【衆院選】橋下氏「日本は英語教育をもっと拡充すべき、アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」★8

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1わいせつ部隊所属φ ★
 伸び悩んでいる第3極からも、焦りからかツッコミたくなるような発言が相次いだ。

 「日本維新の会」の橋下徹代表代行(大阪市長)は7日、ツイッターで、
英語教育の充実を主張し「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」と書いた。
ネット上では「日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる」などと反論が出た。

 一方、「日本未来の党」の嘉田由紀子代表は支持率低迷に
「小沢(一郎)さんのイメージの影響もあると思う」と恨み節を述べた。それを承知で合流したのでは−。

夕刊フジ 12月8日(土)16時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000012-ykf-soci
前スレ(★1: 2012/12/07(金) 18:16:11.31)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354989305/
2名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:22:44.51 ID:51cR6eVW0
アイ アム ア ペン
3 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2012/12/09(日) 19:22:53.63 ID:D+LXpuFh0
      /´⌒⌒\
     /        \
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |
    !/   (・ )  ( ・)i/  
    |     (__人_)  |  
   \    |┬{  /
   / .    `ー'   \  
4名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:23:14.29 ID:OwRd7j7gT
>>1
アメポチの馬鹿
5名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:24:08.03 ID:k/ds26H40
日本人は幼稚園児でも日本語じゃべるだろう・・・
例えがひどいな、疲れか?
6名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:24:10.70 ID:scAKQs0NO
市橋敬三先生の「英語口」とヒアリングマラソンだけで充分ネイティブクラスになれる。
7名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:24:13.46 ID:tcE1wJeR0
渡部昇一さんの本でも読んだのか?
8名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:25:21.78 ID:fEbZEqAS0
だめだこいつw

母国語がなんたるかすら理解してねぇw
9名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:25:48.50 ID:CZk1NW83P
【衆院選】橋下氏「日本は英語教育をもっと拡充すべき、アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」★7
>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354989305/972

「今こそマルクスを読み返す」(講談社現代新書)廣松渉
10名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:26:07.36 ID:U3U5evt80
アメリカなら子供でも乞食でも英語を話すだろ。
11名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:26:22.32 ID:OwRd7j7gT
落ち目の橋下
12名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:26:23.16 ID:0yhZsM8X0
わろた
13名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:27:19.27 ID:b3bHYOlzP
 
日本はホームレスでも字が書けて簡単な計算ができる。
 
…実は凄い事らしいぜ、これ。
14名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:28:35.69 ID:mti8n7MN0
上祐、橋下、ホリエモン
15名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:29:20.54 ID:2bW8w+m60
朝鮮人は幼稚園児でも嘘をつく
16名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:29:24.19 ID:NCdrbcaP0
 :::::::::::/         ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
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   \_          ,,-'
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ニ __l___ノ      i   (・ )  ( ・)i,/   日本はもっと英語教育すべき!
/ ̄ _  | i       l    (__人_). |    アメリカでは幼稚園児でさえ英語が上手!
|( ̄`'  )/ / ,..     \   `ー'  /    
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====( i)==::::/      | |       .| |
17名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:29:46.83 ID:w4dWNK99O
アメリカ人はスラム街の奴らは英語は喋れるが書けない。

日本人はホームレスは日本語が喋れて日本語が書ける

その違いは雲泥
18名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:30:02.75 ID:kEzpuMg/0
アメリカ人ってすごいんだな
さすが世界一の超大国
19名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:30:27.87 ID:YfmhIznJ0
おまえら橋下がどうしようもないっていつ気づいた?
20名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:30:33.60 ID:4GTW9bpL0
橋下は脳がぐちゃぐちゃ
大阪を立て直してから国政に出ろ
俺は期待している
21名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:30:35.39 ID:OQji5aWgO
これは同意
もっと実践に役立つ英語教育しなあかん
社会に出たら苦労するよ
22名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:30:48.71 ID:kfE5eqcJ0
橋下市長は公務をサボって市政とは関係のない国政選挙運動にかまけてるわな、給料泥棒めが、これでは不良職員と同類だわな

TPPに加入すると国内に外人労働者が大増殖し、日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな

TPPは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
TPP交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴めが、大口叩くな

「円高」が国内産業空洞化を促進し、雇用・税収を減少させる主要因だぞ
円高を放置する無能なノータリン政権でTPPに加入したら日本が米国の属国になりさがるようなものだぞ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  TPPに加入すると国内に外来種(外人労働者)が大増殖し、
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけだぞ
23名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:31:34.06 ID:NCdrbcaP0
>>14
いや、橋下はその2人と比較するよりは鳩山と比較したほうが
24名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:31:59.80 ID:jQ/3ITr7O
紳助の一味だった時点で橋下なんか信用に足らない
25名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:32:33.66 ID:Ps+m7lCE0
今や英語がしゃべれんと人間扱いされんもんね
まず人は英語で判断される
何人かなんて関係ない
話ができなきゃ動物と同じ
生きて行けないし生きてる価値もない
26名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:32:36.89 ID:D6Z124jX0
>>8
橋下市長の実父は自殺した似非同和の在日ヤクザだから、
母国語は朝鮮語だと考えているんじゃないの?

だから日本語教育を疎かにしても良いと考えているんだと思う。
27名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:32:47.53 ID:yFYWH1tu0
会話重視と文法不要論は大衆にウケるね
28名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:00.12 ID:1/17Z/ZG0
学校でやっているのは英語という学問であって英会話ではないんだが?
他の教科で考えてみろよ、他に「大人になってぜったい必要な技能を身につけさせるのが目的で、達成できている」という教科があるか?高校レベルで 。

だいたい、「あれだけ勉強しても喋れない」とか文句言ってるけど、高校までの英語全部マスターできてたら会話できますが?なんで全部マスターしてないの?
それも「教え方が悪い」か?もう話かわってんじゃん


これを論破できるやついる?
29名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:07.18 ID:cHzZJ0Ap0
というか英語教育の充実って・・・今まで英語教育やってなかったのかと

教育者の質の問題だろ。
30名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:12.22 ID:foq8fVVnO
>>19
紳助のテレビに出た時から。
31名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:42.19 ID:bvkseAWm0
カルト党が一番まともに見えてきた。
32名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:46.43 ID:NCdrbcaP0
>>19
反原発で空き缶や禿孫と仲良くしてたとき
33名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:33:59.67 ID:4I9vZDnj0
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべるのに、
貧困層があんなに沢山いるんだよなwww
34名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:34:28.48 ID:7SVobNon0
ところで橋下君は英語喋れるの?
35名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:34:47.43 ID:er0E/o9X0
維新が政権取るから早く英語覚えたほうがいいぞ
日本語は非関税障壁だからな!
36名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:34:50.22 ID:LLcux2jN0
気の毒だが維新は新人議員の教育で手一杯になって国政どころではないだろうな
与党の監視役として実績を重ねるしかない
37名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:35:08.77 ID:ZfutYlF30
発音を重視する必要はないんだよね。
外人が日本語を流暢に話さなくても、われわれは不快を感じないのだから、
日本人も、発音を重視する必要はない。
38名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:35:09.25 ID:Ps+m7lCE0
英語は生きるための最低限のツール
>>28
全部マスターしても会話出来ないよ
何言ってるか分からないから
学校じゃ聞き取りとかコミュニケーションの練習はほとんどしない
39名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:35:50.73 ID:Gt5wZe7r0
なんとなく英語の記事を読んでみようかなと思ったら、
びっくりするほど単語を知らないことに気付かされた。
40名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:36:04.75 ID:6eJLacgk0
アメリカの園児ッパネー
41名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:36:05.31 ID:D6Z124jX0
>>19
口先だけで光市母子殺人事件の弁護士に懲戒請求を呼びかて自分だけは逃げたり、
「(大阪府知事選への出馬は)20000%無い!」と断言した直後に出馬した時からだね。
42名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:36:06.20 ID:EYZzSeYz0
それこそ橋下自身がよく他人を批判する手法、脱原発と同じで英語教育拡充を「どのように」するか言わないのでは無責任パターンww

さすが事故都合ダブスタの橋下さんや
43名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:36:15.39 ID:iITofCCtP
         /´⌒⌒\      ノ´⌒ヽ,,
        /        \ γ⌒´      ヽ,
       /  ///| .| /ヽ // ""⌒⌒\  )
       i / ━ |/|/━ | / ⌒  ⌒   ヽ )
       !/   (・ )  ( ・)i!゙ (・ )` ´( ・)  i/
       |     (__人_)  ||   (_人__)    |
   ,-、  \    `ー'  /\  `ー'   /_
  / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/>< ` ー─ '┌、 ヽ  ヽ,
 /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
    _,,二)       /        〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ       /          }二 コ\   Li‐'
       私たちに一度やらせてみてください
44名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:38:15.68 ID:wPSksedSO
日本人の識字率は世界に誇っていいレベル
阿呆な批判してるやつは頭がわいてる
45名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:38:16.78 ID:eMAEc6Jc0
それを流暢な英語で言ったらカッコ良かったのに、ハシシタ
46名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:38:46.08 ID:D6Z124jX0
>>23
鳩山由紀夫 橋下徹 石原伸晃 菅直人

これらの共通点は?w
ヒント:「ルー○ー」
47名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:39:54.55 ID:Jq7ZHGKt0
一億二千万人が日常で使用し、
大学教育が行える言語は優秀である。
48名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:41:23.21 ID:iITofCCtP
>>46
類友仲間として

小林よしのり
香山リカ

も加えてやってくれ
49名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:41:24.64 ID:DcyGTCkH0
:+         ____   + ;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ コイツ最高にアホ
:          _-=≡:: ;;   ヾ\  んもー 泡沫ザコ政党キターww
        /  カルト国主   ヾ:::\ + いまどき英語なんて無駄 無駄 無駄ニダっ!
        |             |::::::|オッパ ハングルと公明スタイルの時代セヨ  
 キタ━━━ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ━!!  びまいら 公明に一票いれろセヨ
  +     ||/・\| ̄|/・\ |──/\        ウェーハッハッ!!
        |ヽ⌒ /  \_⌒    > /        
       / /(    )\      |_/ +
    +  | |  ` ´        ) |
       | \/_ヽ/_\_/  /  |
       \ \トェェェイ /ヽ  /  /     +
  +       \  ̄ ̄   /  /
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
  /  /   |工工| ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
/|  / ヽ   三| |   | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  | /_ノ \ 口  」  /| ノ \ ノ L_い o o
50名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:43:29.86 ID:Yac8/hV40
英語なんかできなくても生きていける!

↑英語と無縁の生活に引きこもってるだけでしょ?www
51名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:43:31.74 ID:7RfZiZomO
>>38
センターでリスニングが出題される御時世にそれはないだろ。
イギリス人とオーストラリア人の英語は聞き取りにくいが
大抵の日本人が仕事で相手にするのは、アメリカ人、インド人、中国・シンガポール人、ヨーロッパ人。
イギリス人とオーストラリア人にあたる可能性はまずないから問題ない(製造業の多国籍企業の本拠地が少ないし、下請けもほとんどない。材料系はオーストラリアが絡むかもしれないが)。
イギリス人とオーストラリア人にしたって相手が日本人と分かれば聞き取れるようにはっきり喋るから無問題。
52名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:43:46.21 ID:cHzZJ0Ap0
教育者の質の問題と書いたが、よく考えたらそれ以前にそもそも日本じゃ
「英語を日常的に話す場面」が少ないないわけで

「TPP参加で、日本人がグローバル企業や外資に勤める世の中にするから、今のうちに英語勉強しとけ」ってことか?
53名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:00.86 ID:Cz6q7L6G0
外国語に頼らざる得ない情けない国ならわかるが、
日本は違うだろうが。

それと、むしろ日本語を世界に進めるくらいの気概はねーのかよ誰も。
なーにが英語だよ。
貧困の差、学力差がありすぎるアメリカと比べるものなどないわ。
ついでにどの分野でもいざとなったら国際ルール一切無視。最低だろ。
54名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:31.03 ID:1/17Z/ZG0
>>38
馬鹿発見
55名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:42.18 ID:tmnzC/aV0
なんでこんなに必死になるのか
日本を良くするためではなく自分の利権パイプ作りのためなんだろうな
56名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:44.73 ID:nNy6jFGD0
英語できてもおっぱいのサイズが大きくなるわけじゃない
57名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:48.86 ID:nrj99QE50
まじで公務員改革だけに絞ってくれよ
このまま迷走してると公務員ウマーってのが続くだけだぞ・・
58名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:44:50.37 ID:OQji5aWgO
お前ら、作業員じゃなく総合職したけりゃ、英会話ぐらいマスターしろよ
59名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:45:07.15 ID:PCAgVbF30
>>53
日本語を世界に普及させたら、お前らの職が無くなるぞ。
60名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:46:12.53 ID:KImmr1ii0
>>1
馬鹿

・・・読めるか?
61名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:47:20.44 ID:rihPUlYx0
スピードラーニングの普及狙いかよ。
62名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:47:39.61 ID:4I9vZDnj0
日本語を広めるのは難しそうだから、
代わりにエスペラント語を広めようか。
63名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:07.36 ID:E2QxUu3m0
日本輸出向けのキムチに唾液を練りこむ韓国人

