【ANA】 「重大インシデント」に認定 全日空899機の滑走路60m余りオーバーラン…国交省

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1丑原慎太郎φ ★
★ 重大インシデントに認定 全日空機のオーバーラン

 山形県の庄内空港で8日夜、全日空機が滑走路をオーバーランしたトラブルで、国土交通省は9日、
負傷者が出るなどの事故につながりかねない「重大インシデント」に該当すると発表した。
運輸安全委員会は調査のため、航空事故調査官3人を現地に派遣することを決めた。

 全日空は「お客さまにご心配をおかけし、おわび申し上げる。運輸安全委員会の調査に全面協力していく」としている。
 同機は重機にけん引されながら9日午前、草地から駐機場に移動を始めた。事故調査に必要な機体の状況が撮影されているため、移動が可能となった。
 同空港の定期便は全日空しかなく、同社は9日午前の羽田―庄内1便と庄内―羽田2便の欠航を決めた。

 全日空によると、オーバーランを起こしたのは羽田発全日空899便のボーイング737―800型。
客席数は167席で、161人が搭乗しており、ほぼ満席だった。

 機長(35)の総飛行時間は4494時間40分。これまで事故やオーバーランなどのトラブルはなかったという。
 同機は着陸時、自動ブレーキで止まりきれなかったため、機長がブレーキを踏んだ。
しかし滑走路内に停止できず、滑走路の東端を突き抜けて草地で停止した。

 同機は8日午後9時15分に到着予定だったが、滑走路の除雪のため上空で1時間以上待機し、同10時26分ごろ着陸した。

 庄内空港では9日朝、全日空の担当者が欠航便の予約客への対応に追われた。
東京の親戚宅に向かう女性(61)は「急なことで驚いたが、しょうがない」と、電車に切り替え、駅に向かった。〔共同〕

日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0064_Z01C12A2000000/

▽関連ニュース

8日夜10時半ごろ、羽田発庄内行きの全日空899便、ボーイング737型機が、庄内空港に着陸する際、
滑走路内で止まりきれずに、60メートル余りオーバーランし、旅客機は滑走路の外の草地に入って止まりました。
全日空によりますと、旅客機には乗客・乗員合わせて167人が乗っていて、
着陸後、およそ1時間半にわたって機内に閉じ込められましたが、乗客にけがはありませんでした。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121209/k10014057141000.html
2名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:13:45.05 ID:Xbck6D090
レベル4の災害をレベル7の人災にしてしまった韓直人の方が危険
3名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:14:17.43 ID:B0vqNFL60
んでんでんでー
4名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:14:22.73 ID:2J1HW2Ns0
JALは法人税払えや
5名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:14:31.49 ID:uNZWOWzw0
【 民団が日本での反日情報工作を韓国で発表した動画 】

◆在日韓国人が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と
 成果をレクチャーしている衝撃動画
 http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6a397.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/5cb6e.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/eb532.jpg

【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言している

民団の教育委員会への働き等のおかげで、今までは(韓国にとっての)正しい歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「あれは侵略だったんだ」というテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない
在日韓国人のマスコミ戦略が民主政権で上手くいったわけだ
6名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:15:12.86 ID:BVnht/Ts0
庄内だけにしょうないね
7名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:15:44.79 ID:P9cJWYIY0
逆噴射より全然ましだな
8名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:16:04.21 ID:bCkJCYq20
飛行場にしろ 高速道路にしろ もっと国家権力の強制力を強くしてもいいと思う
9 ◆65537KeAAA :2012/12/09(日) 17:16:36.78 ID:JZJoiNr10 BE:19570032-PLT(13000)
最近飛行機の墜落事故って聞かないよね
なんでなんだろ?
10名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:16:42.19 ID:RqwhDrzA0
たった60m過ぎただけで草地かよ
11名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:18:10.14 ID:KFzDgIT80
899回も…も
12名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:18:40.03 ID:fTVP+ptq0
これって滑走路と草地の境界から60m過ぎたって事だよね?
停止予定の場所からは数百m過ぎてるんだよね。
13名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:19:17.14 ID:W6vrYzqwP
>>10
滑走路の終端から60mのところまでオーバーランしたというのであって
予定停止位置は滑走路終端のはるか手前のはず、
よって、オーバーランの総距離は数百メートルと思われ。
14名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:20:19.33 ID:CckJmmzM0
>>1
×インシデント
○アクシデント

インシデントって単なる「出来事」って意味だから。
「事故」はアクシデントだから。

これだから文盲は‥。
15 ◆65537KeAAA :2012/12/09(日) 17:20:25.02 ID:JZJoiNr10 BE:29354933-PLT(13000)
たまに着陸時に「ドスン」って衝撃が来て「なんだこのパイロット下手くそだなぁ」と思っちゃうが
実はアレは滑走路の水を払ってブレーキがかかりやすくするために意図的にやってる

豆知識な
16名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:21:45.70 ID:Vah2uTDSP
17名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:22:31.89 ID:2aeHUsDBO
滑るし…
強風やし…
なんかかわいそう(^^)
18名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:22:58.88 ID:J2yWdkkbO
「便名はANAですが、機体や運航は他社でございます。委託をしております」 ?
19名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:24:31.38 ID:cgL8b+/40
60メートル滑走路を伸ばせばいいじゃない、草地にしとかないで
20名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:25:16.78 ID:4R7kxsq40
>>14
ISOなんかではインシデントとは、
重大事故を引き起こすかもしれない事案が発生したけど
事故までは行かなかった場合を指すんだが、
お前こそ文しか知らない典型的な馬鹿ですね。
21名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:25:38.16 ID:bhFc96Tm0
899回やらかしたのかと思った。
22名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:26:40.33 ID:U+ADlOE40
穴は事故起こしすぎ
23名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:27:30.53 ID:c6N5PISB0
最近の機長って若いんだな
24名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:27:47.68 ID:382HXXPN0
>>17
逆噴射を十分に掛けなかった可能性が高いな・・・
または強風と雪で目測を誤って着陸位置が深すぎたとか・・・
25名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:29:23.66 ID:SnNIcwfp0
アレスティングフックがあれば防げた事故
26名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:29:41.53 ID:6ulEB4+20
合併でそれはエアーニッポンですって言えなくなったしな。
27名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:30:28.76 ID:aG3CGQn40
おじいちゃんインシデント
28名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:31:12.96 ID:Jts0l9+U0
飛行機ってブレーキも自動なんだな
着陸直後に風向きが変わって、もの凄い追い風でも吹いたのかな?
あの辺は風が凄いんでしょ?特急列車がひっくり返るくらいだから
29名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:31:45.54 ID:SKoH4UFp0
因みに

 空港の除雪に保安関連
  
   まーーーたあの前原の馬鹿が際限なく削ったから 記憶しててね

空港周辺の環境対策・調査などの他、
国が管理する18箇所の空港の駐車場を独占的に運営している。
2010年に政府の行政刷新会議における事業仕分けでは
協会の環境対策・駐車場事業の「廃止」判定を受け、
当時の前原誠司国土交通大臣は協会を航空機の騒音や
排ガスなどの研究事業に特化させ協会の規模を縮小することを表明した。[1]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%92%B0%E5%A2%83%E6%95%B4%E5%82%99%E5%8D%94%E4%BC%9A
30名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:32:05.03 ID:6ulEB4+20
>>14
お前馬鹿だろ。
重大インシデントと言っているのは国交省だし、アクシデントではないがアクシデントになり得た出来事のことを重大インシデントと言うことも知らないのか。
31名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:32:27.40 ID:N4E56U5T0
滑走路の長い千歳空港ですら、強烈な逆噴射をかける
止まり切れないというのは、着陸位置が奥過ぎたんだろ
32しとしとぴっちゃん ◆oqXRTXh2QY :2012/12/09(日) 17:33:01.74 ID:hGFNiKyO0
滑走路を円状にしとおけばいいだろ。
絶対にオーバーランしないと思うけど、いかがですか。
33名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:33:22.11 ID:HGf0l+l00
34名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:33:43.57 ID:4RIVtXU00
滑走路の端には、離陸時のジェット噴射で砂塵が舞ったりしない為の部分(通常時は進入禁止)とか、
離陸滑走開始位置に入るまでの機体をカーブさせる為の部分(離陸前か着陸後の移動時に通るだけ)とか、
正常な離着陸に使用しないが舗装されてる場所が確保されてるから、
そこでも止まりきれずに草地まで行っちゃうのはかなりの失敗だろう。
35名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:33:52.73 ID:2zxqpm/P0
899便やろ。ビックリした。
36名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:33:53.53 ID:C2WTcUgQO
ビシャ雪の滑りを侮るな
37名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:34:45.02 ID:KaN3tY/v0
民主党は民間イジメのトップクラス
38名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:35:08.62 ID:m9yvk/Bl0
おい、丑、スレタイバカすぎだろ
39名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:35:11.40 ID:RVOCVQc+0
調子に乗っちゃだめー
40名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:36:18.33 ID:Msu35Yon0
んでんで
41 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/09(日) 17:36:45.96 ID:oVAUNMJo0
>>3
はえぇよw
42名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:38:24.92 ID:yIlh99iT0
これ着陸中止して除雪した上でこうなってるんだよな
除雪した直後でこんだけ滑ったとなるとどうすりゃいいんだ?
43名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:39:24.36 ID:xaeA4vgF0
雪なんだからチェーンくらい巻け。以上。
44名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:39:27.08 ID:FfDcCbn1O
オーバーランした後で、どうやって戻ったの?

まさかオーバーランした草地で降ろされたの?

