【福岡】福岡市の地下鉄七隈線、天神南〜博多間延伸で工事施行許可を申請
1 :
依頼345@二代目 全裸upφ ★:
福岡市交通局は7日、地下鉄七隈線延伸区間の天神南〜博多間について、鉄道事業法にもとづく
工事施行認可を申請したと発表した。
七隈線の延伸は昨年度より事業化に向けた取組みが始まり、今年6月11日付で鉄道事業認可を取得。
福岡市交通局では、2014年度の着工を目標に、早期着工に向けた調査・設計などを進めるとしており、
着工に必要な手続として工事施行認可の申請に至った。
延伸区間となる天神南〜博多間の建設キロは約1.4km(営業キロは約1.6km)で、建設費は約450億円。
今回の申請書には工事の起点・終点、トンネルなどの構造形式や施設規模などが記載されており、
起点となるのは福岡市中央区春吉3丁目付近。駅間部はシールド工法による箱形トンネルとなる。
中間駅(仮称)はキャナルシティ博多に近い祇園町西交差点よりはかた駅前通りに入った場所の地下に
設置予定で、開削工法が採用される。
はかた駅前通り地下の駅間部はシールド工法による箱型トンネルが続くが、JR博多駅の手前でナトム
工法による馬蹄形トンネルに。七隈線博多駅(仮称)の駅部ではナトム工法に加え、アンダーピニング
工法および開削工法による箱型トンネルも建設される。工事の終点は博多駅中央街付近とされている。
今回の申請はおもに土木構造物に関連した施設について行ったもので、先行して工事が行われる。
残る電気施設などに関する工事施行認可申請も来年6月までに行う。「引き続き、環境アセスメントや
都市計画決定の手続きを進めるとともに、道路等の占用許可等の諸手続きを行い、早期着工、早期
開業を目指してまいります」(福岡市交通局)と発表している。
天神南〜博多間の開業は2020年度の予定。同区間の開業により、乗車人員は約6.8万人、うち新規
利用者数は約2.1万人を見込んでいる。
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/08/005/ http://news.mynavi.jp/news/2012/12/08/005/images/001l.jpg
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:34.46 ID:5MN+Ei/uO
2ゲット
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:58.49 ID:Av4NOiFI0
普通に天神から乗り入れでよかったのに別路線なんかにするから誰も乗らない赤字製造路線になったんだよな
廃線が一番いいのでは?
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:47.07 ID:I11DxcXv0
2020年までキャナルに魅力があるとは限らんけどなあ
博多駅から七隈線方面は
天神で無駄な乗換があったから
これはうれしい。
というか、天神の商店街のために
徒歩連絡を強いていることが
おかしいのだけど。
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:35.84 ID:H4JOMUPa0
麻生コンクリ商事安泰ですね
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:38.63 ID:xaOcg/rc0
博多駅まで通してやっと価値が出てきたな
西唐津まで筑肥線複線化頼むわ
◆福岡の真の姿
1)ひたすら他力本願の支店植民地奴隷。
2)地元の全国的有名企業はゼロ。 とにかくゼロ。
3)九州の人口背景をバックに国や企業が作ったものを福岡市単独の力だと自慢する。
4)地元から日本に影響を与えるような文化・流行発信能力はゼロ。
5)福岡ラブコレクションに代表されるように他都市が発信したものを福岡が発信としてパクル。
6)九州内の他県、他都市を田舎モンと蔑む(特に熊本市や北九州市)。自分もカッペなのには気づいていない。
7)他都市は決して認めない。負けそうになると人格攻撃や論点をそらしてごまかす。卑怯な気質。
8)とにかく自画自賛や自己過大評価がすごい。過去の武勇伝を得意げに語り自分を誇示したがる。
9)天神をとにかく異常に過大評価する。超高層ビルへのコンプレックスは日本一
10)高層ビルがないのは空港があるからだと言い訳する(実際は需要自体がない)一方で、
内陸都市の札幌には港が無いと攻撃する。
11)他都市の話題でスレが立つとボウフラのように湧き出てその都市に関して必死にネガキャン・こき下ろしを行う。
12)言う事がなくなるとひたすらオウム返しでごまかす。
13)社会人では、他人を蹴落として生き残ろうとするあまり、年下相手にも本気で争う。
14)冗談が通じず些細な事でも顔を真っ赤にして過剰反応を示す。
15)異常なほど自尊心が高い。自身の非は決して認めない。従って、傷付けられると異常に反応する。加えて執拗である。
16)極端な地元偏重思考。何でも一番だと思いたがる。
17)貧困から生じた他人蹴落とし精神によって、他地域を蔑み、蹴落とそうとする。
18)貧困による権利主張志向により、自動車に対し、歩行者と自転車運転者に『譲り合い精神』が無い。
19)生活安全面における「福岡市内は県内他地域より安全」説を強く信仰する。
20)福岡市内における事件ではまず他地域住民のしわざを強く疑う。また、脈絡なく他地域の悪口を言い始め、
話題を転換しようとしたり「〜より福岡市内はマシ」説を唱え始める。
21)異常なまでにコンプレックスが強く他都市を攻撃する。一方でなぜか福岡市は周りから羨み妬まれてると勘違いしている。
22)麺類の話題が出ると聞いてもないのに「福岡市では〜」「博多では〜」とアピールを始める。と同時に他地域の料理を通ぶって批判する。
10 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:45:15.69 ID:MK8JvrsQ0
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:11.64 ID:3X4OI6Oi0
中洲のソープ行くにはどの駅が一番近いの?
