【都知事選・世論調査】 原発「必要」が7割超・・・日本経済新聞★3
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:16:53.07 ID:qejaG1QHO
私たち日本人はフクシマの悲劇で原発で得られる繁栄が
偽りのものであることを身を持って知った。原発は悪である断じて悪である。
未来の子らに胸を張って誇れない経済的繁栄に価値などない。
放射能と引き換えに得られる豊さとは何だと君らに問いたい。そんなものは欺瞞だ。
電気が足りないというならそれもやむなし。電気を浪費する工場は中韓に
移転しなさい。冷暖房のスイチを今すぐ切りなさい。野球のナイター以ての外。
無責任な原発推進派である自民党は今すぐ福島その周辺に行き
すべての被災者に土下座してきなさい!!!!
戦後の原発政策を強引に推進した自民党。フクシマを起こしたのは自民党の罪!!
そしてそれに一貫して判断の立場をとってきたのが民主党です。
責任ある政党はどちですか?それでもあなたは放射能で早くしにますか?
尋ねた対象は、どうせ産業界なんだろw
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ 丑 見てるー
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
じゃあ東京につくれよ
自分らはリスク負わずにいい生活しようなんてないわ
6 :
tokumei:2012/12/09(日) 09:19:15.06 ID:J3+gAcRP0
民主党の中にも原発推進派は多くいます。
電力労連などはその典型。
もちろん原発輸出は推進論が大勢。
【経済】貿易赤字3兆2千億円、2半期連続で過去最大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350865686/ これ、日本の話だぞ?
半期で3兆円、年間で6兆円という過去最悪レベルの貿易赤字を出している
菅直人が原発を止めたことで燃料輸入が増え、日本は貿易立国から転落してしまった
年間6兆円といえば消費税3%に相当する巨大な金額だよ
それだけの富が延々と海外に流出し続けているわけで
原発停止がいかに国益を損ねてるか分かるだろう
これでもまだ原発反対だというアホは
菅直人と一緒に毎年6兆円を日本に支払えと言いたい
原発を容認してる国民にまで損失を負担させるのはおかしいんだよ
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:19:26.01 ID:Vah2uTDSP
これじゃあ「脱原発党」は伸びないよねw
新聞や放送局の世論調査を信じますか?て、世論調査をネットのどこかでやってない?
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:20:21.91 ID:5lyJO2VS0
報道2001、NHK日曜討論
何か安倍ちゃん、必死の早口なんだけどwww
腹痛くなってきたんかな?
↓以下ネトウヨの自作自演
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:20:46.05 ID:zLeIBATp0
選挙前に言い訳の為事実流すんだよなw
>>5 東京は地価がアホみたいに高い 肝心の電気代が安く出来ないし国防上問題
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:21:22.17 ID:dRbn6yr00
日経か・・・
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:01.76 ID:uNZWOWzw0
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:40.33 ID:Mq00Wmfb0
カダフィおわたwww
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:22:50.81 ID:DPqQtOBj0
未来の党がインチキでイタズラだと反発するぞw
「原発」が危ないなら、なぜ福島第二や女川は被害がほとんどないの?
そりゃー敷地内に男装があるなんてのはトンデモだけど、
少なくともフクイチに関しては、結局は人災なんじゃないの?
事故発生前も発生直後も、そしてこの瞬間も。まだ放射性物質出てるんですよね?プールは危険なんですよね?
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:23:27.14 ID:qejaG1QHO
>>2 はい!私たち日本人が今こそ立ち上がり自民党にNOを突きつけよう!!
本来議論すべきことは、安全性の向上とか抱えている核燃料、核廃棄物のことであり
危ないから、嫌いだから無くして見ない振りをすることじゃないんだよ
反原発はずっと反政府運動に利用されて、その危険性は脅しの道具に使われてきた
そして事故が起こったいま、また同じ過ちを繰り返そうとしている
反・脱原発をイデオロギー闘争の道具にしてはいけない
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:23:50.16 ID:xh89v0hl0
>>3 北海道の一般人に聞いても同じくらいだと思う
この前の大停電で、電気の重要性が身にしみたから
このくそ寒いのに節電なんてしていられない
余裕が欲しい
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:24:12.60 ID:zLeIBATp0
本当に2chだと少数派のはずの奴らが異常に元気なんだよなw
>>13 料金に反映するのは仕方ないし、国防に問題があるのなら脱原発地域に政府機能を移せばいい。
原発エネルギー使いながらその負担を負わずにいようなんて自分勝手で都合よすぎ。
25 :
tokumei:2012/12/09(日) 09:25:38.88 ID:J3+gAcRP0
日米安保、つまり核の傘で、中国などの脅威から守られていることは
ご存知ですか?
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:25:44.34 ID:q+vcPkqbO
【日本沈没】「除染は無駄な抵抗」日本国民の90% CIA
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:26:14.79 ID:QwQvGC1U0
東京に作るのは反対、俺の住む茅ヶ崎に作れ
2chは識者の集まりだから日経の論調と一致するわなw
社会の実権を握っているのが一部の金持ちだから
一般的な世論とははく離している
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:27:00.64 ID:VGqDRwBR0
韓国から買うなら(笑)無人島に建設しろ オマエが言うたんだろ糞議員
社内に愛人囲ってる新聞社の世論調査なんてこんなもん
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:28:31.94 ID:+mvR+Azp0
7割必要はさすがに嘘ダロwww
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:29:06.06 ID:Vah2uTDSP
>>30 ×はく離
○乖離
ちゃんとお勉強しましょうね
>>24 脱原発地域とかそんな極左テロ集団が巣くう土地に政府機能を移すことの方が国防上問題だわw
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:29:47.65 ID:1RV9pqbEO
アカよりの日経でこれだから、実際は8割ぐらいだろうな。
>「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった。
これが一般的な意見だろ。
原発を今回の選挙の争点にしようとしたのがそもそもおかしかったんだよ。
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:29:53.95 ID:dRbn6yr00
日経はこれでも左寄りの新聞社だからね
調査対象を明示しないとは唯の印象操作でしかないなw
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:30:09.75 ID:xh89v0hl0
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:31:02.90 ID:XlsakkV90
朝鮮未来の党は反原発
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:31:11.18 ID:HuznCSm90
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:31:28.20 ID:Sy/oIee40
反原発の連中は中国や韓国の原発には賛成している。
奴らは日本の製造業を壊滅させるために反原発を主張している。
あえて言う。
事故自体は危ないと思うが、
その後の放射能って本当にあぶないの?
決して安全とは言わないよ
でも、広島の被爆者だって、結構長生きしている人もいるよね
>>5 まだこの手の浪花節に騙されてる奴がいるのかよ?w
原発は産業や雇用の無い過疎地に立ててこそ意味があるんだよ。東京の一等地
は原発などより遥かに経済効率の高い商業地として誘致しなきゃ意味無い。
過疎地の電力により都心が最大限に利益を上げ、その利益が過疎地を含めた
日本全国に再分配される。
狭い日本、それぞれの役割分担をわきまえ、土地は有効利用しようぜ!
>>22 ロードヒーティングを止めるとか狂ったこといってるし。
危ないから設置したんだろってのに。
国内の原発を全て停止させたら
産業や文化レベルが昭和三十年代まで後退してしまうだろうからな
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:32:58.29 ID:zLeIBATp0
2009年民主党の大勝で大喜びした日経ですらこの調査結果w
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:12.47 ID:PkRu2vt40
87%が原発不要ってことだアホ
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:14.35 ID:YAmMomee0
少し考えれば、自然エネルギーで代替することは不可能だと分かるはずw
当たり前の話しw
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:20.52 ID:HuznCSm90
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:32.51 ID:LFwN/tPZ0
すくなくとも、まともに考えれば脱原発なんてのは日本自殺にすぎんことは
よくわかる。ただ、今の日本の政界とカスゴミはバカの集合だからそれが
世論だと勘違いしてキャンペーン貼ってただけ。なんだかんだ言って日本人は
賢明だよ。まあ、三年前の選挙だけはいただけなかったけどな。あれだって、
議席差ほどミンスに投票したバカは多くないし。コストで実は高いという
やつは、止めても必要な廃炉費用、使用済み燃料の処理、すでに手配してる
燃料、すでに作ってしまった原発などをまったく無視して計算してる。あの
計算がなりたつのは日本がベトナム並みの原発処女の場合だけ。そのベトナム
でさえ原発を作ろうとしてるのにさ。てか、脱原発なんて旧敗戦国のドイツと
イタリアだけ。また負ける三国同盟はやめようよ。
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:57.23 ID:tEBW6Nhz0
9割は消極的原発賛成だよ
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:33:59.33 ID:nseoC70s0
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:27.86 ID:zLvXIiN10
そりゃ必要なのはわかってる
そもそも必要な状態になるように仕組まれて存在してるわけで、
そう仕組んだ側が「ホラ、ないとお前らも困るだろ?だからお前らも一連托生な」
と無理に共犯関係にさせられてる構造そのものから抜けたいのが「脱原発」なんだろ
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:34:50.57 ID:5Pg/lPAh0
>原発「必要」が7割超
当然。
日本で一番電気を使っている、
つまり結果として原発の恩恵を受けているの都民。
「反原発」をネタに金をせびっている人達ではなく、
そこで生活している人達だからね。
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:35:31.99 ID:HuznCSm90
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:35:34.57 ID:Xmzsdd030
朝日「まだ私の思いが伝わってない」
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:17.42 ID:LZgeuz2n0
三重在住だがスーパーで白菜が長野県産が半分カットで68円
茨城産が一株が78円・・・もちろん長野県産を買いました
少々の放射能物質は食っても大丈夫だと思うが
値段が安くてもあえて買う理由はないしな
スーパーでもやっぱり茨城産のほうが残ってたし
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:24.53 ID:DuFjBS6D0
>>46 でも、過疎地に原発を立てるときに、「絶対安全ですから」と説得した経緯がある。
絶対安全というなら、東京の一等地に立ててもいいという理屈になるわな。
実際、東京の一等地では負えないリスクが原発にあるということ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:26.34 ID:40uaEDJf0
今日も日本のどこかで嘉田の婆さんが発狂してんだろうなw
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:36:52.55 ID:tEBW6Nhz0
津波1mの証拠を早く出せ
嘘ついてたんだろ
本当に来てればあんなに早く警報が解除される訳がない
石巻の共産党の嘘がバレたからすぐ撤収した
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:37:00.30 ID:iwlaM7tgO
>>46原発にはそう多くの土地は必要ない
何百キロもの送電線による送電ロスも無い
熱源を有効利用できる。
>>46 そういう古い利権思考だから狭い日本に50基以上も必要以上に原発ができるんだよ。
金のためなら何でもアリとか田舎くさい。
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:38:25.38 ID:2oP387pE0
>>58 その脱原発を実現する方法が
再生可能エネルギーで代替することだから
信頼されないんだよ。
ドイツでは、再生可能エネルギーの促進は
歴史上最も高価についた大失敗だったという
反省の越えがあがっているのに、
それを隠しながらの脱原発。都民をなめている。
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:39:05.11 ID:D6/wL49f0
充分な情報が与えられてない一般人には判断不能だけどな。
情報を握ってる側から必要だと言われれば、そうなのかと思うしかない。
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:39:37.28 ID:bwEyvA3WO
まっとうな社会人で世の中の仕組みをある程度わかってる人たちに聞けばこういう結論になる
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:41.99 ID:2oP387pE0
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:44.05 ID:dRbn6yr00
>>63 おれは東京だろうが家の隣だろうがぜんぜんかまわんがな
再稼動も認めんやつが何が東京に作れだよ
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:40:59.95 ID:zLeIBATp0
>>69 分かりやすい話で、旧民主の小沢と現民主党が言っている時点で
脱原発が虚言だと気づかないのは学習能力ゼロw
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:00.72 ID:EM94BtMf0
原発が100%悪いのではなく、
悪いのはそれの利権構造と維持管理に回る予算をむさぼる天下り役員どもだと思う
自然エネルギーなんて原発以上に補助金でジャブジャブだぞ
そんなお花畑みたいな話があればとっくにやってるわw
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:08.37 ID:Vah2uTDSP
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:41:59.13 ID:w1GA5QbE0
もう時間は無い!
再稼動で景気高揚しないと来夏までに日本は沈没するぞ
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:11.03 ID:LZgeuz2n0
中部電力は値上げなし
浜岡原発しかないから影響はあまりないということらしい
ほかの電力会社となぜこんなに差が開いてしまったのか
値上げなしの恩恵がうけられるのはありがたい
>>79 市場原理なら東京電力はとっくに債務超過で破綻してますw
税金投入でしか解決できない原発リスク
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:59.60 ID:2oP387pE0
ドイツの失敗例を見ると削減でも漸進主義的にやらんとなあ
大阪の時も原発を稼動させなければ「必ず電力不足で停電
になるけど、どうするんだ?」と言われて稼動させたわけだけ
ど実際は原発稼動させてなくても足りていることが後から分
かったしなあ・・・
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:43:40.66 ID:e3zvE9e30
原発を無理してゼロにする必要はない。地域住民との合意が得られ、なおかつ原子力船の寄航を受け入れ、
原子力船の寄稿が可能な港を設置するのであれば、原発の再開、および新規建設には反対しない。
原子力船は事故の後、廃止・解体されたのに、原発だけが事故後にも関わらず再開しようとするのは、筋が通らない
原子力の平和的利用をするのであれば、原発の稼動と、原子力船の建造・受け入れは、セットにして考えるべきだ。
「脱原発だが当面は必要」が61%、「今後も必要」13%。「即座に脱原発」は21%。
「脱原発」は8割超
「脱原発」は8割超
「脱原発」は8割超
「脱原発」は8割超
そりゃこういう結果になるわ
日本人の大半は普通に働いてる人間でプロ市民じゃないからな
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:43.39 ID:Vah2uTDSP
>>82 土地利用に市場原理が働くって話しから摩り替わってる
そんな逃げ方してるから放射脳wとか言われんのにw
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:43.57 ID:41sB+k8/0
>>85 足りてる足りてないだけで単純に考えるのは小学生までだけどな。
>>81 タダでさえ日本最大の工業地域だったけど
いろんな産業がますます中部、中国地方に集まるね
>>63 世の中に絶対安全などと言う技術はあり得ない。そんなことは分かりきっている。
また、安全か危険かではない。リスクより利益が上回るものなら受け入れても良い
と言うだけの話。
実際、原発事故の放射線障害で亡くなる死者数と比較して、数万倍のリスクがある
自動車は都内をガンガン走っている。その理由は年間に何千人が死のうとも利益
の方が上だからだ。
原発は地下の高い都心の一等地より、過疎地に建設した方が最大のパフォーマンスを上げられる。
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:15.33 ID:C/zRNWwN0
この間、ネットでみんなの格好の玩具になった「未来の党、原発意識アンケート」の結果って
あながち、いい加減なモンじゃなかったんだwwww
あれも8割強が、どちらかと言えば原発維持だったよねw
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:15.70 ID:iwlaM7tgO
>>79東京に作って東京に原発の補償金払ったり電気代を大幅に安くするか無料にしたら東電様は儲らないからな。
>>79 「経済>命」っていう昭和の発展途上期みたいな考え方が古いの。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:30.13 ID:DuFjBS6D0
>>75 家の隣に原発があってもいいっていうなら、福島第一原発の近くに住めばいいと思う。
そして、放射能は安全だ、経済のために原発を再稼働しろ、と主張すればいい。
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:45:31.73 ID:LZgeuz2n0
福島の家屋の除染作業の特集やってたが
あんなのに税金つかわれるとか無駄すぎ
除染してもまた汚染物質がつもるのに
無理すぎる
>>87 即全廃止 ってよりは、現実的な回答が多かったってことだな。
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:46:35.27 ID:dRbn6yr00
>>85 膨大な赤字をだして工場の操業をストップさせて
無理な節電で死者をだしてほら足りただろうってか
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:46:36.71 ID:zLeIBATp0
>>95 それをやると経済が冷え込み、借金も返せず必ず破綻する。
自殺は一人でやれw
そもそも、原発は選挙の争点じゃない。不況時の選挙の
争点は常に景気と雇用。マスゴミが原発だTPPだと争点
隠ししても、結局衆議院選挙じゃ自民圧勝の勢いなのは
安倍自民党以外が何にも景気対策を語らないから。
橋下に至っては、規制をなくして競争させれば景気が
良くなるとか戯言抜かしてる始末。コストダウンで
賃金減り、解雇規制緩和で失業者横行の未来しか見えない
だろうが。ともあれ、脱原発なんて憲法改正以上に緊要性
の低い遠い未来の理想。北海道民なんて、何でもいいから
停電やめてくれと思ってるだろう。もう、反原発で組織行動
してるのは極左団体だけだし、まさにおわコン。
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:02.87 ID:Vah2uTDSP
>>95 命?だったら脱原発の前に脱トンネルだよなw
太平洋戦争の開戦理由を忘れたのか? 原発捨てて石油が枯渇すれば馬鹿サヨが忌み嫌う戦争の道だぞw
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:23.60 ID:gDzBKMe70
日経だもの、そうなるだろ
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:39.64 ID:oc9uWMQFO
原発リプレースして最適化が正解、廃止に走れば日本経済が潰れる
脱原発してから自然エネルギー開発するんじゃなくて
自然エネルギー開発して、確実にエネルギー供給できることを確認してから
順次古い原発から耐用年数が来たら廃炉にしていくってのならわかる
1000歩譲って絶対安全だとしても、あんな廃棄物を
延々と出し続けるのであればなぁ。
未来にあんな遺物を残すことに罪悪感は無いのか
これに関しては石原が一番まともでワロタ
データ出さずにお前ら議論するなよって
感情論ばっかり
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:48:08.94 ID:2oP387pE0
>>97 そもそも健康に悪い影響なし、それどころかいい良い影響がある
と言われているものを なぜ除去する必要があるんだ。
放射能の恐怖を過大に煽った反原発派の責任は重大。
110 :
背の高い天邪鬼:2012/12/09(日) 09:48:13.28 ID:CD/7tiNZ0
原因を究明せずに安全性の改良は無理。圧力容器が爆発したら核燃料が逸散して日本は壊滅状態になる。
安全性を抜きにして電力料金や経済成長を心配するのはナンセンス。だから原因究明が最優先課題!
日経は原発利権欲しくて必死だなw
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:48:27.66 ID:IH65xyLjI
>>19 おまえの理論穴だらけでおもろい。笑。中学卒業できるかみものだな。
>>95 >「経済>命」っていう昭和の発展途上期みたいな考え方が古いの。
その通り!原発事故による放射線障害での死者はゼロだが、短期間の計画停電
による死傷者は数十名な
>>92 そもそも事故時に補償もできないような保険料しかはらってない
事業はなりたってないんだが?
リスク=保険料
実際対応できない保険料払わないならそらあ作り逃げだな。
リスクだけは税金負担w
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:19.61 ID:DuFjBS6D0
>>92 東京電力は、将来原発事故の処理に10兆円かかると言っている。
交通事故の処理に10兆円なんてかかるか?
原発事故はたった1度でも1国を滅ぼすほどのインパクトがあるんだよ。
それと、原発を都心の一等地に立てれば送電ロスは当然少なくなるよね。
>>100 は?自殺?意味わからん。
原発でやってきても経済はとっくに破綻してますが??
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:33.52 ID:jAaZX/AP0
脱原発プロ乞食のイメージ
じじぃばばぁ、ナマポ、怠け者無職、在日チョンコ
太鼓、臭い、ヒゲ、汚い白髪、伸び放題、ワンカップ、日当、弁当
日本で売ってない帽子
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:48.47 ID:qRWShl5x0
「電力供給のために今住んでいる都道府県に原発は必要か」
って質問にすればいいのに
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:49:51.66 ID:LZgeuz2n0
>それどころかいい良い影響がある
ワロタw
ぜひともその考えを広めてもらいたい
まずは両親や同僚からお願いします
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:50:35.83 ID:C/zRNWwN0
>>95 それを言ったら、自動車にも乗るなってことだww いっそ、外にも出ない方がもっといいぞw
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:50:36.30 ID:41sB+k8/0
>>110 いや、両方とも同時進行だろ。
放置してても大丈夫だと民主が勝手に思ってたからシャープをはじめ
特に中小企業が瀕死になった。
民主はそう言えば拉致問題も放置してたな。
>>122 自動車のるには保険必要なのにね。
なんで原発事故は責任のがれられるんだろうw
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:51:52.25 ID:iwlaM7tgO
>>89空からの福一の映像も見ていないのか。
必要な敷地は原子炉建屋などがあるあの一角だけですよ。
燃料貯蔵施設を含めた火力発電所とそう広さは変わらない。
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:52:07.99 ID:HyBMd9qs0
見ろ!これが現実だ!
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:52:21.70 ID:zLeIBATp0
>>116 2009年も16.8兆円とかの詐欺に算数ができないバカが
引っかかったが代替エネルギーで電力はドイツより厳しくなる。
日本に大量に送電可能な国はない。君の頭は何のためについている?
逆に考えれば8割は原発が無くなって欲しいとは思ってるんだから、反原発の連中は火病ってないで落ち着けよ
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:52:50.00 ID:2oP387pE0
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:52:51.62 ID:UZaruv5+0
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:17.53 ID:FtEtZRoRO
>>95 今の時代でも普通に適用しますよ
極端な話、1人の命のために国を破産させるような馬鹿はいないし、
そんな馬鹿がいてそうなる可能性がある場合は即刻殺すべき。
各原発で一基だけ稼動し続けるのが最適解なんだよ
技術と技術者が維持できるし、電気と金も得られるし
大飯は最悪なんだよな関西人が
阪神の震災の原因だって、電気流せって
原住民が騒いだせいで、電気火災が発生したんだし
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:19.21 ID:WhNT1+P80
>>95 原発事故の放射能の所為で、人々が癌や白血病でバタバタと倒れ、
生まれてくる子供はほぼ全員が、先天的な障害を持っているもんなぁw
WHOは、福島原発事故によって、癌リスクは増大しないと言っているんだがな。
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:53:29.50 ID:FZuQYUkaO
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:08.19 ID:D6/wL49f0
「脱原発だが当面は必要」が61%、「今後も必要」13%。「即座に脱原発」は21%。
ようはいずれにせよ脱原発は80%以上が望んでいる、これが現実
>>124 ちなみに、東電は国に保険料支払っていて、国に填補責任あるよ。
完全に有効な保険契約。
>>5 お前が東京に来いよ。お前一匹の都合で世の中動いてない。
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:36.10 ID:LZgeuz2n0
中部電力は本当に偉いよな
値上げなしだぜ
他の電力会社も見習え税金をあてにすんな
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:36.21 ID:dRbn6yr00
>>128 日本語読めないチョンはマンファでも読んでろよwww
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:42.63 ID:emZBchyl0
原発といい国債といい子孫にツケを回すのが大好きな国だな
これじゃ若いのが腐るのも無理ねえわ
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:54:59.09 ID:41sB+k8/0
>>116 問題はリーマンショック以降の経済破綻だろが。ジミンガーとか臭すぎてもうね・・。
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:21.23 ID:J3+gAcRP0
>>110 >安全性を抜きにして電力料金や経済成長を心配するのはナンセンス。だから原因究明が最優先課題!
そんな事言っていたら日本が潰れる、日本に残された時間はない。
津波による電源喪失、燃料溶融これで満足だろ。
>>136 積み立てがあるよなw
役にもたたなかった積み立てがw
いくら資本注入したっけ?第一弾として
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:26.65 ID:bwEyvA3WO
経済>命 でいいじゃん
そういう極論で言うなら
原発存続で今の生活維持するか、原発廃止でアフリカの原住民みたいな生活になるか、
どっちを選ぶか? ということだな
145 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:55:31.77 ID:gDv1BovD0
福島に新規で作ればいい
核のゴミも福島に置けばいい最高で最善の解決策
これが出来ない政府は腰抜けのゴミ
自分が言いたいのは、原発を使いたいなら使いたいやつが自分のそばにおけってこと。
それが責任だし、何が起きても自業自得。
もう福島にいくら金を渡しても原発は置いてくれないぞ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:56:13.02 ID:2oP387pE0
現実的にみれば原発は必要
今まで何食わぬ顔して原発のある生活してきたくせに地震津波の被害で騒ぎ始めたのはただの偽善者だろ
本当に原発反対ならもっと前から声挙げててもおかしくはない
今まで原発のおかげで日本は発展し原発のもとに生活してきた
原発のように安定して大量の電力供給できるものがないんだから原発に頼るしかないし他の先進国も原発に未だに頼ってるだろ
日本だけ後退するわけにはいかないんだよ
左翼の思い通りにはさせてはいけない
エネルギー(電気含む)は生活と産業の源だからな
供給が不安定になれば人の生死に関わる事もあるし生産や経済活動が出来なくなる
昭和30年代の生活水準に戻ろうとか、経済(お金儲け)優先をやめようとかいう人もいるが
企業収支が悪化すればボーナスカット給料激減、失業者も増える
税収も株価もガタ落ちになるから年金や生活保護の原資もなくなる
公務員の給与も払えないし、公共工事もできなくて各地で施設劣化による事故が多発するようになる
終戦直後の暮らしまで戻ることになるよ
>>3 >尋ねた対象は、どうせ産業界なんだろw
いや、どっかのアホな共産党とか、社民とか、能天気な主婦でもない限り↓これだろ。
>「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:57:36.54 ID:DuFjBS6D0
>>120 同感だな。
放射能ホルミシスを信仰してる奴は被験体として原発の近くに引っ越せばいいと思う。
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:57:41.56 ID:/vg0bLv00
自民党はほかの原発事故リスクを維持し原発汚染物質の拡大を論理的に解決できない、言い換えれば国を滅ぼす
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html 自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の2009年分政治資金収支報告書で、
個人献金額の72・5%が東京電力など電力9社の当時の役員・OBらによることが22日、共同通信の調べで分かった。
当時の役員の92・2%が献金していた実態も判明した。電力業界は1974年に政財界癒着の批判を受け、
企業献金の廃止を表明。役員個人の献金は政治資金規正法上、問題ないが、
個人献金として会社ぐるみの「組織献金」との指摘が出ている。福島第1原発事故を受け、
原子力政策を推進してきた独占の公益企業と政治の関係が厳しく問われそうだ。
>>146 その論理だとあなたの家の隣に屎尿処理場と火葬場と屠殺場を作る事になるよw
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:13.46 ID:/2Rlrgu50
>>110 昨年の震災の時には福一の一号炉の圧力容器の圧力が
設計耐圧の2倍までいったよねww
あの時はもう日本終わるなと思ったね。
だって東京も人住めなくなるからね。
意味分かってる人が少なくて笑ったけど。
テレビのアナウンサーも、高レベル汚染水が漏れてるのが
発見されましたって、さらっと抜かしやがったけど
それってもう炉心と外界が直結したって事だって
理解して言ってんのかね?と思ったもんだ。
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:17.83 ID:41sB+k8/0
>>138 要するに中部がボーダーラインってだけじゃね?