草地を迂回したか、バックしたか??
45名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:39:51.09 ID:P8p7OK680
ここ数年の穴の事故
・仙台空港尻餅
・成田空港胴体しわ
・沖縄羽田便で背面飛行

さーて次は・・・
46名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:40:03.43 ID:HGf0l+l00
47名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:42:01.50 ID:2Bdd+Ppm0
凍ってたんだろうな。

> 同機は8日午後9時15分に到着予定だったが、滑走路の除雪のため上空で1時間以上待機し、同10時26分ごろ着陸した。
http://www.nikkei.com/content/pic/20121209/96958A9C81818A9993E2E2E4E68DE2EBE3E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2-DSXBZO4936589009122012I00001-PB1-14.jpg
48名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:43:24.53 ID:Cbjh6fuV0
899機ってオーバーランしすぎだろ と思ったら899便なのね
49名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:44:51.48 ID:SvXQA6rc0
だからあれほどスタッドレス履けといったのに
チェーンもつけなかったの?
50名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:45:55.93 ID:ICAC833d0
これって滑走路が凍結していたんだろ
着陸許可だした側に責任あるんじゃないの?
51名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:46:01.47 ID:Kt0ct9d70
チャメシ・インシデント
52名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:47:08.10 ID:71PGzqNS0
おいおい、ジェット機の空港なら3000m用意しろよw

東京航空局資料 庄内空港
ttp://www.cab.mlit.go.jp/tcab/conditions/02_tohoku/07_shonai.html
平成3年供用開始(滑走路2,000m)
53名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:47:46.18 ID:6ulEB4+20
>>46
それオーバーランの前に低空侵入の強行着陸…
54名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:47:53.88 ID:0y9LlXY60
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     `ljサΖ厂>、  _))       []┤        '乏_<ム_,>リノ)
         ヒl ̄`<ユ         └'          ∠>'  Z〉
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55名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:49:33.14 ID:sPjiTztG0
>>14
だな。
変な使い方だ。重大アクシデントだろう。
56名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:50:25.30 ID:QV1w57p70
>>46
かっけえ
57名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:51:04.45 ID:7ZTJCGq/0
>>18
ANAwingsって子会社があるよね
58名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:52:25.90 ID:FnG+I6IeO
乗用車のタイヤを側溝に落としたら、警察に届けるのかよ。
草地にタイヤを落としたくらいでアクシデントなんて言わないだろ。
59名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:52:44.58 ID:PnQ2LggU0
>>50
レディオ空港だから着陸の許可を出せる人間がいなくて機長が判断する空港じゃないっけ
60名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:54:30.75 ID:gV8vYXL7P
>>50
凍ってても着陸できる
摩擦係数を測った上で管制も、会社も許可を出してる。
61名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:55:20.04 ID:rrkeluIY0
クソ田舎でいくらでも土地があるし
2500mに延長しろよ
雪のときに2000mの滑走路は若干きついかも
62名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:57:19.22 ID:m+yUtn940
前輪出さずに着陸、背面飛行、酔っ払い運転、そしてオーバーラン

かなりやらかしているんだが、死者は絶対出さないのがANA
63名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:58:28.47 ID:IFbuqtdG0
凍結?凍結なんぞ冬時は日常茶飯事の地域じゃないのか
64名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:58:42.79 ID:rrkeluIY0
クソ田舎の200m滑走路ローカル空港なのに60m幅の滑走路なんていらんやろ
JFKやヒースローなど有名な国際空港でも幅45mの滑走路を運用してるのに
このあたりが自民党土建屋への貢ぎ物か
65名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:58:45.09 ID:6Rg/fQMR0
想定内はインシデントだろ
想定外がアクシデント
アクシデントとかいうと株主様に聞こえが悪いのさ
66名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:58:48.73 ID:M3KxiIGz0
スピードが落ちてきて方向蛇が利かなくなり、
逆噴射を早めにきって車輪でとめようとした。
が、凍結でそのままスケーティング。

最後まで左右の逆噴射をうまく使って止まるべきだったが、
そんな訓練やってないんだろ。
67名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:58:49.87 ID:t8vSBhux0
燃料なくて焦ってたのか
68名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:01:22.16 ID:Bo0GmpXa0
迷い猫のAAが足りない
69名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:01:53.61 ID:gKoq+PYS0
>>62

                        (´・ω・`)  小さな失敗
             
           (´・ω・`)            \\

          //       (´・ω・`)    小さな失敗あつまって
                (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)
                    (´・ω・`)(´・ω・`)

               .,Å、
             .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
            o| o! .o  i o !o
           .|\__|`‐´`‐/|__/|      隠蔽・放置しておくと
            |_, ─''''''''''''─ ,、 / _  大きな人身事故に到るよ
          /              \      ハインリッヒの法則
         /    /            i
         |      ● (__人_) ●   | キングカワイソスになるよ
         !                   ノ
         丶_              ノ


■ハインリッヒの法則とは、労働災害における経験則の一つである。
1つの重大事故の背後には29の軽微な事故があり、その背景には300の異常が存在するというもの。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Heinrich%27s_law_ja.svg/691px-Heinrich%27s_law_ja.svg.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
70名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:03:33.06 ID:XpXSx2ke0
>>66
ブレーキと逆噴射の力の比は 8:2 くらいで
基本的に飛行機はブレーキで止まるもの

逆噴射でそんな芸当はできません
71名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:03:43.68 ID:rrkeluIY0
重大インシデントなのはまちがいない
ひとつ間違えれば何かに引っ掛けて車輪破損で
機体損傷で炎上してた可能性あるよ
72名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:05:01.57 ID:WdOM008PO
>>64
庄内は幅45mだが。死ねよ。
73名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:06:14.06 ID:2SewbHKZ0
>>24
風が不安定な時は、機体が安定するまで逆噴射をしない事が多い
74名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:07:24.40 ID:ijNABe9R0
日航の税金泥棒は重大インシデントじゃないんですか?
75名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:07:49.65 ID:g/kKvy2A0
【西田昌司】とんでもないデタラメ、JALの再生焼け太り[桜H24/7/6]
http://www.youtube.com/watch?v=14FQFyYmOEU

【西田昌司】野田政権終了、来週の政局とJAL再上場問題[桜H24/8/3]
http://www.youtube.com/watch?v=m7gqeDTAl6I

はいはい、マスゴミの出鱈目でした
76名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:09:06.33 ID:t8vSBhux0
>>70
彼はきっとガンダムが好きなんだろう
77名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:09:48.52 ID:gLsVfB9M0
オスプレイの民間利用が必要。
78名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:09:58.79 ID:V96OPIXj0
長野在住なんだが、ついさっき今年初めて雪が積もった道路で
対向車線から3mほどオーバーランしてきた練馬ナンバーの軽に
ぶつけられた。

軽井沢アウトレットに行った後、川原湯温泉に足を延ばそうとした
女子大生3人組。

・・・詳しくは言えないが結構楽しかった。
79名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:10:26.20 ID:xaeA4vgF0
「庄内空港 オーバーラン」で画像検索かけてみなよ。
上空待機で除雪後に着陸、なんて発表されているが
どうみてもスリップして横向いてるじゃん。
この雪で通常通りに止まれとか言われても無理ゲー。
80名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:10:26.83 ID:JrqUuaOI0
>>61
東側はすぐ斜面。その上高速道路ができちゃった。
西側はすぐ海。

そもそも、そんな投資が許されるような
金のある土地じゃない。
81名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:10:31.51 ID:uPI1V8u70
いざという時の為に艦載機みたいに着艦フックつけておけ 
乗員怪我するかもしれんが
82名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:11:59.10 ID:sAfgzLZ60
これあぶねーな・・・。
83名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:12:48.99 ID:eHMLfeW20
映像見た
当時は海風=西風がかなり強かったのに
東風用の滑走路で追い風で降りたようだね
普通は追い風着陸は極力避けるって聞いてる
84名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:14:10.31 ID:2D4NeR3Q0
非常事態が日常です
85名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:16:03.36 ID:X5mzbnuT0
これ以降、迷い猫禁止
86家政夫のブタ:2012/12/09(日) 18:19:04.88 ID:AQ3vhuYv0
インシデントって何だよ。
日本人なんだから事件って書け。
87名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:19:47.78 ID:CW7mmlKN0
風は強いは降雪で滑るわ・・・・。
それぐらいで別に重大インシデントになるか???
むしろ、滑走路の設計に問題あるのでは??
88名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:26:00.12 ID:qOX6acPK0
>>86
同意。通常のブレーキが利かなかったのだから重大事件。それにしても今の飛行機って凄いのね。
そのうち、手動操作なんて完全に無くなって非常時も客室乗務員での対応になるかも。
89名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:28:53.79 ID:2SewbHKZ0
>>52
富山なんて2000mでB777-200が飛んでる

>>70
オートの場合、高速域では逆噴射>ブレーキだよ
90名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:28:56.02 ID:rzqIZLos0
インシデントってなんだよ
新聞記者って頭悪いくせに格好つけた言葉使うよな
91名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:30:16.25 ID:1wSYIxL50
>>55
>>14

正式に、インシデントで問題ない
92名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:31:04.31 ID:PN3onqmW0
>>78
おい、詳しく話せよ
93名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:32:57.91 ID:JLUamOOy0
迷いネコなのかアクシデントなのかこのスレの趣旨をはっきりしろ
94名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:38:10.38 ID:gV8vYXL7P
>>79
スリップではないだろ。
まっすぐ突っ切らないように最後左へ偏向させただけ
95名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:38:17.19 ID:xg4alGsC0
全日空ほどの会社とはいえ、899機も飛行機所有してただろうか
96名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:40:17.29 ID:WtBntu4dO
スタッドレスタイヤとかねえの?
97 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/09(日) 18:45:10.39 ID:oVAUNMJo0
>>78
お巡りさんコイツです
98名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:49:59.37 ID:GdlF1ZORP
>>96
時速350kmでスタッドレスで着陸したら、1回でタイヤがボロボロになるような。。。
99名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:57:19.45 ID:d15mgQLp0
>>96
グルービングと言ってスタッドレスとか要らないように滑走路の路面に横向きに切り込み入れてるよ。
100名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:59:59.93 ID:tX83pfUO0
>>20
いくらなんでも日本語とのちゃんぽん造語を一般的ですと言われても違和感ありまくり。
業界新聞ならともかく一般向けで使うなよ。
知らねーよそんなこと。
101名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:01:31.86 ID:tTT9n0Ex0
ボーイング737―800型の離陸距離が2100mとか出てるんだけど
ここの空港って滑走路2000mしかないことになってるよ。どいうこと?