韓国製食品から糞尿が検出されて輸入禁止になる国が多発するも、
民主党はなぜか韓国からの輸入キムチの【衛生検査を3年間免除】
~~~~~~~~
http://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1287.html
64名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:48:36.25 ID:/0WcXKz20
長嶋茂雄以来の衝撃ww
65名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:49:30.20 ID:Aw2JVhYZO
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)

キーワード「トンキン(「東京人」の差別用語)」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
66名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:49:35.54 ID:movJCmr70
英語でも日本語でもいいから、自分の考えを正確に相手に伝える、
あるいは相手の考えを正確に読み取る、その能力が大切。
日本人だって日本語がしゃべれるからと言って国語の成績が悪い人もいるし、
日本語を充分に理解していない馬鹿も山ほどいる。
問題はどの言語を話すのかよりも、その言語で意思疎通が正確に行えるかなのだ。

その点で日本語は世界で最も秀でた言語体系だと思うよ。
だいたい、英語で「I」って日本語では何十通りもあって大半の人がその使い分けをなんとなく分かっているんだから。
そんな言語他にないワナ。
67名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:50:05.02 ID:B94Pldnk0
>>1
この人の言っていることはいつも論理が抜けてる。

アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる→アメリカの幼児は
「授業としての英語教育」を受けているわけではない→なのに話せる
→なぜならTVも、幼稚園の先生や親が話す言葉も、お菓子の箱の字も英語以外ないから。
→そういう環境が無ければ幼稚園児に「授業」として受けさせてもダメ

あれれ?なんだ??これ、墓穴の底から叫んでる橋下が見えるが
68名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:50:11.81 ID:Yac8/hV40
土建ばらまきに200兆かけるのと、子供の教育に金をかけるのと、

どっちが大事か。自民は高校無償化見直しだもんな・・・やれやれって感じだよ。
69名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:50:36.75 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
70名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:51:05.21 ID:FpJEYT0L0
ボキャブラリウムが貧困ですね
71名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:51:19.14 ID:7RfZiZomO
>>59
仕事がなくなるのは、マスコミと教育業界だな。
それ以外は、今でも激しい競争に晒されている。
マスコミと教育は日本語の壁に守られてる温室だから、真っ先に崩壊するよ。

それに、日本の技術者って世界じゃ優秀な部類で賃金水準も先進国中じゃ群を抜いて低いから
下手をすると、賃金が上がる可能性がある。
72名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:51:30.49 ID:4I9vZDnj0
フィリピン人の平均的な英語力は、日本人のそれを凌駕している
けれども、しかし出稼ぎで食ってるような国なんだよな。
73名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:51:45.51 ID:rzxjoWdh0
.





■民主党の比例登録■

野田、菅、枝野、岡田、横路(前衆議院議長)、鉢呂、安住、鹿野、玄葉、城島、

海江田、小宮山、長妻、長島、田中真紀子、細野、前原、辻元、樽床、馬淵







こいつら比例復活当選で、また国会議員になるのかよ(´・ω・`)








.
74名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:03.37 ID:qRFFhEWq0
「アメリカ人は幼稚園児でも英語を話す」
これ突っ込んでいいところ?www

こいつ本格的に頭がやばいよ
75名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:14.60 ID:FknsTy0F0
日本語は表現が豊かでむずかしい言語なんだから
まずは日本語をきちんと教育すべきだろ

アメリカ人なんてお湯のことを「熱い水」っていうんだぜw
それってどうよ?
76名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:16.14 ID:afuaREqC0
売国野郎
日本語と日本の文化を無くすキチガイ
恐るべき資本主義者
77名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:16.30 ID:gsz+AQK40
>>19
公務員と戦ってるところとか、どこぞのサイトにあがってる私立高校生を論破してるときは、
見ててスカッとしたわ。
もうその面影はないね。公務員・官僚批判がどんな副作用を与えるかもなんとなくわかってきたし
78名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:52:59.70 ID:kvLbu2I50
朝鮮人・李明博(通名:月山明博)は「天皇陛下」を侮辱した!!怒れ!日本国民!
島根県・竹島は日本固有の領土です!
ペクチョンチュゴッソ!バカチョンチュゴッソ!トラガショッスムニダ!

no korean!deportation!Wanker!korea so-and-so!Fucking mate!That's a load of bollocks!Arse hole!swear word!
hooker!cranky! crap !crap!turkey!dudn!lowlife!moron!nance!dudn!nut!scumbagn!
white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!white dogs!

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」で検索
「韓国は『なぜ』反日か?」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm
79 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 亡霊:2012/12/09(日) 19:53:23.74 ID:oibcHOzu0
母国語を何と心得る!
80名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:53:47.90 ID:PCAgVbF30
>>71
技術者も競合相手は先進国じゃなくて中韓だから、思いっきり給与下げられるな。
中国人は勉強熱心だから日本語勉強してガツガツ攻めてくるぞ。甘いこと言ってなさんな。
81名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:54:42.74 ID:Xq8s5fR40
最低賃金撤廃を言い出す様なのには入れられない
82名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:54:56.64 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
83名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:54:58.36 ID:oYi8MknI0
日本の英語教育に文句言ってる人多いけど、
中高の英語教科書丸暗記してた人はどれくらいいるかな?
84名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:56:24.92 ID:nNy6jFGD0
>>83
中学生のころの教科書だったら全部のフレーズ覚えてたな
実際毎回ほとんど100点だったし
85名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:56:41.68 ID:m1sfYc2Z0
今更だけど
石原はどうしてこんな阿呆にくっ付いたんだ?
平沼さんと西村真吾はどうしてあのまま維新に留まったんだ?
最初は維新橋下が危険な事しようとするのを阻止する役目をあえて担おうとしてるんだな?と思ってたけど
最近はもう訳解らん
ほとんど悪夢のようだわ!
86sage:2012/12/09(日) 19:57:32.02 ID:RLexTsDb0
意訳すると
「クソみたいな(読み書きできない奴がいる)メリケン人でも
英語はしゃべれるんだから優秀な日本人は
使おうと思えば両方完璧なのをデフォにしようぜ」


外国語に頼る必要があるかと実質的世界語の英語を学ぶ・使えるようになる
必要性とは全然別の問題だろ…
英語教育うけても日本人同士で普段から使う必要はないし誰も使わんとは思う
87名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:59:33.15 ID:Vvw+FLew0
なんていうか、もっと落ち着いて話してはどうか。
88名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:00:34.15 ID:7a6m08Zt0
>>51
アメリカでアマゾンのサポートセンターに電話かけるとインドにつながる。
アメリカ人はあらゆる電話対応受けるためにはインド英語覚えないといけない状況
ちなみにTOEICはインド英語発音も選択できる
89名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:00:48.16 ID:5/DGc8QU0
>>83
ニューホライズンで挫折した俺が言うのも何だが
日本の英語教育はそんなに悪くないと思う

根本的には引っ込み思案な国民性の問題かと
90名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:00:59.01 ID:P5rD5xDt0
意訳すると
若い韓国人の多くが英語喋れるのに、
なんで植民地ジャップは英語すらできないの?
91名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:02:43.90 ID:2XJfmIWG0
確かに文法とか和訳させるより話せるようにすれば違うな。
フィリピン人が外国に出稼ぎいけるのは会話に問題ないからだもんな。
それに数か国語話すことが普通の国では一か国増えるくらいの感覚しかないだろ?
島国日本の
>>83
意味も知ることなく教科書丸暗記させる教育をしている学校があるの?
3年3か月前、民主党は「誰でも年金6万円」「子供手当2万6千円」「高速道路料金無料」「普天間基地の国外移転」等のマニュフェストを掲げた。
窮乏生活に耐えていた国民大衆は「もしかしたら・・」と民主党マニュフェストに期待した。民主党は衆院308議席を獲得し政権を簒奪した。
民主党政権は国民との契約を守らず、契約しなかった消費増税法案を成立させた。
ナチス党が政権奪取後「全権委任法を成立させ、ヒットラー独裁政権を樹立した行為」と異なる点はない。
93名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:03:50.33 ID:uyEWBI7+0
耳だけの訓練で良いでしょ、7歳までがこればかりは限界点らしいからな
まぁ、誰が教えるんだよという、最大の問題があるが
94名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:03:50.47 ID:5/DGc8QU0
俺の場合は単に怠け者だったのが原因だが(´・ω・`)
95名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:04:46.00 ID:8C7mSG7P0
期日前投票で共産に入れて来た。
維新に入れるくらいなら共産でいい。
なんでも反対。だがそれがいい。
他のやつらは隙あらば大連立とか狙ってるからな。
共産はその心配がない。
96名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:04:57.23 ID:k4TbwoZX0
>>1
                                    _,へ
        ___                          ム  i
       「 ヒ_i〉          _/  ̄ ̄~`丶        ゝ 〈
       ト ノ         /  /| | ハ   丶       iニ(()
       i  {         | /= |/|/ =\  │       |  ヽ
       i  i        ( イ -=・ ∧-=・ 丶_|       i   }
       |   i        ヒ|   (  )    |ソ       {、  λ
       ト−┤        !  丶 -- ノ ・ ノ'      ,ノ  ̄ ,!
       i   ゝ、_       丶  ` ー"  /!     , '´ハ   ,!
        ヽ、    `` 、,__   , '\ __ /∧ 、 _- " \  ヽ/
         \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
            ヽ.      ヽ::〈; ':: :' |::/   /   , "
              `ー 、    \ヽ:: :::|/     r'"
          / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
          | 答 |    後  釣  り  宣  言   │|
          \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
97名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:05:08.33 ID:Ps+m7lCE0
>>44
日本語なんか知っていても世界じゃ意味がない
タガログ語の識字率が高くても自慢にはならないだろ
9891:2012/12/09(日) 20:05:38.72 ID:2XJfmIWG0
途中でボタン押しちゃった。
島国日本の短所だなって書きたかった。
99名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:05:58.97 ID:NCdrbcaP0
>>92
コピペにマジレスするのもなんだが
ナチスは売国には厳しかったぞ
それに対して民主は・・・
100名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:06:00.09 ID:b5e+e/ik0
お笑いかこいつ
橋の下はこの程度^^^^^^週刊朝日は正しい
101名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:06:47.40 ID:Yac8/hV40
英語だめなやつも、英語ができてエンジョイしてるなら反対なんかしないはずなんだよ。
できないから反対する。やっぱり小さいころから環境を整えてやる必要があるよ。
ハシゲはそれを言ってるんだがね。
102名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:07:12.75 ID:IXaDw9Jy0
アメリカならshow and tellだろ
103名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:07:14.34 ID:7bFougG+0
アメリカでは幼稚園児でも英語をしゃべる。だってww
そんの程度の事で英語教育の必要性に思い至る。って英語が必要でない世界で生きて来た人間の台詞だな
アメリカ人でもビジネス会話の中にもスラングを混ぜて話す事が平気なバカがアメリカ人にもいるんだけどな
幼稚園児の話なんて持ち出してる時点で、そんな英語で話せれば上等。とか思ってるんだろうな
早口や電話口でしゃべられると、どこの言葉か分らない言葉が英語だったり。って事もある
どこの英語を学ばせるのかが大事。どこの英語でも、英語は英語なんてアホの考え
104名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:07:18.45 ID:Ps+m7lCE0
>>53
その点韓国人は気概があるけどそれって無駄な努力だろ
105名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:08:23.13 ID:D+LXpuFh0
>>100
橋下を観察する程、出自ってつくづく大事だなと思わせるね・・・
106名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:08:57.01 ID:OQji5aWgO
お前、相当バカだろ
107名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:09:43.22 ID:hqacL/lu0
英語が上手いと経済発展するなら、フィリピンやケニアは今頃日本を遥かに凌ぐ経済大国になっているはずだけどね
108名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:09:53.24 ID:2XJfmIWG0
>>93
7歳?そりゃ早いほうがいいだろうけど、そうでもないんじゃない?
在日米兵と付き合ってた女友達は日常会話はできるようになってた。
奴が辞書を持ってるはずもなく、勉強する奴じゃない。
109名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:10:28.32 ID:9/QJLuSU0
アメリカでも英語がしゃべれない人が多くて困っているのだが・・・
(ヒスパニックやアジア系移民等)
110名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:10:42.86 ID:xfi5IS9D0
母語の獲得と第二言語習得を同列に論じる素人の発言だな。
111名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:06.10 ID:M73eUl9X0
世界唯一の超大国アメリカのアメリカ人はアメリカ語を持たないんだよな もっと気楽に失敗してもいいから英語やろうぜ
112名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:12.10 ID:AAuTSDmV0
インドやオージーのなまった英語でも十分通じるから、そういう
環境を作れば誰でも喋れるようになるってことでしょ。
113名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:27.96 ID:7a6m08Zt0
>>97
>タガログ語の識字率が高くても自慢にはならないだろ

自慢になるよ。国力の証だから
114名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:34.74 ID:GBuKCWIEO
>>1
で、ハシゲは英語ペラペラなの?
ちょっと喋ってみてw
115名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:38.19 ID:7GDw7kiM0
英語は筋トレ、正しいフォームで何度も基礎を積み上げなきゃ使えない
116名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:39.81 ID:sn1hgDgI0
銀座で演説ぶってたわ

ひどい混雑。警察も沢山動員してた

そこで質問だが、銀座の出口にはA6という出口は存在するのか?
駅の中20分も歩きまわった挙句、地上でも目的地でも散々迷った
117名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:12:54.33 ID:A0TZ3tmE0
母国語の日本語もまともに喋れない奴らがいるのに
英語ですか?
118名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:13:06.53 ID:Ct7MyUp/0
ネイティブなら誰でもしゃべれるだろうよ。
最近、疲れて頭がまわってないようだな。
119名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:13:21.08 ID:0zikp6ZJ0
アメリカ人すげーー!!!


で、本当はどういう意味で言ったんだ?
アメリカの言語は色々なビジネスで使える万能言語という点でアドバンテージがある
みたいな感じか?
120名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:13:30.72 ID:wapQkz0S0
>>1
(つд⊂)ゴシゴシ


(;゚ Д゚) …!?アメ公が英語を話すのは普通じゃないのか
121名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:13:34.97 ID:uyEWBI7+0
>>108
それを過ぎると、日本語に無い音は聞き取れなくなっちゃうのよ
日本人はLとRの聞き分けが出来ないってよく言うでしょ
122名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:15:43.33 ID:Ct7MyUp/0
>>108
そりゃふぁ○とかブロウクン英語は得意だろw
123116:2012/12/09(日) 20:16:57.40 ID:sn1hgDgI0
自己解決したわ

銀座駅A6出口は、現在閉鎖中

お前ら気を付けろよ
124名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:17:04.64 ID:uQ8+KbdL0
「イギリスへ渡米」みたいな
わざと「ツッコませる隙」をつくるお笑い芸じゃないのか?
125名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:17:09.74 ID:Yac8/hV40
>>114
全然だめだって本人が言ってるよ。国際会議でみんなが英語のジョークで盛り上がってる時に、
自分は通訳を通すから1分遅れで笑ってるとか言ってた。
しかし、だから早い時期から英語やっとくべきなんだ、という主張には矛盾しないね。
126名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:17:26.26 ID:xfi5IS9D0
>>62
エスペラント語は割と公平な言語。だが、英語帝国支配が崩れるので、英米の徹底抗戦必至。
127名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:18:41.97 ID:oy9RH2J70
そんなことは幼稚園児でも言えるぞハシゲ。

B層はこの程度で感心するのかね。
128名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:20:04.65 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
129名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:20:57.06 ID:dUTNl0uU0
そのアメリカ人の幼稚園児は日本語喋れるのかよwwwwwww
130名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:21:39.59 ID:KaNVM8sn0
デーブ級の外人ですら、日本語ちゃんと書けないんだよな
喋ることはできても
131名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:24:55.74 ID:Yac8/hV40
まあ、ハコモノ200兆円作るのと、子供を英語しゃべれる人間にしてやるのと

どっちがいいんだ?っていう文脈だからな。そういう風にするには年1兆円

あればできるんだとか言ってたよ。
132名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:25:47.53 ID:tmnzC/aV0
英語利権ですか
なんか団体でも作る気なんですか
133名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:26:25.54 ID:WHoU1mLpO
もっと日本語に自信持てよハシゲ
134名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:26:45.66 ID:7a6m08Zt0
>>121
臨界期仮説は母親の呼びかけに赤ん坊が反応して1歳までに
音の聞き分け能力が出来る(その後はいくらやっても無効)
との説だよ?
135名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:27:13.71 ID:RUaqqcYj0
まだやってんのか。
そろそろ許してやれよ。
136名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:27:35.31 ID:ZzIdyCKUO
橋下もダメだな。自滅モード。
137名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:27:50.31 ID:qY7zjtZc0
韓国人は幼少時から反日だ、みたいなもんか。
138名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:30:11.84 ID:0//WqDit0
アメリカは他民族国家だよ
例えばスペイン語が第一言語の人もいるからな
139名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:31:09.08 ID:sn1hgDgI0
俺は子供には英語話せるようになって欲しいけどな

とりあえず朝鮮語やシナ語の聞こえない国になってほしい
140名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:33:48.10 ID:S2SfBWz10
もう竹中を代表にした方がわかりやすいんじゃね
141名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:33:48.41 ID:B94Pldnk0
自分が短期雇用(派遣とか)の単純事務の人に仕事を教える時、
英語(というか英会話)が得意か聞いて、得意と聞くと良かった、思う。
そういう人は暗記が得意だし、理屈を言わず「ともかくそういうものだ」とおもって
頭から覚えこむことに長けている。

でもそれだけだ。
142名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:34:03.04 ID:uyEWBI7+0
>>134
音って関連付けがないと覚えられないぞ?
絶対音感なんてのが良い例だ
一歳というのは嘘か勘違いだろ
143名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:34:34.90 ID:Yac8/hV40
日本語や日本の素晴らしさを相手に知ってもらうためにも英語は必要だよ。

そして日本にはその教育を実現するだけの財力もある。さて、どうする。
144名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:35:23.06 ID:Gt5wZe7r0
>>141
なるほど、俺が英語を苦手だった理由が
わかったような気がする。
145名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:36:01.21 ID:2/FX3p440
むかし、志賀直哉っていうバカな作家が「フランス語を公用語にしろ」って
国会で演説した、フランス語を公用語にすると文化国家になるんだそうだ。
その演説と同じぐらい、橋下の演説は馬鹿げている。
146名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:36:26.97 ID:qTIUICdO0
橋下、総選挙が終わったら石原に梯子を外されるんだろうなぁ
147名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:37:09.09 ID:MKS/26WY0
日本人は幼稚園児でも日本語喋る
148名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:37:14.34 ID:xfx3pP9t0
 
 この件に関しては賛同だな

Youtubeで生のネイティブの発音がいくらでもタダで聞けるんだから

子供の頃から活用する英語教育とか推進した方がいいと思う

 
149名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:37:24.56 ID:PGQQAiNW0
まー世界に訴える能力は必要だろ
世界中の掲示板でどんだけ中韓の連中に言いたい放題言われてるかw
150名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:38:10.27 ID:LfcUncSX0
アメリカ人だって、スペイン語しか使わずに生活してる人もいるんですけどね
151名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:38:48.81 ID:cIeUkBmk0
確かに中高で6年もやってるのに全く話せないのは教育政策の失敗と言わざるを得ないな
文科省は素直に誤りを認めて英語教育を見直すべきだわ
152名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:39:37.38 ID:KaNVM8sn0
あの石原が珍しく慎重になってるのに
橋下が余計な事を次から次へと言い出すから
内心イライラしてんだろうな
153名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:41:20.97 ID:LfcUncSX0
石原氏と石橋氏が同じ党になった時点で、石原氏の底がしれた
154名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:41:46.43 ID:rjvr4bal0
この見出しを見て

「英語教育をもっと充実すべき」
について考えた人の平均年収→750万

「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」
を馬鹿にしよう燃えた人の平均年収→300万
155名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:51:36.89 ID:D+LXpuFh0
橋下氏「もしかしたら選挙後に逮捕されるかも分からない。そのときは助けてください」ツイッター継続で
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355051719/
156名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:52:06.88 ID:7a6m08Zt0
>>142
嘘じゃないよ、最初の提唱者は「マザーランゲージ」母国語を聞き分けられる
(母親の発音の違い)のは1歳までで完成、1才からだと気休め程度
2歳からだと全く無効
塾関係者がこの論文に目をつけ、親御さんを煽って商売した経緯がある
157名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:51:33.61 ID:URvOWv9I0
英語圏の連中に合わせた時点で、障壁が減って不利益は日本に掛かるんだけどね。
翻訳サービスで飯食ってる内需も無くなるしね。

本来なら、日本国の内需に関して、必要だと思えば向こうが日本語を覚えるべきもの。

>>151
日本の英語教育は、海外の書籍や論文を読み解く為の物で、
会話はどうでも良いんだよ。

だから論説文の解読に必要な語彙、構文、長文読解に力を入れてる。
158名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:54:48.12 ID:xaLPxqv80
>日本は英語教育をもっと拡充すべき、アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

英語が使えない人に限ってこんなことを言う。
英語をある程度自由に使えるレベルになると、
日本語教育の大切さがよくわかる。
母国語の能力が低いのに、外国語の能力だけが使い物になるレベルぐらいまで
高い人を知らない

by 匿名希望の現役通訳
159名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:54:49.81 ID:g/kKvy2A0
あまり石原を失望させるな
160名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:56:07.26 ID:7a6m08Zt0
>>156
追記、出典元は「バイリンガルの科学―どうすればなれるのか?
(ブルーバックス)」だったはず。
161名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:57:26.94 ID:0BU54stH0
イギ猿なんて宗教に執着する原始人なんだぞ。
宗教分離なんていまだにしてないし石器時代の政治しかしてねーよ。
162名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:57:37.96 ID:xfx3pP9t0
>>158

お前言ってること矛盾してんじゃんwwwww

お前は英語を勉強して日本語の大切さを知った

つまり、英語教育に力を入れる=日本語教育もおのずとついてくる

お前ってさ、IQ低いだろ?wwwwwwwwwww


 
163名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:58:58.81 ID:D9bmrUCT0
母国語しゃべれない幼稚園児がそもそも特殊です
橋下は幼稚園児よりも頭悪いのか
164名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:00:49.67 ID:7a6m08Zt0
>>162
[矛盾」の意味から調べなおしたら?
165名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:01:07.12 ID:xfx3pP9t0
 
 英語教育にガンガンちから入れろ

 「英語ではこういう表現だが、日本語ではこうなんだ」という

 おのずと日本語の教育にも繋がっていくんだ

 外を知ることで内も知れるようになる

 
166名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:01:20.17 ID:xaLPxqv80
>>162

>>158 だけど、英語のできない人にはわからないだけ。
英語ができない劣等感から反発したいのはわかるけど、
それでは何の解決にもならない。

鳥飼久美子氏をはじめとして、通訳仲間で、小学校からの英語教育に
反対している人は私の周りにも多いのが事実。
167名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:02:26.48 ID:0BU54stH0
イギ猿よりアメ豚のほうが英語らしいとおものは洗脳だ。
アメリカ英語は米語と呼ぶべき。
168名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:03:15.56 ID:xcm0l4Ls0
>>1
反論が正論過ぎて吹いたw
橋下は最近ボロが出すぎだろうw
なんか民主議員見てるようだわ。
169名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:03:18.75 ID:xfx3pP9t0
>>164
矛盾してるだろうが

もう少し「読解力」身につけたら?wwwwwwww


 
 英語教育にガンガンちから入れろ

 「英語ではこういう表現だが、日本語ではこうなんだ」とか

 おのずと日本語の教育にも繋がっていくんだ

 外を知れば、内もよりさらに知ることができるようになる


 
170名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:03:34.29 ID:kaiowcMm0
確かに英語教育は重要だが、
国が目標とするレベルが全く見えてこない

国民全員に海外で不自由なく話させたいなら公用語を変えなきゃならんし
会話は諦めるか国を挙げて少数のエキスパート育成するかのほうが効率いいだろ
学びたい人間に機会を与えるのが本当の教育だろうに
171名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:05:16.78 ID:RBFugKhD0
http://www.newsy.com/categories/world/

既に基本の英単語と文法を知っている者が、ここのニュースを毎日最低1〜2時間3本くらい
聴いて知らない単語、連語、表現を覚え理解できるようになるために5年くらい続ければ
ニュース系の英語はなんとかなる。
日常生活系の英語はHowcastのサイトがいい。
娯楽系はtoutubeやTVや映画。

小学校から英会話をやれば耳と発音はよくなるが、それ以上はまた相当の努力が必要だ。
結局、仕事で使える英語を国内で身につけることができるやる気のある連中は常にその
一部だろう。
172名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:06:04.67 ID:xfx3pP9t0
>>166
「日本語教育の手を抜いてでも、英語をやれ」って橋下は言ってるように思うわけ?

橋下は「日本語教育は大切じゃない」なんて言ったわけ???

お前こそ英語コンプレックスで下ばっかり見てて馬鹿なんじゃないの

日本語もやった上でさらに英語をやればいいだけのだろ

「英語をもっと勉強しよう」と言ってるところで

「日本語の大切さの方が大事」とかそんな当たり前の視点がどっから湧いて出てくるの?
173名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:06:23.83 ID:WeihX7gR0
橋下さん、もう喋るな。
174名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:06:59.69 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
175名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:07:47.74 ID:xcm0l4Ls0
>>1 までは笑えたけど、>>155 は流石に駄目すぎる...
マジで終わった感が凄いわ...
176名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:08:57.64 ID:DVgbOE4t0
橋下はまず外国要人と個人的信頼関係の築けるレベルの
英語話すも含めた国際的コミュ力を身につけてくれ。国内では知名度あるから暴論でも許される雰囲気あるけど
外国相手だと通用しないよ。政令市市長なんだから内弁慶ではいかんよ。
177名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:09:10.75 ID:xfx3pP9t0
 


「英語をもっと勉強しようぜ!」と言うのは「日本語をないがしろにしていい」と同じ意味なのかよ?


 
どういうチョンみたいな卑屈感情があるとこんな妄想に走るんだろうなww

日本人に英語を上手くなって欲しくないチョンが工作してんじゃないの

 
178名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:09:33.30 ID:D9bmrUCT0
>>169
日本語理解してないと英語での表現が出来ないから日本語教育に力入れろってことじゃねぇの
矛盾はしてないかと
179名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:09:57.88 ID:kaiowcMm0
>>172
お前にとって英語はは他人を馬鹿にするためのツールにしか見えない
何が匿名希望の現役通訳だか知らんけど
自分の言動が恥ずかしいと思わんのか
180名無しさん:2012/12/09(日) 21:11:07.29 ID:7UCan12LO
英語ならリベリアやナイジェリアみたいなアフリカの子供でもしゃべる。かつては植民地では公用語にされたんだよ。
つまり橋下の望む日本っていうのはもうわかるよな?
181名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:34.25 ID:qZ/WMbxf0
>>19
不倫がバレてヘラヘラ笑ってた時から
182名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:47.22 ID:xfx3pP9t0
>>178

 だから英語教育に力を入れれば、おのずと日本語教育にも力が入る、ってのわからないの?



 馬鹿ナンダヨだからお前

 IQ8くらいしかねぇんじゃねぇの 死ぬほど恥ずかしいから黙ってなよwwww

 
183名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:12:00.23 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
184名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:12:45.51 ID:kaiowcMm0
さあ改行が多くなってまいりました
185名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:12:53.57 ID:Gt5wZe7r0
>>177
学習時間の枠は決まってるから、何かを増やそうとすると
削らないといけないものも出てくる。それで国語の学習時間
が削られるかもって危機感があるんだろうな。
まあ、土曜日もふつうに授業すれば時間もとれるんだろうけど。
186名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:14:52.19 ID:XLy6vICB0
大阪人は、関西弁しゃべれる。
187名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:07.99 ID:R4OyqTpHO
でも日本語喋られませんよ
188名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:26.89 ID:DVgbOE4t0
IQなんか持ち出して、単にIQなら今の子供やゆとり世代の方が
それ以上の旧世代に比べてIQ高いんじゃないの?フリン効果だっけ?

IQをバカカシコイの直接的尺度だと勘違いしてはいけない。
189名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:30.36 ID:EVXtQ3fC0
あのな、日本語圏で英語覚えるってどういう意味かわかる?

日本語を英語に訳すんだよ。
自分の感情を伝える、事実を伝える、人の感情を聞き、事柄を聞く、
