害してる

もういい加減こんなあほらしいことはやめろ
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:34.36 ID:MVnTO8dM0
山谷やアイリンがガラガラになるな
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:52.38 ID:mPwAuOwe0
増税して公共事業を支持するなら自民党ってことで。
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:04:55.74 ID:JNkFJV690
消費税1%で２兆円の増収
消費税率を5%から15%に上げるだけで
年２０兆円、１０年で２００兆円の増収が可能。
　
消費増税15%10年２００兆円→国
建設国債２００兆円（１０年）→土建屋
　
ということで
　
国民全員の金　→　土建屋の金
　
という図式でＯＫ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:05:40.69 ID:YM7ARUUY0
>>906
財政赤字：税収が減って固定的な社会保障費がまかなえなくなってきているから。
建造物とはあまり関係無い
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:05:50.64 ID:MVnTO8dM0
山谷やあいりんのおっさん達は飲んだくれてるけど

土方やらしたら一流かもしれんぞ
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:06:04.32 ID:MTvf2djQ0
>>909
ほんとだよな。田舎の川行くとコンクリートだらけでガッカリするよ。
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:06:16.75 ID:wS3FzFxn0
で、１２００兆円の借金は自民党員とゼネコン社員が負担するの？
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:06:20.94 ID:QLlQCd1Q0
>>907
60年ローンで組んでも、目的物がその価値をなくせば
一括返済または増担保だわ。
これが金融のルール
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:07:08.31 ID:MVnTO8dM0
木を見て森を見ずの人がうじゃうじゃ沸くスレはここですか？ｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:07:25.59 ID:D0M4NZVX0
>>913
でも結局借金なんだから、日本破産するんじゃないの？
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:07:31.73 ID:40CravlI0
>>887
土建と何の関係が？
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:07:39.58 ID:yVkdnObK0
>>912
おまえ土建屋で働けよ
ウマーできるぞ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:08.50 ID:IK0gMq140
>>909
それは自然を堪能出来る、海外の観光地じゃないのか？
逆に外国人が日本は自然がスバラシイとか言って観光に来てるぞ
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:18.16 ID:7eL/9XBr0
自民党政権で日本再生！在日追放・鏖殺

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm
http://nokoreansallowedwhitedog.com/
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:21.16 ID:fjFUxAhT0
10年で200兆って大した金額じゃないよな
民主は1年で100兆ばら撒いた
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:22.19 ID:V2WLWbFd0
今回の世界経済の低迷が、また世界戦総需要で経済回復したら
俺は共産主義者になる。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:35.48 ID:QLlQCd1Q0
>>922
外人の観光客多いか？？
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:43.17 ID:dBiOjxO00
>>904
まあ，そうとも取れるかな～＞一行目

即期限なんて来ないんじゃないか？
日露戦争時の国債とか，別に1945の敗戦でも問題なかったし

ん？金利が上がって大変になるってこと？
そうだね，建設中に東南海地震が来たらやばいかもね～
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:58.18 ID:PhrNY3gh0
>>909
じゃあ災害復旧いらん、震災復興やめろといえよ
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:08:59.46 ID:/wYWiMmB0
>自民党が国会に提出した国土強靱化基本法案では、「今後10年間で200兆円のインフラ投資」が謳われている。
200兆円なんてどこに書いてあるんだ？　３年で15兆円としか書いてないんだが？
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/117114.html
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:09:08.90 ID:YM7ARUUY0
>>919

どんな状況、どういうプロセスで「破産」すると思う？
なかなか思い浮かばないけど。
　
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:09:13.82 ID:MTvf2djQ0
>>887
国民全員に定額給付金でいいやん。なんで土建屋だけにお金配るねん。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:09:53.74 ID:MVnTO8dM0
ヒント　円安
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:03.76 ID:CHePxPaq0
ゆとり無職ニートの国士様の清き一票で
大手ゼネコンのエリート様の来年夏のボーナスはウハウハ。

藤井、三橋、中野にまんまと騙される、国士様ｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:04.75 ID:wS3FzFxn0
結局日本という国は自民、官僚、ゼネコンなどにより
コンクリートだらけの国で借金まみれになりそれを
誰も負担できなくなり終了ってことだな