今度行くつもりだが、イマイチ行き方がわからん。
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:02.38 ID:6xLh2Qx90
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:19.12 ID:hPBKoHC40
最初っから博多駅まで作っとけよ
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:08.29 ID:MLN21CyT0
>>8 逆に単線なんか見たことないから見てみたいし、
残してもらいたい気持ちもあるけどな。
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:35.49 ID:3X4OI6Oi0
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:24.19 ID:1q5rJKcZ0
おせーよ
1.5キロなんて3年でつくれ
福岡4大都市
天神、博多、姪浜、西新
姪浜もだとは意外。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:04:00.04 ID:L9CoK7ol0
赤字垂れ流しの田舎路線に延伸なんて必要ない
赤字経営=地下鉄の需要すらない見栄っ張りの糞田舎
どうして筑肥線と勝田線を廃止したのか謎
西鉄バスの都心部乗り入れ本数を減らせよ。
昔っから福岡市と西鉄と松本組は…
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:17.14 ID:khiv5b1C0
何この路線図、福岡ってバカなんだな。
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:16:18.26 ID:hdY6i5wF0
バスの運転手に大きな声で「ソープランドはどこですか?」っと
聞いてください 親切に教えてくれます。
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:21:17.06 ID:nBKobuOj0
とりあえず、福岡の地下鉄の最終は早すぎ
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:38.55 ID:fHI4YSLS0
>>22 否定できない。
例えばドーム、ホークス戦後客を帰すための方法の未整備ぶり。
道少ない&狭い、地下鉄遠い等々。何の計画性も合理性も無い。
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:25:22.13 ID:N4sOH/kBO
考えなく都市計画練ってるような気がするな、福岡市は
あと色んな圧力に屈しすぎ
中州川端乗り換えとか・・・
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:32.36 ID:nBKobuOj0
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:35:44.92 ID:TJr4Y9+GO
もっと早く造れよ。
150万福岡市民がスコップ持って集まれば、このくらいの距離、すぐにできるだろ?
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:04.66 ID:jaGvTG0+0
七隈線は車両がかっこいい
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:41:02.21 ID:hPBKoHC40
やっぱ西鉄が癌なんだな
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:08.00 ID:rMfZnweA0
あんなガラガラ電車を延伸してどうすんだよ。
ますます赤字が増えるばかりのくせに。
やるなら、国の補助金を頼りにしないで、自力で建設しろ。
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:20.31 ID:jaGvTG0+0
天神から天神南まで歩かせる意味はわからないな
どうしようもないならいっそお年寄りのためにも自動で歩行するやつでもつけときゃいいのに
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:56:53.59 ID:rGkUFXfLO
>>22 小学生がシムシティで使ったような路線だよなww
マジで頭の悪さが良く分かる…
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:58:18.66 ID:6W5JI3HV0
ガラガラ空気輸送路線のせいで財政圧迫
馬鹿過ぎるわ
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:06:38.51 ID:2Lbu/tHD0
最初から天神駅に接続してれば、こんなバカみたいなことしなくて済んだのになぁ
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:07:16.35 ID:1HerrfXDO
その前にヤクザをなんとかしろ
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:07:46.32 ID:zQX/RkLVO
>>25自分は唐人町まで歩くの面倒だから、試合が終了したらタクシーで博多駅へ戻る。
月1だから大して浪費する訳でもなく、宿は博多駅ほぼ目の前でとりあえずタクシーで行けばいいや〜って感じで。
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:09:50.58 ID:gFop1ubK0
天神と天神南の間の乗り換えって、ちゃんとした連絡通路じゃなくて賑やかな地下街だからかなり大変なんだよな。
目の前の人が突然立ち止まったり、横切って行ったり、Uターンしたり、とにかく歩くだけで神経を使う。
キャナルシティ通って中洲川端で箱崎線に繋げれとあれほど言ったのに
箱崎線をアイランドシティまで延ばしても乗り換えが糞になるじゃんよ
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:35:28.19 ID:k5J3/TW30
>>36 福岡のヤクザはわかりやすくていいんだけど
東京のヤクザは既にインフラに入り込んでて分かり難いから質が悪い
つか、対面で空港線他に乗り換えられる箇所を普通は作るよな。
箱崎線への乗り換えは天神でなく何故か中洲川端で、貝塚線の相互乗り入れも
未だにやられてない。
多分他の地下鉄が整備された都市から来た人はびっくりすると思うわ。
福岡市あんまり知らんけど
地下鉄まだ作るとしたら
ヤフードームから唐人町から六本松から桧原運動公園
福大前から大橋から福岡空港から九大病院前
でどう?
