【衆院選】野田首相「物価だけ上げたらどうするんですか。安倍さんは物価のことばかり言っている」★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
衆議院選挙の公示後初めての週末となった8日、各党の党首は、それぞれ街頭やテレビ番組などで有権者に支持や政策を訴えた。
民主党・野田代表「物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている。必要なのは実質成長です。
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
自民党・安倍総裁「国民が豊かになって収入が増えて、若い皆さんに雇用が生まれる。それは自民党、公明党にしかできません。
民主党のこの3年間、生活はよくなりましたか。全然だめだったじゃありませんか。もうこの政治の混乱には終止符を打たなければなりません」
日本未来の党・嘉田代表「私たち未来の党は、党首が地方自治でしっかりと財源も確保して、子育て、
女性政策、環境政策、やってきたから、皆さんと約束できる」
公明党・山口代表「政策の面で日本一の公明党、そこが勝たなくてどうしますか。我々は全力で頑張ります。皆さんの力で勝たせてください」
日本維新の会・石原代表「(党代表代行の)橋下さんと一緒に、この国の政治の体質をかえようとやってきた。
そのためにも、新しい発想のできる若い政治家を育てないとだめ」
日本テレビ系(NNN) 12月8日(土)20時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20121208-00000025-nnn-pol (続)
前スレ(★1:2012/12/09(日) 01:20:58.15)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354983658/
共産党・志位委員長「今度の選挙で決着をつけようじゃありませんか。公約を破って増税を強行した
民主・自民・公明の増税3兄弟は、退場してもらおうじゃありませんか」
みんなの党・渡辺代表「まともな経営をやって将来展望の見える、そういう世の中をつくりましょう。そのためには戦う改革が必要なんです」
社民党・福島党首「いろんな権利が奪われて、将来が見えない。だから政治の力が必要なんです。しっかり地元の意見を取り入れて頑張る」
新党大地・鈴木代表「消費増税の問題でも国会が決めるんです。国会議員がぬくぬくと、
国が1000兆も借金がある時に635万もボーナスもらっているのはおかしい。こんなものやめさせるんですよ」
国民新党・浜田代表代行「年金制度は日本独特のちゃんとした福祉社会を維持するために必要だと思う。
問題は財源をどう確保するか。今でも資金はあるが、それをどう運用するかという新しい発想が必要」
新党日本・田中代表「年金という制度を抜本的に、年金という言葉も変える。基本所得保障というベーシックインカム、
あるいは失業している人にも就労させながら、最低賃金で週20時間は基本労働保障する」
新党改革・舛添代表「それぞれの企業が頑張らないとだめ。だから、法人税減税、規制緩和をやる。
会社がもうからないと、そこの従業員の給料は増えない。その根幹を言わないで、格差是正を言ってもしょうがない」
12の政党がしのぎを削る衆議院選挙は、16日に投開票が行われる。(終)
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:20:12.23 ID:F7zjXNLy0
_,.>
r "
豚が喋った!!!!!! \ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
.,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : : : : : : :ヽ、
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なんで揃いも揃ってデフレ信者なのか
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:21:37.76 ID:vtLlBfCn0
もしかして、物価が上がると消費税での税収もあがるんじゃね?
それって野田が望んでたことだよな。
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:21:56.83 ID:3E7zWBwEP
なら、物価を上げずに経済成長する具体的な方法を言えよw > 豚
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:12.34 ID:VUFRKlbL0
消費税上がると物価も上がるよね
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:15.06 ID:Mq00Wmfb0
インフレターゲットの確固たる意志の表れだな
だから株価が上がる
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:45.00 ID:Gr2cs3fL0
誰かこの馬鹿黙らせろよ
永遠に
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:52.48 ID:sNHg2Avd0
原発止めたからね
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:23:37.50 ID:Banjqcal0
良いよな、野党気分満開
あれも駄目これも駄目、でも自分は何も無い
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:23:47.09 ID:YqslbFIMO
円安にして輸出を伸ばすのが目的だろ
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:03.03 ID:Mq00Wmfb0
批判ばかりで
民主党の経済政策が全く見えてこない
こいつら本当に与党か?
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:04.55 ID:PkRu2vt40
野田の方が有能だな、まあ安倍なんて半年持たないだろう
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:34.28 ID:WhNT1+P80
野党を批判する前に、与党としての実績を語れよ。
糞ブタ。
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:44.65 ID:5lyJO2VS0
報道2001、NHK日曜討論
何か安倍ちゃん、必死の早口なんだけどwww
腹痛くなってきたんかな?
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:56.08 ID:UaOx9Awf0
おいおい、安倍ちゃん大丈夫かぁ?
喉潰れて、覇気がないし、豚に完全になめられとるし。
どうしましょ
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:07.66 ID:b7l21l2jO
>>5 どうせ今の策なら物価上がるけど給与が大して上がらないから、購買意欲が下がって消費税による税収も増えないと思う。
今の会社の経営者はそんな簡単に給与を上げない。
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:08.96 ID:3E7zWBwEP
>>7 豚が言うように「物価だけ上がる」。しわ寄せは人件費に回って収入は減る。
それで経済成長するなら、日本はとっくにアメリカを抜いて世界一になってるわ。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:10.01 ID:YA6oZhs60
野田が物価のことしか気にしてないからだ
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:13.78 ID:HVl5datL0
じゃあ物価を上げずに賃金を上げる方法プリーズ
ってかお前自身が現在進行形でその最高責任者のくせに
よく恥ずかしくもなくそういうことを人に聞けるな
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:36.67 ID:j9aoHfhl0
円安にして ユニクロ値上げしたら 貧乏人はナニを着ればいいんだ。
円安にして 灯油を値上げしないでくれ。
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:47.79 ID:Mq00Wmfb0
>>17 必死さが伝わって好感が持てるよね
このご時世、必死に政治してほしいな
そもそも誰1人「物価だけ」上げるなど言ってない件w
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:59.94 ID:7tAl90830
物価が上がると困るな
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:26:12.62 ID:7iHEZDv50
民主政権だった3年半の間に景気はよくなったんですか?>野田さん
全然説得力無いですからw
逆に民主時代に、景気悪くなってるし・・・家電メーカーやIT産業
壊滅的じゃん!
>必要なのは実質成長です。雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
3年でできなかったのに、この先できるわけないだろw
今から下野した時の練習ですか、精が出ますね^^
この人ほんとに財務大臣やってたのか?
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:26:53.45 ID:Hb4ZPOu00
スタグフレーションは問題だけど
デフレも問題なわけで
とりあえず
相手はスタグフレーションにならないよう考えてるわけだから
野田としてはデフレでの素晴らしい将来を語るべきなんじゃないのかね?
> 雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です
そういう事は最低時給1000円を達成するためのロードマップ引いてから言えよw。
民主党がこの三年間でどん底に叩き落とし、倒産しかかってる零細中小企業に、
雇用しろ、給与水準引き上げろって強制すんのか?
「必要なのは実質成長です。
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。」
そこで林業と介護ですw
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:27:23.76 ID:HVl5datL0
安倍さんは話を途中でぶった切られないように一気に喋り倒す作戦なんだろう
朝日に出たときもそうだった
もうミンスは黙っててくれる?
3年余の間何にも出来なかったじゃん
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:27:33.08 ID:8I8TLuAs0
おまえらは自民のことばっかり言ってるな
与党が野党の揚げ足取りなんて
wwwwwwwww
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:27:43.54 ID:1m8AV9JcO
安部ちゃんは何も権限のない野党の党首にすぎんのだが、扱いだけは総理大臣w
そりゃ割にあわんよw
ある日コンビニ行ったら弁当一個が数千円になってるかもな。
賃金はそのままで。
金融緩和をすると景気が良くなる。景気が良くなると物価が上がる。
インフレターゲットとは、どこまで景気を良くするか?という指標なだけだぞ。
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:14.83 ID:kBbYUcZD0
こんだけ円高放置してたゴミはしゃべるな
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:20.71 ID:REGZrmgR0
一部だけを切り取って難癖つける馬鹿豚
財務大臣時代から総理になっても円高放置し続けた馬鹿豚
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:26.92 ID:2M/P4ABl0
なんかもう民主党って動物が話しかけてるようにしか思えんわ。
ノダは豚だし。
粗探ししてない民主と呪われたように原発ゼロとしか言ってない奴らよりかわいいんじゃね
第三極の地方消費税とか地方自治は自治体が地方税強化して収入増やせばいいだろ
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:45.31 ID:Sy/oIee40
円高デフレで日本企業を潰し韓国企業を躍進させますというのが野豚の主張
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:49.95 ID:60aOsdmo0
野田は消費税増税のことばかり言ってたけどね
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:29:17.56 ID:Bmaf0e9u0
とりあえず需給ギャップを埋める分だけはやってくれ
>>35 言葉尻とらえて批判したり捏造して批判したり音声しぼって批判したりするからなマスコミはw
左翼は経済活動が出来ないから、給与を上げる方法を思いつかない。
だから生活を良くする、というと必然的に物価を下げる事になる。
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:20.68 ID:PGF1Nyi90
>>10 シャープの次はソニー売りか。
タイ水害の頃かな。
外国人にだまされるとこうなる。
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:40.48 ID:gI7FBCQl0
>>4 >なんで揃いも揃ってデフレ信者なのか
デフレがまずいってのは、1+1=2 と同じくらいに正しい論理だから、
きちんと内容を理解したら逆らいようがないと思うんだけどね。
内容を理解してないのか、理解したくないのか、
あるいは、理解してるけど内輪の都合でデフレ派なのか。
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:47.47 ID:X59Cfz2T0
的を射ていると思うよ
物価を上げても賃金据え置きになる可能性も否定できない
ブラックが業績好転したからって社員に還元するとは思えないし
もちろん物価上げずに賃金上げるなんてお花畑もいいところだけどな
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:51.00 ID:1m8AV9JcO
ミンスは左翼によくある揚げ足とりだよ
とりあえず、自民党の足さえ引っ張れば、指示母体は満足なんでしょ
57 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:5) :2012/12/09(日) 09:31:09.25 ID:9PnJ81lHO
まともに雇用を増やすための政策についてはアベシもバラマキぐらいしか言ってないんだろう。
改憲と脱亜をさぼってるせいで、100年超日本に強い不況圧力がかかり続いているなんて
あの低脳が言えるはずもなく。
総理なのに野党党首の批判ばかりww横綱相撲とる素振りくらいしろやww
藤井、野田、仙谷、岡田、安住、枝野・・・揃いも揃ってインフレ否定のデフレ脳。景気良くなるわけがねえ
民主党は「デフレ円高大歓迎」まで読んだ。
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:32:16.98 ID:VytlekgQO
また子供騙しの詭弁を使って安倍と自民批判かよ
屑マスゴミに言えと知恵をつけられてんだろうが
だいたいお前ら民主党は単独過半数を遥かに超える三百超の議席を擁して三年以上何をやって来たんだ?
>>54 学校でちゃんと世界恐慌は史上最悪のデフレって教えないから
物価が上がれば、ジジババどもが貯金を切り崩して使い始めるだろ。
そうすれば金が回るようになる。
>>54 単にインフレって言葉を利用して、安部を叩いてるだけだよ。
野田の論調って、インフレ=紙幣が紙くずになるレベルのハイパーインフレだから。
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:32:50.15 ID:PbrGK9fG0
今回の選挙は、非民主党の選択が主題
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:32:55.03 ID:I0V9fPzK0
安倍は能無しなんだから言っても無理だよ
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:25.97 ID:b7l21l2jO
>>51 原材料輸入のため、結果的に海外に流れる。
設備投資に流れるのはごく一部。
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:30.30 ID:q22Sb7wT0
与党豚が野党時代の発言をしているぞ
野田は金融右翼
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:02.98 ID:JHQgrdSAO
>>51 円の価値を下げるので、外国から物を買うのに全て消えて行きます
日本国内には全く残りません
石油ガソリン系はばんばん高くなるでしょうね
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:08.36 ID:MPi5rg3JO
与党民主党の変遷
一年目
『前政権の引き継ぎより満足な予算執行ができない。トラストミー』
二年目
『悪い小沢のせいで国会が空転している。震災のせいで満足な予算執行ができない。』
三年目
『政治生命を駆けて消費税を増税する。マニフェストはほとんど嘘。』
今
『ドジョウを取るか、自民党を取るか決める選挙です』
誰が考えてもドジョウでなく人間を選ぶだろうw
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:14.93 ID:yVIrTjC/0
日本で最も重要な商品は、日本国民自身である。
物価には、国民各人の値段も含まれており、
これを適切に上げていくことは、
全ての国民にとって利益になる。
>>5 俺は消費税が上がれば物価が上がるんじゃないかと思うんだが
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:24.37 ID:sSM2TuGy0
ほっといて給料だけ下がったらどうするんですか
野田さんは節約のことばかり言ってる
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:27.70 ID:4CbyWIDG0
>>4 デフレが好きなわけじゃない。
インフレにすれば経済成長すると思ってるヤツは頭が悪いと言いたいだけ。
野田・・・・やはりこの程度か
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:33.83 ID:qmXPZWCZ0
給料も増えない
>>54 理解してないんだろうな。「消費税を上げるとデフレになる」
ってことすら、理解している人が少ない。
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:56.55 ID:nWtEPFEe0
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです。
書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。それが民主党の考え方です。 (野田さんの演説から)
>>63 それが民主の狙いなんだよ。
票田として大きいジジババ団塊に、インフレで物価が上がると吹き込めば
自民有利を覆せるって考えてるんだろ。
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:35:02.37 ID:mfbSRbBt0
>必要なのは実質成長です
完全に間違いです、デフレ化では名目成長が重要です。
これだもんなぁ・・・・
自民=戦争
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:35:37.90 ID:mYnAwk0/0
>>2 中国の増値税(17%)はよい消費税ですか?
韓国の消費税(10%)はよい消費税ですか?
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:35:45.41 ID:sSM2TuGy0
>>73 それは時代というか風潮によって変わる
いまの日本なら間違いなく社員の給料が下がるだけ
>>32 安倍はスタグフレーションにならないまともな策なんて一言も発言していないしそんな策など持ち合わせていない。
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:04.97 ID:0c/0bvkf0
自分のもらいすぎの報酬を9割削減する事を考えないクズって
相当いたいよな。そんなクズは辞職がお似合いってのが
世間の理論だろ。超高額報酬に見合う数十倍の結果ってのをちゃんと
出せてるのかよ。報酬倍なら結果は倍。報酬数十倍なら必ず結果は数十倍。
報酬1倍なら必ず結果は1倍。報酬以上の結果を求めるクズは辞職。これあたりまえ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:10.05 ID:G9j+WmJ20
ミンスはジミンガーばかり言ってるね
デマゴーグを飛ばしてきたか
サヨクの得意技だな
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:40.74 ID:31UBlEUR0
物価だけ上がったら法人税で取るに決まってるだろ
何が消費増税だ馬鹿じゃないのか
安倍ファンは、物価上がっても給料上がらなかったらどうしよう?とか心配しないのかね
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:37:42.57 ID:xLZL0OeW0
批判するばっかりで政策を何一つ語らない与党って何なの?
経済成長?何言ってんだコイツ
ガンガン潰れまくってるじゃねぇか
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:38:11.24 ID:5bAxpgRV0
野田首相「物価だけ上げたらどうするんですか。安倍さんは物価のことばかり言っている」
国民「ウソばかり言っているお前が言うな」
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:38:32.19 ID:Y7DGFyBa0
>>1 自民党はキチンと日本再生の戦略を発表してるよ?
「金融緩和と財政出動で景気回復とデフレ克服」
↓
「同時に行政改革で無駄な支出をカット」
↓
「景気が完全に回復した時点で消費税増税」
で、民主党は? 「ジミンガー」と「セシュウガー」だけ?w
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:38:32.87 ID:gI7FBCQl0
>>34 >そこで林業と介護ですw
林業というか森林保全(単純な保護ではない)は国益そのもの。
この振興は必須だと思うが、今の国民の理解度では難しいな。
デフレがよくない、っていうのは2ch内ではかなり周知されてるけど、
それと同じくらい森林保全の大事さも周知されてほしいぜ。
介護は、老衰した年寄りの面倒をみるってイメージばかりでなく、
そもそも日常から健康度を上げていく方向で考えないと、
どうも陰気な未来展望になっていかん。
>>必要なのは実質成長です。
名目成長だろ・・・もうブタは養豚場へお帰り
>>54 いまだにうちの団塊馬鹿姑は「安い方がいいじゃない」なんてバカなことを言っている。
>>90 給料に反映させる成長戦略も出してる。
マスゴミが言わせないだけ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:06.03 ID:1m8AV9JcO
ミンスのバカ閣僚の答弁に嫌気がさしたよ
毎回毎回、バカ閣僚しか用意できないミンスって
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:16.35 ID:WhNT1+P80
不景気に対して、金融緩和と財政出動は、
確立した標準的な処方箋だよ。
この経済の基本すら理解していない馬鹿は、
政治・経済を語る資格無し。
野田って経済財政金融政策の知識が全くないんだな。
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:33.56 ID:7tAl90830
日銀で金刷って国民1人当たり10万くらい配れよ
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:47.26 ID:o4FTlgwlP
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l NHKでアンケートやってるよー
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
http://www.nhk.or.jp/navi/tv60/form/form.html
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:47.30 ID:wQ2mPQKU0
>>1 コアコアCPIな
経済オンチは勉強しとけよ
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:55.59 ID:tcE1wJeR0
スーパーが勝手に値下げしても、元に戻したら、インフレ報道だろ?
わかってんだよ。
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:08.59 ID:80yYT66k0
>>94 >「金融緩和と財政出動で景気回復とデフレ克服」
減税やるべき時に効果のほとんどない財政出動で、景気回復するわけねーだろ
>「同時に行政改革で無駄な支出をカット」
で、雇用が減って景気はますます悪化
>「景気が完全に回復した時点で消費税増税」
野田の言ってるように、物価だけ上がった時点で消費税増税
最悪だぞ
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:13.56 ID:muubo4sl0
>>34 実際問題安倍の景気対策批判してる自称経済通にその具体策聞いても誰も答えてくれないんだよ
おかしいなよあ、民主がぶちあげたのもう三年も前だぜ
>>90 そういう会社からは人が消え、新興の会社に優秀な人材が移る。
社員にはある程度は還元される仕組みになるんだよ。
仮に派遣法が存続したとしても、賃金が安ければ、
その会社には誰も行こうとしなくなる。
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:31.40 ID:zaodxvjA0
>>90 最低賃金すら無くす政党を支持する人にも助言してやれ
つまり野田はデフレ推進していたと
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:39.33 ID:mwVY9B3eO
>>80 うちのド田舎地域の大きいジジババは、
ほぼ間違いなく自民党信者なわけなんだが
三年前も民主党は当選させなんだ
そんな大きいジジババが今さら民主党などという選択はないと思う
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:47.83 ID:Y7DGFyBa0
>>102 元財務大臣で、現総理になんて失礼な!
安住さんも城島さんも野田さんも、経済財政金融のプロ中のプロですよ!
民主党の中ではw
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:56.72 ID:Sy/oIee40
>>111 そうだよ。大好きな韓国のために、日本を円高デフレに導いたのです。
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:43:07.66 ID:KWOosp4m0
|:::::/ |:::
|::/. .ヘ ヘ. |::| 民主党は自民党のネガテイブキャンペーンばかりですね!!
⊥|.-(=・).-.(・=)-.|
l .!:; ⌒´.し.`⌒ ::|. まず最初に3年2か月に亘るウソとダマしの悪政を総括・反省すべきではないでしょうか!
ゝ.ヘ /
__,. -‐ヘ <ニ二ニ> / いくら民主党ヒイキの番組でももう限界です!! まず反省の言葉でしょ!!
民主党は野党としても国会に残してはいけない
消滅させよう
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:43:23.96 ID:80yYT66k0
>>97 >>>必要なのは実質成長です。
>名目成長だろ・・・もうブタは養豚場へお帰り
実質成長なしに名目成長だけするって、それ、物価だけあがるってことなんだが?
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:43:24.79 ID:JHQgrdSAO
残業代払わない企業をガンガンとりしまったらいい
企業は仕方なく賃金を上げる
その賃金が物価に反映されて高くなる
これが正しいインフレ
不景気=デフレといっても過言ではない。
民主党にはこんな経済学の初歩すらわからない奴ばっかだな
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:10.73 ID:bffOU9gB0
野田より舛添の話の方が遥かに説得力あるよ
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:23.61 ID:X5qYcS/Q0
>>1 経済学的?には、物価を上げれば収入も増えるはずだが・・。
野田の批判は、自分達の公約批判でもしているの?(笑)。
スタグフレーションになるのは、民主・みんな・維新の政策。
自民は、金融緩和と財政政策をセットにしている。
野田や白川そしてマスコミは、こうやって一部分を切り取って批判している。
まあ、こんなしょうもない反論に納得するなよってことだww。
二千円札を再び刷る&二千円札対応機種へのインフラ整備
派遣ってと腰掛女用、プライド高い共稼ぎ女用の雇用形態だと思ってました。
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:35.98 ID:zaodxvjA0
>>111 野田ではなく白川だけどな。デフレは通貨量の問題だもの。
まあ、野田は白川を容認する姿勢だけどなw
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:41.54 ID:/2Rlrgu50
物価だけ上がって、給料があがらないって現象は見たことが無い。
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:02.27 ID:qB9fHA/x0
裸の豚
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:03.01 ID:0OzEEcm50
実質とか何言ってんだこいつ?
最低自給1000円はどこいったんだよ
詐欺師
お前の言うこと全部でたらめだ
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:26.28 ID:Y7DGFyBa0
>>107 対案を示してね。
批判ばかりじゃあ、ミンス党みたいでみっともないよw
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:29.89 ID:KWOosp4m0
/ ヽ
| /)ノ)人(ヾ(ヽ
| / ⌒ ⌒ ヽ| 俺が言うのも何だが、、、
( | ・ ・ | 民主党って自民党のネガテイブキャンペーンばかりだな!!
| ‥ | まず最初に3年2か月に亘るウソとダマしの悪政を総括したらどうだw
| ┬┬┬ | お笑い芸人の俺でも不正受給を反省したんだぞ!!
ヽ  ̄ ̄ ノ
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:30.57 ID:lPrxmptS0
> 雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です
3年有余の与党だったくせに何故民主党の議員連中に向かって言えなかったんですか?、
駄目か?学級崩壊状態だったもんね
>>95 同意。国土保全のために森林保全は欠かせない。けど、経済効率考えるとあんまり生産的な
分野じゃないんだよな。長期的に見ないと。
だから公的な金を投下するしかないんだろうけど、このご時勢じゃ難しいよね。
お前が物価の内容しか理解してないんだろ?
>>126 コストが上がるタイプのインフレはそうなる
需要が引っ張るインフレは給料上げを伴う
自民以外は、デフレで良いってことなのかな?
具体的な経済政策を語れないのは、デフレの対策として自民党の策以外にないからだろ。
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:46:26.07 ID:miC1WvB3O
>>121 お隣韓国では、
ウォン安で物価が上がっても給料上がらずにゼェゼェ言ってたよ
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:46:33.05 ID:bffOU9gB0
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:12.21 ID:YA6oZhs60
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:23.79 ID:JTwJGjxP0
>>1 >雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です
なんで任期中に実行しなかったんだw
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:42.09 ID:KWOosp4m0
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) | 民主党の男ってロクなのがいてへんな!
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 不倫の菅! 寝取りの鳩山! 路チューの細野! セクハラの仙谷! 口だけの前原! 躁鬱の松本!
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/
\ ヽJJJJJJ 、 まだまだいるな 風見鶏の原口! ハイヒール男の安住! サルのミイラの輿石! 泣き男の海江田!
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_ 女もパフォーマンスだけの蓮舫や田中真紀子はアカン! まともなのはウチぐらいや!!
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:48:15.40 ID:L2NYYrbP0
安心して何でも反対してればいいんだから楽になったな 民主党 うせろ!
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:48:34.20 ID:zaodxvjA0
>>136 お隣は経済植民地だからな。
日本と比べるのは間違いw
東インド会社景気いいなあ!インド人はなんで貧しいんだろ?っていう感じw
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:48:37.73 ID:4CbyWIDG0
>>126 実際には給料も上がるだろうけど、
タイムラグもあるだろうし、
5%のインフレに対して2%しか給料が上がらないのなら貧しくなるだけ。
物価が下がって給料上がるのが一番
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:04.04 ID:GBuKCWIEO
>>1 日本のような長期のデフレ不況は、
1970年代から90年頃までの旧ソ連などの社会主義国だけ
日本は資本主義なのに何でこんな馬鹿げた罰ゲームを強いられてんだよw
さっさとインタゲやって通貨膨張させて円安誘導やれよ
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:04.81 ID:JHQgrdSAO
>>125 それ認めてて何がデフレ克服なんだよ
物高くすれば売れるとでも思ってんのか
潰してしまえそんな企業は
インフレだけやっても実質経済成長してなかったら意味が無いし、
むしろ金利上昇で国債の利払いがきつくなるだけだから
景気対策で公共事業やるって安倍は言ってるんでしょ?
それなのに>1みたいなことを言ってるのって国民を騙す気満々でしょ。
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:39.03 ID:qFKYwZ9A0
消費税だけ上げたらどうするんですか。ブタさんは増税のことばかり言っている。
必要なのは独立国としての主権です。外国人優遇ばかり作っても賃金は上がりません。
経済外患を作り出していくのが民主党です。
我々が支払ったお金は、すべて誰かの所得になっている。
つまり海外産品の価格が急騰する等の事がない限り、
消費者物価指数の上昇は、同時に我々の所得増ってことでもある。
ブタには分からないのかな?