着陸距離は1650mくらいってなってるから余裕を持って着陸できるみたいだけど。
102名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:07:55.00 ID:Kct1VN8/P
インシデントって医療で言うヒヤリハットでいいんだよね?

ヒヤリハットっていう日本語もちょっとなぁ。
103名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:12:39.18 ID:GpI8eld9O
>>46
ベレンコ中尉は今どうしてるのかね?
確かアメリカに亡命したけど
104名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:13:56.05 ID:cAVxoIy90
インシデント

航空法第76条の2では、航行中に他の航空機との衝突・接触の恐れがあった場合と、
「事故が発生するおそれがあると認められる国土交通省令で定める事態が発生したと認めたとき」(同法)
は機長が国土交通大臣に報告することが義務付けられている。この報告義務が発生する事態を重大インシデントという。

これに該当する事態は、航空法施行規則第166条の4により定められている。
105名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:14:33.35 ID:Kqs06JpK0
一時間半も乗客閉じ込めてた理由は何?
先に降ろせないの?
106名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:17:56.24 ID:JwcMmAWu0
>>14
本当に知ったかぶってる馬鹿って居るんだな
107名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:18:39.09 ID:JaKcsVxv0
>>103
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9927037
少し古いけど本人も登場
108名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:19:08.65 ID:gV8vYXL7P
>>101
それは最大離陸重量で飛び立つ場合の距離
燃料も荷物も満載した時ね
満載なら2000mじゃ飛べない
737-700 - 2042 m
737-800 - 2316 m
109名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:26:14.51 ID:a7RG8cKr0
重大インシデントと言えば

スカイマークのお家芸
110名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:31:00.27 ID:k56VbAzn0
もうANAは絶対乗らないわ
やっぱりJALだよなあ
111名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:32:08.52 ID:blMZiFZo0
>>14
飛行機が爆発炎上するような事故は?アクシデント?
乗客が一人もケガもせず機体も大きな損傷も無いような事案も、アクシデントと呼べと?

とにかく、キミの人気に嫉妬だ。
112名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:32:51.95 ID:glcbDmMg0
曲芸飛行といい、成田の首がへし曲がる着地とか最近のANAは怖いな。
JALなみに報道されたら、潰れるよ。
ANAと韓国と中国の悪口は、マスコミ言わないからな。
113名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:35:37.14 ID:wKinpRRA0
んでんでんで〜
114名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:37:45.88 ID:BbjmR+z30
ここは穏便に間をとってポリデントってことで。
115名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:42:22.23 ID:pHipbErs0
電車のどうでもいいオーバーランのニュースのスレに比べると
んでんでんで率が低い
116名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:45:37.72 ID:tTT9n0Ex0
>>108
国内便(短距離)しかないし、客も少ないのがわかりきってるから
その機体を使えるってことか。なんか寂しいな。
117名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:47:59.20 ID:9Y14cFfj0
航空業界の厳しい経営環境が、
関係者のメンタルな余裕を喪失させていると思う。
大事故につながりそうで怖い。
118名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:49:12.53 ID:NRmMiUwCO
オーバーランの予防法:
定積載時の長い下り坂では排気ブレーキを使用する
119名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:50:48.01 ID:IuurV/I50
>>13
それブレーキが効いてないことになるが、アイスバーンにでもなってたのか?
なぜ原因の説明がないんだろう。最近の日本のメディアは本当糞の役にも立たんな。記事読んでも
何も分からない。
120名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:53:34.18 ID:hfER8Sc/O
>>3
かまって、かまって欲しいの
121名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:53:58.92 ID:Ge0ZCQSHO
>>112
確かに最近ANAこういうの目立つね
なんかあった?
122名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:54:10.52 ID:MOlPppVaO
この機長って操縦が下手なんだね。こんな機長クビにしろ
123名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:55:03.72 ID:qFKYwZ9A0
我が国が誇る ANA の低事故率はどうなるんだ
124名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:55:34.59 ID:XxHfkAcx0
開いたら予想以上に迷い猫ばっかだった。。。
2かいしね
125名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:56:28.91 ID:7TnfXnryP
つうか航空業界の給料やばすぎだろw
ソニーは大幅減──冬のボーナス格差拡大、主要21社の支給額 - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1212/07/news029.html
126名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:56:35.46 ID:blMZiFZo0
スタッドレスに履き替えるの忘れてたんだろ。
もともと沖縄あたりの離島シャトル便かなにかで、
機材繰りの関係で急遽回送されたとか。
そんなんじゃねぇの。で、タイヤ履き替えを忘れてた。
127名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:57:31.14 ID:qcg/Ll/Z0
ニンジャヘッズがいない…だと…
128名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:57:56.57 ID:IuurV/I50
>>121
ライバルのJALが潰れかけて、気が緩んだんじゃないの?
競争相手がいなくなったり弱くなり独占状態になれば劣化するのはほとんど必然だ。
129名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:58:32.80 ID:8cy6x0hB0
機体が大修理を要するほどの損傷を受けてたら航空事故だったな
乗務員は良くこの程度で抑え込んだもんだよ
130名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:58:49.59 ID:2RUMDkmE0
深キョンのドラマに使います
131名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:02:46.94 ID:t/dHJPdW0
インシデントってなんだよ意味わかんねぇよ
132ID::2012/12/09(日) 20:07:42.62 ID:hNz7I/6L0
ヒヤリハットから教えないといけないのかよ。
ゆとりスゲエな。

で、このインシデントで誰か負傷したんだっけ?
133名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:14:40.48 ID:521J5fbQ0
899って便名かw
びっくりしたわ
134名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:15:59.78 ID:uXIbKUu+0
【只今の結果】

   -
       -         
           -    
           →追い風 -
                    →追い風 -
                         →追い風 -     
               ----------------------------接地-------------------末端 (滑走路2000M)
                     ↑               (タッチダウン後も追い風)  ↑
                 本来の接地目標                            停止位置(60OVER)
                                                        courseout
135名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:17:54.62 ID:FDzraurJ0
何でも横文字にしやがって。
意味が薄れて誤魔化せるってか?
136名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:19:23.91 ID:NQKJOtFy0
逆噴射によるブレーキ時間が短かったってことだよ。
天候や機体と空港を考慮しないと。
137名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:22:26.65 ID:9YgIVEG9O
土曜日に羽田-伊丹乗るけど大丈夫だろか?
138名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:23:17.34 ID:ksSf7DlY0
アクシデント
インシデント
パーシャルデント
139名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:23:56.94 ID:gV8vYXL7P
これと似たような報告が出るだろう

原因
本重大インシデントは、同機が、追い風で降雪の中、雪で覆われた滑走路に着陸し
た際、設定した最終進入速度を大きく超過したまま進入を継続したため、接地直前に
フローティング状態となり、接地点が延び、滑走路内に停止できず、滑走路をオーバ
ーランしたことによるものと推定される。
なお、本重大インシデントの発生には、次のことが関与したものと考えられる。

(1) 進入中、設定した最終進入速度を大きく超過した状態が継続したとき、及び
副操縦士が最終進入速度に関するデビエーション・コールを行ったときに、機
長が着陸復行を行わなかったこと

(2) 接地点が延びたとき及び副操縦士が「オーバーゾーン」のコールを行ったと
きに、機長が着陸復行を行わなかったこと

(3) 接地後、リバーティッド・ラバー・ハイドロプレーニングに陥り、更に地上
滑走距離が延びたこと

(4) 降雪により着陸距離が延びる可能性並びに最終進入速度及び接地点の厳守の
重要性についての機長の認識が不十分であったこと

(5) 機長が、接地点について明確な目安をもって着陸に臨んでいなかったこと

(6) 雪が降り続き滑走路面の状態が時間の経過とともに悪化し、ブレーキング・
アクションが、「MEDIUM」から「MEDIUM TO POOR」又はそれに近い状態に変化
していたこと
140名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:26:17.24 ID:nGnPAoOF0
>>131
「あぶねええ、死ぬかとおもった」

くらいの意味です
141名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:28:37.70 ID:blMZiFZo0
逆方向から着陸すれば良かったんじゃねぇの?
142名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:30:21.93 ID:Y6FXmMd9P
>>1
×全日空899機
○全日空899便
143名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:33:44.67 ID:ecceNzln0
>>141
庄内は知らんが、滑走路の向きによって着陸支援装置に設備差があって、
着陸許可すら出ない(出せない)場合がある
まぁ、今回の場合はそうであった方が事故が発生しなかったけどね
144名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:02:57.59 ID:IZWgQEy90
145名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:11:30.80 ID:UOyxRTG50
B737は翼がかっちょ悪いから嫌いですw
146名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:22:36.50 ID:uXIbKUu+0
【只今の結果】    (機種) 737-800 (路面) 最悪 (風) 北西の風約6.5M  (難易度) ★★★★★ (着陸復興燃料) ?????空中待機分消費


HOLDED 1Hrs later

       -
           -         
               -       
               →追い風 -
                        →追い風 -
                             →追い風 -     
                   ----------------------------接地-------------------末端 (滑走路2000M)
                         ↑               (タッチダウン後も追い風)  ↑
                     本来の接地目標                            停止位置(60OVER)
                                                            courseout



-メモ-

空港整備のため1時間も空中待機したら、一発で成功させようと焦ったか、ゴーアラウンドの燃料なくて着陸強行したのでは??
147名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:25:59.56 ID:VLEpLFes0
おれがこの前乗ったANA機は着陸時にフラップが開かなかったぞ。
ずっと着陸できずに羽田上空をぐるぐる回ってた。
148名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:31:02.77 ID:sPjiTztG0
ひやりはっと、か。
訳せば、潜在的重大リスク事案とかになるかw
長いな。で、重大インシデントと命名か。
あんまりよい命名ではないな。
149名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:33:59.73 ID:C3gsqXd10
なんでわざわざ「出来事」の部分だけインシデントになるんだ?
150名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:35:09.83 ID:jLWuM3o6P
飛行機ってこんなに雪に弱いのか??怖過ぎる。
151名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:35:12.83 ID:mFuepk8X0
入歯洗浄剤がどうしたって?
152名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:36:47.71 ID:alcrFrhzP
迷い猫禁止?
153名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:37:27.49 ID:uOrob/pu0
>>18
そうやって煽動するのもJALの仕事なのか?
わかりやすいねぇ。
154名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:38:38.56 ID:rbDyveYW0
>>151
ちょっと考えちまったよ…