誰も少子化、年金破綻、借金を解消する政策を打ち立てられない

まあ耐震性のない原発プラントを「原発は安全です」と国民を騙して
全国に建設してきた連中だからな
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:32.39 ID:IK0gMq140
>>926
農村・神社・海岸線・山いろんなところにで見ないか？
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:37.19 ID:yVkdnObK0
>>931
直接的なバラ撒きは、一巡目で4割が貯蓄にまわるから
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:44.48 ID:MVnTO8dM0
ヒント　建設国債を日銀が買い取り
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:10:44.54 ID:umJoUqYC0
>>922 コンクリートを見に来る外国人はいないからな。だから地方に金が落ちない。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:10.31 ID:D0M4NZVX0
>>930
ＨＦが国債を空売り→国債大暴落→金利大上昇→日本アボン
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:15.28 ID:u8n+qqP20
復興投資でかなりインフラ回ったと思うがまだ要求するのかｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:16.92 ID:AjLewPF30
年度末までに予算を使い切らないと交付税が貰えない仕組みを改善しろ
年度末になると来年度の国の金欲しさに無駄工事ばかり始める地方を規制しろ
昨年度の予算が残っていても交付税は貰える減額されない仕組みに改善しろ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:21.58 ID:Z9CUdvqm0
>>917
で、建設国債で過去そういうことがあったかどうかソースプリーズ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:31.78 ID:MVnTO8dM0
ヒント　土建屋に金をばら撒くわけでわないｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:35.41 ID:2n7N7c3/O
公共事業に火病起こす

ここには前原 竹中 橋下が多いな？
ひたすら嫌がるもんな
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:42.69 ID:JNkFJV690
＞なんで土建屋だけにお金配るねん

ナマポに金を配ると朝鮮に金が行ってしまうだけだが
土建屋に金を配ると国土をしっかりコンクリートで固めてくれる
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:55.54 ID:QLlQCd1Q0
>>935
日本は外国人観光客が多いですかときいてるんだが
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:11:58.24 ID:xgHK6M0M0
>>922
川の護岸とか、コンクリートで固めてしまうと自然の生態系が壊されるし
人間のエゴで極端に自然地形を変えてしまうのはどうかと

どこの国だったか忘れたが、今は逆に昔コンクリートで固めたのを壊して
自然に戻してるとか
道路もわざわざ舗装をはがしてもとの土道へ戻してるとか
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:12:22.55 ID:WwPlVrj7i
>>936
土建屋に配っても、内部留保になって終わりだろ
たいしてかわらんよ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:12:50.57 ID:MTvf2djQ0
>>930
あと数年で国債の利子支払いだけで、税収を超える。
ドーマーの条件が全く満たされてないし。

>>936
それでなんら構わない。そのままどんどん刷れば通貨価値下落でインフレになるから
実質金利がマイナスになり貯蓄する馬鹿は自然にいなくなる。金融音痴丸出しですな。
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:12:51.52 ID:YM7ARUUY0
>>939

金利大上昇はどの程度を想定？

なお、空売りには対抗可能。
　
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:13:10.25 ID:OkuY6k7XI
自民党・安倍キムチ様は２００兆円を投じて道路やトンネルを沢山作ります！
人口が減るので道路やトンネルを独り占めできますw
借金の返済は、我々現役世代がやりますw
老人ばっかりになるので負担は爆増しますwww

2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| |||||||||||||||||||||||| ←ここで６５歳以上の老人が全人口の半分にw

今後５０年以上、大増税ラッシュです！wwwww
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:13:12.30 ID:CHePxPaq0
>>932
円安にはなるけど、物価、金利が急上昇でも賃金は据え置きでローン地獄が始まるよ。
変動金利で住宅ローン組んでる貧民はひとたまりもないだろうね。
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:13:28.22 ID:R/EOr6p80
>>943
この不景気の中、200兆もの仕事を発注するってのは
優遇してるのと変わらんだろ
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:13:42.77 ID:jGl7LFJe0
建設に流れた金は、労務者がすぐ使いますので
内需拡大には絶大の効果があります
レジャー産業は大歓迎