東京・関西は中部と規模が違う。
>>115 何も知らない様だが、日本人の生涯賃金の平均は約3億円。自動車事故で
毎年数千名、厳密に言えば一万人程度が亡くなっている。
さて、日本において車社会は何十年続いてる?総額は?10兆円程度の話
じゃないよね。
>原発事故はたった1度でも1国を滅ぼすほどのインパクトがあるんだよ。
全然国など滅んでないんだが?世界第3位の経済大国のままなんだが?
>それと、原発を都心の一等地に立てれば送電ロスは当然少なくなるよね。
送電ロスを補っても余りある利益を上げられるので現状が保たれている件
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:58:25.74 ID:FZuQYUkaO
>>145 福島県は脱原発を決めた。
だから、新設は無理。
君の地元に作れ。
>>148 みごとに40年間洗脳された頭だな。
原発中毒末期の関西在住ですか?wあそこのCM洗脳は凄かったな
子供のころ覚えてるけど。
日本の総一次エネルギーの半分(実際は数%)は原発でできてますみたいな感じで流れるw
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:14.80 ID:nseoC70s0
>>146 自分が言いたいのは、脱原発厨は、少しでも原発で発電した電気が混ざっているような電力会社の電気を使うなってこと。
早速今日にでも、電気はいらない、解約する、って電力会社に電話しろよ。
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:38.96 ID:K9IaKqWt0
こりゃ、自民党が圧勝するわけだ
350議席はいくんじゃないか
162 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:40.29 ID:qAf7xrqHO
>>2 じゃあパチンコ廃止な
丁度福一の発電量に相当し、しかも良質で安価な電力インフラに胡座をかいていた
まずそこから始めれば必要電力は余裕が出るし一般家庭の値上も抑えられる
>>146 >自分が言いたいのは、原発を使いたいなら使いたいやつが自分のそばにおけってこと。
アホだな。
福島だったから、被害が最小限ですんだ。
事故のことを考えれば、人口がなるべく少なく、首都圏に被害が少ないところに建てるべきだろ。
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:59:56.18 ID:C/zRNWwN0
>>135 デモをやって[原発NO!]のプラカードを掲げている連中や「10年以内に全ての原発を無くします」
って言っている連中とは、あきらかに違う意見・意思表示だよね。
>>147 シドニーでもメルボルンでもブリスベンでも街中にやたらと皮膚ガン専門
クリニックがあって怖くなったw
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:00:32.20 ID:2T+JtQlB0
>>159 お前今電気使ってないんだよな?
どうやってレスしてんの?
まさか原発で作られた電気使ってないよな?
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:02.43 ID:41sB+k8/0
>>146 節電でカツカツな場所に新たな企業は誘致できない。
節電で耐え忍んでる企業と家庭に対して無駄な電気使用な娯楽産業は停電でおk。
日本の娯楽と経済の恩恵を捨てて質素な生活で企業に電気支援するならいいんじゃね?
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:01:27.28 ID:9xxsb5d90
>>149 インフラが整ってるから、昭和30年代ということはない。
昭和30年代といったら、まだまだプロパンが主流だったし、汲み取り式トイレだったし、
風呂なんて五右衛門風呂だべ。
昭和50年代って感じかな
第二次世界大戦はエネルギーの争奪戦だったんだよ
エネルギーの困窮は国家の存亡にかかわり戦争すら招く
>>163 実際問題として
過疎の貧乏自治体に大金をちらつかせないと建設が不可能。
大間は1人頭1000万だったけ?自治体に入った金w建設前に
都市部では一人頭に当然ばら撒く金はうすくなって賛同が得られない
まあ一度事故ったら人間の力ではどうにもならない代物だからなあ
それは福一でいやというほど痛感したでしょ
原発推進派ですら・・
いまでもセシウムだの瓦礫だのでギャーギャーいわれてるのに
東北電力に電気料金支払ってるやつは、原発の電気使ってないぞ
CIA肉桂がまたでっちあげ世論操作
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:02:09.56 ID:LZgeuz2n0
>>160 中部電力管内だけど実際、原発の電気は混ざってないから
これからもそうであってほしい
電力料金の値上げもないし
>>154 それでいいのさ。昔の日本はそうだった。
自分は肉食わないから屠殺場はいらないけどね。
婆ちゃんは言われてイヤイヤ鶏を絞めてたらしいよ。
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:02:27.53 ID:pz7LUp4L0
原発が一機もないといまでも高いLNG、足元見られてもっと高くなる。
経済産業省は、早いこと霞が関のクソ汚い反原発テントを強制撤去してくれ。
警告の張り紙だけじゃ甘すぎる。
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:21.50 ID:K9IaKqWt0
結局、脱原発が国民に受け入れられないのは
脱原発の手段とコストについて語らないからなんだよな
ドイツみたいに電気代が2倍3倍になりますけど
脱原発を目指しましょうと言える候補が一人いない
美味しいところばかりしか言わないのでは民主党と同じだよ
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:24.34 ID:J3+gAcRP0
>>140 子孫にツケを回すのは原発に限った事じゃない、むしろ他の発電に比べ原発の方が廃棄物の量も少ないし環境負担も少ない。
廃棄物の量でいえば40年間トイレの無いマンションでやってこれたのが何よりの証拠
182 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:25.76 ID:frE6Wwpi0
当たり前の話だが、代替エネルギーが確保できるまで原発は必要
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:03:36.43 ID:2oP387pE0
>>167 あたりまえだろ。値上げも節電もなしにほぼ火力の電力使ってますがw
おまえまさかいまどき原発の電気使ってんの?はずかしーw
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:04:24.39 ID:WDqgTXMz0
俺の地元に原発作っていいよ
その代り補助金で食わせてもらうから
事故が起きて住めなくなっても賠償金貰って引っ越すだけ
187 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:04:36.28 ID:y2xX5QVd0
そろそろ民主のマスゴミコントロールも利かなくなったか落ち目にはなりたく無いのう
ところでこの記事を未来の候補者はどう思っているのか見ものだなw
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:04:56.32 ID:FZuQYUkaO
>>163 東京につくればよい。
東電のデータ改ざんが発覚したとき、福島県は再稼働に反対した。
そのとき、政府自民党や財界は東京が電力不足になると、
福島県に再稼働を要求した。
生産地と消費地が分離しているから、問題が起きる。
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:04:59.97 ID:f0CVMOSk0
何十年もかけて育ててきた発電方法なんだから、これから切り替えるにしても
同じぐらいの時間は掛かるだろうと言うのは常識的な観測だな。
190 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:05:16.10 ID:zLeIBATp0
>>185 算数できてから言えってw
原発の代替エネルギーとそのコストも全く頭にない宗教家さん。
>>160 急には無理だけどこれから自家発電に切り替えるよ。
これからそういう家庭が増えると思う。
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:05:44.81 ID:41sB+k8/0
>>180 いや、脱原発は61%だろww
積極的推進派とは違うと思うんだが・・。
>>185 企業が節電で経済活動抑制されてる事はスルーか?
お前も結局自分さえ良ければいいカスだわ。
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:05:48.24 ID:mqkeFbMpO
原発はなければいいが、だったら原発に匹敵する格安で実施即可能な発電方法を代替え案を提示してくれ
電気代四倍になるなんて放射能の前に猛暑や極寒で
空調機器使用を我慢して死ぬ奴が出るわ
>>166 だったら何で原発が止まってから電気代がガンガン上がってるんだよw
コストの高い原発がフル稼働していた時の電気代が安かった説明がつかんw
てか、千年に一度のリスクまで計算すればあらゆる技術は成立たない。
>>186 避難区域の人達は、今も仮設住宅だよ。すぐに引っ越し先の家賃とか出ると思ってる?
今以上の仕事すぐに見つかる? その前は体育館に数カ月耐えられる?
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:07:05.94 ID:Xl5bughh0
このアンケート、見出しは脱原発が6割ってすべきだろ。
偏向見出しの経済新聞に反吐が出る。
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:07:12.70 ID:QvVBTfKA0
東京都内に原発を作れ。
自分達の電力は自分達の都内でまかなえよ。
日経なんか鵜呑みにするバカいる訳ねえだろ
既得権益者の広報誌じゃないかよ
けど、鵜呑みにするバカ結構いるんだろうな
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:03.07 ID:Fm6U1tVp0
>>185 火力の電気と 原発の電気は
色とか匂いとか違うんですか?www
>139
反原発の連中をからかう文章なんだた日本語読めないのはどっちだろうね?
それとも誰にでも噛み付きたい人?
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:27.41 ID:f0CVMOSk0
>>190 さて中部電力ですが
原発比率 電気料金 事故後 電気料金
関西電力 50% 中部と替わらず 強制節電 10%値上げ
中部電力 10% 関西とかわらず 強制なし かわらず
原発の電気がやすい? 安定? なにそれw
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:36.55 ID:nseoC70s0
>>175 その中部の工業地帯も名古屋の繁華街も、原発で発電した電気の混ざった電気を使って、
発展してきたんだが。脱原発厨は、随分自己矛盾を抱えているんだなw
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:39.95 ID:tEBW6Nhz0
とりあえずある原発は動かせが7割
>>197 都内の地盤は弱いからそんなに大したことがない地震でも壊れるような原発が出来るけどなw
豆腐の上に作って安全なんだろ?とか言い出す馬鹿にはならないようにな
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:08:44.34 ID:vwsA1WQi0
未来が大津事件のように隠遁したネットアンケートも原発肯定8割でしたが。
代わりの電力提示せずすぐにゼロなんてお子ちゃまの意見でしょ?w
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:02.56 ID:2T+JtQlB0
>>194 原発と火力の燃料代の二重払いをしてるからだよ。
208 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:16.30 ID:V6HfUk++0
原発の発電費用に核廃棄物処理費用も含めるべきだ。
原発製造メーカーと電力会社に核廃棄物処理を最終処理まで責任をもたせるべきだ。
そうすれば原発がいかに まがまがしいものだとわかるだろう。
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:23.47 ID:LZgeuz2n0
この間TVで高濃度の汚染地帯になってしまったダッシュ村で米を作って食べてた・・
実況スレは悲鳴の嵐だった
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:09:42.11 ID:WDqgTXMz0
>>195 残念でしたw
体育館や仮設住宅で暮らす気ないから
すぐに自分の金で他に引っ越すわ
クサヨクは
今は必要と思っている61%を反原発派として取り込もうと必死だなw
それなら安心して、自民党にも投票できるぞw
原発に対する各党の争点は、どういうプロセスで原発を減らしていくのか?だからね
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:10:00.56 ID:UV1X1TSp0
除染作業って税金でやっているの?
除染作業の費用は東京電力が支払うべきものだろ。
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:10:01.20 ID:o4FTlgwlP
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l NHKでアンケートやってるよー
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
http://www.nhk.or.jp/navi/tv60/form/form.html
そもそも正確な情報が国民に与えられないから判断しようがない
原発はいらないって元原発職員自身が言ってるってことさえ報道されない
日経(笑)
>>197 結局は地域エゴの話に行き着くよね・・
火葬場一つ作るのですら地域住民がギャーギャー言うのに
福一であれだけの前科をつくっておいて
「やっぱ原発がなきゃ」もないわな・・
100歩譲って大規模な原発を新造するのは絶対反対だわな
小規模で頑丈なのを東京都内とかに作るのなら条件付でいいけど
>>210 そんなに恵まれているのに、仕事変えられるのか?
同じ仕事はないと思うよ。
>>194 それってこれまでの原発関連の付随コストに加えて
事故処理費用が乗ってるからじゃないの?
最初から原発がなかった時の費用とは違うのでは?
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:10:54.84 ID:tEBW6Nhz0
>>202 中電は原油価格にスライドして10%以上上がってるよ
ソース我が家の電気料金
古い原発2個と最新の原発1個のトレードを繰り返し
"減"原発であり"新"原発という発想を政治家には持って頂きたい
本当に原発悪論だけ突きつめつつ
必要論と折衷する形で行くと
古いものが残り延長申請を繰り返すと言う最悪の状況になってしまう
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:11:08.10 ID:shreRlLv0
>>199 オーディオマニアなら電力会社によって音が違うとか言い出してたなw
222 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:11:22.69 ID:K9IaKqWt0
>>192 だから有権者から現実的と思われないから
ただ「原発が減ったほうがいいなあ程度」にしか思われず
争点として見られていないのがこの結果じゃないのかな
きちんとした代替発電手段とそれにかかるコストとスケジュールを綿密について計算して
こうしますって言ってる奴いないじゃん
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:11:37.94 ID:ZIn3B/edO
今回は幸福実現党一択の選挙
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:22.38 ID:VEJHKh1J0
未来の党のアンケート結果と一緒じゃんw
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:38.62 ID:41sB+k8/0
>>200 反原発派は最初から脱原発派を原発推進派にカウントしてるからなぁ。
>>202 192は無視か、都合悪いとアホサヨクはスルー安定だよね〜。
経済立て直さずに恩恵だけ受けるつもり?
エコを旗印に節電してたら凍死するからな北海道は
停電の件とあわせて、道民の泊原発反対派はだいぶ減ったんじゃないかな
反対派なんて、脱原発ガー連呼してる道新(笑)と
ロシアに身売りして天然ガスを〜とか言い出した売国奴ムネオぐらいじゃねw
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:12:42.48 ID:LFwN/tPZ0
>>219 40年前と比較すりゃあがってるわなw
原発が動いてても
中部電力と関西電力の電気料金は変わりませんw
関西から中部に引っ越してきた俺がソース。あと
関西電力と中部電力の電気料金(関西の値上げ前)がソースな
ホームページ池
おまえのアホソースはいらんw
229 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:13:07.25 ID:kMj71OHT0
共産カルト涙目ですね^^
コスト・供給面において原発に代わる現実的な代替エネルギーが実用化される
まで「当面は必要」って話であって、これは自民党の主張と同じだな。
その他の脱原発政党は代替エネルギーの有無は無関係に20XX年に原発ゼロを「目標」
にしたいと全く無意味な主張をしているよねw
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:13:34.76 ID:nseoC70s0
>>191 あのー、自分家が自家発電だったら原発クリーンwっとでも言いたいの?
買い物いかないの?病院にいかないの?電車乗らないの?テレビ番組見ないの?
学校にいかないの?道路使わないの?それに使われている電力は?
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:13:37.62 ID:gJgcdg+v0
これがノーマルな考え方だろ。
民主や第三極の馬鹿共は即脱原発だなんて新聞の読みすぎ、テレビの見すぎなんだよ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:13:42.72 ID:/wniZwHcO
もちろん原発より高効率で安全で規模が小さくて格安で二酸化炭素を出さない発電方法があればそっちに移るべきだけどさw
そんなのは今のところ存在しないわけでw
仮に即廃止すると原子力技術者が中韓に流れて核兵器に転用される恐れが出る。
電気料金だって2〜3割上がるとか上がるらしいしな。
そんな事したら日本企業が破壊されてしまう。
ま、原発存続が現実的だな。
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:14:13.39 ID:WDqgTXMz0
>>217 ないならないでいいよ
どうせ仕事するつもりないし
補助金でためた金と賠償金で暮らすわ
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:14:19.27 ID:Im+0poi90
事故起こしてから2年近く経ってもまだ収束しない
事故を防ぐ能力も
放射能漏れを止める能力も無い
全廃しかないだろ
技術が伴って無いんだから
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:14:38.67 ID:9xxsb5d90
>>202 中部電力のHPに
中部電力の電源構成には、火力発電の比率が高く、原子力発電の比率が低いという特徴があります。今後は、エネルギーセキュリティや環境保全の観点からたいへん優れた原子力発電の比率をさらに高めていく必要があり、原子力の新たな自社開発に全力で取り組んでいきます
と明記されてるんだから、原子力に興味があるみたいだよ。
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:15:16.73 ID:tEBW6Nhz0
原油価格上がってるのに料金上がらないっていう基地外はどうなの?
それは言わなくても自動的に上げられるんだよ
>>225 だから中部電力節電の必要すらないんですがw
なにいってんのかな?ことしから最新鋭上越コンバインドサイクル250万(浜岡2.5基)
フル稼働だしw
経団連は日本のガン
ものは言いようだなw
目先だけで中長期的にはいらないってことでもある
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:10.02 ID:kMj71OHT0
九電も原発止めてずっと赤字、 電気代も上がるらしい。
さっさ稼動してくれよ。アカチョンは次で壊滅するから、
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:22.62 ID:t/w+nrF40
原発再稼働して電気料金半額にします!宣言すれば票集まるんとちゃうの?
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:43.92 ID:41sB+k8/0
>>222 結局反対する事しか脳が無いからなぁ。
創造力が全くと言って無いのがサヨクプロ市民。
こんな時こそ東大おかかえのサヨク教授が提案すればいいのにな。
>>228 いつになったらお前は経済対策を明示するんだ??本当にカスなのか???ww
ノーマルだとは思うよ。通常の人間はリスクを負う、って簡単に口にするだけで、本気で
負う気なんてないからだ。リスクを現実的に受け止められるほど優秀ではない。
非現実のものとしてリスクを負うと言うだけ。
それで多数者が存続を選択するなら、民主主義だからそれでいいんだけど、
それでも事故が現実化した場合は、危険も負えよ。セシウムあっても瓦礫を受け入れろ。
それができないなら、原発賛成は無責任だわ。
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:16:49.35 ID:LZgeuz2n0
中部電力って節電なしのうえに他の電力会社まで電力を融通してたよな
247 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:17:37.40 ID:shreRlLv0
>>243 それいいな
半額になるなら原発のありがたみが実感できる
>>237 原発稼動中も
関西電力の値上がり幅と中部電力の値上がり幅おなじだったんですけどw
50%も依存してた関西のほうが電力安いってどこの妄想ですか?
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:07.53 ID:tEBW6Nhz0
>>246 量は確保してるけど料金が上がってる
浜岡動かせば下げられる
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:09.62 ID:bKQhNIY20
・10兆を超える賠償(国民に押し付ける)
・電気料金とは別に毎年原子力村に吸い込まれる巨額の税金(国民に押し付ける)
・電気料金とは別に原発の維持にかかる巨額の税金(国民に押し付ける)
・毎年1000トンずつ増え、管理費がかさむ危険な使用済み核燃料(地方に押し付ける)
・多大な国民負担の割りに、発電量の実質割合はたったの20%(80%の印象を植え付ける)
・放射能で使い物にならなくなった農産・海産物(国民に食べさせる)
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <原発は経済的!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:11.80 ID:5ynzlaQL0
>>1 新聞は なぜ反原発、脱原発をあたかも世論のように報道するのか?
卑怯者。
はっきりいって、記者の作文を報道するようなそんな新聞はいらない。
新聞法、放送法改正がひつようだ。
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:20.40 ID:/wniZwHcO
どっかの新聞に反原発派に革マル派が関わってるって出てたけど反原発を唱えるのはテロリストに煽られて正常な判断が出来なくなった馬鹿って考えておk?
253 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:22.72 ID:nseoC70s0
>>242 マスゴミへの広告料ゼロは、継続して欲しいな。
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:18:24.87 ID:qejaG1QHO
放射能で日本人を殺すのが自民党
脱原発で日本に新たな産業を起こすのが民主党
尖閣独島妄言で中韓と戦争するのが自民党
アジアの家族と仲良くできるのは民主党
公共事業でバラまき大増税するのが自民党
子供手当てに年金制度を立て直した民主党
国民がバカじゃないことか照明された
>>202 関電と中部の電力消費量や人口を無視するなってw小さな村なら太陽光だけでも
持つが大きな都市になるとそうは出来ないって話な
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:12.87 ID:uQeFZs+Y0
>>233 おいおい何お花畑みたいな事言ってんだ?
原発が9基も動いているドイツでさえ
再生可能エネルギーを増やしたら1.8倍だぞ
火力+再生可能エネルギーならもっと上がるだろ?
これから円安にシフトしていくんだから
燃料代も上がるだろうしな
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:30.77 ID:vwsA1WQi0
>202
関西と中部では使用するエネルギー量が違うからじゃん。
海外でも国内でも、消費エネルギーは場所によりちがう。
ただし先進国で脱原発してる国はない。
ドイツは10年前に温暖化防止の為脱原発に舵とりしたけど、電気代
2倍、今も原発8基動いてフランスから原発の電力もらって安定した
電力の火力が今も中心。
ちなみにドイツの電力消費は日本の半分。国土は日本と同じなので、日本の
半分の土地が再生エネに活用できる。しかもドイツは世界一風力に適した土地。
でも脱原発は不可能で、今年太陽光高価買取は失敗だと認めてた。
不安定な年3%足らずの再生エネの補助金に8000億の税金で国民が怒ったんだって。
日本はこれからど〜なるんだろうね?
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:48.66 ID:LFwN/tPZ0
>>245 そもそもが、そのセシウムたらで死んだり病気になったひとは日本のみならず、
チェルノブイリでも一人もいないよ。しかも、騒がれてる瓦礫は、普通の日本人
が普通に暮らしてる環境そのものだわ。セシウムだろうが、カリウムだろうが
出す放射線は同じ。あれで騒ぐならバナナなんて食うな、とろろ昆布なんて
キログラムあたり1600ベクレルはあるぞ。
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:19:56.76 ID:41sB+k8/0
>>238 お前は企業が節電してないと思ってるのか?????
足りてる足りてねーの話じゃない、どれだけアホなのか・・・。
新規の企業誘致できずにどうやって日本の経済立て直すの?雇用増やすの?
>>249 おまえさあw
浜岡が毎年沈み込んでることぐらい知ってるよな?
無知そうだからしらないのかな
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:20:05.98 ID:K0idktNq0
原発の一つの問題は、
「過酷事故を起こせば、もう手がつけられなくなる」
ということ。
「過酷事故は、人知を超える」とも言える。
この対処策があれば、福島で実証して見せればよい。
福島の現状は、1〜3号機は放射線量が高く、危なくて近寄れない。
この状況を、あっさり解決できる方法を開発すればよい。
もう一つは、万年単位で安全な管理が必要ということ。
産業革命以降、数百年しか経っていない。
資源枯渇を考えれば、これから何百年も資源を掘り返して
粗製乱造でいわゆる経済が回っていくとは思えない。
すなわち、100年かそこらの目先の電力のために
万年単位の負担が生じるということ。
「ガラスに閉じ込める」は、既に専門家委員会で否定されている。
263 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:20:21.79 ID:tEBW6Nhz0
>>248 そりゃ原油価格スライドだから同じだろ
関電は他社から高く買ってこなきゃならんからな
>衆院選でも争点の一つになっている原子力発電の在り方について尋ねたところ
誰に尋ねたの?(笑)
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:20:47.47 ID:eer5MDCa0
原発推進派は今すぐフクシマにいってメルトスルーを元に戻して濃いよ
原発反対!っと言ってる貧乏層が
電気料金4倍になった途端助けて〜!
国のせい!となるのが目に見えてる
267 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:21:46.20 ID:t/w+nrF40
268 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:21:50.88 ID:yF/5vTvx0
ゴミクズ新聞が印象操作に必死wwwwwwwww
>>202 燃料費で中部電力も赤字なんだよ
これから米のシェールを安定供給してもらう努力をしているからアホの関電よりはかなりマシだけど
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ
|/-=・=- ━━ \/ i <「卒」とか「脱」とかそう言うのは結構だが、
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i そうすると、電気料金は一体何倍になっていくのか。
|○/ 。 /::::::::: /⌒) そういう言葉遊びは、やめたほうがいい。
. |::::人__人:::::○ ヽ )
. i __ \ /
\ | .::::/.| /
\ヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___―
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \ <賠償金10兆円おまえが払え!
| ⌒(( ●)(●)
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | __________て
/ へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ / | ノ ノ | | \ / | | |’, ・
( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"
>>256 はい??おまえ総額でものをみてるんですか?率じゃなくw
ふつう人口多くなると投資効率あがって安くなるんですがねえw
小さければ小さいほど安い?ww
笑っちゃうわ
272 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:15.77 ID:/wniZwHcO
>>257 民主党議員が言ってたからやっぱ少なめだったかw
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:45.81 ID:tEBW6Nhz0
>>261 沈みきるまでに何万年かかるんだ?wwwwwwwwww
東京の方が先に沈没するわ
要は対策なりなんなり万全にしてよってこった
全ての手を尽くして、それでも天災で事故が起こるならそれは仕方ない
276 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:22:55.46 ID:qejaG1QHO
私たち日本人が今すぐやるべきこと
・原発の即時停止→全廃炉
・化石燃料使用の中止→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への産業転換
・製造業の中韓への完全移転
・過去の歴史問題の解決(従軍慰安婦問題・尖閣・竹島・対馬)
・皇室制度の廃止
・外国人参政権の制度化
・沖縄の解放と米軍の全面撤退
・自衛隊の解体
・公共事業の全面廃止
日本の未来はアジアとともにある
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:23:47.74 ID:41sB+k8/0
>>271 お前結局チュウブガー連呼だけで、
日本全体のエネルギー問題に何も提言できてないじゃん。
278 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:11.89 ID:nseoC70s0
>>254 あっそ。日本人はそうは思ってないみたいだぜ、工作員さん。
もうしぐ、帰国か?楽しそうだな、愛する祖国での生活は。
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:22.23 ID:yEdbGJo50
メルトダウン起こすような大事故で放射能がダダもれしても人が死なないのだから推進以外ないわw
健康被害もナシ。
しかも日本の原子力産業は世界最先端で世界は原発推進。
この意味わかる奴は国民の何%かね。
日本は世界最大の油田を持ってるのと同じなのだよ。
これを捨てようと言ってる奴はキチガイの中のキチガイwww
>>263 事故前のはなししてるんだけど??