それはぽr
155名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:40:10.08 ID:oEU20jw70
飛行機のトラブルは妙に続くから。 今週は嫌な予感。
156名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:40:53.63 ID:jLWuM3o6P
ANA 重大インシデントでググると怖いな。近いうちに大事故が起きなきゃいいけど…
157名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:41:36.24 ID:fa5jP+N6P
>>14
こういうああ意、死んだり怪我したらアクシデントと言う定義なんだよ
158名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:42:41.67 ID:fIYiOBka0
>>15

あんな降り方する国際線に乗ったことがない事実
159名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:42:50.33 ID:q66jIJgb0
>>139
はいはい、自称「飛行機ツウ」は帰った帰った
160名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:44:35.27 ID:OF+gYj4n0
幹線以外は手抜きしているんだよ。ANAは。こういうのが続くと大事故につながるんだよな。
161名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:46:09.85 ID:uXIbKUu+0
燃料なかったら よく止めたとほめられるべきかもね
けが人出てないし

燃料不足による緊急事態宣言すればなお良かったかも
急なダウンバーストに似た追い風かも知れないし
状況見るにかなり難しい状況だよ
162名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:27.32 ID:Pb4+FFGr0
899機もオーバーランするなんて、滑走路の設計がおかしいんじゃない?
163名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:31.93 ID:SpKzGTUf0
>>158
そりゃ、回数乗ってないから。
少なけりゃ遭遇する可能性は減るだろ。
普通にしてるよ。
164名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:07.88 ID:Mm2guEX+O
>>153
マスコミがANAの大株主だから、
かえってJALの方が大袈裟に叩かれるイメージがあるが
165名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:54:10.13 ID:1RV9pqbEO
>>138
ポリデント
アテントも追加しろ。
166名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:55:32.77 ID:JaKcsVxv0
>>161
燃料不足だったなんて書いてあるか??
167名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:56:22.07 ID:uXIbKUu+0
>>166

仮にだよ
168名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:57:43.05 ID:oEU20jw70
滑走路滑走路ギリギリで止まれてたら、インシデントにもならない?
169名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:58:08.36 ID:A43YLhNi0
>>14
釣りか?

法律用語だから、それ。
170名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:02:32.04 ID:fRCaz+VZ0
ちゃんと冬タイヤに換えたのか?
171名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:04:26.56 ID:7VdSbvLc0
>>100
なんだ厨房かwwwwwwwwwwwwwwww
172名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:04:28.48 ID:uXIbKUu+0
これが空母だったり 長崎空港だったり神戸空港だったり 関空だったりしたら
海にレッツゴーの危険があったわけなんだが

60Mぐらいは補償距離はあると思うけど
173名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:06:33.14 ID:udOvXH980
>>161
アホは黙っとけ。
国内線旅客機において、1時間程度の滞空で燃料不足なんて有り得ないよ。
天気悪いの分かってるから、燃料多めに積んでいくしな。
その上、ダウンバーストによる追い風ってどんなミラクルだよ。

>>163
晴れた日のヤツは、下手糞でいいんだよな?
174名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:09:47.02 ID:uXIbKUu+0
>>173
アホというやつがアホや
175名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:10:35.07 ID:U3ulx9BX0
>>172
空母に降りる機は着艦直前に出力を最大にする。
ワイヤー引っかけ損なっても海にボチャンと行かないようにするため。
豆な。
176名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:12:00.67 ID:uXIbKUu+0
>>175
何番目のワイヤーに引っ掛けると目標にするんだろ
更に豆な
177名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:12:07.61 ID:bOCrZvvA0
普通逆噴射するだろ
突風が吹いたとか?
178名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:15:43.47 ID:UOyxRTG50
>>175
B737は艦載機型もあるよね。
みずぽタンに確認してみて。

>>147
ギミック部分は凍りついたり、故障したりするから怖いよね。
飛行機で雷落ちたという話もあるけど、自分が乗っている飛行機ならガクブルだ。
179名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:17:33.49 ID:w4H5JbqJ0
背面飛行しそうになったり次に大事故やらかすのはANAだと思ってんだけど、
マスコミは全く注意してないからな
スカイとかジェットとかのしょうもないミスや内輪もめは取り上げるけど
180名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:17:33.90 ID:jLWuM3o6P
飛行料金高い割に重大インシデント頻発過ぎだろコエーよ。頼むよANAさん。
181名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:20:39.48 ID:uXIbKUu+0
>>147
追い風着陸の際
フラップをあえて出さない場合がある

その際は着陸速が速くなる
と同時に着陸後スポイラーを立てると追い風の影響により逆効果になったりする
追い風か向かい風かでフラップの角度は決まったりする

訓練でも特に習熟を要す
182名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:25:52.84 ID:jJvH3Qts0
庄内じゃしゃーない
183名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:33:57.01 ID:udOvXH980
>>174
では、ドアホさん。
航空法での予備燃料の規定は?
ダウンバーストとは何ですか?
184名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:36:14.81 ID:uXIbKUu+0
>>183
アホというやつはアホな人が知っています
私はあなたが言うアホなのでわっかりませ〜〜んw
185名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:36:48.81 ID:ecceNzln0
>>173
晴れてても追い風や早く減速したい場合は、
上手い下手は別にしてドスンの方が安全
186名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:38:30.99 ID:uXIbKUu+0
>>185

雨の日は割と多い気がする
安全に停止するためで
たまに下手とか言う奴いるけどね
187名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:39:04.77 ID:vyxYZrXM0
しまぱん
188名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:47:50.54 ID:7gsse7910
管制官のミスかな?
TOKYO エアポートを見てると、ポカミスはいくらでも発生するという
不安が募ってくる。
189ポポちゃん:2012/12/09(日) 22:56:11.64 ID:ToKUl/8z0
>>49
こういう時のためにJAFがいるやないかい!
190名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:58:03.35 ID:uXIbKUu+0
udOvXH980
つ☆ま☆ん☆ね
191ポポちゃん:2012/12/09(日) 22:58:32.60 ID:ToKUl/8z0
>>58
節子
それアクシデントやない
インシデントや
192名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:01:37.91 ID:uXIbKUu+0
>>189>>191

ここは笑うとこなのか?
193名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:03:44.47 ID:d15mgQLp0
>>189
現地フォトグラファーの投稿見たらメインギアにロープ掛けてレッカーで引っぱり出してますね。
http://flyteam.jp/photo/ANA/Boeing-737-881/514164/L
194名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:03:48.10 ID:mv5sx1+HP
オーイ!
受験生見てるか\(^^)/滑ったんだってー

滑ったんだってー
195名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:06:34.68 ID:AiUhuYFXO
いいじゃないか止まったんだから。
196名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:13:27.91 ID:pzTnbw850
日中に溶けた雪が凍ったんだろ。今日の昼だってアイスバーン状態だったわw

今年は「たろんぺ」ができるのが早かったなw
197名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:16:10.41 ID:e0arEBKR0
こういう事故は複合要因だろうから会社を責めるのはまだいいのか判らんが
最近のANAはなんかギリギリな感じだな。 しばらくデカイ事故起こしてないんだから
このまま安全に飛んでほしいところだけど、整備ミスやら続くのはちょっとね。
それよりも定期的に登場する酔っぱらいパイロットを早く駆逐して欲しいが
198名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:17:06.15 ID:6bMjDpIe0
>>8
そしたら誰も責任を取らなくなっちゃうwww
199名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:19:54.12 ID:6bMjDpIe0
これくらいで騒ぐなよ
原発に蓋をしてないことはスルーしてるくせにw
200名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:22:18.45 ID:W6vrYzqwP
原子力業界だと事象という書き方するよね。

>>14 みたいな馬鹿が勘違いしないように、事象で統一したほうがよくね?
201名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:27:05.14 ID:4yo2EMKg0
飛行機の整備なんてみんな海外に外注してるからな。
中国とかどう考えてもまともにやるわけないし、
近いうちにデカいのが起こりそう。
202名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:53:17.68 ID:udOvXH980
>>184
自分の発言に責任も持てないわけですね。
じゃあ、仕方ない。

>>185
いや、しかし客がビビルぐらいのドスンは止めて欲しいもんだ。
203名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:56:13.69 ID:TZs3okHL0
どうしてこういうのは機長の名前を晒す動きにならないんだろう。
204名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:58:33.82 ID:TuYm7o3+0
>>47
完璧に凍ってたねこりゃ
しかし短い滑走路だこと
205名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:03:19.25 ID:WZsz8XPyP
土屋圭市↓
206名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:28:29.03 ID:3nTyxuR+P
フクイチの事故も誰も死んだり怪我したりしてないから
重大インシデントだよね
207名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:31:06.54 ID:Gfk9Ad/50
おれ「(あ、携帯切らなきゃ)(ゴソゴソ)」
ANA「お客様、携帯電話をご利用でしたらこちらにご案内しますが(タラップを指差す)」
おれ「あ、いや電源を切ろうt」
ANA「ご案内しますが!!」
おれ「はあ、じゃあいいです(ニコニコ)(そのまましまう)」
ANA「ご協力感謝いたします(フンッ)」
208名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:41:51.00 ID:RWfnHGiA0
>>202
そもそもどこにも書いてない「燃料不足」という仮定を勝手に立てて、どうこうすれば良かったなんて言ってる時点で
日常生活に支障をきたすレベルでイカレてるよそいつ
航空知識がにわかとかそういう問題じゃない
209名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:42:49.73 ID:YcFuCyWS0
>>197
はいはい、頑張って経営つづけてねー
210名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:47:15.12 ID:F721Idon0
燃料不足なら山形仙台福島空港辺りに着陸したってよかったはず
風雪とも庄内よりはマシ
211名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:53:39.83 ID:qLu6ONIj0
>>208>>202