>>1 税収増やすにしても必要なのは名目成長だっての
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:50:07.04 ID:bffOU9gB0
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:50:20.17 ID:AbVjfL+pO
国民にウソをつき消費税増税だけ上げてどうするんですか
ってウソつき野田総理大臣に誰か言ってやるべきだと思う
物価が安いから、企業は低賃金かつ少人数の雇用でやっていかなきゃならんのに、
どうやって雇用を作って賃金を上げていくんだよ?
このデフレ傾向はいっとくけど非自民連立政権のときの細川内閣(藤井大蔵相)のあたりからの傾向だから
「ジミンセーケンの負の遺産」なんて言い訳は通用せんからな。
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:51:03.99 ID:7tAl90830
>>104 アンケート行ってきたぞ
設問がYes、Noだけなら楽なんだが
そうはいかんよね
インフレにするには結局需要を継続的に高めて企業がばんばん投資しないとダメで、
金融緩和はそのお手伝い
財政出動は下支えと体力確保と投資の呼び水
需要を高めるためには当面は政府が体力つけてあげないとダメ
日本で投資を継続的に行うためには「日本であること」のデメリットを減らす必要がある
つまり円安にもっていくこと
電力コストがこれからどんどん上がる、としたときに見込める投資需要は何か?
省エネ設備への建て替え
これは円安にして国内回帰にしないと、建て替えじゃなく国外逃亡になってしまう
過去10年の物価と平均年収の統計では、こういう結果が出たと聞いた
物価下落率 3%
平均年収減少率 13%
つまり
「物価は下落しているが、それ以上に年収の減少がひどいので、生活水準は悪化している」
これがデフレなんだよ
国民生活の向上を真剣に考えるなら、物価上昇など恐れずに
普通にデフレ対策をうつべきだと思うが
>>95いい事言うね。
林業保護が利水治水、日本を取り巻く近海の汽水域の水産資源まで
保護に繋がるのを判っていても、個人でどうにかなる訳ないし。
日本は資源小国と思っている人も多いが、太陽と水はいつも降り注いでくれる。
その恵みを大切にするのは未来に繋がる。
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:51:31.36 ID:nWtEPFEe0
● ミンス政権後
シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、
船井電機 15,000円 → 1,000円 東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、
トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円
株価下落の要因は、円高。 この円高を放置したのが民主党。
この間、野田総理は財務副大臣・財務大臣も歴任。
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:51:39.97 ID:80yYT66k0
>>126 >物価だけ上がって、給料があがらないって現象は見たことが無い。
需要を増やさずに物価を上げると、そうなる
例えば、消費税上げたらそうなるし、安倍のように金融緩和で円安にして輸入物価を上げても、同じ
景気刺激効果のほとんどない公共事業を、10年で200兆とかだらだらとやっても、需要はほとんど増えないしな
野田は論外だが
多分野田や安住は金融政策と財政政策の違いすら理解していない馬鹿だと思うな
この豚は大したデフレ対策も打ち出さず、消費税消費税と声高々に主張してるわけだが
どうやってデフレ脱却する気なんだかね。
物価も上げず、所得を増やす算段もないのに、各種増税のオンパレード。
国民の血まで吸い尽くす気なのかね。
162 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:52:38.89 ID:bffOU9gB0
■民主党の比例登録■
野田、菅、枝野、岡田、横路(前衆議院議長)、鉢呂、安住、鹿野、玄葉、城島、
海江田、小宮山、長妻、長島、田中真紀子、細野、前原、辻元、樽床、馬淵
>>138 そう、マニフェストで言ってることと野田が実際に示してる態度がまるで違う
マニフェストでデフレ脱却インフレが正しいといいながら同時に野田がそれを実質否定している
で、当然民主党はインタゲ設定否定してんだよな?
だよな?
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:27.81 ID:z8mbIxtR0
何か安倍首相なのか? 現在ってw そんな錯覚を覚えてきた。
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:42.71 ID:8J7CG8u30
文句ばっかり言ってんじゃねーよ
政権とっても万年野党だな社会党は
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:45.56 ID:UIIAUGQDO
3年前から主張している可処分所得の部分を
まるっと無視して批判する
打ち合わせ済みのマスゴミが嬉々として取り上げる
相変わらずの作戦じゃ民主党の行く末は悲惨やね
インフレになっても給料上がるのは一部の人達だけだろ
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:07.25 ID:5hEQCHaaP
自民党は前回衆院選の公約で消費税増税言ってましたけど。共産党・志位委員長
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:11.16 ID:miC1WvB30
>経済成長を作り出していくのは民主党です
嘘です。
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:40.72 ID:80yYT66k0
>>150 実質成長のないまま名目成長で税収増えたら、景気はますます悪化する
というか、不景気なんだから税収は減らさないと話にならないんだが?
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:44.43 ID:0cD/1atvO
>>123 腰掛け女は昔からいたし補助者でいい。
どうせ結婚退社とおあそびが主目的なんだし
ウザいのが、牝下駄履き法で入ってきた勘違い牝。
法律上仕方なく雁首だけ揃えてやっただけなのにやたら図々しい。
裏で、お膳立てしてやらないとなにもできない。
野田さんはアベシのことばかり言ってる
じわじわ衰弱していくか
リスクの高い手術をするか
どちらか選べ
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:55.55 ID:t/KSW8bL0
インフレの事を言ってるけど、物価だけを上げると入ってないよね
レッテル張りばかりで、真面目に議論を使用としない姿勢が、戦後ずっと政権を取れなかった馬鹿サヨ達の結果でしょ?
そして、政権を無理矢理獲らせ、この三年間の悪政でしょ?反省の色が全く無いのではないか?
最後まで、責任ある政党として振る舞う事が出来ないとはどうしようもないね。
団塊達マスコミはこれが自分の姿だと自覚してるのか?
野田&前原「デフレ脱却のために全力を尽くす!」
↓
(延々と効果の無いことをやり続ける)
安倍「デフレ脱却のために全力を尽くす!」
↓
(効果のあることをやろうとする)
↓
野田&前原「インフレにするとは何事だ!デフレは悪くない!」(本音がポロリ)
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:02.80 ID:ZLsdvG/f0
うわ、「アホな」ねらーみたいなこと言ってるw
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:12.44 ID:Fm6U1tVp0
>>1 何一つデフレ対策をしなかったお前らは
しずかに見守ってろ
>>161 民主含め安倍の景気対策批判してる自称経済通によると
「何もしないでも増税すれば景気はよくなるってさ
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:34.65 ID:yVIrTjC/0
景気刺激効果の無い公共事業なんてこの世にはない。
世界では全く相手にされてない
日本のへんてこな経済学者の間でのみ
通用している空理空論。
円安にするのは正しい
過度な円高是正とか言いながら80円台キープなんて馬鹿なことを言うのはやめて
182 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:56.38 ID:/QV/w8Ja0
経済成長を作り出していくのは民主党です ?
韓国の経済成長を作り出していくのは民主党です ◎
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:59.66 ID:1o6KrREp0
与党が野党の党首に文句を言うのがよく分からんな
逆はまだしも
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:56:29.16 ID:UV1X1TSp0
民主党が、円高デフレ容認ということはこの3年で分かっただろ。
デフレ脱却を期待するなら、自民、公明、維新、みんなに投票するしか
無いね。
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:56:34.71 ID:zaodxvjA0
>>169 まあアホの共産らしいよなw
税制や景気対策は、常に変わる。現状で何をするかが大事なのになw
3年前と同じことを言ってない!って批判を恥ずかしいと思わないんだものw
景気回復
経済成長
それで結果的にインフレって事でしょ。
年寄りを脅してインフレ怖いって世論誘導してるけど
年金は物価スライドだから別に怖くない。
よくわからんのだが名目GDPをあげないといけないってのは
一緒じゃないのか?
そのためにデフレ克服しようって話というか
他の手はやるだけやってあとはインタゲと出動のセットしかのこってないのでは
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:57:06.97 ID:84yG1QoN0
「消費税だけ上げたらどうするんですか。野田さんは消費税のことばかり言っている。」
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:57:23.11 ID:pYPEePna0
自民党は、物価を上げて人件費を下げようとしている。
つまり、経団連企業の利ざやを稼ごうとする利権政治を
再開するつもり。
また、派遣村みたいな騒動が起きる。
民主党がヒドすぎてみんな勘違いしてるかも知れないが、
自民党は、国民の富を吸い上げて企業や朝鮮に寄付して
きた、極悪売国奴集団なんだぞ。
で、当然民主党はインタゲ設定否定してんだよな?
だよな?
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:57:31.49 ID:nekup6gc0
民主党もデフレ脱却目指すって言ってたじゃん。何も出来なかったけど。
何のリスクもない、今までが常識外の国家解体(特亜への奉仕)だっただけなこともわからないバカな
>>174
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:11.50 ID:KbIi1BfB0
市場に金が回ると消費が増えて景気が良くなる。
景気が良くなると賃金が上がって消費が増えて物価が上がる。
物価だけが上がることはないだろう。
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:18.07 ID:DbErXXNv0
デフレ脱却絶対反対 民主党です (´・∀・`)
与党に実績があればその実績のアピールのみで十分なんだよ。
こんなんでも、比例でそこそこに議席を取るんだろな。
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:28.42 ID:JHQgrdSAO
>>180 きちんと労働者に金がまわるならな
企業がナカヌキしまくって腹(しかも海外の銀行)に溜め込むだけなら
何の意味もない
そう言うの取り締まれや
福島だってどれだけぬいてんだか
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:28.55 ID:wl51A8x6O
消費税で物価上昇w
企業も消費者も限界ッス\(^J^)/
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:52.19 ID:SFHIkkyO0
高橋是清の紙幣増刷を現代でやるだけだろ
何も間違ってない
>>189 スタグフレーションとインフレの区別すらつかないのか
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:07.33 ID:MpoSmKM10
>>1 こんな奴が財務大臣やってた民主党ってすげーな
悪い意味で
で、野田は何をどうしたいの?
他人の批判は素人でも小学生でもできるよ
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:17.21 ID:537VQwo+0
値引き合戦で薄利多売になり
いっぱい売っても以前より利益が薄く
利益が上がらないから雇用人数も増えず
諸税の税収も上がらない。
ってのがデフレスパイラルってやつだろ。
物価を上げずして、どうやって雇用を産んで
賃金を上げるのか教えて欲しいね。
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:43.16 ID:2ydqAHTl0
野田の行ってることは正しいな
日本企業が給料上げるわけがない
物価だけ高くなって生活厳しくなって終わり
野田は民主党にさえいなければ結構いい総理なのにな
>>196 五次受け六次受けとかアホかって世界だよな……。
最終的な差額で考えたら、下請法に抵触すると思うんだが。
野田は凄いな
こんな短文でマクロ経済が分かってないって他人に理解させるんだからw
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:00:04.46 ID:yuGUnLO40
ブログ旅を観てたらスイスの物価が高いって言ってたけど(500mlのペットボトルの水が300円)
給料が高いから払えるんだってさ。(公務員の月給が60〜70万でパートやアルバイトでも25万)
日本は消費税だけ外国と同じ税率にしようとしてるからジ・エンドやな。
昨日までなんにも出来なかった奴が、「今日からやります、私は出来ます」
こんなの民間企業だったら誰も信用してくれないんだけど野田って社会人経験ないのかね
>>191目指すだけなら
俺の出身校も甲子園目指してるw
>>195 何だかんだ言っても組織持ってるとこは強い。はずw
ガス検針なら俺にまかせろー
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:10.24 ID:hqjg+S870
物価のことしか・・世襲に続く取って付けたような論点ずらしですね。
民主党の政権盗ってからのペテンに比べりゃ、実効性において万倍マシ。
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:11.81 ID:/2Rlrgu50
>>189 ま、民主や社民にはまるでかなわないがなw
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:29.62 ID:4CbyWIDG0
>>193 金が増えても、そのぶん物価が上がれば買えるモノ(購買力)は同じだろ。
結局、買いたいモノが魅力的にならないといけないんだよ。
物価だけ上がるとかひでえデマだなwww
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:58.75 ID:zaodxvjA0
>>196 >企業がナカヌキしまくって腹(しかも海外の銀行)に溜め込むだけなら
そのとおりだけど、政治の問題じゃないな。企業の経営者の問題だな。
政治で可能なのは、国内投資減税くらいだわ。
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:02:05.67 ID:nEsn63hB0
景気対策の結果が端的に物価に現れるってだけ
物価をあげつらって煽る奴らには何もない
デフレとインフレの間に何が来るのかはまじめに勉強しろとしか言えない
スタグやハイパーと答える輩が多すぎる
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:02:22.60 ID:pYPEePna0
>>199 企業の内部留保が増えまくった時期、それが労働者に
少しでも還元されただろうか?
派遣会社が、労働者の取り分を、根こそぎ奪っていった
んだが。
バカは、もう忘れたのかw
>>203 物が売れなくなっても物価が高いままって思ってるあんたの思考はどこからくるんだ?
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:02:32.90 ID:cWbcfcnJ0
総理はじめ、閣僚や与党の幹部が軒並みインフレ反対経済成長反対、デフレ円高万歳モードなのは、本当に恐ろしい。
デフレが特亜への経済流出政策だったんだよ、
白川は確信犯、歴史的に正しいと発言しているそうなので意図がわかる、日本のためにやってるんじゃないんだよ
発言の出所はチャンネル桜の倉山満の回
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:33.99 ID:2ydqAHTl0
>>218 じゃあもう自民のインフレ策はやる前から失敗ってわかってるってことだな
222 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:43.60 ID:ScrxyS7Q0
>>203 そりゃそうだけど、企業が成長すれば給料増えなくても雇用が増えるし、雇用止めしても外注先が増えて
結果雇用が増えるよ
企業が溜め込むばかりと言う人も多いけど、実際のところ内部留保しようとすると馬鹿みたいに課税される
から実際はなんやかや経費や設備投資としてお金遣わざるを得ない
株主配当にまわせば株価も上がるし、物価を上げると結果として悪いことはそう見当たらない
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:52.42 ID:sSM2TuGy0
>>215 まあ好景気でもそんなことやってる会社は
すぐに社員が離れるよね
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:55.38 ID:JHQgrdSAO
>>202 だからダンピング販売を徹底的にとりしまれやと
不当労働を解消せえやと
順番が逆なんだよ
物買う奴確保しないで、物の値段だけ上げて売れる訳ねぇだろ
ただ物の値段だけあげざるを得ない状況にしたら
企業バタバタ潰れるぞ
コイツこのまえ日銀と連携してデフレ克服とか言ってたぞ。
円高が好ましいとも言ってたし。
なんも考えてねぇーぞコイツ。
>219
単なるポジショントークだろ
円買い日経売りしてるだけ
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:04:14.42 ID:sSM2TuGy0
>>203←コイツみたいなボケは需要が喚起されて労働者が必要となる業界が
賃上げして従業員を獲得する単純な構造さえ理解できていない
>>220 白川については自分の間違いが認められない単なる無能だと思うが。
こいつは相変わらず詭弁ばっか言ってんのな
鳩菅に比べてマシだったのは、国会答弁での出まかせのうまさだけ
>>1
野田豚のおかげで実質物価は上がっただろ。
おかげでスタグフレーション起きたけどなw
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:05:51.46 ID:D2ytEL5k0
豚、お前の党は何を言って、何をやった?
出来ないことを断定的に言って、やらずに知らん顔をしてて
よくもまあ人前で演説できるな
さすが政治屋の極みは想像の斜め上だな
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:01.12 ID:SZAaCwiS0
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:12.34 ID:WhNT1+P80
>>219 円安インフレになって、日本の輸出産業が復活したら、
大変都合が悪い「か」のつく国が有りますから。
民主党のみんなは、その国が大好き。日本より好きなんです。
>>213 大切なのは、生活必需品の価格が上がることなんだが。
>>1 おいおい、野田。お前はまだ与党で総理大臣なんだぞ?w
自分の政策はどうした。相手の言葉尻だけ捕まえてデマ垂れ流すしかやることなくなってるとか、
もう野党気分全開じゃねーかよ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:23.22 ID:KbIi1BfB0
>>213 買いたい魅力的なものがものがないと言うのはウソ。
本当は金がないから買えないんだよ。
>>186 > 景気回復
> 経済成長
> それで結果的にインフレって事でしょ。
違う
それは日銀や財務省、その代弁者の野田のような政治家達が言うデフレを正当化するための論理
デフレ期待が実質金利高をもたらし景気回復に繋がらない
ゆえにデフレだと金が回らず経済成長ができない
金融政策によってインフレ期待を作りこの悪循環から脱することが出来る
安倍はそのことを理解している数少ない政治家の一人
景気回復によってインフレになるのではなく、インフレにすることで(実質金利が下がり)景気回復の芽が生まれる
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:43.14 ID:n1uSOMih0
物価上昇が賃上げの根拠なんだけどねえ
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:46.78 ID:80yYT66k0
>>228 >
>>203←コイツみたいなボケは需要が喚起されて労働者が必要となる業界が
いまどきの公共事業には、需要喚起効果なんてほとんどないぞ
法人税率が低いから、企業は儲けを配当に回す性向が高く、乗数効果もでないしな
需要喚起に必要なのは、消費税減税
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:53.06 ID:wBp/dONE0
そりゃまあ物価を上げても給料が上がらなきゃ意味は無い
じゃあ給料を上げるにはどうするか
円安に持ち込んで外国へ沢山の製品を売りまくる
これがインフレ策の当初の目的なんだろうよ
これが上手くハマるかどうかは知らないが
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:06:54.64 ID:cWbcfcnJ0
>>223 そういうこと。
重要なのは、景気回復して、労働市場を労働者側から売り手市場に持っていく。
デフレ不況のままなら、それは絶対に叶わない。
景気回復してなお、手取りがどうしても少ないというのは、それは残念ながらその人があまりにも無能ということ。
ビビッてナニもしないよりはイイ
そーいうこった
なんか安倍の政策批判してる奴っての軒並み
「景気がよくなったら雇用が増えて無職の俺が無能なことがばれるからそれだけは嫌だ」って奴らばかりに
思えてきたのはここの書き込み見てもあながち間違いじゃないような
お前らのデフレでいい結果出てないじゃない
物価が上がるためには、物と金が動く必要があって
現在の不景気の原因は物と金が動かないことなんだから
物価が上がるなら大変めでたいことだと思うのですが。
物と金が動かないのに、物価だけ上がるなんてありえないだろ。
「物価だけ上げたら」とか言っている時点で、馬鹿すぎて話にならん。
>>221 物価が上がっても給料が増えないのなら、モノの売り上げも増えない
↓
モノが売れるように値下げする(物価が下がる)
こうなるだけで、増収なきインフレにはならないんじゃないのか?
インフレになる=物価が上がるの前に、デフレギャップが埋まる段階で
必ず所得の上昇と雇用の増加が起きる、これすら理解してないのが総理ってのが泣ける
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:07:57.71 ID:pILdZaFXO
自民に政権が戻ったらゼネコンとか医師会とか
利権団体の既得権が復活するだけなんだぞ。
どんなダメな政党でも自民に政権を渡さないことにはそれなりに意味がある。
>>221 デフレ克服できずに失敗とか収入以上に物価が上がるっていうのならあり得るけど、
収入増えないままひたすら物価だけが上るなんてあり得ないだろ?
ミンスの政策だと収入は減るけど消費税だけはひたすら上るんだろうが。
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:04.29 ID:X4S57D34O
>>1 お前は野党の悪口しか言ってないけどなw
投票した奴らもろとも消えてしまえ!
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:18.04 ID:4CbyWIDG0
>>239 それは資産配分のあり方の問題で
インフレとは関係ない
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:22.92 ID:TxshBs+Y0
え?じゃあ、豚さんは何を言ってるの?
自分の姿を見て物を言えよ…
姿見るって醜い容姿の事じゃないぞw
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:31.48 ID:nEsn63hB0
>>243 何ゆえに内閣府のシミュレーションのみ、公共投資5兆円の乗数効果が最終的に1を切ってしまうのだろうか。理由は簡単。
内閣府が公共投資の限界消費性向 を、0.33という極端に低い数値に設定しているためである。すなわち、公共投資として政府が支出した場合、
その三割強しか消費に回らないと仮定している わけだ。
極端に低い消費性向でシミュレーションしている理由を、内閣府は、
「消費や投資で支払われた資金の多くが返済金に充てられること」 などと主張している。
しかし、現実の世界で公共投資として政府が支出したお金のうち、七割近くが借
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:34.76 ID:kZzZeHSxO
なんか可哀相になってきた
誰か野田くんに政治経済の授業したげてよう
酷いよ。あんまりだよ
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:45.68 ID:ScrxyS7Q0
>>217 企業の内部留保が増えたといっても高々200兆円だけだよ
それも短期流動資産確保のためで、要するに倒産対策
社員にとってみれば安心料であって、いわゆる会社の生命保険みたいなもんで、大切だろ?
それも法人所得税払ってでも残しておきたいという虎の子だ
勤めてる会社が自転車操業な方が嬉しいのか?
人のことはいいよ
与党なんだから、自分らがどうするのか言わないとダメだろ
もうすでに野党気分、つーかずっと野党気分なんだな
261 :
【中部電 76.3 %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/12/09(日) 10:08:59.82 ID:SORWvJUI0
野田は噛み付けばいいと思ってるな、、、
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:26.70 ID:pYPEePna0
自民党は、半世紀近くもの間、日本で泥棒政治を続けてきた
極悪売国組織だろw
なんでB層のネトウヨが、そんな集団を支持してんだw
選挙権がないか、みんなが自分と同じミジメな境遇に落ちて
欲しいからかwww
263 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:27.30 ID:8X0gtkU4P
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:49.72 ID:80yYT66k0
>>240 >金融政策によってインフレ期待を作りこの悪循環から脱することが出来る
>安倍はそのことを理解している数少ない政治家の一人
金融政策では、物価だけ上がるだけ
消費税増税が予定されてる以上、インフレ期待は生じない
消費税をなくさない限り、悪循環は続く
>景気回復によってインフレになるのではなく、インフレにすることで(実質金利が下がり)景気回復の芽が生まれる
景気が悪くて投資しても損するだけなのに、実質金利がいくら低くても投資する奴はいねーよ
>>258 野田は政治経済以前に、
「安部君がインフレって言ってるよ、日本がジンバブエになるって言えば
僕がもう一度政権取れちゃうよ……やったね!」
ってレベルで言ってるから、もう始末に終えない。
>>229だったら
南京虐殺を書けという文部省
人権法を作れという法務省
増税一本の財務省
国会同意人事で自民案に反対し白川を選ばせた仙谷
マスゴミ総がかりで韓流押し、中国への企業進出押し
こんなのも全部アホがまぐれで同時にやってるとでも思ってるのけ?
日本の上層部は戦後の特亜カルト思想洗脳にのっとられてるんだよ
>>243バカが、円安誘導が抜けてるだろ、このヌケ作が
268 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:03.17 ID:K8Jnbd6a0
デフレ、インフレ以前に増税やって中小企業潰しに産業潰しではカネが回るわけないよ。
海外の大資本を喜ばせているだけ。
>>259 >>217は派遣社員とか非正規雇用の観点を述べてるのに
社員の安心とかなに寝言言ってんだか
それに、内部留保が増えて安心してる社員なんかいないと思うぜ
270 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:11.94 ID:BGGOmQCy0
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:18.05 ID:ZSWe5rmB0
一理あるが言動が既に野党だなw
太陽光ビジネスの端っこにいると、世の中金持ちっているんだなーって最近実感する
で、金持ちは太陽光に投資してさらに金持ちに、貧乏人は電気代上がってさらに貧乏に
こんなアホな政策実施した民主党が貧乏人を救う政策なんて出来るわけない
>>1 物価だけ上がって賃金が上がらなかったら物が売れないので、結局売れるラインまで下がるだろ
現状のようにな
>必要なのは実質成長です
確か最近の数値はGDP-3.5%だったな。
マイナス成長が実質成長なのか豚の認識では。
>>264 くだらん妄想しか書いてないが、実証的に世界恐慌では実質金利の低下によって立ち直っている
消費税増税を支持しないが、それでも金融政策によってインフレ期待は生まれる
イギリスがそうだ
276 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:14:10.54 ID:80yYT66k0
>>257 >何ゆえに内閣府のシミュレーションのみ、公共投資5兆円の乗数効果が最終的に1を切ってしまうのだろうか。理由は簡単。
>内閣府が公共投資の限界消費性向 を、0.33という極端に低い数値に設定しているためである。すなわち、公共投資として政府が支出した場合、
>その三割強しか消費に回らないと仮定している わけだ。
儲けは配当にするから、当然だな
>極端に低い消費性向でシミュレーションしている理由を、内閣府は、
>「消費や投資で支払われた資金の多くが返済金に充てられること」 などと主張している。
それは、配当性向の高さを問題にされないための嘘であって、数値自体は妥当
実際、小泉売国の時も、儲けのほとんどは配当になって、給与や設備投資にはほとんどまわらなかったろ
配当を減らして給与や設備投資を増やすには法人税増税しないといけないのに、自民は法人税減税を言ってる
野ブタはまず自分たちの無作為、日本貶めの数々を謝れ
278 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:15:11.84 ID:l29o+gSn0
消費税や所得税(各種控除廃止)だけ上がったらどうすんの?