はい?
おまえも総額でものをみるのかw
率とかって言葉知らないの?低学年?
じゃあいくら原発比率高くても電気料金やすくならないw
原発意味ねえわw
281 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:24:56.42 ID:eer5MDCa0
日本は原発推進派に殺される
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:14.62 ID:ryoaHZlHO
>>266 また原発が爆発したら、ちゃんと後始末して下さいね=ャ=ャ(・∀・)=ャ=ャ
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:26.28 ID:tEBW6Nhz0
>>269 全部確保できてから騒いでね
それまでは要らん
電気料金は上がり続ける
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:26.23 ID:LFwN/tPZ0
>>258 ついでに言うと、経済統合してて、反独でもなんでもない隣国が安定的に
原発由来の電力を売ってくれるし、日本のような「液化」天然ガスではなく、
パイプラインでLNGを提供してくれる国も控えてる。あらゆる面で日本より
好条件のドイツが今でさえ日本以上の電気料。脱原発で2,3割の電気値上げ
なんて甘くねぇぞ、所詮化石燃料なんて限界がくるし、新興国と奪い合いに
なるし...電柱倒れた停電ならあの程度だが、大型火力が一カ所どうにか
なって、そのうち..なると北海道は死人がでるな。
286 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:25:44.65 ID:QQryraOW0
海外向け火力発電プラントで、技術者を探している事業所が多い。
ところが原子力発電プラントでは、人材を募集していない。
火力発電プラントは、これまでの人員ではまかないきれないほど
仕事が出てきている。
原発は、過酷事故が起きると、福島のようにもう手がつけられない。
火力であれば、福島第一から20kmのところにある広野火力発電所も
同様に甚大な損料を受けたが、半年もしない去年8月に復旧を果たしている。
火力であれば人知が及ぶが、原子力は過酷事故を起こせば人知を超えてしまう。
287 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:19.98 ID:9xxsb5d90
>>280 中部電力は原発比率をあげたいとHPにかいてるけど
288 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:18.42 ID:/wniZwHcO
福島ばかり取り上げられるけどさ、泊原発は津波から人を守ったんだぜ?
自分の信じたい情報ばかり集めてしまうのは人間の性だけどさ、
もって広い視野を持てないかね。
>>269 今期中間7億円の赤字な
株式配当たった2%減配で吸収可能w
290 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:26:49.79 ID:nseoC70s0
>>276 韓国の古里原発、さっさと止めて来い。
あっちの方が、今よっぽど危険だぞ。
291 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:00.39 ID:GQBJr2nN0
日本人ってやっぱ馬鹿なんだろうな
そら欧米諸国も蔑んだ目でみるわ
292 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:01.12 ID:2T+JtQlB0
コマツ、3年で節電投資500億円 国内工場の電気代半減
012.12.8 05:00
建機国内最大手のコマツは7日、国内工場で使われる電気代の半減を目指して
2013年度からの3年間で最大500億円の節電10+ 件投資を行う計画を明らかにした。
老朽化した生産ラインや事務棟を省電力型に切り替え、
年間60億円かかっている電気代を30億円程度にまで圧縮する。
国内では原子力発電の運転停止長期化で、電気料金の値上げの広がりも予想される。
抜本的な節電対策で生産費用の増大を防ぎ、
コストの低い運営体制を確立することで国内生産体制の維持を狙う。
お前らが原発村に乗せられてああだこうだ言ってる間に
着々と省エネ対策が取られてるんだよ。
省エネの経済を作るのが日本の生き方だろ。
それともこれからももっとも割高な原発を作って電力浪費の経済にしたいのか?
それを馬鹿と言う。
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:19.64 ID:+NfHOmIc0
|___|/ ∧,,∧
|| || < `∀´> ∧,,∧
( つロと) (´・ω・) 俺が投票することで
`u-u´ (∪ つロ_____
`u-u/ = = /| 売国奴の一票を、相殺できる
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 投票箱 | | 俺はそういうことに幸せを感じるんだ
|____|/
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:22.46 ID:kMj71OHT0
>>1 これ未来が消したアンケートが8割推進だったから大体リンクするんだよね^^
沖縄の米軍いらない活動といっしょでやっぱり声が大きいだけだったねー
大笑いwwww
>>288 津波から人を守ったってどういう意味?
津波の地域の人が原発内に非難でもしてたんけ。
2兆1900億円かけた青森六ヶ所村の再処理施設の稼動は順調ですか?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 順調に停止中です。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:27:47.89 ID:41sB+k8/0
>>282 お前は経済政策を何か提言できているのか?反対だけなら猿でも出来る。
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:30.84 ID:C/zRNWwN0
まぁ、いろいろ原発に関しては意見もあるだろう。
だから、そこは選挙で決めれば良い。 それが民主主議っていうもんだw
反原発の意見が多ければ、共産社民未来あたりが躍進するだろうてw
国民が、逆に即脱原発などは望んでいなければ、自民、維新あたりが議席を
増やすだろうよ。 その選挙結果が国民の民意だ!
299 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:38.09 ID:tEBW6Nhz0
300 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:43.53 ID:M5erl2cD0
原発なくします、と言ってるだけの奴は
地球上から戦争無くします、と言ってるのと同じ
そんなもん言うだけなら幼稚園児でも言える
京都議定書から脱退してCO2排出権(5年で12兆円!)の負担を無くし
そのお金を、日本海のメタンハイドレード採掘予算に充てます、くらい現実的な話が出来ないものか
ドイツは脱原発宣言後に電気料金高騰を懸念し再生エネ固定価格買い取り制度を
廃止、フランスやチェコから2倍の原発電力購入を決定、それでも惨憺たる状況。
日本の脱原発派はなぜドイツにも出来ないことが飯田・嘉田・福島瑞穂には実現
可能だと思い込めるのか?w
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:28:53.77 ID:vGZmqELU0
「電力供給のために今後も必要」が13%
「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%
脱原発が87%もいるって事かよ・・・国民投票したら脱原発になるね
>>290 事故ったら500兆円の賠償モンだなありゃ。
今すぐ原発事故国際賠償ルールをつくるべきだ。
事故ったらふんだくればいい
事故ってもあんたは何も求めないのあのアホどもに?
304 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:08.97 ID:xAU4hcGf0
原発は条件付きで必要
原発は本来、危険なもの
危険だからこそ安全に運用する技術は必須
東電に運用する資格がないのは事実w
感情論で反原発を頑強に叫ぶ連中の意見は聞く必要性がない
質問方法と集計がおかしい
推進派はまずもんじゅ何とかしたら?w
307 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:29:59.55 ID:uQeFZs+Y0
>>285 古くなったら危ないだろ?
新しく建て直した方が良いよ
308 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:09.35 ID:qejaG1QHO
>>297 電気をたくさん使わなくてすむよう産業転換するしかない。
脱原発を目指さなければならない日本に製造工場は必要ない。
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:21.69 ID:9xxsb5d90
311 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:44.32 ID:kMj71OHT0
こりゃ原発反対派は稼動したら自家発電だね^^
がんばって自転車こぎなさいよーww
312 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:30:55.67 ID:tEBW6Nhz0
だから東電は関電から原子力技術者を入れればいいんだよ
東電は能無ししかいない
313 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:31:06.63 ID:vwsA1WQi0
書き忘れたけど、ドイツは国内の石炭資源が豊富だからね。
しかも日本の半分の消費電力でもあの自然一杯の広大な土地をもってしても
脱原発は無理だったんだから。日本は当然無理だし、国民携帯没収ぐらいにならないとW
それに電気代3倍は、冗談抜きでありうるよ。
脱原発唱える人は代替エネやこれらデメリットの話がないから無責任このうえないと思う。
マニュフェスト詐欺とか、今の政治家は口に良い事しか言わないのでずるい。
政権とってからマニュフェストにない消費税増税とか決めてるしさW
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:31:08.25 ID:vGZmqELU0
>>81 輸出産業の車ダメ、シャープダメ、パナダメ、
岐阜のソニー工場撤退、
今度四日市から液晶用のガス作ってる工場撤退するし
需要が伸びる要素ないしね
>>289 そうかそりゃ赤字もどうってことないな
原発は必要だがそれに依存し続けるだけの関電は中部電力を少し見習えって思うんだよね
317 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:31:43.18 ID:xAU4hcGf0
>>301 ソイツら馬鹿だから、実現可能とかそんなの関係ない
ただ、反原発を叫ぶだけ
明日のことは理解できない人に説明しても無駄
その馬鹿どもに現実を教えるより
ミジンコに相対性理論を理解させるほうが楽
使用済み核燃料の置き場所は、あと何百年分あるんですか?
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>>314 立命館大学wwwwwwwwwwwwwww
320 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:32:17.38 ID:KvTLTutpO
今の老朽化した原発はどうするんだ?
推進派でも老朽化したまま使うなんて馬鹿げた意見じゃないよな
代替エネルギーがない現状廃炉して火力増やすか新規に原発作るかになるわけだ
将来代替エネルギーも構わないがさしあたっては今どうするかだぞ
新規の土地確保できてなきゃ原発無理だぜ
安いからって老朽化した原発使ってたらまた事故おこして高くつくだけだ
321 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:32:30.90 ID:asNPJtYp0
>>304 票欲しさに安易な脱原発を掲げている候補なんて論外だよな
とは言え、原発を減らせるものなら減らしたいというのも事実では
あるが
もっと効率的で安価なエネルギー供給の研究開発に力を入れるべき
322 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:32:42.79 ID:1pEUC3TC0
>>310 これで福島県で自民党が圧勝でもしたら福島県人は馬鹿ばっかりって事だな。
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:33:02.11 ID:nseoC70s0
>>316 関西電力は若狭湾で一発M7級地震くれば債務超過確実。
あのリスク管理はアホとしか言いようがない
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:33:23.01 ID:R1Ry9Ygn0
まあ日本じゃ
金>>>>>>>>>>>命
だから当たり前だな
326 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:33:40.27 ID:vGZmqELU0
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:33:44.59 ID:41sB+k8/0
>>292 節電に投資できる余裕のある企業もあるけど、
円高のせいで納税も出来なくなってる中小がたくさんあるんだよ。
ある程度円安に振れて仕事が安定して出来れば復活する中小がたくさんある。
大企業みたいに大規模投資できる体力あるところばかりだったら
そもそも経済対策が選挙の争点になぞならない。
>>308 どの分野が必要なんだ?
日本の製造業は海外に進出できる大企業ばかりではない、むしろ中小の技術力の方が大きい。
必要ないのはパチンコ・コンビニ等の無駄なライトアップ。
必要な電気以外はとことん節電できればいいな。
329 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:29.44 ID:PjkY4mcq0
まぁこの調査を見るまでもなく未来の党だけはねぇな
第三局は維新一択
>>320 新型のより安全な原発にリプレイスするかLNGか?とりあえず採算性が一番。
とりあえず原発停止ありきってのはありえないよね。
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:34.76 ID:Cv+v/t9s0
「必要」と括るのはすげー恣意的だな 実に日経らしい
即原発派が何パーかはあえて書いてないようだがw
脱原発派という括りなら少なくとも6割を超えてる訳だ
332 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:34:35.11 ID:tEBW6Nhz0
>>316 料金上げたから
自動的に利用者にしわ寄せしただけ
>>326 浜岡はそもそも毎年沈み込んでるしw
駿河トラフ震源域ど真ん中とかあの立地も正気の沙汰じゃない。
スズキが愛知、三重に逃げ出すわけだ
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:35:17.25 ID:9xxsb5d90
>>308 いまの生活を維持しようとすると、電力をたくさん使う産業を海外に移転させるということになる
で、海外で電力をたくさん作ろうしたときに原発は選択肢のひとつになるわけよ。
つまり、キミは海外で原発をつくらせて、自分だけは涼しく生きたい宣言なわけ
関西以外は原発もう止まってるけど
それでも電気余ってるからね
>>1 1千万都市・東京の発展は、事故を起こした東京電力福島第1原発など原発エネルギー抜きには考えられない。
事故のリスク負担を地方に頼り、電力を大量消費し続ける都市のあり方が見直しを迫られている。
宇都宮氏は脱原発を明言し、笹川氏も最終的には脱原発を訴える。
代替エネルギーの開発や、節電の方策を具体的に語ってもらいたい。
松沢、猪瀬両氏は原発を否定しない立場だ。
原発立地地域に対する消費地としての責任をどう考えるのかを示さなければ、
大都市のエゴと言われても仕方あるまい。
道新WEB
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/424799.html
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:35:33.62 ID:QQryraOW0
福島第一からは、今日現在も 2億4000万ベクレル/日 の割合で
新たな放射性物質を大気中に放出している。
100ベクレル/kgが食材の安全基準だが、2億4000万ベクレルと言えば、
240万kgの食材に相当する。1日1kgを食べるとして、240万人分、
または1人で240万kgを食べれば、6575年分に相当する。
これが、たった1日の放出量の話だ。
この放出が止められる目処は立っていない。
なにしろ、1〜3号機は、危なくて近づけない。
これが原発 過酷事故 の現実。
日経さん、この数字じゃ、
捏造記事が見え見えですよ。
無いよ、7割とか。
340 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:49.70 ID:C/zRNWwN0
>>314 現実に日本が貿易赤字国に転落してた事実は、どう説明するの?
それに、現に電気料金は値上げの方向になっているんですけどぉwww
机上の空論を偉そうに貼ってんじゃねぇよ!
341 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:36:52.11 ID:tEBW6Nhz0
火力発電どんどんやりゃいいじゃん
原発がメルトダウンしてる時に、正確な何も情報もなく
手の打ちようもなかったあの恐怖は一生忘れない
343 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:08.16 ID:9xxsb5d90
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:18.05 ID:PZf5qjMyO
>>321 今すぐ原発を全部無くすとか、どう考えても現実問題として不可能なのに
原発と共存しつつ、段階的に減らして、代替エネルギー政策を掲げるまともな
反原発団体は一つもないんだよな。
どこも、ヒステリックに即時全原発を廃止、即時脱原発を叫ぶだけ。
日本の未来を破壊する党首の嘉田のキチガイは、原爆二発落としてくれてありがとう
アメリカ様、原発爆発させてくれてありがとう東電様とぬかす始末。キチガイだらけ
作為的なタイトルだな
さすが日経
脱原発だけど、今はしょうがない使うしかないという意味での「必要」だろ
まるで7割超が脱原発ではないと思わせるようなタイトル
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:25.85 ID:yiF7Nqpx0
今あるやつを大金つぎ込んでまで潰す必要はないだろう。
福島にあった旧型(米国設計)と違って予備電源も充実してる。
地震で自動停止して冷却装置が止まらなければまったく問題ない。
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:32.87 ID:t/w+nrF40
そもそも原発の影響で放射性物質拡散されてその影響で人の寿命がどれだけ縮むんでしょうか?
平均寿命までいきられないのでしょうか?
教えて偉い人
348 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:38:37.84 ID:vGZmqELU0
>>342 だよなあ。燃料棒が完全露出のまま空焚きされたら、即海水注入して廃炉だよな。
菅は、優柔不断だからそのまま6時間も放置(迷いつづけること)したんだぜ。
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:39:26.31 ID:5AYO+Yo90
なんでいきなり冷静になった?
反原発運動が逆効果になったか?
>>344 キだですら再稼働後10年後廃止だったよな。
10年後には国内の7割20年後には9割が老朽化原発。
352 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:40:12.65 ID:tEBW6Nhz0
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:07.04 ID:K8a4lRbm0
自民が作った火力水力で足りてるから原発を作った自民は悪い奴だ
役人と電力会社グルになっての燃料代詐欺やめろよ
震災なんか関係なく2009→2010年の段階でLNGの輸入量は+8%
そこから2010→2011で+12%に過ぎない、別に急増したわけじゃない
じゃあやっぱり増えているんじゃないかって?もともと石油の輸入量減らしたバーターだっての
問題は単価を無策に吊り上げられている一点
交渉力・政治力の不足で無駄に出費が増えただけで、輸入量的には継続してもなんら問題ない
世界のLNG市場において日本というのは大口最重要顧客、長期契約で単価交渉するのは当然の権利
それを以前からジャパンプレミアムだなどと吊り上げられて喜んできたのが、糞電力会社と役人ども
355 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:10.51 ID:MLaAHaTY0
>>348 太陽光や風力にバックアップ火力のコストがはいってないでしょ。
いつまで詐欺まがいの数字をならべるんだよ。
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:21.29 ID:C/zRNWwN0
>>337 北海道新聞の記事に頼るしかない反原発厨wwww
北海道新聞や信濃毎日新聞・中日(東京)新聞の記事が嬉しくてたまらない連中っているんだなぁwww
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:35.65 ID:BGGOmQCy0
日経…あっ(察し)
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:40.58 ID:46BQVNnn0
「不要」が国民の総意なのに?
おかしくない?明らかな捏造か
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:41:43.74 ID:n9XEOsyA0
反戦左翼=反省、謝罪、不戦の決意が結論で「なぜそうなったのか」を考えるのは禁止
反原発左翼=原発廃止が結論で「なぜ事故が起きたか」を考えるのは禁止
まず原発事故責任を厳密に取ってから
原発ってさぞ沢山の電気を発電して日本を支えていたのでしょうね。大体50%ぐらい?
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362 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:58.39 ID:tczflxCvO
年配者は今回の事故よりも、冷戦時代の核兵器実験による汚染の方が酷かったのを知ってるからな…。
マスコミで一度だけその話が出ていたが直ぐに消えたな。
やっぱり変な圧力なのかね。
363 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:43:15.79 ID:GZK/kpAE0
日経、ずっと取ってきたけど、やっぱこれを機会に購入やめよう。
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:43:19.96 ID:tEBW6Nhz0
366 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:43:45.71 ID:shreRlLv0
>>361 2割も突然減ったら大変だな
それでこんな大変なことになってるのか
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:43:52.01 ID:vOWZoJ7m0
火力がそんなに安くて安全ならなんで原発なんてものが世界中で稼働してるんだ?
なんだかんだで「原発は安い」は事実なんだろうと推測するのが当然だと思うが。
368 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:02.40 ID:r+P6KAm30
日経は原発推進新聞
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:09.10 ID:2oP387pE0
>>258 不安定な年3%足らずの再生エネの補助金に8000億の税金で国民が怒ったんだって。
テレビ東京のジパングという番組でやっていたが、
脱原発、再生可能エネルギー買取制度を支持し喜んでいるのは
太陽光発電パネルを設置して 金が儲かっているドイツ人。
マンション暮らしなどで 太陽光発電パネルを設置していないドイツ人は、
電気代が上がって 不満たらたら。
370 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:14.96 ID:t/w+nrF40
原発なんて正直どうでもいい・・・
年金さえちゃんと払ってくれるなら・・・
原発動かせば電気代が下がると思ってるのは池沼。
原発を動かそうが止めようが電気代は上がる。
電力会社が電気代下げる訳無いじゃーんw 良い口実で儲かるのに。
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:44:37.27 ID:Rl/g/CDV0
嘉田フィ憤死w
スレタイが恣意的だから勘違いするやつがいるけど、「当面は必要」と言ってる人が7割いるだけで、全体の61%が当面は稼働
する必要があるが、脱原発を目指すべきだと行っている。ゆるやかな脱原発というのが日本国民の意思ってことだな。
ネットだと元気に放射能は安全だとか、原発を新設せよとか叫ぶ原発推進派がたくさんいるように見えるけど、ネット以外でそんな
こというやつはほとんどいない。それが現実だな。
日経は経団連の広報だからな。
俺は原発否定もアリだとは思うんだが、それには生活レベルの低下を受け入れることが
必要だということをやつらは全く言わない。自然エネルギーで代替とかウソばかり。
デメリットを正直に説明した上での原発廃止を訴える団体があれば賛同するかも。
安直な脱原発には反対するおれだが、
日経新聞なんか読んじゃダメだぞ。経済オンチになるからな。
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:45:33.13 ID:tEBW6Nhz0
>>363 最初から買ったことがない
放射脳は馬鹿だな
20%を常時発電できるって大きいんだぞ
CO2出さずに
原発廃止を強力に推す団体に、反日団体の名がずらっと並ぶwww
>>345 それは脱原発じゃないよ。
現状で新規建設見込めないから、安全最優先だと
30年くらいで消滅
老築化した施設使うより新規施設使うほうが
安全だと思うけど無理そうだからね。
380 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:03.92 ID:vGZmqELU0
海外の動向
イタリア 1990年からすべての開発を中断中
デンマーク 1999年から原発開発を中断中
ノルウェー 1980年 原子力開発をしないことを表明
オーストリア 1978年原子力開発禁止法
ポーランド 1990年移行 原発開発を中断中
オーストラリア 1999年より原発の開発を制限
スペイン 1994年より新規の計画は凍結
ベルギー 2003年 脱原子力法
ドイツ 2002年 脱原子力法
スウェーデン 1998年 脱原子力政策
スイス 2011年 国民の3分の2が脱原発を支持
米国が原発の会社を日本企業に売却した理由はコレだな
原発は斜陽産業だと見切った結果だ。
電力の中心と考えるなら売却などしない・・斜陽産業を勧めるヤツは売国奴
382 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:18.00 ID:b7dwmJvi0
原発無くなればシナチョンと左翼が喜ぶだけ
当面は原発維持が正しい
>>375 そういえば中国をやたらと持ち上げたのも日経だったな。
まぁこう言う話だもんだw
★ 各党の予想議席獲得数
自民 293
民主 67
未来 15
公明 27
維新 46
共産 8
みんな15
社民 2
大地 1
@ソースは今朝の毎日新聞一面です
1ドルが105円になったら、日本国内で製造した方がメリットがあるんだが、
ハードルとなってるのが、
値上げ分のみで3兆円以上の電気料金だろう
これが、内需拡大をさまたげる
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:40.09 ID:KvTLTutpO
>>330 まず廃炉できるのかが問題だがなw
今赤字の電力会社が廃炉費用プールしてるわけもなく、料金は上乗せだろう
原発の新規建設に反対派抑えて土地が決まるだけで何年単位とかかるはず
ガスが安い理由もあるがアメリカさえ新設できない位だから日本じゃ10年は原発新設は無理だろう
結局推進にしろ火力使う選択肢しかなくなると思うね、現実みると
脱原発厨怒りの顔面メルトダウンwwww
反原発の奴らは元をたどれば全共闘
構成員集めのアジテーションなだけで理念は何も無い
最終的には原発なしの方向に持っていってもいいと思うが
いきなり廃止は頭おかしい
核融合発電実用化してからにしろ
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:47:34.76 ID:K8a4lRbm0
脱ダム宣言の康夫君が水力も脱原発電源に考えててワラタダメだこいつ
>>377 原発が安かった試がないんだがなw
過去40年で原発の建設費(原発のコストは過半がイニシャルコスト)は事故前ですら40倍w
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:48:35.99 ID:tEBW6Nhz0
日経なんか読んでるから放射脳になるんだ
自分の頭で考えろ
すぐ洗脳されやすすぎる
>>384 民主と維新はもっと少ないと思うけど
朝日のような自民褒め殺しはなさそうだな
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:10.93 ID:vGZmqELU0
394 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:19.29 ID:8ongIJEd0
自分の周りもこのくらいな気がするなぁ。
でも代替エネルギー開発がガンガン進むならもうしばらく
止めといてもいいような気もする、
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:39.68 ID:41sB+k8/0
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:48.49 ID:uQeFZs+Y0
>>314 夜中に水力発電の水を汲み上げてる電気代は
水力に付けて原発から引かなきゃ駄目だろ?
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:49.41 ID:O01Hf56v0
なあ、早く老朽原発を最新型に取り換えしないと、ドンドンやばくなるんじゃネ?
>>380 >ドイツ 2002年 脱原子力法
ドイツの現状を考えたら
表面の印象だけで物事を判断したらダメってわかるよな
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:49:54.75 ID:tczflxCvO
>>380 斜陽というより、欧州や豪州が工業国を諦めたが正解なんだがな。
特に欧州は金融で食っていこうとしたら今の欧州不安になったわけだ
米国や中国、フランス、ロシアは工業国だからな。
400 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:06.45 ID:xAU4hcGf0
福一みたいな耐用年数超過した古い原発の運用を継続したのは
・キチガイ反原発派が新型でより安全運用可能な原発の建設を認めない
・経営者がコストを気にしすぎて廃炉の決断ができない
危険だからこそ技術者の視点が必須なのに
技術者の意見を聞かない連中が運用を決めているから事故が発生している
・原発建設に感情論だけで知識のない馬鹿の意見は無視する
馬鹿が関わると事故が発生するのは常識中の常識
・耐用年数を経過したら問答無用で廃炉にする
この二つを守るだけで危険な原発を安全に運用できるぞw
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:19.66 ID:mK+Ro64R0
必要ってか、国際関係のしがらみがもっと弱まったり、
エネルギーの安定供給が上手く行くのなら、必要なモンじゃないだろw。
核エネルギーを、原油とおなじように緻密な精留のようにできるまで、
使うなよ、21世紀の人面相チンパンども。
たんに核エネルギーを一色たんにして、やかんの湯
沸かしてるだけじゃねぇーかw。
402 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:38.66 ID:shreRlLv0
>>388 うちの大学の寮に巣食ってる革マルと中核の生き残りも反原発だな
ああいう理想論ばかりで現実をみないキチガイが反原発唱えて叫んでるんだろうな
トンネルの方が危険だけどな〜w
過去炭鉱や油田でそれだけの人が亡くなったか調べたら驚くよ
自動車事故や飛行機事故の死者もね
この間のオムツメーカーの工場火災で消防隊員が数千度の化学物質浴びた事件の方が俺にはスプラッター映画のようで怖かった
史上最悪の原発事故と言われたが
大勢の周辺住民は避難を余儀なくされたが幸い放射性物質による死傷者は出ていない
福一の海抜が低かったのが隣の女川(こっちは住民の避難場所になった)明暗を分けたのであって、この点だけ対策すれば十分実用に耐える技術だと思うがね
原子力のリスクだけを極端に恐れる理由がわからん
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:50:58.90 ID:tEBW6Nhz0
>>390 脱ダムは民主もそうだったのに
だから原発推進言い出したwwwwwwwwww
社民・共産は当たり前だが
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:51:34.52 ID:ftkeHn5n0
女川原発最強伝説!!