そして考える、その時の言語は日本語のはずだ。日本に生まれ育っているならな。

つまり、日本語が、まともな日本語での思考整理ができなくて、英語なんか
単語幾つ覚えても始まらないんだよ。

例えば橋下。自分の考えすらが整理できず、人の話が聞けない。日本語でも。
こういうのは英語覚えてもダメだ。話が通じない。
190名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:15:39.03 ID:qZ/WMbxf0
>>182
お前、アホじゃね?もっと日本語の勉強しろよ
言ってることが意味不明だぞ
足し算の勉強をすれば掛け算が出来るようになる
って言われて納得できるか?
191名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:16:00.00 ID:D9bmrUCT0
>>182
お前が最初レスしてた人と俺は別人なんだけどな
英語教育に力入れても日本語教育に力が入るわけないだろう
橋下のこの発言見ればわかるだろ
常識学べよと
192名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:16:44.78 ID:7a6m08Zt0
>>182
>だから英語教育に力を入れれば、おのずと日本語教育にも力が入る、ってのわからないの?

アメリカ、イギリスは英語教育に力入れているが日本語教育していないよ
論理が繋がっていない。
193名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:17:47.16 ID:uyEWBI7+0
>>189
日本語は日本語圏に住んでいれば鍛えられるだろ
まともな思考が出来ないとしたら、それは教育ではなく
本人の頭が悪いだけってだけかと
194名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:17:53.37 ID:elA58CPB0
そういえば、大津のいじめで韓国語を教えている
とあったけど、今時の中学校は韓国語を授業で教えているの?
195名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:18:26.49 ID:+qnzpm3U0
アメリカにいる人でも、英語しゃべれない人はいるんじゃね?
スペイン語圏とかさ
そういうところに生まれたら、アメリカ人でもあやしいんじゃね?
196名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:20:39.58 ID:VGcYDwxYP
日本のホームレスはつい先月まで会社経営者で金持ちだった人も多いからな。
197名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:21:04.78 ID:DVgbOE4t0
論理的思考法って教わるところ大だとおもうけどな。
自分で行きつく人はそれでいいけど。
198名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:22:03.63 ID:KxgH2UBx0
>>170
公用語化にすると英語が自然に使えて便利だが無理だろうな。
あと国語教育より理系教育やればいい。
前スレで自国の古典を知らないとみたいな事言ってたが外国人でも知らない奴が
大多数だろうw教養ひけらかしてエリートごっこしたいなら別だが
古文の授業何ていらない
199名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:22:33.05 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
200名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:23:58.64 ID:xfx3pP9t0
だから読解力身に付けろよw

英語教育に力を入れる
→日本語もできないと話にならない
→英語表現だけでなく、おのずと日本語表現も同時に覚えていく


高校の英語の先生が

「英語ができるようになるには日本語も出来てないといけません
こなれた日本語の文章で表現できるようになりましょう
意味は通るけど日本語にそんな表現は無い、みたいな
ぎこちない逐語訳の和訳で点はあげられません」

口酸っぱくしていってたよ?

英語教育に力を入れる=日本語もおのずとできるようになる
 
201名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:24:27.88 ID:v7VVhbQ30
>>1
大抵のアメリカ人は大人になっても日本語喋れないんだぜw
202名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:25:15.34 ID:u2BBk7nd0
>>199
それは、TOEICの高い人が中高の教師になんか
なりたがらないから、ってのが答え。
英語がある程度できるなら他に良い仕事があるから。

「中高の教師のTOEICの点が低い、甘えだ、○点未満は
クビにしろ、少なくとも今後は採用するな」ってやったら、
人が来なくなる。
203名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:25:28.36 ID:gK9hedEi0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる
当たり前だ・・・
これ突っ込んでいいギャグ?
204名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:25:30.76 ID:ryJLCSun0
白人と有色人の比率も逆転してるし、米語もそんなに使われてないし
ニューヨークから少し外れれば米語通じないチャイナタウン状態だし
205名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:26:45.60 ID:v7VVhbQ30
>>200
高校の英語の先生の影響力は絶大だな
206名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:26:50.84 ID:DVgbOE4t0
そういやイギリス人の若者が第二外国語学ばなくなったつーんで
イギリス政府は、今必死になって第二外国語を喋れない英国人は就職で不利になるよ
キャンペーンしてるだろ。
207名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:27:11.80 ID:PCAgVbF30
>>201
いや、アメリカ人は日本語しゃべれるよ。
こないだビジネスで打ち合わせしたとき、アメリカ人が、

I can speak Japanese. コンニチワ〜. アリガトゴザイマス.

つってたから。
208名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:27:29.05 ID:D9bmrUCT0
>>200
日本語出来ないと英語は出来ませんって高校教師は言ってるのだけど?
日本語をまず学べってことでしょ
209名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:27:51.31 ID:vHqpoKw80
.
こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
210名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:28:18.53 ID:eMAEc6Jc0
こんな所で議論しようというやつは英語とか日本語とか関係ないアホ揃いだろ。
211名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:29:20.65 ID:uyEWBI7+0
>>200
つうかさ、このてのスレでよく言われる、英語は話せても日本語が駄目な奴は
使えないっていうのあるじゃない
でもさ、よくよく考えてみればさ、日本語しか話せないのに日本語が駄目な奴なんて
いくらでも居るじゃない
結局のところ、英語教育云々じゃないんだよね
212名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:29:23.58 ID:DVgbOE4t0
「ありがとうごじゃいます」じゃないのね。
213名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:29:30.11 ID:Vbkc7r8S0
>>200
いいねハシゲって。そうやって信者がいい方に勝手に解釈してくれるから。
竹島共同管理発言の時も信者が都合よく解釈してて笑ったよ。
214名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:29:49.91 ID:PCAgVbF30
>>208
>日本語出来ないと英語は出来ません

それはない。
証明:日本語できなくても英語で喋ってる人は世界中にたくさんいる。証明終わり。

「日本語できないと英文和訳や和文英訳はできない」なら正しい。
215名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:30:28.97 ID:BaEjq/nQO
Fuck.Shit.Son ofa bitch.が言えれば英語は通じるよ!
216名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:31:35.07 ID:u2BBk7nd0
>>211
そりゃあ帰国子女って使えないことが普通だからな。
英語をしゃべるのはうまいけど。
217名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:31:40.13 ID:jQ/3ITr7O
英語なんか必要になれば社会人から勉強して何とかなる
日常会話ならスマホが英訳和訳してくれるさ
218名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:33:01.03 ID:1SAZrRaW0
日本維新の会のサイトで維新八策の内容を読んだが、
・豪、韓国との関係強化
・平等互恵と法の支配を前提とする、中国、ロシアとの戦略的互恵関係の強化
とはっきり書いてあった。
これじゃ、投票する気にならない。

竹島は捨てる気だよな、こいつ。
尖閣も、こんな譲歩姿勢だと、簡単に取られるぞ。
北方領土はもはや領土問題が存在しないって感じかね。

やっぱり、偽者だった。
俺はこんなやつは求めていない。
反日国家は基本、敵対国なのであって、どんなことがあっても妥協はあり得ない。
反日国家の解体、そして親日国家への再構築を目指すのが、日本の未来のため。
反日国家と妥協しかできないのであれば、今までの政治屋と少しも変わらない。
219名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:33:09.91 ID:DVgbOE4t0
といっても日本語をエキサイト翻訳にかけて英訳できましたって出すのは頂けない。
吊るし上げられてたで。
220名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:33:53.60 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思うだろう


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
221名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:34:17.25 ID:uyEWBI7+0
>>216
帰国子女が使えないってのは、結局のところ期待値が高いからでしょ
自然と身につけた能力と、身につけるのに努力した能力の違いと言うのもある
日本語⇔英語の能力なら後者のほうが有利になるだろうしね
222名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:34:26.80 ID:D9bmrUCT0
>>214
日本の高校の授業で日本語できない人いるの?
223名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:35:51.09 ID:7a6m08Zt0
>>217
関数電卓がすでにあるのに計算尺の使い方を
小学校から教えようとするものだよな。
224名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:35:55.32 ID:Kf9YnWDP0
アメリカでは幼稚園児でも知的障害者でも英語を喋るんだぜ
すげー日本とレベルが違うw
225名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:36:12.76 ID:r8TiJEXX0
ここまでくると、
わざと支持率を落とすようなことを言ってるように見えるw
226名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:36:40.72 ID:lFnEghRS0
まだやるのw

TVタレントの時に言えてればよかったね
くやしいのうw
227名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:38:34.24 ID:KxgH2UBx0
>>211
だよなwいくら日本語話せて文化について詳しくても使えない奴はいるし
古典なんか知ってても仕事に結びつかない
それに帰国子女は英語、日本語とも日常会話レベルやセンターレベルなら
何不自由なく使える人が多い
228名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:38:38.77 ID:0BU54stH0
英語なんかより地政学を学ばせろよ。
229名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:38:48.87 ID:u2BBk7nd0
>>221
英語が主体になる仕事であれば、役に立つことが多いと思うが、
たいていの仕事では、英語というのはツールの一つに
過ぎないので、それだけが突出してできても、仕事全体を
こなせないのだと思いますよ。
230名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:39:23.91 ID:PCAgVbF30
Q.外国語は得意ですか?と聞かれたら

日本人:6年間勉強したけど英語は全く喋れません… "I'm sorry, but my English is poor."(まず詫びる)
アメリカ人:Japanese? Yeah, I can speak Japanese! スシー、コンニチワー!! hahaha!

Q.自国語がカタコトな観光客から道を聞かれたが、説明しても相手が聞き取れずに困っているとき

日本人:分かりやすく丁寧に説明する (相手が日本語喋ってるというだけで嬉しい)
アメリカ人:Go away! (こいつ英語わかんねーのか。人間じゃねーな)
231名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:39:41.16 ID:lFnEghRS0
ハシゲは自ら教養の無さを補強しなくてもいいと思うの
232名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:40:00.34 ID:JoooYRJdO
そりゃ母国語はそうだろ。
アホか。
233名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:41:24.98 ID:7a6m08Zt0
>>227
一人で「受け」「答え」は侘し過ぎる。
234名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:42:08.57 ID:DVgbOE4t0
>>231
教養ないと恥かくよ。
国内でよくても外国出たら。
235名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:42:13.80 ID:0BU54stH0
イギ猿なんて言語的に無能だよ。
外国語を理解できねえだろ。
236名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:43:13.47 ID:KxgH2UBx0
>>233
自演認定きたw
バーカ
237名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:43:53.59 ID:uyEWBI7+0
>>229
とりあえず君は日本語の勉強が必要だな
内容がまったく噛み合っていません
238名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:44:33.99 ID:0BU54stH0
>>224
×アメリカでは幼稚園児でも知的障害者でも英語を喋るんだぜ
〇知的障害者だからアメリカ人は英語しかしゃべれない
239名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:45:45.29 ID:KxgH2UBx0
>>234
言うほど恥かくか?
教養ない外人だって沢山いるし日本の庶民が向こうのエリートと会話する事
自体ないだろ
240名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:46:23.81 ID:DVgbOE4t0
>>239
大阪市長やで?
241名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:46:31.24 ID:H52W28Um0
 
これはもう橋下機長のストレステストと思ったほうが・・・           
242名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:46:58.03 ID:zV9ubK3H0
コントだよね
だよね?
243名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:37.99 ID:EeLmDfumO
世界は日本語教育をもっと拡充すべき
244名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:50.89 ID:ktM0Eodl0
隣のハン国では中学生でも強姦してる。
その国の首都では70歳BBAでも売春してる。
245名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:53.79 ID:PCAgVbF30
「帰国子女は同じ学校または職場の他の人より劣る」なら正しい。

何故かって?例えば大学受験で科目が英語・数学・国語だとする。

(1)あなたと比較して数学と国語が同じぐらいのレベルの帰国子女
→ 帰国子女は英語の分だけ総合成績は上になる。つまりあなたと同じ大学には来ない(もっと上に行ける)

(2)あなたと比較して数学と国語が劣るレベルの帰国子女
→ 帰国子女は英語で他科目をカバーするので、総合成績はあなたと同じになる。つまり同じ大学に来る。

よって、あなたと同じ大学にいる帰国子女はあなたより英語以外は劣る。証明終。
(会社の採用などでも上と同じ原理が働く)
246名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:11.31 ID:KxgH2UBx0
>>240
こいつの場合はそうだがやたら英語の代わりに日本の文化をみたいな事言う奴に対してな。
理系教育のが大事だと思うんだが。
論理的な思考力なんて国語より数学のがよっぽど磨くのに適してる
247名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:15.76 ID:H6mUy/zR0
>>1
橋下ってやっぱりバカだな
愚民を扇動する技術は持ってるが
頭の悪さというか経験値の低さは隠せない・・・
老人がひとり騙されてるようだけど・・・
248名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:33.44 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
249名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:38.12 ID:mYmNOKXp0
アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる・・・
母国語だから当然でしょ。こいつキチガイか?
250名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:49:27.35 ID:4Wcj6T6X0
NGってどない意味や?わしへの報告書にNGなんてわしのよう知らん言葉使いよったら
おまんら、承知でえへんで!
251名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:50:15.90 ID:+lPAlJcQ0
>>13
経済紙も読む
252名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:50:21.12 ID:EVXtQ3fC0
これってたけしの兄ちゃんのエピソードからだろ。
英語の研究者になりたい、つったらアメリカなんか3歳児でも英語喋るのに
そんなもん研究して何が学者だ、って反対されて他に移ったと。

日本人が2、3歳で日本語喋るようにアメリカなら2、3歳で英語を話す。
言語が違うのを糞味噌ごったまぜて騒ぐような奴に、教育論なんて無駄。

日本語もできずに英語なんかできるか。自分で証明してんじゃねーか橋下。
253名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:50:57.32 ID:BVnht/Ts0
間を取って韓国語教育をすべき



という事になるぞ油断してるとw
254名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:52:15.00 ID:C3gsqXd10
お前らが何を言おうが、所詮はできないやつが
やらなくていい理由を必死に模索しているようにしか見えないんだよな
255名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:52:21.50 ID:181Q0RUH0
こいつこんなバカだったのか橋下



お前は政治に向いてない権力よがりの自己中人間なんだから早く辞退しろ

うぬぼれ屋が
256名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:52:22.04 ID:CZk1NW83P
>>246
>論理的な思考力なんて国語より数学のがよっぽど磨くのに適してる

確かにそうだが、理系人間は一癖も二癖もある人間が多い。
知に重きを置くため、感性が全然磨かれていない。例外もあるが。
つまり彼らは人間性に問題がある。
257名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:53:44.24 ID:7a6m08Zt0
>>236
文章読めばすぐにわかるよ。
A≠Bだから→B=Cだ。
なんて変な文章書いて論理的だと思い込んでいるのは君一人しかいない。
258名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:55:22.06 ID:181Q0RUH0
>>19
ああ、気づいたわ

こいつほんまもんの馬鹿だ


ていうか、遺伝子じたいぜんぜん違うのにな西洋人と。
馬鹿だからそこまで気づかないんだろ
259名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:56:01.70 ID:D6Z124jX0
橋下先生は英語が喋れないだけでなく、
日本語もあまり得意ではない御様子です。
矢張り、英語教育の前に日本語教育ですな。
-------------------------------------
35 :名無しさん@13周年 :2012/12/09(日) 21:27:00.21 ID:qT5PB1270
橋下徹?@t_ishin
僕の切磋琢磨による最良のサービスという方針を受けて、交通局が考えてくれた。
そこで大阪市内の一流ホテルのトイレ掃除業者も手を挙げてくれているという報告を、その業者で決まったと勘違いした。
僕のところにあがってくる報告数を毎日新聞の読売新聞も取材をしろ。こんな勘違いは当然ある。

橋下徹?@t_ishin
僕が改革の一例として、トイレ掃除業者が一流ホテルの業者に変わったと街頭演説で発言。
事実誤認であることを担当部局が指摘してくれた。それ以後の街頭演説では、
一流ホテルのトイレ掃除業者も手を挙げてくれていると修正。ちゃんと報道してくれよな。

メールで仕事できてないだろwww

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355055353/35
260名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:57:50.88 ID:KxgH2UBx0
>>257
在日認定並みに頭悪いなお前w
どこが演繹的じゃないのか指摘してよ
261名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:58:28.05 ID:181Q0RUH0
最初から英語に通な遺伝子が受け継がれてんだろアメ人は

日本でも幼稚園児が日本語話すのと同じだ
262名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:58:47.43 ID:j5082jc40
橋下は遊説で中身のある演説などしない方がいい。
すればするほどブレて中身が無いの丸分かりになるからさw

「公務員を殺せ!殺せ!殺せ!」

これだけ叫んでればB層の票田はガッチリ掴める。
普通の人は離れていくだろうが、それは普通に演説しても同じだからw
263名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:59:31.44 ID:VR7FaOpCP
米国の幼稚園児はみんな日本語はなせるの?

ちょっとぶっ飛んでてよーわからん
264名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:01:52.06 ID:D9bmrUCT0
>>254
公立の小学校で勉強しないものを私立の保育園で必修にさせようって
どんだけ税金かかるの?
英語教育の低年齢化目指すなら小学高学年から必須にしてかないと意味ないでしょ
265名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:03:35.83 ID:CKJhknSS0
橋下、精神的に錯乱し始めてるんじゃないのか?

>「日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる」
ナイス突っ込み
266名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:04:19.25 ID:u2BBk7nd0
>>237
そりゃあ君だけと議論するんじゃなくて
他の人も読むことを意識して書いてるからね。

自分にとって気に入らない意見なら、その点を
自分の言葉ではっきり言えばいいのね・・・
267名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:06:54.52 ID:TuDdyKr40
実用英語が問題なら、拡充じゃなくて変更すべきなんじゃないかと
まあ母国語と非母国語の違いが分かってないっぽいが
268名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:08:04.65 ID:CKJhknSS0
日本人は日本語で論理的思考を行う。

日本人は科学史に輝かしい成果を十分残してきた。
幼児の英語教育なんざマジでいらん。

日本人は余程インド人やフィリピン人に憧れているらしいな。
彼らは日本人より遥かに英語が達者だ。

それと親がネイティブでなければ学習の効率は途方もなく悪い。
メチャクチャ無駄な努力しているって訳だ。
269名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:08:16.77 ID:C3gsqXd10
>>264
小学校高学年はもう必須じゃないか
270名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:09:29.58 ID:uyEWBI7+0
>>266
気に入らないも何も無いよ
まったく噛み合っていない
あえて言うなら、だから何?ってだけだ
271名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:15:30.25 ID:CKJhknSS0
まあ幼児に英語やらせているバカ親の90%は20年後、
自分のバカさ加減に気付くだろう。

子供が屁理屈だけのバカ大人になってからは地獄の老後が待っています。

>>269
ちなみにそれは欧米による日本人洗脳の策略(日教組も協調)と
本国では就職もロクに出来ない落ちこぼれカス連中の使い道として
喜ばれているそうだ。
もちろん日本人には何のメリットもなし。
税金の途方もない無駄遣い、廃止すべし。
272名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:16:38.41 ID:TuDdyKr40
ぶっちゃけ、学校教育で学ぶ英語は高度すぎる
ハードルが高すぎて、「最低でもこれを学ばないと英会話にならない」と勘違いさせて
最初からやる気を無くさせる役目にしかなってない
273ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/12/09(日) 22:16:52.08 ID:IBNBjjwDO
そういやルーピーは英語しゃべれるな
274名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:18:00.02 ID:CwyPFY8J0
アメリカの乳児は日本語でもしゃべるのか?
275名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:18:21.61 ID:EFVRnr970
>>10
移民が多いから離せない人もいると思うよ
276名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:19:18.90 ID:u2BBk7nd0
>>273
鳩はいちおうスタンフォードPhDだが、実際どの程度
しゃべるのかねえ。海外で学位取ってもあんまり上手でない
人も多い。
277名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:23:53.03 ID:lFnEghRS0
>>19
「行列」に出てた頃〜
278名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:27:50.84 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
279名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:31:52.76 ID:CKJhknSS0
【正しい英語教育】

小学生:アルファベットの読み書き、ローマ字の読み書き
中学生:筆記体の読み(書きは不要)。英米小学生なみの英単語
高校生:関係代名詞位まで。英米中学生なみの英単語

これだけで十分です、マジで。それ以上は時間の無駄無駄無駄。
アメリカ人とビジネスもやる俺が言うから信用しろ。

日本にも時々語学の天才がいて、明治時代にはドイツ人が
「ドイツに行った事がないのは信じられない」と驚いたほどの
人もいたらしい。

今はネットがあるから語学の天才はネットだけで
英語をほぼマスターする。問題ない。
280ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/12/09(日) 22:32:49.07 ID:IBNBjjwDO
>>276
国連で演説する程度と、オバマにトラストミー
て言うくらいにはできるよ。
281名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:36:43.31 ID:tBF5T23f0
うちの犬はワンワンって鳴けるんだぜ
282名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:38:33.46 ID:BehuEBAn0
>>268
海外に出てくるインド人は皆英語喋れるが、大半はそうでない
読み書きすら出来ない人間も沢山いる。上辺しかみてないという所だね

まあ日本は昔の人が頑張って、何でも日本語に翻訳したから英語を学ぶ必要が無くなった
後進国では母国語に学術的な単語が存在しない。原子、分子とかひどいのは歯車ですら単語が無い
そのため高校、大学での講義なんかが全部英語になる
283名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:39:30.99 ID:PrdJrgle0
>>281
うちの犬はバウワウとしか鳴かない。悔しい
284名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:39:42.59 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
285名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:40:59.33 ID:0yGE9qky0
>>246
うんにゃ間違ってる
論理はあくまで言葉で作るものだから
母国語がきちんと使えない人間には論理の力も育たない
数式だけでコミュニケーションできるような人類なら別だが
そいつらには数学が国語として扱われてるわな
286名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:44:43.95 ID:u2BBk7nd0
>>280
トラストミーに関しては・・・何も言うまいw

日本の首相が「トラストミー」と海外首脳に言うことが
二度とないことだけは確かだ・・・と思いたい・・・が
287名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:45:37.37 ID:xHTtXhdB0
288名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:46:31.37 ID:0yGE9qky0
どうでもいいけど、トラストミーって本当にその文字通り言ったのかな
米大統領に命令形で言ったのかな
こわいね鳩山
289名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:46:36.69 ID:xz56X40Q0
親戚のおばさんがカナダ旅行いったときのようなこといってんなよ

「あっちはすごいよ〜みんな英語はなしている」
290名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:49:46.40 ID:CKJhknSS0
>>282
インドに旅行に行ったけど英語だけで全く不自由しなかった。
ホテルマン、駅員、役所、警官、ウェイター、店員、旅行代理店などは
問題なく話せる。
英語話せないリクシャー運転手でも目的地やお金に関する話は通じる。

ガキでも英語達者な奴がゴマンと居る。普通の日本の大人より遥かに上。

英語しゃべれない連中とは話せなくても支障ない。
別に路地裏の底辺を見に行くわけでもないから。
291名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:50:59.25 ID:PrdJrgle0
>>290
インドの公用語だしねー
でもインディアンイングリッシュはひどいと思う
292名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:51:27.66 ID:C3gsqXd10
ドイツの会社にも、フランスの会社にもシンガポールでも中国でも韓国でも
かなりの確率で自国語と英語、近隣の言語って感じの選択ができるようになってるから
なんだかんだいっても英語が読めるようになるのが一番効率がいいわな。
293名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:55:04.46 ID:v8ydir81O
>>290
タイも普通に英語で過ごせた。ゴーゴーバーで買った女も英語で連れ出せたwwww
294名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:56:56.16 ID:UThxYICX0
日教組に言えば
295名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:00:34.77 ID:0yGE9qky0
現在の小学生は週に25〜28コマほど
で、基本は45分授業だから週19~21時間ほど
果たして一体全体この貴重な時間のうちの何時間何コマを英語に捧げると
グローバル化人だか何だか良く分からんがそんな類のものになれるんですかね
296名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:01:42.60 ID:BehuEBAn0
>>290
観光地だったらそりゃそうだろ
英語が公用語だし
言語が何十個もあるハンパなく広い国だから色んな人間がいるってこと

何人かインド人の友達がいるが、皆いくつかの言語を話せる
まあ日本にくるような連中はエリートだからそうなんだろうが
本人曰く、アメリカにいけなかった落ちこぼれ、なんて謙遜してるが
297名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:01:47.72 ID:2/GHRkuG0
これにはワロタ(笑)。。
ハッシー遂にイカレてもうたか(笑)。。
298名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:02:47.55 ID:YPSBBWDLO
長嶋茂夫が似た事を若い頃に言ってたっけ。
299名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:06:56.06 ID:CKJhknSS0
日本語って凄い言語だと思うよ。

表意文字と表音文字の使い分けが実に巧み。
速読性に優れ、論理的な記述にも実は優れている。
擬態語や微妙な感情表現を表す言葉も豊か。
外来語もカタカナにすれば簡単に組み込める。ご先祖様に感謝。

ただ今の外国ソフトやハードの翻訳はクソが多い。
ルーラーじゃなく定規目盛りでいいだろ、
グリッドより方眼目盛りの方が理解早いだろとか。
下手すりゃ英語原文を読んだ方が理解が早くなる始末。

>>296
いや、それは謙遜じゃなく本音ですから。
300名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:11:57.17 ID:BehuEBAn0
>>292
フランス人の知り合いは毎日毎日仕事で英語ばっか喋ってうんざりだ、
なんて愚痴ってた
彼らはフランス語に誇りをもっててその発音が好きらしい
まあイギリスが嫌いなんだろうな
イギリス人の友人もフランスが嫌いだと言ってた
理由を聞いたら、「DNA」の一言で返されたw
301名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:13:02.99 ID:8YNzD8C50
>>298
I live in Edoとヘイカール事件はたまげたな

長嶋は発想が天才
302名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:13:31.43 ID:wBp/dONE0
そういやグーグーガンモもこんなやり取りがあったな

「さすがリンダさんは英語が上手ですね」
「当たり前じゃない。あの人はアメリカ人だから当然よ」
「でも、日本語もペラペラですけど」
303名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:15:59.50 ID:Fol9kUGJ0
おりも「ゴーゴーバーで女を引かける英語」の本の買た。
じぇじぇん通じなかたけど。
304名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:18:04.14 ID:NqXVom0e0
>>299
writingに時間かかる欠点も、今や入力ソフトのおかげで完全に克服されたからねえ。
変換の学習、予測、webからのアップデートetc。
ほんと、素晴らしいわw
305名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:18:43.33 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
306名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:19:12.19 ID:9sU3w9yy0
日本語は、別言語をラ変でとりこむのがすごいと思う

ぱにくる
ぱにくります
ぱにくれば
ぱにくるとき
ぱにくれ
307名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:20:13.25 ID:aMZwCqCi0
バーボンかと思ったらマジなのか…

もう橋下はいったん休むべきだよ。
こんな発言許されるのは、今は亡きノムたんとポッポくらいのもんだ。
308名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:21:21.94 ID:agRGN1hG0
私はも日本語を話すのはできる。
日本人はなら当然なことでできる。
309名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:21:26.97 ID:ZrA2JYzJ0
英語ペラペラなら良かったと常に思うわ。
観光(ノー)ビザで一人旅したら入国審査官にフルボッコにされた。
310名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:22:31.45 ID:ciK0ieLC0
【☆石原維新川柳☆】

大震災、あれは天罰だ

候補者も、恐怖で逃げ出す維新の会

ちょっと待て、維新候補は他党の残飯

気を付けろ、石原珍太郎は天然詐欺師

公務員、叩けば愚民が拍手喝采

オリンピック、金だけ使って見事に落選

オウム真理教、麻原にだまされ公認する                          

新銀行東京、1000億の損を出す

最低賃金、企業献金、原発政策、ぶれにぶれて意味不明

石原さん、都政はオマケで何もせず

維新の会、厳選候補は色物ばかり、金だけ出して首吊り自殺w

原発瓦礫、産廃業者がボロ儲け

竹中さん、日本を売るのが本当に上手

増税で、まだまだ搾るぞ、庶民の財布!
311名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:25:17.38 ID:psJr4pd10
>>309
せっかく先進国で経済的にも豊かで自由に海外旅行も楽しめるのに
肝心の言語ができないせいで楽しみ半減するよねもったいない
312名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:25:56.41 ID:6VI6miQVP
武士道の原型ともなった日本人の精神の根幹を成す学問、朱子学・陽明学復活させるべきだろ。

GHQが日本人を骨抜きにするために禁止になっちゃったけど。
313名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:26:49.25 ID:BehuEBAn0
>>307
ハシゲさん本人が出来ないから、これからの若い人たちに同じ思いをさせたくない、
てのがこの考えの発端らしいね
政治家になってから英語の勉強再開したが、結局挫折したらしい
314名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:28:02.54 ID:agRGN1hG0
>>1
萌える男の新聞、夕刊フジ。