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:15:27.66 ID:JTHZkG5N0
豚は安部の批判しか出来ないんだな
人の批判する前に自分の政策をかたれよ
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:15:45.22 ID:nEsn63hB0
途中で送っちまった
「消費や投資で支払われた資金の多くが返済金に充てられること」 などと主張している。
しかし、現実の世界で公共投資として政府が支出したお金のうち、七割近くが借入金返済や貯金に回ってしまうなど、考えられるだろうか。
しかも、内閣府は最近、公共投資の消費性向をいきなり引き下げた。
すなわち、財務省からの出向官僚が、公共投資の効果を低く見せるために消費性向を「低い数値に改訂した」としか考えられないのである。
反安倍カキコ者は意図的に円安誘導による輸出製造業の雇用や賃金上昇には触れない
なぜならばそれで困るのが韓国であり韓国のために安倍叩きしている、それだけの話
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:25.01 ID:yEGJUTTk0
豚さんは与党なのに野党批判ばっかり言っている☆2
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:27.52 ID:s8xsaG8r0
民主党
「なにやっても無駄。日本の国益、仕分け!仕分けです!」
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:31.60 ID:+GTY6qjhO
>>1 この3年間、民主党は経済成長なんて作り出した事ねぇだろがww
お前らがやってたのは、前の麻生政権がやったエコ減税のオコボレにすがってただけだろがww
笑わすなよ!アル中豚野郎ww
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:41.60 ID:i1nZpXzI0
NHK石原思い切りハブってたなw
まぁそれはいいとして、この司会の
なんかむかつくねんけど。
野田本当に無知でバカなんだな。
>>284 民主党「エコポイントは民主党の実績です」
288 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:17:19.56 ID:ScrxyS7Q0
>>269 そんないつも転職のことばっかり考えてる愛社精神無い社員はしょうがないけど、普通の社員は
会社に金がないとピリピリするよ
社長がいつも金策に走る回ってる会社と、ケチだけどお金溜め込んでどっしりしてる会社、
どっちに勤めても同じって考え方なの?
豚はデフレのままでどうやって名目3%成長させるんだよ
また騙すために適当なマニフェスト作ったのかw
アホか。下請けから材料費の値上げされてるけど、こっちは値上げ出来んのじゃ。
デフレなのに材料費は上がる、でも値上げ出来ない、無茶苦茶じゃ。
氏ね、ミンス。
291 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:28.54 ID:K8Jnbd6a0
温暖化ビジネス普及は自公の時からだろ。批判してよく叩かれたから覚えているよ。
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:31.11 ID:KbIi1BfB0
>>255 資産配分は市場に任せるべき。
生産者が儲かる仕組みに戻らないといけない。
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:19.53 ID:8J7CG8u30
のださんは本気でこんなこと言ってんですか
それとも家族でも人質にとられてんですか
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:27.06 ID:80yYT66k0
>>267 消費税減税で、円安になるってのもわからんのか、ボケ
というか、金融緩和での円安は、輸入物価高のコストプッシュインフレ=スタグフで、
需要は減るっての
>>280 >しかし、現実の世界で公共投資として政府が支出したお金のうち、七割近くが借入金返済や貯金に回ってしまうなど、考えられるだろうか。
法人税率が低いから、儲けのほとんど全部が配当になるんだよ
小泉売国の頃に、実際そうなっただろ
「実感なき景気回復」は景気回復でもなんでもなく、儲かったのは株主のみ、それも多くは外資
>しかも、内閣府は最近、公共投資の消費性向をいきなり引き下げた。
実際の値にあわせたってこった、理由は嘘ついてな
付加価値って知っているか?
安心して物が買える社会じゃないとな。買い控えがデフレを生んで給料が下がるだろ。
民主党が潰れれば多少なりとも日本社会に安心感の土壌が出来るw
雇用対策には国内の仕事だ。一定の公共事業は必要。ムネヲは嫌だが経済牽引役に東北・北海道を使うべき。
日銀は意図的に海外投資・資金流出へ向けている。
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:20:11.90 ID:nEsn63hB0
管理通貨制度の経済体制において成功者総取りの新自由主義は破滅への一里塚
経済モデルからして皆で儲からないと成長できないシステムだから
一般人と成功者の格差が広がり、庶民の耐久消費財の売り上げや庶民の不動産投資は激減
成功者は余った金を投機にぶち込んでバブって経済は破滅に導く
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:20:22.86 ID:SyELLTmw0
さっきのNHK党首討論で嘉田は「永久平和」とかのたまわってたよw
石原が笑ってたが、やっぱこのばあさん、頭膿んでるわ。
物価しか上がらないと思ってるほうがどうかしてる。
>>290 それがスタグフレーション
経済では最悪といわれる形
安倍批判者は何故かこぞって絶賛するけど
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:07.45 ID:i1nZpXzI0
下請けに金まわさねえで自分の懐にいれてるから
下請けがいい仕事しても死ぬんだろうが。
儲けたければ下請けに徹底して金渡せ。
これぐらい豪快に出来なくて何が親会社か。
だから、無能経営者っていわれんだ。
>>281 っつーか円高放置で企業が海外流出して
国内企業の競争力が再起不能なレベルまで低下し、
将来経常赤字が膨らんじゃったらそれこそ日本糸冬了だろ。
プラザ合意の時みたいに支那に人民元ageをさせられればまだ良いけど
それができないなら円安政策するしか解決策はない。
ハイパー円高で日本商社が海外の資源の権益をだいぶ買い取った今こそ
円安政策する最後のチャンス。
303 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:43.59 ID:8J7CG8u30
>>298 国家不要の革命家だから仕方ないんじゃない
しかし日本の革命勢力の多さには驚きだわ
304 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:56.71 ID:W6vrYzqw0
野田、野党党首気分w
自民党だったら一兵卒で、終わってるレベルだもんね
民主党に人材いなくて良かったね
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:23:24.63 ID:nEsn63hB0
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:23:32.35 ID:+GTY6qjhO
>>287 麻生政権の時に、民主党はエコ減税を反対してただろww
それを手柄とは盗っ人猛々しいわww
>>135 野田はインフレで喜ぶのは金持ちだけ、庶民には関係ないとまで言っているw
308 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:23:49.17 ID:80yYT66k0
>>300 安倍がやろうとしてるのが、まさにスタグフレーションじゃねーか
需要喚起したいなら、消費税撤廃した上で、法人税率上げ、ただし設備投資減税は拡充って
やらないと、話にならん
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:22.34 ID:+NfHOmIc0
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:29.09 ID:yF/5vTvx0
糞豚すぎwwwwwww
311 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:32.40 ID:JHQgrdSAO
>>273 それが君
海外から買う原材料が上がったらどうしても高く売らざるを得なくなるのよ
今まで売れなくて仕方ないから安くしてたのに高くしなきゃいけなくなるのよ
困るのは労働者ばかりではないわね
312 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:38.29 ID:DYzVAE+C0
つか世界の潮流はもはやケインズのほうに向かってるんだから、
日本だけ逆らったら、日本だけ不況から永遠に抜け出せない事になるぞ?
日本のデフレギャップは30兆とか40兆円とも言われてるから、ちょっとやそっとの
金融緩和ではインフレが起きない可能性がある。
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:49.61 ID:waGxtatu0
>>1 そんな事より民主党議員って何人残るのかねえ。
現閣僚が半分以上落ちたりして(笑)
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:52.67 ID:4CbyWIDG0
>>292 論点がズレてるが、
インフレにさえすれば景気が良くなるというのは妄想だ。
あんたの原点はココ
>>193だろ?
それとも、阿倍の方法は支持してなくて別の方法論者かい?
316 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:57.63 ID:vDkxetUX0
>>286 単に財務省の「円高デフレは社会の宝、国債金利低下の生みの親。これを失うと日本は即破する」論に洗脳されているだけ。
実際は、インフレにしながら既発国債を日銀に買わせていかないと、日本経済は袋小路に追い詰められる。
逆に言うと、物価が下がれば税収も下がるし過去の借金が更に重くのしかかるわけですが。
野党魂全開
>>237 >>266 日銀の人事に押したのが特定アジアの意向だとしても
単純に日本の国益を損ねる無能を選んだだけで
白川自身は日本の役に立っていると思ってるんじゃね。
脱原発も似たようなもんで日本の国益を損ねる無能として推している奴は確かにいるが
推されている本人はそれが日本のためだと思っている奴も多いと思うぞ
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:01.82 ID:8J7CG8u30
しかし野田の薄っぺらさは天下一品だな
経済活動から企業や個人が手にするカネが増えないのに物価が上がる現象 = 消費税増税
>>20 インフレになるってことは、企業の溜め込んでいる内部留保の内、現金はゆるやかに溶けていくということ。
だったら、設備投資なり、人材確保なりのために金を使い出す。
デフレの問題は「金」を持ってる奴がただ持っているだけで儲かるから、
カネを使わないことなんだよ。
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:26.14 ID:K8Jnbd6a0
ボロ負けするだろう野田民主党を叩き続けるという事は、自公に大勝してもらって
同じ事の繰り返しを続けてもらいたいということかな。拝金新自由主義者達の革命らしきことを。
324 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:27.24 ID:pYPEePna0
自民党が政権を奪還したら、まず最初に、国民に報復
すると思うよ。
規制緩和名目での、労働者イジメの泥棒政治を再開する。
それが、自民党の本質だ。
自民党が、誰のための政治をやってると思ってるんだw
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:35.24 ID:s4HRqSQE0
民主党の中枢は社会党なので、経済成長など考える訳がない。
今ある富を自分達(支那朝鮮含む)に分配するのが良い、と
思っているので、やっているのはデフレ脱却ではなく推進だ。
しかも社会共産主義だけではなく中華思想を持っているので
日本国民の生命・財産を守ることなど微塵も考えてはいない。
国民よこれが与党だ!
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:28.83 ID:buSpuLNS0
こんな事言ってる奴にデフレ対策なんか永遠に無理なことだけは解る
328 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:33.69 ID:juuRzzQ20
ギリシャはマイルドインフレ+GDP減少+給料激減中
マイルドインフレ+大恐慌ってのも十分ありうるし、日本はそうだろ。
日銀と財務省はインフレ恐怖症だからな
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:48.40 ID:80yYT66k0
>>313 >> というか、金融緩和での円安は、輸入物価高のコストプッシュインフレ=スタグフで、
>> 需要は減るっての
>つまりお前の話によると円高によって輸入物価が下がる程需要は増えるわけだなw
円安・円高の理由によって、効果は違うのに、
>>294 >消費税減税で、円安になるってのもわからんのか、ボケ
は、相変わらずスルーか、ボケ
消費税は最低3年間ゼロにすべきだと思う。
333 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:34.42 ID:+GTY6qjhO
>>1 米国なんかは、もっと強力な金融緩和をやっているがスタグフレーションにはなってない訳だがw
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:35.11 ID:nEsn63hB0
>>315 違う、生物に生存最適酸素濃度があるように
資本主義にも最適通貨減衰速度がある、<ちょっとまめ知識>
酸欠状態とは
1. 通常の空気の酸素濃度は21%。
2. 酸素濃度の下限値は18%。空気中の酸素濃度が18%未満の状態を酸素欠乏という。
酸素濃度が15%以下(ろうそくの消える酸素濃度)になると、呼吸がはやくなる。
息苦しい。力が入らない。早くその場から逃げ出すこと。
3. 酸素濃度が15%以下(ろうそくの消える酸素濃度)になると、呼吸がはやくなる。
息苦しい。力が入らない。早くその場から逃げ出すこと。
4. 酸素濃度が12%以下になると、立っていられない。這って歩くのがやっと。
逃げられない。
5. 酸素濃度が10%以下になると、意識はあるが動けない。
6. 酸素濃度が6%(無酸素空気)以下になると、失神。
(1回 無酸素空気を吸っただけで失神する)
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:36.85 ID:oyYSUZYO0
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
・最悪の政治家は反日教育を受けた帰化日本人議員である。(日本が嫌い)
・北朝鮮を数多く訪問、陰で北朝鮮を絶賛する左翼議員。(工作の疑い)
・一党独裁国 中国共産党の影響を受けた左翼議員。(工作の疑い)
中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
・外国から資金援助を受け便宜を図る議員。(工作の疑い)
外国人から不法な政治献金を受けた民主党議員は多い。
・国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな左翼政治家(朝日新聞は日の丸が大嫌い)
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
それはただのレッテルはり。
土建国家をなんとかしないとそれこそ破綻する。
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:45.94 ID:n9XEOsyA0
×「牛丼が安くなった!デフレ最高!」
○「給料が下がり続けたらローンも厳しい。結婚も出来ない」
そもそもデフレとは、
@バブルで借金をして投資しまくって商品や消費を増やす
Aバブル崩壊で消費が止まり、個人も企業も借金返済をはじめる
B商品在庫や人員、工場などが余る
C安売り競争になる
D給料が下がる
物の値段が下がり続けるので相対的に金の価値が上がる。
どうせ安売り競争になるだけなので誰も投資しなくなる。
だからニューディール政策みたいに政府が金を使わなければならない。
「若者は就職難なら起業すればいい」とか言ってるタリーズコーヒーの
松田公太とかはバカの極み。国家経済の基礎もわからん奴が国会議員をやっている…
>>6 なんで批判だけなんだ、おまえ今は政権与党だろ。
対案示せよ、いつまで野党根性なんだ。
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:04.38 ID:hwE2bDI50
ブタはすっこんでろwwwwwwwwww
まだ人様の政治に口出していたとはな。
340 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:11.24 ID:ba5sR7y/0
341 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:25.07 ID:cWbcfcnJ0
>>322 インフレの目的はそれ。
企業も個人も、現金で持つより投資に回そうとするインセンティブが働く。
これを恐れてスタグフになる〜〜〜とやっているのは、日本に景気回復されると困る人たち。なんとそういう人たちが総理や閣僚、与党幹部だというのだから、悪夢としか思えない。
世界中がインフレターゲットを設定する意味がわからないんですねw
どんだけ国民はアホばかりとおもってんだか・・・
給料が上がらずに物価だけ上がったら、その商品は売れないだけだよ
消費者が高値でも買ってくれるようになるから物価ってものは上がってくわけで
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:58.35 ID:+bIIuwxdO
>>324 >国民に報復すると思うよ。
そんな思考は日本人にはありませんw
345 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:10.84 ID:3A7G9OvC0
>>98 いやまあ引退した団塊世代にとってはデフレの方がいいのは間違いないだろうな
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:21.36 ID:DYzVAE+C0
>>324 規制緩和は維新とかみんなだ。
それこそ、新自由主義的政策。
348 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:22.09 ID:vDkxetUX0
>>334 日銀が考える「適正」のようなもので、多少余計に行わないと傾向は逆転しないものです。
>>1 物価の事ばかり言っているのは野田だろ
量的緩和で景気が良くなり給与所得が増える結果、弱インフレになるんだよ
物価だけ上がるって、野田は何の話をしているんだ?
物価が上がる理由は需要が増えるからだぞ
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:42.52 ID:i1nZpXzI0
景気回復なんて一つしかないだろ。
経営者は給料を徹底して下げろよ。
その分を徹底して社員や新規雇用に回せ。
雇用者増やす事と給料上げること。
経営者は3年間貧乏でも我慢して社員全体に
金がいきわたるようにすればいい。
そうすれば自然に金は使うようになる。
経営者だけが独善的に金持ち続けるから
景気は悪くなってるんだ。
もう少し分け与えるという考えにいたれ。
景気を悪くしてるのは無能な経営者が
多すぎるからだ。
351 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:45.42 ID:JHQgrdSAO
>>302 海外に企業流出が盛んだったのはむしろ小泉時代(円が120円平均)だったころだが
その程度の円安で国内に仕事が戻ってくるとか言ってて恥ずかしくないの?
野田は経済のけの字もわからないんだからもう喋らないほうがいい
>>290 それを懸念されていったい何年たってんだかなあ…
この先良くて横ばいにはなっても改善てできるんかなあ
354 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:31:12.76 ID:KbIi1BfB0
>>315 だれもインフレ政策なんていってないだろ。
貨幣流通を増やせば景気が良くなる。
インフレはその結果だ。
過度のインフレが良くないのは当たり前だ。
物価だけ上がって、給料があがらないって人多いだろうな。
給料が上がる人もいるだろうけど、格差が広がるだけ。
自民はそういう人に対して、何か保障してくれるのか?
多少給料が上がっても、それ以上に社会保障費が膨れ上がって手取り減るだろうし。
今の年金制度で100年安心とか言い切った自公政権だぜ?
>>249 消費税上げれば、金回らず給料上がらず物価だけ上げれるよwww
正にノブタの目指すところwww
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:32:09.23 ID:7tAl90830
バカたれが、指くわえて3年間見守ってただけの
民主がなにえらそうに言ってるんだ
>>306 鳩山政権の実績にエコポイントが数えられてたな、そういや。
とりあえず公共事業悪玉教のカルト信者は、アメリカのニューディール政策についてでも勉強しろ
360 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:32:50.39 ID:Aig1+Yz70
スタグフレーションというやつだな自民は最悪の選択をしやがるぜ
>>330 お前はただつまらん妄想でデタラメを書き殴ってるだけの痛い奴だからな
消費税減税、すなわち財政拡大によってどういう経路で円安になるんだ?
普通これはMF効果によってむしろ円高に繋がる
野党は黙ってろよ
そもそも物価が上がって、それを買う人が居るなら売った人の所得は上がる
買う側からの視点のみで経済を語ろうとするのがおかしい
そして物が売れるなら、より多く生産しようとするし、その分野へ他の企業も参入する
人材の確保競争が起こり人件費が上がる、それだけの話なんだけどね
>>328 ここ数年のギリシャのインフレ率(消費者物価指数の対前年上昇率)こんなもんなんだが
2010 5.11%
2011 2.20%
2012 0.40%
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:33:41.97 ID:4CbyWIDG0
>>354 >貨幣流通を増やせば景気が良くなる。
いいえ、それが希望的観測です。
>インフレはその結果だ。
いいえ、経済成長の結果についてくるインフレが健全なんです。
インフレに経済成長がついてくるわけではありません。
>過度のインフレが良くないのは当たり前だ。
当然です。
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:25.64 ID:xOt6uoLO0
>>362 一般庶民に関係なくて金持ちが喜ぶならやればいいじゃんねwおかしいね
>>307 インフレがいい悪い以前に、デフレが害にしかならないのは、もうハッキリしてるってのにな…
インフレを容認しないのならデフレにするしかない訳だが、自分とこのマニフェストもデフレ脱却を謳ってる事
とどう整合性を取るつもりなんだろうか、野田は。
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:30.40 ID:Cl4WokOx0
____
/ \ ( ;;;;(
/ _ノ ヽ__\) ;;;;)
/ (─) (─ /;;/ 名目成長率=実質成長率+物価上昇率
| (__人__) l;;,´ なんで物価だけに固執するのかお?
/ ∩ ノ)━・'/
( \ / _ノ´.| |
公務員を含めた雇用の流動化に期待しているんだが
これは自民でおk?
ガソリンがーガソリンがーって言ってるが
それ以上に自分達の給料が下がってる事に気がつかないんだな
てか、インタゲでいきなり弁当の価格が倍とかあるわけないだろw
今からインフレ化するだけでも数年かかる
デフレになってからいきなり弁当の価格が半分とかになったか?
そもそも大して安くなってすらいないだろ
今の会社経営者は労働者をコストとしてしか考えてないから
給料を上げると思えないってのは同意する。
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:34.55 ID:Ul8thH8A0
このブタは資産効果って単語すら知らなさそう・・・
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:47.26 ID:vDkxetUX0
>>355 現時点で、デフレの進行と共に平均所得は物価よりも先行して低下しています。
現在が「物価だけ上がって、給料があがらない」と同様な状況なわけです。
この是正が必要です。
>>355 格差が縮小して一億総中流と言われていた時期は慢性インフレ。
格差社会はデフレの賜物w
375 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:58.88 ID:DYzVAE+C0
>>366 マネタリストはそう考えてないみたいだが?
いくら情弱でネトウヨな私でも、
むやみに値上げをしたらモノが売れなくなる→減収減益になるつー経済原則ぐらい知ってますけど。
だいたい最低賃金1000円の政策打ち出したの民主党なのに、
そんなに上げたら物価に影響するとは考えてなかったんですかね?w
ちなみに物価だけ上がっていくのはスタグフレーションですけど。
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:07.05 ID:JHQgrdSAO
>>341 俺だったら国内の資産を海外に移すね
円が下がるのに国内に残す必要ないもの
そう言えば竹中君は郵貯をアメリカに献上したがってたな
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:18.36 ID:zaodxvjA0
>>366 >いいえ、経済成長の結果についてくるインフレが健全なんです。
ん?インフレ・デフレってのは通貨量の話だろ。
379 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:26.08 ID:R1Ry9Ygn0
投資家はウハウハ
投資できない高齢者や派遣は市ね
というわかりやすい政策ですな
ギリシャを例に上げて弱インフレ下の経済縮小の危機を煽り、民主党のデフレ&円高不況放置政策を擁護してもなぁ
日本の比較対照はギリシャじゃなくて米国
>>368 頭おかしいとしか言いようがないな
マスゴミもデフレ不況とか煽ったくせにインフレは嫌だとか意味不明
382 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:38.78 ID:JH/D/qd60
だから?お前等は一体何をどうしたいんだよ?
人の批判ばっかしてねえでお前等のプランを表明しろよアホ首相。
大体世界中の政治家誰に聞いてもデフレ=✕、インタゲ&公共投資=△ってのは常識だろうが。
一片の不安もない満点の政策があるならそれを提示してみろってのバカが。
383 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:40.52 ID:ZBinAIy00
安倍の小手先のリフレ政策を実行すれば
日本経済がスタグフレーションに陥るのは目に見えている
大企業でも給与アップには渋ちんなのに
貧困ネトウヨの勤めているブラック企業が、社員に還元してくれると思うのかい?
ネトウヨは民団用語です。 闇社会の隠語と同じです。
物価だけ上げることはできない。野田はバカなのか。
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:37:59.33 ID:0OzEEcm50
ミンスはデフレ悪化と円高で
企業苦しめて雇用減らしたよね
失うものがなければミンス議員を
刺し殺したいくらい憎んでるんだけど
よく今まで誰も殺されなかったもんだ
387 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:07.20 ID:6hdEQFrn0
>>13 >円安にして輸出を伸ばすのが目的だろ
だから民主党はそれが許せないんだよ
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:12.18 ID:cWbcfcnJ0
>>370 >公務員を含めた雇用の流動化に期待しているんだが
このためにも、景気回復して、労働市場を売り手市場にしないといけない。
それが、官優位の官民格差を無くす一番の処方箋でもある。
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:13.05 ID:Y7AhnaGh0
民主は他の政党の批判しかしてないけどな
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:22.05 ID:9fYNBrCd0
まぁ物価だけ上がったら悲惨だけどな。
内部留保を高めるばかりだよ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:28.38 ID:nEsn63hB0
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:46.62 ID:tH0J58Y20
喋れば喋るほど自らの無能をさらけ出すw
ひょっとするとこの豚は民主党の選挙を妨害しているのではないかwww
民主マニフェストの医療・環境で雇用400万人なんて恥ずかしくてアピールできないわなw
394 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:16.33 ID:zaodxvjA0
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:17.75 ID:wl51A8x6O
消費税は、原料から人件費まで全てのコストを上げてしまう…
これでは企業が海外に逃げるのも無理はない
消費税撤廃が雇用回復への第一歩だ
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:39.24 ID:i1nZpXzI0
景気の回復を先に考えるからおかしくなる。
景気の回復=一般国民の金の消費の増大。
つまり金の少くねえ一般国民が金をどんだけ
使えるようになるかが全て。
だから、一般の給料をあげる。
身を切るのは経営者からだ。
そして国で身を切るのは国会議員が先。
それから公務員の上級官僚。
これをして、一般国民への負担を大幅に
軽減して潤わせれば経営者も後で幾らでも
儲かるようになっている。世の中のシステムは
必ずこうなる。
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:46.12 ID:+GTY6qjhO
>>343 それは、為替と物価の価格が固定された場合の話しだろよw
円安傾向で物価上昇不安が根付けば、内需消費は必ず跳ね上がる
消費者は、貯蓄を切り崩したり借金してでも今のうちに買っておきたい気分になる
増税前の駆け込み消費と同じ現象だ
それが継続する訳だから、必然的に所得雇用も跳ね上がって行く
>>351 日本がGDPの倍以上の累積債務を抱えてもまだ財政破綻しないのは
経常収支黒字国だからってわかってる?
>>355 「デフレ脱却」と「インフレ」は別物なんだよ、連中の脳内ではね。
だーかーらー。批判以外できねぇのかこのブサイクは
否定するなら代案。俺でもわかることだ、そんなの
それすら出来ねぇ野田ブタは消滅しろ。原子一つ残さず
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:03.04 ID:UIIAUGQDO
仮に民主党がまた与党で帰ってきても無能無策にかわりなく
またぞろ「責任野党が公約していた政策を寄越しやがれ」と
言うに決まってる
諦めが悪いにも程がある
402 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:39.94 ID:Q4zaiOlrO
与党の民主党政権は実績と新しい政策を出せ。
まるで批判ばかりする野党のようだ。
野田は財務の時も円安に絶対したがらなかったからなあ
外貨がどんどこ下がっていくのに「対策するする詐欺」で一瞬レートが持ち直すんだけど
結局何もしないもんだから「する」っていっても動きが弱くなっちゃったし。
その上ちゃんと対策します。つってもやる気がないのがそういうので信用無くして
2兆円を投入しては、一時もどしただけでどんどこ下がってまさかの80円、つか80円まで切っちゃうあり様
この人にとって円安をそこまでして防ぎたい理由はなんだろうかね?
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:54.61 ID:KbIi1BfB0
>>366 貨幣流通を増やして景気が悪くなるのか?