韓国に帰ってはいかがかね?
総会屋さんw
212名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:03:00.27 ID:krg+fS5D0
滑走路を坂道にすれば良いのに
213名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:06:17.37 ID:q/FvXnecP
214名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:11:32.16 ID:qLu6ONIj0
マジ燃料の残量はどれだけあったんだ?
これだけ強行するような理由があるだろw
215名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:11:49.37 ID:k7gcq24I0
>>210
燃料不足は95%ないよ
羽田もしくは代替空港への燃料は確保してある

例えば、今回オーバーランしたアプローチが着陸履行になったら、
もう一回アプローチ+羽田(代替)空港へ戻る燃料がないとか、
庄内空港の門限に間に合わなくて羽田(代替)空港へ行くしかなくて、
なんとしても降りたかったとかの方が現実的
216名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:13:44.74 ID:d2JcFw1d0
ミスをグチグチいうから無理な操縦して大事故を引き起こすんじゃないの?
JRの日勤教育を思い出せ
217猫屋の生活が第一:2012/12/10(月) 01:14:26.68 ID:lXAL/iT60
私はこのレベルならスリルのクリスマスプレゼントてして冷静に受け入れることができます。
218名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:15:24.39 ID:qLu6ONIj0
うるさいぞ総会屋 どっかいけよ
オラw
219名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:17:36.45 ID:V95kKl0Q0
>>20
そいうのってタームの意味が言語的にかつ、原語的にそうなんで
あって、母語者にとっては理解するとか知るとか覚えるとかそうい
ったものではないものであるはずのに、日本語を母語とする者には
学習して習得しないといけないものになってしまい、はなはだ不利感
を禁じてやまん。
220名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:19:00.72 ID:Ph0nTr5s0
35の機長って若くね? そんなもん?
221名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:19:23.73 ID:qLu6ONIj0
省に指導されるときっついな
俺は知らんけどなw な 総会屋w
222名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:20:13.38 ID:f7AdxhsE0
飛行機もフットブレーキなのか?>ブレーキを踏んだ
223名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:21:44.73 ID:qLu6ONIj0
>>222

つま先で踏むとフットブレーキ(左右)
全体で踏むと ラダー
224名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:27:28.10 ID:f7AdxhsE0
>>223
ほほう、そうなってるのか。ありがとう。
225名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:37:55.04 ID:k7gcq24I0
>>223
補足として、
ブレーキは左右ペダル独立で
右(左)ペダル先端を踏むと右(左)メインギアのブレーキがかかる
ラダー(垂直尾翼)は左右反作用連動で、右(左)を踏むと左(右)が上がる
ノーズギア(前輪)には制動装置なし
226名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:46:51.59 ID:5r/6KizO0
これからANA乗るのは命がけだな。あと100mはみでてたら山にぶつかってたんじゃねーの?
227名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:16:20.99 ID:YEyIfsry0
> 同機は着陸時、自動ブレーキで止まりきれなかったため、機長がブレーキを踏んだ。

飛行機ってさ、自動車みたいにブレーキって足で踏むものなの?
ちなみに滑走路から搭乗口まではなんの動力でタイヤ動いてるの?
モーターとか?
228名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:18:18.05 ID:PwSUpZC/O
スイサイダル・テンデインシデント
229名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:18:50.23 ID:bUcjSV1U0
オーバーランとは関係ないけど、35歳で737NGのパイロットになれるんだ、うらやましいね。
230名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:20:08.14 ID:QPFngeoI0
飛行機で両足元にあって踏むのはラダーだよね?
231名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:29:44.48 ID:MitNuLh7O
AKBの歌のタイトルみたいだな
232名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:42:54.13 ID:OBMn5nmbP
>>227>>230
足のラダーペダルのつま先側だけ押すとブレーキになる
登場口から滑走路までも飛ぶ為のエンジンを弱く使って動く
登場口から離れる時は基本車で押す
車輪にモーター付ける研究もしているけど
殆ど使わないのに重いのが難点
233名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:52:23.37 ID:QPFngeoI0
>>232
サンクス
タキシング中のノーズギアもラダーペダル?
234名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:25:47.29 ID:OBMn5nmbP
>>233
ラダーペダルか専用のハンドルがある
大抵はラダーペダル
滑走路に入ったら横向かないようにロックをかける
滑走中に動くと大変だからねw
滑走中の横方向の制御は方向舵での空力制御になる
235名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:07:38.53 ID:wbhKgu7/P
>>234
何言ってるんだ?
方向舵をラダーって言うんだろ。
ラダーペダルで動かせる前輪の角度は制限がある
何が大抵はラダーペダルだよw
236名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:38:18.74 ID:3Tm50ciZO
>>235
そりゃそうだw180度だったらどうすんだよww
ドリフトするんですか?
237名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:42:19.71 ID:Ws/frbtV0
>ID:uXIbKUu+0
>ID:qLu6ONIj0
おいおい、シッタカ君。
自分の無知を晒してでも、皆に相手してもらえて良かったじゃないか。
燃料不足とかダウンバーストとか、無知バカさんは分かりやすい単語に飛びつくのが大好きだねー。
238名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:44:21.79 ID:9eloYjqT0
中に妨害しているチョンがいるんじゃないの?
239名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:46:45.09 ID:qLu6ONIj0
>>237
総会屋のボケナスくん
ご苦労さんw
>>238
企業工作員がいる 全日空なら在日かシナだろw
240名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:46:57.37 ID:UEUNzs2F0
     | ̄|     _____   _  _    __| ̄|__    / ̄/
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  [`レク-冖-冖┐ __「 |_ 匸 ̄二 ̄| r-- -' ̄'--┐
 <_ィ Y十'二-七└.+ .r' / /r-┘/  二二l 匸二   , --、    ,へ
  /  || ロ ロ .| 斗 つ--┴-='、 └‐===-、 、┘ / r‐、 \ _/ /
 丶イ |! ロ ロ .| ゙ー| | | 「 ̄]  .| Y´,r''  ̄\__l  丶'   \_/
 匸_ノ|__r─┐ | | ̄ .! | 二二  | ハ_二二二l

   | ̄|       _   l二二二l  .| ̄|      | ̄| l二二二l
l二二  二二l    .| L..  l二二二.ヽ  .!  !      !  !
  / "二¬、  _| ┌┘      .) li |  |  ┌┐ |  |/ ̄!
 く_/   `! ! Y r ┐└┐ ___/ 〃 .!  !__ノ .|  |  |  (__
   l二二´ノ .ハ 二ノ ̄  |___/   \ __..ノ  .|_|、_____|
     -−- 、              | ̄|      __
   /, ┐ .r-、 \ r────、  |二二  二二l   | .Lj¬-- 、
  / i ./ .|  i  i└───、  Y   / "二¬ l二  r┐_lつ .|
  {  !_/ ./_ノ /   ___.ノ /  く_/  `! i   | | ゙|__ノ
  .\_/l___/    .|__/    l二二´ノ   .|__|
  __冖__ ._   _  r¬__
 l__  ___| |_|_l  | レ"   ヽ               「`!
   | .| l二二二l /  <7./⌒Y i ┌─────┐  _  .| |  _
   / /,へ     i (_!  <   ! | .└─────┘ | \_| |_/ |
  ./ / ハ、゙ー─  :、_, 、_j──" ノ               \    /
  ゙ー'   ゙ー─┘    └──"                  \/
241名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:48:26.41 ID:axhko7210
>>14
その間違いが公文書に溢れてる
公務員インテリは英語使いたがるくせに英語知らず
242名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:49:56.20 ID:qLu6ONIj0
>>237
もいっかいっとこ
おつかれちゃ〜〜〜んw
243名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:51:05.53 ID:Rp7/nGic0
>>147
良かったじゃん。
燃料消費して軽くしないとオーバーランするからな。
ちゃんと措置してるわけだ。
244名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:53:03.48 ID:6NhstZau0 BE:217356629-2BP(304)
オーバーランしたら現場確保と原因追求のために
飛行機止めとくの!?
乗客は滑走路を歩いて空港戻るの!?
245名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:55:59.87 ID:Rp7/nGic0
>>188
山形は管制官いない。離着陸は機長が自己決定する。
もちろん、障害物の有無は地上職員が確認しているけどな。
246名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:58:24.78 ID:Rp7/nGic0
>>226
それは無いw
空港周辺は障害物の高さに制限があるからな。
247名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 06:58:41.63 ID:Ws/frbtV0
>>239
お前、誰と戦ってるんだ?
省に指導とか、バカ晒しご苦労さん。
248名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:02:30.15 ID:LLaq0O/tO
書き込みしてくれてる人いるけど、ISO的にはインシデントって言葉で適切だろうね。

インシデント管理とか運用保守でもよく使う。ISO20000。
249名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:02:53.08 ID:qLu6ONIj0
>>239

お前誰と戦ってるんだ?             (わざと自分へレス)
250名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:03:32.99 ID:Rp7/nGic0
>>244
どっちみち草地では自力走行出来ないから、
トーイングカー呼んで戻す事になる。
待ってられないから普通にバス呼んで地上お迎えでしょう。
251名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:05:41.30 ID:Rp7/nGic0
>>248
インシデント
重大インシデント
事故
重大事故
大事故

こういう区分だった気がする。
死傷者の有無が事故か否かを分けてた気がするな。
252名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:07:38.56 ID:yNUo+E2X0
俺のとこ田舎過ぎてJALとANAしかないけど、
ANAの方が安全だと勝手に思って殆どANAだった。
マイルも貯めてた。

ANAが駄目なら今後はどうすればいいんだ><
253名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:11:15.81 ID:yNUo+E2X0
>>188
俺もすげー気になる。
便数がめちゃくちゃ多いから
確率の問題

これ、本当に大丈夫なの?といつも思ってる。
254名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:12:20.93 ID:qLu6ONIj0
>>247