315名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:28:11.54 ID:kF3ER+P/0
グローバル化、IT化の時代だからこそ、会話より読み書きを重視すべきだろう。
316名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:29:29.92 ID:0yGE9qky0
>>309
そういうトラブルも含めてこその海外旅行の醍醐味でないかい?
むしろ英語に頼り切りになる方が楽しみを失うと思うけどね
その国にいったらその国の言葉を使ってみるのが一番
それでこその異文化交流と言うものでな
317名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:30:59.19 ID:6VI6miQVP
>>299
中途半端に英語ができるやつが増えるとこんな勘違い野郎が増えるぞw

【ルー語】代表挨拶がルー語すぎるIT企業が話題に、
http://himasoku.com/archives/51741757.html
318名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:31:45.05 ID:C3gsqXd10
>>316
明らかに英語しゃべれた方が旅は面白くなるよね。
日本人は常に日本人だけで群れてることで有名だしな
319名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:32:36.84 ID:0yGE9qky0
>>313
自分の子供に幼稚園から英語塾に通わせてる知り合いが何人かいるけど
みんな口を揃えてそんなようなことを言うね
子どもに自分のコンプレックス押し付けてどうすんだとも思う
まぁ習い事なんてどれもそんなもんなんだろうけど
ただ英語の場合は習い事の範疇を超えるレベルが要求されるってのがね
320名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:33:23.87 ID:6VI6miQVP
>>291
シングリッシュとインディアンイングリッシュが会話すると通じのか?w
321名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:34:16.10 ID:TuDdyKr40
自分の体験談から言うと、小さい頃から英語を学ばせても、
当の本人はそれが何か分かってない
322名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:34:37.51 ID:aMZwCqCi0
>>313
今の日本の教育でも、1,2ヶ月もアメリカに居りゃカタコトで話せるくらいにはなるよ。
ちゃんとやってりゃ、思った以上に英語の蓄積はできてるから。
カタコト以上は性格、才能にもよるけど。
323名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:36:56.65 ID:vHqpoKw80
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
324名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:37:11.20 ID:1am+iWF50
後進国のラインの班長でも片言の英語で話しかけてくるのに
日本の大卒連中は恥ずかしがって日本語で返す。
情けないと思う。
325名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:37:40.09 ID:0yGE9qky0
>>318
どうだろうかね、個人的な経験上では「せめて英語」じゃ済まなくて
「英語以外に○○語や××語も〜」って感じだけど
スペイン語覚えた方がむしろ行ける国増えるんじゃないかと
まぁ結局は海外にまで行って何をしたいかによるんでないかねぇ
326名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:39:17.33 ID:BehuEBAn0
>>322
人間必要に迫られればなんでも出来るからね
中国人、フィリピン人、タイ人、ブラジル人、日本に出稼ぎに来てる連中は
普通に日本語喋るw

自分は30過ぎて英語を勉強しなおしたクチだけど、
知らない間に文法の基礎知識が備わってることに自分でビックリした
日本の教育に感謝したねw
まあ発音はもうこの歳だから無理だけどw
327名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:41:06.65 ID:C3gsqXd10
>>325
英語ってのは言語じゃなくてツールだよ。翻訳ツール。
英語を介して、いろんな言語の人たちがコミュニケーションを取る。
だから別にスペイン語もいいけど、英語は最低限押さえておかないといけないと思うわ。
328名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:41:59.64 ID:Lbvnzs2MO
>>324
後進国はイギリスかアメリカの
旧植民地だもん
日本を植民地にしたいの?
329名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:43:40.60 ID:vHqpoKw80
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
330名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:44:50.58 ID:truq5I/Q0
もうアメリカの文化を取り入れるなよ
アナルセックルもアメリカだろ 
331名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:44:58.39 ID:6fs5w9i90
在日チョンとエタは屑ばかり なんて幼稚園児でも知っているwwww
332名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:45:29.03 ID:/ZU7vEPu0
日本は敗戦国ってことで
未だに国連公用語に日本語を入れてもらえない
英語を学ぶのも良いが
日本語を国連公用語に認めさせる努力をしろよ!
333名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:46:13.11 ID:1am+iWF50
>>328
ちょっといってることがわかりません。
334名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:48:24.76 ID:cS7YgymtO
自分の国の言語や伝統文化もろくに知らないバカが、英語が話せるようになったところで、
外国人からは相手にされません。
335名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:50:25.46 ID:0yGE9qky0
>>327
いや、だから海外まで行って何をしたいかによると書いたろうに
別にツールならツールでも構わないが、海外旅行を楽しみたいのなら、
せめてその国の言葉で挨拶でもしてみるべきだと思うがね
すると途端に相手の表情が綻んだりして、それだけでこちらも嬉しいもんだ
例えばスペインに行って英語で貫いてきたってのは、果たして楽しんだと言えるのかね
ただ珍しい場所に行きたいと言う程度なら、日本国内だけで一生分遊べると思うわ

まぁ、この辺はビジネスで英語が必要と言うのとは次元の違う話
で、日本人は何のために英語を求めるんだろうかね、と
336名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:50:58.12 ID:kY/OoUi80
>>332
全世界でも日本でしか使われない言語を国連公用語にしてどうする?
単なるナショナリズムで言ってるなら、アタマ悪すぎだからヤメレ。
337名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:51:06.25 ID:OBTM5Ypx0
>1
AA

  、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rュ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
338名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:51:27.94 ID:0yGE9qky0
>>333
日本人が英語を学んでもアメリカにもイギリスにもなれませんよ、と言うことだわな
なれるのはせいぜいフィリピンかな
339名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:51:31.87 ID:vTRE76QbO
>>1
広末涼子がCMでスマホを使ってイギリス人と話しをしてるじゃないか。
わざわざ外国語を学ぶ時代はもう終わるよ。
これから本当の国際化が始まるのよ。
340名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:53:00.26 ID:HzZSMjtH0
>「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」

日本人は幼稚園児でも(ry
341名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:54:45.29 ID:C3gsqXd10
>>335
いや、何をするにも必要だろ? 観光旅行から出張まで
全く英語不要に思える場所もあるけど、それは単に必要ない場所にしかいかないだけで
コミュニケーションの幅を狭めているだけともいえる。

スペインを例にとってるけど、スペイン語と英語だと、俺は圧倒的に英語のほうが
習得が楽だと思う。スペイン語は難しい。
それにスペイン語が話せてもドイツとハンガリーでは困る。
ドイツ語とハンガリー語を勉強しても今度はロシアで困る。
結局全部通じる英語を勉強するのが一番楽チン。
342名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:55:14.81 ID:BR9Jatvq0
日本語を廃止して英語を公用語にするのが一番最適だよな
343名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:55:25.78 ID:BehuEBAn0
>>339
それは無いな、どんなに翻訳ツールが発達しても
人間なんて感情をもつ不完全な生き物
そういったツールでコミニュケーションを取ってくる外国人よりも、
こちらの母国語で話してくる外国人に親近感を持つのは普通の人間の感情
344名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:04:09.16 ID:aoBElwft0
>>339
あのアプリを使ってみたらわかるけど、あんなふうにはなかなか行かない。
それに機械翻訳だと、意図せず失礼なことをいう危険があるから
使いどころは限られる。
345名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:07:13.34 ID:vBISWQ6a0
>>341
何も言語の分からない国に行って辞書引きながら身振り手振り込みで意思疎通を計る
何も言語の分からない国に行って英語で無理やり押し通して帰って来る
どちらが果たしてコミュニケーションしたと言えるんだろうかね
情報さえ得られればいいのなら、それこそネットで調べれば十分だし
その辺からして俺には疑問だわ

ところでスペイン語は簡単だよ
イタリア語、フランス語にも応用が簡単で、そうすると使える国が一気に増える
発音は英語より遥かに日本人向き
動詞、形容詞の活用は面倒だけど、初心者なら主語をちゃんと付ければ
原形のままでも相手はちゃんと理解してくれる

まぁ、別にそんな話をしたいわけでもないんだが…何でもいいや
346名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:08:45.57 ID:b8rShsBP0
日本語が不自由な日本人が多いんだから下品なヤンキー語を教える前に日本語をちゃんと教育しろよ
347名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:10:45.11 ID:7Jqk4aXk0
>>343
そりゃ優位性は変わりないけど
ハシゲレベルの話なら文明の利器で解消するよw
ま、あのCM大げさだと思うがwまだまだだろ
348名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:12:34.98 ID:6HxoYwsP0
日本人は一生日本語だけで生きていける。
もちろん対外的に外国語を必要とする人もいるだろう。
そう言う人だけ英語を学べば良いことで
日本人全員が外国語を学ぶ必要はないし
政治家は日本人が日本語だけで日本で一生安楽に
暮らせるように努力するべきだろう。
349名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:16:58.52 ID:62hTAEan0
とかいってるうちに日本がどれだけ遅れたか

日本が英語教育を充実すべきだというのは全く正しい
国力上げたいならそれこそ真っ先にやることのひとつ

それはそれとして橋下は馬鹿だが
350名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:17:06.54 ID:KBl3jQ5d0
中学のときの英語の先生はひどかったな。
movieはカタカナそのまま「ムービー」と発音させるわ
firstとfastは同じ発音です、と言うわw

これは大分昔の話だけど、今もこんな感じなら
まずは質の向上を図るべきだよなあ。
351名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:20:12.83 ID:D5Qf6nIXI
こんだけやってこの程度なのだから日本人に英語は向いてない
早く気づけよ
352名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:20:21.99 ID:Gfk9Ad/50
最近は小学校から習うんだろ?
和製英語が上手くなるな。
353名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:22:23.62 ID:LSbgBCe6O
言葉は人なり

民族のアイデンティティとしての国語を疎かにさせようっていうのは亡国政策でしょう
侵略者が最初にやるのが言葉を奪うこと
ハシゲに騙されるな
354名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:23:01.81 ID:9hlnY6r00
.

こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
355名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:26:39.90 ID:ptS1duY40
お前らの英語アレルギーはひどいな。

別に必要に迫られれば、どうってことないぞ。
このまま一生必要じゃないなら別にいいけど、、そんな事言ってられないんじゃないの?
356名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:27:38.85 ID:7Jqk4aXk0
>>349
日本は全然遅れてないよw
英語馬鹿は妄想で危機感煽ってばかり
強迫性障害なのかな
357名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:27:45.59 ID:SHWtBY8h0
>>350
教育の段階では発音は教えるべきだし、first と fast が同じってのは駄目すぎだが、
カタカナ読みは堂々とカタカナ読みで渡り歩くくらいの図太さが必要だと思う
非ネイティブ圏の英語だって大抵は母国語でなまってるし、
国際語としての英語は、ネイティブ圏の話者が非ネイティブ圏の話者に
合わせる責任を負わせていい
358名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:28:02.90 ID:aoBElwft0
>>355
なんとか勉強しなくてもいい理由を探すのに必死なんだよ。
でもまともな国際感覚持ってる人は、もう絶対にやらないとまずいとわかってる。
だから最近英語塾がまた人気だよね。みんな必死。
359名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:28:32.93 ID:9hlnY6r00
.

こんな現状なら誰でも問題だと思うだろう


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
360名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:30:24.42 ID:6HxoYwsP0
>>355
だからさ
国民全員が英語を学ぶ必要があるのか?
日本は国語だけでも生涯不自由することがない
世界的にも恵まれた国の一つだよ?

国民に外国語を強要する政治家なんて
国益にはならないね。
361名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:30:54.48 ID:7Jqk4aXk0
>>358
本気で英語使えないとまずいと思ってるとしたら
それ病人だからw

>>355
必要に迫られれば英語に限らんよw
それをアレルギーってw
そもそもハシゲ批判してる人も
必要に迫られたら勉強するだろって話してんだろ
だれもやるなとはいってねえ
義務教育で英語何年もやってんのに
まるで英語全く勉強させてないかのようにいってる基地外はどうかしてる
362名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:32:10.51 ID:ecIYF8HEO
フランス人、イタリア人、ドイツ仁辺りは英語ペラペラなの?
363名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:32:26.55 ID:aoBElwft0
>>361
君が思ってる以上に英語が必要な曲面が増えてるからだよ。
いま英語なんかいらんって言える人は、完全に取り残されてる
情報弱者だね。
364名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:32:39.45 ID:B3nKNnTS0
日本人の8割に英語は必要ない
なんで小学校でやるんだよ?
そんなヒマがあったら神話でも教えろ
英語なんて必要なヤツだけ後からやればいいだろが
365名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:32:43.84 ID:6HxoYwsP0
>>358
海外で生活したことがあるなら
自国の歴史教育を最重要項目に挙げるはずだがな

幼児に英語なんてとんでもないね。
思考力の土台は国語だ、母語だ。
母語イコール母国語ってのは実に恵まれていることに
気付くべきだね。
366名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:33:34.39 ID:aoBElwft0
>>362
基本的にはしゃべれる人が多い。
日本人がしゃべれなさすぎなだけだが
367名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:34:04.69 ID:7Jqk4aXk0
>>363
やっぱり病人、強迫性障害なんだね

実際困ってない人が国民のほぼ100%占めてんのに
それ無視して頭の中の世界に閉じこもっちゃって
そんなに必要なものなら逆にいえば使えてないとおかしいよw
368名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:34:34.20 ID:6HxoYwsP0
>>362
フランス人ってマジで英語使わないw
英語解っててもフランス語で返すんだよねw

あとオーストリア(東欧の)の公用語はドイツ語だけど
ウィーンでも英語使う人は観光メインの仕事の人が多かったね
地元商店とかはドイツ語ばっかりだった。

外人が英語出来るなんてのは日本人の被害妄想だよ。
369名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:35:12.16 ID:aoBElwft0
>>365
自国の歴史なんかは勉強してて当然。
でも現代史を勉強できない日本の状況を変えていくには
英語が必要だよw 海外との交渉が必要になるからね

小さいころからやっとけば自然にバイリンガルになるんだから
大人になってから覚えるよりも格段に楽だよ。
370名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:35:35.89 ID:aoBElwft0
>>367
お前の周りが困ってないだけで、いくとこいけば100%困ってるしw
371名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:35:42.75 ID:9hlnY6r00
.


こんな現状なら誰でも問題だと思う


日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
372名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:36:51.67 ID:Opm3fK860
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる
つまり国語の授業をもっと充実させろと言いたいのか?
373名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:37:02.75 ID:bJNepcWA0
>>362
個人的に
うまさ ドイツ>イタリア>>>フランス
聴きやすさ イタリア>>ドイツ>フランス
ドイツ人は母音をはっきり話すから聞きやすいけど流暢すぎ
イタリア人はなんかのんびり。長音を多用しがち?
フランスのやつら[h]発音しないし発音あいまいだし勘弁
374名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:37:28.26 ID:B3nKNnTS0
>>369
そんなの研究者とかの話だろ?
ほとんどの人は英語なんて使わないの
それを貴重な学校の授業でやる必要なんかない
375名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:37:38.86 ID:7Jqk4aXk0
>>370
いくところいけば、でた詭弁w
だからその行く所が日本全体に対して限りなくゼロに近いといってんのw

ほーら日本語の読解力さえおまえ怪しいだろ
だから他国にこれ以上時間割くくらいなら母国語くらいみっちり教えろっていってんの。
376名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:37:57.73 ID:6HxoYwsP0
>>369
>小さいころからやっとけば自然にバイリンガル

これは嘘。
国語も外国語もどちらも中途半端にしか覚えないよ。
今、国語だけですら敬語もまともに使えない日本人が急増中だってのに
まず敬語を覚えるべきだね。
小学生英語が流行してるらしいが、学校では
タメ語と敬語を自由自在に操れるくらいの国語力のある生徒のみ
英語教育を受けさせるべきだ。
国語も満足にできない生徒に英語を教えるなんて愚の骨頂だよ。
377名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:38:14.15 ID:AwFdH4B20
橋下には日本に対する恨みしか感じられない
378名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:38:30.45 ID:BNeTPRep0
外国語の習得とは、つまるところ、外国語という情報の処理速度を向上させることに
ほかならない。20年英語圏に住んで、英語を仕事で使用しているが、英語で思考し、
英語の文章を複数の単語の塊として、瞬時に目に入ってくるようになったのは、10年以上
すぎてからだ。聞き取りも、ほかのことをやりながらでも、自然に頭に入って、時間差なく
即理解できるようになったのも、やはり10年目をすぎてからか。ただし、発音だけは
ネイティブにはなれない。社内公用語を英語にするとかいっている企業があるが、大半の
日本人社員が英語を実用に使いこなせない現状では、業務に支障をきたすか、実態は日本語
でのコミュニケーションで動いているのだろう。
379名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:38:41.13 ID:aoBElwft0
イタリア人の英語ってなまりがきつくて聞き取りにくくない?
フランス人の英語も英語ネイティブが「さっぱりわからん…」っていうくらい
なまりがきつい人もいるがw

前に仕事でイタリア人と合同でイギリス人にインタビューしたけど
イタリア語か? ってくらい舌巻いてた。
380名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:38:53.36 ID:g5kSZUgG0
↓低学歴ネトウヨの負け惜しみ
381名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:38:58.57 ID:h2rx3QLG0
マイ ファーザー イズ ア ドッグ
382名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:39:37.37 ID:AEgzT0rY0
>>378
そこまでいかなくてもいいが速読の方法を教えて
383名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:40:33.48 ID:ROvMzr/q0
まだやってるw
>>371の人、24時間張り付いてるの?w
384名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:41:16.80 ID:aoBElwft0
>>383
24時間どころか、このスレ始まってからずっといるんじゃ?
385名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:42:46.43 ID:7BLv5CDP0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

あきれた・・・橋下って頭悪いの?
たしか弁護士だったと思うけど・・
386名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:42:51.32 ID:+QmUpD7d0
>>1
ヒスパニック系の園児はスペイン語しか話せないアメリカ人もいますが
387名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:43:07.10 ID:sBzjh1LL0
>>382
速読なんてまずネイティブなみになら無きゃ無理だろ
subvocalizationをやめろ
ぐらいしか言われないし
388名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:43:54.25 ID:7Jqk4aXk0
でもハシゲ使えないんだろ
自分は園児以下っていいたいの?w
389名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:44:01.07 ID:bJNepcWA0
>>385
弁護士はこういう詭弁を使えないとできないという好例
390名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:45:08.28 ID:s9OrTtLt0
日本国内でいくら威勢あげても
結局大国アメリカにはかなわない。
核を持つ、軍を持つといきまいたところで
アメリカが許すはずない。
日本の政治家のレベルなんてこんなもん。
391名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:46:17.56 ID:7Jqk4aXk0
最近は上から下まで駄目なのを人のせいにするやつ増えたな
2ちゃんの書き込みのほとんどもそうだが
最近の政治家もあからさまに問題を人のせいにする傾向ある
ハシゲも結局自分が使えない言い訳に教育のせいにしてるだけ
おまえが使えないのはおまえが勉強不足のせいだっての
使えてから文句いえ
392名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:47:12.75 ID:PXf+Yv1G0
アメリカがビジネスやりやすくするために必死だよな。
393名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:48:59.44 ID:7Jqk4aXk0
もしかしたら・・・と思ったけど
アメリカが送りつけてくる例のあれに
英語をモット教えろって命令でも書いてあんのか?
394名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:49:07.04 ID:6HxoYwsP0
>>386
アメリカって国語どころか公用語すら決まってないらしいね。
侵略したイギリス人の英語教育が優秀だったから英語が
広まったらしいが
今じゃ州によってはスペイン語だらけで英語が通じない地域もあるってねw

橋下って、英語=アメリカだと思ってるらしいが
無知にもほどがあるw
395名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:51:06.81 ID:AEgzT0rY0
>>387
いや日本人でも速読してる人はいるぞ。
ただコツが分からない。前から読むとか言われるが
396名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:51:28.21 ID:FAxD2t060
>>362
その三カ国ならドイツ人は圧倒的に英語が上手いよ。
言葉的に近いからだとは思うが。
397名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:52:09.24 ID:aoBElwft0
常に自国専用囲い込みサービスをやってきた結果、国際競争力を失って
色々と負けているのに、いまだに日本だけって、考え方で
外に目を向けないのはあまりにも愚かだろ。
398名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:53:13.99 ID:7Jqk4aXk0
普通に必要性の違いが大きいと思うがな
必要ならもちろん使えて当り前の状態になってないとおかしい

>>397
中国に工場作って自爆してるような企業はどうでもいいよ
399名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:53:21.87 ID:aoBElwft0
>>395
速読ってほどじゃないけど、慣れてくると語順通り読んでも意味が分かってくるよ。
どこが関係代名詞の修飾語で、どこが動詞なのか分かるようになるとあとは早い。
400名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:53:32.01 ID:3KHtO4+Z0
まあ、元々ラテン語ベースの欧州語圏は、方言程度の違いしかないしな。
秋田弁と、関西弁と、沖縄弁くらいの違いしかない。
401名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:54:33.60 ID:uN8AAk+YO
ウチの小さな会社にも数人帰国子女が居て確かに英語ぺらぺらなんだが、何て言うか自動翻訳機があれば全く不要な存在
話せるに越した事はないが、話せた事でどうと言うこともなさそうだ
俺は英語できないけどね(笑)
402名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:55:50.43 ID:6HxoYwsP0
>>396
欧州は元々ラテン語から来てるから
スペルとか言い回しが英語と似てるのは当然だけど
アメリカ語は英語とは全然違うんだよね
単語のスペルとかもずいぶん違ってるし
意味が全然違うのもあったりする

橋下がなんで英語の話にアメリカを出すあたり
あいつは英語を知らないんだと思ったね
先進国の大半はヨーロッパで占められてるんだから
やるなら米語じゃなく英語だろw
403名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:57:40.43 ID:7Jqk4aXk0
>>401
強迫観念から英語覚えたけど仕事で使い場がないというw
違う技術手に入れてたら・・・失礼ながら、もっといい会社にも入れたかもしれんのにw
404名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:58:13.91 ID:en3S2Sfq0
言語は環境だからな
幼児の時に英語しゃべれても、日本の環境だとまず忘れる
要は必要なきゃネイティブにはなれないし、仕事で覚えるのは勉強
一番いいのは、海外に働きに行く事だが、そうなったらそうなったでレベルは上がるだけ
405名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:59:39.02 ID:KBl3jQ5d0
>>357
確かに、図太さは必要だよな。
日本人って間違いを恐れすぎだと思う。
でも、カタカナ英語でも問題なくで意思疎通できてる人って、
アクセントやリズムがやっぱり英語っぽいんだよね。

>>401
微妙なニュアンスとか状況によっての使い分けとか
ネイティブじゃないと分からないことってない?
機械翻訳は危険だし。
406名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:00:10.00 ID:E/XMa7xw0
>>402
英語やドイツ語はラテン語の直系じゃないよ。
いわゆるラテン語→俗ラテン語→フランス、スペイン、イタリア語
英語やドイツ語は全然別系統。文法も結構違う。

英語はノルマンコンクエストでフランス語の影響を強く受けたから、
フランス語の影響が一番強い。フランス語はラテン語の子孫だから単語は良く似てるが。
もちろんラテン語から直接入ってきた言葉もあるけど。
407名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:01:12.02 ID:B3nKNnTS0
米国人や中国人も日本語を勉強したくなるくらい
日本を強い国にしましょう、と言う政治家がいないのは残念だね
こういう嘘なら大目に見る
408名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:03:06.70 ID:BNeTPRep0
378だが、日本にある有名な英語学校の速読クラスでは、やはり英語の文章を塊でとらえろ、とか
教えていたと思う。しかし塊として目から入っても、それを意味のある英語として、脳で
素早く理解しなければ、速読する意味にならない。結局、ある程度の水準の英語の文章を沢山読むし
かないと思う。ロンドンエコノミストとか、ニューヨークタイムズとかをとにかく読み続けるとか。
沢山読めば、ある程度英語の文章のパターンめいたものが頭にできてくるように思う。わからない
単語の問題は、同時並行で、覚えていくほかない。
409名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:04:25.37 ID:E/XMa7xw0
>>395
俺は日本人にしては読むのは早いほうだが(TOEICならRセクションで30分以上余る)、
コツなんて無いよ。とにかく沢山経験を積むだけかと。普段からできるだけ英語に接するようにする。

読解速度と聞き取り能力の間には強い相関がある。頭の中で英語を処理する部分は共通だから。
日によってあまり聞き取れないときとかは、文章読んでもすらすら読めない。
410名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:08:10.48 ID:6A1ne6650
>>360
今まではそれでよかった、でも時代は変わってきてるんだよ
411名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:09:02.81 ID:ssS+9s7n0
またネオジャパンに変革していくにはさうだね
日本を新しい世界都市に変えていけ
412名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:09:26.04 ID:O3KpmRLd0
>>408
英語の論調ってあるんじゃないの?日本語でいう起承転結のような。
彼らの論文とか読んでると、頻繁に、シニカルな言い回しとともに転を冒頭に持ってくるな、と思うよ。
(起転)結承かな?
承は結論の詳細。だから結がどこにあるかをさっと読めれば早い、かも。
科学系だとabstractだけでいいってことだけど。
413名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:10:28.11 ID:6TdNMLjQ0
一昔前は日本語がアジアの英語だった
414名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:10:44.34 ID:vkZ2FsNj0
橋下さん、バカな東京人相手に言ってもだめだよ
事実東京の連中はほとんど否定しているからね
バカは英語なんて覚えられないよ
415名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:11:30.23 ID:7Jqk4aXk0
>>409
読解速度が役立つことは否定しないけど
日ありニング能力は根本的に別かと
あんたのやりかただと
ヒアリングを文章化できてる時点でほぼ終わってるでしょ
416名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:11:59.79 ID:aoBElwft0
日本人には英語なんて100%必要ないなんていってるやつの
職業が知りたいもんだ。
417名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:14:46.03 ID:7Jqk4aXk0
>>399
その程度の英語力しか使えないのによく人にあれこれ言ったり指南できるな
語順どおり聞いて理解するの当り前だろうが
418名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:15:37.42 ID:E/XMa7xw0
>>415
リスニングってのは単に聞き取れるかどうかだけじゃないんだよ。初学者の人はまずそこに壁があるが、
その段階を過ぎると、聞き取れても頭が追いつかないことがボトルネックになってくる。

文章読むときに、すらすら読めずに詰まってどういう意味だろうと考えることあるでしょ。
文章なら好きなだけ止まれるが、聞くとなると止まらずに理解できる力が必要になる。
419名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:15:45.37 ID:7olvGdU10
>>13
生まれた時から一生ホームレス、という子はいないからな
420名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:15:56.13 ID:A1SHAdmi0
>>1

石原は確か、小学校の英語必修化を「ナンセンス」と切り捨てていたが


何から何まで意見が合わねえwww
421名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:16:16.34 ID:vWNe8Af60
ケシャの英語がワケわかめ
422名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:16:22.25 ID:HwSXHESi0
>>403
思い込みでも切実に必要だと思えば誰でも覚えられるんだろうね〜。
切実さが大事。
423名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:16:42.59 ID:B3nKNnTS0
>>416
んじゃぁ、日本人の8割には必要ないでしょ?
小学校でやらなくていいじゃん
424名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:16:45.55 ID:SHWtBY8h0
やるなら小中でもっとレベルを下げた英語で基礎をがっつり固めて、
高校で基礎英語と高等英語(仮称)の選択にでもすりゃいいさ
大学は講義自体を英語で行う英語専門大学を開講する一方で、
母国語で学べること自体はいいことなんだから住み分ける
日本全体が英語ペラペーラを目指したところで無駄な労力だと思うんだけど、
なんで全員で目指そうとするんだろう
425名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:17:06.86 ID:97apijTB0
>>1揚げ足取りと思う
426名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:17:16.90 ID:aoBElwft0
>>417
当たり前って、学習中の人がいきなりそんなことできるわけないだろ。
動詞を拾うのって、結構日本人にとっては難易度が高いし
そこが分からないと結局文意がつかめないし
427名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:18:08.15 ID:7Jqk4aXk0
>>418
そうだね。その発言には否定する所ないよ。
でも君は聞き取れるのに無駄な処理してるから追いつかないだけかと
428名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:19:19.91 ID:A1SHAdmi0
>>416
「日本人の九割に英語はいらない」という本を出した人なら元マイクロソフト日本法人代表だな
429名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:19:50.66 ID:bJNepcWA0
>>421
Boys trying to touch her junk junk
430名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:21:51.97 ID:aoBElwft0
>>423
君が思ってる以上に、仕事に英語が必要な人は多い。
431名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:23:07.86 ID:aoBElwft0
>>428
苦労して英語を勉強したって人だな。たしか。
英語勉強してないとMSの日本法人代表にもなれなかっただろうな。
432名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:09.45 ID:B3nKNnTS0
>>430
うそーん。英語が必要なのは外人にモノ売ったりする仕事だろ
そんなの関係ない日本人がほとんど。フツーの日本人は海外旅行で使うくらいだろ
433名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:25.39 ID:HwSXHESi0
>>430
英語ができないから英語が必要なことは避けてる場合も多いね。
できればもっと選択肢が広がると思う。
下町の零細企業もペラペラなら海外に打って出てる人も多いだろうな。
434名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:32.87 ID:7Jqk4aXk0
>>428
わかりやすいように九割ってしてるだけだろうが
実際は1割でさえ必要ないな
435名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:43.10 ID:Ja/1hL+00
英語教育の議論は日本では昔から定番だね。明治時代からあった。
四十年も前の、平泉渉と渡部昇一の『英語教育大論争』なんか、
英語教育関係者の間ではいまだに有名じゃない?
あれの解答はまだ出ていない。
どっちかに偏るのがいけない、という意見はわかるけど、