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:47:42.81 ID:fHI4YSLS0
>>37 あーもうそっちの方が手っ取り早いね。
ちょっとだけ歩いて「百道ランプ口」から博多駅行きのバスに乗るウラワザもあるよ。
あの大混雑するドーム前の道路を一切通らずに済むんで◎◎◎。
自分はドーム前とかで釣りするんでこの方法よく使ってる。
ドーム発博多駅直通バスでも気にならない派
負けゲームの後はみんな(´・ω・`)だけど
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:33:45.16 ID:CtMjBUv10
福岡市の都市計画のスチャラカさは今に始まった訳じゃないからハンパないよ。
例えば香椎〜和白の旧国道3号線の各幅工事。
当初は市内と海の中道のアクセスの利便性を上げるため……らしいが、人工島アイランドシティが出来たから今じゃ用なし。
おまけにアイランドシティも更地ばかりで企業誘致が上手くいっていないようで、そもそも人工島は必要だったのか、と疑問がわく。
例えば香椎〜貝塚の旧国鉄車両基地跡地の再開発。
JR民営化から何十年も経つが、未だに更地ばかり。
おまけに百年橋通りと国道3号線の下原あたりに繋ぐバイパス建設計画も、高速道路が環状線になり、かつ九州道に接続されているから、なんのために作るのか意味不明。
渋滞緩和にはなるだろうけど。
例えば西鉄宮地岳線(現貝塚線)・市営地下鉄の相互乗り入れ。
路面電車廃止時に計画されるが、JR・西鉄・地下鉄の乗り換え駅設置計画と共に迷走していつの間にか消滅。
当初は西鉄と地下鉄は相互乗り入れは当然して、さらにJRとの乗り換えのジャンクション駅が貝塚になる……ハズが、相互乗り入れはナシ、ジャンクション駅は千早に、それぞれ変更。
おかげで地下鉄からJRに乗り換えるには貝塚から千早まで乗ることを強いられる。
また西鉄とJRの駅が近い香椎と千早が、ともに都市計画が中途半端な状態になってる。
例えば地下鉄の路線。
計画には、サンパレスなどのあるベイエリアと博多駅・天神を結ぶ路線が計画されていたが、未だに延伸されない……どころか今回の七隈線が博多駅方面に延伸することで完全に消えた。
計画当初はベイエリアがもっと繁栄すると期待しての新路線だが、現状では延伸するメリットはあまり見られない。
軽く一例を挙げてみたがまだまだこんなもんじゃない。
まだ一本線なのかな。
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:40:43.29 ID:jaGvTG0+0
>>46 JR乗り換え、前は香椎からだったのに今千早から乗り換えるようになってんの?