おーい頭バグったか?Ws/frbtV0
でてこい クソ在日w 
255名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:13:13.32 ID:Ur82K7HFO
満席だったって事はそれなりに需要があるんだな
256名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:14:28.46 ID:Rp7/nGic0
>>248
すまん。間違ってたわ。
異常運航
イレギュラー運航
があったな。
257名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:15:58.11 ID:yNUo+E2X0
>>255
震災以降の東北復興(旅行広告など)で平日でもお客さん多いような気がする。
以前の平日はスカスカだったのに。
258名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:19:31.06 ID:jvGmc1/60
>>25
なかみが死ぬわw
259名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:19:40.38 ID:mkmZpgRN0
オーバーランしたときの機内アナウンスを聞いてみたい
むちゃくちゃ気まずい雰囲気なんだろなw
260名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:23:08.66 ID:qLu6ONIj0
返金されるのか?これ
俺ならごねるけどなw

雪の中滑走路上で荷物受け渡しとか 迷惑かけてんだから


どういう扱いなんだろうな
261名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:24:55.30 ID:/UQ6anC/O
機長らは始末書じゃ済まないおね(; ^ω^)
262名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:26:18.50 ID:rYvPLaM40
スタートレックの映画でクリンゴンの資源惑星が爆発して、クリンゴン星人が
それを「インシデント」と呼んで、ミスター・カトー艦長が激怒するという場面
があったのを思い出した。
263名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:28:12.41 ID:Rp7/nGic0
>>260
滑走路上に足をつける際はバスに乗り込む迄の数歩だな。
荷物受け渡しとかはあり得ない。
建物外は基本、民間人立ち入り禁止なんだぜ。

客と荷物はバスでターミナルに行ってから合流っていう、
よくあるパターン取るはずだが?
264名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:28:29.27 ID:WjZlcIaf0
定期便は羽田便の5往復のみか。それもANA独占 文句があるなら廃止路線にしてやれ。
酒田市・鶴岡市など庄内地方の商工会が中心となって請願を行い、開設された空港である。
265名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:30:51.00 ID:Ws/frbtV0
>>254
おいおい、省に指導されるってなんだよ?局だろ局。
航空法で定められた予備燃料の知識も無くて、燃料不足とか恥ずかしくない?
ダウンバーストって、アホ過ぎだろ。ウィンドシェアと勘違いしちゃった?

韓国面に落ちちゃった憐れな人だねー。
266名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:32:57.59 ID:qLu6ONIj0
>>263
イレギュラーだからすぐに
手配できるわけがない YSじゃるまいし常設してないだろ

バスにしてもすぐ来るとは思えん
機は動かないし荷物運ぶクルマだってそこまで行かないとダメだろ
そいつがくるまで荷物不定位置に位置するなれない場所で荷物下ろすだけで
倍以上かかるし 実際見てないからわからんけどよ

1時間も空中待機した上でこの有様ってどうよwww
運賃は当然全額返金してしかるべきだろ 常識的に
267名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:38:27.29 ID:haEfk6wRP
268名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:38:41.99 ID:qLu6ONIj0
>>265
おおよく知ってるなw
名前なんていうの?ん? ご意見投書してやろうか?w
269名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:40:20.44 ID:Rp7/nGic0
>>266
ANAの中の人ではないから、運賃の事ははわからん。
だけど、百数十人を時間かけて滑走路上に解放はまず無いよ。
わざわざ厳重に柵で囲って警備してる意味がないじゃん。

知り合いで滑走路に入ってひかれた撮りオタとかいないだろ?笑
270名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:45:22.78 ID:xibF9jG90
>>4
まあほら、法がザル(JAL)だから…
271名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:47:43.40 ID:af5jAdOvO
>>266
なんでよその空港に振り替えなかったんだよ
272名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:49:12.29 ID:qLu6ONIj0
>>269

運賃どないなってんのかねマジで
せめて半額は戻ってこないと
苦情もんだぜ?常識で考えて

これで全額とるのかよっていうお粗末さだからな

バスくるまで不安な中全員何分更に待たされたかしらんけど
くっそ寒い吹雪の中バスに乗り移ったらしいやないか
俺が客なら実に不愉快だわ

当然滑走路内退散はありえんが客室乗務員がバスに誘導するだろ
またその義務あるし 凍りつく滑走路上でいきなり解散とかやられたらブチ切れるんだろw
悪質旅行会社のツアーじゃあるまいしw
273名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:56:40.66 ID:UiVWFmmUO
>>266
それが常識って、
どんだけ規約を読まなくて
どんだけ飛行機使ってなくて
どんだけ世界に出たことないんだよw
274名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:58:37.92 ID:qLu6ONIj0
>>273
じゃあお前が全額
899便の運賃返金しろよ

俺は知らんけどなw
275名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:59:58.30 ID:pjkynP8N0
>181
スポイラーは空気抵抗を増やすより
揚力を減らしてブレーキの効きを増やすため
>234
ロックなんかしないよ
276名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:00:01.12 ID:yDXQoKtW0
>>266
お前の常識などw
277名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:00:26.77 ID:+1HzAitx0
>>272
お金は返ってこないんじゃないの?
庄内便は冬は着陸不可で羽田に戻ったり新潟に降りたりとかよくあるが、
宿泊費とか新潟からのJR代は出ると聞いたが、運賃そのものは返ってこない。
少なくとも、天候理由での着陸遅延とかは全く返金の対象ではない。
あとは事故に対して慰謝料あるかどうかだけど、今回ぐらいじゃまあないだろ。
278名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:01:06.15 ID:RFy4q/UGO
深田恭子のせいか?
279名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:01:14.85 ID:qLu6ONIj0
>>275
あんたは本物やね
補足感謝
280名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:01:30.33 ID:bDEnl5g+O
現場、めっちゃ雪降ってたけど、それでも許されんのか
281名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:02:59.74 ID:yQ4J2Jxz0
常識とか勝手に言い出して、それを指摘されたら「お前が運賃返金しろ」とか。

アホなの?
282名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:04:20.21 ID:qLu6ONIj0
>>277
JRでさえ特急1時間か2時間遅れると全額返金と聞いたが・・・
このような場合の取り扱いを知りたいよなガチで

識者いねえかなw
283名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:06:02.98 ID:Rp7/nGic0
>>282
anaの運賃規程に明示されてると思われ。
まあ返金は無いかな。基本。
284名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:06:07.10 ID:cUP32Dp90
285名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:08:20.08 ID:qLu6ONIj0
>>283

マジかよ・・
最悪やな・・・

まあ実際どうなったか知らんけど
これで料金取るとかないわw
286名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:11:00.69 ID:+1HzAitx0
>>282
すまん、間違った。
羽田に戻った場合は払い戻し。ただ、他の場所に降りた場合はJR料金が出る。だった。
287名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:13:36.54 ID:gGOZM9pV0
平成の役人は外来の概念を日本の言葉に翻訳する努力はしないまま、単にカタカナやアルファベットの略語で表記するのがかっこいいと考えてるふしがあるな…東大の傾向か。
漢文や日本の古典の知識から言葉を作って行った明治、大正の連中はすごかったんだな。
288名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:14:58.58 ID:qLu6ONIj0
>>286
それは通常の払い戻しの案件だろ?

機が事故って遅れた場合どうなるんかねw
会社に責任あるわけだろ?

これで全額徴収とかあり得ないんだけどね
識者いねえかなw
289名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:16:13.27 ID:ckT93UGp0
キモいのが居座ってんなぁ。
JALのバイトか?
290名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:17:40.53 ID:+tTnPQy70
JR特急は特急「料金」払戻であり、
運賃払戻ではない
291名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:21:20.72 ID:kmvRxFZ6O
最近、全日空トラブル多いな
全日空ユーザーだけどだんだん怖くなってきた…
292名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:24:11.09 ID:emY9Eyez0
ふーん
全日空ユーザーなんだー
293名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:25:33.47 ID:yemtqlz30
にゃん
294名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:26:14.62 ID:qLu6ONIj0
猫うぜえ
295名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:31:24.76 ID:dOQvb74CO
 
 
  ANAがあったら入りたい  
 
 
296名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:33:06.85 ID:qLu6ONIj0
>>290
JRの特急利用の遅れの分
特急料金だけでも返金してくれればまあ納得だわな

だが今回は事故って遅れた場合だから次元が全く違うだろうけどな
297名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:38:47.05 ID:S4kKVAQs0
それでも私はJALじゃなくANAを選びます。
298名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:42:41.49 ID:3/f+a6850
これは滑走路の管理側にも原因あるんじゃねぇの?
国交省は相変わらず文句つけるだけの楽な仕事してねぇで、テメーも責任の一端を負え
299名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:45:29.68 ID:qLu6ONIj0
客からしたら 国土交通省の責任などといってる時点でムカツクわ
それがもし中の人の発言だったら 客を客と思ってないんじゃないのw?
300名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:52:27.36 ID:F/RzvGBp0
>>299
まあ確かに大多数のエコノミーは客じゃない
301名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:53:16.45 ID:ouHPmelC0
穴はそろそろやらかしそうだな。去年の737のSW誤操作背面飛行にもびっくりしたがw
あれはマジでよく姿勢回復できたなってくらいの危機的状況だったらしい。
302名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:54:17.31 ID:O6B5iyMO0
>>289
書き込んでる内容が決まって一方向だから狂信者か赤い方の中の人かもね。
どちらにしてもロクな人間ではないってことに間違いない。
303名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:55:10.27 ID:OuXUC2jj0
山形ならマット敷いとけ
304名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:55:39.40 ID:y1oD496J0
>>14
ばーか。
305名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 08:55:59.30 ID:qLu6ONIj0
>>300
間違いなくそう思ってるだろうな
保身体質てのは言葉に出るもんだ

>>298のような発言は中の人以外あり得ないだろ
社で2ch禁止にしたほうがいいんじゃないのw?マジないわw
306名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:01:12.55 ID:1cQHpBkN0
>>62
酔っ払い運転はしてないな。
他のエアラインでは使わない高性能の飲酒検査機で反応が出て、
交代機長を用意出来なかっただけ。
高い給料払ってるんだから、交代要因位用意しとけ!って感じ。
又は休日前以外は酒禁止にすれば良いのに。


まぁJAL/スカイマークしか乗らんけど
307名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:18:08.22 ID:Ec0IBqQY0
空中アクロバット系のアトラクションが好きなヤツは
ANAに乗ればいいと思うよ