>>394 不透明なイノベーションを根拠に脱原発を主張する政党って、貧乏なくせに
ベンツとか買って「支払い大丈夫なの?」と聞かれると
「俺だってそのうち出世もするだろうし金も入るさ」と答える無計画な人
と同類やんw
多少は昇進の見通しついたり、充分な頭金を貯めてから買うだろ?フツーw
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:21.33 ID:qejaG1QHO
>>400 安全な原発などない。爆発する無責任な日本の原発を動かすな。
電気は節電すればいい。それでも足りないなら韓国から買え。
409 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:25.63 ID:WhNT1+P80
>>402 中国とか韓国から援助受けてる奴らもね。
中国は、日本の核開発の能力を奪いたい。
韓国は、日本の原子炉技術者を雇い、自分たちが原子炉を輸出したい。
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:37.82 ID:2T+JtQlB0
>>397 分かってないな。
経済的な最善案は、今の原発を償却したらそのまま廃炉だよ。
それも次の大地震で事故を起こすリスクを無視してだ。
新規に原発建設など経済的にもリスク的にも論外。
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:41.76 ID:MLaAHaTY0
日本が左翼の大嫌いな金融立国をめざすなら脱原発でもいいが、物作り立国を
続けたいならむりだね。金融り国なら1%の金持ちと99%の貧民になるけど
左翼はそれでいいのかね?シナや北チョンが理想国家だからブサヨはそれでいい
のかもね。
412 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:52:43.17 ID:OA1Jt7cb0
スレタイに悪意しか無いなぁ
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:00.71 ID:9xxsb5d90
>>391 500メガワットクラスで30年も動かせば、イニシャルコストではかなり安くなるはず
タワー型のマンションだって、あれだけの大所帯だと、最終的には安いものになるだろ
原発安い論は完全に論破されてるわけで
もう導入する理由がない
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:07.90 ID:GQBJr2nN0
日本は世界で437基ある原発のうち10分の1も集中してる原発大国。これ豆な。
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:26.76 ID:tEBW6Nhz0
炭鉱で爆発があっても密入国チョンが死ぬだけだから
深刻には考えなかったンよ
エネルギー確保しないと高度成長ができなかったからな
417 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:53:33.54 ID:EgU868JB0
こんな捏造に騙されてはダメ
国民の9割は脱原発派だし今すぐ原発を全て廃炉にしてもまったく問題ない
原発利権者に騙されるな
>>400 事故報告やらなんやら、いろいろニュースになってるけど全然読んでないだろ。福島の事故は耐用年数とか
全然関係ないぞ。チェルノブイリの事故の原因はなんだったか知ってるか?
そんなんで「安全に運用できるぞw」とか言われてもな。
419 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:07.16 ID:O8rxSLD30
当たり前だろ。国民を有権者をなめているのか
なんかマスゴミが原発推進と反対で争ってるだけっぽい
国民の総意なんか無視してる
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:20.94 ID:8J7CG8u30
当然だろうな
民主と第3極に反日左翼が多いだけ
スレタイ読んでなかったわ。恥ずかしながら。都知事選か。
そりゃあ東京は原発がないし、原発の恩恵受けるだけだから、脱原発を批判するわ。
ある意味、石原は都民の利益守っていたよね。
ドイツは脱原発唱えながら隣の原発国フランスから電気買ってる真性のバカ。
明らかに脱原発に向かうための覚悟が足りない。
所詮、原発が実際に自国で爆発したことがない国のあいまいな行動だ。
社会構造の異なるドイツを見習うなどというバカらしい事はやめて、日本は独自の路線で脱原発を実現するべきだ。
頭の硬いドイツ人には無理だが、優秀な日本人ならできる。
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:54:54.68 ID:PZf5qjMyO
>>389 今の原発に頼らざるを得ないし、仕方なく稼働せざるを得ない。
段階的に廃止していくべきだし、危険な老朽化原発を使い続けたら福島の二の舞。
大間原発は建設途中で塩漬けだっけ?
核融合は魅力的だが、まず核融合反応を持続させる技術の確立と、放射化と劣化は
避けられないし、核廃棄物は出るんだよな。自然エネルギーを活用するしかない。
425 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:01.95 ID:asNPJtYp0
>>403 これまで、絶対安全ですって言ってたのがマズかったね
最初から100%安全な技術はありませんと言っておけば
よかったのに
そうすれば、安全性強化の為に積極的に対策を取れた
426 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:02.43 ID:2oP387pE0
>>393 いつの話だよ。
グリーン・ニューディールのキャッチフレーズのもとで、
オバマ政権が補助金をつぎ込んだアメリカのソーラーパネルの会社は
中国製の安いパネルに押されて次々に倒産。
風力も補助金が打ち切られると
シェールガス発電に発電コストで太刀打ちできず
無用の長物になると言われている。
補助金の打ち切りを主張する共和党と
継続を主張するオバマ政権で 揉めている最中。
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:11.62 ID:uQeFZs+Y0
>>374 おまえ人と接した事ないだろ?
原発推進なんて言うと声がでかいバカ左翼が騒ぎ出すから
両方に良い顔した答えがそれだよ
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:36.54 ID:6useekN2O
原発止めたら電気代が何倍も跳ね上がるに決まってるから
復興の反省材料(次回災害時の対応策)に、脱原発のエネルギー政策や、原発推進の国防を掲げるのは、逸脱している。
再稼働されている原発から目を逸らすことは不可能だが、今回と同じ要因すら防げると言い切れるのか。
慰安婦のように被害者主張する左翼政党と、ダイヤモンドのように原発利権を守る自民党に、今のままで居させて良いのか。
・ ・
議論する知恵だけは持つ自民党に戻ったところで、人災(独断による妨害・隠蔽)を無力化させる先進的体制を要望しよう
@老朽化原発の廃止・新設または減原発、A有事に廃炉を決断できる基準設置、Bそれ等が済むまで高速増殖実験炉は凍結、
C20〜30年後の話では、大規模余震や直下型地震の対策になってないから、脱原発にはストップ!
震災から政治に興味を持った方々、事故当時に原発へ思いを馳せた人々、願いを結集する時はこれからだ。
差し当たり、穀潰し目的の売国サヨクは議論とデモの混乱である。12/16 政治屋大仕分けで、国会からご退場いただこう!
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:55:58.91 ID:6eLZjeVx0
まーたはじまった
もうだまされねーよ
>>20 来年の流行語大賞狙ってるのか?
私たち日本人・・・
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:44.07 ID:QQryraOW0
日経は、どんな方法でアンケートを実施したんだろう?
日経は、ホームページに「読者アンケート」というページを持ってる。
ttp://www.nikkei.com/news/survey/ ↑これがそれだが、ここには締め切られた過去のアンケートが載ってるが、
この中に該当するものはない。
「ネットで調査した」とは、ドコにも書いて無いが、
では、どんな方法で調査したんだろ?
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:56:53.11 ID:41sB+k8/0
>>408 火力も極力産業と医療に回すしかない。
一般家庭は木炭で飯炊き風呂沸かしの生活にでも戻るくらいじゃないと
日本の経済を維持・発展させる電力は賄えない。
しょっちゅう何も無いのに停電してる韓国の電気は論外、チョンしか推さない。
>>402 経団連や幸福実現党も原発推進派だな
ああいう理想論ばかりで現実をみないキチガイが原発推進唱えて叫んでるんだろうな
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:14.57 ID:tEBW6Nhz0
>>424 建設再開したよ
地元の青森が推進派なんだから
437 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:57:31.39 ID:zUMZO6i+O
信頼性
茨城新聞>>>>>>>>>>>>>>日経新聞
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:03.57 ID:vGZmqELU0
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:18.54 ID:tczflxCvO
>>411 左翼は既に資本論なんて放棄してるんだよ
もはや趣味で活動しているだけなんだよ。
最近じゃ労組の役員の方が一般社員より金持ってるからなw
>>403 チェルノは”史上”最悪ではあるが、「最悪」ではない。
火力や水力が最悪の事故を起こし爆発したり洪水になったりしても被害のタカは知れてるが、
原子力が最悪の事故を起こせば、世界が破滅する。
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:58:26.02 ID:yiF7Nqpx0
「脱原発」のドイツの失敗 電気料金2倍以上に 1000万人失業
ドイツは17基の原発を保有する世界9位の「原発大国」だ。
2022(平成34)年までに全廃する計画だというが、現在も半数近くが稼働し、
電力供給量の2割を担っている。
そのドイツが大量購入しているのは、フランスの原発が供給する電力だ。
フランスは 「欧州の電力供給国」 と化すことが安全保障上も国益に資すると考えており、
原発ゼロにする考えは毛頭ない。
http://news.harikonotora.net/img/25513-1.gif 民主党政権が目先の人気取りで「原発ゼロ」を推し進めるならば、
2030年代の日本の惨状は目に見えている。
都知事選かよ
そりゃ東京に作らないんだから必要って答えるだろうな
>>433 何処でもやってる一般的なRDD方式だろ
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:15.63 ID:9xxsb5d90
>>434 銭湯でも木炭?要は薪ではなく重油なのに、木炭なんか余計に家計を圧迫するぞ
まあ、結局のところどんな形で死ぬかってだけだからな
原発の影響により癌で死ぬかどうかってことだろう
現時点では福島の人に影響は出ていない
捏造って可能性もあるが素人には解らん
現在の生活レベルを下げて脱原発するか
下げないで原発推進するかってことだな
>>442 な。みんなもよく読めよ。
都知事選だよ。
.
447 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:59:43.41 ID:fYi8c6D40
テレ朝が高度成長期以降に作った日本のインフラを
負 の 遺 産 呼ばわり
おめーらも恩恵に預かってきただろうが
東京に原発建設でアンケとってくれ
即時原発廃止の党には絶対投票しない
守れない公約はもう懲りた
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:00:23.48 ID:tEBW6Nhz0
日刊工業新聞が一番面白かったな
日本工業新聞(森元)、日経も屑
451 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:05.51 ID:vEpVuiL+0
方向は脱原発
しかし即原発廃止は現在の生活を維持するためには無理
まともな思考を持ってる人はこれで一致している
452 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:01:10.71 ID:41sB+k8/0
>>444 ああ、薪だったわ。
林業も買い手がいなくて困ってるし調度いいんじゃね(素人目
>>449 どんな公約も普通はそのまま実現せず一段階レベルが下がる。
即時原発廃止は段階的廃止へ。
段階的廃止は原発維持へ。
原発維持は原発推進へ。
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:23.09 ID:vGZmqELU0
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:48.82 ID:tEBW6Nhz0
田舎に行けばもっと原発推進派が多い
原発推進でいいわ
どうせ古いのは廃炉になるんだし
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:02:52.88 ID:SoVyGL+G0
元々原発を脱だの卒にしたのは、菅が間違った初動対応をしたから
ソース 自民党参議院議員 西田昌司大先生
458 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:03:19.64 ID:/YHunc5P0
>>1 どうしてこうみんな愚かなんだろうか。
原子力は火力や水力よりもずっと安全だから
むしろ火力や水力をどんどん原子力に置き換えて行くべきなのに。
東電以外は再稼働してもいいと思うぞ。ただ先ずはやってるはずのストレステストは実施した組織と責任者の名前入りで公表してくんないと。
460 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:04:17.00 ID:2T+JtQlB0
原発は東京に作れ
「当面は必要」って事で経済界よりの日経でも脱原発が圧倒的に多いじゃないか
463 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:05:28.81 ID:tEBW6Nhz0
東電の原発は関電から技術者入れてチェックしてから動かせばいい
空理空論の規制委員会なんか菅と市民の党のテロだろ
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:06:12.02 ID:MLaAHaTY0
>>454 ドイツは風力でも失敗してるよ。風力発電所から都市部への送電網ができないみたいだよ。
隣国経由で送電してるが電圧が安定せず隣国が停電の被害にあいヒンシュク買いまくってる。
脱原発って、インパールのジンギスカン作戦みたいな危うさを感じる。
途中でなんとかなるって発想がなんだかさ。
あと、失敗して退却するも地獄。
やっぱり原発が必要でしたってなったときには、国内の技術が全滅してるんじゃない?
ひとつだけ言えるのは日本もドイツも資源が乏しい工業立国だがお互いに
敗戦国というトラウマを抱えている事
対する米国は原子力技術を極めて日本に売り渡し、半永久的に(四半世紀だが)
動ける原子力空母や原子力潜水艦で軍事的に世界を支配してるという事
日本の原子力政策は今後のアジアのパワーバランスを左右するという事
電気代のことばかり議論されてんな
原発推進派の思う壺だろ
なぜほとんどが脱原発なのか
原発が危険極まりない存在であるということが
3.11でわかったからだ
あれのせいで福島はメチャクチャになったんだ
福島をあんな風にした原発推進派とその親玉安倍晋三は万死に値する
>>427 お前は過去の書き込みで全く信用できない
469 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:07:39.60 ID:tEBW6Nhz0
送電線は共産党が反対しても強制的に建設できるようにしないと
自然エネルギーも使えないな
>>380 そこに挙ってる大多数の国々がフランスやチェコの原発電力を購入している現実w
あとアメリカが原発依存度を控える理由はアンカなシェールガスが開発されたため。
世界の常識だよねw
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:08:20.74 ID:MLaAHaTY0
>>466 ドイツは資源国ですよ。石炭がいっぱいあるのよ。
>>313 日本にも炭鉱はある(あった)けど、落盤や火災や爆発で1000人以上余裕で
事故死してるからな。
日本の石炭産業が衰退した原因の一つ。
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:09:27.31 ID:QQryraOW0
稼働中の2号機が爆発しなかった理由は、メルトダウンし
建屋内に水素が充満したときに、ブローアップパネルを開放したと説明されている。
建屋に充満したのは、水素ばかりではない。
小児甲状腺ガンの原因物質として国際的に認められている
放射性ヨウ素が大量に含まれていたに違いない。
爆発前に線量が跳ね上がったという報道があったが、
2号機の影響かもしれない。
放射性ヨウ素は、放射能雲(放射能プルーム)を形成して、塊で大気中を漂う。
福島県では中学生女子の50%にのう胞が認められたという報道があったが、
放射能雲を考えれば、局所的な被害が出る可能性がある。
チェルノブイリを見れば、被爆者の今日現在の甲状腺ガンの
発症率は被爆していない人々に対して確実に高くなってる。
火力発電所は数多くあるが、このような健康被害を聞いたことは無い。
原発をこのまま廃炉にしたら何が起こるだろうか。
経産省の試算によると、電力10社の合計で50基の原発の資産価値、約3兆2000億円がゼロになり、
廃炉費用も約1兆2000億円かかるので、計4兆4000億円の損失が出る見込みだ。
電力10社の純資産5兆9000億円の7割超が失われ、4社は
3年で債務超過になる。
破綻した電力会社に税金を投入するということだ。
電力会社の経営を交付国債で補填すると、東電と同じようにすべての電力会社が国家管理になり、
電力産業は崩壊する。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/36707?page=2
>>463 それじゃ避難民に対してけじめがつかないよ。自治体の許可も一番難航するのが東電だろ。
安全も勿論大事だが、東電は何十年も絶対安全言ってきて事故った責任をまだ取ってはいない。
まあネットが普及して以来、この手のアンケートがいかに恣意的に操作されたものかが
すっかりばれてしまったよね。政党支持率調査とかもう笑うしかないくらいデタラメだし。
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:10:59.06 ID:tEBW6Nhz0
>>471 その石炭を使わせない緑の党があるんじゃねwwwwwwwww
>>473 川崎や四日市の公害もう忘れたの?
左翼なのにwwwwwwwww
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:05.41 ID:vEpVuiL+0
1970〜1990年代までの原発は廃炉方向でいいんじゃねーか
新設の原発は当然安全対策してるはずなのでOK
とにかく40年で廃炉
これを着実に守れば危険はないだろ
現実に女川はあの巨大地震でも放射能漏れ一切なし
479 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:17.81 ID:vGZmqELU0
スイスが脱原発を決めた決定打
推進派:電力無しでやっていけないだろバカ
反対派:事故ったらスイスはおしまいだボケ
国会調査機関:冷静にコスト計算すると原発は高コスト、他の発電がスイスの為になる。
反対派:えっそうなの・・それなら原発なんて不要じゃん。徐々に転換しよう。
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:11:30.98 ID:3Y7PLZ3z0
西日本と北海道で調査したら原発再開賛成が9割超すよ
地方の新聞社は殆どが左寄りだから絶対載せないけど
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:15.34 ID:vip1LQwu0
━━━━━■■■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━@
民主党政権が打ち出した2030年代の「原発ゼロ」。だが、その裏には「電気料金2倍」との試算が隠されており、実際にはそれ以上の値上げとなる公算が大きい。
しかもこれが引き金になり、産業の「真空化」が起きかねない。この脱原発派にとって「不都合な真実」について前回説明した。
だが、実はこれだけでは済まない。「原発ゼロ」の実現には、さらなるコストが見込まれるからだ。
まず「原発ゼロ」をうたうならば全国の原発をそのまま放置することはできない。その解体・廃炉には1基当たり300億〜700億円が必要だとされる。
廃炉に伴い、放射性物質に汚染された原子炉の処分場も必要となる。使用済み核燃料の最終処分場の問題も逃れることはできない。これらの処分場設置にもっとも
反対するのは、おそらく「原発ゼロ」を唱えた人々ではないだろうか。
電力会社にとって原発ゼロは「死」を意味する。原発と関連施設は、電力会社のバランスシート上で「資産」として大きなウエートを占めるからだ。原発ゼロになれば、
これらの資産価値はほぼゼロ。それどころか、廃炉を見込んで減損処理しなければならない。
つまり、政府が「原発ゼロ」を正式に打ち出した瞬間に債務超過に陥る電力会社も出る可能性もあるのだ。そうなると、電力会社はもはや市場での資金調達が困難となり、
政府が資本投入しなければならなくなる。もちろん原資は国民の税金となる。
(つづく)
>>460 いやいや、君が言う様な「即全ての原発を廃炉」ってのは完全な100%「先行投資」
なんだよwだから先ず「何百兆円」必要なのか?を問うてる。
再生エネルギーが実用的になり莫大な利益を上げるのを待ってからって話じゃないよな?
それじゃ自民党の政策と全く同じだしw
代替エネルギーもなくいきなりゼロなんてどだい無理な話だよなw
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:50.50 ID:l3PHtws60
将来的には脱原発でも構わないけど、それはコスト面や
安定的供給が担保された代替エネルギーが出来る見通しが
立ってからじゃないとと考える国民が多いと思うよ。
それに即原発中止の奴らが言ってるけど、火力発電とかで現在もまかなえて
いるって、そう言えばCO2、25%削減はどうなっちゃったの?
火力発電とかとりあえずバンバン使って大丈夫なの?地球温暖化は異常気象
はもう関係なくなちゃったの?自然エネルギーってドイツでもそう簡単に
いってないのに、口先だけで耳障りの良いこといわないで現実的な案を
提示してよ。風力とかソーラーとか大枠な話では無く。
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:13:45.49 ID:tEBW6Nhz0
>>479 海がないスイスに原発があったこと自体が愕きなんだけどwwwwww
地熱発電の可能性は認めるが、それだって地元住民の説得に何年もかかってる。
やるとしたら、人が入れなくなった福島の町で地熱発電をすすめるのがいい。
誰も反対しないし、これ以上壊れる環境もない。
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:15.96 ID:3Y7PLZ3z0
そもそも、中韓の原発が動いてたら日本だけ止めても全く意味ねーよ
韓国の原発が爆発したら日本への影響は福島どころの被害じゃないの知ってんのかな
九州に住んでる自分は、玄海原発より、日本海を挟んだ沿岸部の原発の方が、むしろ怖い。
部品の品質、管理、運用etc、ロケットの度重なる失敗原因を見るとますます怖くなる。
489 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:31.27 ID:zLeIBATp0
>>202 代替エネルギーの案でもあるのかって質問だが
日本語は読めて欲しいなw
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:32.32 ID:QQryraOW0
原発 過酷事故 では、被害者の多くは泣き寝入り状態にある。
「東北へ、観光に出かけよう」という人は少ないだろう。
当然である。現地で食べる食材の管理が、旅行者には出来ない。
そんなこともあって、東北一帯の観光業界などは瀕死の状態である。
福島県下は補償の対象になるそうだが、それ以外は補償されない。
相模湾沖に浮かぶ伊豆大島も、放射能汚染されている。
主力生産品のアシタバから、基準を超えるセシウムが検出された。
離島の主力産業は、第一次産業だ。
その離島を放射能汚染すれば、いったいどういうことになるのか・・・
>>479 スイスは安価で効率的原発建設に適した海が無い件w
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:48.43 ID:vGZmqELU0
スイスが脱原発を決めた決定打はコスト計算した結果
原発 推進派:電力無しでやっていけないだろバカ
原発 反対派:事故ったらスイスはおしまいだボケ
国会調査機関:冷静にコスト計算すると原発維持政策は高コスト、他の安い発電がスイスの為になる。
原発 推進派:えっそうなの・・それなら原発なんて不要じゃん。徐々に転換しよう。
皇居に原発を建てればいい。
494 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:15:57.79 ID:tEBW6Nhz0
スイスの思いをすれば琵琶湖に原発があっても構わなかったんだな
電力会社に騙されてた
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:16:31.75 ID:vip1LQwu0
>>481 つづき
━━━━━■■■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━A
■高水準省エネの正体
政府が9月に打ち出した原発ゼロシナリオ「革新的エネルギー・環境戦略」には、もう一つ「不都合な真実」が隠されている。
シナリオのたたき台となった経済産業相名の資料「エネルギー・環境戦略策定に当たっての検討事項について」には、「省エネルギーの課題と克服策」として
「経済的負担が重くなってでも相当高水準の省エネを実施する必要がある」と明記されているのだ。
では「高水準の省エネ」の正体とは何か。これも具体的に記されている。
「新車販売に占める次世代自動車の割合7割、うち電気自動車6割」「省エネ性能に劣る設備・機器の販売禁止」「省エネ性能に劣る空調機器の改修義務化」
「省エネ性能の劣る住宅・ビルの新規賃貸制限」「中心市街地へのガソリン車乗り入れ禁止」−など。
これら省エネ設備をすべて国産でまかなうならば、あるいは省エネビジネスが景気回復の起爆剤になる可能性もないことはない。
だが、太陽光パネルはすでに中国製などに押されている。電気料金大幅値上げにより、今よりもさらに高コスト体質になった国内産業に外国企業と対等に戦える
余力があるかどうかは疑わしい。他国で生産された省エネ設備を導入するならば、「高水準の省エネ」を実現するための負担は企業、そして国民にすべてツケ回される。
しかも資料では、原発ゼロ達成時の日本の貿易収支は毎年9・7兆円の赤字。財政赤字に加え、巨額の貿易赤字を抱えた日本が立ちゆけるはずがない。
(つづく)
>>165 大丈夫。あと10万年くらいすると、オーストラリア人がみんな黒人になるから。
日経新聞とっているけど、こんな記事読んだ覚えがないから、おかしいな、と思ったんだよ。
東京都知事選だよ。都民版にしか書いてないよ。この数字。
.
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:17:28.58 ID:MLaAHaTY0
無くすのはかまわんがなぜそんなに電気を使うようになったのかと考える奴がいないのも不思議w
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:18:18.09 ID:tEBW6Nhz0
滋賀と京都に原発を建てるべきだったな
道を誤った
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:18:19.41 ID:vGZmqELU0
>>491 欧州の原発は大きな河川に建設するのって一般的。
日本と同様に考えるなんてナンセンス
日本は原発を使い続けるしかないんだよ。
70年前何を求めて日本が戦ってたか忘れてる馬鹿が都合よく忘れてる。
反原発と反戦派矛盾するんだよ。シーレーン死守のために連合艦隊でも編成するなら
俺も反原発に転がる。
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:18:36.00 ID:9xxsb5d90
ソーラーなんて、陽が照ってる間だけなんだから人間より働かない代物だしな。
風力も風が吹かない時期があるわけだし、台風接近時には止めないと潰れるしさ
地熱は、有望だろうけど、30メガクラスで小規模だしさ。
再生エネルギーが実用化されるというのは、おそらく無理だね。
反原発工作員は焦ってるのかな
こんなはずじゃなかったって
まあせいぜいがんばって工作活動してくれ
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:19:03.98 ID:xAU4hcGf0
確かに東電は経営的にも社会的にも事故発生の責任から原発運用する権利と資格がないのは事実
女川原発は津波や地震を想定し、耐えた実績があるから、想定外という言葉は存在しない
他の電力会社は運用してもいいはずだ
危険だからこそ安全に開発運用するために技術者の育成は必須
キチガイ反原発派の無知蒙昧な意見を聞く必要はない
経営学から完全に切り離した技術的理論で原発の運用判断するべきだ
技術者軽視の現状今日を改善しないとダメなのは事実
課題は多いけど原発は止められない
507 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:19:39.63 ID:As1TDfQV0
こんなのウソだよ
賛否半々がいいとこ
自分の主張なら社説で堂々と言えばいいのであって、
自分に都合のいい世論を捏造するのは汚い
私の周りもみんな原子力推進派です大企業は日本から出て行ったら残った私たちはどうなるでしょう
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:20:47.27 ID:zLeIBATp0
しかし2009年の16.8兆円詐欺といい、
根拠のない話(脱原発)に飛びつく頭の悪さはどうにかならんのかね。
だから、
都知事選だってば。東京都の話。
東京は原発がないし、原発の恩恵受けるだけなんだから、都民が自分の利益だけ主張するのは当然。
馬鹿サヨって被害妄想が激しいよね 学生運動の頃たしなんだドラッグの影響?