偏らなければ良いという話でもない。
ところでリスニングやヒアリングで意外に見おとされがちなのが単語力。
単語を知らないために聞き取れないということが結構ある。
単語力を鍛えるのは良いと思うな。
436名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:24:46.21 ID:g+/IEkzV0
アメリカならダウンでも英語しゃべるわ
437名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:25:39.05 ID:E/XMa7xw0
>>423
必要あるか無いかで言ったら、数学なんて英語以上に殆どの人には必要ないだろう。
数学必要な人は英語も必要だからな。
438名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:26:57.33 ID:B3nKNnTS0
>>437
ぜんぜん違う。数学は論理の基礎
この意義はバカデカい
第二言語の英語なんかと比べるな
439名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:27:06.74 ID:7Jqk4aXk0
変な文章になった。
必要な人は一割さえいないね。必要なら使えてる。
10人に一人でも英語ペラペラ話せてたらビックリするわ。
それなら俺の認識あらめないとな、と思うw

>>437
で、数学は中学からでしょ。微分積分やらは文系は習わないし。
ちゃんとしてるじゃん。
440名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:27:43.63 ID:A1SHAdmi0
パックンだったかな
日本人は自分たちが思ってるよりずっと英語ができるのに、できないって言い過ぎ
アメリカ人だったらオハヨウ、コンニチハぐらいしか知らなくても平気で「私は日本語ができる」というのに
って言ってた
441名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:27:59.76 ID:bJNepcWA0
そもそも小学校では算数だしな。
算数できないならコンビニバイトもできないじゃんwww
442名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:29:04.60 ID:hOokK5dY0
最低限の英語なら大学入試に出てくるような小難しい文法知識や長文は必要ないからな・・・
難しい英文を読ませようって教育が弊害になってるような気がする
あと文法通りちゃんと話さなきゃいけないとか発音が下手とかそんなのいちいち気になってるから
いつになっても会話すら身につかない
これが一番の弊害
443名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:29:17.35 ID:qZJuJ95x0
英語教育はもっとやるべきだな
古文なんかは大学の専攻くらいでいいんだよ
444名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:29:31.45 ID:aoBElwft0
>>432
例えばいまフィリピンからの研修生を受け入れている介護の現場では
相手が日本語ではわからないところは、片言の英語でコミュニケーションとってるんだそうだ。

観光地では、キオスクのおばさんだってブロークンな英語で道案内する。
前も新宿で、スターバックスのお姉さんが、どっかの外国人観光客から英語で
「ここネット使えますか?」って聞かれてて、焦りつつも英語で答えてた。
俺も秋葉原で道がわかんなくて困ってたアラブ人に道案内してあげたり
メニュー読めなくて困ってた人に教えてあげたりしたな。

ITやCG屋、プログラマーは英語が最新情報がすべて英語で出るから
読まざるを得ないことが多いし、そもそもプログラムが英語だし。

今の時代、海外通販も普通だし、日本語になってないゲームもたくさんある。
ニコロデオンのアニメみるのも英語が必要だし

まあ、上げればキリがない。
445名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:31:38.79 ID:7Jqk4aXk0
>>443
最低限の一般教養だけどね
それにやってるといってもほんの基本だけだろ
英語はそれ以上やっとる
446名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:32:16.41 ID:6A1ne6650
>>439
今の英語教育で英語が使えない人が多いから必要な人が1割止まり、とは考えないの?
英語使えると論文読むのもネットニュース読むのもいろいろ拠るんだけどな
その分知識も増えるし日本のことも外から見えるようになって思考力も上がると思うんだけどな
447名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:32:58.02 ID:A1SHAdmi0
>>444
中高で教わる英語なんて基礎の基礎みたいなもんで
仕事で使う英語は現場でどんどん覚えて行くしかないだろ

それでも基礎だけでも学校で教わってるからマシだろ
タガログ語よりは英語のほうがずっとわかる
448名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:34:21.16 ID:AEgzT0rY0
全部レスできないがレスしてくれた人ありがとう。
論文読めるようになりたいが勉強の手順として
中高の文法と単語、熟語などを終える
論文を読む。その時にSVOCMなどを付ける
みたいなんでいいのかな?動詞の見分けたみたいのも知りたい
449名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:34:24.17 ID:7Jqk4aXk0
>>446
教育内容かえるの反対してないけど?
幼稚園からやってどうこうは筋違いだね
時間には限りあるんだから

それに一割どまりは考えないね。
必要なら使えて当然だからね。
それこそ教育がまともに受けられない貧困層だって使えてるだろう。
なんでも他のせいにするその志向回路が、そもそもの間違いの発端だよ。
そういう人に幾ら正論で諭そうとわからないだろうけど。
450名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:35:19.94 ID:E/XMa7xw0
>>438
論理の基礎?集合論もロクに勉強してないくせに偉そうなことを言うなw

高校までの数学なんてほんと適当だぞ。
極限の定義も厳密じゃないし、有界とか連続とかの議論もせずに微積とか笑わせる。
高校までの数学は単なる計算技術だ。
451名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:35:53.64 ID:Ja/1hL+00
欧州では意外に英語が通じない。イタリア、スペイン、ポルトガルなどでは
一部の人以外、庶民レベルでは、平均的な日本人以上に
英語を知らない人が結構いる。文字で書いてさえ、日本の中学校教科書の英語さえ知らない
レベル。
(英語ができる人は日本人のできる人以上にできる。イタリアでは英語より
フランス語が通じる)

欧州に限らず、世界には、英語が通じないか、通じにくい国は結構ある。
ただ、肝心なのは、どの国の人ともコミュニケーションをとれる可能性の
あるツールとしては、今のところ英語がベスト、という事実。
公立中学校の英語はすべての人に必要だけど、
東南アジアの日系工場で英語で現地人とコミュケートする場合、
日本の高校のリーダーレベルの英語教育が必要かは疑問。
いろいろなコース、例えば実用英語や教養英語、テーマ別会話、
オラコミ主体とかリーディング主体などと、高校で分けるべきじゃないかな。
幼児用早期英語教育は非常に難しい話なので、何とも言えないけど。
452名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:36:10.55 ID:HwSXHESi0
本当に必要に迫られれば1年以内に簡単には話せる自信があるからどうでもいいけどね。
453名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:36:12.85 ID:bJNepcWA0
>>448
論文読むだけなら
title→conclusion→abstract→introduction, discussion
これでおk
454名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:37:42.64 ID:B3nKNnTS0
>>444
必要になったら勉強すればいいのよ。それで十分間に合う
日本人のほとんどは内需で食ってるの。オマイの現状認識、変だよ
日常生活で出会う人達にどれくらい必要か今度数えてみ?
455名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:40:42.04 ID:LyDj3Lhj0
>>451
それが普通だよ

まあ旅行行く際にホテルやカフェなんかは英語わかる人いるから助かるけど

まあイギリスなんかは逆に英語喋っても訛ってワカランワとか普通に差別するから大嫌いだけど
456名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:41:09.95 ID:B3nKNnTS0
>>450
オマイはアタマがイイと思い込んでて
回りからウザがられてる典型的な自称エリート(笑)なんだろうけどさ
フツーの日本人の日常生活に英語は不要なのよ
普通に考えればわかるはずなんだが。。。
457名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:42:01.37 ID:BNeTPRep0
>>412
ビジネス英語がほかの外国語と違うところは、まず最初に結論を持ってきてしまうところです。
日本語もそうだが、ラテン系の言葉も結論は最後にくる。英語は、ビジネスにむいている
言語なんだと思う。効率的なのだ。パラグラフの最初の文章で、まず言いたいことをいって
しまい。そのあとから理由を書く。あと、まあこれはスタイルの問題なんでしょうけど、受動態
をさけるとか、あまり普段つかなわい大仰な単語は使用するのを避けるとか、なるべく副詞や、
副詞句、副詞節なんかは文章の頭にはもってこないとか。

英語は、もう完全にグローバル言語になっているので、日本を代表する立場の人は必須でしょう。
サミットでも国際会議でも、英語でコミュニケーションが行われるので、英語ができないとすごい
ハンディです。日本の国益につながる問題だと思います。日本人全員が英語ができる必要はないけど
458名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:42:48.31 ID:lnyQexgm0
これは正しい

おまいらが嫌いな韓国人なんか、道歩いてる人が普通になんとかしゃべるぞ
459名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:43:06.62 ID:E/XMa7xw0
>>451
意外にっていうか、ゲルマン語系(英語、オランダ語、ドイツ語など)と
ロマンス語系(フランス語、イタリア語、スペイン語)との違いは結構大きいんで、
それは当然なんだけどね。もちろん教育レベルの問題もあるけど。

俺はフランス語なら分かるんだが、アメリカ行ってLAとかだとスペイン語の広告や看板が多くて目を通していると、
なんとなく書いてあることはフランス語からの類推で分かる。で繰り返してると徐々に理解できる範囲が広がっていく。

ちょうど日本人が中国行って漢字を眺めているうちに、
少しずつ「これは日本の漢字でこの字だな」って分かるようになる、そういう感触に似てるな。
460名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:43:29.90 ID:7Jqk4aXk0
>>456
実際英語英語言ってるやつウザイの多いけどな
ミーハーっていうか
他の国の言語を学ぶやつはそうでもないんだけど。
そういう人は目的意識がしっかりしてる。
英語覚えにアメリカに〜ってやつは大半ろくでもないし覚え悪いね。
漠然とした意識でやるから。
461名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:44:17.71 ID:B3nKNnTS0
英語教育絶対必要派って、MacのCMみたい
i-pad買ったら人生変わります、みんなクリエーターみたいな
つくづく、バカだよねぇ。。。
462名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:44:58.43 ID:hm4PpW4s0
貧富の格差が広がる中、貧乏人の子供にも英語を学べるチャンスを与えられるから賛成。
463名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:45:05.23 ID:Ja/1hL+00
>>439
えっ、今の高校では文系コースの生徒には微積を教えないの?
もし事実ならば、「ゆとり」と言われるわけだわ。
微積を社会人になって使う人は少ないだろうけど、「習った」ってことが
重要(個人的には計算尺の授業をもっと真面目に受けておけばよかったと
思っている)。ただし、この考え方で行くと、東南アジアの日系工場で、
パソコンの組みたて方を現地労働者に教えるおじさんおばさんでも、
やはり教養的な英語を若い時分に「習っておく」ことは必要という
論理に達してしまう。
464名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:46:15.05 ID:E/XMa7xw0
>>456
だから、んなこといったら普通の日本人の日常生活に、
数学も理科も社会も必要ないでしょうに。国語も最低限の読み書きだけでいい。
ってことになる。ますます学校が意味なくなるね。
465名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:46:26.62 ID:bJNepcWA0
企業の入社でTOEICで足切りある時代ですよ
金稼ぎたければ英語できて損しないでしょ
466名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:46:57.51 ID:QT2cRXay0
たしかに。 うちの猫も生まれた瞬間にワンってないてたわ
467名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:48:00.82 ID:ZoNmPYLHT
アメリカ人が幼稚園児で日本語をしゃべったら、
お前の発言は正しいよ。
でもねww
これは、維新のレベルが相当低いことを表している発言だと思う。
468名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:48:56.95 ID:bJNepcWA0
>>466
うちの鶏ですら毎朝クックドゥドゥルドゥーって鳴くよ。
469名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:49:26.30 ID:7Jqk4aXk0
>>463
ゆとりじゃないけど、文系は微分積分教えてなかったよ
全部の高校がそうかはしらんが大半はそうでしょう
ゆとりっても高校だからな 受験に必要ない代物だから切り捨ててるだけでしょ
高校にもなって入試に関係ない勉強させる方がどうかしてるw
470名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:50:16.89 ID:B3nKNnTS0
>>465
なんで小学校なのかと小一時間
471名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:50:18.28 ID:lnyQexgm0
大阪では来春、小学校1年からIPAD導入に外国人を雇い英語を教えて
中学校卒業時には英検2級合格を目指すらしい
外国人特区を作って高校生をホームステイさせるんって言ってるぞ
橋下は
472名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:50:53.24 ID:hOokK5dY0
こんなにネット環境はよくなってるのに
海外のサイト見れない情報も得られないじゃ
2ちゃんでよく言われてる情弱って日本人が言われても仕方ない

なにより去年の原発事故でそのことが身に沁みてわかったはず
473名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:51:32.77 ID:CLI87oRn0
貿易相手国一位の中国語じゃないの
474名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:52:30.80 ID:B3nKNnTS0
>>472
見たいヤツは勉強すればいいだろ
つーか、中学校から習うし、今のままで十分じゃないか
475名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:52:38.73 ID:7Jqk4aXk0
>>463
それから、おじさんおばさんはそういうの当り前だろ
考えた上での結論ってより雰囲気で物言う人たちだしw
それにだれが教養レベルがいらないっていってんのよ
やってんでしょうにちゃんと英語の授業。

それから微分積分で聞いてみな
教養としても必要ですよね、なんて誘導したって
本心から納得しないかとw
476名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:53:12.29 ID:6A1ne6650
英語教育された子供が将来大人になって、英語なんて必要なかった!時間の無駄だった!
なんて言うとは思えないんだけどなぁ
小さい頃にきっかけを与えてあげようっていうのがそんなに否定されるべきことかな
477名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:53:36.71 ID:Ja/1hL+00
>>469
入試に関係ない勉強させるのがおかしいという考え方は、
極端に言えば今の韓国みたいに、「世界史で受験する生徒が少ないから、
多くの高校で世界史を教えない」という状況に達してしまい、危険。
多くの韓国人は世界史を知らないがために、第二次世界大戦時代の
日本に対して極度に偏った見方しかできないという話もある。

大衆教育の時代、旧制高校時代のような教養主義は今時古いし不要だが、
教養的なものを一切廃するのはどうかな。
忙しい社会人になってから体系的に知識を身につけようとしても無理。
478名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:54:28.92 ID:BNeTPRep0
>>463
高校卒業後、30年目で微分を仕事で使った。自然対数を使った二次曲線の回帰分析を
エクセルのファンクションで使っただけなんですが、でも、やっぱり、微分しらなきゃ
仕事ができなかったんで、本当に助かりました。数学が実社会で役に立ったケース。
479名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:54:46.48 ID:GTKJjKADO
こいつ、ただのヤリチンじじいだったな。
480名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:54:47.26 ID:7Jqk4aXk0
>>477
極端にいうからおかしくなるんだよw

それに世界史は受験関係なく教えてる代物でしょうに。
例えとしても間違ってる。英語もな。
481名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:54:47.64 ID:CqeEFUiHO
英語の前に正しい日本語の話し方が先だろ…

いい年した大人でも代名詞ばかり使って話す奴が多すぎ。
482名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:56:39.14 ID:lnyQexgm0
>>481
そんなこと言ってるから、他のアジアにやられるんだよ
483名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:57:43.50 ID:B3nKNnTS0
戦争に負けた日本は驚異的な経済復興を遂げました
あの頃、英語教育してましたか?
484名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:57:46.50 ID:Ja/1hL+00
上の方で速読のコツを訊いている人がいたけど、
万人に通じる速読のコツなんて無い。
とにかくたくさん読むこと、これしかない。
自分に興味のある分野の英語の本をたくさん読む。
昔はミステリかポルノをたくさん読めと言われたが、
ミステリは速読と精読が同時に要求されるので良いけど、
ポルノは使われる表現がどれも似たようなもので、
文法的にもかんたんだからあまり効果は望めない。
今はインターネットにコンテンツが沢山あるから、
その中から自分に興味のある分野を選んで読んでいけば良い。
485名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:58:44.70 ID:bJNepcWA0
>>450
εδなんて全員理解しなくていいだろw
486名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:59:57.00 ID:qp2SITiFO
>>444
なんでフィリピン人に日本語修得を義務づけないの?
海外研修で現地語を覚えてから行くのは常識でしょ
487名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:01:45.92 ID:TuZtZ4ut0
日本語ではなく頭の中が英語だと計算能力は確実に落ちる。
まあ、日本語の数体系は中国から来たものらしいから、
中国語でも一緒だが、その計算能力に九九でターボがかかる。
中国もこれがわかっているのだが、九九の決定版がないらしい。
インドは0ー99までの語、99個を覚えないといけないらしい。
九九まで行くのに落ちこぼれが多そう。w
488名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:03:02.07 ID:xDWaJpsj0
ジョジョってかっけーなー
だけどスピードワゴンがストレイツォに殺されていった
いどうなるのだろう
489名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:03:03.55 ID:HwSXHESi0
インドがどうこうなんて、あんなもんエリートだけの話でっせ。
490名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:03:27.53 ID:7Jqk4aXk0
>>484
それはハゲドウだな
ただ、自分に合わないとすぐ見切りつけるような人は
結局何も残らないと思うけどw
491名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:08:34.61 ID:bJNepcWA0
日本語の利点は語呂合わせだよw
一夜一夜に一見頃、水兵リーベ僕の船、意欲に燃えるコロンブス
こんな基礎知識が一瞬で吸収できる。英語では無理だろねー
492名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:15:13.34 ID:7Jqk4aXk0
学のない人、後で興味持った人なんかは
〜の授業あったら、〜の授業マジメに受けとけば
というけど、そんなの結果論だからな
やってる時点では将来の自分に重要かはわからん
493名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:15:16.74 ID:hOokK5dY0
日本語と英語って真逆の言語だから
小学校低学年から国語と同じく英語を教えたとしても
日本語か英語どっちかの言語につられて言葉がちゃんぽんになるだけなのかな
例えば

私 行ってくるよ 学校に これから

とかこんな喋り方になっちゃうんだろうな
494名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:19:14.50 ID:bJNepcWA0
>>493
日本語はそれでも通じる。文法的にもOK。
495名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:22:08.51 ID:AEgzT0rY0
>>494
このスレでも正しい日本語みたいに言う人がいるが
言語なんて時代と共に変わるもので慣習的に色々決まるからどれが?
みたいのはないんじゃないの。もちろん英語もそうだしフランス語もそう
何をもって正しいと言ってるのか
496名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:22:28.08 ID:sPXt6MA20
はっきり言おう。
英語の先生が美人だと、めちゃくちゃやる気が出ると思う。
おいらも、こういう美人先生に習いたかったわ。
ttp://www.eiken.or.jp/forteachers/homon/20101001.html

>3級以上の取得者は在籍者の95%を達成した
公立中学校で、クラスの95%が英検3級以上って、驚異的だよ。

出来る奴が出来るのは、どの学校でも当たり前だけど、
出来ない奴をできるようにするのは、優秀な先生じゃないと無理。
それで美人なら、言うことなしだわ。
497名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:22:50.64 ID:HwSXHESi0
>>494
日本語って自由度高いんじゃね?
外国人が日本語話せてすごいって場合、俺らが多少雑でも汲み取る能力の方がすごいんじゃ。。
498名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:24:03.44 ID:bJNepcWA0
>>495
英語話す人で
to school i go
と言う人はいないけど
日本語で
学校に俺行ってくる
はいうじゃん
それだけ
499名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:25:42.78 ID:7Jqk4aXk0
>>497
英語でも単語だけで通じる理由さくらいあると思うよw
500名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:27:18.73 ID:Ja/1hL+00
>>493
子どもの言語習得のプロセスは、ネイティヴの場合さえ未解明で、
ましてや第二言語習得のプロセスなどは全くわかってない状況だと思う。
個人差が非常に大きいのは確か。
幼児期の早期英語学習で、一時的に両言語が混淆する子もいるし、
そうでない子もいる。でも、混淆した場合でも、結局母語優先で母語が
定着すれば問題は消失する。両親の母語が違うと大変だけど。

>>498
英語は屈折がないので語順が厳密。屈折ありの言語だと語順は結構自由。
501名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:27:23.52 ID:RZoVrJyq0
やっぱアメリカ人は半端ないな
俺が幼稚園児の頃は日本語しかしゃべれなかったのに

( ゚∀゚)o彡°U S A ! U S A !
502名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:28:54.44 ID:7Jqk4aXk0
>>499訂正
理由さ→自由さ

I shool go
ていっても通じるでしょ
503名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:30:36.70 ID:bJNepcWA0
>>500
それはインドヨーロッパの系統の話ではなく?
そもそも関連のない日本語でも屈折ということで説明されてるの?
正直言語学知らんのでw
504 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2012/12/10(月) 02:30:48.34 ID:pMkSsR2Z0
>>495
ふと太陽系の覚え方で冥王星が外れたから
アメリカは覚えるのに苦労しているというニュースを思い出した。
理由は知らんが。
日本語は最後の「冥」を外すだけでいいから楽だ。
505名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:30:56.71 ID:AEgzT0rY0
>>498
英語は文法は厳格だよね。ただアメリカとイギリスでも発音なり慣用句が
違うしどっちが正しいんだ?みたいになるし
>>500
第2言語っていつから始めるのがいいんだろうな?
やっぱ子供うちから英語に触れてるのが良いんだろうか?
理想は両親の片方が英語話せるとか。
臨界期説もあるし
506名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:31:28.92 ID:7Jqk4aXk0
>>498
通じるでしょ

日本語と同じレベルで

>私 行ってくるよ 学校に これから

これが問題ないのなら

この言い方も普通の日本人しないって
こんな片言日本語使ってたら中国人かと思うよ
507名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:32:26.68 ID:Ja/1hL+00
>>503
日本語は膠着語だから屈折がないという言い方はする。
508名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:34:13.44 ID:7Jqk4aXk0
>>501
情けねえなあ
俺はガキの頃から関東と関西の言葉聞き分けてたぞ
509名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:35:16.04 ID:bJNepcWA0
>>502, >>506
通じる通じないではなく、文法的にどうかってこと。

>>507
thx wikiで調べながらついてってる感じです
510名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:38:08.52 ID:7Jqk4aXk0
>>509
え?


>>494
>日本語はそれでも通じる。

>>498
>英語話す人で
>to school i go
>と言う人はいないけど


ま、そう主張してるというならいいけどw
511名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:39:34.00 ID:bJNepcWA0
>>510
ん、まあどうでもいいw
何、議論でもしたいわけ?
512名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:40:05.05 ID:Hm/MkfjG0
"To school, I go" said Master Yoda.
513名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:40:24.94 ID:SHWtBY8h0
言葉の順を変えても意味が通じるかどうかは、ラテン語が日本語に似ていて、
英語はかなり自由度が落ちるとかいう話は聞いたことがある
514名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:40:26.30 ID:HeTxfPWg0
>>505
言語能力は生涯向上するって聞いたことがあるけどなあ。
515名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:41:06.73 ID:7Jqk4aXk0
>>511

>>494
>日本語はそれでも通じる。

>>498
>英語話す人で
>to school i go
>と言う人はいないけど


これがおかしいからここ突っ込んでるのに
後でどうでもいいようにいうから突っ込むことないなとw

>>509
>通じる通じないではなく

この部分は嘘ついてるけどw
516名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:41:23.29 ID:D5MbjuXdO
アルファベットの原型の発祥の地はどこなんだ??
517名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:42:09.14 ID:bJNepcWA0
>>515
なんだ議論したいんだw
じゃあ文法的に説明ヨロシク。
518名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:43:48.86 ID:7Jqk4aXk0
>>513
そういう話なら突っ込むことないんだけどなw

>>517
え?
突っ込まれた内容スルーしておいて
自分のしたいだけの俺と関係ない話題に巻き込もうってどんだけーw
519名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:44:59.38 ID:bJNepcWA0
>>518
いやいやw
言う人がいない、なんて言えないのは承知だからね。そこは認めるよwww

文法的に許容されるんですか?
申し訳ないけど知識がないので、ご高説をいただきたい。
520名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:46:44.75 ID:7Jqk4aXk0
>>519
なんの話したいのか一からまとめてくれると助かるw
煽りじゃないよ
つか俺は専門家じゃないから答えらないと思うけど
521名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:47:54.73 ID:bJNepcWA0
>>520
俺も専門家じゃないから、どうでもいいと言ったんだよw
説得力ある説明聞かせてもらえないのなら、別にどうどもいってこと。じゃあねーw
522名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:49:20.51 ID:7Jqk4aXk0
>>521
一行目説明ないからなんの話かさっぱりわからんw
二行目は結局そういうことだってことでw
523名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:51:03.97 ID:Ja/1hL+00
>>513
ラテン語は屈折が多いから語順はわりに自由。ドイツ語もそう。
要するに主語が何であるかによって動詞の語尾変化が違ったりするので、
主語を抜いたり、語順を変えたりしても意味の理解度にあまり影響ない。
(例えば、英語で主語抜きにいきなりgoと言うと、相手には主語がIかyouかweかtheyか
わからないが、ラテン語だと動詞の形によって主語が推測できる)

英語が国際的コミュニケーションツールになったのは、屈折がないため、外国人でも
文法習得のハードルが比較的低いからというのもあるだろう。
524名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:51:30.00 ID:bJNepcWA0
>>522
じゃあ>>493
日本語はそれでも通じる。文法的にもOK。
の前半にくいついて、後半はスルーしてるけど、後半についてもコメントもらえると嬉しいです。
525名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:54:17.55 ID:7Jqk4aXk0
>>524
食いついてだの被害妄想強いなw
おかしいこといってると頃突っ込んだらあかんのか
自分が間違ったこといったなら謝るかせめて訂正だろうに

後半は反対してないよ
でも
>私 行ってくるよ 学校に これから
みたいな話し方は日本語で育った日本人はしないね
526名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:55:18.12 ID:g5X4hKrT0
語順とか文法でムキになる時点で
日本人の悪い癖丸出しなんだよ、お前らw

そんなことでガタガタ言うから、外人相手に
まともに喋れなくなるんだぞ。わかってんのか?

こんなところで偉そうに文法のウンチクたれる奴なんぞ最低だな。
527名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:55:53.68 ID:bJNepcWA0
>>525
被害妄想?
なんで?こういうスレで知識を得るのって普通に楽しいと思うけど。。
あ、そういうスタンスだったのね。残念。
528名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:57:34.72 ID:7Jqk4aXk0
>>527
スタンスって。それこそ本旨無視の余計な部分だけ噛み付いてるじゃん
ちゃんとおまえの求めに応じて>>525答えてやってんのにその態度ww
残念なのはあんたでしょ



>英語話す人で
>to school i go
>と言う人はいないけど



>日本語話す人で
>私 行ってくるよ 学校に これから
>と言う人はいないけど

だよ
529名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:58:16.12 ID:bJNepcWA0
>>528
英語を習うときに
to school i go
と教わるんですか?
530名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:59:03.71 ID:Ja/1hL+00
>>523訂正、
英語に屈折がないわけではなく、基本は屈折語なので、
昔はドイツ語なみにあったけど、長年の間に多くを失い、
現在では非常に減った、というのが正しい。
goに対するgoesとか今でも少しは屈折があるけど、
方言や俗語や訛りレベルでは、英国や米国でも、
例えばHe goなんて言い方が余裕で存在するから、
語順が最も大事というのは間違いない。
531名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:00:10.02 ID:7Jqk4aXk0
>>529
え?
日本語も
>私 行ってくるよ 学校に これから
とは習わないし使わないだろ。英語と一緒だろといってるんだ

何度かいってることだけど
英語英語いう人ってことごとくトンチンカンな解釈披露するね
それをいってんだそれを。日本語もろくに理解してないのに英語ってwwって
532名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:01:02.98 ID:bJNepcWA0
>>530 >>531
この差w
だから ID:7Jqk4aXk0はどうでもいいんですよねー
533名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:03:53.97 ID:sDV3tmhl0
>>1
一体、誰を相手するために英語を覚えるんだ?

日本に住んでる日本人は殆ど日本人相手に日本語で仕事や商売してる。
英語なんかいらないだろ。
覚えなくても、ネットの文章なんか簡単に翻訳できる時代。今後もっと翻訳精度上がる。

せいぜい外国の論文読む研究者や外国人相手の観光業界くらいだろ。
それとも、橋下はこれから移民を大量に受け入れるつもりか?
534名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:04:11.20 ID:7Jqk4aXk0
>>532
さっきから煽ってるだけだね

差はこれじゃね?w

ID:bJNepcWA0
>>527
>>532

おまえレベルのレスしかしてこないんだから仕方ねえじゃん。
それに比較するなら俺とおまえだろ。

ID:bJNepcWA0
>>527
>>532
535名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:05:52.76 ID:bJNepcWA0
>>534
そういうレベル云々は、当事者ではなく第三者が決めればいいんですよ?
おやすみなさい。
536名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:08:05.04 ID:7Jqk4aXk0
>>535
あんたさっきからおかしなことばかり言うねw

>そういうレベル云々は、当事者ではなく第三者が決めればいいんですよ?

>532 返信:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/10(月) 03:01:02.98 ID:bJNepcWA0 [21/22]
>>530 >>531
>この差w
>だから ID:7Jqk4aXk0はどうでもいいんですよねー

あんたが言い出したんだよ。俺はそれを真似ただけ。

で、逃げたね
謝りもしないで訂正もしないで。
突っ込んでる部分はスルーして突っ込んでもない部分答えろとか
その勝手な要望にこたえてもまだ文句言ってるし
537名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:08:21.96 ID:AEgzT0rY0
>>514
でも子供の頃に英語に慣れてないと聞き取れないとも聞くな。
あとアメリカ人も外国語の学習は必須でテストとかあるのかな?
日本だと受験に英語は必須だけど
538名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:08:51.01 ID:bJNepcWA0
はいはい逃げでいいですw
すみませんでした。
539名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:13:44.53 ID:7Jqk4aXk0
>>530
語順は日本語も大事だと思うが
文による
he said
なんてわかりやすいかと
540名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:15:50.91 ID:tSwxfVxD0
日本人は英語を日本語になおしてから理解する
これじゃいつまでたってもしゃべれるわけがないw
とにかく文法とかを頭から覚えるだけw
なぜそのようになるのかという理由を全く知らない日本人w
これではいつまでたってもしゃべれないw
541名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:16:20.06 ID:Vtt//WoS0
海外で物を売るのなら、英語は必要!!
アメリカ人の子供は英語出来るは嘘でヒスパニック系はおぼつかない!!
識字率も悪い! イギリス人の方が英語は上手い!!
542名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:19:22.16 ID:D5MbjuXdO
だいたい大企業の駐在なら本社が日本での書類手続きはやるからな。買い物に会話なんか向こうも必要ないだろうよ。おかしなルーザーは知らないが
543名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:20:46.23 ID:7Jqk4aXk0
>>516
起源は何でも韓国に決まってるだろ
544名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:21:15.66 ID:PmocjPBQ0
Japanese are crazy! Japanese are pigs,pigs you know.
Monkeys,and they have small cocks you know.
Chocolates,yellow monkeys.
Do you understand Mr. hashishita? Do you understand?
545名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:21:44.80 ID:PMXEQv6WO
アメリカに逝ってもう帰ってくるな
546名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:24:51.69 ID:DKOM5NEL0
なんだかんだで
君たち結構語学勉強するの好きなんだな。
こういうスレ見るといつも思うわ。
547名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:25:15.24 ID:nHNAA3580
西成のセンターで手配師でもやれよ。
それが橋下にふさわしい仕事。