こんなアホな自治体ばかりなのに地方分権とか話にならん。日本の文明度は中央集権がちょうどいいレベル。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:55:01.42 ID:tTT9n0Ex0
>>32 あの距離はないわまじで。
地下商店街なんて何ぼ伸ばしても素通りするだけw
>>40 七隈線はリニアモーター形式でトンネルの直径も小さかった気がする。
>>46 福岡の交通行政は本当お粗末よね
平行区間皆無の筑肥線姪浜以東を廃止してタダで少ない中部〜南部の軌道交通を抹殺、
その状況で団地多数作るものの全部西鉄バス依存+西鉄バスと地下鉄の連携失敗して主要道路に乗り入れるバスが激増、
肝心の七隈線もルート選択やら何やらが微妙だし(それでも箱崎線よりはマシになってるけど)
その割に人工島やら埋立地には無駄に積極的よね
アイランドシティですら余ってるのに計画段階じゃさらに広範囲を埋め立てる予定だったんだから凄い
工場が多数立地してた北九州ならともかく商業都市の福岡になんでそんなもの作ろうと思ったのか
>>52 ルート的に天神へ直接接続は恐らく無理だったってのは理解できるんだけどねぇ
乗り換え連絡にしても500m前後歩くとこは首都圏だと数カ所ある
問題なのはそこが連絡のための通路じゃなくて商店街だってことだわな
地下商店街なせいで人の動線も滅茶苦茶で歩きづらいし動く歩道設置も絶望的
>>53 小断面だからリニアモーター式を採用してるけど実はリニアモーターなんてマイナーなの使わなくても
最近流行りのVVVF制御交流モーターならあの断面でも普通の方式にできたらしい
計画段階で誰かがリニアモーターなんてのを吹き込んじゃったせいっぽいが
いずれにせよもんだからランニングコストがこれからも嵩むだろうね
>>54 でも、建設コストが高くなると、それはそれで叩くくせにw
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:42:00.33 ID:IO0I2CZBO
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:44:29.69 ID:QwEAP7kc0
これができて一番困るのは西鉄
59 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 09:47:52.98 ID:YCf6y2Yt0
>>58 民業圧迫だな。
自民のバラマキを当て込んで予算の分捕り合戦が始まった。
これができたら
博多からハッテン場に行きやすくなるん?
>>1
基地外すぐる
これで福岡市の借金は激増だろ
誰が返済するんだよ?
腐った市議会議員どものご機嫌取りで着工なんだろ
庶民的には、福岡空港線天神駅とホーム同士で連絡していない七隈線は最悪
天神の商店主どもと、そいつから寄付金やら投票をしてもらう
腐れ議員どものプレッシャーに負けたんだろうが、使い勝手が悪過ぎる
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:42:25.26 ID:EXSMevNj0
天神の激混みは異常 バイパス作ればよかったのに
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:46:30.37 ID:QYdL+TI60
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:07:34.42 ID:jG5Uq3j70
>>40 箱崎線がアイランドシティにつながることないので心配無用。
65 :
40:2012/12/09(日) 11:15:36.88 ID:i2Pcz/Jc0
>>53 えっ?何年かに一度行くけど、七隈線に乗らんけん、知らんかった
>>64 西鉄と協議する前にアイランドシティに接続させるとか発表して西鉄をキレさせたんだっけ?
西鉄としては貝塚線をどうしたいんだろうね
ところで中洲川端に七隈線乗り入れとか言ってる人いるけど箱崎線〜七隈線を使う人ってそんなにいるの?
それよりも博多駅に直結したほうが博多駅利用者取り込めて得策って話なんじゃないかね
実際JR使って通学してる福大生(と六本松時代の九大生)とかは乗り換えの手間を嫌ってバス使ってると聞くし
67 :
40:2012/12/09(日) 11:21:30.83 ID:i2Pcz/Jc0
>>64 yomemasuka, nihongo?
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:08.69 ID:jaGvTG0+0
つかアイランドシティ側はJRか西鉄延伸したほうが早いだろ
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:08:27.09 ID:AdW/w2Ay0
福岡の地下鉄路線図を見たけど、本当に七隈線って孤立しているんだな。
天神南駅も西鉄福岡駅からはちょっと離れすぎてる。京葉線東京駅みたいだ。
しかも途中から不自然に南に折れ曲がっていて、そのくせ中途半端なところで終わってる。
最終的には海へ向かうのかねえありゃ。
東側はもうちょっと頑張れば博多駅につながって、西の人は楽に新幹線に乗れるだろうに、
やはりバス会社などの横やりでああなっているんだろうか?