子供手当てなんて、将来用で貯金が大半
残りはパチンコで朝鮮へ送金
金はまわりません
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:14:05.64 ID:QLlQCd1Q0
>>942
融資目的物が機能してないのに残高が残ってたら
それは金融で言う「飛ばし」「カラ融資」の類で
趣旨からしても赤字国債に借り換えるべきだろ
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:14:10.01 ID:Hmj1T7Hm0
公共工事で山口県に核廃棄物最終処分場作れば良いと思うよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:14:29.64 ID:tqvfYrgvO
土建屋の社長がハワイでゴルフやったり、東南アジアで売春するのに使うだけだから、国内の景気には反映されない。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:14:40.69 ID:dBiOjxO00
>>948
法人税を増税，投資減税をすると…？
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:14:50.08 ID:yVkdnObK0
>>947
コンクリより植林の方が環境ダメージ大きいような気がするけどな
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:15:03.23 ID:40CravlI0
200兆もあればかなりの額をばら撒けるな。
土建ばっかりが産業じゃないし、土建じゃ
庶民の消費は動かないぜ。
せっかくお金するんだから、他の業界にも
入れるとか工夫はしてくれんのか？
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:15:21.76 ID:D0M4NZVX0
>>950
金利4％で税収がすべて利払いになる

空売りに対抗可能ってホントなの？

ぜんぶロボットのフラッシュオーダーなのに？
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:15:24.07 ID:1uNAtu3M0
十年で200兆ものお金を建設業界にばら撒くのは異常。
建設業界だけ優遇するのは異常。
建設業界を救っても経済は成長しない。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:15:45.74 ID:SMVMRwD60
>>947
親水性を保ったまま治水もやる、両立も両立でお金かかるかと
一応土木やってる人間なんで生態系を維持することが大事だって意見には賛成だあな
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:15:56.99 ID:2JGowwK+0
>>944
長期的な成長戦略が何もないから実質成長に繋がらず意味がないと言ってるだけで、公共事業の短期的な効果を否定してるやつはいないだろう
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:16:01.57 ID:2n7N7c3/O
まぁ選挙で戦って
国民から信認を得てもネガキャンするなら

公共事業をひたすら嫌がる馬鹿チョンマスコミを解体してやればいい
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:16:26.52 ID:mvXMggiL0
金離れのいい労働者に仕事回すべき。せっせと貯蓄に勤しむクソ共はすっこんでろ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:17:01.50 ID:yVkdnObK0
>>948
内部留保にならない為にインフレ誘導するんだろが
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:17:08.86 ID:WwPlVrj7i
>>958
法人税は減税されたばっかりだろ
そんなにすぐに戻らないよw
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:17:13.44 ID:R/EOr6p80
>>966
パチンコ行く層は除外な
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:17:33.91 ID:QLlQCd1Q0
>>963
ステークホルダーならどうしても自分贔屓になるし
２CHでは逆の立場で練習したほうがいいじゃないかな。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:17:51.12 ID:Z9CUdvqm0
>>955
机上の空論はいいからソースプリーズ。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:18:14.85 ID:pZ4l60v3O
馬鹿だなぁ～どうせﾍﾞｸﾃﾙとかﾀﾞﾆｴﾙとかﾌﾞﾗｳﾝ&ﾙｰﾄに献上する計画だろｗ
自民土建政策で経営者なっちゃいけないﾚﾍﾞﾙが独立独歩して中小零細だらけなのに

TPP参加で勝てねーよｗ鹿島･清水･大林･大成･西松も2～3社潰れて土建業終わり
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:18:25.56 ID:40UY1zo80
>>962
自民の票田にならなきゃばら撒く意味もない
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:18:47.58 ID:YM7ARUUY0
>>961

「金利4％で税収がすべて利払いになる 」
そこから「日本アボン」へのプロセスを教えて下さい。

「ぜんぶロボットのフラッシュオーダー」
だから対抗できない、というのであれば、
いついかなるときでも対抗できないのであって、
国債を増やすのがよくない、という論拠にはならないのでは？　
　
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:19:17.91 ID:40CravlI0
公共事業が悪いとは言わんよ。
でもさ、建設にばっかりで正直異常な
状況だ。国内産業っていっぱいあるぜ。
そこに目を向けないとそこで働いてる
人々の方が土建よりの圧倒的に多い。
そういう人達放り投げて土建にだけしか
力入れないなら、安倍はないかもな。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:20:17.86 ID:QLlQCd1Q0
>>971
例えば国鉄の累積赤字・建設債を一般会計に付け替えただろ。
隠れ債務を見逃さないのが健全な財政。
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:20:19.04 ID:Y7lKCISc0
復興(　ﾟ∀ﾟ)o彡°復興(　ﾟ∀ﾟ)o彡°　復興(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