> いいえ、経済成長の結果についてくるインフレが健全なんです。
> インフレに経済成長がついてくるわけではありません。
だからインフレ政策って誰が言ってるの?
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:56.54 ID:dvIBz5M40
物価が下がっても給料減らない公務員はいいよね
パナソニックとソニーとシャープの大赤字は民主党の円高放置のせい
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:24.66 ID:R1Ry9Ygn0
>>390 インフレで内部留保って経営者失格じゃねw
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:35.19 ID:Pb4+FFGr0
どうやって経済成長させるのか絵を見せないと
>>341 もっとも、単純に金融緩和だけやるのでは、お金は生産性を高める方向には向かわず、景気動向には
関わりなく一定の需要がある(つまり、どれだけ高くなろうと買ってもらえる事が期待できる)天然資源や
穀物等への投機へ流れてしまう。
だから、安倍氏は、国土強靭化政策によって同時に『需要』を創出する事も訴えている。
「生産性を上げれば確実に儲かる」というシチュエーションを作る事で、建設業に新たな設備投資を促し、
金融緩和によって増えたマネーをそこへ向かわせ、さらに波及効果も生み出す。
わざわざ基本法まで作るのは、それが一過性のものではなく、国家戦略として継続的に事業が推進され
て行く事を担保するためでもある。
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:04.24 ID:SZZta4rL0
この3年民主政権で経済政策とか賃金アップなんて一度も聞いた事もないが
その直前まで連日聞いてたがな
自民は消費税やめろよ
そしたら入れるわ
物価だけ上げるって言ってないじゃん・・・。
もう、矮小化するなよ!
総理なんだからさ。なにをうろたえてるんだよ。
>>385 > 物価だけ上げることはできない。野田はバカなのか。
つ消費税
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:30.08 ID:80yYT66k0
>>361 >お前はただつまらん妄想でデタラメを書き殴ってるだけの痛い奴だからな
妄想は、お前
>消費税減税、すなわち財政拡大によってどういう経路で円安になるんだ?
消費税減税で財政拡大するわけねーだろ
穴埋めで国債増やして、財政収支はとんとんだっての
>普通これはMF効果によってむしろ円高に繋がる
財政拡大が妄想だから、MF効果も起きようがない
414 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:31.51 ID:vDkxetUX0
>>390 株価が上がっただけでも、塩漬け株を持った金融機関やその他企業、投資家あたりに新投資が可能になります。
物価が上がって後から雇用が伸びる。これは当然のこと
でもやらなければデフレスパイラルが続くだけで誰も幸せになれない
小沢と同じ手法で騙そうとするなんて野田もすっかり野党気分だな
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:37.39 ID:JHQgrdSAO
給料が上がらないも何も、長年の円高、デフレでシャープ、パナ、サンヨー、ソニーとか大幅リストラだし、
ルネサスも日本ディスプレイもヤバいし、エルピーダは死んだし
下請けの中小は言わずもがなで。
円高、デフレで給料が0になることについてはどうするんですか。
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:48.28 ID:kV4cwP3z0
>>395 本来、消費税を上げる時には景気に配慮して、固定税を軽減するもんだが、
今回はそういう配慮は一切なしだもんねw
この豚は政権与党になるつもりはないようだから私はこうやります!!って言わない
野党でもこの調子になるんだろ?心底、落選して欲しいわ。
>>373 インフレにしたところで、
物価がそこそこ上がって、給料はわずかしか上がらないって状況なら何も変わらない。
経営者が利益を従業員に確実に分配する仕組みもセットにしないと、
立場の弱い従業員は給料上がらず苦しくなるだけ。
自民の政策にはその部分が完全に抜けてる。
物価だけ上げることはできない。総理大臣がデマゴーグか
>>407 売り上げが数パーセント上がって即賃上げ、売り上げ落ち込んだら即賃下げなんて方が
経営者失格だろw
ある程度内部留保してから賃上げつーのが正しい。
425 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:30.39 ID:wt4KEpC30
で?野田民主党はデフレ脱却での経済対策を示したのかね?
無理だよなww 野田本人が円高容認してんだからw
わからんwww
なぜ 経済知らんな奴が書き込むのか
お金って何か学んでから書き込め
このスレ見てると、日本がデフレ脱却すると困る人たちがたくさんいるってことがよくわかるなw
野豚の主張って、池田信夫の持論とかぶってることが多いような気がする
こいつマジで言ってるのか?頭マジで弱いな。
まぁ、民主じゃこれでもマシな方なんだろうな・・・。
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:45:47.87 ID:80yYT66k0
>>414 >株価が上がっただけでも、塩漬け株を持った金融機関やその他企業、投資家あたりに新投資が可能になります。
有望な投資先がないからありあまる資金を国債で塩漬けにしてる金融機関や投資家に
さらに資金供給したって、投資は増えない
投機資金になるだけだっての
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:05.64 ID:JHQgrdSAO
>>424 物価だけあげれば売上と利益が増えると考えてる時点で…
>>420 野党に堕ちても、ねらーのツッコミは一緒
「おまえがいうな」
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:38.59 ID:eFBkmi6b0
>>1 物価だけ上げるwwwwww
アホかよwwwwww
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:39.36 ID:MwcEtKtjO
雇用の安定だよね。今一番必要なことは。
結局それにつきる。
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:47:01.68 ID:4CbyWIDG0
>>404 誤解を招く書き方でした。
あたなたは、貨幣流通量を増やしてその結果がインフレと言ってますが、
そのタイムラグはほとんど無いに等しいでしょう。
「貨幣流通量を増やしても景気が必ず良くなるというのは希望的観測」
言いたいのはコレです。
>>390 インフレ下では貯金および内部留保は経済音痴の所業だけどな
物価が上がるって事は貨幣価値は下がっていく
つまり貯金して額面上の金額は減らないが価値はどんどん下がっていく
逆にデフレ下では貯金しておけば数字は増えないけど価値はどんどん上がっていく
インフレ反対派の反対理由の一つが「俺の資産が目減りする」だ。
特に逃げ切り世代はマジで考えてるだろうな、
自分達が逃げ切ればそれでいいと思ってるクズの集まりだから
当然デフレ下ならリスクのある投資は減るから経済停滞の一因になる。
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:47:19.37 ID:zaodxvjA0
>>422 >経営者が利益を従業員に確実に分配する仕組みもセットにしないと、
>立場の弱い従業員は給料上がらず苦しくなるだけ。
全面同意だが、それは経営者の問題だぞ。何でもかんでも政治家に頼るのはなあ。
下請け法の強化や国内投資減税くらいはすべきだけど。
経営者がしっかりと給与を支払うことが広く厚い購買層をつくるということを認識
しないとなあ。
日本銀行券 意味調べてから書き込め あほっ
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:47:30.12 ID:VvwQ55+/0
インフレになっても賃金はそう簡単に上がらないだろう。
上がってもサービス残業(ただ働き労働)が増える。
原油価格の上昇が転嫁されて物価だけが上がるパターンだな。
440 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:47:31.17 ID:tzhCaMh3O
野田はマクロが分かっていない。自民以外の政権ならGDPは激減するしシナとの国力差は圧倒的になる。自民党の景気対策なら十年でGDP倍増も可能だ。死にたくなければ自民党しかない。
>>434 ほんとそれ
だけどこの10年くらいそれをどこも何もしてない
会社にとっていいようにしただけで労働者にとっていいようにはしてない
デフレとインフレとどっちがマシ?w
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:48:13.02 ID:vDkxetUX0
>>422 現状のデフレ下では、物価より賃金が先行して低下しているという事実に目を向けるべきです。
現時点で既に窮乏が進行しています。「インフレでは一定期間窮乏かもよ」とあなたは言うが、現時点で既にその状況です。
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:48:29.01 ID:tiCGdtGC0
>>440 だってただの財務省の手乗り豚だもの
頭からっぽだよ
445 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:48:45.73 ID:kV4cwP3z0
446 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:48:50.47 ID:DYzVAE+C0
>>429 投資と投機の違いは?
投機の盛んな時は、投資も盛んになるのは常識だと思うが?
447 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:52.28 ID:80yYT66k0
>>437 >>経営者が利益を従業員に確実に分配する仕組みもセットにしないと、
>>立場の弱い従業員は給料上がらず苦しくなるだけ。
>全面同意だが、それは経営者の問題だぞ。何でもかんでも政治家に頼るのはなあ。
マクロ政策の問題なのに、なにが経営者の問題だ?
法人税率と所得税の累進を上げたら、利益は経営者や株主じゃなく、社員と設備に回すようになるよ
まさに、政治の問題なのに、自民はすでに低い法人税率をさらに下げるとか、真逆を言ってる
449 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:00.95 ID:nEsn63hB0
>>418 サプライサイダーだね、現場をいじればどうにかなると思ってる
エアコンの設定温度が氷点下でも、現場に元気に体操させれば気温は上がっていくと考える基地外
じっさいは氷点下の円日本からは逃げ出すか凍死するしかない
円の設定気温を上げればいいというと「そんな簡単なことでは経済は語れない!問題はもっと複雑なんだ」
と言って頑なに設定気温には触れさせない
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:10.04 ID:VEJHKh1J0
民主党もデフレ脱却とか言ってるけどw
>>390 > まぁ物価だけ上がったら悲惨だけどな。
> 内部留保を高めるばかりだよ。
インフレ下で内部留保高めるって、単なるアホだよ。
現金はどんどん目減りしていくんだから、投資に回すのが正解。
逆にデフレ下では内部留保が
正解。
ほっといても現金の価値が上がるし、投資はリスキーだから。
452 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:46.45 ID:UeN+lzQg0
インフレになれば、土地をころがせる奴らは儲けるだろうが
雇用なんて増えないよ
453 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:59.02 ID:KbIi1BfB0
>>435 あなたがそう思うのは勝手です。
金があれば使うのが普通、貯めるのは異常だと思いますよ。
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:11.19 ID:nETXm4fz0
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:19.93 ID:hYw8gYGM0
インタゲ2%アップって物価(収入)を2%上げるって単純解釈でいいの?
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:19.97 ID:QFYv5zlH0
揚げ足取りだけが目を引くノダ
457 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:27.37 ID:Hb4ZPOu00
それぞれの
最終的ゴール
理想とする将来の社会
ってのは、
どういうものなんだろうね
>>388 官民でも民民でも格差は有っていいと思ってるから
格差の固定ではなく流動化するようにしてもらいたいだけ
459 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:32.71 ID:+GTY6qjhO
恥じらいもなくスタグフレーションとか、ハイパーインフレとか持ち出して不安を煽ってる馬鹿マヌケどもって、単なるデフレ守銭奴だよなw
断末魔の悲鳴のようだわww
飛べないブタはただのブタだってエロいおっちゃんが言ってました
(´・ω・`)
463 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:24.33 ID:u6O/m2Ep0
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:28.05 ID:DYzVAE+C0
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:28.88 ID:JH/D/qd60
>>451 家計簿感覚しか持ち合わせてないヤツに何言っても無駄。
466 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:41.35 ID:nETXm4fz0
>>346 いかに安穏とした時代を生きたかわかるよな。
467 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:52.78 ID:vDkxetUX0
>>442 インフレ:「インフレになっても一定期間は物価に賃金が追いつかないかも。」
デフレ:「今現在失業も含めた賃金低下が激しくて、物価低下は全然追いついていません。」
つまり、デフレに良い点が無いんですよ。
>>429 投資は投機の一種です。
状況によって その時どっちがいいのかなんて変わるのに
状況考えないで議論って あほっ以外何者でもない
まさに 机上の空論
469 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:07.80 ID:80yYT66k0
>>418 >>物価だけ上げる政策ってこういうのを言うんじゃ無いの?
>最低賃金約800円、全国平均で1000円を目指す。
>
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10059(当然削除済み)
それは、需要増やしてデフレ脱却するにはいい政策じゃねーか、実行しなかったから何の効果もないが
>>446 >投資と投機の違いは?
ggrks
>投機の盛んな時は、投資も盛んになるのは常識だと思うが?
不景気で投資のリターンがマイナスの状態では、投機はいくらでも行われるが、投資が盛んになるわけねーだろ
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:20.63 ID:4kg/H1im0
>>390 内部留保増えるほど企業が儲かるならいいじゃん
貧乏人に金回ってくるのは一番最後なんだよ、金持ちが喜ばずして貧乏人だけが喜ぶ永続的な経済政策なんて無いの
底辺貧乏のひがみ根性で金持ちの足引っ張れば、貧乏人に金が回らなくなるだけ。
>>445 デフレ脱却って、インフレがダメつーてるんだから、あとどうすんだよ。
円を固定相場制にでもするのか?w
自民は駄目って言ってるだけで給料が貰える野党に戻れて、
豚自身、ほっとしてるだろ。
もう民主党の言葉なんかガン無視でいいよ。
ていうか、民主の分だけ議席を減らしても良いぐらい。
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:53.52 ID:tiCGdtGC0
>>456 てかなんでもかんでも難癖つけようとして自爆してるw
>>324 国民を儲けさせないと、自民党は甘い汁を吸えないよね。
日本が経済成長して、その結果議員の懐が潤うなら
おおいに結構なことだと思うんだけど、きみは違うのか?
万人が損をし、誰にも利益をもたらさない民主党みたいな
政治がお好みかね、きみは?
475 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:27.88 ID:VEJHKh1J0
逆に豚はどうやってデフレ脱却しようとしてんだ?
批判はいいから政策を語れよ
476 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:28.16 ID:m5+7aAl+O
野田は嘘つきだな。
野田にはNOだ!
財政悪化するからと、いつまで経っても景気対策しない。
財政VS景気どちらが先か。マスゴミの出鱈目を許すな
TVのニュースを見ると貧乏になる。こんなキチガイ国家はない
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:34.52 ID:nETXm4fz0
479 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:39.21 ID:5Ozw96Pw0
安倍が成蹊大卒でと卑下する奴は、安倍のブレーンが誰かわかっていない
情報弱者のようだな。そういう奴らはさっさと死刑にすべき。
左翼売国奴の工作員は公開処刑すべきだ。
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:52.19 ID:zaodxvjA0
>>447 >法人税率と所得税の累進を上げたら、利益は経営者や株主じゃなく、
>社員と設備に回すようになるよ
本当にそうなるなら、そうすべきだけどな。
>>459 総理や日銀総裁が煽るんだから笑ってしまうわw
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:16.43 ID:cWbcfcnJ0
>>471 >デフレ脱却って、インフレがダメつーてるんだから、あとどうすんだよ。
ま、デフレもインフレも、野田にとってはどうでも良いってことだ。
目的はタダ一つ。安倍叩き。
結論 やっぱり野田は豚だったwwwwwwww
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:25.51 ID:80yYT66k0
>>467 >投資は投機の一種です。
苦し紛れに、そこまでの嘘つくって
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:38.14 ID:nETXm4fz0
>>476 ゴメン。ちょっと文字化けしたみたいなんで、もっかい書き込んでくれる?
安倍さんへ
インフラ保守・強化はいいとして、新規ハコモノ建てまくりは止めて
ください。未来に繋がらない。
ハコモノ建てまくりするくらいなら、技術研究開発(スパイ防止法とセット)
におカネを使った方が良い。とにかく、未来・将来に向かって役立ち、今後
の希望につながる公共事業をお願いします。
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:39.96 ID:7XS1VNFaO
バカだこいつ
日本は名目成長が低くて困ってる国です。
経済勉強しようね、野田君。
489 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:59.11 ID:pYPEePna0
>>344 あるよ。何言ってんのw
かつて自民党が与党第一党の座から転落して、ゾンビの
様に復活した際には、色々国民に負担を強いる法案を通
してきたんだよ
日本の土地が高くなったとして、買うのは外国人な気がする
491 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:06.25 ID:SyELLTmw0
自民の経済対策案はわかりやすい。
通貨供給量を増やして、同時にその金が回るように公共事業。
しかも中途半端な財政支出ですぐに腰折れしないように
継続的に大規模にやる。
緩やかなインフレが定着すれば円安傾向も継続して貿易収支も改善。
中長期的には新規産業を生み出すための規制緩和。
こんな感じか。
他の党の景気対策が全く見えない。
ガソリンや食品医薬品などの必需品については価格安定特別措置で値上がりを防止
貧困者については物価スライドが実施されるまでの間、一時金を支給して生活支援
これで問題ない
493 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:25.13 ID:pAkxKmRvO
みんな勘違いしてないか?財務省の任務は、解りやすくいうと収支均衡を目指し、また今ある政府債務を適切に管理すること。
政治が強力な指導力を発揮しない限り積極的に国債を発行しないよ。
国債にも建設と赤字、財投があるが、建設は「モノ」が残り、財投は貸付財源だから返済される。
この2つは発行スキームが確立されているから財務省も反発しない。
赤字は毎年法案を通す必要があるので反発する。返すあてがないんだから当たり前の反応なんだな。
財政再建を目指す組織がないと正に野放図な借金になるんだよ。与党と野党があるように、牽制しあう考えがあるのは正常だよ。
要は、今の経済状況は政治の指導力不足だったって事に尽きる。
494 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:32.58 ID:DYzVAE+C0
>>469 だから、無制限の金融緩和って阿倍が言っただけで、株価が上がったろ?
インフレ期待で投資と投機は盛んになるんだよ。
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:38.12 ID:i1nZpXzI0
>>417 だったら、その大企業の社長以下役員の全報酬調べてみ。
それを極限まで削ったらどんだけのリストラが回避できるか。
大赤字なら、それの責任とって役員は全員給料9割減
にして、全部を人件費に回せば首など切らなくても
よくなる。無能な経営者達がなんで給料貰う必要がある。
経営者は自分の詰め腹切らずに社員の腹切らすなんて
のはあってはいけないもんだ。
それだけの覚悟の無い奴は経営者になるな。
>>442 > デフレとインフレとどっちがマシ?w
デフレは陰気な妖怪。
インフレは陽気な妖怪。
インフレは金利上昇でコントロール可能。
デフレはコントロール不能。
>>437 経営者任せで富の分配なんてされるわけないだろ。
それこそ政治が介入しないで誰が解決できるんだ?
499 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:04.83 ID:YS+/GAEe0
>>422 そういう時のために、組合があるんじゃないの?
インフレデフレの言葉の中に
経済の実質的な活性化と見かけだけの活性化の2種類の意味が入っているから
話がところどころ空疎になる。
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:07.76 ID:W4nXgJ6m0
とてつもないアホなんだな、野田って
アホとゆうか洗脳されてるんだろうな
>>486 公約にはハコモノ建てるなんて書いてないぞ
資源開発も書いてあるんだからしっかり読んでから批判しようね
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:25.52 ID:MwcEtKtjO
失われた雇用と賃金がどこに行ったかだな。
海外の工場なのか、社会補償費なのか、経営者の懐なのか、元請けの正規社員のとこなのか
労働者の源泉が400万円超えるところまで景気回復しないと
不動産業なんてやっていけないんだよな。
冗談抜きで最近、底辺層が300万円台の源泉しか出さないから住宅ローンで枠が取れないんだよね。
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:48.72 ID:+NfHOmIc0
ほんとなら復興需要で景気良くなって物価上がってもいいはずなのに
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:03.91 ID:vDkxetUX0
>>484 何が嘘か答えてご覧なさい。
「バブル的なものは投資じゃない、これは定説である」なんてシャクティパットの髭狂人の説は不要ですけどね。
>>467 投資が抑制されるから、技術力は失われる、生産性も下がっていく。
税収も下がるから、公共サービスの質はどんどん低下していく。
同時に、国土その物が荒廃していく。
経済そのものが縮小するから、他人より儲けようと思ったら、自らを高めるよりも他人を蹴落として
そいつの食い扶持を奪うしかなくなる。必然的に人は協力しあわなくなり、他人のアラ探しばかりに
汲々し、いがみ合い、憎しみ合うようになる。
人心も荒廃していくんだよ。
だからデフレは、単に経済の危機ではない。
国家そのものの危機、国家を死に至らしむる病なんだよ。
508 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:13.76 ID:+GTY6qjhO
経済成長させるのに、円高デフレのままでは不可能だって事を、数十年に及ぶ不況下で馬鹿でも実感しただろよ
安倍が言ってるのは当たり前の事
野田民主党はアホの極み
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:15.89 ID:nETXm4fz0
>>495 アメリカがいいと言う訳じゃないが、あっちは経営失敗は経営陣がすげかわる。
日本は労働者が切られる。
やってられんな。ー
510 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:39.13 ID:VEJHKh1J0
野田豚が言ってることはほんと支離滅裂
財務省に見切られたってのは本当みたいだな
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:54.37 ID:cWbcfcnJ0
>>484 それは間違ってないぞ。
むしろ、投機と投資との間に明確な線が引ける、と思っているほうがおかしい
>>486 土建じゃなきゃいけないってわけじゃないけど、
土建で良性インフレに持って行くだけで構造調整が回り始めるので、
自然と必要な技術研究開発にもお金がまわるようになるよ。
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:08.29 ID:80yYT66k0
>>480 >>法人税率と所得税の累進を上げたら、利益は経営者や株主じゃなく、
>>社員と設備に回すようになるよ
>本当にそうなるなら、そうすべきだけどな。
法人税率が高いと、利益を出して配当するより、儲けを社員と設備に回すことで、税額は大幅に減る
儲けを社員と設備に回せば、会社が成長して株主に還元されるから、当然配当性向は減る
しかし自民は、国内に資金はいくらでもあるのに、海外から投資を呼び込むためという口実で、法人税
率下げを言ってる
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:20.47 ID:W4nXgJ6m0
野田の頭の中だとインフレ=ハイパーインフレなんだろうなw
安倍さんはインフレ目標2パーセントって言ってるんだけど
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:26.94 ID:YS+/GAEe0
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:58.15 ID:vip1LQwu0
● 嘘 つ き は 民 主 党 の 始 ま り ●☚☚世間の常識
■■■ .//⌒`´⌒\ヽ 。 o 〇 マニフェスト?
■■■ .{ / ─ ─ l ) 何、それっ!?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■ レ゙ ━ ━ !/ .■■■
■■■ ■■■ ■■■ | | .■■■ .,vー―――、
■■■ ■■■ ■■■ ( (__人_) ) .■■■ ./ ̄ヽー――ヽ,|
■■■ ■■■ ■■■ ヽ、 `⌒´ノ ■■■ ...| / ̄ 丿|
■■■ ■■■ ■■■ 鰌 ■■■ ..|;;|,__ 、 ー、ヽ,;|
ノ´⌒`ヽ ■■■ ■■■ ■■■ |/ 丿 ヽ(ヽ、_, );|
γ⌒´ .九鳥 \ ■■■ ,r' 。 ,,..==- ヾ::::::::::::::::、 ■■■ (`゚丿/ l ゛゚ー `) ━━━━━━━━━
.// ""´ ⌒\ ) ■■■ i; ,,. l (゚`> . ヾr─、:::、 ■■■ .|´/c、_,、)\ |ヽ ☚☚ 現未来の党″楓求@
i / _ノ ヽ、_ i ) .■■■ |∨ヽ丶 '´、,,,__ '゙ )ュl:::l ■■■ .|ヾー―‐‐、) | ━━━━━━━━━
.i :: (・ )` ´( ・) i,/ .■■■ '、:i(゚`ノ 、 馬管 |::| .■■■ .\ (_、_,丿/|
..l::::. | |(__人_)| |. | ■■■ 'lー''(.,_ハ-^\ ├':::l ■■■ .\、___/
>>472 いやぁ、いくら野党とは言えダブスタなんかやってたら、いくら朝三暮四な日本国民でも
軽蔑すると思いますよ?この3年半で、「批判できない事例」を多く作った民主党は、
当然野党として批判できないことも多いんで、野党として機能しないと思います。
>>503 まあPCとか機械化が進んだのもあんでしょ
あともう「モノ」はほぼ皆にいきわたったんだよ
大事に使えばなんとかしのげるんだよ
あと車とかでかいものは若者はもう買えない
結婚して子供を持つだけの金もずっとない
そういう層にとって何が必要かね?10万以上するもの。
携帯くらいだよ、今高いなーって思うもの
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:00:23.31 ID:rxFPFi4D0
財務省的考え方しかできないのな
お前がシロアリだろ、さっさと駆除しろよ
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:00:25.73 ID:mYsMHaqg0
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:00:41.05 ID:l4WVxogH0
自分の会社では、円高によるコスト削減で特亜の原料を使い出しています。
つまり、国内から仕事が減ってるんだぞ!円安に持ち込むにはインフレ政策
だよ。野田は特亜の為に反対をしているだけです。来年からデフレによる
年金の減額があります。反対をしている人はデフレスパイラルで良いの?
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:00:43.24 ID:i1nZpXzI0
ここまで来たら条件付で経営者の報酬制限をかけて
それを下の給料に全部回す法律いるな。
経営者の判断なんて待ってたら何時まで経っても
やりゃしない。
523 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:18.61 ID:5PBu1+Ec0
野田は嘘吐きか他党の政策も理解も出来ない馬鹿のどちらかだなw
雇用確保と賃金上げのために政府が直接金を使うって言ってるのを無しにして語ってるのはマジでろくでもない
日本の企業は文句があるなら辞めろだからコキ使われて搾取される。
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:41.17 ID:80yYT66k0
>>494 >だから、無制限の金融緩和って阿倍が言っただけで、株価が上がったろ?
円安で輸出企業が増収する期待で、株価が上がっただけ
輸入物価高騰で、内需は落ち込むっての
>インフレ期待で投資と投機は盛んになるんだよ。
投資と投機の区別もつかない馬鹿は、黙ってろ
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:45.22 ID:pYPEePna0
>>499 お前、働いてないだろw
日本の労働者の大半は、中小企業勤めで、中小企業は
労働組合ないとこも多いんだよ
ていうか、民主党に具体的な経済政策あったっけ?