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:19.71 ID:tEBW6Nhz0
>>503 関越道寄居PAのソーラーの実績を見てるんだが
12月になるとほとんど発電できてない
真夏くらいだね使えるのは
最新式使って日本でも条件がいい群馬県なのに
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:21.44 ID:2T+JtQlB0
>>482 別に俺は即廃炉を無条件で言ってるわけじゃないぞ。
@即廃炉→原発を過信して既に膨大な投資をしている。
これを特別償却するには残存価格分の税金が必要。
でなければ電力会社は倒産。
しかし今回のような事故のリスクは無くなる。
A各発電所が耐久年数が尽きた順に廃炉→廃炉になるまでのリスクは残るが
投資した設備や燃料は発電に利用されて電気料として回収出来る。
電力会社も安泰。
B廃炉になった後に新規に原発建設→今の原発のリスクも負担し、
さらに割高な原発の費用で高い電気料はそのまま
@かAは国民がどっちのメリットを評価するかで決めればいいこと。
しかしBは経済的にも、潜在的なリスクの面でもあり得ない選択だろうって言ってるんだよ。
2年近くも経てば大抵の人間は冷静になるし現状維持が多数派になるのは当然
未だに即廃止とか唱える奴って沖縄でデモしてる左巻きと同じですわ
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:22:00.50 ID:tQHTThaS0
原発反対!原発戦犯安倍!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
>>
歴史捏造・歪曲主義者の義家弘介(安倍グループ)を糾弾する!
アイヌ民族副読本の記述において
「政府は蝦夷地を北海道と改称し、一方的に日本の一部として本格的な統治と開拓に乗り出した」
ここの「一方的に日本の一部として」を削除し、日本による加害の歴史を消そうとした義家を許すな!
>>507 ヒント 日経
>>489 代替エネルギー??
ふつうに代替してるだろw
今何で電力賄ってんだよ。
あとはIGCC,GTCC等日本の誇る高効率のものに換えるだけ
姫路GTCC(300万KW)1年後〜
千葉GTCC(150万kw)2年後
上越GTCC(250万kW)今年〜
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:24:16.26 ID:QQryraOW0
放射能の海洋汚染は、拡大の一途である。
今年半ばに、静岡県御前崎沖で放射性物質が既に確認されている。
今後10年を待たずに、日本全国で放射性物質が確認されることになりそうだ。
そうなれば、日本の水産業は壊滅的被害を受ける。
肝心の放射性物質を放出している福島第一の1〜3号機(いずれも、稼動していた)
からは、2億4000万ベクレル/日 の割合で新たな放射性物質を放出中である。
この数値は、1週間も経っていない12月3日に東京電力が発表した数字である。
東京電力では0.1億ベクレル/時と言っているが、1日に換算すれば
2億4000万ベクレルという話だ。
この2億4000万ベクレルという数字の大きさは、
>>338を参考にしてくれ。
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:24:19.34 ID:vip1LQwu0
>>495 つづき
━━━━━■■■■■■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「脱原発」 ドイツの失敗 料金上昇 ツケは国民に・・・産経新聞(2012.11.4)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━B
■脱原発ドイツは…
脱原発論者は「杞憂にすぎない」と言うかもしれないが、実は先例がある。
脱原発を打ち出し、再生可能エネルギーへの転換を進めるドイツだ。一部メディアはこの姿勢を賞賛するが、負の側面はあまり伝えられない。ドイツの電気料金は
過去10年間で1・8倍も跳ね上がっているのだ。
ドイツは2000(平成12)年、世界に先駆けて再生可能エネルギーの買い取り制度を導入、制度を当て込んで太陽光発電への参入事業者が相次いだ。事業者に
高値で支払われる電力料金は、一般国民の電気料金に上乗せされ、2013年には標準家庭当たりの年間電気料金は現在の920ユーロ(約9万4000円)から
990ユーロ(約10万1千円)に跳ね上がる。
慌てたドイツ政府は買い取り価格の段階的な引き下げを実施。10月11日、アルトマイアー環境相はついに将来的に買い取り制度そのものの廃止を表明した。
そもそもドイツは17基の原発を保有する世界9位の「原発大国」だ。2022(平成34)年までに全廃する計画だというが、現在も半数近くが稼働し、電力供給量の
2割を担っている。
そのドイツが大量購入しているのは、フランスの原発が供給する電力だ。フランスは「欧州の電力供給国」と化すことが安全保障上も国益に資すると考えており、
原発ゼロにする考えは毛頭ない。
(つづく)
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:24:42.84 ID:vGZmqELU0
◆原発依存度40%のスイスが脱原発を決めた理由はコスト
原発 推進派:電力無しでやっていけないだろバカ
原発 反対派:事故ったらスイスはおしまいだボケ
国会調査機関:コスト計算すると原発維持政策は高コスト、他の安い発電がスイスの為になる。
原発 推進派:えっそうなの・・それなら原発なんて不要じゃん。徐々に転換しよう。
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:08.97 ID:/4O8XsGV0
自分に都合の良い情報はマスゴミの情報でも正しいって言っちゃうんだなあ。
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:10.39 ID:gPv3D29b0
>>429 原発止めても、電気料金は2倍以内
原発をすべて再稼働させても、電気料金は1.7〜2倍以内
電気料金だけを争点にするなら、どっちでも同じ
原発を再稼働させるリスクだけを考慮すれば、原発は直ちに廃炉作業に入るべき
エネルギーの多様性を確保し、リスク分散したいのなら、
原発は最少数を残して再稼働させるべき
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:20.01 ID:zLeIBATp0
>>516 だからバカだと。
LNGが高騰している理由も分かんないのか。
石炭は高騰しないのか?
523 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:24.50 ID:u61rmzew0
少なくとも50年単位の話にしないと
原発問題は無理だわな
即停止とか10年以内に全廃とか
意味不明だ
まあ、現状ある原発は
耐用年数が来るまでは使うしかないんじゃないか?
>>501 だから言ってるんだろw河川型原発より海洋型原発の方が遥かに安価で効率的
って話だw日本もわざわざ河川に造れってか?
で、日本とスイスの人口や消費エネルギー量、GDPを比較してみろってのw
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:25:50.39 ID:wGX+8Qih0
■2010年中国電力発電単価
水力発電 7.29円/kWh
火力発電 8.41円/kWh
原子力発電 34.37円/kWh
他社受電 7.35円/kWh
■発電単価に占める燃料費
石炭 1.81円/kWh
石油 11.15円/kWh
LNG 5.95円/kWh
■結論
・原子力が一番高いので廃炉にするべきだ
・火力は石油火力が非常に高いので石炭、LNGに代替えすべきだ
・原子力と石油火力を止めることで発電単価は半分近くになる
>507
ちゃんと即0と永続使用は大体半々だろ
原発推進派はカネの話か
反原発にサヨクのレッテル貼るかしか出来ないの?
それでは3.11で死の恐怖を味わった人心は動かせませんわ。
大きな地震の揺れが収まったあとで、「原発は…?」と心配する生活
問題は、1ドルが105円になった時、
企業が日本に戻ってきて、
電気エネルギーを大量に使えるか?どうかだろう
これがクリア出来ないと、仕事は増えないし貧乏へ
>>522 原発は40年で40倍ですが??
原発のコストは騰がらないと信じてるアホw。
新設は馬鹿のやることです。
531 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:26:34.76 ID:IiNObsoA0
7割とか意外
原発より社会保障を争点にしてほしい
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:26:40.39 ID:tEBW6Nhz0
寄居PA上り線のソーラーの実績は自動的に結果から
グラフを書くプログラムになってるのでメーカーが数字を捏造できない
だから信用できる
通ったら寄って見ればいい
トイレの入り口のパネルに常時表示されている
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:27:06.72 ID:vip1LQwu0
反省皆無だな
もう一回原発事故起こして世界から不買されて事実上経済沈没して初めて分かるのか
日本人には原発を扱う能力がないという事が実証された
危機管理がゼロ
理由がどうであろうと原発はゼロにもっていく様に努力すべき
こんな事だから原子力ムラの人間がいつまでもゾンビの様にのさばっている
それゆえ、賠償もだからまったく手付かず状態
まず見せしめに盗電は強制解体するべき
高コストにはさせなければいい
電力社員の給料を大幅に下げればいいだけ
破綻企業が未だに給料が高すぎるだろ
535 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:11.95 ID:zLeIBATp0
>>530 新設の話なんかしてないだろ。日本語は読めてくれよw
発電のエネルギー源を急にシフトしたから高騰するんだが
その辺の経済学ともいえない内容も理解できないの?
536 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:13.98 ID:AMLe65TL0
自分の豊かな生活のためには原発は必要。原発事故?ある特定地域が犠牲になるだけだからいいよ。
もともと誰かの幸せは誰かの不幸せの上に成り立っているものだ。
というのが原発を賛成する人の本音だよ。
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:28.25 ID:73aJOsj80
スレタイだけで判断しちゃダメ。
ちゃんと読めば「いずれ廃止したいけど、すぐには無理だから当面は仕方ない」という
常識的な判断した人が多数派という、妥当な数字。
>>535 だれが今すぐ廃炉にしろなんていってんだよ。
誰と戦ってるの?
共産党だけだw
>>516 代替えエネルギー=コスト・安定供給の両面を満たすもの。
高額な化石燃料をガンガン使えば量自体は足りる、サルでも分かるよなw
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:28:53.30 ID:vGZmqELU0
>>524 津波対策が必要な日本の原発が高コストになるのか・・なるほど納得した。
地震が少ない欧州よりさらに日本は超高コスト原発になるのか・・・
原発なんて高コストはダメダメってことか、納得した
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:11.83 ID:r8Z52TVk0
福島原発の近くの選挙区で当選した奴は
ガソリン値下げ隊の「そうでしたっけ?フフフ」の女
放射能汚染は天罰
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:17.19 ID:0M9zSl3w0
そら日経新聞はひつようだよなwwwwwww
くだらねーwww
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:18.21 ID:/4O8XsGV0
だいたい今だって原発事故の料金が上乗せされてんじゃん。
もう1回原発事故が起きたらもっと高騰するんじゃねえの?
LNG価格の高騰ガーとか言ってるやつもう二度と原発事故は起きないと言い切れんのか?
544 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:29:18.50 ID:OA1Jt7cb0
ネトウヨは民団用語です。 闇社会の隠語と同じです。
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:30:45.13 ID:TGnnOagk0
日本経済破壊新聞w
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:31:04.28 ID:zLeIBATp0
大体韓国がガンガン原発作ってしょっちゅう事故起こしているのは
完全無視して何が環境なんだよw
>>535 いいか?原発比率を維持するってのは10年後(すでに4割老朽化だが)に7割が老朽化になる30基の建設を
今からはじめるってことなんだがw
おまえは維持派なんだろ?
それともキダや民主のようにフェードアウト派か?
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:31:31.90 ID:tEBW6Nhz0
地熱発電言ってる奴は設備公開してるから見に行けばいい
面白いぞー
でも増設が可能とは思わないが
岩手八幡平入り口の松川温泉の一番奥には
日本唯一の冷却塔がある
だから海がなくても発電できる
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:31:37.45 ID:vGZmqELU0
>日本もわざわざ河川に造れってか?
スイスやフランスの河川を見たことないのか? バカなのww
>>524
>>531 まぁ、誰を対象にした七割かはわからないし、本当に七割かもわからないけどね
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:10.04 ID:6e/JsY3l0
日経だろうが朝日だろうが
原発即時ゼロの共産党涙目w
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:33.75 ID:ImVzB7Ni0
なんで脱原発目指すべきでとうめんは必要も必要に含まれてるの?
これはどうみても脱原発のほうの意見だろうが
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:33.93 ID:gPv3D29b0
>>518 日本の場合、原発を全て再稼働させようと、
或いは、全ての原発を直ちに廃炉にしようと、
電気料金というだけで見た場合は、それほど変わりはない
ただその事実をマスゴミは伏せ、
政治家も、評論家も、専門家も、官僚も、そして電力会社も
決して公表せず、国民に知らせようとしない事実には問題があると
言えるだろうw
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:32:37.60 ID:CD/7tiNZ0
福島原発事故の原因が究明され、改善がなされればその時点で各原発の安全性を検討して再稼働を考えるべきだろう。
改善がなされなければ、再稼働するのは無謀としか言いようがない。想定外の事象を考えるとゼロにした方が良いに決まっている。
日本の第三系以降の露頭に刻まれた断層をみれば、明日にでも想定外の地震があっても不思議ではない。
必要だとは思うけど、
それを管理する人たちが駄目だから反対してる人もいるだろう
金をとるだけとって責任はとる気ないような連中ばかりだからな
557 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:06.78 ID:9xxsb5d90
>>536 つまり、海外に原発作らして、日本はそこであぐらをかけばいいということですか
ゴミになった廃鉄を海外に持って行って、電気炉で加工させて
そしらぬ顔して新車を乗り回すと。いい身分だな
あるものは使えよ ってだけの話だろ
償却もとっくにおわって廃炉でコスト的にも問題ないはずの老朽化原発をいつまで動かすのかって話だよ
関西電力はすでに7割老朽化だがなw
560 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:48.09 ID:zLeIBATp0
>>548 だからお前の想像力が凄いのは分かったが何も書いてないだろw
お前の想像力が凄いのは分かったがそれは普通勘違いという。
原発作りすぎのフランスの余剰電力をドイツが買い叩いてるだけなんだけどね
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:56.45 ID:tEBW6Nhz0
だから日本も滋賀や京都に原発造ればいい
技術的には十分可能だ
自分の県の電気はそこで発電させれば左翼がどう言うかなwwwwwwww
563 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:33:58.06 ID:MLaAHaTY0
日本が天然ガスを高騰させて途上国が発展できなくなります。子供たち
がいっぱい死にます。反原発のブサヨは人殺しです。
自民党も「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」に該当します。
反原発派が何に対して必死に叩いているのかよくわかりませんw
【自民党マニフェスト】
すべてのエネルギーの可能性を徹底的に掘り起こし、社会・経済活動を維持するための電力を確実に確保するとともに、
原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します。
>>540 原発が高コストならなぜ殆どの原発が動いていない今、電気代がガンガン上がってるんだ?w
サルでも分かりますね。
>>560 でおまえのスタンスは何なの?
原発維持派ですか?
原発増設派ですか?
フェードアウトですか?
即廃炉ですか?
何も意見のない人?w
脱原発を争点にしたいだけの脱原発に踊らされる放射脳
568 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:35:58.78 ID:jinDcZdeT
.
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// 団 塊 左 翼 ヽ\ あばば〜 あばばばば〜
/// /__""__\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi ノーモアヒロシマ ノーモアフクシマ
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ| あ〜もう、どいつもこいつも馬鹿ばっかり
rー、 《 ○> ハ <○ 》 ,―、 日本が放射能まみれになってもワシは知らんからね
|/\ _/ \_ /ヽ|
.|| | /l_ _l\ | ||. 自民の選挙カーうるさいっ!!
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 韓流ドラマのセリフが聞こえなかっただろうが!
| | ,―-v-―, | | どーせ、お前らには投票してやんないよーだ、ぶえっぶえっ
.| 、 ヽ "ニニニ" / , |
\\ ___, // 平和憲法やアジアとの友好が無くなっても
\\ // ワシらは逃げ切り世代だから、ぜーんぜん関係ないもーん
\_____/ ふーんだ
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:36:23.11 ID:tEBW6Nhz0
>>559 敦賀やもんじゅは日本原電だからね
勘違いしないように
賃貸だからいつでも逃げれます
持家の人は大変ですね
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:18.47 ID:zLeIBATp0
>>566 一定数維持だろうな。
即時廃炉でもいいよ廃炉コストを全部お前らが負担してくれるなら。
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:20.31 ID:AMLe65TL0
>>557 可能ならそうしたいだろうよ。日本に限らず。
原発なんて族国に建てて自分たちは安全なところに住みたい。
大体今の東京と福島、もしくは大阪と福井がそんな関係じゃないのか?
573 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:29.73 ID:9xxsb5d90
原発維持派
人口が半分以下になれば、フェードアウト
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:37:33.28 ID:vEpVuiL+0
科学はどんどん進歩していく
これは基本的な考えで自然エネルギーが画期的に進歩するかもしれない
それと同時に40年前の原発と新設される原発が同じなわけない
>>565 原発がやすくないのは前から明らか。
莫大な原発の償却コストに火力のランニングコストまで加わったらそりゃ騰がるわな。
2重払いw
中部電力t中国電力が電気代上がらないのは原発比率が極小だったから。
かといって原発うごいてたときにも比率の高い回りと変わらない料金w
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:38:21.73 ID:vGZmqELU0
>>564 本音と建前は違うからだろ?
原発大好き=本音は核兵器大好き ってヤツが隠れているし
578 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:38:52.36 ID:juwu+MBy0
日本は原発事故で勉強して「最強の原発」を作れないのか??
例えはパッケージ型メンテナンスフリー原子力発電機
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:00.49 ID:gzVcEiGr0
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:39:47.21 ID:uQeFZs+Y0
チョソの多くが、
1)日本に原発が無くなれば韓国から電気を買うしかなくなる。
2)日本をエネルギー面で牛耳ることができる
・・・と考えています。
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:03.96 ID:MLaAHaTY0
反原発のブサヨは途上国の子供を殺す殺人集団!
>>571 一定数っていくつ?原状ですか?
その辺意見もないんですか?
おれは30年廃炉 新規0派だから。
あと浜岡と直近活断層原発(もんじゅとかw敦賀とか、伊方とかな)は即廃止な。
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:07.56 ID:tEBW6Nhz0
>>570 東京から逃げてクビになった日テレ社員がいたな
アホ
>>576 原発動いてた時は原油価格上がればすぐ料金上がって文句言われてたよ
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:42.18 ID:vGZmqELU0
>>565 過去の原発償却費用が必要だからじゃん
つまり高コストのハコモノを作るにはよほど慎重にやらないと痛い目にあう。 理解出来た?ww
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:40:59.16 ID:COLuF1X60
メルトダウンはしません ありませんみたいな東電新聞に堕ちたな
>>576 太陽光だけで運用可能な田舎の村に原発は不要であり逆に高コスト、しかし大都市の消費電力を
太陽光で賄うのはとてつもなく高コスト、原発の方が遥かに安上がり。
田舎と都市を一緒くたにしない様にw
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:27.71 ID:6eD21gn30
質問のしかたがおかしいいよな
廃炉必要は10割じゃん
589 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:45.87 ID:PYeEFx9x0
どこが ダメなのかを 全原発の調査からだけど
それすらしないこのバカ国家なんだわな
何がストレステストだわ 突貫工事で
修理交換でもしてれば 見栄えもあるが・・布切れで
拭いてる奴らに 任せる原発はないわ
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:41:59.95 ID:zLeIBATp0
>>583 お前らセコイな今考えたろ?
で、お前韓国で原発事故が頻発してこれからも新設するけどどう思う?
何かあったら中国・九州なんか即被爆しちゃうよw
原発反対派は日本に対しては原発廃止を唱えますが、
中国や韓国には何も言いません。
韓国の危険性は周知の事実なのに。
何故でしょうか?
原発停止で悲鳴あげてるのは原発比率が高いところだけなんだよね
結局マッチポンプなんだよ
>>584 原発うごいてても原発比率が高かろうが低かろうが同じに騰がるんだもんw
原発意味ねえしw 原発あったところで安くもなんとももない
リスクだけじゃなあw。おかげで関西も東京も中部より電気料金10%高へw
>>564 自民党
選挙前 選挙後
脱原発を目指すべき → 結局原発推進
消費税増税は景気の動向をみて判断 → 結局増税
1年半以上も経ってるのにストレステストの結果も出てこないよ。
公表できないんだから、内部ですら相当揉めてるってことだろう。そんなんでどうやって安全を担保するのかな。中の人も末端レベルではそんな重大責任負いたくないんじゃないかい。
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:19.38 ID:LU2gMLOa0
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:39.20 ID:9xxsb5d90
>>591 中国は政府にたてつくと強制排除だからな。
韓国は、知らん。
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:43:56.22 ID:FUh9J4GC0
未来の党が改ざんやリセットを繰り返し、
最後は強制終了させた例のアンケートと、
ほぼ同じ結果なんだよな。
「電力供給のために今後も必要」が13%
「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%
>>590 一つ事故るごとに500兆円の国際損害賠償請求だよ。
あたりまえだろ?
おまえは事故時にだまってるわけ??w
原発よりもパチンコは百害あって一利なしだろ 北に送金されてテポドンになって飛んでくるしw
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:17.35 ID:RklEIwrZ0
どうせ死ぬんだし
放射能ダダ漏れでもいいんじゃ?
怒られるかな?
603 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:38.21 ID:vGZmqELU0
>>591 俺は世界的に廃止すべきだと思うね。
核兵器の核実験を辞めたのも、こんな事やっていたら人類滅亡だ
プルト君による大気汚染が予想以上に世界に広まった事で科学者が焦った。
604 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:41.70 ID:imLqyPd90
実際の話、福島第1は欠陥原発だったからああなったんで、
その他は、地震ぐらいでは壊れないいんじゃないか?
第2は大丈夫だったし。
それよりもこのまま日本経済が破たんするほうが、はるかに怖いぞ。
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:45:59.87 ID:gPv3D29b0
>>529 それは心配ない
特別な事情がない限り、需給ギャップは中長期的には必ず解消される
今、105円に円安になったとしても、日本回帰が再び起こるのは、
2年程度あとのことになるから、それまでには電力の需給ギャップは
あらゆる方法で調整されている
606 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:21.97 ID:zLeIBATp0
>>600 金で解決なの? 500兆円って日本人が何万人死ぬ計算?
>>585 経済をミジンも理解してない様だなw
発電コストが最大の問題なんだよ、建設国債と同様、その他のコストは
幾らでも先送りや付け回し出来るって話なw
何処の一部上場企業だって莫大な借金抱えてるけど、普通に経営してるだろ。
要は経営的に運転資金が回っていれば借金など大した問題ではないって事な。
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:46:30.07 ID:ozkP8qT+0
あと100年くらいは、原発必要だと思うな。
韓国の反原発団体と日本の反原発団体で相互に協力してるとこもあるよ
日本からプサン?の反原発活動に行ってたのを新聞だかで見た
でも基本、自分ちでたき火してんのに、隣の家にはけむいからやめろって言えない
>>606 おまえ金も請求しないの?
事故っても黙ってるくちなしくん?
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:47:28.25 ID:vEpVuiL+0
そうだよ
まず法律違反が明らかなパチンコを禁止すべき
全く何も生み出さない害しかないパチンコがなんで営業許可されてるのか理解できない
612 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:06.18 ID:R1Ry9Ygn0
命縮めて企業に尽くしても
お返しは賃下げやリストラだからな。
まあドMな国民性にはちょうどいいのかもしれないがなw
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:10.40 ID:raStZARM0
東京都に原発作ろうな。
614 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:28.27 ID:vGZmqELU0
>>604 原発は400ガル程度の揺れなら、ほぼ大丈夫
日本で過去最高の揺れは4000ガルだから
今の10倍の耐震性に作れば安心だと思う。
そのコストは天文学的な事になると思うけど
615 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:28.55 ID:SZAaCwiS0
616 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:32.13 ID:Vf8buOGHO
実際現実に働いてる人間からしたら
原発止めて電気ないから工場とかが動かせないって問題のが大事だわな
他の発電方式で問題なく補えるんならいいけど
617 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:52.60 ID:zLeIBATp0
>>610 最初から韓国で事故ったら日本人が死ぬ前提かよ?wって話だ。
お前らの大きな声で抗議するべきじゃないのw
どういう訳かそっち系は中韓には何も言わないんだよねw
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:57.21 ID:CWfu5f6a0
不思議でもなんでもない。
事故起こさない原発OKというのが本音だろ。
このままじゃ事故起きるかもしれないから、しっかり対策やれ!
と言っただけでキチガイ扱いして
事故が起きる可能性を見ないようにするだけの連中には原発管理なぞ任せておけない。
事故起きる可能性をしっかり直視して対策とれば原発そのものはOK
というのが普通の人の感覚じゃないのか?
>>606 3基爆発で1500兆円
これで相手国は国家破綻で経済奴隷化。それぐらい制裁はあたりまえだろ。
おまえは何も言わない、いえないおばいかさんですか?
>>587 原発が安上がりってのは
事故が起きないという前提の下で計算した場合だろ
事故が起きたじゃねえか
福島の事故でかかったコストはどんだけだよ?
被害者の補償金もさることながら、広大な土地が使えない状況になったことの
損失は計り知れない
その他東北の農業、漁業等に与えた経済的損失も考えろ
621 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:50:23.82 ID:2T+JtQlB0
とにかく原発の即廃止なら莫大な資金が必要
運転開始なら金はいらないが事故におびえる暮らし
どっちを取るかだよ。
国民が納得づくで選択しなきゃならないこと。
それをごまかしや甘い見通しで現実を隠ぺいするのが一番いけない。
622 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:51:16.65 ID:BUoTBHiM0
そんなに原発が必要なら、いつもガラガラの神宮球場に作ればいいだろう
623 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:51:17.34 ID:zLeIBATp0
>>619 反原発なら、今韓国に抗議すべきじゃね?って話なんだが。
小学生でも理解できると思うがw
>>604 花崗岩の上に敦賀原発は建設されている
火山岩からできたのが花崗岩
もろい地盤でその下に活断層がある
隠蔽してごまかして建設自体がされている
電力ムラの詐欺師にもう大丈夫だと言われて信用してるのか?