福岡を住みづらくしている西鉄という会社
渋滞の原因を作りすぎ
そもそもいくらコストの問題とは言え線路、車両規格を全く別のものにしたのはいかんよなあ。
完全にどの路線にも乗り入れできなくなってしまった…
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:18:54.85 ID:OMKlIIVf0
モノレールを一度も延伸出来ない北九州ときたら。。。
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 12:21:40.59 ID:o/NtGd2gO
自宅の床下に女性の遺体を遺棄したとして、福岡県警は7日、北九州市戸畑区菅原、
看護助手吉村久美子(59)と娘の林麻衣子(35)の両容疑者を死体遺棄の疑いで逮捕し、
8日、福岡地検小倉支部に送検した。
吉村容疑者の養女(40)の行方がわからなくなっており、
両容疑者は「2人で穴を掘って養女を埋めた」と供述。
捜査関係者によると、遺体は布にくるまれ、土をかぶせられてコンクリートで固められていたという。
県警は捜査本部を設置、共犯者の有無についても調べる方針。
発表によると、両容疑者は共謀し、9月下旬頃、女性の遺体を自宅の床下に埋めて遺棄した疑い。
捜査関係者によると、遺体は、住宅の1階階段付近の床下に掘られた深さ1メートルほどの穴に埋められていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121209-OYT1T00285.htm
>>69 いや、西鉄福岡駅は七隈線の天神南駅の方からの方が近い。
>>66 もともとは中洲川端を経由して築港方面とつなぐ計画だった。
天神と繋げてないのがどうとかいってる人がいるけど、天神駅への乗り込みは
最初から計画になく、博多方面へは、薬院から分岐して最短距離で博多につなぐ計画だった。
結局それらの計画は、もろもろの大人の事情で頓挫して今の案となった。
結果的には、最低限博多までのアクセスを確保しつつ
箱崎線接続の不便さを残すことによって地下街へ配慮しつつ
薬院博多間をやや遠回りにすることによって西鉄に配慮する形となった。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:12:07.79 ID:AdW/w2Ay0
>>66、
>>75 結局、行政が地元の商工関係者(天神)や大手インフラ企業(西鉄)に対して
あれこれ配慮しなければならなくなって、肝心なところでリーダーシップを
発揮し切れなかったんだろうね。
>>54 人工島や埋立地って福岡に限らず苦戦しているところばかりだもんな。
幕張にしろ横浜みなとみらいにしろ大阪南港にしろみんな同じ。
神戸のポートアイランドでもちょっと前まで空き地だらけだった。
今は多少マシになったけど、やはり売れ残ってる土地がそこかしこにある。
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:48:20.76 ID:KwQxUIYx0
>>9 全部とはいわないけれど けっこうあたってて
びっくりしたw
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:55:10.70 ID:jaGvTG0+0
キャナルへの延伸は川端の商店街に配慮し過ぎたからなかなかうまくいかなかったのでは
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:55:59.34 ID:DDV3NLzb0
博多から空港線に合流して福岡空港まで乗り入れ出来るようにしないとね。
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:59:34.74 ID:1rteUnf40
それより天神と天神南を繋げろよ・・・
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:01:40.79 ID:QMyaEAbF0
箱型って大丈夫なのか?天井落ちてこないだろうな
トンネルって昔は馬蹄型で、今はシールドマシンが円形に掘り進むんだろう
なんで箱にするんだろ、強度があるのって円形だよね。
>>75 そこを使うなら、素直に薬院乗り換え
七隈線唯一の直結駅なんだから
なに、まだ接続してなかったの?
84 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 14:12:56.56 ID:hohK3b+50
>>3 そう言うなよ。西鉄様には逆らえなくてああなったんだろ?
直接引いたらバスの乗客はかなり減るだろうからなぁ
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:26:33.35 ID:jaGvTG0+0
木の葉モールができてから少し集客力増えたらしいよ
橋本駅のとなりが次郎丸駅か・・・
尼崎のキモい事件を思い出した
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:34:04.59 ID:xVMrRPQW0
こりゃ一生名古屋には勝てないな・・・
所得面でも,経済面でも,・・・
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:50:55.64 ID:AdW/w2Ay0
>>88 名古屋はもともと中央から冷遇・敬遠されていた時期が長いから、
地場産業を育てたり地域内で経済を回すことには熱心だった分
所得面などではそこそこいい地位を築いてる。地元志向も強い。
ただ西鉄同様、名鉄が殿様経営で地域開発に不熱心なのは悩みの種だが・・・。
あと、上にもあるけど、もともと政治・商業都市だった福岡が人工島や
湾岸開発で何をしたかったのか、いまいち良く分からないんだよね。
人工島に市立病院を作ったり学校を誘致しようとしている点は神戸の
後追いに見えるけど、二番煎じにもなりきれていないような。
西のほうの百道浜周辺を開発してみたり、東のほうの香椎方面をいじってみたり、
何かベイサイド開発にも一貫性がないんじゃない?
横浜や千葉だってこんな開発はしてないぞ。ほぼMMや幕張の一点突破だ。
博多はバスの方が便利じゃにいの?