548名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:25:40.41 ID:n70+7rOY0
英語教育はやるべきだけれど、小学校中学校で日教組の教員が教えるわけだろ?
無意味だよ
549名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:30:48.63 ID:E25LB51V0
必要性が無きゃいくら勉強したって英語なんか身に付かないだろ
英語が出来る必要の無い日本で子供のモチベーションをどうやって上げる気だ?
語学の勉強なんて自宅での反復練習や文法の勉強の方が重要なのに
闇雲に授業時間増やしたって無意味だろ
550名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:31:53.13 ID:tUvbFJLE0
もうすぐi−PHONEやスマホで自動翻訳できるようになる
英語をしゃべる人口比率は世界一多いが必ずしも裕福ではない
どうしても覚えたければ海外生活が一番
海外移民が証明してるが飛び込んでしまえば馬鹿でも話せるようになる
551名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:42:46.46 ID:NnsnqeLB0
橋下の大前化www
552名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:48:51.52 ID:6A1ne6650
>>550
裕福になるために英語教育をしようってわけじゃないと思うんだが・・・
それに海外生活したって現地で努力しなきゃ話せるようにはならないよ
現地に行けば馬鹿でも話せるようになるってただの思い込み
553名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:53:30.79 ID:D5MbjuXdO
実際に国際結婚考えるならやっておけよ(笑)
554名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:56:56.23 ID:SHRdMOY/0
>>552
裕福にならないなら全くやる必要ないだろ。
555名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:58:37.06 ID:FE0kcapb0
英語教育の質だと思うんだけどな
教育者として落第点の奴らが英語道を作ってるのが問題だろ
556名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:04:26.82 ID:6A1ne6650
>>554
それじゃ理科も算数も社会も道徳も体育もいらないね
裕福になるための教科じゃないんだから
557名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:04:51.94 ID:yZINCb7H0
原発危険厨の放射脳だけど、原発必要性が分かるが安全性が疑問が残る
原発は危険と言う事ですね。 
いつでも国外脱出する準備しておけと言う事ですね。
558名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:05:40.22 ID:+ow4MBC50
>>554
英語教師やってるけど、子供の頃から英語好きだったので学習意欲もずっとあって
今に至っている。外国で暮らしたことはないけど、発音はかなり鍛えたよ。わざとらしく
ない発音で。

英語は教養であり、趣味であり、仕事の種であり、人生を費やして追究する学問。
学ぶことは楽しいよ。教師の職に就いてなくても勉強していただろうな。
559名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:15:01.27 ID:SHRdMOY/0
>>556
いやそれ全部裕福になるためでしょ。
現代人として生きていくための必要な最低限の素養を身につけるための教育なんだから。
560名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:18:36.39 ID:6A1ne6650
>>559
じゃあ英語だって現代人として生きていくために必要な素養じゃん
ネット社会でこれだけ身の回りに英語があるんだから
561名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:18:59.37 ID:SHRdMOY/0
>>558
好きでやる人は好きでやればいいけど
日本人がみんな英語を喋れるようになる必要は後にも先にも全くない。
562名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:20:05.49 ID:d5KXqTYO0
日本語は世界で一番むずかしい部類らしいが、日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべるんだぞ
563名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:23:28.97 ID:6A1ne6650
>>562
喋るだけなら日本語は難しくない
語順むちゃくちゃでも通じるし発音も簡単なほう
日本語が難しいっていうのは読み書きになるとって話
564名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:24:47.67 ID:rjE2pGgWO
>>557原発は必要無いけど
日本は原発稼働しなくても電力足りている現状
565名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:26:43.12 ID:7Jqk4aXk0
>>562
すげーーー

>>558
習うならそういう人に習いたいね
566名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:27:30.74 ID:oPxB7MWj0
>>563

ワタシソレヨクワカルノコトアルヨ
567名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:29:24.11 ID:7Jqk4aXk0
>>563
発音はそうかなあと思うけど(思うだけ)
しゃべるだけなら英語も難しくないかとw
日本語と同じく単語を知ってる事が前提なら
568名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:30:00.30 ID:SHRdMOY/0
>>560
じゃあそれも結局は裕福になるためだね。

俺は大半の人間は別に要らないと思うけどね。
569名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:32:17.28 ID:AXHlrszP0
日本の教育も捨てたもんじゃないと思うけどね、識字率とか
570名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:32:19.78 ID:Iicv1vjU0
>1
関西人は日常的にこういうボケをかますので
あたりまえやろ とか突っ込みを返しましょう

8スレまで必死だな おまえら
571名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:32:36.57 ID:SHRdMOY/0
>>564
原発ぶん補うために石油、天然ガス向こうの言い値で買わされてめちゃくちゃ貿易赤字出てるの知ってる?
これから事故関係ない東電以外でも電気料金上がるんだよ。
572名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:35:24.36 ID:7Jqk4aXk0
日本語の発音簡単って言うけど
相手に通じるレベルならそうかもしれんが
ネイティブ並だと困難極まりないと思うな
後から日本語学んでる人間で
癖のない日本語使う外国人見たことない
573名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:38:11.51 ID:oPxB7MWj0
>>567

英語の場合には正しい正しくないは聴く相手がそのアクセントをもって判断をするので
いくら正しいスペルを知っていて自分なりに正しいと思う発音だと思っていても
まったく通じないことがありますよ

http://www.youtube.com/watch?v=J-CqqvcHm5U
574名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:39:26.40 ID:6A1ne6650
それは日本語に限らずどの言語でも第2外国語でやってるんだから
ネイティブ並にはならないでしょ・・・
そこまでの完璧さを求めて簡単って言ってるわけじゃないよ
575名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:41:12.90 ID:6b4mCSGD0
>>544
アイアム ア ボーイ
ジスイズ ア オクトパス
576名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:42:17.69 ID:7Jqk4aXk0
>>573
発音に関してはそう思ってるよ
てか日本語は50音だけだから
「あ」は「あ」としか発音しないし
その違い大きいなと
577名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:48:55.47 ID:H0tTiv7f0
なんか5年後くらいには翻訳こんにゃく並みの
自動翻訳機ができてて、英語勉強してたやつは
バカってなりそう。
578名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:50:44.62 ID:7Jqk4aXk0
>>577
そこまではならんだろw
電子レンジでチンと
手間隙かけた料理の差はあるかと
579名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:53:38.77 ID:e+b6VAjT0
英会話が重要なら受験項目に英会話設ければいいじゃん
今の英語教育なんて受験のためにしかならんのだから
受験に必要となれば英会話部分も充実するだろ
580名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:54:32.35 ID:8b598eRkO
>>544 I understand Mr. Hashimoto, but can not understand what you said.
581名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:03:21.66 ID:d2JcFw1d0
英語ができない世代が日本を大国に押し上げ、
そして英語ができる世代が日本を三流国に没落させる
面白い話だよなー
582名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:13:44.91 ID:Ja/1hL+00
>>581
少なくとも明治以降は、英語がよくできる人は一定の割合でいた。
(江戸時代末期から結構いたと推測するけど)
もしいなければ、あんなにも急速な文明開化や西欧化が成功するわけはない。
昔と今の違いは、昔(敗戦前)には、大多数の庶民の学歴はせいぜい高等小学校止まりで、
英語など一生知らず、知ることを求められずに、無事に一生を終えた人が圧倒的に多かった、
ということ。今はそうではなくて、大多数の庶民もある程度の英語は教わるし、
社会人になってからも英語をある程度は使うことを大なり小なり求められる。
その部分をどうするか、やるとしてどうやったら良いかが、昔からずっと議論になっているわけ。
上に書いたけど四十年も前の『英語教育大論争』なんか、今とほとんど同じ内容の議論。
583名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:13:48.07 ID:XPK2m58M0
英語できれば景気回復するなら、
米国英国は不景気ないなw
もうダメダメだろこいつ。
584名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:18:10.31 ID:KaEQwLq50
>>583
米国英国なら中国語とかドイツ語とかになるんでないの
585名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:21:21.90 ID:VZsWYiE10
で、アメリカの幼稚園児は、日本語と英語はどちらもしゃべれるんだろうな
586名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:23:44.58 ID:99ZaQdvW0
>>1
真面目に言ってる事の意味が分からない
587名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:29:44.04 ID:W87pLEXY0
さすがにこれは失言
でも英語教育拡充は同意です。
588名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 05:30:39.71 ID:Ja/1hL+00
日本が植民地を持っていた時代には、植民地で日本語教育が行われたし、
戦後も1980年代からバブル経済終了後しばらくまでは、結構、日本語を
第一外国語として学ぶ外国人も多かった。オーストラリアやニュージーランドで、
高校生の選択する外国語の第一位が日本語、なんて時代もあった。

今は中国が、中国語をグローバルコミュニケーション言語にしようとして、
さかんに世界中で中国語教育機関を作ったり、中国語を高校大学で教えさせるべく、
ロビー活動などで働きかけているとか。
中国の強引なやり方が良いとは思わないが、
日本は昔からそういう点の積極性が欠けていると思う。
日本が経済大国だった時代でさえ、日本語を外国に売りこもうとはあまり考えず、
逆にネイティヴの英語教師を大勢日本に入れるとかの政策ばかり
政府は採っていた。日本語は世界のマイナー言語で良いというのが
歴代政府の考え方らしい(母語とする人口を考えればマイナーではないけど)。
589名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:15:41.37 ID:R64FGN6d0
うちに英会話教室の人が営業に来たの。
一歳クラスから週に二回です。
それでずっと続けていた子は中学になるまでにどの程度できるようになるんですか?
すごい子は小6で英検五級取れますよ!
ぇ!!!(´ω`)け、けっこうです。
590名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:20:57.41 ID:/ixQ7uds0
じゃあイングランドの隣国フランスに核落として英語抵抗勢力に…
ドイツ語でいいや!
591名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:28:44.06 ID:d5KXqTYO0
>>589
俺、中学から学校だけで英語勉強して英検三級取ったんだがw
それまで一切英語できなかったし、中学一年生の頃の英語なんか平均点以下だったw
592名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:30:46.35 ID:0TASKE9t0
橋下はもうただの中二病だと悟ったw
593名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:35:33.85 ID:zU9v5SfK0
「小沢(一郎)さんのイメージの影響もあると思う」
当たり前、最初から分かっていたことだろうに!
そんなことも読めずに党首やってんの!
国民をなめたらあかん!
594名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:43:29.52 ID:bJfTdekR0
俺なんか幼稚園に入る前から日本語ペラペラだったぜ
595名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:46:32.68 ID:7olvGdU10
中学で3級くらいなら誰でも取れるだろ
準2級からとたんに難しくなる
596名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:40:18.68 ID:IHalSwQi0
アメリカで第二外国語が話せる幼稚園児がどれだけ居ることか。
597名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:53:30.40 ID:vLueSyK70
負け犬の遠吠えが聞こえ出した。  最後は、泣き落としっていつものパターーんだな、。
598名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:09:05.66 ID:/zceI6tK0
>>595
英検か?3級ってそもそも中学3年レベルじゃなかったっけ?
599名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:20:05.75 ID:NdzKUbCY0
>>589
週に二回って60分×2くらい?
一ヶ月で8時間くらい?
一年で96時間?4日間相当w
10年やっても1ヶ月ちょっとw
総額いくらになるのかな
それなら小学校高学年くらいに
一週間でもイギリスやアメリカのサマーキャンプに
行かせた方が身につくんじゃないのかなw
600名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:28:53.67 ID:g0ExNMfXQ
橋下、始まったな・・・
601名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:31:07.73 ID:THi+L+Cm0
アメリカの幼稚園児だって英語がしゃべれなくて苦労してる子はいっぱいいるよ。
両親共、移民で、家では中国語とかしゃべってて、英語を全然覚えてない子とかいるよ。
アメリカで生まれてても、英語を使う環境が限られてたら、喋れんよ。
602名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:51:30.65 ID:qQGLeLBp0
小学生「英語の授業は楽しい」→中学生「英語つまらない。もう嫌」
この流れをどうにかしない限り、制度だけ拡充されて英語力はつかない。

英語のテストや成績記録は禁止にして、
授業中はひたすら英語コンテンツのネットサーフィン(死語)を自由にさせて、
教師は支援だけすれば良い。基礎も教える必要は一切無い。

絶対的必要に迫られてやらざるを得ないのが基礎の基礎たる所以だから。
なんにもわからないと泣き出す生徒には英語の基礎を教えるサイトを示すだけで良い。
とにかくめちゃくちゃな授業をやれば、先生に聞いてもダメだと、
生徒同士で助け合って解決するようになる。教師から教わるよりその方がやりがいがある。

実力チェックは英検やTOEFLやTOEICを勝手に受けさせて、獲得級や得点を教師が内申書に書けば良い。
603名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:55:44.94 ID:sPXt6MA20
>>598
普通の公立中学だと、中学3年で3級を取れるのが2割いればいいほうだな。
1割ぐらいは準2級まで行くが、塾や英会話スクールなど学校外でやってる生徒だけ。

美人先生だと、3級以上9割だ。>>496
604名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:04:15.18 ID:uZh5CUYI0
英語教師ってなんでキチガイ率高いの?
605名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:09:50.20 ID:msULNprs0
英語教師ですら大半がろくに英会話喋れないんだから
英会話が日本人にとってどれだけ難しいか言うまでも無いのでは?
606名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:15:36.05 ID:55EbW5H/0
>>1
アメリカ人が英語喋らなかったら何喋るんだよ。。w
日本人は幼稚園児でも日本語喋るけど?アメリカ人に出来て?(笑)
607名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:19:45.78 ID:lU6Fn0qW0
そもそもこいつ英語しゃべれんの?
608名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:21:04.04 ID:umRz9Xmy0
>>1
日本では、幼稚園に入りたくても入れない児童が
2万人いるから、まず入れるようにしないと
609名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:21:39.48 ID:msULNprs0
>>607
橋下は全く英語喋れないよ
大体2chでも向こうの子供ですら英語喋ってるんだから英語は簡単難しくない
って言ってる奴って英語喋れない奴が大半なんだよな
ネイティブのアメリカ人が英語喋れるようになるまで何万時間英語と触れ合ってるかと言う当たり前の事実に気づいて無い
俺らだって意図的に文法勉強しなくても日本語覚えたといっても幼児期に日本語だけと何万時間も触れ合ったから覚えただけ
610名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:31:05.55 ID:eGNzvWlP0
>>1
で、石原党首の意見はどうなの?
この頃と180度変わったの?

★石原知事“持論”…英語より国語教育ちゃんとやれ!

・石原慎太郎東京都知事は7日の定例会見で、中教審の部会が提言した小学校での
英語教育必修化について「国語の教育をちゃんとやった方がいい。国語を完全に
マスターしない人間が日本語を通じて外国の知識を吸収できますか」と述べた。

石原知事は6日の首都大学東京の入学式の祝辞で英語必修は「ナンセンス」と発言。
これを受け小坂憲次文部科学相は7日の閣議後の記者会見で「一歩進めるのは
否定すべきことではない」と述べたが、知事は「(文科相は)役人のメンツをカバー
したんでしょう。私も小学校の時に英語を習いにいっていたが、なんの効果もなかった。
国語を通じなかったら人間の情操、情念、感性は培われない」と持論を述べた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006040807.html
611名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:32:41.13 ID:nvMNrdub0
日本人は高校生でも文楽聴いた事ない人が多い方が問題なんじゃねーか?
大阪の学校の古典芸能に親しむ授業を廃止しといて何言ってやがるんだ
612名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:32:49.35 ID:AN+ViGZO0
>>516
今の英語のアルファベットはラテン語から来てるが、ラテン語の成立にはギリシャ語の影響がかなりある。ギリシャ文字はフェニキア文字をもとにつくられ、それを遡るとヒエログリフにたどり着く。
613名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:34:18.51 ID:BXvOyzraP
>>26
くだらんレッテル貼りだな。
アンチの程度が知れる。
614名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:35:32.20 ID:A1SHAdmi0
>>613
橋下の日本文化嫌いはルーツを探りたくなるレベルだろ

文楽いじめといい、「能狂言が好きなのは変質者」発言といい
615名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:36:32.51 ID:DzKnLdNj0
みんな英語が出来るようになっちゃうと
サービス残業する人が居なくなるよ。つまり、中小企業の終わりを示唆してる。
616名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:38:30.53 ID:aYZrZKFb0
こういう言葉って、どこかでかなり昔に聞いたことがあるんだよねぇ

何かの、誰かの焼き増しのような発言ばかり>橋下

維新ってそういうことじゃないと思うんだよねw
617名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:38:36.56 ID:KUVg3vr60
法規制によりテレビのCMを全て英語にする。
画面に映る商品名その他は日本語でも良いが、
ナレーションやタレントの話す言葉は全て英語。これ。

これ実現するだけで相当英語力上がるよー。
618名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:38:58.05 ID:Gjnc6fKV0
>>602
エロ小説を和訳する授業とかやればいいのに。トムがどうしたとか
あほらしくてやってらんねぇだろ。文法の教えられ方が退屈だった。
619名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:46:08.97 ID:eGNzvWlP0
>>614
府庁舎移転計画も、現府庁舎が大阪城が隣にあるのが気に入らなかったようだ。
豊臣秀吉に恨みがあるのかね。


>「誰が好きこのんであんな場所に行きますかいな」「都心部から離れすぎで、緊急時の司令塔に向いていない」。
>そうした声は自民、公明の議会与党からも強くあがっている。根底にあるのは、現在の庁舎の場所が「大阪城の隣」であり、
>「豊臣秀吉の時代から大阪の政治の中心地」というこだわりだ。
>
> 橋下は記者会見などで「改革の一番の障害はノスタルジー」と指摘。さらに、
>「庁舎を変えることで職員の意識の変化をうながし、街の中心を(海側の)西へ移したい」と
>大阪の都市構造そのものを変えることにまで言及している。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/110928/waf11092814170021-n1.htm
620名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:48:00.78 ID:MMhhOqjj0
これには賛成するしかない
もっと子供の頃からやってれば今になって英会話勉強する必要なかったかもしれんのに・・・
621名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:53:56.33 ID:/uDXV/rq0
なにこれスピードラーニングのCMでも始めんの??
622名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:53:58.45 ID:sBzjh1LL0
>>616
英語が出来ないくせに英語を勉強してる人を馬鹿にしてよくいう台詞だね

ビートたけしのお兄さんのまさるが英文学をやりたいっていったら母親に
「英語なんてアメリカじゃ乞食だって話してる」って言われて反対された
623名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:01:56.57 ID:eGNzvWlP0
>>620
そんな愚痴をこぼす奴は、小学生から英語を学んでも「先生の教え方が悪かった」と他人のせいにするのがオチだ
624名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:02:23.88 ID:78T69o+O0
「子供でも話す」レベルでってことは要するに英吾も母国語として
バイリンガルに育てたいってことなんだろうけど
それって教育だの習い事の範疇でできることじゃなくね?
言葉覚える発達段階でネイティブスピーカーと密接に触れ合うとか
生活そのものを変えないと
625名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:03:56.43 ID:QLVqdEap0
>>620
大学時代にバイリンガル教育について研究したことあるけど、
結局どっちも中途半端に終わるのが一番多いよ

知り合いの帰国子女は英語はしゃべれるが漢字が小学生レベルだったりしたし
「今更漢字なんて覚えられない。何で漢字なんて使うんだ」ってブツブツ言ってたな
626名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:06:04.92 ID:UVcQxKDO0
で、日本人に英語しゃべらせてなんになるだろう

通訳とか、一部の職業の層はそれなりに勉強するだろうし、それでよくね?
英語勉強して、大人になったらアメリカで働こう!って風潮作りたいの?
627名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:07:05.84 ID:1FangrPw0
ドエッタは言うことが違うなwww

あ?非人だったか?www
628名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:11:02.94 ID:A1SHAdmi0
>>625
麻生は英語がそこそこできるけど、日本語はいろいろヤバかったな・・・
629名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:14:13.32 ID:5VrLPK2O0
この人ほんとに弁護士だったの?
なんか疑わしくなってきた。
630名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:14:28.62 ID:rdRBvnYX0
日本国内で英語を使ってる奴の態度を見れば、英語は馬鹿の使う言語って事が良く分かる
631名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:14:43.48 ID:2nUBVolM0
俺だけかもしれないが、英語に関わり過ぎると、濁音の発音が下手になって
まるで朝鮮人みたいな状態w

なお、会話・実践英語重視の現行方針は、間違いなく失敗するんで、各自自衛した方がいいよ。
日常で英語を使わない国で、会話重視とかアホかって話だ。
日本の文部科学省は、とにかく日本人のレベルを下げるたがっているようだ。
あの手この手で、中韓米が喰いこんでいるんだと思う。
632名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:19:53.32 ID:2nUBVolM0
>>496
直接関わりたくない、鼻につく顔をしてるな。
>>595>>603
誰でもは言い過ぎだが、中3で2割は少なすぎ。
それと、準2級まではまぐれで受かってしまうので、タチが悪い。
633名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:20:14.69 ID:hEAAC2wg0
>>1
橋下は暗に維新信者を馬鹿にしてるんだよ。
英語ができない底辺労働者は低賃金でがまんしろってね。
634名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:23:46.92 ID:JNkFJV690
いまの時代に必要なのは
メールを英語で書く能力と
ウェブのページを英語のまま読む能力だよ。
 
会話力じゃない
 
Do you have timeと Do you have the time の違いとか
ドヤ顔で教える「先生」を見ると
ムシズが走るわい。
 
「"Do you have the time"」で検索すると
日本語のページばかりで大笑い 本末転倒
635名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:24:24.23 ID:3tgvX1Bx0
オヤジギャグイタイ
636名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:26:53.20 ID:AN+ViGZO0
日本語は優れた非関税障壁。これを失ったらモロにグローバル化に巻き込まれて日本など木っ端微塵にされてしまう。
英米は言語を制するもの世界を制するということをよく知っている。
637名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:30:25.90 ID:Jcmpg3Za0
大阪市民は幼稚園児でも韓国語をしゃべる
638名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:30:54.78 ID:D/s5Bl6+0
漢字、カタカナ、ひらがなは廃止。
日本語は、すべてローマ字表記にして世界標準に合わせるんだ。
でも、ハングルはOKとか言い出しかねんなwww
639名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:36:25.80 ID:ukY2iyVO0
南チョン売春婦に日本語は必要www
640名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:37:08.48 ID:lQKNTTQo0
これって
大学卒業が前提になってねえか?
641名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:37:15.30 ID:JNkFJV690
ハングルのおかげで
彼らを半島に閉じ込めておくことが
可能になったという意味で
偉大な発明だと思う
642名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:39:26.25 ID:voJMtaW00
大阪での橋下君の日本文化軽視は、はなはだしいからなあ。
小〜高で国語の点が良いと他の教科もおしなべて点が良い。
これは数字で表れた全国的傾向。国語に力を入れるのがベ
ターなんだよ。橋下君。
643名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:39:32.29 ID:aYZrZKFb0
>>638
戦前のアホどもだなw
そして福田☓金田一の戦いへとつながるw

個人的には、まず旧字体に戻せよって思うw
それから英語教育でもなんでもやればいい

ま、別に日本人が英語話せなくても基本的には問題ないし、
別に勉強しようと意欲のあるものは英語に限らず何語でもエキスパートになれるくらいの道があってもいい
ただ単純に、母国語は基礎だろ
644名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:39:45.15 ID:bx5zlZ/j0
645名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:41:04.00 ID:fhsY9e9A0
//richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_67.html
646名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:42:26.76 ID:ynDEYR/f0
英語と米語の違いも分からん雑魚はしね
647名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:42:33.41 ID:sBzjh1LL0
>>642
アメリカでも学力テストの平均点が低い学校が
問題文の読み方を指導してたのを思い出した

学力テストも英語で出題するぐらいのこと出来なきゃ意味ないな
648名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:14:19.02 ID:zDpMxs6p0
>>644
それは事実だし
企業がどれだけ広告費使っていると思うんだ
649名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:15:26.59 ID:JBfPwBCz0
イギ猿なんて宗教に執着する原始人なんだぞ。
宗教分離なんていまだにしてないし石器時代の政治しかしてねーよ。
650名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:17:34.26 ID:JBfPwBCz0
異義娑瑠は英語がうまいんだよ。
651名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:26:08.79 ID:KXm5h8i60
橋下は英語ではなく仕事ができない
652名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:28:23.65 ID:KXm5h8i60
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい…!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう…
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ…!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ…!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   橋下っ…!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
653名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:35:58.01 ID:ZEo/ZmkL0
末端の国内労働者、しかも非接客業くらいじゃね、
これから英語というか外国語できないでも平気なの(英語に限らず)。

円安にすりゃ必然的に外資の国内買収進んで(これまでの逆)、
生き残りの為に海外進出どんどん進ませるだろうし、社内公用語も英語化進むだろうから。

円安にしたら景気だけ良くなる謎展開信じてる2ch国士様達は、何も考えてないんだろうけど。
654名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:03:22.97 ID:A1SHAdmi0
>>648
大金かけて広告作ってコケた製品なんて山ほどあるだろww
655名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:00:51.00 ID:JBfPwBCz0
英語学ばせてワキガだらけにするきか?
656名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:03:22.52 ID:JBfPwBCz0
フランス語と英語は語呂が半分は同じ。
あとスペイン語とイタリア語とポルトガル語とかラテン系は言葉が似てる。
657名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:11:34.98 ID:ZjO8Eg7A0
先ずはきちんとした母国語教育が先。
言語能力があれば他言語にも応用は効く。
658名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:35:49.81 ID:KuYM3h0U0
飴公は偉いねーー
東京大空襲で民間人を無差別に殺し、各地の都道府県も同じに殺す。

こんな小さいときから英語がしゃべれるんだもん、日本なんてまだまだ足元にも及ばないね。
659名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:37:44.38 ID:Cgp6YnP30
>>657
同意。
660名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:39:00.47 ID:r/QF5iaY0
英語も話せないで偉そうにしてたのか橋下w
661名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:40:26.46 ID:iKuaiaXk0
アメリカは英語じゃなく米語だって。
あと第一言語がスペイン語も多いからな
662名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:40:31.27 ID:XZ/kbSws0
日本人は幼稚園児でも日本語を喋る(キリッ
663名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:42:51.25 ID:LgL5VqBl0
英語は一部の日本人がペラペラなので重宝するだけ。
みんながペラペラだったら重宝はされない。
何がそこで生まれるかといえば
日本の文化娯楽報道の崩壊。
日本語という規制で守られていた安住の地が
グローバル競争にさらされて日本の実につまらない報道
娯楽番組は全滅するだろう。
664名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:42:56.11 ID:QJx3Xxg60
高校の時トムクルーズって英語上手いよなーって真顔で言ったやつ思い出したw
665名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:46:06.60 ID:klpEFoyx0
英語できない人が早期英語教育にへんな夢を見てしまうのな
できる人はたいてい中学からで十分って言いますわな

できない人は放課後に英語を使った時間が足りないだけでしょ
666名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:46:12.43 ID:iKuaiaXk0
日本人は外国語を正しく発音すると笑う風潮があるからな。
世界からは発音の悪さを笑われてるいうのにな
667名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:47:55.47 ID:JBfPwBCz0
英語と米語は発音が違う。
しかもイギリスは訛りと階級で言葉が違うし。
668名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:50:14.89 ID:JBfPwBCz0
発音や文法なんてシンガポールやインドやマレーシアではあまり気にしてない。
気にしないでどんどん使ってる。
そういう文化を作らないといっしょう喋れない気がする。
あんなイギ猿の言葉なんか覚えたって頭よくならねーぞ。
669名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:52:27.46 ID:iKuaiaXk0
日本人独特の英語の発音の酷さは、各国のお国訛りの英語レベルにすら達してない。
670名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:54:53.12 ID:CLI87oRn0
英語って言葉は日本語
671名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:55:31.53 ID:eGNzvWlP0
>>665
同意
英語ができる人って帰国子女以外は
中学以降、好きで熱心に英語を勉強した人がほとんど
「早期教育のおかげ」とか言ってる人、見たことない
672名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:56:16.94 ID:XQJgbCBA0
お前はしゃべるの?
673名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:58:47.43 ID:4CRZlG2E0
橋下も落ち目だな
674名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:59:31.25 ID:b8BxyYSq0
これってユーモアじゃないの?
675名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:00:54.95 ID:JBfPwBCz0
イギリス国内でさえ地方訛りと民族訛りと階級訛りが凄いのに
発音なんか気にしたってしょうがないだろ。
676名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:01:09.34 ID:D3wEdr7p0
しかし立候補もしていない男のこんなくだらない発言のスレがこんなに伸びるとは