ジミンガーやってるだけじゃないかw
528 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:53.90 ID:WzHPjD4K0
物価だけ上がったらどうするんですか?
だから注視するのが一番です。
何もしなくてもいいんです。
国民が働いてくれますから。だな。
>>514 2%で収まるか誰にもわからない
インフレ策とるなら、弊害防止の対策をあらかじめ講じておくことが必要
具体的には
必需品の価格安定特別措置と
物価スライド実施までの間の貧困者向け一時金の支給が必要
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:12.47 ID:4zeE8my90
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!!!
>>437 そのへんは優遇税制とかで調整できるだろう
とにかく今は猫も杓子も「労働者への対価の支払い」の部分だけは
新自由主義的なやり方で、親の総取りばかりでどうしようもない
まずは給料として支払ってしまった方が得って流れにしないと…
物価があがらなければ成長しない
インフレ=成長
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:28.81 ID:ZBinAIy00
金融緩和と公共事業で一時的に景気が持ち直しても
後の控えている消費増税で景気は中折れ
借金だけが積み上がり
いつか来た道失われた30年に突入だ
534 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:34.05 ID:R1Ry9Ygn0
投資家にあらずんば人にあらずの時代ですな。
535 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:13.31 ID:VytlekgQO
安倍さんは物価のことばかり言っている
しかし、野田豚野郎は安倍や自民党の批判ばかり言っている
もう野党の党首になりきってるな
536 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:16.41 ID:YS+/GAEe0
>>526 ブラック嫌なら別のとこ移りゃいいじゃん
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:19.64 ID:nETXm4fz0
>>518 女性の社会進出が、もうダメだったんだろうな。
ありとあらゆるものの物価を上げ。そして一人当たりの賃金を下げた。
さらに子供を産みにくくなり。家庭を崩壊させた。
538 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:26.15 ID:5AYO+Yo90
橋下もデフレ容認派だよね・・
>>522 まあ会社に甘いからね法ってのは基本
別に今始まった事でもなくてさ…
不況を放置しすぎたと思う
ミンスでなくても
今苦しい層がほっと一息つけるとしてもそれは10年後じゃないかなあ
自民だけは駄目だとか言ってるやつはこれが国政選挙だってわかってんのかね?
地方選挙とちゃうねんぞ
思いついた端からしゃべる橋本とか民主みたいな近視眼な連中が国政取ったらどうなるか、
この三年間で何も学ばなかったのかと言いたい
赤松口蹄疫事件もそうだったし、東北大人災もそうだったし、
自民以外では大災害を軽傷で乗り切れないのが明らかになった三年間だったじゃねえか
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:59.41 ID:2ydqAHTl0
民主党は最低賃金引き上げを言ってるのに
それを知らない奴多すぎ
まあ頭悪い奴しか残ってないかこの板は
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:04:47.08 ID:ZQGTvWC+0
対案出せよバカ野田
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:04:51.83 ID:prC8vSqW0
いい加減に、自分に分かるところだけ取り上げて
勝手に話を創ってそれを利用するような卑怯なまねはよすべきでしょう。
いくら元総理だといっても。
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:04:57.79 ID:8J7CG8u30
>>541 頭が悪いのはお前だよ
最低賃金を法的に上昇させるだけでは、かえって雇用の悪化を招く
労働コストが跳ね上がるからだ。特に地方はな
そのぐらいの事も分からんのなら黙ってろ
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:05:10.34 ID:80yYT66k0
>>515 >一法人の采配に政府が口を出せと?
法人税率というマクロ政策に、政府が口を出さないで誰が口を出すんだ?
経団連に口を出させて、経団連の言うがままに税率下げろとでも?
その結果が、今のデフレ不況だっての
>>540 >自民だけは駄目だとか言ってるやつはこれが国政選挙だってわかってんのかね?
民主は論外にしても、自民も駄目だっての
実際問題、物価「だけ」が上がる事例ってあるのか?
誰か教えてくれよ。
民主党が嘘つきなのは
みんな知ってる
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:05:31.13 ID:4CbyWIDG0
注意しなければならないのは、相場はってる輩はポジショントークするからな。
本当に経済のこと考えてるのじゃなく自分が儲かることで頭がいっぱいなので。
>>499 組合が機能してるのなんて、一部の大企業だけでは?
中小零細の従業員ほど、今以上に貧窮する。
インフレが駄目、デフレが駄目とかじゃなく、
インフレにするならするで、それで困る人を助ける政策も必要なんだがなあ。
安倍のいうことは、インフレにするけどそれで困る人のことは知らないって言ってるようで・・。
小泉時代の無責任さを思い出すわ。
当時の規制緩和でどれだけの人が苦い思いしたか・・・。
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:06:23.38 ID:zaodxvjA0
>>513 法人税なんてほとんどの中小は払ってないぞ。
今はデフレだからなあ、インフレに持っていくまで大企業(雇用多し)の法人税を
下げるのは正しいと思うが。海外の企業を呼び込むというより、海外に逃げた日本
企業を呼び戻す必要があるんだよ。
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:06:28.97 ID:nEsn63hB0
>>534 年金受給者は投資家的立場にいますが?現役労働者にも阿部政権は優しい立場ですが?
どういうスタンスでコメントしてられますかな?
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:06:31.25 ID:vDkxetUX0
>>543 野田は現時点ではまだ総理大臣です。
たとえ政策実現に全く無責任な態度を示していても、野田が現時点の総理です。
野田さんは悪口ばっかり言ってる
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:06:53.41 ID:cWbcfcnJ0
>>541 インフレ反対で最低賃金引上げなんて、失業者倍増計画にしかならんぞ
>>512 増して今は、東日本大震災の復興という喫緊の課題があり、老朽インフラの更新、予想される
主直下地震、南海トラフ大地震への対応という、中長期的視野に立って取り組まなければ
ならない問題がある。
国債で超低利の資金調達が可能な今、やらないという理由はない。
>>546 >民主は論外にしても、自民も駄目だっての
つまり自民党しかないということじゃないかwww
>>547 賃金の上昇が物価上昇に追いつかない場合は
幾らでもあると思うが
実際
年金の物価スライドとか
時期にずれがあるわけで
物価スライド実施までの間に餓死する人が出ても
不思議ではない
560 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:07:30.90 ID:i1nZpXzI0
正直、本当に今の経営者は徹底的に給料をたくさん
社員に渡すべき時。
デフレの脱却といって政治にできる事なんてたかが
しれてる。
一番は経営者が社員に給料を多く渡す事だ。
直ぐに効果はでないだろう。
一時的に溜め込むからな。
でも、その時期を越えれば財布の紐はゆるくなる。
給料が多ければ使わない人なんていないんだよ。
正常な価格競争があれば物の値段が下がるのが普通
インフレターゲット+消費税UPで税収増やさないと死亡確定の無能な財務省が必至なのは分かるがw
最後はリセットポンですか財務省、財界のみなさん
撒いた種はしっかり刈り取ってくだいね
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:45.76 ID:YS+/GAEe0
>>546 法人税下げるのはいいと思うけど?
経団連悪 って人?もしかして
563 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:46.20 ID:WzHPjD4K0
>>541 3年前のサギフェストの事か?
ウソばっかりつくな。ボケ。
実質賃金は下がって5000円台で働いてる人
いっぱい居るよ。WW
>>537 女性の社会進出もまあそれで潤った会社も沢山あると思うよ
働きに出るって事はそれだけ金もかかるから。
あと高齢化も少子化の理由だと思う。
人生が長くなった。
子供を作って子供を育てるだけの経済余力も肉体期限も
「あれ?もうリミットじゃね?」ってなるまで忘れている人は多いんじゃないだろうか
565 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:49.31 ID:nFcX7jCo0
バブルの頃みたいなのがいいのかデフレの今みたいなのがいいのかどっちかだろ
公務員の俺はデフレのほうがいい
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:52.57 ID:YCf6y2Yt0
>>547 あるよ。コストプッシュ型インフレ。通貨安になって、物価だけが上昇する場合がある。
ただ、日本は通貨が高杉なのでバランス的に現状がおかしすぎる。
基本、日本は供給過剰の需要不足のデフレ。日本の需要不足は賃金の低下から起こっている。
つまり、逆を言えば日本でインフレが起きるとすれば、賃金の上昇が無ければ起きないということ。
だから、物価上昇だけして、賃金が上昇しないって言ってる豚をはじめ、この辺にいる連中は
馬鹿だということ。
567 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:57.84 ID:r0GR+jcp0
税金だけあげたらどうするんですか。野田さんは増税のことばかり言っている
>>550 困る人って誰?
インフレになるってことは雇用が良くなって人手が不足してる状態なんだが?
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:09:07.97 ID:80yYT66k0
>>547 >実際問題、物価「だけ」が上がる事例ってあるのか?
消費税増税が、一番わかりやすいな
ゼロ金利時の金融緩和によるインフレでも、同じことは起きるけどな
>>551 >法人税なんてほとんどの中小は払ってないぞ。
>>447 >法人税率と所得税の累進を上げたら、利益は経営者や株主じゃなく、
だっての
儲けを、経営者の給料にして税金とられるより、社員と設備に回し会社の成長を優先するようになる
野田が盛んに言っている
「再生可能エネルギー」って太陽光発電等の事だよ
太陽光発電「再生可能エネルギー」に投資なんて今では中国に貢ぐのと同じ事だ
安倍批判もいいけどさぁ、誰か
>>1の
>「経済成長を作り出していくのは民主党です」
に突っ込んでやれよw
まず受給ギャップを正常に戻してからそう言う事を言えよ
573 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:09:55.08 ID:+GTY6qjhO
>>541 企業側の猛反発によって、瞬殺で消えるであろう思いつきの戯れ言を真に受けてるのか?w
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:07.51 ID:qVJOwBQA0
物価が変わらなくたって、給与が下がってるから結局だめなんだよwwwwww
むしろ景気が悪くて、物価変動がマイナスで、給与が下がるって状態がヤバイと思わない方がヤバイw
日本では社員の給与には下方硬直性がある、それでも国民の平均給与が下がっているということは、
世代間格差が開いているということだろうに。もっと危機感持てよ
576 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:19.29 ID:D3XH/qU30
>>1 >物価だけを上げたら(ry
>必要なのは実質成長です。(キリッ
この矛盾がわからないやつはレスすんなよksが
しねよのだ
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:21.73 ID:NOR2KOKB0
選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会 信じたバカが悪い
学習能力の欠片もないバカどもは、次期選挙も騙されてアホ面に涙して「民意を問え」と叫ぶがいいw
民主党が落ちたところで、学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
>>561 今まで、資本主義世界では物価は上がるのが普通だったから、
お前さんの言う正常な価格競争て、どこにあったんだよ。
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:27.85 ID:l4WVxogH0
>>550 単純に考えなよ。デフレ=老人有利。インフレ=現役有利。
デフレ状態で増税をしたら日本版サブプライムがはじまるw
>>560 必要ないモノを買うぐらいだったら、住宅ローン返済にあてるだろ。
581 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:36.50 ID:vDkxetUX0
>>565 デフレは維持できません。
輸出企業の海外移転が終了すれば、今度は際限の無い円安が進行し、あなたの預金は紙くずになります。
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:51.18 ID:DYzVAE+C0
>>559 日本では難しいねえ
そんなインフレになるのは。
デフレギャップが大きすぎて、ちっとやそっとの金融緩和ではピクリとも
反応しないくらいだし。
デフレで誰がたすけられたの?
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:02.02 ID:NhPYoIal0
やっぱ何も理解しないで財務省の言われるまま発言してるなこいつ
この経済政策は、長期的なスパンで行わないと何の意味もない
短期間で終わってしまっては、本当にちょっとだけ一部の人が潤って終わりだからな
だからこそ、国土強靭化の「10年間」ってのが非常に重要になってくる
なぜか、ほとんどの人は200兆円の方にしか目がいかないが、
実際に重要なのは、むしろ「10年間」の方なんだよ
>>568 インフレは純粋に貨幣的現象だ
信用創造とベースマネーの増減以外の要因は無い
そして、雇用が良くなるから信用創造が増大してインフレになるのであって
その逆ではない。短期的には「その逆」が起こっているように市場が錯覚
する事はあるけどな
こんな馬鹿達にいちいち説明してたら疲れるだろうな
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:38.62 ID:zaodxvjA0
>>569 >儲けを、経営者の給料にして税金とられるより、
>社員と設備に回し会社の成長を優先するようになる
インフレになれば、だろ。デフレでは内部留保になるがな。
589 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:57.14 ID:r0GR+jcp0
>>565 公務員ならせめて個人的な財布の中身のみで判断すんのやめたら
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:13.91 ID:w9zLMaF00
>>490 日本の土地は既に高いのだよ。
これを支えるのに政府も日銀も手を尽している状況だ。
地価が崩れると信用崩壊が始まってしまうからね。
インフレ政策の隠された狙いの一つだ。
但しインフレになっても一部を除いてより高くなることはない。
隠されている供給、つまり塩漬けの不良債権の処理の
機会が訪れるだけで投資や新規需要が地価を押し上げていく
ことにはならんよ。
円安で外貨から見れば日本の地価は下がるから、
海外からの投資は活発になるはずだ。
インフレ政策に円安が伴う場合は、広義の計画的日本売りなのだよ。
>>552 年金にしても保険にしても預金にしても、投資によって運用し増やされているから、我々は後の給付や
保険金・利子の支払いを受けられる訳ですからな。
民主党不況で資金運用に失敗した厚生年金基金が一つ消し飛んだという苦い経験は、絶対に忘れる
訳にはいかない。
593 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:36.38 ID:D3XH/qU30
594 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:45.68 ID:80yYT66k0
>>560 >正直、本当に今の経営者は徹底的に給料をたくさん
>社員に渡すべき時。
じゃ、法人税率100%にして、年収1000万円以上の所得税率を100%にしなきゃ
したら、企業の儲けは全部人件費と設備投資にまわるし、役員給与も1000万円で頭打ちになるぞ
>デフレの脱却といって政治にできる事なんてたかが
>しれてる。
法人税率や所得税率を変えるのは、政治だ
インフレはじけるよりはデフレはじけたほうがヤバいよな
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:12.61 ID:YS+/GAEe0
>>550 利益の分配をしなきゃ、法人税額上がるだけだよ
ただ黙ってるだけ?もしかして
中小企業の社員であろうが、自分とこの会社の決算書くらいは読めるようにならなきゃ
交渉事も出来ないよ、それじゃあ
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:25.93 ID:BZMSl2RV0
野田はいろいろ今になって言ってるが、
なんで政権与党でありながら、民主は何もできなかったんだ?
口だけで実行力の無いことは分かってるぞ。
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:32.52 ID:JH/D/qd60
>>571 「野党になったら本気だす!」って事だろw
599 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:37.86 ID:+XbWMGNtO
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:46.59 ID:LLcux2jN0
民主党によって深手を負って立ち直れないかもしれないのにまた民主党を選ぶわけ無いだろ
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:14:20.66 ID:vDkxetUX0
>>583 デフレで、財務省が国債金利を低利に抑えることが出来ています。
しかし同時にデフレで税収減と財政支出増が起こっており、国債残高は却って拡大しています。
国債の面から見ても、デフレの維持はもう限界に近い。
結局デフレになった先進個は日本だけ
責任は日銀以外ありません
603 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:14:39.57 ID:/0VVL6I7O
もうどこに投票したらいいか分からん様になってきた。
安倍ちゃんも最近テンパり過ぎだしな。
政策はともかく、討論は野田の方がマシだ。
604 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:27.87 ID:80yYT66k0
>>588 >>儲けを、経営者の給料にして税金とられるより、
>>社員と設備に回し会社の成長を優先するようになる
>インフレになれば、だろ。デフレでは内部留保になるがな。
お前、税制もろくに知らないのかよ
内部留保にしたら、法人税取られるっての
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:40.02 ID:LFwN/tPZ0
このバカ、こんだけ経済を知らずに、首相とかとんでもねぇわ。税収も
為替も、雇用もあらゆる経済指標は名目成長で動くんだよ。実質成長が
意味ねぇとはいわんが、それは今夜のおかずが何になるかのレベルなんだよ。
607 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:46.95 ID:+eUBdi4k0
そうだね公務員は困るね
>>582 その「ちっとやそっとの金融緩和ではピクリとも反応しない」のが問題なのだ
つまり、ちっとやそっとの金融緩和を行っても、経済に与えるインパクトは皆無
なので、経済政策として効果を出す為に、更なる金融緩和が行われる
それでもインパクトが無いので更に・・・と繰り返すうちに、いつの間にか過剰な
までのベースマネーを投入している、という間抜けな結果になる
貨幣市場というのは風呂ではないからな
素直に、比例的に温度が上がる訳ではないし、その温度も外から測るのは至難なのさ
調節は事実上不可能な部分が強い
だから慎重論が強いんだよ
世間が1%のコストダウンに苦慮しているところに、5%以上の税率アップして
物価上昇とリンクしないと思うような能天気なら、多少のインフレなど気にする
こともないだろうに
610 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:16:17.11 ID:r0GR+jcp0
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:17:13.17 ID:pYPEePna0
>>536 大企業勤めもブラック勤めも、等しく一票ずつ持ってるって事を
言ってんだよ。
お前は頭が悪いから、理解できなかったんだろうけど。
デフレは危険というならもうとっくにヤバイレベルのデフレだと思うんだよねえ
バブル時代に働いてた人や団塊がそれでも余力あったり金あったから
今もそれでなんとかなってるだけの話で。
今の若い人で仕事が不安定で、それで家庭を持つとは思えないし
定年は65までとかになってるし、デフレだインフレだといっても
不況だ不況だ、少子化だって20年前から言ってるのに短期的な対策ばっかりなんだよね
どこも
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:18:37.28 ID:qVJOwBQA0
>>561 神の見えざる手とか初歩の初歩なんだがそれさえ知らないとは・・・
614 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:18:39.48 ID:tQHTThaS0
>>1 安倍は黙ってろ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>1 歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!
アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」
ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!
>>610 野田は予め決めておいたTV向けの決め台詞だけを格好良く言い切って、後は話しそらしに
終始しときゃいいんだから、そりゃ、口の回り方だけはスムーズになるだろうな。
でも、口の回り方だけがいいのを「討論が上手い」なんて勘違いも良い所だよ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:19:18.79 ID:+Ey/rHpYO
>>603 ミンス政権の負の遺産が大きいんだよ、今。
デフレ放置、外交ボロボロ、日本を限界まで追い込んだ素人政権の
後始末をできるのはどこだ?
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:19:48.85 ID:+GXHxx2g0
野田さん、政策はどうするんですか。野田さんは阿部さんの悪口ばかり言ってる。
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:20:00.86 ID:zAeUboQdO
>>1 あくまで失業率改善、GDP増加、需要の増加、その結果としてのインフレ化による物価上昇
そもそも物余りの現状で、需要が増加する以外どんな理由で物価が上がるの?
人件費や税金の上昇、震災や不作などで供給力の低下、海外からの輸入品の価格上昇、これくらい?
621 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:20:08.67 ID:WzHPjD4K0
>>603 あれって討論なの?
小学生以下のウソの付き合い
悪口の言い合いだけだったけど。
>>611 横レスだけど
だから移れば良いじゃん
景気良くなってもブラックにとどまるアホなの?
実際金融政策策よりも
ワークシェアと累進税率の引き上げと給付金で格差是正して
貧困者の需要を喚起して
緩やかなインフレを図ったほうがいいんだけどね
>>607 日本がダメになってしまったら公務員も困るよ
625 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:14.98 ID:WhNT1+P80
円安インフレで困る奴ら:
・韓国のメーカー
・円資産を溜め込んだ金融機関
民主党は、こいつら、特に韓国の代弁者。
年金は物価スライドだから、年金生活者は困らない。
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:17.42 ID:YS+/GAEe0
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:27.84 ID:D3XH/qU30
>>561 とりあえずお前は社会出て駒になって働けよ
机上の空論ばっかやってないで
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:46.39 ID:LFwN/tPZ0
昔、街頭インタビューすると10人中10人が物価上げの不満を口にする時代があった。
なぜか、明るい顔で物価、物価と。まあ、物価が5%あがっても、給料が3割増になった
りしたし、預金通帳開くたびに目に見えて利子が増えてたし...まあ、今よりは
希望があつたわな。
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:56.37 ID:nb+mJbOc0
631 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:22:02.69 ID:80yYT66k0
>>623 >ワークシェアと累進税率の引き上げと給付金で格差是正して
>貧困者の需要を喚起して
配偶者控除の増額等で女性の専業主婦化を推進すればいいんであって、ワークシェアは不要だっての
基本的に安倍の言ってることに賛成だけど経営者が給料そう簡単には上げない現実がマジでやばい
633 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:22:14.43 ID:mIWDA9f4O
どうするんですか、じゃねえだろ
わからねえなら出てくんなつうの野田
634 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:22:24.16 ID:pYPEePna0
>>603 >政策はともかく、討論は野田の方がマシだ。
まぁ、そのための塾に行ってたからなーw
ハイパーインフレ厨は歴史読み物に出てくる
「過度のインフレによって金庫の金は一夜にして紙くずになった」
みたいな文言を盲信しちゃってる感じだねえw
戦争中でもない今の日本で、どうやったらそういう状況が生まれるのか、
逆にシミュレートした過程を説明して欲しいくらいだ
636 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:23:32.26 ID:l4WVxogH0
消費税率分のインフレはローンを持っている人には楽だろ?
このまま何もしない民主党がもっと怖い
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:23:39.83 ID:D3XH/qU30
>>622 ブラックに留まるアホとそれで旨み吸ってたksが多すぎなんだよ
638 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:23:47.75 ID:0M9zSl3w0
まあ野豚の言うこともごもっとも
GDPだけで景気判断いして個人消費伸びずに
デフレでいざなぎ越えとか言ってた馬鹿な景気回復の再来だよw
そもそも派遣や下請け苛め是正の法改正もしないで
デフレ脱却とかあふぉなの?調的緩和して企業の資金繰りよくしても
徹底的にコストカットした設備投資の派遣した受け苛めで内部留保が増え貴族社員の貯蓄が増えるだけ
外国人株主に高配当払うだけ
どうしてもここだけはいじれないらしいwwww
底辺の金めぐりよくしないとデフレ脱却なんか無理www
無理やりやると野田が懸念するようにスタグフになって地獄になるわw
何回いってもわからない馬鹿は将来の芽を摘み取り
一時の株価回復でただ財政悪化させるだけ
639 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:23:59.75 ID:i1nZpXzI0
経営者の報酬を大企業なら年収1000万、中企業以下なら700万と
上限を設けて、それ以上報酬をもらえないように規制する。
そして、その分を徹底して平社員への給料に上乗せ。
とにかく溜め込ませないのと、社員への給料へどんどん
転化していく法律を作ってしまえばいい。
会社に人がいる限りはこれを受け入れさせるように
受け入れない経営者は懲役刑に処して強制的に
すればいい。
徹底して一般の社員だけを助ける事によって景気は
必ず回復する。
今まで経営者がおいしい思いをしすぎたんだよ。
642 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:24:19.73 ID:80yYT66k0
>>632 >基本的に安倍の言ってることに賛成だけど経営者が給料そう簡単には上げない現実がマジでやばい
>>594 >じゃ、法人税率100%にして、年収1000万円以上の所得税率を100%にしなきゃ
>したら、企業の儲けは全部人件費と設備投資にまわるし、役員給与も1000万円で頭打ちになるぞ
自民は、ただでさえ低い法人税率を、更に下げると言ってるけどな
需要と供給、バランスシートこれだけで考えてみても、所得だけ据え置きで物価だけが上がるってことはありえない
インフレ時に心配することは格差の拡大、これをいかに防ぐかなんだよね
インフレは悪ってここを論点にする奴は経済の基礎もわかってないようなバカ
644 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:05.22 ID:AJy1+nFO0
年金の設定そのものがインフレを想定してのものだったよ、年金制度ができたころは
物価は年率10パーセント近く上がっていたし、それからあと平成3年までは年5〜7パーセント
位物価が上がっていた、でも、金利も定期で5パーセント以上あったからね。
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:08.11 ID:vDkxetUX0
>>632 雇用は現時点で限界まで切り詰めていますので、需要が拡大すれば
海外工場の増産と外国人労働者の招聘か失業者の雇用が始まるでしょう。
この3つのうちどれが選択されるかは、企業と政治の駆け引きの問題です。
646 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:12.41 ID:R1Ry9Ygn0
自民は合法的に貧乏人を始末できる。
金持ちはウハウハ。
なかなかの妙案だw
>>632 俺が経営者でもこの状況下では給料あげないと思うわ
挙げるとしたら新しい仕事っつうか事業計画が軌道に乗ると確信持てたときだろうな
648 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:52.94 ID:gQoXagcj0
野田は民主党を潰す気か?
自民票を減らしても、民主票は増えないのが、ここに来てまだ分からんか?
安住に戦略を教示してもらえ!民主枠はパイが小さいが、小さくてもその
パイを増やすしかないんだよ。この!ディベート・バカ!与党だったのは「民主党」
野党癖の直らないボケが。松下幸之助が泣いてるゾ
財務官僚が量的緩和に反対する理由は
日銀に国債を買わせると、天下り先の銀行が
国債金利と超低金利の預金の利ざやでボロ儲け出来なくなるから
財務官僚に洗脳されて犬に成り下がった民主党が
今回の選挙で大幅に議席を減らさないと
抵抗勢力として景気回復の足を引っ張るよ
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:26:05.51 ID:KWOosp4m0
/ ヽ
| /)ノ)人(ヾ(ヽ | 俺が言うのも何だが、、民主党って狂人集団とちゃうか?
| / ⌒ ⌒ ヽ|
( | ・ ・ | 北朝鮮系へ6250万円も献金する菅直人! 朝鮮高校授業料無料化を狙う田中真紀子!
| ‥ |
| ┬┬┬ | 拉致被害家族は泣いてるぞ!!