空港いくのは地下鉄がいいけど
91 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 14:54:30.95 ID:u6EWBY3LP
福岡市民に取っては、朗報だけど・・・。
キャップ・・・これニュー速ネタじゃないだろう。
他の県から、妬みや競争意識で、福岡が叩かれるスレに成るのは見えている。
出来れば、ニュー速二軍+にでも立ててくれ。
さすがゲイの街。
アナルシティ
ま、いいんじゃね。450億だし。
それより西鉄バス大杉。
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:18:59.53 ID:40Dw1IlTO
>>93 道路を使った人員の輸送能力だけなら、日本一。
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:31:11.96 ID:o63+GuM4O
中洲に地下鉄で逝けるようになるの?
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:36:03.48 ID:/AxDrH5I0
西鉄がヤクザ過ぎやね
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:54:50.41 ID:+IuOJSNe0
南区にもでんしゃがほしいよう
西鉄のバス保有台数は日本一
それだけ市内でのさばってるということ
地下鉄や新交通システム計画しようものなら
嫌がらせ、圧力は工藤会くらいのものではないぞ
だからドームにもアイランドシティにもバスしかやって来ない
福岡ぐらいバス路線が充実しているなら、地下鉄なんか要らないんだよ
博多駅から福大までなんか地下鉄利用したことない
東京などと違って道路の猛烈な交通渋滞というのはないし
バスでも比較的スムーズに目的地まで行ける
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:31:37.69 ID:/AxDrH5I0
・法外な料金設定
・時間通りに来ない・つかない
・運転手の対応がヤクザ並み
・バス運行に合わせた都市計画
それでも文句言わない、飼い慣らされた市民
さすが田舎
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:33:20.62 ID:WZDeyVQL0
福岡はちんちん電車も西鉄だったな
>>86 木の葉モールの開発はキャナルを開発運営している福岡地所。
そしてキャナルに七隈線が通る。バーター取引だろうね。
>>99 福岡市でつくって西鉄に運営させれば良いじゃない
>>12 え?ぼ、ぼくは鉄なべ餃子を食べにきたんだよ!ほ、ほんとだよ!!
>>98 南区は老人ばかりだから見捨てられた区画だと言われてるぞ。
高宮や大橋は南区だけど南区じゃないと思う
橋本ー姪浜 で環状線にしないの?
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:45:46.19 ID:euXaNsqE0
国鉄と2カ所もクロスしてる所があるのに意地でも乗換駅を作らなかった西鉄
ほんと田舎根性丸出しだわ
バスもバス停も大杉、バスが多くて走る大変だぜ。渡辺通りどうにかしろよ
駐車場入れるにすげー時間かかる
>>110 久留米が発展しきれなかった一番の敗因はそこだと思う。
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:25:40.64 ID:jeU3nTGk0
つかそこまで西鉄に気を使うんなら西鉄に地下鉄作らせとけよなあ
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:29:18.70 ID:ehWRqHt40
>>111 都市高で天神北から下りて天神バスセンターまで40分掛かるってどういう事なんよ…。
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:35:12.32 ID:hWbGuuWU0
ちょっと掘るとカメカン出土。教育委員会出動。作業中断。
ちょっと掘ると須恵器出土。教育委員会出動。作業中断。
蒙古軍の馬具も出るよー。
西鉄バスは運賃高杉。
今の半額ぐらいが適正。
天神南と博多駅間のあの距離で450億って。。。
>>117 え?