良くも悪くも影響力のあるのはまちがいないな
677名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:02:27.50 ID:p06EPVQ00
ここは東京の連中が多いからな、批判しているのはほとんど東京の連中だろ
橋下さん、バカに教えても英語はしゃべれないよ

日本語をもっと教えろとか言っているやつがいるが
いくら日本語を教えても、英語は話せない・・バカかよ
678名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:03:39.45 ID:iKuaiaXk0
>675
バーで飲んだ時、ネイティブとあまり会話が出来なかったよ。
ニュースと違うなと思ったぜ
679名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:04:23.36 ID:1NrCJGPy0
コイツほんと喋れば喋るほど支持率落としてくな
舌禍とは正にコイツのこと
680名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:08:04.20 ID:kqw3WsS10
米語なんて言ってる奴がいるが、米語って英語で何と書く
681名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:09:11.09 ID:p2MnzveA0
>>46
ルーザー?

ある意味勝ち組だから違うか
682名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:12:32.02 ID:JBfPwBCz0
>>680

アメリカン。
683名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:16:49.79 ID:iKuaiaXk0
英語はアメリカの公用語ではないよ
684名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:19:55.27 ID:Gb6CX2rs0
むしろ 日本を英語不要国に育てるべき
685名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:20:11.02 ID:/zceI6tK0
>>680
でも、アメリカン・イングリッシュとクイーンズ・イングリッシュは同じではないんだろ?
スペルが異なる場合もあるしな。
686名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:20:50.10 ID:hOokK5dY0
>>669
カタカナイングリッシュだって全然いいと思うよ
発音とか文法を過度に気にするのが日本人の英語の障害になってるんだから
687名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:25:30.36 ID:iKuaiaXk0
>686
音を原音に正確にカタカナ音に置き換えれば良いかも。
例えば、
rightとlight
playとpray とか。
688名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:59:06.80 ID:oXYg58mv0
焦りからとか・・・。大丈夫か夕刊フジ?
ここはただアハハって笑うことだろ。
689名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:00:57.76 ID:/zceI6tK0
>>687
「R」と「L」の問題もあるけど、母音の数が違うからなぁ。

先にローマ字の表記を変えるべきかも。
日本語のラ行は多くの場合「R」じゃなくて「L」の発音だし、「ん」だって「N」ではなく「M」の場合も多い。
690名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:02:21.67 ID:oGxI51B70
【☆石原維新川柳☆】

大震災、あれは天罰だ

候補者も、恐怖で逃げ出す維新の会

増税で、まだまだ搾るぞ、庶民の財布!

気を付けろ、石原珍太郎は天然詐欺師

公務員、叩けば愚民が拍手喝采

オリンピック、金だけ使って見事に落選

オウム真理教、麻原にだまされ公認する                          

新銀行東京、1000億の損を出す

最低賃金、企業献金、原発政策、ぶれにぶれて意味不明

石原さん、都政はオマケで何もせず

原発瓦礫、産廃業者がボロ儲け
691名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:06:13.40 ID:JBfPwBCz0
イギ猿系ってどこいっても英語だよな。
知能低すぎて母国語以外しゃべれないのかな?
692名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:09:57.80 ID:eMkRTjMo0
メキシコ国境に近いアメリカの地方で
英語が喋れない市会議員がいるとかで問題になってるじゃん。

園児でも英語を喋る、とは大いなる間違い。
693名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:14:20.88 ID:JBfPwBCz0
アメリカ人もスペイン語喋れないからイーブンじゃんって考えてるのかも。
メキシコはアメリカに経済握られてて貧乏だから。
694名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 19:46:40.40 ID:+eaqHhV80
>>1
スレタイわろたw

これマジで言ったの?w
アフォだろw
695名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:19:25.39 ID:RO4pBPvC0
>>693
アメリカ人にはスペイン語しか喋れない奴が増えてるらしいよ
696名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:26:42.16 ID:FQ9Mepkr0
最近、TOEICの点数が高いだけのコミュ障が増えてるような
697名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:37:11.19 ID:1L2U4xE70
選択性でいいよ
698名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:44:06.78 ID:MwKa2w5L0
>>20

俺も同感***
16日が楽しみだな***

もし、大阪都構想が実現しなければ...
全国含メ[ミザル、キカザル、イワザル]ノ国家ヲ火ノ海二wwwwwwwwwww
699名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:48:05.01 ID:sHWPFWaZI
橋下の正論はマトモな振りの釣りにすぎない。英語教育で幾ら予算がいるのか?
全国の小学校2.6万校に年収500万でネイティブ雇っても1300億だ。それとも韓国の英語ムラに留学させて1兆遠隔地つかうのか?
これで公共事業なしで、景気回復するんだな。

地方を切り捨て、老人を切り捨て、ニートを切り捨て、官僚を切り捨て、増税した政府で誰が何をするのか?

橋下の本音は、利権のみが目的。
実際、大阪維新はティグレのダミー組織。瓦礫拡散は解同系利権組織ティグレの利権。
ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。 
「ティグレ 被災地視察」でググれ。 怪しいコピペと思うならなおさらググれ!

大阪維新の正体
今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補

「ティグレ+名前」でググれ! 
怪しいコピペと思うならなおさらググれ!拡散希望。
規制でこれ以上書き込みができないかも。
700名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:05:03.10 ID:6JigTs300
>>97
英語習得を前提として、
第二外国語としての価値は、非常に高いよ。
英米豪人にとっての第一・第二外国語としてもね。
701名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:16:43.59 ID:9xvNsQpS0
正直英語しゃべれても、人類の最低辺シナチョンジャップである事には何の変わりもない
せいぜい閉ざされた東洋社会の中の日本中国朝鮮半島で富の奪い合いでもしてろ
虫どもがwww
702名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:18:28.79 ID:iM4ezbNm0
>>701
病院行きなさい。
703名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:41:33.47 ID:yKF1i7D2P
!?!?
えーと?うん?選挙でおかしくなった?
704名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 02:07:38.76 ID:OvOoklfA0
>>97
日本語が出来ると高給な仕事がしやすい(その国で)
日本人向けのサービス業(ホテルとか)だけど
705名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 05:31:45.46 ID:gf08U0Iw0
教育目標の首長介入は危険な面があるよな
学者が検討後日本中でやってるならまだしも
特定地域だけやっておかしな結果が出たたら
後始末はどうするのだろうか
706名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 05:44:21.95 ID:TcDU4abJ0
教育委員会もきちんと仕事をしないと後から訴えられるかも
707名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:06:46.86 ID:3/uOnvyx0
アメリカじゃ英語がしゃべれない人が増えて困っているというのに・・・
708名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:16:18.93 ID:584DKAa4O
>>701
虫の居所でも悪いですかw
そんなに英語が好きなら海外に住めば〜? さようなら
709名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:20:44.77 ID:A733Qgqe0
橋下徹(著)
最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72

「交渉の途中で,自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある...
運悪く相手方に気づかれてしまったら,仕方がない.
こんなとき私がよく使うテクニックがある.相手方に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ.....
さんざん話し合いを荒らしまくっておいて,最後の決めぜりふにもっていく
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先に進みませんから』
自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
710名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:22:56.86 ID:584DKAa4O
むしろ日本語のほうが素晴らしい。 この複雑かつ、感情の細かさを表せる無限に広がる表現力、言霊、外国には無い音、旋律がある。
世界でも稀だね、昔、日本語を一生懸命に作ってくれた人達に感謝だよ
711名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:27:08.22 ID:H3WbGqBa0
伊丹廃港の狙いを知って卒倒したわ
関空エリアの利権は当然として
伊丹に英語特区って
外人を完全無税で住まわせるって
どこまで確信犯すぎる売国奴だよ
712名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:28:00.32 ID:efJOfQbpO
これは仕方がないよ
世界中の人と仕事するんだから共通語は必須
大学の講義も全て英語になるよ
すでに先行して医学部では10年後に完全英語講義にする動きがある
宮廷大学限定かも知れんが
713名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:30:10.92 ID:AQx+8CQO0
携帯のしゃべって翻訳を使えばいいだけのことだろ。
大金と時間をかけてバカみたいに英会話スクールに通う必要もないし。
714名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:30:22.34 ID:Edwz9ytF0
橋下徹を内閣総理大臣に!
理由
日本は、「アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる」と語る総理大臣を
を持つ国として世界に知られるだろうw
715名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:32:20.77 ID:wksoGMgwO
橋下、この発言について何か言い訳した?
馬鹿すぎるよね
716名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:35:01.51 ID:oJB9Z68YO
日本に住んで日本人であることを誇りに思って日本が大好きなのに
なんで英語勉強しなくちゃいけないの
717名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:36:30.02 ID:1wnXWKMW0
一方、日本では一歳を過ぎても「ハーイ」「チャーン」「バブー」しか話せない
日本人がいる。日本語教育の拡大が望まれる。
718名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:37:10.47 ID:qxi7G3csO
関係ないけど伊勢谷さんの出てるCOCO塾のセリフを聞く度にいたたまれない気がする。
発音がどうとかではなく、話してる内容が、なんか痛い
いきなり女性に話を振るのも違和感ありすぎで
719名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:37:34.09 ID:Smj3km2d0
10年くらい前、カンボジアのアンコール遺跡を一人で見て回っていたら、
現地の10歳くらいの少年が英語で話しかけきて案内してやるという。
二人とも完璧な英語ではなかったが、コミュニケーションは取れた。
なんでも、英語ができると即、金につながるから一生懸命勉強したと
のこと。
もちろん、案内が終わったら金を要求された。頼んでもいないのに
勝手にガイドを申し出て金をよこせとは何事だと思ったが、それなりに
楽しめたのでわずかばかりの金を渡した。
720名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:39:00.89 ID:FZ8fWnyDO
母国語を幼稚園児が喋るって普通じゃないですかw
次は何言って楽しませてくれるのかなw
721名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:39:23.05 ID:1SNs/Foo0
おまえら軽薄になんでもかんでも愛国を出汁に正当化すんなよw
そんな調子じゃ個としての人生上でも負け犬自滅するぞマジで
722名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:39:44.00 ID:Edwz9ytF0
韓国語を見てつくづく思ったんだが、○▽□■・・を延々と書いていけば意思を表現する文字は作れるんだよね。
英語も韓国語もこの類だよ
723名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:41:37.34 ID:me7ISG1N0
英語習得を子供に強制するわけだから
もっとしっかりした根拠を示す義務があると思うな
知事になる前から英語が出来ないのがコンプレックスだって公言してたけど
どうしても日本で弁護士するのに英語が必要だったなら
英語を身につけたほとんどの人がそうするように
自分で勉強すりゃよかったんじゃないのって思うけど
自分が英語が出来ないのを公教育のせいにしてるだけだろうな
724名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:43:37.00 ID:oJB9Z68YO
>>721
正当化してないよ。
>>716を読んでもなにも感じない?
725名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:43:55.82 ID:1SNs/Foo0
一応マイナス残高で喘いでる国なんだから
できうる限りボッタクラレずに、タフに商談して、外貨をバンバン稼いできてくれる海外ビジネス戦士が必要だぞ
現実問題としてさ
モノリンガルってのは外国に隙を与えるも同然なんだよ
独りよがりに甘ったれるなよ
726名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:44:25.71 ID:Uj1mLKmJ0
政治家ならさ 「日本語を第2国際標準語にする」 とか大志を語れよw
植民地気分の抜けんやっちゃな
727名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:44:41.86 ID:F6MINSTTO
>>719
そしてその少年は元締めの大人に金を全額渡した
728名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:47:42.75 ID:me7ISG1N0
>>725
その海外ビジネス戦士の候補者ががんばって身につけりゃいいだけだろ
すべての国民が士官学校に通わなきゃ戦争できないのかね
729名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:49:40.92 ID:oJB9Z68YO
英語なんて一部のエリートが出来ればいいんだよ
強制されるものではない
グローバルの偽善は本当に不快
730名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:49:50.85 ID:zSx7Nd/4O
逆に聞こう、彼らは日本語はペラペラなのかね?
731名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:51:31.94 ID:1SNs/Foo0
>>719
そのアンコールの少年はちゃんと外貨を稼いで国益にも貢献してるのさ
お前らは文科省推薦の経済学で洗脳されてるから内需とマネーフローだけで豊かになると思ってるんだろ?
そんなのまやかしさ
利幅の高い価値を生み出すか、外貨をボッタ食ってくるか、国富を増やす基本はそのいずれかだよ
732名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:57:07.16 ID:Fn7B7d1Y0
【政治】維新の会の石原代表「横田めぐみさんを含めて200人以上が拉致されて殺された。普通の国なら戦争して相手を懲らしめて取り戻す」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355151356/
733名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:58:35.43 ID:1SNs/Foo0
工場が流出している出先の国家行って大型書店の語学コーナー見てきなよ
ヒラ積みは英語・中国語・ドイツ語・フランス語の教本が大半
日本語の教本なんて棚にチラホラある程度
しかもページ捲ってみるとしょうもないレベル
734名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:02:26.04 ID:jFtDwmBV0
ハシシタがこの程度の日本語しかしゃべれないのは問題だな
日本語教育をもっと拡充すべきだわ
735名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:15:51.76 ID:H3WbGqBa0
>>732
石原だと喧嘩売れても北朝鮮までたろうな
736名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:16:26.86 ID:H3WbGqBa0
>>734
やつの母国語は日本語じゃないから許してやれ
737名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:25:44.06 ID:J3qR21qh0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる
これは笑うところか?
どうもアメリカンジョークっていうのはわかりづらい
738名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:35:53.85 ID:Edwz9ytF0
>>737
アメリカンジョークっていうのは
日本の総理大臣が国連で、英語原稿に付けたフリ仮名を読み読み演説するのを聞いて
アメリカ人が
「日本語は英語に似ていますなあ・・」というのがアメリカ式ジョークw
739名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:38:28.77 ID:C0z3DrjP0
韓国人は幼稚園児でも韓国語をしゃべる
740名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:43:22.38 ID:G0ROL1k70
今の英語教育を時間だけ延ばしてもいつまで経っても英語を
話せるようにはならんだろうな。
なんであんな文法とかにこだわるんだろ。ガキが言葉を覚える
とき文法学習なんて一切やらんだろうに。
重箱の隅をつっついて真ん中を一切放置しているようなもんだ。
741名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 09:45:01.66 ID:YWVi/fnP0
あるアメリカ人がフランス人に質問したそうな:
「フランスでは何年生からフランス語を勉強するんですか?」
742名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:13:04.04 ID:Edwz9ytF0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる

橋下さんは凄い、あんなことを知っている
ヤッパ、橋下さんを選んだのは間違いなかったな
というレベルが橋下フアン層

恐るべし!橋下の天才脳(脳細胞?)w
743名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:25:27.39 ID:dTd151w2O
>>112
カタカナ発音肯定論を今こそ打ち出すべき。

インドなまりオーストラリアなまりがあるように、
日本なまり英語があっていい。
744名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:39:13.97 ID:F3l9T8YZ0
英語はアメリカの公用語ではないぞ。

もう一度言う。

英語はアメリカの公用語ではないぞ。
745名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:44:38.11 ID:opcwpbnI0
韓国人は韓国語話せないやつがなぜか日本にいる
746名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:46:32.01 ID:rsMshVx8P
俺は英語できるけど、一般人には必要ないんじゃないかな。
海外と仕事をする機会がある上位大学進学見込みの層だけでいいのでは。
747名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:54:02.64 ID:IaALbUXO0
維新が提出した大阪の教育基本条例が制定されたけどその中に
「首長が学校の教育目標を設定する」
「教員の評価に保護者・生徒の意見を反映する」
「教師をクビにするのは首長が判断」
橋下・松井はどんな目標を立てて大阪をどの方向に向かわせたいんやろね。

小学校卒業で英検3級、中学校卒業で英検準1級程度ってのもねぇ・・・
748名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:56:24.71 ID:Iz0sG/ci0
【緊急】首都圏大地震の前兆か?なぜか東京にある建設企業株の出来高が急増!!

東急建設、三井住友建設の株価20%急騰!危険日の最有力候補は「12・12・12」か!?

笹子トンネル事故の前週に関連株が急上昇したことはお伝えしました。

北朝鮮による拉致事件が多く発生する「大町ルート」という経路が存在しますが、
首都圏〜山梨〜新潟を結ぶこのルート、笹子トンネル付近をモロに通過します。
山梨と言えば悪しき日教組のドン輿石。山教組(山梨県教組)による独裁支配が続いています。

山梨は北朝鮮スパイの巣窟と言えるかもしれません。

大町ルート:拉致ルート
http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html
日教組、教育界の「北朝鮮」
http://www2s.biglobe.ne.jp/%257Enippon/jogdb_h21/jog607.html

笹子=3+3+5=11、とカバラ数字が含まれているとも噂になっていますが
北朝鮮の巣窟であるこの地域でテロが起きたとしても、何の違和感もありません。
テロでないというのならば、「事故」とやらの発生原因を明確にすべきです。
全国至る場所に同様の吊り天井があるわけで、ドライブの1つもままならない状況です。

なぜ原因究明もないままに天井を早々に撤去する判断に踏み切ったのか?
余程都合が悪いのか?

そして今度は、都内のゼネコン系の株価が急騰しているというのです。
http://www.news-us.jp/article/306068455.html
749名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:06:12.35 ID:uG6tAM5J0
>>747
大阪は教師の採用倍率ダダ下がりで、質も壊滅してるからな
橋下が失脚するまで大阪の学力が回復することはありえないよ
750名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:07:37.24 ID:YWVi/fnP0
発音がどうとか、文法がどうとか、こちらが喋ったり書いたりする時にお国訛りが出るのは構わない。
重要なのは、聞き取りとか読解だと思う。特に聞き取りに関しては、今のところ小さいころから
やっておかないと難しいと言われているから、LとRの区別とか、たくさんある母音を聞き分ける
などの(これらに限らない)訓練として英語は早期にやった方がいいと思う。聞き分けることができて
はじめて発音し分けることもできるのだから。
ただ、それが母語(日本語)学習の妨げになる可能性もあるから、難しいね。

俺は成人してから二年間ほど英語圏に住んだことがあるが、いろんな出身の人たちは俺も含めて
みなお国訛り丸出しで問題無かった。しかも聞き取りについても彼らは相互にわかりあえていた
(見ていて不思議だったけど)。相手の言っていることが、いつもではないとはいえ、
わからないことがままあったのは俺だけだったみたいで苦労した。
751名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:26:23.28 ID:mdoj0DK00
いま子供のころから英語やってないのなんて、貧困層くらいなもんだからな。
学校でやるかどうかってのは、そういう層に対する救済措置程度のことでしかない。

裕福層じゃ出来て当たり前になってる。
752名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:38:06.15 ID:F3l9T8YZ0
でも知ってるどの外国人に聞いても
日本人の英語の発音は世界最低ランクだってさ
753名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:03:23.88 ID:OKOBq5Iu0
英語を話せれば偉いってわけじゃないから(;^_^
754名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:25:56.74 ID:R4zjpjuFO
橋下の倫理は幼稚園児に劣るよね
755名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:29:41.20 ID:/H5plNIPO
・・・はぁ

ホントに残念な頭だね
寒さで脳がやられたか?
756名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:30:22.35 ID:ooGyJylqO
嘘つきじゃない幼稚園児>>>>>>>>>>>>>>>>>>恣意的な発言やそれを正しく見せようと詭弁を重ねに重ね騙す、言い逃れる大人
757名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:32:10.19 ID:6NZ+IHdX0
>>181
そこらへんかな。
758名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:42:09.47 ID:RUhymFnK0
英語が大切というなら、中国留学生に金を使わずに、アメリカへの留学支援金を増やした方がいいよね
759名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:56:54.73 ID:t8j7lqkL0
>>753
話せなければダメダメってだけだよなw
760名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:06:45.19 ID:uXdiM/aq0
さすがお笑いの大阪国
761名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:48:09.76 ID:0bdxBjHo0
日本の物価は平均的にアメリカの3倍でぼったくられてるんだが
ネットが普及した今でさえ日本人が英語サイトを読めないという理由で
誰もおかしなぼったくりに気づかないという現実がある

ぼったくりで大儲けしてるやつらは英語が普及したら困る奴らだよな?

経団連に入ってる上場企業の家電メーカーとか衣料品メーカーとか食料品メーカーは特にな
こいつら日本人からぼったくりすぎ
762名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:53:46.04 ID:Z3Xk27Zo0
大学でたらせめて洋書の一冊二冊はサクッとタイムリーに読めるようであって欲しいね
763名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:55:42.00 ID:6ZM2P7Z70
日本の物価がアメリカの三倍なら、一ドル20〜30円くらいが適正レートになんぞ。
主要先進国の消費生活、既に大差無いのだから。
764名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:58:17.10 ID:Yl+m8mtH0
母国語が不自由なやつ増えるぞ
英語なんて一生必要ない人間がどれだけいるとおもってんだよ
765名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:23:13.40 ID:yX4viVLe0
イギリスの言葉とアメリカの言葉はどちらも英語だけど
発音とスペルが違ったり言い方が違うと言う事すらわかってない奴いるからな。
あとイギリス英語は訛り多すぎ。さらに移民が喋る英語もあるし。

オーストラリア英語はイギリス英語のコックニーに近い。
766名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:29:08.71 ID:e2/45nHA0
なんかフィリピンみたいに文化的に魅力のない国になってしまいそうだよ
英語は必要な人がしゃべればいいよ
767名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:42:49.31 ID:CNRpJLN20
>>764
いままでとこれからでは全く状況が変わってくるぞ
768名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:46:49.33 ID:Z5xfB6Zh0
英語を会社の公用語にしたら、英語を喋れる馬鹿ばっかりになった。
769名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:54:18.61 ID:Edwz9ytF0
>>1
「アメリカではネコでも英語がしゃべれる」って言えば座布団一枚やるのに・・
770名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:56:53.16 ID:3a4soS1a0
>>1
英語できる方が日本語出来るより上という価値観があるから
こういう物の言い方になる
771名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:57:10.17 ID:IaALbUXO0
大阪の教育アドバイザーはワタミ会長の渡辺美樹。
「学校を経営しているので現場はわかっています」って言ってたわ。
772名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:59:34.57 ID:9yfNc7Z+0
維新政治塾に入った奴等は今どんな気分だろうな
塾長の経済政策が英会話とか普通に幻滅だろ
近い将来、維新政治塾に入塾は黒歴史になるな
773名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:07:47.73 ID:Edwz9ytF0
カナダ人のムルゲタ君は
日本人は、書いたものは理解できるけど、話せない・・と言ってたなあ
774名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:08:47.60 ID:/rmq6U3L0
                                            ,,,,,,,,,,,iiiiii,,,,,,,,,_
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775名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:10:51.86 ID:eToNAWhx0
維新政治塾は何年かしたら英会話学校になってるんじゃね?
776名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:25:33.90 ID:TcP2FnRt0
そういえば教育目標に首長が介入して
おかしい結果がでても止める人がいないな
777名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:40:39.49 ID:ICP9eI4oO
>>770
お前頭大丈夫?
日本語なんてこの小さい島国でしか使えねーじゃん
778名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:43:27.82 ID:M+IuniTl0
英語にかぎらず、教育にカネかけるのが最も効率的なんだよ
そういう意味では「コンクリートから人へ」なんだよ
どうせ公共事業200兆円でわけの分からんハコモノつくるんだぞ
779名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:46:30.30 ID:cFsWtfxh0
>>777
おまえが住んでるのはその小さい島国じゃねーのか?w
780名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:49:09.70 ID:uG6tAM5J0
>>778
毎年教育予算削り続けた橋下に主張されても
781名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:51:33.29 ID:nJAwCY4i0
日本って貿易で成り立つ海洋国家なんでしょう?
TPPもどうなるかわからないし、英語堪能なら役に立ちそう。
782名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:53:35.51 ID:Y4j6/QDOO
国際語とされるフランス語は7000万人が使う。
さて日本の人口は?
783名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:55:31.55 ID:Jf46KpPa0
そりゃアメリカ人は英語喋れるわ
784名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:00:09.88 ID:cc9q32sy0
英語教育に力を入れるべきってのはその通り
ただ例えがおかしい
785名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:06:26.16 ID:YBNipp010
>>780
私立高校無償化したのに教育予算減ったのか?
786名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:07:49.25 ID:BwcG60f50
>>707
だからアメリカじゃ、バイリンガルが重宝されるわけでしょう。
787名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:08:10.53 ID:+sqhpYA50
外国語は現地で習得したほうが早いよ。
習うより慣れろ。
日本で英語の勉強をしてるヤツは馬鹿だねw
788名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:12:10.19 ID:exjykwvo0
お疲れのようね。
789名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:16:46.98 ID:SWjhLbVvO
橋下、まずは東国原、中田、山田、竹中、石原金太郎を維新から放り出せ
朝堂院大覚先生もほえとったで

他人のふんどしで相撲をとる
弱いもの若いものを踏み台にする政治を遊び場、アクセサリーのように考えとるやからを放り出せ
維新の新人候補 「捨て駒」と疑心暗鬼
http://news.livedoor.com/article/detail/7220941/
12月16日に投票日を迎える衆議院選挙。当初、旋風を巻き起こすと見られた日本維新の会だが、ここに来て伸び悩みが目立つ。
目玉候補たちの集票力も看板倒れのようだ。
維新は東京の石原慎太郎代表、近畿に東国原英夫氏、北陸・信越が中田宏氏などブロックの比例名簿1位に知名度が高い候補を搭載し、
選挙区から出る小沢氏、松野氏、山田氏らも新人より比例上位(重複)で処遇している。
例えば、北陸・信越ブロックの小選挙区には8人の候補がいて、いずれも当選圏内は遠く、比例で復活当選に期待をかける。
ところが、比例の維新の当選予測は1議席であり、選挙区で新人が頑張って票を稼いでも当選は比例単独の中田氏1人ということになりかねない。
維新の新人候補は「捨て駒にされるのではないか」と疑心暗鬼になっている。
「比例名簿上位の著名な候補が1人で2人分、3人分当選できる票を集めてくれるなら有り難いが、このまま風が吹かなければわれわれが比例で復活当選できる可能性は低い。
お金(供託金、宣伝費)まで払って幹部を当選させるための選挙運動をさせられているんじゃないかと思えてくる」(維新の関東地区の候補者)
790名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:21:12.08 ID:p4L9+3wQO
ヒント:非関税障壁
791名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:25:11.08 ID:j6Qh8ZGp0
最近ハシシタの釣り針大きすぎるわ
792名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:25:49.26 ID:uG6tAM5J0
>>785
大阪府教育予算
11年 6,683億円  横山ノック府政最終年

19年 6,286億円  太田房江府政最終年

20年 5,936億円  橋下徹府政開始
21年 5,762億円
22年 5,730億円
23年 5,725億円
24年 5,716億円  松井一郎府政開始

房江が教育予算削る流れをそのまんま踏襲してるよ
増えた分は他で減らしてるから
793名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:29:21.93 ID:FhCIeGD00
仕事で使うようになったら嫌でも覚えるんじゃない。
自分も回りの人間も大人になってから喋るようになった。
794名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:39:35.85 ID:npd0jAKs0
英語は必要な人だけ塾とか英会話スクールに行って勉強すればいいじゃん。
庶民がやる必要ないよ。
795名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:42:56.47 ID:jOi0k17q0
>>794
それを認めたくない人間が必死に英語教育のステマをするスレです。
796名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:44:16.17 ID:+ucCEBHqO
てかこれ長嶋茂雄語録だろ
797名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:48:05.80 ID:XVU/cuaA0
ギャグのつもりか
長嶋が言ったら面白いがハシゲが言ったら凍りつくわ
798名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:02:54.30 ID:4b4U5OHu0
発音重視しないとダメだよ。
もちろんネイティブ並みは無理だが、その発音の理屈を知らないとダメ。
リスニングにも非常に役立つ。

現状日本の中高の英語教師で発音を教えられる人が非常に少ない。
これは単にネイティブ教師を連れてきて、"Repeat after me!"じゃダメ。

教師は日本語の発音と英語の発音の両方に精通していないといけない。
既存の英語教師とは別枠で、教師養成からはじめるべき。
799名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:04:35.78 ID:R4zjpjuFO
植民地政策なんか真っ平
800名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:08:59.45 ID:4b4U5OHu0
>>771
関係ないけど、たしか先日そのワタミが関わっている高校で死亡事故
が起きたな。教育の現場わかってんのかねえ?
801名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:05:29.88 ID:/40ccNH50
>>794
庶民でも書き言葉としての英語は必要だと思う
802名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:33:38.72 ID:Ljd9nGWt0
大阪市役所の職員全員でTOEICかTOEFLを受けてみたらいいのではないか?
大卒全員と、高卒等は希望者で。早稲田大学卒の橋下市長も当然、参加な。
あ、その前に市庁舎に行くのが先か。1週間以上行っていないんじゃないか?