651 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:26:16.42 ID:YS+/GAEe0
>>637 その通り
ks作ってきた甲斐があったよね、日教組とクサヨ
>>623 デフレギャップが大きすぎてそんなもんじゃどうにもなりません。
※元財務大臣の発言です
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:26:58.00 ID:D3XH/qU30
>>603 野田が討論?
マスゴミと権力代弁して叩かれるリスクも負わずにくっさいセリフ連呼してるだけじゃねーか
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:27:17.70 ID:95Y33tnXO
GDPばかり唱えるけど日本人の所得は増えてんの?
配当や内部留保、外国人に還流しんだろ。
>>635 どうもお前は70年代の日米の悪性インフレ時代を知らんらしいな
狂乱物価とか知らんのか
あの時代、日本はどこと戦争してたんだ?
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:27:44.25 ID:qVJOwBQA0
>>604 横からすまんが。
あんた、今企業の内部保留どうなってたのかしらんだろw
リーマンショック前まで企業は利益の大半を内部保留に回してたんだぜ?w
昔に比べて法人税が安くなったのと、多少税を取られても内部保留した方が都合がよかったからだ。
もうその時点で経済がかなり歪められて深刻だったんだよ
給料は格差是正が必要ってのはその通りで、
勝ち逃げバブル組をどんどんリストラして給料下げないといけないね。
定年再雇用のせいで新卒採用圧迫されてるし。
正直な話、俺民主政権になったら信頼のなさから円安になると思ってたんだけどな
それが結果的に日本企業を救うことになるんじゃないかと期待してた部分があった(民主には入れなかったけどな)
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:34.64 ID:DYzVAE+C0
>>653 インフレデフレもよく分からなかったらしいな。
松下政経塾()
経済の無知丸出しw
>>632 インフレを理解していない発言が多いねえ。野田もそうだけど。
662 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:52.33 ID:KWOosp4m0
| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) | 民主党の男ってロクなのがいてへんな!
/ヽ | ー ー |
| 6`l ` , 、 不倫の菅! 寝取りの鳩山! 路チューの細野! セクハラの仙谷! 口だけの前原! 躁鬱の松本!
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/
\ ヽJJJJJJ 、 まだまだいるな 風見鶏の原口! ハイヒール男の安住! サルのミイラの輿石! 泣き男の海江田!
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_ 女もパフォーマンスだけの蓮舫や田中真紀子はアカン! まともなのはウチぐらいや!!
( ヽ \ー'\ヽ
663 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:01.29 ID:QWETNMd40
インフレなき経済成長というキャッチフレーズで公務員天国になりました
民間は給料が増えず非正規ばかりで雇用も激減して
自殺者3万人になりました
>>639 それだと納得しない企業は多そうだから
社員数に応じて税率を変えるとかのがいいんじゃない?
社員何人に対して何%とかさ
あと公務員余ってると思うからさっさと国民総背番号制とかやったらどうかな
今金ないんだし、世の中の7割くらいは中小企業でしょ?
新卒は3000人ほど取らないようだし40代から65歳までの職員たんまりいるだろうから
1.5-2時間くらいはもう残業込みか、土日に出勤してもらってとにかく打ち込みでもやったらどうだろうか
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:37.23 ID:/0VVL6I7O
討論上手も必要不可欠な才能の一つではあるからな。
こないだの報道ステーションの討論でも野田が一番落ち着いてた。
自民の公共事業投資政策も何か元の木阿弥みたいだし、バラバラ民主財務省の犬政治も
駄目だったし、期待していた維新は売国竹中君がいるのが引っ掛かるし…
今週少しTPP学んで決めようかな!?
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:48.91 ID:fYi8c6D40
>>647 インフレ=需要と供給のギャップ
→生産が追いつかない
→設備投資や労働者確保のコスト増加
人件費がコストの大部分を占めるような産業だとほっといても給与上がるよ
ただ技術職、専門職と言った分野では給料上がらないことは多いだろうけど
そういった分野での正規雇用者には厳しい状況に傾くとは思われる
670 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:30:15.21 ID:D3XH/qU30
お前が何かを作って売る側だとする
需要が増えるということは注文が増えるということだ
今の生産力では注文をこなせないとしたら経営判断としてどうする?
何もせずに注文を断るのか?
断った注文は他社に渡り従業員も待遇次第で引き抜かれるぞ?
それでもお前は何も手を打たないといえるのか?
671 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:30:19.28 ID:80yYT66k0
>>643 >需要と供給、バランスシートこれだけで考えてみても、所得だけ据え置きで物価だけが上がるってことはありえない
消費税上げで、所得だけ据え置きで物価だけが上がるのは、判り易い反例だな
>インフレ時に心配することは格差の拡大、これをいかに防ぐかなんだよね
金融緩和や法人税率下げは、所得格差の拡大政策なのは、わかるか?
672 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:30:30.29 ID:pYPEePna0
自民党に戻したら、民主党政権下のこの3年は確実に
「失われた3年」になる上に、3年前の閉塞感溢れる社会
に逆戻りして、またそこから悪夢がパワーアップして継続
する事になるのは確実だ。
だってみんな、自民党がイヤで、「それ以外」だった民主
に投票したんだもん。
また、イヤでイヤで仕方がなかったはずの自民に戻そう
とか、そら、お笑い芸人でも失笑するレベルだろw
で、自民でも民主でもなかったら、他にどんな政党が選択
肢として用意されてる?
タレント候補だらけの維新? 論外だろw ここまで日本の
政治がお粗末だったとは、正直思わなかった。 もっとマシ
な、有能な政治家や候補がいるだろうと思ってた。
現状、庶民が支持したい政治家なんて、どこにもいないの
が、日本の現実だわ。
そういう日本に、自民党はしてきた。 己がのさばるためにな。
日本全体を悪質なブラック企業の樣にしようとしたのが、自民党だ。
>>656 あの時代、中東が欧米と経済戦争やっててな。オイルショックとか知らんか?
まず、対中国外交の件で民主はあり得ない。
自民以外の選択肢はない。
経済については、みんな無い物ねだりしてるだけ。
>>632 需要が供給を上回ったら必然的に給料は上がる
例えば東北の土建は供給が追いつかず、仕事の単価も給与も上がっている
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:31:48.63 ID:zaodxvjA0
>>604 君の理屈はデフレ化であろうと、法人税率を上げれば、企業が内部留保
を行わず、給与と投資に回す、という考えですよね?
でもね、実際には法人税を払っているような大企業は内部留保&法人税の安い海外に
どんどん移ってしまったんですよ。
税制の安い海外に工場を移して利益を得る。こういうことを企業がしなければ君の考え
は正しいと思いますよ。
海外移転は法人税率とデフレと円高が大きいと思われている。だから日本に取り戻す
にはどうしたらいいのか、政治家は考えているんですよ。
>>666 結局最後は口上手い奴が勝つんだよねー
プレゼンでもものの内容じゃないからね
どんだけ口上が上手いかだから…
そこがおっかないとこだよ
小泉とかまさにだし
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:31:51.96 ID:+GTY6qjhO
>>632 だから安倍自民には経団連とは完全に決別して、中小を持ち上げる政策を次々に打ち出して欲しいんだよね
人件費削減をトップダウンでやって来たのは、大企業ども(経団連)なのだから
大企業が何時までも中小を食い物にして、労働搾取しまくる一人勝ちしているこのくだらない状況に楔を打ち込んで欲しい
679 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:06.12 ID:YS+/GAEe0
>>672 戻さずとも「失われた3年ちょい」だよw
お前の悪夢はこれからだわ
>>656 あの程度のインフレをハイパーインフレと同列に語れちゃうとはね・・・アホすぎる。
日本は資源国じゃないから通貨安政策で下手打つと
手の付けられんインフレになるだろうね
>>661 インフレは理解しているが自分の会社に例えてる
俺の会社は去年も今年も好調だったけど給料上がらなかったんだよ
マジで経営者が給料上げないのがデフォになってんだよ本当だよ
それが怖いと言ってるだけ
683 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:47.50 ID:gQoXagcj0
内部保留→内部留保な、スマン。大意はない。
>>671 こういったデメリットだけで反論するからバカは相手にしたくないんだよ
685 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:59.98 ID:qVJOwBQA0
>>608 デフレってのは、水が氷点下になってる状態だからな
動きがないところは、凍って積み重なっていく
だから溶けるときにはある程度危険な部分はあるんだよね、それは認める
でもじゃぁそのまま氷が積み重なっていていいわけないんだよね。
どちらにしてもそのうち溶かさないと、最悪氷自体が自壊してしまう(ハイパーインフレ)
本来はデフレ状態にすること自体が悪いんだよ
基軸通貨が暴落した例はありません
どうやったら暴落するんだ?
687 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:20.49 ID:DYzVAE+C0
>>672 自民党がイヤじゃなくて、小泉の改革で格差が拡大したのが、イヤだったんだよ。
デフレ下で規制緩和なんかすれば、格差は必ず拡大する。
だから維新とかみんなみたいな構造改革いう連中のいう通りにしてはいけないんだ。
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:20.79 ID:uGQBuAxv0
物価があがると、多くの人たちの生活はさらに苦しくなると思うんだが・・・
物価上昇以上に賃金があがるかな? w
689 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:46.14 ID:YS+/GAEe0
690 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:55.67 ID:GGo2aVcB0
名目上げるんだから需要が増えてGDPが拡大して
最終的に物価が上がるんだ
こんな基礎的なことも分からないのか?野田ブタは
691 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:04.05 ID:80yYT66k0
>>656 >どうもお前は70年代の日米の悪性インフレ時代を知らんらしいな
悪性インフレって、スタグフのことだぞ
>狂乱物価とか知らんのか
給料も順調に上がってたから、何の問題もなかった
>>657 >あんた、今企業の内部保留どうなってたのかしらんだろw
>リーマンショック前まで企業は利益の大半を内部保留に回してたんだぜ?w
だから、俺は、法人税率を上げないといけないと言ってるんだが、何で俺に絡む?
>昔に比べて法人税が安くなったのと、多少税を取られても内部保留した方が都合がよかったからだ。
>もうその時点で経済がかなり歪められて深刻だったんだよ
だから、俺は、法人税率を上げないといけないと言ってるんだが、何で俺に絡む?
692 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:05.91 ID:fYi8c6D40
ハイパーインフレねぇ 。スタグフレーションねぇ 。
失業率その他の数値が目標に達するまで量的緩和を続けると声明をだした米国FRB
これは、∞量的緩和宣言である。
そして米国はドルを刷りまくり、しかも財政を支えてる米国債は自国で賄っておらず、中国と日本頼み。
その米国でハイパーインフレが起こっていますか?スタグフレーションですか?
あんま意味わかんねぇこと、マスゴミは言ってんじゃねーよ。
しかも、ハイパーインフレ(制御不能のインフレ)に陥ったことは、日本は一度もありません。
あと、野田さん。中央銀行の独立性がなかったドイツがハイパーインフレとか言いましたが
経済史をご存知ないのですか?当時のドイツ中央銀行は、寧ろ完全な独立性のもとに政府の経済政策を無視して
中央銀行が勝手にお札を刷りまくったのが引き金ですよ。
つまり、中央銀行の独立性、手段だけでなく政策目標に縛られない完全な独立性の結果生まれたものです。
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:15.63 ID:OFawJtSY0
>>642 財政出動で一時的に景気が良くなった場合、企業は非正規社員を雇って対応する
増収増益分は、役員報酬、配当増配、企業内部留保に消える
労働者の賃金が上がることはない
せいぜいボーナスが数万円増える程度
そしてカンフル剤が切れた後は、数百兆円の借金、行き場を失った非正規労働者だけが残り、
財政状況はさらに悪化し、追加増税の議論が持ち上がって、構造不況を加速させる
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:16.23 ID:pYPEePna0
>>679 >お前の悪夢はこれからだわ
? どゆこと? お得意の在日認定か?
まずデフレマインドを変えるには確実な数値目標が必要だし。
安倍はその点間違っていない。今までの政治家はだれもそんな事言ってこなかった。
しかし日銀のやばさを世界に理解させるまで経済スレで激しく戦ったなぁ・・
696 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:36.55 ID:nekup6gc0
しかし本当に性根が腐ってんな・・・
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:38.38 ID:MwcEtKtjO
最低賃金を上げることでインフレ化はありだと思う。
今下請けの何がしんどいかって、元請けからの毎年くるコストダウン要求だもん。
賃金あげないといけないのでって言い訳できるし。
だいたいね、企業努力の結果を享受するのはまず努力した側で、買い手側じゃないよなあ。
あくまでそれは売り手側の意志に基づくものでしょう?
そりゃ安く買えりゃあ嬉しいけど、もう無理なとこまで来てるよ。どこも。
だからインフレは正しい。でそれが正しく下請けから、労働者の賃金から改善されて行ってほしい。
そういう仕組みを再構築せんとアカンと思うよ。
698 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:50.12 ID:epjUPuIP0
子育て、女性政策、環境政策
全部どうでもいい
699 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:34:51.63 ID:i1nZpXzI0
しかし、なんで誰も経営者に詰め腹切らせる
法案が出せないのかねえ。
簡単な話なのにな。
景気の回復なんて簡単なのにな。
やっぱお金もらって癒着してるからなのかねえ。
>>659 てかこんだけ首相がころころ変わってるのにまだ信用があるのがすごいよね
それだけ他の国がだめだめだからなんだけどさ
別に日本も大半は儲かっちゃいないでピーピーなんだけど
他所がもっとだめだから、貯金が沢山ある日本は金持ち!安心安全。って事になっちゃってるんだよね
ゆるっと恐慌状態だと思うんだよなあ、言うとパニックになるから言わないんだろうけど
>>673 オイルショックを言い訳にしたいのはよく分かるとも。実際、あれが契機なのは事実だ
しかし現実には、石油の輸入量があれで激減したという事は無い
単なる市場の反応に過ぎなかった
過剰な貨幣供給によるインフレが、契機を得て表面化したに過ぎん
やはり勉強不足だな。お前は
702 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:35:26.61 ID:l4WVxogH0
外国人参政権賛成、関税自主権放棄(TPP)など主権を売ってるのは
民主党だぞ!インフレ政策はやるべきです。失敗をしても責めたりは
しません
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:35:27.06 ID:nekup6gc0
お、IDが被ってるぞ。珍しいな。
実際政治家も、官僚も、公務員も、多くの年金で暮らす老人も
インフレで損する連中なんだよ。
労働者のやる気は給料に比例する。
706 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:35:59.25 ID:YS+/GAEe0
>>694 お前らって、1行開けレスしか書けないの?w
財務官僚の洗脳テクニックは、ある意味すごいよなぁ
典型的な大衆迎合型政治家の管直人に、参院選の直前に
消費税増税発言をさせてしまうんだからなぁ
プロ市民活動化家の管に選挙の直前に増税発言させる財務官僚は凄すぎ
財務官僚に洗脳されてしまった民主党は、今回の選挙で一旦消滅しないとマズいよ
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:36:20.05 ID:gPv3D29b0
このままデフレを放置し続ければ、
何れはスタグフレーションを経て、誰にも止めることのできない
ハイパーインフレに至る。思うに、このままデフレでいられる期間は
数年というところだ。この数年を過ぎれば、日本人は全てを失う
ネトウヨは民団用語です。 闇社会の隠語と同じです。
711 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:19.66 ID:80yYT66k0
>>684 >こういったデメリットだけで反論するからバカは相手にしたくないんだよ
デメリットじゃなくて、反例なんだけど?
>>671 >>需要と供給、バランスシートこれだけで考えてみても、所得だけ据え置きで物価だけが上がるってことはありえない
>消費税上げで、所得だけ据え置きで物価だけが上がるのは、判り易い反例だな
「ありえない」って妄想があっさり全否定されて、今、どんな気持ち?
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:20.27 ID:+GTY6qjhO
>>688 それを言う前に、物価が下がり過ぎだとは思わんのか?
日本は物価が下がり続けてて異常事態だろよw
713 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:20.86 ID:PFetTrfv0
世界×
世間○
714 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:21.67 ID:D3XH/qU30
>>682 君の会社の業績が好調ってのは理由があるんだよ
数字でね
その数字を生み出した理由がなんなのかってのが大事なことなんだ
で、理由はなんなの?
まさかリストラ絡みじゃないよな?
経済音痴の総理が物価を語る
>>682 それは日本全体がデフレで給料を上げなくても他所に移れないって判断を経営者がしてるからですね
インフレになり需要が増えれば、同業他社との人材獲得競争をしなくてはならなくなるので給与は上がる
上げなかったら逃げられるだけだからね
詐欺民主党「ウリ達の経済政策は種まきニダ」
有権者「具体的にkwsk」
詐欺民主党「ジミンガー」
有権者「だめだコリァ」
結局景気良くなっても大手企業が内部保留するだけで
そこの社員の給料も上がらなけりゃ、取引先にかね払いがよくなるわけでもない。
小泉の時の実感の伴わない好景気を繰り返すだけ。
>>635 とりあえず妄想してみる。
インフレで金利が上昇して利払い増が税収増を上回る
→更なる財政悪化
→新規国債の買い手がつかず日銀が引き受けるしかなくなる
→インフレ加速、金利更に上昇
→既発国債持ってる金融機関が多額の損失、金融危機
→資産持ってる人は現金、預貯金資産を海外投資、外貨、ゴールドなどに移動
→\投げ売り・暴落
720 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:38:45.87 ID:4CbyWIDG0
>>710 いいえ
流行語大賞にエントリーされました
残念wwww
721 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:38:46.89 ID:fYi8c6D40
>>680 俺は元々ハイパーインフレなど問題にしていない
悪性インフレを懸念しているんだ。より現実的な問題をな
実際には、ハイパーインフレまで行く可能性は確かに低い
しかし、悪性インフレは起こるという事だ
>>691 悪性インフレは所得と物価の乖離が問題なのであって、スタグフレーションのみを
指す訳ではないぞ
それに、狂乱物価の時期、所得と物価は乖離していただろうに
723 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:14.44 ID:pYPEePna0
>>687 >小泉の改革で格差が拡大したのが、イヤだったんだよ。
小泉の次の総理って、安倍だっただろうがw
小泉路線を引き継いで登場したのが、安倍政権だろうがw
で、安倍政権下の参院選で、有権者からノーを突き付けられて
大敗してたじゃねーかよw
みんな、物忘れ激しすぎだろwww
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:17.03 ID:MwcEtKtjO
>>583 既に物を持っている人。年金生活者、公務員。
725 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:35.48 ID:uGQBuAxv0
>>712 おれは、もっと物価が下がればいいと思う
そうすれば、実質的な需要が増加すると思うんだが・・
>>716 なんというか、こういうことわざわざ言うほどのことかなーと思ってしまうけど…
デフレ容認派って、ミクロな経済主体の合理性判断すら平然と無視した話をするよねぇ。
727 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:38.38 ID:sOk6r1Zl0
頼むからもう政治に口出ししないでほしい
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:41.56 ID:0M9zSl3w0
下請けいじめや多重下請けや派遣是正の法改正もしないで
デフレを語ってる時点で民スも自民も無理でしょwww
お笑いだよwww
根本原因の確信に迫らず御高説たれるからお笑いだね
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:05.43 ID:AJy1+nFO0
>>661 会社が利益が上がれば当然事業規模も大きくなるわけだから、収入を多くしようと思えば
自分のポジションをもっとリーダー寄りにもっていかないとな、同じ地位で給料が増えるというのはもう考えられないことだよ。
インフレはブラック企業を淘汰するには良いよ。
利益上がってるのに従業員の給料あげなければ社員がいなくなり運営
できなくなるだけのこと。
731 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:32.51 ID:80yYT66k0
>>724 住宅ローン抱えてる公務員が、デフレで助かるとかwwwwwwww
732 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:10.34 ID:ReWws2K80
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:13.27 ID:QWETNMd40
>>688 インフレでは物価以上に賃金が上がります、デフレでは物価下落以上
に賃金が下がります、バブル時なんかCPIの上昇率2〜3%だったのに
賃金は今の2倍ほどありました、デフレで低物価なのに今のあなたの生活苦しいのは
物価の下落より賃金の減少のほうが大きい証拠です
734 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:19.00 ID:pYPEePna0
>>706 だって、適度に空白行入れないと、文字がぎっしり
詰まってて、読みづらいじゃんw
空白行は、オマエラへの愛で出来てんだよw
>>730 そもそも、ブラック企業なんてシロモノが、基本的にデフレ経済の産物だからな。
市場が拡大しない中で利益を伸ばそうとおもったら、従業員をいじめ抜くしかない。
>>668 サンクス
今は初めの需要を増やすって部分をどうにかするためにインフレにしようとしてんの?
だとしたらこれって公共事業以外で政府が直接介入できる余地あんの?
>>733 過去に賃金が所得に優先して上昇した例などいくらでもあるし、インフレにも
種類があるんだが・・・
738 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:42:26.17 ID:i1nZpXzI0
もしも、経営者の報酬制限と強制的に
社員の給料を上げさせる法案を出すなら。
俺は絶対にそいつに入れる。
確定事項というか社員の給料下げたまま景気なんて
一生回復しないから。
このまま日本終了までまっしぐら。
給料の底上げをしない限り日本は一生衰え続ける。
自民も民主もという印象操作が最後の手段かw
円高是正と景気回復のための政策が自民と民主では大違いなんだけど
740 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:42:41.49 ID:UGxfetHh0
もっともっと経済音痴を曝して!!パンツ脱いでもいいから!!
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:00.91 ID:QkpqyGDe0
この豚口蹄疫でしねばいいのに
苦しんで死んだ豚に呪われろ
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:10.11 ID:X5jAt9xW0
>>1 おまえはアベさんのことばかり言っているな
やっぱりホモじゃないか
743 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:17.40 ID:DYzVAE+C0
>>722 デフレギャップがあるから、簡単に悪性インフレなんて起きないよ。
それどころか、安倍が言う無制限の金融緩和やっても1%のインフレが到達できるかどうかだ。
インフレすら起こせるかどうか分からないのに、インフレになった後の事を心配するなよ。
>同じ地位で給料が増えるというのはもう考えられないことだよ
この考え方が基本デフレ時代の考え方だなw
また騙されるやつがいるんだろうなあ・・・
746 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:53.09 ID:fYi8c6D40
そもそも 「コンクリートから人へ」はコンクリートは人に害なすものだという根底的なまちがいがある。
正しきは 「コンクリートは人のため」なのである。
人は城、人は石垣、人は堀といった人材重視の武田信玄も父を追放したあと十数年は河川反乱を直すための
堤づくり、物流のための街道整備、資源開発のための金山調査と開山に奔走したのだ。
つまり、城を作るは人のため、石垣を作るは人のため、堀を作るのも人のためかどうかが重要だということだ。
自民時代の失敗は、当然これに生まれる利権を監視し取り締まることに欠けていて自ら利権追求したこと。
つまり「コンクリートは利権者(業者、官僚、政治家)のため」になったこと。
「コンクリートは国民のため」である限り未来永劫必要なことなのです。
ここで国の借金と言う人がでますが、インフラ構築は借金を作るかもしれませんが、同時に資産ともなるのです。将来世代の資産と。
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:44:06.85 ID:OFawJtSY0
>>712 15年くらい前は、パン一個100円以下で買えたけど、今は200円近くする
ガソリンはリッター100円以下だったのに、今は150円超え
金価格は、キロ140万円だったのに、今や470万円
日本は物価が上がり続けてて異常事態じゃてw
>>725 物価が下がると給料も下がって需要が減る
これが民主党の狙いで今の日本
物価が上がると安い給料では人が退職するから上げざるをえなくなる。これが自民党の狙い
749 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:44:46.63 ID:D3XH/qU30
>>725 安かろう悪かろうの国外産の需要が予測するまでもなく増加するなww
お前は外国人かあほかよ
750 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:05.36 ID:8c+aAQeh0
自民でもう成長できないのはすでに学習済みだからいいとして
民主で成長できたの?
751 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:23.16 ID:yghn0AjSO
わざとこういう言い方するのが民主党のやりかた
民主って、ネガキャンしかしてないよね(´・ω・`)
753 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:30.21 ID:gDzBKMe70
どうしてそうなる民主党
このチンカスは物価が上がる仕組み知ってるのか
>>726 まぁ20年デフレで好景気の時代を知らない世代も多いですからね
かく言う私なんかも社会に出た途端バブル弾けましたけど
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:08.93 ID:0M9zSl3w0
>>739 じゃあ答えてみなよwww?
安倍先生の政策野田先生の政策でどういったプロセスでデフレ脱却できるんですか?
まあ第3局も派遣や下請けについてなにもしないみたいだけどw
維新は最低賃金もなくそうとしてたしwwwww
俺のレス辿ればわかるけ派遣や下請けについてはどどうすんの?www
ねえwwww?
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:09.83 ID:+GTY6qjhO
>>725 物価が下がって需要が増加するのなら、とっくにしてるだろよw
現実の需要は、物価が下落傾向なら、今あえて買わずに控えて待てば、更に物価が安くなって得をする=デフレ不況になってる訳だろw
>>743 1%のインフレも達成できないのでは、法貨としての円の信用を毀損するだけで
何の特にもならんな。じゃあ止めたらどうだ?