詐欺師っていうのは詐欺被害者のカモをさらに引っ掛けるのが常道なんだよ
★★★★★ 自民党政権なら電気料金が下がる現実w ★★★★★
自民党政権ならなるべくスムーズに再稼働をさせた上で、42円/kwhなどと
いった世界的にもあり得ない超高額な再生エネルギー固定価格買取制度を
廃止、もしくは大幅に見直すことになる。
他の脱原発政党では絶対に不可能だよねw
マスコミはかつての郵政民営化選挙のように「原発是か否か」を
争点にして、反原発勢力を煽っているようだが、選挙終盤になったら
手のひら反す予感がする。
原発安いってのがまず嘘なんだよ
コスト先送りしてるだけ
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:53:30.68 ID:vGZmqELU0
ドイツが脱原発に傾いたのも、もし事故を起こしたら他国への賠償によって
国家が破滅するという調査結果が出た事も大きい。
◆ドイツ政府、原発事故シミュレーション(重大事故による影響)
http://www.youtube.com/watch?v=Tl-FVTsUorA ドイツ国土の20%が住めなくなる。
500万人がガンになり半年後には250万人が死亡する
240兆円の経済損失でドイツは存亡の危機に陥る。(現在価値500兆円の損失)
反日在日左翼涙目www工作乙でしたw
でも10%位は反対に流れたかな?
>>591 日本が他国に文句言えるわけねーよw
例えば今韓国で原発爆発したとして日本が文句言ったら「お前が言うな」になるぞ
そもそも原発以前に中国とかは古い火力だから日本にまで環境汚染広がってる
温暖化とか曖昧なのではなく光化学スモッグで実際に何回も注意報でてる
環境問題気にしてる人は原発なしでも迷惑な隣人だとわかってるわさ
ただもう日本が環境問題で文句言えないですねw
スレタイは、脱原必要が約9割がただしくね?
>>623 で抗議したらあのアホどもが受け入れるのか?w
そうおもってるならとっくに竹島は日本の管理下だわな。
あんなアホどもは国際ルールで制裁するしかないってことぐらい勉強しとけ。
高校生ならわかるがな。
小学生は抗議すれば相手がいうこときくとおもってるからどうしようもない
おまえはなにもいえないし、制裁すらしないんだろ?事故時に。
最悪だな。
633 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:56:08.41 ID:Q8WUHnah0
俺は地球温暖化を信じてないが、原発1基を停止すると
火力発電によって年間800億円も石油が必要になり、
CO2は400万トンも余計に出る。これは日本全体の0.3%。
脱原発派はこれについては何も言わないんだよな。
>>620 >事故が起きないという前提の下で計算した場合だろ
当たり前だろまだ起きていない事故のコストなんて原発に限らず火力や太陽光でも計算してねーっつーのw
>被害者の補償金もさることながら、広大な土地が使えない状況になったことの損失は計り知れないその他東北の農業、漁業等に与えた経済的損失も考えろ
広島や長崎は普通に復興してるし農業や漁業も盛んな件w
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:56:44.77 ID:QQryraOW0
電気料金は、PPS事業者が増えれば大丈夫だから。
現状でも、電力10社よりもかなり安い。
東京都庁も、PPSから調達してる。
原発を持たないPPSだが、電力10社よりも余裕で安い。
知らない人は、
特定規模電気事業者 PPS ←いますぐ[検索]!
ほかにも、大口需要者(企業)では、自前で発電所を持ってるところも少なくない。
電力10社から調達するより、自前で発電した方が安いのだ。
私たち国民は、電力会社の選択を許されず、原発のような無責任発電手段で
リスクと迷惑をかけられて高い電気料金を支払わされてる構図だ。
>>616 ムリですよ、毎日、夜はきますし
風の無い日も多いです。
昼間の雨もあります
陸で繋がったドイツでさえ難しい問題を、
日本はタンカーで運ぶ危険性があります
ネトウヨってどんなスレにも韓国ネタ出してきて
ほんと韓国大好きなのな
639 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:57:28.60 ID:zLeIBATp0
>>632 抗議しても聞かないアホどもから『事故ったら500兆円請求する』
という小学生がいたから抗議の方が簡単かと思ったが違うのかw
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:58:00.20 ID:ciEsX/h70
なんで今回の衆院選の機会に国民投票で原発の是非をセットにしなかったのだろう?
国民の大多数が必要なのが数値で如実に現れ、反対派を抑え付ける効力あったのに。
>>633 それ以上に原発事故のリスクが比較できない額になる位に膨大だから
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:01.85 ID:vEpVuiL+0
理想と現実
理想は原発廃止にCO2生み出す火力廃止で再生可能自然エネルギーのみだけど
現実は現在の科学では無理
そもそも日本経済が沈没したら火力燃料輸入できなくなるけど
F1F2の代替が必要だけど茨城はもう建てさせてくれそうにないし
神奈川に6基と千葉に4基建てるか
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:13.85 ID:PmI25No40
まあ日経だからな。
つーか、脱原発なんだけど最低限必要なやつだけ稼動っていう現実的路線をも、あたかも推進のように書くのは止めてくれw
>>630 アホか?韓国は日本の風上だっつーのw偏西風って知ってるよな?
で、韓国の原発と九州の距離は、東京ー福島間より近いんだよ!
648 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:34.24 ID:/vg0bLv00
ネットサポーター
アンケートサポーター
自民党の秘密部隊頑張ってるな
649 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:59:53.19 ID:hUIRt2ed0
森永さん曰く、世論は原発反対が80%だったが
ドイツの現状考えたら、簡単に即刻ゼロは言えない
日本はどこからどこから電力輸入できるの
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:00:33.26 ID:WhNT1+P80
で、原発事故の放射能で、癌や白血病が増えたのか?w
奇形児の出生率が上昇でもしたか?ww
原発は安全、放射能恐怖症は精神病に過ぎない事が、
却って、原発事故によって証明されたな。
>>639 今すぐ国際賠償ルールを作れといってるだろ。
おれのレスよめ最初から
でけっきょくおまえはあいつら事故ったらどうするの?
ふぁびょるだけかw
652 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:01:05.71 ID:kPhB9EVD0
653 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:01:15.42 ID:ciEsX/h70
>>624 安山岩と花崗岩の違いもわからん痴呆乙!
全国の一等三角点標柱の多くに使われてる標石の材質、試しに言ってみな。w
ネットで記事省いてるにしても調査方法くらい記載して欲しいな
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:02:16.82 ID:LD/1uTYl0
日経か
そりゃ経団連の御用新聞じゃこういう結論になるさ
656 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:02:41.77 ID:7Y2oxP390
原子力ムラとか東電マネーとか電力議員とか言うけど
中国や韓国に買収されている議員はスルーw
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:02:52.24 ID:Mi6tOnXC0
ドイツは脱原発宣言後に電気料金高騰を懸念し再生エネ固定価格買い取り制度を
廃止、フランスやチェコから2倍の原発電力購入を決定、それでも惨憺たる状況。
日本の脱原発派はなぜドイツにも出来ない「単独での脱原発」が飯田・嘉田
・福島瑞穂には実現可能だと思い込めるのか?w
>>643 恐喝してるつもり?
君の給料を極限まで下げて対応しなよ。
国民にとって国と君どっちが大事?w
廃棄物を含め、全てが先送り処理の原発は問題外だ
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:03:14.84 ID:IqrtwWAT0
選挙じゃなく別の投票で問えばどうか
661 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:03:53.33 ID:qejaG1QHO
安全な原発などありません!そもそもその言葉自体が矛盾です。
世界一安全と国民を騙した日本の原発はたった一度の地震で
大爆発しました。これは世界初の恥辱です。お隣の韓国も中国も
原発が大爆発したこともありません。大きな事故もありません。
日本の技術は世界一など誰も信用しません。止めなさい。
直ちに廃炉の作業をしなさい。放射能をまきちらす悪魔の釜に
蓋をしなさい。そして日本は世界にわびるべきです。ごめんなさいと。
662 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:04:12.04 ID:zLeIBATp0
>>651 この文章から『国際賠償ルールを作れ』という意味をとるのか?
日本語なのかそれは?w
600 :名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:44:53.45 ID:vt/zD02m0
>>590 一つ事故るごとに500兆円の国際損害賠償請求だよ。
あたりまえだろ?
おまえは事故時にだまってるわけ??w
663 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:04:57.88 ID:7Y2oxP390
>>642 朝日新聞11月25日
・WHOによると「福島での健康被害は確認できず」
・全国平均の甲状腺ガン発生率 女性0.76% 男性0.21%
・避難区域は除染作業により毎時0.1マイクロシーベルト。
これは大坂梅田駅前と同じレベル
664 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:05:21.85 ID:hotFbGTb0
脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%で、「今後も必要」は13%にすぎないのに、
こういうタイトルになるのか
さすがは財界御用達新聞だな
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:06:15.92 ID:PmI25No40
>>658 そりゃ、現時点で日本は脱原発状態だからなw
原発は大飯以外全部停止してるし大飯も別に需給に関連はない。
問題は停止中の原発の維持費。
全部で年間1兆2千億かかる。これがなければ火力で発電してても赤字にならない。
送電分離で電力自由化すれば原発抱えてる事業者は苦境に陥り、新参入企業に太刀打ちできないだろう。
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:06:28.54 ID:ONvfMp4W0
天然ガスの輸入で貿易収支は大赤字ってニュースがあったからなあ
669 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:06:54.32 ID:y/gsFbzY0
10万年前に現在の人類に当たる新人が出現した。
使用済みの核燃料の放射能が安全なレベルにまでなるには10万年がかかる。
文系にもわかりやすく注意するが、10万円じゃないぞ。10万年な
原発不必要な方は電気代10倍ですよろしくお願いします
>>634 福島の事故によって原発は絶対安全ではない
事故が起きる可能性はゼロではないと言うことがわかったじゃないか
当然事故が起きた場合の損失も加味してコストを考えるべき
広島や長崎?何を言ってんだ貴様 話をそらすな
福島の事故でどんだけ大きな損失を被ったかと聞いてるんだよ
原発推進派は福島の事故を無かったことにしたいようだな
とんでもないクソ野郎だ
673 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:07:51.64 ID:gPv3D29b0
>>633 今は原油よりLNGは主だからね
LNGはその特徴から、ガス化するときに
周囲の熱を奪う
それを利用して、冷凍冷蔵庫を低コストで使用できるという
環境に優しい事業利用が可能だ
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:39.29 ID:zLeIBATp0
>>668 じゃあ今すぐに国際賠償ルールを作らないとなw
韓国に抗議するのよりは簡単って話なんだろw
675 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:40.01 ID:Mi6tOnXC0
>>665 茨城の鹿島港に、巨大な津波なんかこないよ。
過去に巨大津波が来たところは、何度も来ている。
それに、上部がぶっ壊れただけなら、修復できるはず
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:41.53 ID:a9v0m2OP0
安く済むなら原発の電気でいい。高い電気を使いたい人は、勝手にやってくれ。
>>657 日本じゃ風力はむりだとおもってたが地元と調整ついたんだなw
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:53.05 ID:Xa1eeJH40
>>665 津波で船が流れてきたように、それも流されてきそうだな
679 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:09:31.28 ID:Q8WUHnah0
680 :
650:2012/12/09(日) 12:09:32.96 ID:WhNT1+P80
>>671 で、原発事故の放射能で、癌や白血病が増えたのか?w
奇形児の出生率が上昇でもしたか?ww
原発は安全、放射能恐怖症は精神病に過ぎない事が、
却って、原発事故によって証明された形だ。
681 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:09:58.97 ID:uQeFZs+Y0
>>607 銀行が自分のところの借金回収したら潰しちゃうじゃん
>>653 痴呆乙
欧米じゃ1枚岩の強固な岩盤の上に立ててるんだよ
日本とは強度が違うんだ
花崗岩が硬いとか思ってる時点でアホ
原発の下の地盤としては強度不足
大馬鹿
>>674 お前は何もしないアホだからな。
何もしないよりはるかにまとも。
お前は屑
685 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:11:29.38 ID:gPv3D29b0
>>667 今の日本は貿易立国じゃないですw
貿易収支でみるのではなく、経常収支でみないと
本当の日本の現実は見えてこないよw
要するにリスク管理にどう折り合いを付けるかって話なんだよね
50年前のアメ車が事故を起こしたからトヨタも日産もホンダも自動車は
全部危険って言ってるようなもの
687 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:21.96 ID:Mi6tOnXC0
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:12:43.01 ID:PmI25No40
>>679 アメリカは日本に配慮して逃げなかったんだよ。
選択としてはフランスみたいに関東から退避ってのは正しい判断だと思うよ。
格納容器が破裂してたら関東は確実に終わってただろうし、原子力災害は最初の1発が強烈なんで
そこから逃げることは大切だね。
同じ福島なんかでも逃げて後から戻ってる人と、ずっといる人では被爆量が桁違いに違う。
>>666 このまま止めてて電気料金が2倍になっちゃ全然意味無い件w
690 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:13:51.03 ID:zLeIBATp0
>>684 うんうん、分かった分かった。
国際賠償のルール作りはいいことだから、
是非反原発・脱原発の皆さんに説いて回ってくれw
ボコられるかもしれんがw
691 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:04.32 ID:vEpVuiL+0
自民や民主の政策が現実
未来共産社民…だめでしょ この人達では国家運営できないよ
692 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:08.64 ID:uQeFZs+Y0
>>640 今は電力関係者(孫請け含む)の賃金20%カットでしのいでいる
長くは持たないと思うよ
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:45.09 ID:a8+BE/Os0
推進派は少数なんだね
現実みればそうなる
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:14:51.48 ID:2T+JtQlB0
>>665 津波の時に船は逆に沖に出て津波を乗り越えるし
浮かんでいれば大丈夫だと思う。
695 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:15:59.50 ID:wFaUQl280
>>680 乳幼児の死因1位が奇形みたいでベラルーシとウクライナとも乳幼児の
死亡率は事故前と比べて減少してるのをみると「増えなかった」が正解じゃね?
696 :
650:2012/12/09(日) 12:16:35.22 ID:WhNT1+P80
>>683 既にWHOが、福島の癌リスクに有意な増加は見えないと、予測しているんだがなw
中韓どちらに援助されてるのか知らないが、
おまえら反原発派は、病人を作り出してでも、増やしたいところだろうな。
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:16:57.06 ID:Mi6tOnXC0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20121203-OYT8T01167.htm 洋上風力3基整備へ・・・浮体式で世界最大規模
福島県沖で国が計画している洋上風力発電の実証試験を巡り、県内の漁業関係者と、国や県などとの初めての協議会が3日、
福島市内で開かれ、国側から、発電装置の設置場所は東京電力広野火力発電所(広野町)の沖合約18キロ・メートルで、高さ200メートル級の風車3基を備えるなどとした施設の概要が示された。
県によると、浮体式の風力発電施設で最大出力1万6000キロ・ワットは世界最大規模という。
計画では、2013年8月に最初の風車を設置し、15年度まで実用化に向けた研究を行うとしている。
これに対し、会合では、県漁連や各漁協の代表者から、「夜間に100隻近い船が操業することもあり、事故の危険性が高まる」など漁業への影響を懸念する声が出た。
資源エネルギー庁の担当者らは、海外の洋上風力発電施設で漁業用いけすを併設した例などを紹介し、
「お互いプラスになる」と説明した。その上で、漁業関係者の利益につながる方策を計画に盛り込むことを約束した。協議会は今後も毎月開催され、国は漁業関係者との正式な合意を目指していく。
(2012年12月4日 読売新聞)
698 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:16:58.99 ID:uQeFZs+Y0
>>657 海にゴミ浮かべておくと津波の時に流れてきて
ビルなぎ倒すんじゃね?
もう津波は来ないと思ってるのかね〜?
>>680 世代交代の早いツバメでの追跡ですでに凹状になった左右の尾の長さが違うツバメや
曲がってしまったツバメが極端に多いという報告が日本野鳥の会に上がっている
あのオイルショックで石油が入らず、火力発電依存が国としてあまりにも危険だと
分かったからの原発推進。
原発ゼロは他国に生殺与奪の権を渡すようなもの。独立国としてはあり得ない。
仮にロシアからのパイプライン敷設しても状況が変わり元栓をロシアに閉じられ
たら終わりw
シェールガス掘っても関東あたりでは地盤沈下が懸念される。
それこそシナが盗掘してる白樺ガス田なんかが重要で、日中中間線をこちら側に
追いやる尖閣の失陥は絶対に避けるべき。
結局、脱原発を主張するなら伊豆諸島の中の無人島にレクテナ基地を作り、衛星
軌道上に太陽光発電の静止衛星を揚げてマイクロ波で電力を地上に送るぐらい
する自己完結型プランを推進すべき。
今の脱原発の議論には国の安全保障の観点が欠けてる。ABCD包囲網→敗戦の愚
を再来するなかれ。
701 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:19:02.42 ID:YAxwZo5L0
ウランは枯渇しないと思っている人いるの?
石油と同じようにいつか枯渇するんだぞ?
>>698 少なくとも洋上風力は放射能出しませんよw
>>680 福島第一周辺は事故から2年近く経っても未だに避難区域で、たぶん数万人の人が避難しているんじゃなかったっけ
しかも戻れる見通しが立ってないと
704 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:19:20.67 ID:a8+BE/Os0
声だけはでかい推進派
実際は圧倒的に少数でした
日経でこれたからね
>>700 原発洗脳されると一次エネルギーという概念すらなくなるんだよな。
かわいそうに
>>671 >福島の事故によって原発は絶対安全ではない事故が起きる可能性はゼロではない
と言うことがわかったじゃないか
そーゆー話だ。世の中に絶対などと言うものは無い、つまらん神話を妄信せず
原発に限らずあらゆる分野において、更なる安全に配慮し技術を高めて行く
ことが重要。
>広島や長崎?何を言ってんだ貴様 話をそらすな福島の事故でどんだけ
大きな損失を被ったかと聞いてるんだよ
全然話逸らしてないが?君が言わんとしたいことは放射線汚染で土地が
利用出来ない損失って話だろ?
福島なんかより広島・長崎の方が遥かにトンデモナイ線量だったが
土地も農水産業も見事に復活しているって話やん。
707 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:20:20.01 ID:kPhB9EVD0
>>680 あまり安全安全だなんて言うなよ。チョン見たいだぞw
病気リスクが低かったのは事故後すぐに周囲30キロ圏内から住人を退避させたから
であって、物的損害は莫大なのは否定できないだろ。
いくら周辺地域の汚染度がパリと同じ、ソウルと同じであっても、嫌なものは嫌なんだよ。
>>680 まるでキチガイだな
放射能は安全だから誰も逃げなかった 補償金は発生しなかった
農業、漁業に与えた経済的損失も無かったとでも言いたいのか
都合の悪いことは全部脳内から消去してしまうんだな
原発推進のキチガイは
よくわかったよ
709 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:20:41.71 ID:PmI25No40
>>686 まさにチェルノブイリとスリーマイルのとき同じこといってたよ。
作りが違うから事故は起きないってね。
>>700 石油が入らなくなったら日本は終わるよ。
原発があってもね。
石油はそれこそ膨大な用途があるけど、原発は発電しか出来ないからね。
おたくが言ってるのは原発がやりたいが故の理由を色々と挙げてるだけだと思うわw
710 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:20:53.15 ID:Mi6tOnXC0
>>698 東京電力は、福島の海を、放射性物質のゴミ捨て場にしていたんだから、
そっちの方が問題だよ。(今は、やめてても、過去に垂れ流した分がある)
>>698 鹿島港の周辺に、巨大ビルなんてないよ
まぁ、こんなもんよ。みんな冷静に見てるね。
>>667 外国ガスの値段を下げれると言った政治家がいたからな…
逆に、外人からコメの値段を10分の1に値下げしろと言われてするのかね?
713 :
650:2012/12/09(日) 12:22:40.08 ID:WhNT1+P80
>>707 出たw「嫌なものは嫌なの!」
ヒステリー女の感情論!
精神科の受診をおすすめします。(Dr.林)
714 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:22:45.99 ID:1KpMoRU+0
福島で誰も責任取らないまま再稼働するのがおかしい
動かしてもいいから、責任の所在を明らかにしろって話
また爆発するぞまじで
715 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:23:00.43 ID:b3VpLCsm0
さすが日経、経団連の犬。
>>704 ★ 各党の予想議席獲得数www
自民 293
民主 67
未来 15
公明 27
維新 46
共産 8
みんな15
社民 2
大地 1
@ソースは毎日新聞一面です
安くはねえよ
他の電源と遜色ない程度
中長期的には化石燃料は暴騰し争奪戦になるから、相対的に安くなるのは確か
原子力は燃料費の割合が低いからウランが高騰しても電気代への影響が少ない
一度燃料棒を装填すれば次の定検までは発電できるから、国際紛争で中国なんかが海峡封鎖して脅してきても、エネルギー完全枯渇まで時間が稼げる
時間が稼げれば無条件降伏せず交渉闘争ができるし、同盟国が日本を支援するための十分な世論喚起や法整備ができる(この大切な化石燃料備蓄を減らしたのが民主の事業仕分けね)
化石燃料が高騰すれば原発比率を上げるぞっていう無言の圧力が化石燃料の調達価格の歯止めだったのに、脱原発なんて国際的に宣言したら足元見られて値上げされるぞ
値段なんて交渉時の声の大きさや小手先の交渉術で決まるもんじゃないんだよ
>>710 大型ビルはないけどそれ以上に厄介なものがあるわな
原発必要7割、まー、そんなもんじゃねーの。
電気料金の値上げやら、不便やらには、
あまたの脅迫も役には立たんかったな w。
>>692 最低30%はまだ十分に余裕がある
破綻企業という事を考えれば50%は余裕でいける
辞めたければ辞めれば?w
>>711 「電力供給のために今後も必要」が13%、「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった。
>>700 メタンハイドレートはどうだ
尖閣にも原油があるぞ
それとウランはほとんど全て輸入だろ
その理論展開なら純国産エネルギーの再生可能エネルギーが一番いいという話になるんじゃないか
100-13=87%が脱原発に賛成。
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:25:39.90 ID:dS2GYQCd0
民主党は日本の原発を廃止し、日本の優秀な技術者を韓国に渡そうとしている。
韓国が猛烈に日本の技術者にアタックしている。
韓国の原発は、問題が多く、日本の技術者が必要。
サムソンの日本人ヘッドハンティングのように、日本の原発が危ない。
725 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:26:35.20 ID:d7MyVYHH0
福一が爆発した直後は原発ヒステリー状態だったし、それに乗じて支持を得ようとする
左翼政党やプロ市民が「世論」なるものを背景に一時期跋扈したが
時間が経って冷静にエネルギー問題やドイツの失敗を見てみれば、原発をいそいで
なくす必要はないなと気づいたってこと。日本人は賢明だ。
726 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:26:39.71 ID:PmI25No40
>>714 少なくても事故を起こしたときの対応を考えてから動かせといいたいよな。
責任の所在、賠償方法および額、避難はどうするのかなど。
決めてから再稼動して欲しいね。
>>722 だからメタハイでも何でもそれらが実用化されるまでは原発動かそうね!
って話やんw
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:27:55.51 ID:vEpVuiL+0
再生可能エネルギーが一番いいってのは当たり前の話
それで全エネルギー賄えれば原発なんていらないってのも当たり前の話
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:10.22 ID:Q8WUHnah0
「放射能は怖い」と人々を不安にさせて
何かを売りつけるのが目的。
新興宗教が壷を売るのと本質は同じ。
730 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:28:33.79 ID:kPhB9EVD0
>>713 おまっ・・・・w
その言葉、避難している福島県の方々に面と向かっていえるか?
福島産農産物を汚染農産物と忌諱している人々や外国に言えるか?
多分、精神病と言われるのはお前のほうだぞ。
人災であれだけの大事故おこして誰も逮捕されない
このシステムが存続してるかぎり原発には賛成できない
732 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:29:28.37 ID:wFaUQl280
>>727 とりあえず当面の間動かして代替エネルギーの準備しようぜ派もまとめて
推進派電力会社の工作員認定受けていたんだよなw
>>724 必死だな
韓国逝きたくないんだろ?
でもその為に原発を稼動させ続けるべきではないよな
もう一度起これば日本は経済的に沈没確定なのが分かるか?
不買運動されるの。風評被害ではないの。実害。
リスクが全然理解できてないようだね
734 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:30:07.90 ID:ciEsX/h70
>>682 知ったかはカキコすんなよ w
プレート境界上では危ないとでも? www
おめぇみたいな、韓国から原発電気購入厨には騙されん www
>>730 福島県民の本音、原発云々より津波の被害で出たガレキ片付けろよ!
早く普及程度しろや!糞民主党!って話w
だから福島でも自民党の支持率がダントツw
737 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:33.71 ID:kPhB9EVD0
>>721 民主党が東電をかばったのだから、責任は民主党に取らせるべきだろ。
738 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:50.56 ID:9xxsb5d90
福島の事故でどんだけ大きな損失を被ったかとか
石油はそれこそ膨大な用途があるけど、原発は発電しか出来ないからねとか言ってもな
社会がどういうように変容し、産業構造をどうするのか、を語れなければ
説得力ないんだよね。
739 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:31:57.02 ID:uQeFZs+Y0
>>730 風評被害広めておいて・・・福島の生産者に謝れ
740 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:32:18.54 ID:a8+BE/Os0
容認推進派閥は浜岡女川福二再稼働でいいんだな?
大飯も再開
上関も建設再開
でいいんだな?
自民党がこうだから民主党がああだからとかじゃなく自分の意見を述べてみせろ
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:32:19.81 ID:vGZmqELU0
>>731 トンネル事故ではさっそく家宅捜索が入ったのに
東電に家宅捜索が入った話は聞かない。
同じ国策でも原発は特別すぎる
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:32:53.66 ID:ptad6wDZ0
「この調査結果おかしくない?」
そう感じるアンケートなどがマスゴミから発表される事があります。
これには、旧ソ連内で検証済である「フィードバック」と呼ばれる「情報操作」の手法が
採用されている可能性が非常に高いです。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C ■フィードバック(Обратная связь)
予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、
視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。
例えば、選挙の時期が近くなると、マスゴミ各社が支持政党に関する世論調査の結果を
定期的に配信してきます。多くの場合は質問形式の詳細が明らかにされておらず、また
回答者の思想や属性など、回答結果に影響する情報は公開されません。
端的に言えば、何の参考にもならないのですが、本質は別のところにあります。
これは「格付け(Рейтингование)」と呼ばれる手法の偽装工作で、
各政党への支持を数値化し、それにより世論を誘導する事を目的としています。
また、これまでの世論調査の結果に疑問を感じる内容がアナウンスされる場合があります。
★ 自民が過半数の勢い、民主半減以下も 序盤情勢 衆院選
つい先日まで、拮抗した調査結果を報告していたにもかかわらず、急に圧倒的な優勢を伝える
報道が始まった場合は注意が必要です。ある政党が圧倒的に優勢だという調査結果を事前に
アナウンスする事によって、大衆心理を「判官贔屓」へと誘導する効果が期待できます。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
743 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:34:37.58 ID:jgVG7b5w0
世界での自動車事故年間死亡者→130万人!