まあ命かけてるけどw
308名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:33:56.03 ID:x/aWUhhz0
芝生の部分も舗装しておけば良かったのでは。
滑走路の余白みたいなものだよ。
309名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:39:50.75 ID:pD5d69OY0
>>306
ちょっと前にテレビでJALの呼気検査をテレビでやってたけど、
筒状のものに少し離れたところから口を尖らせてフーって吹くだけなのな。
あんなんで正しく計測されるのか?
310名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:03:17.41 ID:qMFifrwm0
シナ整備工使ってるからだろ
311名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:42:21.04 ID:XUFYVitl0
>>241
第二のバカ現る
312名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:54:45.29 ID:YEyIfsry0
>>232
詳しくありがとう
313名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:06:11.29 ID:srdFB5G90
>>296
特急は早く着くための料金だからな
飛行機はそうじゃないし
314名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:32:28.93 ID:g4g4Np4u0
>>306
翌日の朝にフライト控えててよく酒が飲めるもんだと思った
せっかく会社が安全のためのガイドライン作っても、現場に全然その意識がなきゃ
ただやってますってだけになっちまう。 せっかく死亡事故起こしてないのにもったいないよ。
ANAのパイロット酒気問題はちょくちょく続いてたから、根っこから意識変えないとヤバいんじゃないかな
315名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:51:15.43 ID:xgHK6M0M0
>>139
なんや、結局は下手くそか
316名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:56:25.36 ID:8ogO2XeN0
ID:qLu6ONIj0
キチガイ参上だな。
317名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:59:55.43 ID:9V4R/ONI0
なあ、当時のアメダスデータによると西風10m/sになってるんだが、これって限界ギリギリっぽくね?
写真を見ると東側のエンドで止まってるから、西側からの着陸だろ。
追い風20ノットならかなり厳しいと思うんだが。
庄内空港の計器着陸って西側から限定だっけ?
318名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:59:57.35 ID:vBpzMKcL0
航空機製造会社の責任にならないものは、即、重大インシデントです!
原因が明らかで、楽な仕事ばかりするなよ、役人!

で、全日空を注意して終わりだろ。
319名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 19:12:29.23 ID:xgHK6M0M0
>>147
で、そのあとどうなったかkwsk
320名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 19:43:58.38 ID:6WM5tcA90
庄内の東は確か鳥海山南側の丘が邪魔になってオフセットILSになってるはず
>>47の左上にローカライザのアンテナ見えるでしょ
321 【東電 87.6 %】 :2012/12/10(月) 19:56:03.78 ID:JsY2AkiK0
ダウンバースト(局所的に起こる地面方向に叩き付ける様な下降気流)が
発生してたら、オーバーラン以前に墜落してるだろ…
322名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:29:03.55 ID:QI893MYV0
>>317
アメダスで10m/sだって、実際は変動大きいしね。
ここらへんは、自分のいるとこで日が射してても300m先は吹雪なんて、
当たり前の土地だし。

>計器着陸って西側から限定
これ、正解はわからないけど、計器着陸が両方向できるとは限らないんだね。
どうして西からアプローチしたんだろうと疑問だったのだが、そういう理由かも
知れませんね。

僕も、急な追い風にあおられたんだと思う。
323名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:43:07.71 ID:yHdQk5j00
この時期の西側からの着陸がアリだとは思わなかった。
324名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 20:49:18.82 ID:F721Idon0
向かい風だと雪で視界がなくなったりしね?
325名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:01:23.34 ID:J9lJ7I5f0
>>314
必死だねぇ
326名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:08:45.40 ID:pvqiSvdH0
アクシデント
インシデント
パーシャルデント
ポリデント
327名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:06:43.81 ID:TFBe9r6RP
>>322
精密計器着陸装置は
高価、維持費高い 調整も大変、出番少ないで
年間を通して多い風向だけに設置って事が結構ある
それと、15km位先からコースに乗る必要があるけど
山とかの影響で設定出来ない事が多々ある
両側に計器着陸装置ある空港の方が日本じゃ少ない
328名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:43:58.45 ID:+zPUGQW10
そのアメダスデータなんだが、10m/s以上を記録したのはホールド中だな。
着陸したのは22時位じゃなかった?
除雪作業+強風をやり過ごしてから降りたら突風ってオチかも。
また侮日新聞に「風の息づかい」とか書かれるかも知れんなあ。
329名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:51:05.79 ID:w9tSURF30
あれだけの雪と風で60Mですんだよな。1時間ぐらい上空で待たされて。
海風のせいだろ。
330名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 02:20:24.09 ID:YfidOWPC0
>>15
キャプテンアリスかよw
331名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 02:31:47.06 ID:3eGiP3EjO
涙サプライズ
永遠プレッシャー
重大インシデント
332名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 07:25:20.84 ID:/F8eolxh0
逆方向着陸だとやばかった
ttp://yamagata-np.jp/news/201212/10/img_2012121000149.jpg
333名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:37:35.00 ID:AJOXjKLBP
海かよw

















もうANAに乗らない。
334名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:38:26.28 ID:lEvbkB7i0
無理して追い風で降りたからずっこけただけで、向かい風なら海へ突っ込まず止まれたんじゃないの?
335名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:47:52.54 ID:+zPUGQW10
>>334
果たしてその時間帯に山の稜線越しのアプローチが順当だったかどうかはまだ判らない。
336名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:58:22.02 ID:LHJVSYuP0
着陸のコツって何かある?
337名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:12:03.15 ID:LNu2FrKu0
>332
海までは意外と距離がある。
それより、着陸した芝生のすぐ脇に
高速道路が走ってる。
338名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:51:41.94 ID:TNumnUEbO
339名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:55:11.12 ID:TNumnUEbO
>>329
滑走路から60mな
本来着陸する地点から考えると相当なオーバーランだよ
340名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:56:33.30 ID:+fltZwvO0
>>336

タッチダウンが遅れたら迷わずにゴーアラウンドを掛ける
341名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:59:22.04 ID:7Znjeso80
>>47
これはパイロットを攻めたら可哀想だな
342名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:00:37.73 ID:lEvP55O2O
マットの聖地w
343名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:02:09.93 ID:GshSf0pgO
なぜよその空港にしなかったの?
344名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:03:15.16 ID:cmDyJKx20
日本人パイロットは、下手くそで世界でも有名w
345名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:04:44.71 ID:j+JzFr1q0
>>344
庄内空港の離着陸は難しいので、ベテランパイロットが配置されてると聞いたが?

雪も降るし、凍るし、滑走路をもっと長くしてやれよ。
100M長くしてやれ。
346名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:04:56.21 ID:NVZBn9v40
普通保険で逆噴射かけるだろ。
下がすべって車輪のブレーキが間に合わず
オーバーランだよな。
347名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:05:05.32 ID:iCst5/56O
いやはや 機長の下手な操縦が事故原因だろこれ 操縦がへたくそだっただけやろ 最近ANAのパイロットのクオリティは低下してるからな
348名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:08:29.83 ID:kgiR0XCD0
>>347
給料が安いのよーッ!!
気持ちじゃモチベーション下がるわな。
349名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:09:01.18 ID:N/mZ9hm8O
これは機長を責めるのは可哀想だろ
350名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:10:07.47 ID:j+JzFr1q0
>>28
まじで電車もひっくり返って、人が死んだからなあ。
今回は飛行機がひっくりかえらなくてよかったよ。
351名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:10:49.42 ID:NVZBn9v40
路面μが極端に減っていたのに、
状況判断が甘かったのが原因だろ。
自動ブレーキに任せず、早めにマニュアルで
逆噴射しておけば余裕だったと思う。
352名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:11:43.16 ID:/2zHykbs0
深田恭子出動や
353名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:12:42.75 ID:mg6OlSo70
庄内空港の滑走路は2000メートル
関西国際空港が滑走路4000メートルだから、ちょうどその半分だな
354名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:18:49.69 ID:KNpEO7JQ0
60mくらいのオーバーランだけを見て機長の技量は測れないだろう
着陸直後に横風を受けてブレーキを緩めてたかもしれない
航空機の機長の第一の使命は、乗客の安全だぜ
飛行機を定位置に止めれる事でも壊さない事でも無い
地上を滑走中にアクシデントが有って、オーバーランさせる事が乗客の安全が図れると思えばオーバーランさせるのがいい機長
355名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:19:58.94 ID:iCst5/56O
なにはともあれ機長の責任だな、この機長は責任とってクビだな、だいたい日本人パイロットは操縦がヘタクソすぎるんだ、ANAにはしばらく乗るの止めるわ。
スターアライアンスメンバー ANA quality
356名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:22:28.23 ID:j+JzFr1q0
風速40mとかだぜ?
357名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:28:13.66 ID:oVgnftj7O
経営はともかくパイロットの質は日本航空が一番
358名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:31:32.44 ID:/BdBcUDN0
冬季の除雪直後は2000mでも足りない
ってことになると
庄内や大館能代、富山あたりは使えないってことになるわな
359名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:31:55.48 ID:9XQtJ35BO
巨大イノシンに見えた
360名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:38:17.86 ID:j+JzFr1q0
ここらへんいくらでも農地があるのに、なんでこんな風の強い、海側のところに
空港を作っちゃったんだろ。
高速道路とも近接してるから延長もしづらいし。
とりあえず、絶対に延伸工事しないとまずいと思う。
361名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:22:22.13 ID:+zPUGQW10
どうせ今後737や320がメインになる田舎空港だから2000で充分。
オラが空港にも大型機を!なんて田舎者の妄想に付き合う必要は無い。
362名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:27:53.95 ID:h47HdBa/O
日本にも6000m級の滑走路を造るんだ。
363名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:28:47.06 ID:DaQ97C7q0
迷い猫
364名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:47:52.81 ID:FzqGLRhe0
>>347
末尾Oと全角アルファベットw
わかりやすいw
こっちにまで出張?w
365名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:04:21.15 ID:GA5zi7QN0
そのうち穴はスタアラから追放されるんじゃないか?
366名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:53:27.78 ID:UzXpv1Cy0
無いから安心していいよ
367名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:43:52.30 ID:Hni11n1t0
>>351
風が不安定な時は、ノーズギアが接地するまでリバースしない事も珍しくない
けど、車輪ブレーキの設定、オペレーションが適切でなかった可能性は高いよね