以前にも言ったが、金融緩和では比例的にインフレ化しない事が問題なんだよ
市場の期待によってインフレは表面化するため、現実に起こるインフレというのは
実態が無かったり、あるいは過剰に貨幣を供給し過ぎていた段階で起こる事が多い
それを避けなければならないという事だ
分かるか?
>>725 あのね 売ってるほうのこと考えろよ
デフレで価格が下がるってことは利益削ってるんだぞ
人減らしたり給料下げたりするんだぞ。
どこが良いことなんだ?
アベシは滑舌悪すぎ
>>738 トップは多く貰っていいけど、平社員との差は10倍まで!とかあって欲しいなぁと思うよな
成功目指していく邪魔になるかもしれんが上が取り過ぎて下はブラックに働かされて、挙句リストラとかさ…歯止めにならんかなぁと思うよな
762 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:58.59 ID:Lh4mXgq70
そうだな
給料据え置きでガソリン代が200円になったら
みんなインフラ反対運動するんだろ?wwwwww
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:59.51 ID:DYzVAE+C0
>>750 日銀を独立させたせいだよ。
自民党は反省して、日銀法改正しようかって言ってるじゃないか?
金刷るところが金すらないなら、インフレになり様がないじゃないか。
インフレなければ成長はない!
資本主義では基本的に上げ下げあるけど物価は長期スパンでは
上がっていくよ。日本がここ20年異常なだけ。戦前の物の価値と
現在の貨幣単位が違うようにね。
>>603 野田のアレは討論と言わん。
相手がなに言おうと予め用意してたフレーズを繰り返してるだけ。
野田の「交渉」も同様。
相手の事情や条件を聞き流して、同じ主張を繰り返すのみ。
相手が根負けすれば野田の勝ち、平行線なら引き分けで敗けはないが、とてつもなく非建設的。
766 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:47:23.46 ID:WLK3TA1G0
>>728 バブル時のバイトや派遣って花形職業だったんだぜw
会社に縛られる社畜を嘲笑いながら、自分の都合で好きな時に好きな仕事を転々とできるってさw
767 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:47:28.48 ID:80yYT66k0
>>747 >ガソリンはリッター100円以下だったのに、今は150円超え
それ、アメリカの量的緩和により溢れた投機資金が原油に流れ込んだせいな
安倍が日銀に量的緩和やらせたら、同じことになる
つまり、野田の言うとおりの「物価だけ上げたら」状態だよ
768 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:47:48.29 ID:TprMX6WPO
>>743 本当にインフレになるかすら分からないってのは同意だな。
だが、物価は確実に上昇するけどな。
つまり、インフレ失敗=スタグフって事だ。
これは怖いぜ?
769 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:47:59.92 ID:/0VVL6I7O
見逃してはいけないのは、インフレになると都合が悪い奴等がいるということ。
そういう連中がインタゲ政策を否定している訳。
一番よく持ち出されるのが、バブルの教訓をわすれたのか、と言うやつ。
こういう事言ってる奴は、ただ自分の資産価値が下がるのが嫌なだけだったりする。
就職氷河期の最初の世代が今40才なんだよ。
この世代は給料低いので、家も車も買わないわけだ。
バブル崩壊以前に就職した世代がどんどん年をとって数が減っている。
若い世代は給料を抑えられていて、消費しない。
金の無い世代が毎年どんどん増えていってることになる。
つまり、消費に回る金はこれからも減りつづける。
あと20年は下がり続けるだろうね。
結局バブルの清算がまだ終わってないんだよ。
人的な不良債権処理をやらなかったせいで今に至る。
771 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:22.01 ID:gDzBKMe70
>>765 中国みたいでそれはそれで有効じゃないの
772 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:39.95 ID:gWfC4YuS0
作っているものを高く売れたらそれでいいよ
民主党は数値目標だけでどうやって実現するかがないダメな営業マンと同じだな
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:49:31.06 ID:i1nZpXzI0
今の政治家が打ち出してるような景気対策で
景気が良くなる事はないさ。
結局やる事から逃げてるだけで何にもならん。
やる事は一つなんだし政治かも腹括って
徹底して経営者を締め付けろ。
そして、一般の社員を潤わせろ。
それだけで日本を救う救世主になれるさ。
インフレが起きなくても量的緩和で銀行から政府に富の移転が起きるから、それだけでも量的緩和を行う価値がある
円は日銀の無利子の借金
日銀が国債を買うと国債の利払いは丸ごと日銀の儲け
日銀の利益は国庫に入るから、日銀保有分の国際は実質的に利払いゼロ
財務官僚は天下り先の銀行が、国民から超低金利で集めた預金と国債金利との利ざやで
ボロ儲けできなくなって困るんだろうけど
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:49:42.12 ID:fJGwEzcC0
バブルのころは大工も日当2万5000円以上でなきゃ誰も来なかったんだ
学生にアルバイト代月30万出す学習塾もあった
今はタクシー乗り場には客待ちのタクシーが長い列を作ってるが、当時は
タクシーをつかまえるのは週末の都心では不可能
タクシーの運転手もバブってるから近場は乗車拒否する
「降りろ」って言うんだよ
「そんな近いところじゃやってられねえよ、電車で行きな」って
給料が上がらないよと言ってるヤツは好景気のインフレというもの
がどういうものか知らない世代でしょ
>>775 ほう、日本を「無税国家」にしようという訳か
そんな考えでは、本当にハイパーインフレになるな
節度を弁える気さえ無い様ではなぁ
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:50:50.80 ID:l4WVxogH0
野田はデフレ維持で韓国の経済を守る。
安倍はデフレ脱却で日本の経済を守る。議論も良いけど安倍を信じろよ!
>>755 まさに自分がそういう世代で、物心が付いた直後にバブルが弾けて、マスゴミの「日本は〜もう成長できない〜
道路なんていらない〜ダムなんてぶっ壊せ〜これからは福祉だ〜」という、馬鹿の極みと言うしかないお決まり
のセリフを聞きながら育って、中学生になる頃には、「もう日本はおしまいだ。これからは中国だ、アジアだ」という
脳みそが腐ったとしか思えない価値観に染まりきってた。
>>682 それデフレだからだよ。好調だとしてもそれは偶然にすぎないんだから、人件費に投資なんか
しない。生産拡大が恒常的になると思わなきゃ、給料は上がらんさ。
781 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:51:34.93 ID:fYi8c6D40
782 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:51:55.67 ID:QFYv5zlH0
太古の時代から景気対策はコンクリートだったぞ。
783 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:51:56.43 ID:QWETNMd40
商売や企業は高いモノ売ってなんぼの世界、高いもの売って
儲けないと従業員の給料も増やせないし雇用も増やせません
>アメリカの量的緩和により溢れた投機資金が原油に流れ込んだせいな >
>安倍が日銀に量的緩和やらせたら、同じことになる
今回の緩和分は国内で公共工事他消費するから大丈夫。
米国の緩和はユダヤ一任なので危険。
785 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:52:09.36 ID:+GTY6qjhO
>>770 その通りだね。間違いなく野田民主党は、それを更に継続させようとしている
786 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:52:15.91 ID:37v1od25O
給料増えてくんないと困るんだけど。
787 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:52:20.92 ID:Cqru2nme0
具体策の全く無い
口先豚
相変わらずだな
メガバンクが国債の運用で大幅な利益を上げる一方で
パナソニック、ソニー、シャープが空前の大赤字
民主党、財務官僚、日銀は物作りの国を壊して来た
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:53:04.91 ID:MwcEtKtjO
デフレは本当にマジメに中国が悪い。
あそこは農民工って言われてる立場の人間がいる。元は農民なんだけど、中国の農民は農民以外になれない。けど農民だと食えないから都市で働く。これが違法で、違法だから補償もない。
低賃金、労働環境最悪で働く。それでも農業より金が入る。
病院も都市の病院にいけない。子供も学校に入れられない。法律で禁止されてる。
これで作った製品を安いと言って買う。スマフォ、カメラ、服がそうだね。
これと対抗するために日本もそうなってきている。
中国が悪いんや。
>>688 賃金の上がらないインフレはコストプッシュインフレだけ。コストプッシュは物不足にならない
限り起きない。
791 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:53:34.91 ID:PxHmsvr30
>新党大地・鈴木代表「消費増税の問題でも国会が決めるんです。国会議員がぬくぬくと、
>国が1000兆も借金がある時に635万もボーナスもらっているのはおかしい。こんなものやめさせるんですよ
そういう貴様は原発廃止でロシアの天然ガスのパイプラインを北海道へ引かせてぼろ儲け計画丸出しだろ
北海道民はこいつを叩き落せ!
いくら道民がキチガイでもわかるだろ
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:53:53.39 ID:fYi8c6D40
日本で起きている問題の殆どは、デフレが原因。
日本社会のボトルネックであるデフレを解消しないで
枝葉末節の噴出する問題に対処療法を繰り返しても時間と金とエネルギーの無駄である。
欧米では、全体最適化の最も有効な手段は、ボトルネックを探し
そのプロセスを改善することであるというのは、政治でも企業でも常識である。
793 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:17.54 ID:oyYSUZYO0
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
・最悪の政治家は反日教育を受けた帰化日本人議員である。(日本が嫌い)
・北朝鮮を数多く訪問、陰で北朝鮮を絶賛する左翼議員。(工作の疑い)
・一党独裁国 中国共産党の影響を受けた左翼議員。(工作の疑い)
中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
・外国から資金援助を受け便宜を図る議員。(工作の疑い)
外国人から不法な政治献金を受けた民主党議員は多い。
・国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな左翼政治家(朝日新聞は日の丸が大嫌い)
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:24.68 ID:SoVyGL+G0
>>1 てめぇらに何か出来るんだったら
政権にいた3年間の内にやっとけ豚
795 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:29.08 ID:7/r51anD0
<<<<<<要注意人物一覧表>>>>>>>
2012年5月時点 民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html. 国民の生活が第一です。民主党
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する →■嘘■
・埋蔵金60兆円を発掘します →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■
・官僚の天下りを廃止します →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 →■嘘■
・増税はしません →■嘘■
・暫定税率を廃止します →■嘘■
・赤字国債を抑制します →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ →■嘘■
・ガソリン税廃止 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 →■嘘■
・医療機関を充実します →■嘘■
・農家の戸別保障 →■嘘■
・最低時給1000円 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない →■嘘■
・高速道路を無料化します →■嘘■
・日経平均株価3倍になります →■嘘■
・情報公開を積極的にします。 →■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止 →■嘘■
・子供手当満額支給 →■嘘■
民主離党組は75人 59人が未来から出馬
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/04/kiji/K20121204004706530.html
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:29.62 ID:Z8D2T9yp0
馬鹿かこいつw
>>788 インタゲには反対だが、世界各国の金融緩和が裁量的である現状、為替介入は
必要ではあるな
あるいは関税を高める手もあるが
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:57.97 ID:80yYT66k0
>>775 >インフレが起きなくても量的緩和で銀行から政府に富の移転が起きるから、それだけでも量的緩和を行う価値がある
量的緩和では、日銀が銀行から無茶な高値で国債買うわけで、日銀から銀行に富が移転するぞ
799 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:54:58.51 ID:DYzVAE+C0
>>770 少子化とデフレは関係ない。
デフレ、インフレは金の量だ。
人口減少で確かに需要も減るが供給も減るんだよ。
今の問題点は、供給が従来のままなのに、需要が減って行くデフレギャップが
大きいことだ。
だが、デフレギャップは金融政策でカヴァーすると言うのが、主流の考え方。
>雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
具体的に民主党は何をするんだ?って話。
注視してきただけの3年間だろ。
リスクはあってもアクションを起こそうという政党のほうが建設的だ。
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:56:04.01 ID:i1nZpXzI0
何度も言うが、社員の給料を今の倍に
上げさえすれば回復するのさ。
その為に必要なのが経営者の報酬制限だ。
個人で仕事してるなら報酬に制限かける
必要は無いが、社員を雇ってるなら、
社員を優先させなければいけない。
自分の給料は景気がよくなれば元に
戻ると思えば安いもんだろ。
>>701 輸入量云々じゃなくて原油価格が跳ね上がったんだがな?それが物不足を起こすという
イメージを与えて物価が急騰した。人々が上がると思えばそれだけで上がるのが物価だ。
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:56:22.40 ID:RMwGJkdp0
>>778 あべちゃんだけ
増税・増税しないの ○ × の札を示さないで寝言こいてたぞw
物価だけ上がって給与据え置きになるのが目に見える
ちこっと景気が上向いたりしても結局は資金を排出するよりプールする方に傾いてたからなあ
まあ20年も景気が右肩下がりならそりゃ会社だって個人だって
明日には景気上がって、明後日からは心配ないよね!とかは思わないし。
となればインフレにするにしても、どのみち急激には無理だし
雇用の安定、労働者、まあ国民の安心を得ることとセットしなければ無理ぽな気が。
インフレにしますね!つってもすぐ信用する人はあんまいないのが現実じゃないの?
だとしたらしばらくは皆様子見で財布の紐は固いと思うし。
インフレにするのはいい、公共事業もいいと思う、活性化の手立ての1つとしては
でもそれだけでは多分今までと、さほどかわらない状態でまたのんべんだらりとずっと不況だと思う
円安になると輸出企業だけでなく、輸入品の攻勢にさらされている産業も助かる
807 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:57:14.56 ID:QWETNMd40
今家を買って安部総裁が3%のインタゲ義務化すれば
20年ちょいで持ち家の価値は2倍、50年後には4倍だ
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:57:29.69 ID:KREkL6Kg0
野田ってホントにバカだなwww
物価だけ上がる現象って起きるのか?www
何の為にどんどん物価だけが上がるんだろうかwww
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:57:29.85 ID:igqflEc10
>>804 物価が下がった上に給料まで下がる現実の方がマシだって?
810 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:58:09.41 ID:80yYT66k0
>>790 >賃金の上がらないインフレはコストプッシュインフレだけ。コストプッシュは物不足にならない
>限り起きない。
量的緩和でありあまる投機資金によりコストプッシュインフレが起きた例が、これな
>>767 >>ガソリンはリッター100円以下だったのに、今は150円超え
>それ、アメリカの量的緩和により溢れた投機資金が原油に流れ込んだせいな
>安倍が日銀に量的緩和やらせたら、同じことになる
>つまり、野田の言うとおりの「物価だけ上げたら」状態だよ
811 :
【東電 69.7 %】 :2012/12/09(日) 11:58:12.55 ID:Vv33E3vj0
民主は、消費増税は絶対行わなければ行けない!って言ってたな。
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:58:16.86 ID:WLK3TA1G0
>>780 さらに社会主義的思想がまかり通るようになって今後も膨れ上がり続ける人件費の為に
偶然の儲けをプールする必要が更に増したしなあ。
>物価だけ上がって給与据え置きになるのが目に見える
その前にそのブラック会社は従業員が逃げて耐えきれなくなるから
逃げられない為に給料上げざるをえないから安心しろ。
814 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:58:20.86 ID:DYzVAE+C0
>>801 個人に直接金をばらまくと、貯蓄に回って死に金になるんだよ。
だから、いくらばらまいても景気が回復しないんじゃないか。
>>801 デフレの状態で給料上げられるわけ無いだろ
みんな倒産するわ
>>808 あるよ
消 費 税 と か wwwwww
>>718 小泉時代もデフレ下だからね。当たり前。安倍の時にインフレになりかけたのに、日銀がゼロ金利解除で
潰しやがった。
818 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:01.07 ID:PXsvDwqV0
インフレを望んでいるのに、電気代が上がると文句を言うのは、なんで?
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:07.31 ID:l4WVxogH0
デフレスパイラル→破綻→ハイパーインフレ。緩やかなインフレで
破綻を防ぐ政策が安倍自民党!民主党はハイパーインフレ希望だぞw
820 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:11.29 ID:5bAxpgRV0
言うだけならアホでも言える。
野田さんは安部さんのことばかり言っている
822 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:38.90 ID:TprMX6WPO
>>780 企業が人件費や経費に金を回さなくなったのは法人税減税も大きいけどな。
景気が良くて法人税が高かった頃は、税金対策で意図的に赤字会社を作ってた位だったんだがな。
>>799 人口減少というより、収入の問題だろ。
ニートだって米は食わないと生きていけない。
みんなが借金して住宅買わないと、金が刷られないしな。
猫も杓子も住宅ローン組んでた時代に戻れないよ。
>>778 あのな、日本経済を守るため、日本人は今よりちょっと貧しくなる。
これだけは国民が痛みとして受け入れなきゃならない。
それを一切言わない自民も、ちょっと良くないと思う。
俺は痛み全然OK
>>802 だから、それが市場の反応に過ぎなかった実例だろうが
そして、原油不足の不安が払拭された以後も物価の高騰が起きたのは
表面化したインフレが継続したからだ
悪性インフレ自体が水面下で進行していた証拠という訳だ
そうでなければ、むしろ物価は徐々に下がっていっただろう
しかし、そうはならなかった
悪性インフレが表面化したからだ
826 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:00:30.67 ID:80yYT66k0
>>814 >個人に直接金をばらまくと、貯蓄に回って死に金になるんだよ。
ならねーよ、使うよ
>だから、いくらばらまいても景気が回復しないんじゃないか。
ごく小額を一時的に給付するのは、バラマキになってねーよ
そりゃ、使うわけがない
827 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:00:34.70 ID:ncScYYzT0
三極スレが急激に減って、自民は怪しからんスレが増えているのが現状を良く表してるな。
票の分散作戦失敗→形振り構わぬ自民下げw
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:00:39.86 ID:vDkxetUX0
>>790,810
ちなみにコストプッシュインフレは、
消費税増(財務省の国債発行額を調整するのみ)と電力会社の燃料費(海外への支払い代金に消えるのみ)でも引き起こされます。
前者は野田佳彦が、後者は菅直人が残した置き土産です。
安倍はこの両者共に、消費税増税は景気回復までの猶予を、燃料費は原発再稼動を求めています。
829 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:00:49.83 ID:GGo2aVcB0
需要が増えるから物価が上がるんだ
バーーーーーーーーーーーーカ
>>729 それがすでに勘違いだ。インフレで人件費が上がるのは人手不足になるからなんだよ。
831 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:01:10.66 ID:jiR5Hboa0
インフレやってネトウヨを餓死させようぜ野田ちゃん
土地も財産もない底辺層がインフレを望んでるんだから遠慮するな
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:01:11.54 ID:NG35qevP0
公務員利権党
もはや安部のストーカーだな
>>824 経済とは経国済民、すなわち、世を治め、民を救うという意味。
国民の生活を豊かにする事を目的としない物など、そもそも、「経済政策」ではない。
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:02:26.82 ID:kWHR8VI00
で、いつから高速道路無料なの?
>ID:80yYT66k0
定率減税の時を思い出してみろ。企業は減税された分で従業員が
手取りが増えたものだと思って給料を増やそうとはしなかった。
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:02:55.40 ID:QWETNMd40
>>804 日銀デフレで給料が上がる時代とか世界知らないんだねカワイソス
給料は戦後、日銀法改正されるまで48年間上がる時代
だったんだよ日銀法再改正すればまた上がりだすよ
>>1 >民主党・野田代表「物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている。必要なのは実質成長です。
>雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
お前らが政権持ってる時に一つもしなかったよな。
839 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:03:27.80 ID:gf7NelM30
野田:物価のことばっか言っている。必要なのは雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
安部:民主党の三年間雇用賃金は上がってませんね。どうやって上げるんですか。
野田:自民がー
840 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:03:58.61 ID:2+yFKXPn0
分かってるならなぜこの3年間でやらなかったの?
次の4年で頑張ります は無しだぞ
>>756 派遣や下請けの不安定さってデフレの産物だからな?企業が恒常的な生産拡大を想定できず、人件費を
上げられない結果。
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:04:04.40 ID:fYi8c6D40
2012年 3月13日 安住財務相は中国政府が中国国債約8500億円の購入枠を許可したと発表。
2012年 4月18日 安住財務大臣がIMFへ4.8兆円拠出を表明。
2012年 4月26日 安住財務大臣がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
2012年 5月 4日 安住財務大臣は、アジア域内で所得の低い国々支援に1500億円の拠出を表明。
2012年10月12日 城島財務相が欧州債務危機封じ込めにIMFへ約4.7兆円を拠出することで正式合意。 ←辞任前の安住が判子押した
2012年10月31日 政府は、11月2日に予定していた地方交付税交付金4兆803億円の支払い延期を決めた。
為替介入で国会の承認もなしに安住が無尽蔵に使えたお金:約9兆円。
78円の円高が一瞬79円台の円高になっただけ。すぐに元に戻る。
安住がゴミにした無尽蔵の税金=約20兆円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公共投資なら資産として将来世代に残ります。コンクリートの公共投資は消えてなくなるわけではありません。
資産になるのです。
安住が在任中に使った金は、国会の承認もなく全て消えてなくなります。
843 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:04:17.52 ID:mYsJBy800
消費税だけ上げたらどうするんですか。
豚は増税のことばかり言っている。
844 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:04:39.26 ID:x83Un5MU0
>>814 貯蓄意識が高まるのは、デフレだから。
インフレ期待が高まると、現金は投資に回しておかないと損だから、
車や不動産などが売れる。
自民を応援するけれども、公共事業だけはアホ。
所得減税を大きくやればいいだけ。
スタグフレーションで革命だ
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:06:15.89 ID:imLqyPd90
公共投資で国内の雇用創出。
日銀の円増刷で円安誘導。
円安で輸入品の価格上昇、デフレ脱却、日本製品の国際競争力アップ。
産業の国内回帰、産業の活性化。
預金金利の上昇で、個人預金の利息分が消費にまわる。
景気上昇っていう流れか?
849 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:06:44.94 ID:TprMX6WPO
>>817 小泉規制は、やっちゃいけない規制緩和までやって外資を日本に呼び込んだだけ。
それで地価が上昇して一時的に金が循環した。
禿鷹に食い荒らされたその後の副作用に今苦しんでるんだがな。
モロッコ産のタコが国産のタコの半額くらいでイオンに並んでいる
俺の住んでいる地域はタコが採れるのに、地元産のタコの隣にモロッコ産のタコが並んでいる
民主党の円高放置のせいで漁業関係者は生活厳しいんだろうね
周囲を海に囲まれて良い漁場がたくさんある日本なのに近海で採れる魚介類を遠くから冷凍して輸入
これ温暖化ガスの排出量削減の観点でもマズよ
851 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:07:00.91 ID:vDkxetUX0
>>846 野田は今のところ政権についています。
野田には国民の支持がありませんし、現政権を倒す意味が野田にはありません。
>>830 これは嘘。
インフレと人手不足には相関なんてない。
853 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:07:31.42 ID:JPySO16s0
民主党政権の過去3年間の成果
マニフェストになかった政策を実施
1)消費税増税法案の成立→政府の無駄遣いをそのまま維持して、5%の消費税増税法案を成立させた
ダメだったマニフェスト
1)ガソリンの暫定税率の撤廃→× (暫定税率の存続を決定)
2)高速道路の無料化→× (一部試験的に実施したが、すぐに止めた)
3)予算の組み替えで埋蔵金16兆8千億円をねん出→× (仕分けでわずか数兆円のねん出にとどまった)
4)国家公務員の人件費2割削減→× (復興財源に充当するために7.8%削減にとどまる)
5)公務員の天下りの廃止→× (おおっぴらに現役公務員の天下りを認める)
6)子ども手当毎月2万6000円を支給→× (財源不足で1万3000円の支給しかできなかった)
7)歳入庁の創設→×
8)政治主導の推進→×
9)普天間基地の国外・県外への移設→× (辺野古への移設に逆戻り)
10)国会議員の定数2割削減→×
実現できたマニフェスト
1)高校無償化の実施→○
2)農家の戸別所得補償→△ (一部実施)
>>845 先に消費税下げろよ
消費の中心はやはり中流〜下流所得層であり、その層は所得減税の効果を
あまり受けない
恩恵が一番大きいのは上流所得層だ
それよりも、消費税を下げて実質的な可処分所得の増大を行う方が短期的にも
効果が高いだろう
855 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:05.34 ID:mYsJBy800
見ているだけで何もしない無能豚が
人の悪口吠えまくるスレはここですか?
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:08.99 ID:fYi8c6D40
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:40.06 ID:r0GR+jcp0
>>845 公共事業叩いてる奴って自分が儲けにならないから
嫌だから叩いてるだけだよね。
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:09:06.10 ID:+GTY6qjhO
民主党は経済語る資格ねぇわな
何もやってねぇじゃん
豚が偉そうに
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:09:23.40 ID:nAKcxQnN0
物価はもの凄く大事
実質成長も大事だが名目成長も大事
野田は経済音痴を露呈したな
物価が上がれば税収も増えるし借金も目減りするし
賃金も上がる、良いとこばかりだけどな
最低賃金もあげちゃいなよ
862 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:10:32.74 ID:QWETNMd40
インフレ0%で賃金や雇用増やすとかいってる輩はみな
ペテン師だから、気をつけよう!!!
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:10:34.28 ID:i1nZpXzI0
>>814 1万や2万を1回ばら撒くのと
給料を倍額に上げるのは別物だ。
個人の給料を上げないと個人の消費が
増えない。
それに一定以上の給料をきっちり貰えれば
心に余裕が生まれんだ。そうなれば多少の
お金を使っても大丈夫って気持ちになんだ。
だから、財布の紐がゆるくなる。
以前に1回だけ1万円程お金を撒いた時あったけど、
あれの最大の失敗は、撒いた額面が少なすぎたから。
1回に撒く金が100万とかだったら多少はつかうだろ、
ばら撒くんだったら盛大に高額をばら撒かないと
意味をなさないんだ。
一点突破だと厳しい気がするから
なんかセットでやってほしいねえ
865 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:10:59.64 ID:ZkLMg4510
安部も野田もいらない
商店街を潰した実績のある自民党の増税でもっと厳しくなり、
民主の方が良かったとはならないけど、そんな雰囲気になります。
改革するだけで増税しなくていいのに。
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:11:01.55 ID:jfHgPz1P0
そもそも、物価高はあり得ないからね。
安くて品質のいいものが海外からどんどん入ってくる。
物価高には絶対にならないよ。
>>810 投機に回らないように公共事業やるんだろうがよ?