日本での自殺者→3万人
世界での原発年間死亡者→0人!
コレ見て脱原発の基地外サヨはとっとと脱自動車運動を世界的にでも展開してこいやw
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:34:40.17 ID:vGZmqELU0
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:35:04.26 ID:wBRR6JTK0
また原子力村新聞か
>>731 確かに、防護服一つ着ないわりにカメラクルーだけは同乗させた菅直人の
パフォーマンス視察により、ベント遅延、原発爆破は誘発された事実が
事故調により明らかになったんだから、奴だけは絶対に逮捕すべきだな!
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:35:34.54 ID:wFaUQl280
>>742 うんどう(笑)してないで社会出てまっとうに働いてる社会人に聞けばこんなもんだろw
>>722 尖閣から下を中国が抑えてきてる。
封鎖されたら、日本は致命的になる
タンカーを撃沈される可能性もある
749 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:36:10.03 ID:9xxsb5d90
>>740 浜岡は国道1号線とか東名が絡みそうだから、動かしてほしくないな。
それ以外は、再開してもいいと思うよ。
いままでの運用実績からして、使えるまで運用すべきだと思う。
未曾有の事故とは言えども放射能で直接死んだ者はいないし、奇形児も産まれてこなかった
レントゲンとか飛行機に乗って被曝するリスクの方が大きい
>>746 超法規的措置によって全世界公開ギロチンするべき
752 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:37:42.36 ID:mK+Ro64R0
さぁ、ヒッグス炉作ろうぜ。
原発なくても電気代は火力の燃料が安くなればって言ってる人は
動かさない原発の維持管理、廃棄費用込みでどうやって電気代が維持できると思ってるの?
原発がある以上、使う使わないに関わらず恐ろしいコストがかかるんだが・・・
それこみで電気代を維持もしくは安くできるなら
喜んで原子力廃止でいいよ。
754 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:27.42 ID:kPhB9EVD0
>>739 風評被害!? 現実に汚染されてますが。
福島第一が爆発する前なら絶対に市場に出回らない製品ですが、なにか。
コンクリートから人にをスローガンの民主党は見事に汚染基準を規制緩和しましたなw
755 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:28.46 ID:G/VPUNT2O
値上げされたら会社つぶれるよふざけんな
1000年に一度の地震と、電力会社の対策の不備が重なっておきた事故なのに
それを全てに適応してんじゃねーよ
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:38:35.98 ID:Q8WUHnah0
脱原発は、韓国の原発を売るためのキャンペーン
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:39:00.97 ID:k6Ki6X0o0
元凶は経産省の官僚
ここ変えなきゃ自民でも民主でも変わらん
759 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:39:13.99 ID:MLaAHaTY0
>>794 皮肉なことに津波、地震対策工事をまじめにやってるのは浜岡だけ。他はなんもやってない。
まずは電気使い過ぎだからそこを見なおさないと
パチンコ屋とか
毎日原発必要ばかり書いている読売ですらアンケートを取れば減らすべきが半分超えるからなぁ
762 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:40:14.95 ID:IhIAQGZC0
原発いらないのは現役終えて国にたかればいい団塊ジジババと在日と公務員だけ
あれ?つまりブサヨだけか
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:40:47.55 ID:uNrojR4w0
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:40:58.71 ID:vGZmqELU0
>>734 安全厨は黙ってようね、ボク
リスク管理できてないから福島を起こしたんだよ
プレート境界上に建てて事故が起きたら世界から大馬鹿といわれるのは分かってる?
そもそも地震国に原発は不適
対策を練って技術革新をしていくのが真の技術
規制対策で頑張ってきたから欧米より優れた車ができた
いつまでもこうやってリスク対策できないから、馬鹿だって言ってるんだよ
>>753 すでに償却のおわった老朽化原発20基以上(10年後には40基w)あるんだが
いつまで安いはずだからってうごかすつもり?
民主は脱原発しつつ、電気は使い放題を希望してんだよ。
もちろん電気代値上げもなしね。
そうじゃなきゃついていけないよ。
生活あるもん。
768 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:41:41.89 ID:kPhB9EVD0
パチンコ屋は政府の節電要請にさえ無視して電気使いまくりだったな、
焼肉屋もまさにそうだった。
在日は日本にとっていらない子。
769 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:41:51.05 ID:ciEsX/h70
>>744 んじゃ、カリフォルニア含む米国西海岸にゃ原発ないんだ。 www
太陽光発電にしたけど 冬は全然ダメだよ。
日照時間少ないし、曇りや雨ばっかりでほとんど発電しない。
日経の調査ならそうだろ。
>>1 なるほどw
必要か?の結果だと、こういうタイトルになるのか
脱原発だけで8割もいるのにw
>>766 動かさなくても、動かしても高くつく負の遺産なんだろ。
負担をともに分かち合うとか嫌だよ。
そんな余裕ないもん。
金ある人が勝手に新しいビジネス構築してやってくれよ。
電気代上がらない方向でね
本音は原発なんて怖いしいらんが、貧乏のほうが嫌だわ。
不況で切られるのって一番したの人たちだし
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:43:56.13 ID:IhIAQGZC0
>>770 メガソーラーで雇用とかもハゲの嘘
安定供給できない糞電力を高い値段で買わせて自分が儲かるだけの糞ハゲ
>>733見たら分かるだろw
反原発には、韓国の息がかかってる。
今年はナマポで吉本が笑えなくなってから、沢山シンセ並べた大消費電力の
大ホールで「たかが電気!」と叫ぶ坂本龍一ギャグが炸裂したなw
>>1 はいはい、
日経
日経
日経
日経
www
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:44:38.39 ID:PmI25No40
>>753 いずれは必ず通る道だろ?
なんでこんなもん作ったんだ?ってレベル。
損失を先送りしてるだけ。
しかも年数が経った古い原発ほど償却が終わって利益が大きいという。
これはよく考えると恐ろしいシステムだよ。
動かし続ければ利益大だが事故リスクも増える。
止めれば損失が出るが事故リスクは減る。
麻薬やギャンブルと同じようなものだ。
>>761 減らすべきは原発容認だろ?
俺の認識が間違っているのか?
廃止すべきだけが、脱原発だと思うんだが
7割が継続的に原発容認というのにはおかしいと思うけど
そこまでおかしいように思えないよ
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:10.41 ID:vGZmqELU0
>>769 プレート境界付近は地震が多発すると理解出来たの?ww>小学生
781 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:45:28.08 ID:ciEsX/h70
>>772 今すぐ無くす、10年で無くすなんて絵空事より
みんな意外と現実見てるってことだろ
>>45 危ないというか、遺伝子を傷つけるからね。
チェルノブイリの後でも巨大植物が生まれたり
ホットスポットになった地域の子供たちがガン
になったりしてる。
ただちに影響は無いんだよw
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:47:32.91 ID:mK+Ro64R0
21世紀の低知能人間どもが、核エネでお湯沸かして、ケンカしてるの
おおわらいじゃん。
中世の教会かよ、おー、雷こわいこわい。
で、やめとけ、低脳ども。お湯沸かし機は廃止廃止。
中性子ビームとガンマ線を直接扱えるようになるおいらの時代に
なるまでまってろ、類人猿ドモガー。
>>783 放射能で直ちに影響があったらそれ即死ってことだからなw
青い光のバケツリレーの人も死んだの2ヶ月後だし
再稼働するならこのタイミングで政権交代するしかないから、原子力ムラは必死だよな。
>>775 ネトウヨの韓国過大評価には毎回笑ってしまう
>>782 まともな代替エネルギーが出てくるまでは容認せざるをえない。
現状の太陽光みたいなのは現状話にならん。
コスト下げるには中国のパネル買うしかないみたいな話になるし。
電気代安くするために、国内メーカーは死にましたじゃ意味ないし。
>>783 世代交代の早い鳥には既に影響が出ている
>>770 そーゆー太陽光ユーザーの声が多発してるらしいねw
家の周りにもいるけどw
791 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:02.85 ID:vEpVuiL+0
今の現状で原発廃止したら日本の富は枯渇して貧乏になる
この現実をほとんどの人が理解してるってことだろ
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:10.15 ID:kPhB9EVD0
>>778 それは全ての製品に対して言える事だよね。飛行機や車、火力発電、ダム等。
原発もそうだが適切に使えば施設の老化は最小ですむから、長期間使えるだけ
得をするという実績もあるわけで。
鳩山由紀夫が古い原発の稼動を認めたのも、思った以上に施設の老化が少なかったからだしな。
793 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:28.86 ID:PmI25No40
「電力供給のために今後も必要」が13%、「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった。
推進派新聞
調査の結果、原発が必要と感じる割合が74%となり、当面は必要と感じる国民が多いことがわかった。
否定派新聞
調査の結果、これからも原子力発電を推進するという層はわずか13%で87%は廃止および段階的に廃止していくことが必要との解答だった。
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:50:36.70 ID:wFaUQl280
>>788 中国のパネル作ってる会社も破綻寸前なんだってね
そりゃそうだろ、誰だって自分の生活が大事なんだから
危険ですよ、日本に住めなくなりますよっていくら注意したところで
いつ起こるか分からない事故より停電の方が嫌だ、って言うよ。
徐々に移行して将来的に原発0が理想的なんだけど。
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:51:27.85 ID:DTUDExkY0
>>671 ごめん、福島の事故で被った大きな損失って具体的に何を言ってます?
>>794 なら補助金貰って発電してる人たちだけ得してるのか?
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:52:54.62 ID:pRYE+HSY0
今の現状で原発廃止したら日本の原子力利権の富が枯渇して貧乏になる
この現実をほとんどの人が理解してるってことだろ
800 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:53:18.98 ID:PmI25No40
>>792 理解してないよなあ。
原発以外はリプレースできるだろ。車だって買い替えできるし
火力が老朽化したら解体して最新型に建て替えとか。
原発はそれができないってのが致命的なんだよ。
圧力容器なんて劣化しても交換は出来んよ。
脆化が進んで破壊に至ることがあれば福島レベルの事故で済まんよ。桁が違ってくる
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:53:25.35 ID:vGZmqELU0
原子力村のドンは事故後ですら、原発なんて60年でも100年でも使えます。
むしろ100年使いましょうって言い切っていたしな・・・基地外に刃物じゃわw
802 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:53:29.23 ID:xsom6CM90
原発の電気料金が、「これまでどおり」などと思わないことだw
これまでの電気料金は、「無保険で自動車運転をしていた」と言える。
電気料金に、保険料が無いのだ。
だから、多くの被害者が泣き寝入りさせられている。
事故直後に原子力安全委員会は、「日本では、10年に1機の割合で
過酷事故が発生する」と発言した。
つまり、10年に1機の過酷事故に備えた保険料を原発で発電した電気料金に
上乗せする必要がある。
東電は事故から2年が経過していないのに、追加で10兆円が必要と言い始めた。
既に1兆4000億円を受け取っているが、全く足らないのだ。
3機の過酷事故だから、12兆円を3で除算して、2年で4兆円/機の割合になる。
後始末が30年続くとして、過酷事故1回につき合計60兆円/機/30年の計算。
30年間の間には、常に3機が過酷事故を起こす計算だから180兆円/3機/30年だ。
これを30年で除算した6兆円が、年間の原発電気料金に加算されるべきだ。
電力10社の売り上げは、年間16兆円規模。これに6兆円が加わるから、
30%の値上げになる。
しかし考えるべきは、「原子力のコスト」だ。
原子力:火力:水力のコストと発電量比を大雑把に、1:1:1とすれば、
原発の売り上げは、16兆円/3=5.3兆円だ。これに6兆円が加わる。
すると、11.3兆円となり、2倍強のコストになる。
忘れてはいけないのが、
これには「使用済み核燃料処理費用」が含まれていないってことだw
ま、算数はこれくらいにして、
あと1回過酷事故があれば、終わるんだけどね・・・日本がwww
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:54:29.10 ID:kPhB9EVD0
>>790 ハゲに騙された情報弱者なんだからほっとばいいw
日本各地でも一年を通せば日照時間が異なるのに、曇りが続くと発電しないからな。
また、以前はパネルに一部影が出来ると発電しかなった。
最近の製品は知らないが、構造はそう変らないだろ。
>>795 そそ原発事故などより遥かにリスク確率が高い筈の北朝鮮ミサイルが
飛んでくるって言っても皆,渋谷で遊んでるしw
原発必要派の問題は、311メルトダウンと、そこから取るべき防止策については何も考えてない点だな。
ただ単に経済維持の観点から必要だと連呼するだけ。
そして現状の設備と東電の対応は充分だと考えている。
甘すぎるんだよ考えが。
806 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:54:59.07 ID:WhNT1+P80
>>787 日本は、原発を放棄すれば、エネルギーに困る。
他方、中国と韓国には得になる。
明らかな図式じゃないの。分からない、おまえがバカなだけ。
>>805 東電にも糞といいたいが、
安全になった代わりに貧乏になりましたも嫌なだけだよ。
わがままだとは自覚している。
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:56:13.18 ID:PmI25No40
>>796 実質上の国土喪失
これを損失と思わないなら日本から出て行ったほうがいいと思う
>>806 逆の見方をすれば日本で大規模な事故が起こって住めなくなったら
中国や韓国はニヤニヤしながら国外に退去するだけだよね。
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:57:03.10 ID:dZADBpGn0
「将来的には脱原発の方向で、当面使い続ける(続けざるをえない)」
という、中庸の極めて常識的な意見を
「使い続ける」=存続でまとめれば、そっちが多数 ⇒ 日経(保守)
「脱原発」のほうでまとめれば、そっちが多数 ⇒ 朝日(左)
になるだけのこと
まあ日経新聞は「日本経済」新聞だからw、そっちの立場になるのは当然だし
イマドキこんな子供だましの作文報道に騙される人間も少ないとは思うものの
いろいろな人がいる一般大衆を相手にしているのだから
マスコミ界とそれに関わる人間の倫理は厳しく問われるべき
というよりも、自ら問うて欲しい。まともな人間は一人もいないのか?
当たり前だろ
必要ないとか言ってる奴は日本を滅ぼしたい奴だrけ
811 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:57:36.66 ID:vGZmqELU0
結局、電力自由化・発送電分離で電力会社に考えさせるのが一番。
必死に安く・安全・な電気を作ろうとする。
基地外が韓国だ中国だと言って押し付ける構造が間違い。
>>800 アホかw車社会が続く限り毎年確実に原発事故の数千倍は死者が出る上に、
道路と言うそれ以外には使えない国土が存在し続ける。
つまり脱車社会が実現しないとリプレイスなど不可能、原発と同じだよねw
>>808 九州あたりで爆発したら、
韓国も道連れだろ。
そもそも韓国自体が日本側に原発作ってるし
どうせリスクはあるよ。
韓国の原発を日本が止められるとは思えないしさ
>>157 国は滅ぶよ。
生物の遺伝子が変異するからね。
815 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:58:19.71 ID:+e8ZJhVR0
福島大の清水修二
九条信者の共産党御用達の奴
福島事故の最大の原因は電源喪失のリカバリーが出来なかった事だからな。
誰がそれを邪魔したのか。
817 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:59:15.31 ID:ciEsX/h70
>>780 カリフォルニアは原発が1つもない綺麗な土地 wwwwwwwwww
818 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:59:40.94 ID:9xxsb5d90
>>805 そもそも津波の直撃というものをみれば、しかたないかとおれは思ってるよ
だが、そんな天災の頻度は多くはないとおもっているので
原発辞めるという意見には賛同できない
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:00:09.85 ID:GAMKn6k7O
研究されてる原発にメルトダウンしないのがあるからな
そういうのをどんどん作れよ
>>806 え?そのために韓国人工作員が日本で反原発運動してるの?w
CIAやモサドもびっくりの情報戦ですね
821 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:01:05.34 ID:DTUDExkY0
>>808 具体的にが実質上の国土喪失ですか
具体的にと聞いているのですから国土の何%を永久にとか約何年間のレベルでとか答えてほしいものです
822 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:01:17.34 ID:O9C/MH7mO
あの…
原発原発っていってるけど原発ってなに
なにしてるところ
原子力発電ってそもそもなんなの
>>46 そんなに地方民に喜ばれるなら、なんで、「公園を作りますから」って言って騙して
原発用地の買収を進めるんだよw
>>813 韓国は風上で日本は風下、偏西風って知ってるよな?
825 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:01:43.42 ID:ciEsX/h70
>>820 反原発で誰が得して誰が損するか猿でもわかるのに、おまえはゾウリムシか?
826 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:02:16.42 ID:vGZmqELU0
ノロマで経済センスが無いバカチン政治家が国策と称して実行した結果が原発事故だよ
そのノロマで経済センスが無い政治家を崇めているアホが最もバカwww
>>818 これだから甘すぎるんだよ。
311メルトダウンは津波以外にも東電の不手際が多すぎた。
そこらへんを全く顧みないんだよな。原発必要派は。
再発防止策を論じた上でその膨大な経費をかけてでも、
経済維持には必要だと訴えるなら現実的なんだが。
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:03:36.50 ID:kPhB9EVD0
>>800 なんか勘違いしているようだが、一般論を述べただけだぞw
それに原発爆発は今回のように冷却できない異常事態が起きた場合であって、
古かろうが新しかろうが爆発は止められんだろ。
オレは消極的原発支持派だが、反原発派は今すぐ爆発してほしい願望でも
もっているかのような印象を受けるので気持ち悪いわ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:03:39.12 ID:MYxeITxO0
経産省のステマが酷いな
反原発で飯食っているアカとチョンがファビョってるw
>>824 そうか。ならどの道韓国の原発を止めないと
日本のリスクなくならないんじゃね?
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:05:19.56 ID:+e8ZJhVR0
>>814 「被曝=奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにX線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。
人間の遺伝子は普通に毎日100万個くらい壊れている。
なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
福一は1号機、3号機の爆発はテレビでも流れたが、
定期点検で停止していたはずの4号機も3号機からの
水素で爆発火災を起こしぼろぼろだった。
2号機は既に地震の時に格納容器が割れていた可能性
もあるが、格納容器内で水素爆発を起こしたとも言わ
れており、海水を流し込んでも水量が上がらない状態
で、どんどん汚染水が太平洋へ流れた。
東電の現場作業員が本店の指示を無視して決死の覚悟で
なんとか納めたが、風向が主に太平洋側に吹いていたこと
や海流が太平洋側へ向かっていたことで首都東京への汚染
がたまたま最小限度で済んだ。
もし、継続的に東京方面への風が吹いている季節ならば
首都周辺も避難地域になり、日本政府自体の機能が失われて
いただろう。本当に運が良かったんだよ。
もしこの世論調査が本当ならば、それを分かっていない都民
が多いと言うことになるな。
834 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:06:30.70 ID:9xxsb5d90
>>827 事例ができてよかっただろ。
だけど、一度失敗したからと言って鬼の首を取ったようにいっても
経済の節目をむかえない限り、流れは変える必要はないと思いますよん
>>825 なんかもうすごいよ君
ムーか何かの読み過ぎなんじゃないかw
836 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:06:41.99 ID:vGZmqELU0
韓国と中国を絡めた話を出せば、ホイホイ納得するバカって・・・気持ち悪いし
経済の事に疎いから議論にならんよな
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:07:25.47 ID:v9YoIlXl0
>「電力供給のために今後も必要」が13%、「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった。
「脱原発を目指すべき〜」って前提での設問を6割が選択してるのに、なんだこの歪曲的な記事タイトルはwww
くるしいのうwwwwwwwww
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:09:29.89 ID:Wb3eEMS3O
>>827 不手際も何も
役所が「日本の原発は事故にならない」神話を信じてロクな対策してないから仕方がない
アメリカみたいにスーパーバックアップを作って再稼働すべき
839 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:09:39.47 ID:vGZmqELU0
核が欲しいから原発推進なんて姑息な事言わずに
「核兵器保有しましょう」と堂々と言えばいいのに。ヘタレすぎww
840 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:10:40.62 ID:PmI25No40
>>828 いや、俺が言ってるのは原発は無事故だろうが簡単に建て替えできないってことだ。
補修にしても圧力容器とか大規模なものになると出来ない。
圧力容器は中性子で劣化するから、脆化して壊れたら福島事故の数十倍の規模になるぞ。
どっちかというとこの課題は沸騰水式より加圧式の方が進行しやすいけど。
原発の技術が無くなったら、核保有を放棄したも同然になるしな。
今より更に世界中から舐められそう。特に中国、韓国に。
地震国だから、安全性をどう確保するかは難しいけど。
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:11:39.10 ID:kPhB9EVD0
>>835 これまで行われてきた反原発運動員の主張やプラカードの裏側にハングルが
書かれていた事実から、推測したんだろ。
反原発を強く主張する山本太郎でさえ、竹島を韓国にあげてしまえとか主張
しているしな。
疑われて当然。
843 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:12:06.15 ID:v9YoIlXl0
>>830 祖先が命がけで守ってきた「美しい国、日本」の領土や領海を半永久的に放射能で汚し、
国民の生命と財産を脅かす取り返しの付かない事態を引き起こしながら、
なんら悪びれることもなく、この国土の狭い島国にして世界一の地震多発国日本で、
この期に及んで尚も原発に固執する自称愛国者気取りのネトウヨがなんかほざいてるなwwwwwww
貴様らの正体は、愛国者でもなんでもない、
愛国者の皮をかぶったただのアメポチ・財界の犬でかないことはまるっとお見通しなんだよwwwwwmm9(^д^)プギャ-
貴様らこそが真の国賊、売国奴だ!!m9( ゚д゚)、ペッ
>>834 事例ができたってそこから学ばなければ無意味だろ。
災害だし予期しようがなかった仕方がない。だの
東電のミスを顧みず、8割がた政府のせいにしようという考えが蔓延っているのが問題。
そんな中で経済維持には必要だとバカの一つ覚えのように連呼しても
考えが甘すぎるとしか言わざるをえない
845 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:12:40.05 ID:9xxsb5d90
まず、原発廃止するというなら、どういう経済構造にするのかというところ論じないと
雇用は増えないわ、税収は増えないわ、増税は避けられないわで
話にならんだろ。
製造業を主体とする産業構造で電力不安をもたらすことは、働いている人も消費者も
誰もメリットがない。
電力の自由化は必要
原発で作られた電気は使いたくないわ
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:14:26.43 ID:w9DawYdJO BE:2430215257-2BP(0)
>>800 それができたら原発より発電単価安くなるのバレルからかたくなにしないんだよなw
どの道やらなあかんのにw
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:14:36.85 ID:vGZmqELU0
敵は韓国と中国って人はお花畑脳だよね・・小学生みたいw
何かの病気?
849 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:14:59.29 ID:RhAd73s20
>>843 中韓の相手をするならアメポチの方が何倍もまし
>>832 放射線で遺伝子が傷つけられるのが立証されてるって事か…
>>842 007じみた国家間の陰謀論と
牧歌的な反原発デモを結び付けるセンスに脱帽ですw
852 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:16:25.60 ID:kMj71OHT0
共産カルトはお仲間のシナとチョンから電気分けてもらえよw
原発ごりごりだけどw
まあ誘致した地方は今まで散々甘い汁吸ってきたんだから文句言うなってーのw
浜岡、御前崎の町なんかバブリーだったぜ。
都合悪くなったら保障だなんだって身の程わきまえろwwww
>>832 遺伝子が壊れるから癌になるんだよ、ゲラw
★★★ 福島事故で学んだこと ★★★
事故調の報告をまとめると、あらゆる法やマニュアルを無視し、外国人献金
問題で辞任を余儀なくされていた菅直人元総理が、この問題追求から国民の目を
そらす目的で、防護服一つ着ないわりにカメラクルーだけは同乗させ無謀な
パフォーマンス視察を決行した結果、ベントが遅延、原発爆破を誘発する状況に
至った。
仮に自民党など他の政権であれば、マニュアルや法に乗っ取り、代替電源を
即座に自衛隊ヘリ等で空輸するなど、事故は防げたという見方が強い。
したがって今回の原発事故で国民が学ぶべきことは「想定外なトンデモ総理」
を排出する政権は絶対に選んではいけないと言う一点に尽きる。
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:17:47.99 ID:USLA+DcJ0
必ず大地震が起きる国では無理
さっさと日本は核武装して、原発は全廃すべき。
原発は地震大国である日本になじまないと思う。
どこに巨大地震がくるかわからないだろ? 原発立地に直下地震きたらどうすんだ?