>>358
富山は763メイン(冬期以外は772も来る)で737は1〜2往復あるかないか
おまけに、ILSはオフセットされたローカライザーが優先滑走路側にあるだけ
だから、視界不良による欠航が結構ある
ちなみに、冬期772が離発着できないのは、止まれないとかどうとかではなく、
積雪時にターニングパッドでの転回が禁止されているから
368名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:49:53.67 ID:LaA5czUr0
>>360
平地は冬場地吹雪で使い物にならんのだろう。
369名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:23:48.94 ID:KNpEO7JQ0
>>367
雪が積もったらターニングパッド使えないのか
確かに滑走路の端に雪山作ったら危ないもんな。一つ賢くなった。ありがとう
降雪地帯の空港なら誘導路くらい造っとけ。って
除雪の手間で同じ事か…
370名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:36:57.04 ID:mNNfFA530
非常事態が日常です
371名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:06:46.20 ID:L6/WnYsuO
>>354
屁理屈だな
まあこの機長のこの操縦の当否はさておき一般論としちゃあ下の下だ
オーバーランしたほうが安全だなんて状況に追い込まれる自体
判断力の著しい欠如、勉強不足に経験不足だろう?
311や911のときみたいなよっぽど特殊なケースでないかぎり…
厳しいようだが命を預かる仕事と同時にサービス業なんだから言い訳にならないよ
372名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:07:31.60 ID:C6KFvlsR0
インシデントってなんだよ
アクシデントだろ・・・
373名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:43:45.71 ID:TjDQ8oML0
>>369
富山空港積雪時にターニングパッドが使えないのが772限定ね
763以下他の機種は大丈夫
ついでに、富山空港は河川敷に滑走路があるので、
横に川が流れてて拡幅できず、並行誘導路の接地が不可なのです・・・
滑走路延長も高速道路の橋梁と川に挟まれてて、縦方向にも拡張できないけど
374名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:44:31.07 ID:v/7Cv/5p0
んでんでってアニメは最高におもしろかった
375名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:19:15.80 ID:F3BVbhJj0
インシデントとアクシデントの使い分けは、航空法などに基づいている。
ANAが当該出来事の矮小化目的などの印象操作で独自、恣意的に使い分けているわけではない。

これを知らずに絡んでいるなら単なる残念で無知な書き込みだが、
知っているのにあえて絡んでいるのなら、業界関係者で利害関係が対立する立場の人間か、
それに与する立場の工作員としか思えない。
376名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:21:05.38 ID:7K59up9t0
タイヤをスタッドレスにしとけよ
377名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:28:13.27 ID:dnbAj+g9O
航空機用のスタッドレスとか有るのか?
378名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 01:35:53.66 ID:YA/u1N830
たかがオーバランくらいで・・・・
大韓航空は滑走路じゃないところで着陸をぶちかましたんだぞ
379名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 02:42:23.68 ID:EKyO0sEy0
>>378
秋田だっけかw
あれ恐ろしいよなw
380名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:48:04.14 ID:bKGZtyBj0
【只今の結果】

   -
       -         
           -    
           →追い風 -
                    →追い風 -
                         →追い風 -     
               ----------------------------接地-------------------末端 (滑走路2000M)
                     ↑               (タッチダウン後も追い風)  ↑
                 本来の接地目標                            停止位置(60OVER)
                                                        courseout

今回の事故 上の図と同様に

同様な事故例 オーバーランリアル事故
雪はないが追い風で接地点が伸びた影響による事故
これと全く似たような状況(路面は雨 追い風) ほどんど同じ種類の事故

↓(オーバーランで芝生突入)
http://www.youtube.com/watch?v=eXhQrspDZRw
381名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 04:52:02.49 ID:ga4bykpf0
先日広告代金をいっぱい出してくれる某海外の航空会社が
成田で重大インシデントを起こした時は日本の全マスコミが完全黙殺したのに、全日空は直ぐに記事にする。
全日空へ広告代金を出すよう脅迫しているようなものだね。
これがマスコミの真実。改めて思った。恐ろしいわ。
382名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:00:21.21 ID:bKGZtyBj0
http://www.youtube.com/watch?v=eXhQrspDZRw
を見る限り

程度はどうあれ同じような状況だったんだろうな
ということで俺は全日空は利用しない
383名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:06:11.84 ID:m3fMlBRd0
>>380
マジか? 追い風着陸なんて
機体規模のわりに滑走路離着陸長の長いB737では厳しいですがな

山形空港に着陸変更できなかったのかな?
384名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:08:20.14 ID:CnFn5xJj0
英語でごまかすな
385名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:11:12.05 ID:bKGZtyBj0
>>383
(´・ω・`)知らんがな
パイロットに聞いてくれよw

動画とほぼ同じ状況だと思うし

設置した瞬間プロならヤバイと思わないとオカシイし
山形にレッツゴーやったほうがまだマシだよなw

海上空港なら
下手すりゃ全員溺れ死ぬ可能性もあっわけだな・・恐ろしいわ
386名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:13:22.72 ID:bKGZtyBj0
>>385訂正
設置→接地な

うるさい奴ここ多そうだからw
387名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:15:40.41 ID:m3fMlBRd0
上空待機で燃料がヤバくなって強行着陸に踏み切ったんだろうか・・・
388名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:16:31.11 ID:XP5Y+Xor0
ああ入れ歯のやつね
389名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:21:07.69 ID:M71eGOZ10
羽田から山形とか、新幹線の方がよくない?
時間も大差無いだろうし。
飛行機使うとか馬鹿なの?
390名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:25:27.26 ID:1l4w+GI10
>>14
こういうバカが出てくるからヒヤリハットでいいんだよ
解りにくい英語を無理やり使うより解りやすい新しい日本語を考えるのが日本人だろ

お前ら朝鮮売国には敏感だけどほんとこういうのは野放しなのな
391名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:28:23.91 ID:ZhzwAyuhO
滑走路に雪積もってたじゃん。
そりゃオーバーランするだろ。
392名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:31:40.58 ID:PoNVFYvY0
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (;`Θω)  そーだ!
        ノ(  )ヽ   滑走路を上り坂にすればいいんだよ!
         <  >
393名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:33:15.65 ID:M71eGOZ10
CAにアナと言うと、必ずエーエヌエーと言い直されるよな。
394名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:50:34.93 ID:9Z2awf0e0
おまえら、知ってる?
ロスアンゼルス空港は、山手線の内側とおなじ広さだぜ?

空港内で地平線が見えるんだぜ、そういう場所で運用すべき物なんだよ
395名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 05:52:44.44 ID:m3fMlBRd0
タッチアンドゴーを一度してからの着陸だったのか
パイロットは着陸を慎重にこなそうとはしてたんだな
396名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:06:44.80 ID:tKzMK33o0
なんで事故って言わないの?
397名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:12:22.64 ID:CWHP/6KB0
全日空株を持ってるため
社是で擁護してます

by 朝日新聞
398名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:41:55.12 ID:kXDt/23d0
山形空港はJALのシングルトラックだから、生命の危険とか無い限り降ろさない。
ってか、庄内と山形は別物。
今回は不運が重なったからインシデントになったが、本来のスペック的には危険という訳でもない空港。
399名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:49:32.14 ID:nrL13QYN0
まあ、着陸速度超過か本来着陸すべきところを超えて着陸したかだろ
機長が下手だっただけ
400名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 06:50:32.10 ID:yz06+bEKO
機長どうなるの?
401名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 08:14:05.43 ID:3wnU4FYO0
にゃーんでー
402名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 09:55:32.77 ID:qX/840gi0
これでも血税を投入して元気いっぱい利益をむさぼるJALよりはマシだがな。
403名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:27:45.82 ID:dLGEyzdb0
ID:qLu6ONIj0
404名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:39:26.66 ID:/zc1dpUb0
危うくメーデー逝き
405名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:09:33.07 ID:caRD/MIR0
これ位じゃメーデーは無理だが、穴の去年のドアスイッチとラダートリム間違えて
737が背面飛行したのは墜落してればメーデーにて放送決定だったなw
高度が充分だったとか近くに山が無かったとか幸運が重なってリカバリーできたようだけど。
406名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 14:12:29.36 ID:N+TBkhNCP
たった60mオーバーランで草地ってそんなギリギリで飛行機って運航してるのか?
407名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 15:19:53.24 ID:xSSR3DfR0
>>381
以前のJALと比べたらANAはすっげー守られてるほうだろ
朝日新聞が株主だし、両社同じボンバル機トラブルのときの記事も主語自体が変わったし
本気で会社潰そうとしていた工作員みたいな労組がいるか否かだけの違いかもしれんがw
408名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:30:43.29 ID:O/1Q2sTN0
キツイ妄想癖をお持ちのJAL狂信者様によるネガティブキャンペーンが激しくて大変なんです。
409名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:32:24.09 ID:CnFn5xJj0
意地でもアクシデントとは言わん
410名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:35:11.38 ID:sCL4VWJJ0
>>114
却下。入れ歯脱落はどう考えてもインシデントではない。重大アクシデント
411名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 10:32:27.73 ID:zJ8eDALX0
>>410
入れ歯脱落は重大ポリデント
412名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:04:32.50 ID:REkyPpdmO
ANAが潰れたら国は助けてくれるの?
413名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:07:28.26 ID:ylhWb1Lc0
着艦フック下ろしてたのか
414名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 11:08:58.93 ID:hFC28GDT0
>>412
ヘリコプターからやり直し。
415名無しさん@13周年
>>412
そりゃJALと同じ手順を踏んでくれなきゃ、その差はなんだよって話しになるしね
とにかく1社状態になるのは絶対に避けなければいけない
豪州みたいにアンセットが消えた後のヴァージンブルーみたいな
メジャー級に急成長する会社があるとは思えないし