俺、熊本から福岡に引っ越してきたけど、
最初にびっくりしたのはバスの安さだったけどな。
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:22:44.62 ID:YZR5DJvV0
>>104 作ること自体を西鉄が嫌がるんだよ
忘れもしない小学生の頃の思い出
よかトピアに行ったら未来の(当時)乗り物に乗れるかなと思ったら
何か敷地内の専用道路を西鉄バスが走っていた驚きをはっきりと今でも覚えている
今思えば、意地でもバス以外は路線敷かせない西鉄の圧力としか思えない
西鉄バス停の南新地かキャナルシティ北くらいに駅を作っていただけませんか
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:35:16.99 ID:7zj00bdD0
>>117 現金(小銭)で払っている人いるみたいだけど、毎日払うなら損だなと感じるかも。
そこで誕生したのが電子マネーnimocaであり、50円支払うごとに1ポイントが必ず付く。
そしてその1ポイントをこつこつ根気強く貯めれば、1ポイント=1円(×貯まったポイント)に交換出来て現金に換えられるメリットがある。
また1か月の間に、バスで2000円支払った時点でボーナスポイント50ポイントが別に付く。
4000円支払った時点で同じく100ポイント付き、6000円の場合は150ポイント付く。
最大1万円支払った時点で250ポイント付く設定にはなっているが、12000円支払った時点ではなぜか50ポイントに逆戻り。
300ポイント付くかと思いきや、なぜか50ポイントに逆戻りしてしまうのはどうして?ここだけは理解出来ない。
>>118 最初から一気に博多まで作っておけばもっと安くすんだものを・・
ていうか、最も大きなターミナル駅につなげるのが一番最後っていうのが
そもそも鉄道計画としておかしい。
>>120 未来の乗り物=路線バスで都市高を走る西鉄バス。
125 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:49:02.72 ID:7zj00bdD0
>>122追加
福岡都市圏と郊外結ぶ西鉄の路線バスで最大の料金(福岡都市高速ではなく高速を通る路線バスは除く)
天神を終着点→赤間営業所行き(26A又は26・940円)
博多駅を終着点→甘木営業所行き(400・800円)
※注→26赤間営業所行きは、朝の一部のみで便数は少ない。(この行先番号26の殆どは、新宮・緑が浜行きが占めている)
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:49:13.86 ID:eaNM/WYlO
キャナルシティあぼんしてなきゃ良いけど
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:03:40.02 ID:7zj00bdD0
>>114 夜は工事するらしい。
それに伴い、天神北ランプへ降りる西鉄バス(5・8・22T・24Cなど)は築港ランプへ迂回するという措置になっているようだ。
これ、千葉の北総線みたいに運賃たかくなるんじゃない?
10キロ程度で、500円とかね
歩けよ
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:18:41.69 ID:+pOTMstA0
>>125 天神から赤間営業所までそのバスで帰ったことあるわ。
所要時間は90分くらい、途中も乗降客はほとんど居なく貸切状態。
運転手が不思議な顔して俺を見送ってたのが印象的だった。
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:32:52.77 ID:D5u+eK6G0
>>128 関東鉄道竜ケ崎線も高い
営業キロ4.5kmで、片道210円とか
最初から博多駅へ接続してなきゃダメだろ。
やっぱ西鉄の圧力か?
西鉄と福岡市は市内線廃止や福岡駅高架化要請(口は出したけど福岡市は金をほとんど出してない)あたりのせいかあまり仲良くないっぽいのよね
貫線の代替にあたる空港線に西鉄を絡ませて乗り入れさせるなりしてたらこんなことにはならなかっただろうに
実際に福岡市内のバスが激増したのは路面電車代替バス導入&地下鉄との連携ガン無視で博多・天神直結のバス設定しだしてからだし
おかげで藤崎バスセンターが無用の長物に…
>>76,89
東京のお台場さえちょっと前までは空き地が目立ってたくらいだしな
大阪も南港近辺の埋立地の運営うまく行ってないらしいし
埋立地や人工島は工業都市じゃないとうまく活用できてないんじゃない?
その点を見ると福岡は人口規模の割に埋立地が広すぎるから本当何をしたかったのか分からん
>>123,132
純粋に金がなかったからとりあえず天神に繋いどけって発想だったんじゃない?