埋蔵金を掘り出して予算を捻出すると寝言を言っていた
お馬鹿さん達だから、財務官僚に洗脳されて
量的緩和の抵抗勢力に成り下がってしまったんだろうね
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:11:36.21 ID:0M9zSl3w0
>>841 あふぉか営利企業がデフレだろうとインフレだろうと
法律で認められてたらコストパフォーマンスのいい派遣使うし下請けに脅しかけて利益あげるに
決まってんだろうが
もっとまともな改正できない屁理屈を垂れろw
デフ
>>857 個人的には公共事業を「景気対策」として行うのには反対なんだが
公共事業というのは国費を投じて必要な公共財を形成する作業であるから
景気が悪いからといって無駄使いして良い訳ではないし、景気が過熱して
いるからといって止める訳にもいかない作業だ
なので、景気とは切り離して行われるべき作業だと思うが?
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:11:53.65 ID:4rl3SbuE0
経済が成長すれば物価があがる,物価を上げる努力が経済成長に繋がるこんな中学生にも
理解できることがなんで野田は理解できないんだ
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:03.29 ID:l4WVxogH0
インフレで苦しむのはナマポ=在チョンw抵抗をする意味がわかるだろ?
873 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:08.65 ID:VNvaWEYx0
ワロタw
スゲーな、このブタw
マジで言ってるのか?ww
賃金上げろって言ったって、赤字でどうやって上げるんだ
家電メーカー凄いことになってるじゃねえか
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:20.37 ID:r0GR+jcp0
>>865 どこぞの改革改革謳ってる党に破らせたら、辛うじて残ってる商店街すらもも綺麗に消し飛ぶぞw
物価を上げるには輸入関税を上げれば物価上昇になるわ
877 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:56.21 ID:WLK3TA1G0
>>854 恩恵が上流でもそれで景気に効果があるなら構わないが、パイが小さすぎるかもな。
かと言って下流が輸入品を大量に買ってもウマミは無いな。
中流が見栄を張ってより高額な商品、できれば国産品を買わないと効果ないんじゃね。
878 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:59.69 ID:imLqyPd90
>>866 円安になれば海外からの輸入品の価格は上がるよ
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:13:00.10 ID:5Ozw96Pw0
豚は養豚場でブヒブヒ言ってろ、そして屠殺場で屠殺されろ。
>>866 海外の安い良いものって何?
中国製? 韓国製?
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:13:09.23 ID:D3XH/qU30
>>866 市場は安かろう悪かろうの品ばかりっていう現実を直視しろよ
この無能が!
>>825 お前その時代生まれてなかっただろ?事実とぜんぜん違うぜ。物価が上がりすぎて苦しんだ
経験はねえな。うちの親その時代に家買ったしな。
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:13:51.61 ID:jfHgPz1P0
サブプラ、リーマンショック等で自滅したアメリカ、ユーロ危機で自滅したヨーロッパを見習って
同じ経済対策を採る時点で、安倍は終わっている。
安倍の頭の中はおかしい。
日本は独自の経済対策をとるべきなんだよ。
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:28.35 ID:TprMX6WPO
>>857 結局、産業の喪失が問題なんだよ。
日本の成長期には国民が欲しい物があった。
家電だったり車だったりね。
だから公共事業でばら蒔いた金が、産業育成にも繋がるという相乗効果が生まれた。
だが、今の公共事業は景気の下支えにはなるが、景気回復しな繋がらない。
ギリシャと同じ様な、公務員を増やして雇用を守る程度の効果しか無いんだよ。
885 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:41.56 ID:ZBinAIy00
公共事業厨の正体は土建屋の社員
または建設株を塩漬けしているアホルダーだよ
>>866 そうなんだよな・・
俺も製造業兼輸入やってるけど数年前の1ドル115円くらいでも輸入の方が安かったんだよな
まあ今は中国の製品の値段がめちゃくちゃ上がってるから円安なったら中国とは勝負できそうだが。。
民主党はこの3年間、一体何やってたんだ?
自民党を批判する前に、このことについて論じろよ
888 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:15:10.57 ID:u8CbmrJG0
なんのための公共事業だよw
>>877 輸入品を買えばそれだけ円安要因にはなる
まあ、即効性を求めるなら、まずは為替介入で円安誘導してからだろうな
円安誘導自体は、覚悟を決めればそう難しくは無い
非不胎化介入を行えばよい。それこそ輪転機でも回して無限に介入すれば
良いだけの話だ
先行市場に直接的に投入する分、反応も早いだろうから、インタゲよりは
調整もし易いだろうしな
安倍は喋り過ぎだとか言われてるけどw
スレタイのメッセージだけ見ても安倍ちゃんが一番明快だよ
リフレ政策だって、自分で理解して喋っている。
野田は具体策なんか考えてないよw党が決めた成長戦略に出てくる
キーワードを繰り返すだけ。もともと経済に弱いから難しいことを言っても
理解出来ない。だから全国で言ってる内容が「首尾一貫」wしてる。
討論の話題が出てるけど、日本のますごみに討論番組は存在しないよ。
事前に打ち合わせるのは当然として、日本のテレビ番組はストーリーまで
決めてる。都合の悪い話題をふって説明を求めることもない。
野田の方が討論が上手いのではなく、日本のテレビで見栄えがするということw
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:15:44.11 ID:Z8D2T9yp0
>>883 日本独自の経済対策ってなんすかw
経済に国境なんかないのにw
892 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:16:45.78 ID:yzkmaB6J0
相変わらず批判ばっかりだな。
自分が上に行くんじゃなくて、他の人の足を引っ張ってのし上がろうとする。
こいつら、何時まで野党気分なんだろうな。
国を率いる覚悟がなさすぎだろ。
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:16:59.04 ID:r0GR+jcp0
>>870 簡単な話、民間も、国民も消費しない状態でじゃあ誰が経済回すのか。
あと、防災減災という需要が発生してるのにそれを景気対策として用いることが
何で無駄に繋がるのか理由がわからんが。
結局公共事業=無駄という思考から抜け出せてないだけじゃん
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:17:02.27 ID:fYi8c6D40
>>887 増税しかやりませんでしたね
これまでに増税された税金の総額は10兆円
まだ他にこれからやろうとしてる増税もあります
>>1 雇用はともかく、
賃金を上げるつもりなら、実質成長じゃなくて名目成長しなきゃw
経済オンチ甚だしいw
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:17:56.75 ID:YS+/GAEe0
>>857 文句言うより、儲ける側になりゃいいのにね
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:18:01.52 ID:i1nZpXzI0
>>874 だから、その赤字の会社の経営者の
報酬見てみろよ。
刺し殺したくなるぐらい高い報酬だからな。
景気が悪いせいで赤字、だったらその対策を
なんとか出来ない経営者は無能すぎるから
報酬下げて対処するのが当たり前だろ。
>>849 小泉時代の実感なき好況は、デフレ下で、円安と欧米のバブルで外需が好調だった結果。
不良債権処理は小泉の手柄ではあるが。
>>883 お前の周囲とは、日本の経済全体を代表する立場にあるのか?無いだろう
狭い範囲での例外を持ち出すのは詭弁の一種だが、統計的なデータに対する
反証としては余りに不十分だ
実際にその時期、日本はマイナス成長に入った
それが事実であり、結論だ
901 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:18:27.32 ID:+GTY6qjhO
地方は悲惨だよ
物価が下がり続けてて人件費を確保できない
食えないから地方を捨てて、どんどん首都圏へと人口が流出しまくる
都市と地方の格差拡大で、これから破綻する自治体だらけになるのは確実
この豚まさか物価が下がれば財布に優しい、ぐらいの認識で
物しゃべってるんじゃなかろうな…
主婦感覚ってよく左翼が言うけど総理までそれだとちょっと…
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:19:05.36 ID:Y0DzyEgkO
豚の言っていることは正しいけど、増税も内需を殺す刃だよな。スウェーデンなんか外食ほとんどないって言うし、ああいう国にしたいのかね。
結局、金の巡りが悪くなってるのが問題なんだから、起業家が資金調達しやすい環境にするのが一番だと思う。
減税等の所得移転はデフレ環境下では貯蓄に回る分を換算すると、乗数効果はスタートが1以下になる
対して公共事業は最低でも乗数効果が1以上になるので、失業質の高い今は公共事業の方が効率がいい
ただ、個人的には公共事業と減税もセットでやるのがいいと思うけど
>>852 じゃあインフレはどうして物価が上がるの?その機序をインフレ期待から説明してみな?
>>883 アメリカは量的緩和で自滅した訳ではない
サブプライム問題で自滅しかけたけど量的緩和で立ち直った
日本を立ち直らせるための量的緩和を何故か必死にネガキャンする
民主党はこの選挙で消滅すべき
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:21:35.48 ID:SZAaCwiS0
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:21:59.65 ID:YS+/GAEe0
>>898 お前のは妬み
妬みと嫉みが糧の奴らって、消えたらいいのに
野田はしたたかだよ
野田にとっては民主党なんかどうでもいい
自分が当選さえすれば
後は消費税と早期解散の第3極潰して自民に売った恩で
一族率いて自民入りするつもりだろ
だから演説も批判ばっかりであまりやる気がない
野田はすでに勝っているんだよ
>>893 公共事業が「長期的な計画」だからに決まっているだろう
景気はあくまで短期のフロー変動に過ぎない
そこに、長期の計画をかみ合わせようとしても、短期と長期でのギャップで
計画倒れになるリスクが高まると言ってるんだ
それこそ、旧自民党の失敗のようにな
目の前で餓死寸前になっている人間を助けるために、畑の開墾を始めても
意味は無いだろう。それと似たようなものだ
短期に有効な政策を景気対策とせねばならんのだ
913 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:22:36.53 ID:4rl3SbuE0
米国は住宅も車も売れてる,中古住宅は在庫がなくなりつつある,欧州の危機はもう過去の話だ
大量的緩和の成果だ、小出し遅すぎの日本は相変わらず,安部自民に期待
>>869 恒常的に生産拡大が起きると思うなら、安定した形で人を確保したいと思うもんなの、企業って。
インフレでは人の奪い合いが起きるんだから。みんな安定したとこしか行かなくなる。
915 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:22:43.23 ID:Ry+aYkkE0
もうすっかり野党気分w
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:23:45.18 ID:jfHgPz1P0
愛フォンの部品にだって価格競争がある。
親は子に値下げを要求する。
コモディティ化っていうでしょ、世界のどこでも同品質のものが作れてしまう。
今後、これが加速するとしたら、どうなるのでしょうか?
過去の経済対策なんて参考にならんよ。
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:24:03.30 ID:i1nZpXzI0
>>905 会社もまともに回せない無能経営者が
何とち狂って金を抱え込んでんだ。
経営者は会社をちゃんとうまく儲けさせて
何ぼだろうが。儲けられん雑魚が
金何て貰ってんじゃねえよ。
社員が貰うべき給料はきっちりと確保して
潤わせるのがやっと奴の義務だ覚えとけ。
>>870 景気対策と切り離しても、あと20年で耐用年数を迎える基幹インフラの更新は必要。今やれば
インタゲと景気対策にもなって一石三鳥になるだけ。
野田はどっかの物好きが慈善で投資するとでも思ってんのか
>>912 いつの時代も大規模な公共事業をやってはいけないと?
タイミングを見て縮小させることも駄目だと?
むしろ、長期的な計画なんだから幅持たせて柔軟に計画を立てて実行していくべきだと思うけど
922 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:25:45.53 ID:YS+/GAEe0
>>917 会社は継続させるのが前提
解っちゃいないんだから、ピックルやってな
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:26:17.56 ID:i1nZpXzI0
>>910 馬鹿はお前だ。
お前みたいなのが景気を悪くするんだ。
この無能が。
IT化以後、労働力は過剰なのに、さらに女性を投入した
賃金の安い現場の作業は中国で調達すればよかったし…
物価を上げたからって、雇用が増えたり賃金が上がるわけがない
世界中のコンピュータを叩き壊すのが解決の早道
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:26:31.25 ID:3VebuHogO
豚の聞きたくもない話を投票日まで我慢するのすら苦痛。
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:26:43.12 ID:AaGwwL+90
民主はダメだな
927 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:27:00.82 ID:FsAO7btF0
(構造カイカク馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿名言集その1)
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」
竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」
城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況wwwwww
http://www.portfolio.nl/article/show/2632 一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍wwwwwwwwwwwww
貨幣(マネー)を増やすより、実質所得が増えないとね
必要なのは実質成長です。
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
良い事言うねえ、野田さんは。
さすが、「マニュフェスト、ルールがあるんです。」ww
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:10.43 ID:LtxWc3ItO
なんで野党批判してんだ
政策で勝負しろボケ
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:15.43 ID:PXsvDwqV0
>>842 > 公共投資なら資産として将来世代に残ります。コンクリートの公共投資は
> 消えてなくなるわけではありません。
> 資産になるのです。
売れない資産がいくらあっても、食べていけないよ。
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:50.73 ID:eXvS4XYw0
.
野田豚は最近手のひらを返したように人格が変わったよなwww
.
933 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:51.73 ID:UZ8b2k4k0
豚というか民主党は批判ばかりして何も具体策を出さない
まあ、民主党のボスである小沢もそうだけどな
>>912 バカだね。むしろ企業にすれば、長期間需要が継続すると確信できれば、投資がやりやすく
なるだろうに?
>>288 うーんまあ君は正社員勝ち組だから、派遣社員=転職考えてる、愛車精神とかなんとか言ってるんだろうけど、
世間知らずすぎるね
まだ二十代でしょ
もう少し勉強しなよ
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:29:42.24 ID:QKiqovYU0
インフレにすると物が売れるようになるの バカなの 安倍はバカなのww
なんか経済のこと全く分かってない壺信者が沢山沸いてるなぁ笑
野田の理屈だと、自由経済やめて、企業や個人の余剰を常に吐き出させるようにしないといけないんだよねえw
939 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:30:15.71 ID:YxX5IL4F0
おお 単発無能工作員が沸いてきたw
941 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:00.82 ID:YS+/GAEe0
942 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:03.54 ID:WLK3TA1G0
>>924 だなw
いや、本当にできるならそれが一番だな。
943 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:04.62 ID:PXsvDwqV0
給付金をやっても貯蓄に回るだけ。
減税をやっても貯蓄に回るだけ。
公共事業をやっても貯蓄に回るだけ。
雇用を増やしても貯蓄に回るだけ。
企業が過去最高益でも内部留保に回るだけ。
景気が良くなっても貯蓄に回るだけ。
現金は誰も手放さないから、物々交換にするしかないか?
>>931 売れなくてもいいんだ、使えれば。放っておくと耐用年数すぎて使えなくなるから更新が
必要なんで。
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:11.82 ID:TprMX6WPO
>>928 マネーは今でもあるんだよ。
無いのは資金需要。
その資金需要を公共事業で埋めようってのが自民党の政策。
だが、公共事業だけで資金需要を埋める政策は、ギリシャと同じだろ?ってのが俺の意見。
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:24.10 ID:eXvS4XYw0
工作員工作員、はいなんでも工作員。。。
馬鹿か
.
.
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:31.96 ID:ZnmtNhNe0
無駄を削減すると仕事が減ってデフレになるよ
野田は批判ばかりでどうするか言わない。
どっちが与党にふさわしいか言うまでもない。
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:40.04 ID:+GTY6qjhO
東京の物価は、地方の倍近くあって人件費が確保されまくりでいいけど
これ以上、物価が下がると地方は完全におしまいだよ
日本の自治体のままではやって行けなくなる
日本から独立して独自の通貨を発行して細々とやらなきゃならなくなる
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:46.21 ID:UeN+lzQg0
過労死防止基本法を制定してブラック企業を減らし
新会社設立を容易にする法律をつくる
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:52.41 ID:FsAO7btF0
痔眠、層化の給料の2重ピンハネ どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
(構造)
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →出資→ .| □ □│─ 雇用 → ●
│■ ■| | □ □│← 登録 ─ △
大企業 ↑
│ │
└─雇用依頼──┘
(金の流れ)
┌──┐ 派遣会社
│■ ■| ┌──┐
│■ ■| →派遣料→.| □ □│── 給料 → ●
│■ ■| | □ □│ | △
大企業 ↓ ↑ . │
↑ │ .│ │
└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億 ←←← あべっちwww
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←← www
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:32:39.28 ID:j6RlqPvgO
だから財政政策やるつってるだろ
953 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:33:22.61 ID:WLK3TA1G0
>>931 存在意義が売買じゃなくて、使い続ける物
使い続けるから派生的に食っていける奴が出てくるんじゃね
>>932 どうせ野党になるし、何を言っても責任ないし
デフレの時は、通貨の発行を増やして物価を上げるのが
それこそ高校レベルでも教わっている経済学の基本だ
それをやってはならないとの主張は、まったく理解できない
民主党政権では、何故、やらないのかって忸怩たる思いを抱いたものだ
>>1 野田のヤツ、口を開く毎に無知というか世間知らずをさらけ出してるなあ
公益関係じゃない一般事業の企業で働いた事がないとこんな認識しか無いんだろうな
こんなバカが総理大臣なんだぜ…
>>945 基本的に逆だ。デフレって資金需要が大きすぎて、資金供給を追い越してる状態なのな。
小さいのは消費需要。
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:36:57.28 ID:fYi8c6D40
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:37:18.67 ID:80yYT66k0
>>952 >だから財政政策やるつってるだろ
その財政政策が、法人税率が下がりすぎた結果乗数効果がでない公共投資じゃ、全然駄目
今必要な財政政策は、消費税減税と、法人税率上げ、消費税累進強化、だっての
>>945 ギリシャは外国に借金してそれをやったから行き詰まっただけ
>>932 財務省が民主党から自民党に乗り換えようとして、サポートなくなったんじゃね
964 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:39:00.16 ID:fJGwEzcC0
民主党の輝かしい成果
政権交代前 交代後
・シャープ 1000円 → 200円 1/5
・パナソニック 2500円 → 500円 1/5
・ソニー 6000円 → 900円 1/7
・船井電機 15000円 → 1000円 1/15
・東芝 1000円 → 250円 1/4
・NEC 1000円 → 100円 1/10
・トヨタ 9000円 → 3000円 1/3
・マツダ 800円 → 90円 1/9
・ホンダ 5000円 → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気 1500円 → 250円 1/6
・JFE 8000円 → 1000円 1/8
・新日鉄 900円 → 150円 1/6
・ソフトバンク 1000円 → 3500円 3,5倍 ←!!!!
965 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:39:03.77 ID:YS+/GAEe0
>>421 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 10:43:31.27 ID:nj446/FeP (p2)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34188 ここで安倍晋三が語ってることに尽きるよ。財務省の役人と関わると誰でも財政再建に使命感を持つように洗脳されてしまう。特に信念もない野田はまんまと引っかかった。
自分は自民支持者ではないが、そこから抜け出て返り咲いた安倍は偉いと思うよ。
これはいい記事
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:39:12.82 ID:WLK3TA1G0
>>951 派遣村の人ってまだやってたんだ・・・
ユアサさんって今何してはるん?
民主党はカップラーメンの値段しか言わないくせに
968 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:40:42.13 ID:+NfHOmIc0
969 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:41:11.21 ID:80yYT66k0
970 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:42:34.44 ID:+NfHOmIc0
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:43:20.23 ID:YS+/GAEe0
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:43:41.41 ID:80yYT66k0
>>961 円建てなら、いくら日本が外国から借金しても、平気だぞ
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:44:45.11 ID:TprMX6WPO
>>955 血の量を増やしても、身体中に血栓が出来てたり動脈から血がピューピュー吹き出してたら、延命にはなるが回復はしない。
頭と心臓は動いてても、手足の壊死は進みどんどんしんで行く。
お前の言ってるのは、単なる貧血の患者には輸血すれば良いと言う基礎の基礎だな。
974 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:01.80 ID:CL+nxLK00
デフレで底が抜けてるのに、お前はマヌケ野郎だ。
975 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:06.58 ID:J980obHi0
インフレになるということは円の利回りが下がることを意味する。
現在のゼロ金利から場合によってはマイナス金利になる。
当然、円が売られ円安になる。
円安になれば輸出競争力が向上し製造業が復活し、
国内の景気や雇用も上向く。
輪転機を回すべきときに民主党と白川は、
荒唐無稽なハイパーインフレの脅威を語り、
マネタリーベースを下げ続け、異常な円高をつくり出した。
間違いなく民主党は悪意を持って日本の製造業が壊滅状態しようとしてる。
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:22.39 ID:fJGwEzcC0
民主党の輝かしい成果
政権交代前 交代後
・シャープ 1000円 → 200円 1/5
・パナソニック 2500円 → 500円 1/5
・ソニー 6000円 → 900円 1/7
・船井電機 15000円 → 1000円 1/15
・東芝 1000円 → 250円 1/4
・NEC 1000円 → 100円 1/10
・トヨタ 9000円 → 3000円 1/3
・マツダ 800円 → 90円 1/9
・ホンダ 5000円 → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気 1500円 → 250円 1/6
・JFE 8000円 → 1000円 1/8
・新日鉄 900円 → 150円 1/6
・ソフトバンク 1000円 → 3500円 3,5倍 ←!!!!
>>969 そりゃあ財政赤字を拡大するってことだろうが?つまり札を刷るってこった。
978 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:51.03 ID:80yYT66k0
>>971 ああ、
>>562 >法人税下げるのはいいと思うけど?
>経団連悪 って人?もしかして
とか、お前がろくな教育受けてないことは、よくわかる
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:46:22.54 ID:jEinjubP0
はあ??
賃金あげることです!ねぇ。。。
はああ??
収入が増えて、、、何々???
本気で一般国民の金銭的な幸せ目指してくれるのならば
役員はじめ経営者以外への従業員に支払う賃金が優良な企業への優遇税制を執るとか決めろ!!!
それぐらい経営に踏み込んだ法案提示してくれないと一般国民は、物価上昇に喘ぐだけになる
980 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:47:36.82 ID:7e23I3le0
野田元衆議院議員は他人のことばかり言っている
デフレで経済成長なんざみこめねえだろうが
>>973 お前結局、インフレもデフレも理解してないんじゃん?
983 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:47:56.98 ID:6Z9KkyNk0
3年間何やってきたんだブタ!
984 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:48:02.26 ID:WLK3TA1G0
985 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:48:07.89 ID:80yYT66k0
>>977 >そりゃあ財政赤字を拡大するってことだろうが?つまり札を刷るってこった。
全然ちがう、民間のすみずみまで金をゆきわたらせるってことだ
札を刷って金融機関におしつけたって、インフレといってもスタグフになるだけで、景気はよくならねー
野田は馬鹿なのか?
987 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:48:45.48 ID:CL+nxLK00
ピンボケホモ豚、整合性無いぞ
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:48:50.56 ID:YS+/GAEe0
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:49:05.82 ID:D3XH/qU30
990 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:12.67 ID:FsAO7btF0
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----● 3位 森
2001年----------------+--------------+-------------● 5位 小泉
2002年----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+● 14位 小泉
2006年-----● 18位 小泉
2007年-----● 18位 安倍wwwwwwwwwwwwwww
派遣業売上 企業配当 従業員給与 .
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億 ←←← あべっちwww
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億 ←←← www
いくらバラマキやっても痔眠、層化がやってる限りは景気は良くならないわなwwwwwww
991 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:12.97 ID:QWETNMd40
豚の言ってることが正しいか間違ってるか選挙の結果がすべて
国民もそこまでアホじゃない
嘘つき野田佳彦の選挙カー煩いんだけど〜
インフレになれば株価・不動産価格も絶対に上がる。
なぜなら諭吉1枚の価値が下がるから。
デフレは借金の実質的な価値も上げてしまうし、何より
消費意欲を失わせてしまう点が大きい。
その辺を全く野田ちゃんが理解してない事に驚いた。
松下政経塾は何を教えているのか。
物価だけあげたら、消費減って、業績悪化で給料も減って、どんどん倒産して日本終わる
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:51:50.63 ID:a1IdayD8P
なにもいわない、なにもしないおまえより遙かにマシ
996 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:52:16.99 ID:J980obHi0
しかし野田になってからは民主党も日銀に圧力をかけ続け、
緩和策を打ち出してるから、鳩山・菅よりはマシ。
鳩山・菅は円高デフレを絶賛し、円高対策を絶対にやらなかった。
おそらくウォン安政策をやってた韓国の要請にこたえたんだろうね。
997 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:52:48.48 ID:5bAxpgRV0
どっちもウソばっかり抜かすなカス。
その内誰かに頃されるからな野田も安倍も。
998 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:52:49.11 ID:miC1WvB30
こういう話題になると大抵、三橋信仰の馬鹿が
インフレは絶対正義、公共事業サイコーって吠えるんだよな
三橋理論じゃ駄目だってw
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:52:54.73 ID:6Z9KkyNk0
国土強靱化基本法案 概要
〜 長期間にわたって持続可能な国家機能・日本社会の構築を図るために 〜
★ブタは何でもいいから対論出せよ★
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:53:26.78 ID:80yYT66k0
景気回復に必要なのは、消費税撤廃と法人税率上げ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。