803名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:43:54.95 ID:+kQ5AOYP0
■一億総ブラック企業化めざす維新の会-最低賃金廃止と解雇規制緩和を政権公約とし誇る橋下徹大阪市長
http://blogos.com/article/51407/

維新は若者を奴隷にしてピンハネ派遣会社やブラック企業が大喜びwwwww

日給2000円で人を派遣し、時給1円で派遣
社員に給料を払う。差額は税金で補てん。1日1992円の大儲け。
派遣業のドン竹中が大喜びする案だ。
薄利多売コースなら、日給1000円で派遣して時給1円で派遣社員に給料を払う。
残りは税金で補てん。差し引きの992円の儲け。

これをやると正社員の給料も下がる。日本貧困に向かってまっしぐら。て事か。
給料30万近い正社員と4万ですむ派遣社員。さあ、企業はどっちを使う?

さあ、これから派遣業が大躍進。みんな派遣会社を創ろうぜ。
B層はまた騙されたわけだがwwwwwwwwwww

派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利wwwwwwwwwww
石原「え?最低賃金制廃止?知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用 候補者公募選定委員長に 
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

竹中平蔵教授、パソナ会長に就任 (笑)(笑)(笑)(笑)
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

やはりこの政策は間違ってる。
804名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:46:33.23 ID:JuFwBD6G0
>>802
昨日はボーナス支給日だから流石に行ったみたい、ただし数時間だけな

676 名前:可愛い奥様 投稿日:2012/12/10(月) 19:39:58.77 ID:pjmRXB080
11/16(金)15:00〜(のみ)
11/17(土)公務日程なし
11/18(日)公務日程なし
11/19(月)公務日程なし
11/20(火)8:45〜(ラスト16:30〜)    ←唯一のフルタイム
11/21(水)公務日程なし
11/22(木)13:00〜(のみ)
11/23(金)公務日程なし
11/24(土)公務日程なし
11/25(日)公務日程なし
11/26(月)公務日程なし
11/27(火)公務日程なし
11/28(水)公務日程なし
11/29(木)16:35〜(ラスト18:35〜)
11/30(金)10:35〜(ラスト12:40〜)
12/01(土)公務日程なし
12/02(日)公務日程なし
12/03(月)公務日程なし
12/04(火)公務日程なし
12/05(水)公務日程なし
12/06(木)公務日程なし
12/07(金)公務日程なし
12/08(土)公務日程なし
12/09(日)公務日程なし
12/10(月)10:35〜(ラスト11:55〜)
12/11(火)公務日程なし
805名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:48:34.66 ID:jaCzrGgX0
>>1
ウィ、ウィ、ムッシュ
スレタイしか読んでいない
806名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:32:33.61 ID:iebrMdIx0
塾や予備校で講師が生徒に「いかに英語がやさしいか」を説くための
定番のジョークなんだが、マジに反論している恥ずかしい人たちが少なくないのには驚かされる。
まぁ本当に英語ができない・できなかった人には、嫌味にしか聞こえないジョークだが。
807名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:38:04.88 ID:BRgVMr3q0
>>56
しかし英語が出来る方が大きなオッパイに触れる可能性は上がるぞ。
808名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:43:48.03 ID:cVl4DCiM0
>>806
「いかに英語で会話することがやさしいか」の例えであって、塾や予備校で教えてる「受験のための英語が
やさしいか」って例えではないと思うんだが。
幼稚園児は文法がどうとか知らないし。

会話だけなら単語や熟語知ってれば何とかなること多い。
809名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:27:40.07 ID:2VFHF3h/0
>>806
ハシシタは英語できない人な
810名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:41:36.83 ID:08u6Qlj60
最近、田舎にも白人が増え始めたからな
あいつらの侵略の一環だろ
英語教育増やせって

そもそも、絶対に必要なやつは自分で学び始めるだろ
811名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 03:44:41.54 ID:08u6Qlj60
英語教育やれ=アメリカ人、イギリス人、オーストラリア人の日本での職増やせ
812名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:14:58.22 ID:owqoes3p0
ああそうか、英語はやさしいって例えだったのか
813名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:10:21.35 ID:xPpS9e5L0
今の日本人で英会話(読み書きを除く)ができて
使ってる人はどれぐらいいるのだろう
10パーセント 1200万人 いないよな
1パーセント  120万人  いないよな
0,1パーセント  12万人 微妙
0,01 パーセント 12000人  これはいるよな
814名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:22:53.01 ID:ustgZBji0
そもそも橋下や橋下の子供達は英語をしゃべれるのか?

そこ重要な
815名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:29:13.03 ID:hgT6Tohi0
ぶっちゃけ日本人で英語必要なのは1割もいないんだよね
生活する上で必要ないから
816小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2012/12/12(水) 10:38:52.88 ID:AKSKUJBu0
ダメだわ、英語が上手くなれば英語圏に人材が流出してしまうわ。
文法をいじって考える力をつけるの英語教育が今の日本にいいわー。
817名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:48:21.58 ID:Gvt8g37D0
つまり、日本では少なくとも中学・高校と6年間または
それ以上英語の授業を取り入れてるのに
英会話は生まれて5年足らずの子供にすら劣ると言いたいんだろ。
>ネット上では「日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる」などと反論が出た。
これ、本当に頭の悪いバカの反論。
818名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 10:52:13.65 ID:th+VCoZa0
>>817
週に数時間英語に接してるだけの6年間と
周囲に英語しか聞こえてこない5年間はまったく比較にならないけど
819名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:11:23.89 ID:Gvt8g37D0
>>818
だから日本における英語の授業はテキトー、いい加減、名目上英語の授業がある、
という姿勢しかないって言ってんだよ
820名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:58:15.28 ID:dlGulX1/0
>>817

> これ、本当に頭の悪いバカの反論。

てか、そういうレベルのことなんだろ。
821名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:19:31.90 ID:Wmj5+9oO0
大阪では
外国人限定で税金タダ、の特権地域、外国人特区・英語特区構想があるね

> 橋下徹: 「外国人に免税。外国人の所得税 から住民税から全部ゼロにして、

・政治の話だと、外国人特区の税金タダ特権で人集め、彼らに外国人参政権、さらに地域主権
この、外国人優遇の凶悪コンボが非常に怖い話

・学習の費用対効果の話だと、翻訳ソフト+メールの普及、が大きい
この頃に、通訳バイトでそこそこ食えてた人達の仕事が激減して、食えない英語マニア化して
留学帰りでも合う仕事が無く就職不利、て話が急増した

もちろん実用段階は遠いが、お助けツールとして、翻訳通訳ソフトは着実に進歩続けてる
使わなければ忘れて無駄な維持コストもかさみ、英語だけ学習の費用対効果は悪化の一方だ

・実用性の話では、根本的に、相手に合わせるのは日本の不利益になる>>157  
理系の論文読み書きなど普通に使う他は、必要に応じて特訓再訓練すればコスト最小限で済む

> 言語コストと言語投資の経営資源モデル - 神戸大学経済経営研究所
www.rieb.kobe-u.ac.jp/academic/ra/dp/Japanese/dpJ30.pdf

> あるビジネスマンの発言であるが、「英語を使うと知能指数が落ちてしまう」とのことであった。

日本人が、非効率な英語(未熟なサブ言語)だけに頼ると
●時間がかかる ●情報量減少 ●意思決定レベル低下 の弊害がある
822名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:25:50.62 ID:LZDnvQrI0
日本の学校の英語教師は英会話ろくにできなくてもなれるからな
823今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/12/12(水) 12:39:09.03 ID:FxrB+L9l0
Shintaro Ishihara is a man of lofty shit.
824名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:42:29.34 ID:eXsLRLcS0
そうだね、喋るね。。知ってたけどw
825名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:43:20.23 ID:c/9zdS/w0
アメリカ人でも移民は英語話せんよ
826名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:58:33.47 ID:7jCbQPLY0
アメリカ人は幼稚園児でも日本語をしゃべる



ならお手本に出来る所が多いだろうね
827名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:03:25.27 ID:300uoJY60
そりゃそうだろw

イギリス人も幼稚園児でも英語を話すよ。
日本人なんて幼稚園児でも日本語話すよ

母国語話すのは当たり前でしょ?
じゃーアメリカ人は幼稚園児でも日本語しゃべるの?
しゃべらないでしょ?
外国語を話せるかどうかと母国語を話せるかどうかは別の話だろ。

どうしたんだ橋下さんは。疲れているのか?
最近この人言ってる事がおかしくなってきてる。ネタ切れか?
そもそも維新と言う大きな改革より、大阪の改革をして見せて、実績を作ったらどうかと。
828名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:15:32.74 ID:jrNZHrZP0
>>1
意訳:日本語を禁止して英語を公用語にすればよい
829名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:17:57.68 ID:Xc6BbXoR0
アメリカでスペイン語が普通に通じる地域ってあるんだろうか?
830名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:18:53.50 ID:dVH9+OgBO
ヒント:非関税障壁
831名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:20:16.43 ID:es8o5wjPO
外国に幼稚園制度が有るのか
日本独自かと
832名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:20:25.25 ID:wMrgIqViO
英語を公用語にしないと日本を植民地化できない
833名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:21:06.25 ID:EkMBFPOY0
>>829

色の濃いところはスペイン語中南米弁だけでやって行ける土地です

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/2050_US_Hispanic_population_projection_map.svg
834名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:23:25.31 ID:EsVnNqaE0
記者会見も英語でやれ
835名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:26:58.13 ID:1UXnssH30
5秒で論破されるような発言をするとは・・・橋下完全に終わってるな
836名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:41:37.99 ID:IpPbKiZlO
在日韓国人は子供でも
韓国語はしゃべらないんだろハシシタ君w
837名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:09:04.69 ID:7b+r+jMf0
>橋下、まずは東国原、中田、山田、竹中、石原金太郎を維新から放り出せ
>朝堂院大覚先生もほえとったで

これ橋下追い出したほうが早くないか?www
838名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:10:14.23 ID:wMEeC9Ww0
英語が喋れる喋れないというのは
その人間にとって何の評価にもならん。

栗原類見てみろ。英語ぺらぺらだぞ?
839名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:12:45.84 ID:ZKts1tnP0
ジャップァニーズ、ジャップァニーズ、ジャップァニーズ、ジャップァニーズ、ジャップァニーズ、ジャップァニーズ、
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840名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:22:02.35 ID:nItCJmWQ0
橋下はもう何年も前からこれ言ってるんだから
自分は
とっくに英語しゃべれるようになったのかと思ってたら
いまだにしゃべれねえのかよ
841名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:45:05.11 ID:Xc6BbXoR0
>>833
d
842名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 16:46:59.92 ID:sf1XUVgR0
スピードランニングを使っているプロゴルファがさっぱりうまくならない件
843名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:43:48.34 ID:9/ajFpFu0
>>804
補足しておくね。「大阪市長の公務日程」

12月12日(水) 公務日程なし
12月13日(木) 公務日程なし

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
844名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:45:06.24 ID:Ju5NwBw10
わしの出席する会議で英語使うたら承知せえへんぞ!(こてこての関西弁)
    ↑
こんなやつが実質会社を牛耳っている悲劇wwww
845名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:47:33.64 ID:XIz5M7etO
本当に必要なのは、英語よかキチンとした日本語教育だろ。

テレビやラジオのアナウンサーですら、時々「ハァ?」っていうような日本語つかう女子アナが居たりする。
846名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:48:54.24 ID:h6q0BxrJ0
>アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる
20年くらい前、左寄りで有名な朝日新聞に「犬にも通じない日本人の英語」と書いてあった。
日本語でも犬に言葉で意思疎通は難しいんだが。
847名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 18:55:51.50 ID:9/ajFpFu0
大阪市職員と大阪市議会議員全員でTOEIC受けたらええやん。
誰がどれだけの力か、おおよその目安にはなる。

大阪市長も、もちろんな。
848名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:02:35.52 ID:KMMQHMJ+0
2012年東京大学現代文 解けるか?
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/sokuho/recent/tokyo/zenki/index.html
849名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:05:56.17 ID:N6OhWotVO
大阪市長の仕事しろよ
大阪市職員が少しでも さぼったり喫煙したりすると
懲戒免職だ〜給料0だ〜と わめき散らすくせに
お前は何やってるんだよ
850 【東電 73.3 %】 :2012/12/13(木) 00:43:23.05 ID:5D6edJUy0
上祐+鳩×管=橋下
851イモー虫:2012/12/13(木) 00:46:31.27 ID:Js2sWGHGO
どうやらハシシタは「ルールが間違ってる!」と叫ぶ前提ならルールを破っても問題ないと思っているようだ
ハシシタのこのスタンスは禁止カードの強欲な壺や天使の施しを三枚デッキに積むようなもの
法治国家に生きてる自覚が少しでもあるならルールを守りつつ改正を叫んでくれ
852名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:53:52.54 ID:9+Lzy4Ev0
3カ国語しゃべる トリリンガル
2カ国語しゃべる バイリンガル
1カ国語しゃべる アメリカ人
853名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:29:54.82 ID:91sSNYi10
ルーピーや麻生ですら英語で演説してるのに橋下ときたら
854名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:31:34.96 ID:MXQWjoXR0
だから英語の話題は最下層から反発食らうとあれほど言ったのに
最下層の気に触ることを言うとネットでは確実にバッシングされるんだから
わかってて言ってるんだと思うけどもw
855名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:33:36.24 ID:oMbyCajfP
アメリカで生まれ育ってる幼稚園児なら英語しゃべるのあたりまえだろ
アメリカ生まれのアメリカ育ちの幼稚園児が全員日本語しゃべってたらすごいなって思うけどさw
856名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:33:36.56 ID:ZWGfUfiB0
橋下の英語が最下層だろ
857名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:37:37.29 ID:91sSNYi10
僕の英会話「放置したのは自民政権」 維新・橋下氏
http://www.asahi.com/politics/update/1212/OSK201212120173.html

もう何がなんだか
858名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:48:08.24 ID:szdwHm2r0
元のツイッターを読んでないから知らないが、ネタで書いたのではないの?
859名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:22:42.48 ID:91sSNYi10
>>858
ネタどころかネタにマジレスしてる

橋下徹
もっともっと現役世代、子どもたちに税金を回す。日本の子どもに対して、高校を卒業する頃には英語で
日常会話ができるようにさせる。英語なんて、能力なんて関係ない。アメリカ人は幼稚園児でも英語をしゃべる。
とにかくやらせればいい。しかしこれにも莫大な金がかかるが、あとは政治の決断のみ。
2012年12月7日 - 9:05

Take
@t_ishin 俺も日本人だから幼稚園の頃から日本語しゃべれます!
2012年12月7日 - 19:24

橋下徹
そうなんですよ。語学なんて特別な能力は要らないんです。しかし僕も含めて英語が聞けない、話せない。
これは明らかに教育方法の失敗です。しかし文科省は失敗を認めないし、抜本的に変えようとしない。
2012年12月7日 - 19:27
860名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 02:36:02.91 ID:mp7O46LQ0
アメリカ人スゲー
861名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:29:25.63 ID:XLKlt4960
何の検討もされてない 検証もない データもない
こんな状態で首長の考えひとつで教育目標が変えられるのは問題だろう
子どもの将来にどんな影響が出るかわからない
862名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:51:16.01 ID:1o/p32hd0
>>859
橋下氏に問いたい。

関西人のほとんどが共通語しゃべらへん(しゃべられへん、とちゃうで)のはなんでやと思う?
863名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 07:13:31.44 ID:TVDJMH60O
なんか、もう、その
橋下さんも終わった感があるね
864名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 08:19:48.74 ID:a9BDHHWI0
でもアメリカ人は大人でも英語が読み書きできない奴が結構いるんだろ
865名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 09:20:13.54 ID:kVJ1LBeN0
>>859

> そうなんですよ。語学なんて特別な能力は要らないんです。しかし僕も含めて英語が聞けない、話せない。
> これは明らかに教育方法の失敗です。しかし文科省は失敗を認めないし、抜本的に変えようとしない。

これは橋下が英語を聞けるようになろう、話せるようになろうとしてこなかったせいだろ?
何で文科省のせいにしてるんだ?
そりゃ、中高で習う英語は、難しい文章の読み書きが出来るようになるための英語であって、会話するための
ものではないけど。ゆとり教育は全く関係なく。
866名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:27:19.43 ID:WIgBeNBBO
英語は喋れないほうがいい
外国語なんて、植民地の奴隷階級出は喋れるから
フェリピン人だって喋れるわ
アフリカ奴隷だってフランス語喋れる
南米も植民地奴隷だからご主人様のスペイン語やポルトガル語を喋れる
日本人が戦後、英語教育に力を入れなかったのは官僚最大のファインプレーだよ
これで、アメリカ離れをなんとか保った
ネトウヨなんかが英語喋れたら大変なことになってただろう
英語で読み書きできたら
アメリカのネット提示板で暴れまわっただろうし
YouTubeで英語で、どうしようもない書き込みしてただろう
今後も英語教育は今のままでいいです
英語は辞めて、中国語やロシア語にも力入れて
バランス保ってください
867名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:29:38.42 ID:mKNNFBlL0
橋下は英語しゃべれんだろうにw
868名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:32:49.65 ID:f07hq3IV0
何言ってんのこいつ?
火病ったの??
869名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:33:30.28 ID:SyAV5N7CP
語学で聞けるように話せるようになるには、とにかく時間が必要。
スポーツや楽器の演奏と同じなんだよ。

日本の学校の英語の授業は、ほとんど日本語でやってるだろ。
学校の授業時間だけでできるようになるわけがないんだ。
英語に触れている絶対的な時間が、根本的に足りないんだよ。

確かに今のような文法中心の教え方ならば、
短時間でも辞書片手ならそれなりに読めるようにはなるが、
それはスポーツに喩えれば、ルールを覚えて楽しく観戦できる
というのと同じで、自分でしゃべれるようにはならない。

しゃべれるようになるには、とにかく理屈よりも練習(または実践)が必要だ。
つまり、他の勉強や遊びの時間のかわりに、どれだけ英語に費やせるか。
日常生活で英語が必要ない日本で、万人がペラペラになるなんて無理なんだよ。
870名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:52:17.87 ID:1jyyjPNm0
>>866
お前、結構、英語力高いだろw
自分は外国語勉強して、ネトウヨには英語どころか、
日本語すら、まともに喋らせないようにするのかw
なる程、貴様は正しい。
871名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:55:55.71 ID:DzzSii530
>>870
なるほど、新しい視点だ。
872名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:56:43.17 ID:ditNp1fWO
日本は島国だからこそ外国語無しで生きていける貴重な国なのになぁ
なんでわざわざ英語喋れるようにしないといけないわけ?
仕事で使うとか趣味でやるとかなら良いけど、
大半の日本人には必要ないじゃん
873名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:58:44.13 ID:S7zmLZsb0
ウエンツの立場が…
874名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:01:00.72 ID:ditNp1fWO
これ逆にアメリカ人に言ったらどうよ?
日本人は子どもでも日本語喋れるんだぞ!って
875名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:01:31.45 ID:pxeDkx1s0
はしした,渾身のギャグだお。
わかってやれよ
876名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:17:27.24 ID:iI5g4klo0
大半の人が必要としない英語を何故そんな推すのか?他にもっと大切な教育あるんじゃないの
877名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:17:40.45 ID:1jyyjPNm0
橋下嫌いだけど、
これは最高のギャグだな。
橋下、今時の芸人より、全然お笑いの才能があるな(所詮、消極法でだが)。
しかし皮肉な世の中だ。
こういう、お笑いの才能がある奴(橋下)が、政治の世界に携わってて、
お笑いの才能が無い奴が、芸人をやってるんだもんな。
878名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:18:06.67 ID:I0bEDgRt0
小林よしのりと中野剛志の対談

小林:
「要するに、グローバリズムにどう対処すべきなのか、国民も知識人も政治家もわからなくなっているんだよ。
たとえば大学教育でも、グローバリズムに対応できる人材を育てることが正論になっている。
橋下徹にも、学校教育を予備校化させるような感覚があるよね。
新自由主義に合わせて、ひたすら競争させるのが正しいと思い込んでいるわけ。
だから本当は、グローバリズムとは違う生き方があることを、もっと強く言わなきゃいけないんだ。
今は、むしろ左翼のほうがグローバリズムへの警戒感を持っているよね。
それによって地方が疲弊することを左翼は直観的に理解しているし、
資本の暴走を止めなきゃいけないことも、共産党のほうがわかっているかもしれない。
そうなると、どっちが愛国者なのかわからないよ。
一方でマスコミに代表されるリベラル派は国家を否定して「世界市民」とか言ってたから、
グローバリズムで国境がなくなると「イマジン」みたいに戦争がなくなると思い込んでいる。
だからリベラル派はグローバリズムの論理を否定できない。
共産党ぐらい「きれいな左翼」のほうが、グローバル化に抵抗できる。」

中野:
「そうなんですよ。中途半端なリベラルは、国家権力を否定すればいいと思っていますが、グローバル化は国家権力よりも強い。
「ど左翼」はそれに気づいているので、ヨーロッパでも左翼のほうがグローバリゼーションに強く反発しています。
そろそろ、「靖国参拝したから右」みたいな発想はやめてほしい。
冷戦が終わった直後はみんなグローバル化が正しいと考えましたが、
それは20年かけて失敗したことが明らかになった。
だから違う発想でいくべきなのに、「維新の会」には90年代初頭のままの連中が集まっているんです。
いいかげん、「アメリカ寄り=保守」という流れを遮断しなきゃダメですよ。」
879名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:19:57.07 ID:neN0g8CI0
橋下…言いたかった方向性は分かるがw
880名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 12:21:01.89 ID:f07hq3IV0
「Is she Nancy?」
「No, it is a desk.」
881名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:26:29.44 ID:S7zmLZsb0
どん たっち みー いえろーじゃっぷ! ははん?
882名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 13:50:14.97 ID:i0cuAZ1Q0
英語を舐めたらあかんよ
週に数回の学校の一斉授業で英会話ができるようになるなんてありえない
文法が理解できず語彙力もない日本人は少人数制の英会話学校に通ってもロクに喋れない
883名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:17:29.94 ID:eZd7m7pE0
アメリカ人が、アメリカ人に向かって
「日本人は幼稚園児でも、日本語をしゃべっている」
というのを日本人が聞いて面白いか・・バカにするなと思うだろう

橋下の根底には、アメリカ人軽視の尊大思想がある。
選挙民(橋下フアン)に対しても同じである

選挙民も、己の野望達成のための道具なんだよw
884名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 16:54:17.16 ID:7ZOEtOG+0
本気で英語を使わせたいなら日常的に喋らせないとダメだ
読み書きは後から何とでもなるのでこの際どうでもいい
885名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:07:28.36 ID:dCWxZqNs0
ノーベル賞受賞者で英語しゃべれない人いたなあ
886 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/13(木) 18:14:50.78 ID:VuQbu0e10
そろそろハシシタも限界だろうか
887名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:19:17.76 ID:CGzLvPw10
ここまで来ちゃってたか…
888名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:20:00.12 ID:UDknn3op0
ハシゲって英語にコンプレックスあるよな
アメリカ旅行で金髪のコールガールに
粗末な息子をバカにでもされたのか
889名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:21:12.78 ID:8ECrioJK0
珍太郎語録

★「老人福祉などというのは枯れ木に水をやるようなものだ」 

★「何が贅沢(ぜいたく)かといえば、まず福祉」 

★「重度障害者」の施設で「ああいう人ってのは人格あるのかね」「安楽死につながるんじゃないか」
             
★「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」 

★「文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものはババァ」


こんなカスが代表(笑)
維新も終わり
890名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:23:24.11 ID:n3qI309B0
日本語もまともに話せないうちに英語習わすのもどうかな?
ここは日本語を話す国
英語は身につけても使い道がなければ意味ないよ
891名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:23:40.68 ID:3qvG7CEy0
たとえがバカすぎるだろ
892名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:27:27.67 ID:3qvG7CEy0
>>882
話すだけでいいなら文法気にせず知ってる単語並べればどうにかなるもんだよ
グラマー気にするのは英語でハートマン軍曹程度話せるようになってからでいい
893名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:08:49.11 ID:Z9xC9f550
日本人が英会話(not 英文読解)を覚える
->日本国内のサービス業が英語圏の連中に食われる。

だけなんだが。
894名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:10:01.03 ID:5sIBr/yu0
>>882
例えば「○○ちゃんぶったー」って日本語を幼稚園児が喋ったのは「幼稚園児でも日本語を喋る」と言っていいよな
でも文法的にはおかしいよな
「○○ちゃん『を』ぶった」
「○○ちゃん『が』ぶった」
「○○ちゃん『で』ぶった」
「○○ちゃん『と』ぶった」
「○○ちゃん『は』仏陀」
どれだかわからない
895名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 20:17:14.43 ID:x6DkxeIL0
>>894
関西の子には「しばいた」言わなわからへんで。
896名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:07:14.90 ID:SyAV5N7CP
>>894
マジレスすると、どれだか分からないが、
日本語の文法としてはおかしくない。正しい。
助詞は必須ではない。
特に古文なら、主語に助詞がつかないのが正式だ。
897名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 23:48:08.17 ID:gn6koMmy0
選択性でいいよ
898名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 10:44:44.40 ID:7YMBuQKs0
24時間×365日×5年=43800時間
幼稚園児でもこんな時間
899名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:28:00.08 ID:3jZw939i0
すげえー!!
900名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 12:28:53.98 ID:63qcQTgM0
次スレはよ
901名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:06:49.67 ID:+BTxaF9lP
>>898
寝てる時間はカウントしないだろ。
902名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:13:28.52 ID:7YMBuQKs0
>>901
寝言 夢 深層
903名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 13:38:27.26 ID:Iguk4nF5O
>>894
最後で笑って欲しかったんだろ?正直に言えよ
904名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:07:25.62 ID:QmdTQN7m0
アメリカなんて宗教に執着する原始人しかいないぞ。
石器時代を生きてるやつらだらけだって。
905名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:23:51.72 ID:5is+2IpB0
当たり前だろwww
906名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:34:42.61 ID:z8Ma1Vpj0
バカにしてる人達はなんなの?事実じゃん。
平和なら日本語だけでいいって思うかもしれないけど
今なら特に韓国の問題とか出てきてからロビー活動の怖さ、反論したくてもできない、他国の人に説明出来ないetc
圧倒的な日本人の英語力のなさを実感したはず。
907名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 16:53:13.06 ID:7L29bm1Z0
>>906
まずは拡充より会話が出来るようにカリキュラムに変更しないといかんだろ。
文法はしゃべれるようになってからでいいんだから。
908名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:19:45.48 ID:z8Ma1Vpj0
>>907
一石を投じたことは意義があると思うよ
日本の英語教育のダメさについてはずっと言われてはいたけど気付いてない人達も多いしずっと変わらなかったし
909名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:24:26.11 ID:lgrjTMzu0
母国語なんだから当たり前だろとマジレスしたら負けなんだろうな
910名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 17:34:53.36 ID:twBgr+0h0
その前に日本語の理解の教育をちゃんとしろよ
話しながら通じない人が多すぎて困るよw
911名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:00:25.00 ID:+BTxaF9lP
>>908
> 一石を投じたことは意義があると思うよ

田中真紀子のときも、ハチャメチャな行動をそうやって擁護するやつがいたよな。
違法だろうが非論理的だろうが、「一石を投じた」。
912名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:02:11.74 ID:cLip9NLm0
アメリカの幼稚園児はスペイン語しか話せないのもいるけどなw
913名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:04:56.94 ID:7YMBuQKs0
そもそも何を目的に英会話力を伸ばそうというのか 
どうも見えてこない
国際競争力なら英会話力ではなく技術力だろう
914名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:10:36.63 ID:kx/xP3W00
先ずは日本人の母国語たる日本語の表現能力が低下している現状を憂えるべき。
915名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 18:41:38.85 ID:+BTxaF9lP
日本人(や韓国人)は、英語の勉強しなくちゃいけないっていうと、
個室にこもって、問題集を解いて、例文や単語を暗記しだす。
この基本的な発想が、根本的に間違っているわけだ。
実際、そうしないと試験で点が取れないんだけど。

言葉ってのはコミュニケーションの手段なわけで、
問題集もある程度は必要だろうが、それよりも、
ネットで外人を探して話すとか、向こうの音楽を聴くとか、
本を読むとかテレビを見るとか、そういうのが本来の目的なわけだ。

日本人のメンタリティも、語学は個室にこもって修行のように
勉強するというのとは、逆の考え方になっていかないと。
916名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:01:09.67 ID:JCtbN19m0
>>894
仏陀はブッダだから違うんでないかい
917名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:03:43.33 ID:IK3GFZ3l0
>>912

幼稚園があるのかは知りませんが
当たり前ですが米国で生まれた子供たちは米国の教育を受けるので
全員英語を話しますよ
英語をカタコトでしか話せなかったりするのはその親の移民一世
君も米国へ移住をすると文盲の仲間入りです
918名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:14:40.58 ID:c65jWYnXO
実際に日本の野郎て西洋人女性に気後れしてて笑える。
919名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:17:15.20 ID:c65jWYnXO
進化論やらで学校に行かせてやらない親がいる国だしね(笑)
920名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:19:20.18 ID:0Jj+A7oWO
英語どうこう言う前に
先ずは日本語をきっちりせえや
921名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:24:47.71 ID:cLip9NLm0
>>917
アメリカにも保育園も幼稚園もあるよ
ヒスパニックコミュニティだと英語が話せない子どもいるから
行ってみれば分かるよ
922名無しさん@13周年:2012/12/14(金) 19:28:28.19 ID:jnIjVz9d0
大学進学が前提の教育がダメだわな。
これ以上、大卒増やしてどうすんだよ
923名無しさん@13周年
まだ日本人は他国に教えてやったという意識が一般人レベルにあるからな。