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>>12
ゼネコンが中小企業の小さな仕事まで奪い盗って行く現状よりはマシ･･･
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:20:22.32 ID:eIyeI2N90
公共事業でも何でもいいから庶民に回るシステム作れ
不況でもジャブジャブ金のある奴らに回すな
どうにかしろ
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:22:08.55 ID:5zZTprCr0
国債新規発行額

2009
～　　　　年45兆円
2012

2013　　年45兆円+20兆円
2014　　年45兆円+20兆円
2015　　年45兆円+20兆円　　　　　　　　　
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:22:41.91 ID:QGnAd2h40
IT利権のインパクみたいな物に流れるよりはいいだろうな
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:23:25.61 ID:D0M4NZVX0
>>974
やっぱり、いついかなるときでも対抗できないんじゃないか！


安倍は超インフレにして実質増税による国家債務の縮減をねらっているじゃない？
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:23:34.84 ID:zZ4aSe7D0
「俺にも金寄越せ」
それが満たされない限りこの手の「生活保護」は叩かれるでしょ
200兆建設業界にばら撒くならそれと関連付けて他の分野の国民にも相当額をばら撒けば良い
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:23:58.81 ID:VsCWeAfj0
15年前、セルシオに乗ってた工務店の社長が今は中古のワゴンRだぜ
サッシ屋の専務もクラウンから軽自動車
こういうおっちゃんらが羽振り良くならないと、市中に金が回らないんだよね
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:24:36.92 ID:g/k0KuCbO
復興予算でバス停のハングル表記よりは
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:25:22.43 ID:wtG3vYSY0
よくわかんないけど
日銀が沢山お札刷るってこと？
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:25:24.55 ID:YM7ARUUY0
>>981
「超インフレ」
カタカナで言えばスーパーインフレ（笑）ですが、
どの程度のこと安倍がもくろんでると思ってるのですか？
「４％」？
　
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:25:39.99 ID:QLlQCd1Q0
個別の工事はもちろん必要だが
国債すれば財源は解決するなら誰も苦労しないわｗｗｗ
そんな魔法があるもんかｗ
そんな夢みたいな話があれば誰も苦労しないわｗｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:25:41.18 ID:5zZTprCr0
2022年

国（1400兆）と地方をあわせた借金残高は2000兆円へ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:26:46.32 ID:dBe1Ra6W0
>>905
あなたは、一見まともな業界用語を並べておられるが、
しかし現実に、建設ＤＱＮの金の使い道は、こうでしょう？
　　・酒
　　・女やアダルトビデオ
　　・下らないファーストフード

これで日本の国力が向上しますか？

もっと先端分野や教育分野に注力した方が、日本の国際競争力は
高まるでしょうに。ノーベル賞をとったIPS研究など、ネタは
たくさんあるはずですよ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:27:08.00 ID:Z9CUdvqm0
>>982
働いて得た金を使う人を生活保護というのは単に無知だから？
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:27:17.14 ID:D0M4NZVX0
>>986
3～4％を目論んで

10％くらいになって止まらなくなった時に、想定外、想定外！！連発するんじゃない？
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:27:39.17 ID:yFJRFL300
>>8
高市はキモいおばはんだが、役に立つこと言ってるな。
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:28:37.31 ID:eMtK78a90
空港がいっぱい出来て維持費に苦労するのであった
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:28:38.93 ID:m4YzVYuE0
これ以上赤字出してどうすんの？
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:28:40.82 ID:YM7ARUUY0
>>985

日銀が沢山お金をするとともに、
政府が仕事をたくさん発注する、
ということです。
　
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:29:04.87 ID:5zZTprCr0
2022年
インタゲでCPIが2％達成されているなら
残高平均利率も3～４％まで年々上昇

支払利子は50兆円弱へ。現在の税収は45兆円。

バブル期ですら国の税収は70兆円にしか届かなかった。

税収のほとんどが利子で消えていく国
雪達磨式に赤字国債を増やすしか道はない
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:29:26.42 ID:Z9CUdvqm0
>>991
１０％ぐらいじゃハイパーインフレなんて呼べないから。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:29:46.41 ID:D0M4NZVX0
>>995
そんなどこにもお金ありません
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:29:57.94 ID:QLlQCd1Q0
>>995
例えばこういうやつだね


、関西（大阪）における「国立伝統芸能演
技場」（仮称）の設立について検討します。
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/10(月) 12:30:15.85 ID:EDUkDqvh0
ほんと土人と変わらんな
頭わいてるわジャップは
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。