推進派は答えてくれよ。頼むから。
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:18:04.09 ID:vGZmqELU0
>>845 そもそも、経済を考えて計画して実行すると豊かになれると思っている時点で間違い。
ソ連の計画経済が頓挫した事実を見ないとww
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:18:11.59 ID:v9YoIlXl0
861 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:19:04.00 ID:dxFTwzWmO
韓国と中国を敵と思わない奴ってお花畑脳だよな。
今までにあの国らがやってきた事、考えてみればわかるだろうに。
本物のルーピー左翼脳か、支那朝鮮人なら仕方ないけどなw
>>850 自然放射線や紫外線でも遺伝子が傷付いているから心配するな。
ついでに言っておくが、メタンハイドレートとか現在の技術では燃料になり得ないから。
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:19:45.47 ID:0VUAbYaz0
>>1 _,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、 さすが日経〜♪w
ミ ミミ7 ─` '丶
(6~《‐─(-=)-<=)
∩∩_ 丶_ .。゚、ヘ。_) } ゚ 。 ∩∩
(( ( ヌ /) ) o、〈、ェェr l o (7 ヌ) ))
\ \ / ー ´,_⌒) / /
\ \__、‐´ \,____ イ´ _~___ / /
丶 ____ 丶 /又\/|~ , ____ ノ
| | 丶/ ノ/´
>>844 甘いといわれても貧しくなるのは嫌なんだよ。
良い案がでてくるといいね。
>>845 廃炉ビジネスも代替エネルギービジネスもあるから、一概に雇用減、税収減とは言えないと思うぞ
もしも廃止すると決めたら転換の為に雇用は増える可能性もあるんじゃないか
867 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:20:15.16 ID:9xxsb5d90
>>846 電力の自由化は、簡単に言えば小売業者が増えるということだ。
送電線を必要とするんだから、遠距離なら送電費の従量制にならないと不公平だよね。
となると、地域密着型の小売業者が有利かもしれない。
そうなると、地域ごとにサービスや値段が異なるようになる、格差が生まれるような気がする。
868 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:20:51.46 ID:AzfLuMny0
反原発派は平気で嘘をつくからな。
「私は福島出身だけど原発事故で故郷を奪われた(だから原発反対)」
と普通の標準語で言う奴がいたので
「じゃあ福島の方言をなんかしゃべってくださいよ」と突っ込んだら
絶句してしどろもどろになりやがったw
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:20:56.87 ID:B/NZ9K1B0
>>1 情報操作スレタイ死ね。
原発は「不要」でも82%と言えるぞ。
870 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:22:16.31 ID:sc6uYhI+0
7割超って、いくらなんでも盛りすぎだろw
本当は7%なのを焼け糞で10倍したのか?
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:22:37.36 ID:S28LWVtiO
原発推進厨は想像力が欠如した病気
>>850 原発放射能は自然放射線や紫外線の比ではないなww
>>870 原発は本音ではいらんが
その代わりに我慢したり、負担するのは嫌ってだけだろ
874 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:23:29.90 ID:kPhB9EVD0
>>840 冷静かつ理性的に廃炉するのと、事故後に感情的に廃炉するのと
ではコストが全く違うと思うんだがな。
汚染土壌の問題ですら過疎地僻地を選ぶと感情的に地元老人会が反対する
から必然的に費用が跳ね上がるだろ。
普天間問題とまったく同じ道を辿っているよな。
冷静に理論的に静かに話を進めれば、時間が多少かかっても低コストで事が運んだ
のにだ、バカが公約にぶち上げて感情を刺激し、問題を複雑にしたわけで。
事故がなければ、世間の注目を集める事もなく、風評被害も考慮しなくてよく、
低コストで廃炉が可能だろ。
>>843 だったらヨーロッパの多くの先進国も「愛国者の皮をかぶったただのアメポチ
・財界の犬」なんだねw
6兆も貿易収支が赤字になるって出りゃまともな脳みそあればこう答える
877 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:24:21.12 ID:dxFTwzWmO
脱原発だか卒原発だかどうでもいいが、大多数の日本人は、
無くせるものなら無くしたいが、必要なら仕方ない、
って考えだろうよ。
馬鹿みたいに10年やら30年で原発無くすとか夢物語、キチガイお花畑脳過ぎるわ。
原発信仰者=文系馬鹿、だよねえw
まじで知識皆無w
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:24:43.45 ID:LF6+eVQA0
日経の記事の見出し「原発「必要」が7割超」は意図的なペテン。
「電力供給のために今後も必要」はたったの13%じゃないか。
「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」は年次をかけての脱原発だろ。
880 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:24:55.72 ID:oyYSUZYO0
国連総会で発表した温暖化ガス25%削減はルーピー鳩山の国際公約はまだ生きている。
「日本は地球環境のため排出権料(6.000憶円)を中国へ支払うべき」と朝日新聞が
社説に売国煽り報道をした。朝日反日新聞は本当にクソ。
水力発電のダムは嘘つき民主党が禁止。
左翼活動家と朝日反日新聞に国内産業が破壊されていく。
先進国火力発電の新設は国連が禁止(LNG除く)。
最近注目されたシェルガス(LNG)はオバマが輸出を禁止中。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%
太陽光発電コストは42円/KWh 産業壊滅の高コスト
原発発電コストは8.9円/KWh(補償金を含む、政府エネルギー・環境会議)
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。
本当に、左翼活動家と朝日反日新聞に国内産業が破壊されていく。
事前の政策検討もなく、脱原発、原発ゼロの結論、突撃攻撃政策です。
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:25:20.43 ID:vGZmqELU0
>>867 >遠距離なら送電費の従量制にならないと不公平だよね。
NTTの事例から見て、NTT基地局から遠いから電話料金が高いなんて聞いた事がない。
つまり君の考えは間違っていると思われ
>>862 だから2020年代のメタンハイドレートの事業化を目指して技術開発してるんだろ
開発予算が増えればシェールガスみたいな技術のブレイクスルーが起きるかもな
そうすれば日本は一気に資源国だよな
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:25:52.77 ID:kPhB9EVD0
>>851 つまり、否定はまったく出来ないわけですねw
>>865 だから、良い案が出てくるのを阻害する要因やら考え方が蔓延っているのが問題なんだよw
もっと現実的に考えて欲しい。
885 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:26:03.81 ID:Kfwro1mP0
原発推進派は明確に推進を主張している幸福実現党一択だな。
どれくらい議席取れるか楽しみだ。
>>「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%
これを必要に入れるのは無理があるwww
887 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:26:57.31 ID:9xxsb5d90
>>881 NTTの事例では、
公衆電話では、遠距離は高いよ。
俺の地域の政治家が変われば京セラの爆発事故もちゃんと全国ニュースで報じられるようになるんだろうか?
ここ4回くらいずっと民主党議員なんだけど、触れられないんだよね。別の企業の爆発事故事件は報じられてるのに・・・・
原発信仰者は論理がめちゃくちゃ。
知能がないんだよね、原発信仰者w
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:28:02.68 ID:vGZmqELU0
>>876 貿易赤字って本当に悪い事なの? 何がどのように悪いの?
>>870 どうなんだろ?未来の党の支持率は1.7%らしいけどw
自国民を危険にさらす原発は平気で推進してきたくせに
侵略国家をけん制する核兵器は、外国に気遣って議論すらできないw
それで核のゴミばかり増えていき、巨大地震で自国民が被ばく。
中国人以下の民度だろ日本人?
自民党だって減らすって言ってんだしもう原発は争点にならないよ
馬鹿サヨがキャンキャン吠えたところで昔の三里塚闘争みたいに不毛
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:29:25.96 ID:wXe6c4W20
自民党に追い風きたー
895 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:29:49.76 ID:kPhB9EVD0
>>860 日本語は便利だね、後から後から言い訳できるからw
896 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:30:45.00 ID:vGZmqELU0
>>887 公衆電話www・
一般家庭の電話料金で基地局との距離で違う事など無いって話
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:31:02.69 ID:USLA+DcJ0
原発を辞められないのは単に
電力関係がダラダラと利権を享受し続けて
今まで何もしてこなかったせいだよな
>>866 廃炉ビジネスなんて極一部の技術者や専門業者にしか利益は回らない。
そんなもの一般のゼネコンや下請け解体業者が扱えるシロモノではないわw
とてつもなく経済効果はミクロw
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:32:05.17 ID:GgWt/Roo0
そりゃ原発以外のエコでコスパのいい電力発電がありゃいいけどさ、
代替案もなしに止めるなんて自殺行為だわな・・・
901 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:33:19.77 ID:kPhB9EVD0
>>866 それは、ありえないから。
廃炉はビジネスにはならんよ。
現に野田ブタが事故収束宣言を出したら福島第一で働いている作業員の給与が
下がり続けているそうだw
そのうち派遣社員のように二束三文で買い叩かれるぜw
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:33:28.67 ID:ciEsX/h70
>>893 文盲か? 原発数は削減しても効率いい原発作るので、原発電気依存率は高まるわけだが。 w
あーあ、スレから原発信仰者が消えちゃった。
まじで知能が低いな、原発信仰者 ゲラw
904 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:33:54.92 ID:9xxsb5d90
>>896 光回線でパケット化してるからそうなんであって、メタル回線なら一般家庭でも
通話距離に応じて値段は変わる。
>>883 だからさあ、なんで日本転覆を企む韓国のエリート工作員様が
わざわざプラカード持ってデモするの?w
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:35:30.21 ID:y/gsFbzY0
>>899 そりゃあ雰囲気、雰囲気。
原発止まっても、何も変わりませんよ、本当は。
電力不足と料金値上げで恐喝してきてるだけなんだから。
それに原発がエコってのもすごい表現だね
原発必要派の問題は、311メルトダウンと、そこから取るべき防止策については何も考えてない点だな
ただ単に経済維持の観点から必要だと連呼するだけ
そして現状の設備と東電の対応は充分だと考えている
甘すぎるんだよ考えが
>>2 死ねよ糞左翼!
お前らの目的は国内の全ての産業を中韓にくれてやる事だけ。
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:37:11.91 ID:ciEsX/h70
>>899 代替案は韓国から電気購入だそうです。 売国奴の浅はかな考えではそれが結論です。
むろんやつらは節電をしません、ここで2ちゃんカキコして電力消費してるのが何よりの証拠です。
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:37:25.73 ID:vGZmqELU0
>>904 それは遠距離通話の話でしょ?
基地局から遠いから配線に費用が多くかかったから、電話料金を高くするなんて話は無い。
電気を買ってからまた遠距離に送る事など電話と違って無い。
原発信仰者=MARCH、いや日東駒専レベルかな?
まじで低知能www
912 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:39:07.81 ID:9xxsb5d90
>>910 なんで基地局にこだわるのかわからないな。
高速道路だって、遠距離になるほど料金は上がるだろ。
>>896 NTTはインフラ設置と運用コストのかかる山間過疎地地と、コストかからない
人口集中地を全てならした上で一律料金にしてるんだよ。
つまり地域が細分化されると普通に格差が生じる。
電力自由化ってのは「高くても安くても自由」ってのが原則だからね!
914 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:39:16.77 ID:v9YoIlXl0
>>845 まず、雇用維持のために原発を維持しろなんて主張自体がナンセンスでふざけた話だ。
一握りの業界の人間の食い扶持確保のために、一歩間違えれば国家破滅のリスクを孕む原発を維持しろなんてどんだけ身勝手で国賊的主張なんだ?恥を知れ。
そんな、雇用確保のために危険な原発を維持するぐらいなら、原発産業で食ってる連中はおとなしく生活保護でも受けさせてたほうがよっぽどマシだ!!
が、実際には廃炉事業だでもこれから四半世紀以上は原発産業も食ってく分には困るまい、
いや、むしろしっかり責任取らせるべく廃炉作業に従事させるべきだ!!
915 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:39:47.85 ID:arXjfFZx0
左翼って、例えば「地球の資源を全人類に配分すべきだ」とか言わないだろ。
「資本や資産は国全体に配分しよう」と考える。
格差社会の廃絶を訴えるわりに、アメリカと日本の格差を無くせとは言わない。
左翼は一見すると国家を否定しているようで、非常に国というものにこだわる。
そうして原発問題を考えると、彼らが何故「日本の原発だけ止めろ」というのか
なんとなく理由がわかってくる。
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:40:18.91 ID:USLA+DcJ0
北のミサイルより
国土の三分の一を破壊した
原発のほうが遥かに脅威だろ
>>914 どっちも嫌だから現実逃避してんだろ。
負担が嫌なんだろ。
>>5 それじゃ〜地方が東京並みの機能を果たすって事でよろしく
919 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:41:24.32 ID:vGZmqELU0
>>913 電気だってNTT方式で自由化したらいいって話じゃん。
自由化で皆恩恵を受けたでしょ?
今も昔も左翼の願いは「日本解体」ただ一つ。
反日左翼は一匹残らず日本から出てけ!!
反日左翼を一匹残らず日本海に叩き込め!!
921 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:41:49.78 ID:uQeFZs+Y0
>>846 電力会社の儲け+42円で電気買いたいの?
よほど金が余ってるんだな
公務員か?
>>906 呑気だなw
実際原発止まって電気代上がってるしwで脅迫じゃない証拠に石油や天然ガス
の輸入増加で貿易収支で3兆円以上の赤字出してるだろw
>>898 数年前に鹿島か竹中か大成か清水か忘れたけどどっかのゼネコンの何社かが原発解体技術をPRしていた記憶があるんだが
事故前でも原発解体は数千億円市場になってこれからどんどん伸びるってニュースになっていたぞ
馬鹿ウヨに大卒はいない。高卒しかないよ>馬鹿ウヨw
放射能で国土が傷ついてもなお経済優先なのだから
自称愛国者の底が知れる
>「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%だった
これが日本人なんだよね
だから強権的にでも不便になろうとも廃止してかないと
ずるずるいくぞ
>>910 実際にはユニバーサル料金という名目で加入者全員から一律で金を徴収し、
全国一律料金を達成している。
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:43:38.96 ID:kPhB9EVD0
>>905 書いている矛盾に気が付かないの?
反原発主張は日本経済を弱く脆弱にすることに繋がるからだろ。
現に電気料金値上げで経済が弱っているw
経済力は国力と直結するから、日本転覆する工作員には願ったり叶ったりだろ。
929 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:44:05.30 ID:vGZmqELU0
>>922 貿易赤字って本当に悪い事なの? 何がどのように悪いの?
貿易赤字になると国民経済のどのような悪影響を及ぼすの??
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:44:10.27 ID:++cVKnp50
東京土人共!
東京湾に原発作ろうぜ!
東京は要らん!
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:44:18.38 ID:u86OfJi+0
関電程の原発依存は今の状態を見れば明らかなようにハイリスクだが、中電のように
15%程度の原発依存なら、万が一の場合も値上げせずにこなせるし、現に値上げ申請していない。
左翼・右翼とか無関係だろ。
原発必要派の問題は、311メルトダウンと、そこから取るべき防止策については何も考えてない点だな
原発反対派の問題は、原発の代替エネルギーと経済への影響を何も考えてない。
どっちも考えが甘すぎるが、311メルトダウンの前例がある以上、
必要派の現状認識のほうが甘すぎるとしか言えない
>>914 頭悪いなwだったら何故311以降ですらあらゆる地方選挙で原発推進派議員が
全戦全勝で当選してるんだよ?w
それだけ地域の雇用や経済を担っているからに決まってんじゃん。
で、廃炉ビジネスなんてものはそれこそ一部の技術者や専門業者しか恩恵ないんだよ。
一般のゼネコンや地元の下請け解体業者が扱えるシロモノじゃねーっつのw
したがって経済効果はとてつもなくミクロなんだわ。
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:46:16.45 ID:9xxsb5d90
>>919 自由化で恩恵を受けるかどうかなんか、やってみなければわからない
そして、送電線の維持費は莫大だから、使っていないのにその分余計に払うことになる。
>>901 福島の廃炉は全く別の話な
あれは燃料を原子炉容器の外に出すだけでひと苦労だし、周辺も放射線でいっぱいだから
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:46:52.23 ID:vGZmqELU0
>>927 電気もその方式で自由化したらいい。 何か問題でも?
>>932 必要派の主張に則った行動は既に始まってますがな。
津波対策、地層調査(←これ必要か?)、ストレステスト、バカな政権の追放etc.
938 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:47:27.72 ID:y/gsFbzY0
>>922 日本の買い付けてる天然ガスは日本プレミア
独占企業は、いくらでも値上げできるんですよ
あなたがたは、黙って払えばいいだけなんだから、お気楽なもんです。
>>882 それが実現してから廃炉すればいいな。
今やるのは負担がきついよ。
>>937 そこらへんの問題点はもう上で指摘した。
941 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:48:41.28 ID:hDbAsEbqO
一方で
もし原発推進の場合は自分が原発で働かなくてはならないという条件にしたら、原発廃止すべき100%だろうな
他人が犠牲になるなら一向に構わないよな 誰でもな
942 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:49:55.63 ID:vGZmqELU0
>>934 今でも送電の維持管理費用は使っている。
自由化しても送電網は今のままだから送電費用が増える事は無い。
NTTの送電網を格電話会社が使用しているのと同じ。
>>940 何処で指摘してる?
あんたはただ「311メルトダウンと、そこから取るべき防止策については何も考えてない」
と煽っているだけにしか見えないんだが。
>>923 そーゆーのを専門技術者って言うんだよw
で、数千億産業?電力使いまくってるパチンコですら一時は30兆円産業なんだがw
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:50:46.56 ID:y/gsFbzY0
>>928 原子力村は、日本経済を人質にとっているというわけです。
彼らの要求は、自民政権、原子力推進です
>>928 【考えてみよう】
国家機関直属のエリート韓国人工作員が
日本での反原発デモ活動参加を命令された時の気持ち
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:51:06.34 ID:uQeFZs+Y0
>>933 いいからちょっと原発解体とか廃炉でググってみろよ
たぶんいろいろ出てくると思うぞ
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:51:26.74 ID:kPhB9EVD0
>>929 生活で収入である給料より浪費が多い時ってどうやって生活するのさ。
日本も余力がそんなにあるわけじゃないからな。
余力が無くなれば、韓国のように外国資本に国益を持っていかれたり何度も破綻する。
トイレットペーパーに1000円以上を払う韓国のようになりたいかな。
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:52:25.08 ID:9xxsb5d90
>>914 一握りですめばいいけど、メッキ屋で電着してるところなんて
給料さがるだろうね
成形屋なんて、大きいところ以外は廃業だろうね
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:53:08.66 ID:njAJkCY00
原発は必要だと思う
ただもっと必要なのは事故が起きたら国民に負担を擦りつけるんじゃなくて
上で管理していた人間が逃げるんじゃなくて責任取ることが大事
方向性間違ってるわ
>>862 原発放射能は自然放射線や紫外線の比ではないなww
>>938 プレミア価格じゃないと日本には売らないって売り手側が言ってるんだから
しょーがないだろw
もう既に契約している長期価格なんだから当面は契約履行しなきゃマズいわな
955 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:54:55.81 ID:vGZmqELU0
>>949 貿易赤字になると破綻するんだ? へぇ〜〜
面白い解説だね。
世界の貿易収支、つまり世界の赤字の合計と黒字の合計は同じになる
簡単に言うと世界の半分は貿易赤字・・世界の半分は常に破綻するの?
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:55:39.08 ID:kPhB9EVD0
>>951 それは民主党政府に文句をいいな。
東電をかばい労組をかばい、責任をうやむやにした罪は彼らにある。
>>944 雇用維持や税収の話だろ
なんでパチンコが出てくるんだ?比較するなら今の原子力産業と比較するべきじゃないのか?
原発は必要だが電力会社の高給は必要ない
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:56:47.01 ID:y/gsFbzY0
>>951 たとえ責任取らせても、死刑にしても
結局、失われた不動産、生活、産業、国土は帰ってこない。
それが福島の事故だったね
責任とってもらっても何も戻っては来ない。責任取るとか軽々しい言葉だな。
961 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:56:50.77 ID:DTUDExkY0
>>887 それは(公衆電話に限らず長距離通話が高いということだけど)電気で言えば量使えば高いと言うレベルの話だと思う
基本料金の話ではない
俺もなんで日々、脱原発脱原発って騒いでるのかよくわからんね
周りでも「ないならないほうがいいけど、現状として必要だよね」って意見が大半
この騒ぎ方って日本の戦争アレルギーと一緒で、管理の仕方が失敗なのに
管理の対象自体を悪とレッテルを貼ってやめさせようとしてる
今まではそれでコントロールできてたのかもしれないけど、現代じゃそうもいかない
脱原発をすることでいったい誰が得するんだろうかねぇ
じゃ都内に原発新設だな
全国の原発を法整備せず止めて新安全基準も再稼働の道筋も示さず放置
当然電力会社の株価と収支を直撃して電気代上がるけど、実際に上がったら悪政だったことが世間に知れ渡るから、電力会社の値上げを阻止、無駄だらけの杜撰な経営だとネガキャン
マスコミに機密費渡して電力会社給与とか福利厚生とか晒してネガキャンやらせてるの民主だろ
問題の本質が違う
965 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:57:40.06 ID:9xxsb5d90
>>942 NTTのバックボーンってひかり回線だから、それほど負担にはならんだろうが
送電線は銅だから、価格が違う。
俺なら北海道の原発電気でも買うかな。
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:58:31.70 ID:kPhB9EVD0
>>955 当然だろw
貯金が無くなれば信用も無くなる。クレジットガードがその典型。
それと他人が儲けることとは関係ない。
そんなこと、子供でも分かるわw
>>948 原発電力が生み出す経済波及効果と多く見積もっても数千億規模程度の
せっこい廃炉ビジネスと比較すればどっちが得かサルでも分かるだろ?
地震も多いし、資源もないし難しいな
969 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:59:41.05 ID:y/gsFbzY0
>>954 しょうがない?
しょうがないやと思ってプレミアで買い付けてる奴らは自分の懐は一切痛めてませんぜ
しょうがないから、プレミア
しょうがないから、原発
お人好しデスネ
>>943 煽りにしか見えないとか、どんだけだよw
・天災扱いしたり、菅のせいにしてないで、東電と保安院にメスを入れるべき。
311メルトダウンの問題点への認識が不足しているということは前例から学ぶ気がない。
現状の設備と組織で問題無いと考えている。
・以上の論調に影響された擁護論が多すぎる。それでは考えが甘すぎる。
>>951 正解。責任追求をしないといかん。
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:00:10.46 ID:vGZmqELU0
>>965 つい最近までNTTの送電網はすべてメタル回線。
だけど、自由化で価格差を請求された事など無い
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:00:59.74 ID:kPhB9EVD0
>>960 国土は動かないから帰ってくるもなにも関係ないぞ。
今まで住んでいた人々の資産価値が一時的に無くなるだけだ。
973 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/09(日) 14:01:02.54 ID:gSSOHcO90 BE:613332689-2BP(34)
脱原発を目指すべきが6割じゃん。
974 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:01:13.95 ID:NuVph+Pg0
975 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:01:22.78 ID:UBW0vkQV0
>>967 原子力が生み出す ×
節電に左右されない安定電力供給 ○
こんなこともわからんアホが経済語ってるのか・・。
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:02:25.07 ID:vGZmqELU0
>>966 だから、世界の半分は現在でも財政破綻してるの?
家計と同じレベルで考えて大丈夫・・ニヤニヤ
>>958 いやだから、原発電力が生み出すあらゆる経済波及効果と、多く見積もっても
数千億規模程度のせっこい廃炉ビジネスと比較すればどっちが得かサルでも
分かるだろ?って話
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:03:39.33 ID:ciEsX/h70
>>975 節電に左右されない韓国安定電力供給の間違いだろ w まあ、あっちの都合で値段は変動するだろうがな www
980 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:18.04 ID:VxeslRqmO
電通電通電通電通電通電通電通電通
東京のセシウム瓶は嘘だったみたいだ
普通に線量が上がってたから嘘ついて瓶のせいにしたんだ
猿芝居だ
981 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:21.49 ID:2XiJRrd60
>>1 考えとしては
「脱原発を目指すべきだが、当面は必要」が61%
になるわな
働いているなら特に
なまぽ底辺なブサヨクは停電大好きだろうけど
982 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:30.88 ID:y/gsFbzY0
>>972 一時的とは、地学、物理の点ではそうかもしれない。
しかし、その時間は人間の一生から考えれば、永遠とも等しい。
永久に失われたことと同義ではないか?
>>970 確かに東電の責任は大きいし、保安院の行動も糾されるべきだな。
しかしそれらにメスを入れようとしない時点で菅含む民主党も同罪では?
で、どこに既存の対策について言及した点があった?
984 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:04:51.64 ID:UBW0vkQV0
>>979 何も無くても停電になる国の電気なんて当てにする方がどうかと思うwwww
>>981 現実的な原発否定派が大半っていうことだな
まぁ当然だろう
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:05:01.15 ID:HuznCSm90
987 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:05:07.03 ID:kPhB9EVD0
>>977 日本の話しをしていたのに世界かぇw プッ。
バカは死ぬまで治らないんだな。
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:05:22.05 ID:uQeFZs+Y0
>>949 >>929は面倒くさそうな匂いがプンプンしてたから
かまわなかったのに触ってしまったな
ご愁傷様
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:05:31.35 ID:MYxeITxO0
原発の味方=東電の味方
なんだ。ソースは東スポ以下の肉桂か
991 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:08.88 ID:p3ZwoOUY0
まあ、妥当
992 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:20.72 ID:ZKbtXiM2O
>>976 それも民意だから
ガイキチの社会から隔絶した脳の奴だけが
民意だと思うなよ
993 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:35.35 ID:b0tB9lI2O
反日左翼涙目
>>967 だからそんなに視野狭窄になるなって
廃炉ビジネス+エネルギー供給構造転換との比較だぞ
それと原子炉産業の経済波及効果が高いって事は裏返せば、それだけ高いコストがかかって電気料金を押し上げてるって事だからな
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:36.72 ID:vGZmqELU0
>>966 アメリカ・イギリス・フランス・カナダ・ブラジルも財政破綻していないとダメだな
オマエの面白い経済理論で行くとさ・・・本当は理解出来て無い感じだよなwww>オマエ
>>982 何だその文学的思考は?w
だったら永久に時が失われた広島や長崎は普通に復興し、農水産業も盛んって
話でいいんジャマイカ?
997 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:48.68 ID:ciEsX/h70
来年の大河ドラマは福島舞台の八重の桜だが、節電対策のため絶対見ません。 福島ごめんね。 wwwww
998 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:06:55.66 ID:dmblfb6J0
これが民意
NO MORE 福島みずぽ
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:07:17.55 ID:v9YoIlXl0
>>981 それむしろ脱原発派が6割いるということなんだけど?w
おまえの立場は、「電力供給のために今後も必要」に該当するわけだが、それを選んだのはたったの13%しかいない現実を直視しろw
だいたい、原発が止まってながら停電なんて起きてないし。
仮に起きたとしても、アメリカなんて停電日常茶飯事だが、今だに世界一の経済大国だ。
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名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:08:05.06 ID:hDbAsEbqO
「他人の健康より自分の電気代!」
って連呼してみなよ
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