金あったらそもそも小断面4両の地下鉄になってない
天神南なんて中途半端な立地になったのも延伸考えるとあの位置しか無理だったんだと思う
ただそこから天神駅までのところを連絡通路とせずに商店街拡張して対応にしたのは愚の骨頂だが
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:02:38.70 ID:hg0ir0fy0
西鉄は百道まで鉄道延伸してくれんかな
無茶なのはわかっているけど需要はあるだろ
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:07:52.47 ID:2DastUGGO
更に地下鉄は環状線と南北線はあったほうがいいと感じるんだよね。
まあ、福岡市にいる知り合いは西鉄とバス網がすごいと話してはいたが。
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:00:02.82 ID:jtF9YTVT0
〜博多駅〜薬院〜天神〜大濠〜西新〜百道〜ベイサイド〜中洲〜キャナル〜博多駅〜
こんな環状地下鉄あれば個人的には嬉しいんだが。
新駅「マンゾクシティ」を作れ。夜は間違いなく繁盛する。
>>72 延伸しただろ、平和通から小倉駅まで。
しかも延伸工事の費用負担したのはJRじゃなくてJRA。
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:49:12.92 ID:jtF9YTVT0
>>138 マンにゾクゾクして「してぇー!」か。イイなぁw
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:58:32.14 ID:9yJLyI0OO
北九州は都市高・新幹線・JR・モノレールが上手く機能してるけど、福岡はゴミ以下。西鉄が癌。
ますます山奥に移転した九大は寂れていくな
山伏が修行する僧院みたいだもんな
>>141 かつてのモノレールはまさに今の七隈線とまったく同じ状態だったんだけどな
商店街の圧力だので小倉駅の手前が終点になっていて、経営状態が最悪だった。
そこで小倉駅まで延伸したんだよね
同じ福岡なのに、全然反省しないよね、って思う。
西鉄がどうっていうじゃなくて地下街に客呼びたいっていう思惑もあって、空港線の駅まで糞みたいな乗り換えしなきゃいけないんじゃないのかな
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:59:23.37 ID:Y0tPEaCq0
>>46 宗像で九分九厘決まりかかった九大の移転計画に横槍入れて潰した件もその一つかと
農学出身の気弱な学長にイケイケの強気な市長が抗議電話一本入れてひっくり返した
例の人工島に教養部移転というトンデモプランまで港湾局長から飛び出したとも聞く
しかも医系学部こぞって移転に反発して大規模な新病院を造り馬出から一歩も退かず
かと思うと移転計画の最中に芸工大を合併するも移転には不参加という支離滅裂ぶり
大学百年の計も政治の圧力を排せなかったばかりにここまでスチャラカになった悪例
>>66 六本松時代の九大生だったが晴れの日はチャリかバイク、雨の日はバスがデフォルト
福岡市内線の劣化コピーの25番は渡辺通全線走破と薬院踏切で六本松貝塚最悪1時間
天神まで最短距離で往ってくれる13番も天神やら県庁止まりばかりで使い物にならず
九大専用特急バスが出来たが朝の箱崎行きしかなくいつのまにか消えてしまった模様
六本松箱崎直通減便を受け学生が自衛に一日券買占め、対策としてエコルカード誕生
七隈線が開通するもその恩恵はわずか4年余りで終わり今度は箱崎伊都間がもう大変
>>101 そのくせ雨に弱い、車に弱い、信号に弱い...
>>104 既存の路線を公設民営化して西鉄かJRにやらせればよいのでは?
>>78 空港線と箱崎線の分岐も川端の商店街への配慮が過ぎたからで(当初は呉服町や天神分岐案もあった)
>>144 箱崎〜伊都は学生向けに割引きっぷあるといっても乗り換え2回必要だし
そもそもの所要時間が尋常じゃなくかかるからなぁ
流石にアレだと思ったのか職員+学生向けに大学がキャンパス連絡バス無料で出してるけど。
箱崎線の分岐が川端なのは位置を考えたら当然じゃないの?とも思ったけど
よく考えたら天神駅の直前までは別線だったな
確かにあの構造なら上下二層にして天神折り返しにできたわな
福岡の地下鉄は、博多駅と福岡空港へのアクセスがすごくいんだ。
それと、地下鉄があるってのが、他県在住者からはすごい都会に見える。
147 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:5) :2012/12/10(月) 08:59:22.94 ID:7zEyJiL+0
あれだけの距離の工事に時間とカネがかかりすぎのような・・・
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:18:55.08 ID:Yc0Pv+/x0
中間駅の駅名はどうなるのかな?
駅の場所は「はかた駅前通り」の北端で、
両側の地名は「祇園町」と「住吉」、
北には「国体道路」を挟んで「上川端町」と「中洲」。
周囲には「櫛田神社」と「キャナルシティ」。
祇園・中洲・川端は空港線で使ってる地名だから使わないと思うけど、
全部が丸く収まる駅名がなさそうな気がする。
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:23:02.03 ID:EUuSgX2a0
解同のドンでおなじみドラゴンの松本組が西鉄関係は華麗にゲット!だろ
今ゲームのA列車にはまってるんだけど
もしゲーム内でバス会社がそこに線路作るなとか言ってきたらすごく嫌なんだけどw
福岡民に聞きたいんたけど年収どれくらい?
>>148 近くの交差点の名前を参考にするなら西祇園あたりかな?
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:08:00.78 ID:CokG3VEv0
>>151 300は行かないのが多数を占めてると思う。
友人は福岡じゃまともな暮らし出来ないつって家族連れてさいたま行ったけど。
地味な産業が何も無いので一度底辺に堕ちたら明太子の製造工場ででも働くしか無い。
しかしそれはパートのオバハン達が牛耳ってるし清掃も似た感じ。
タクシーは多杉。県外への出張土方や超過労働の介護くらいが最後の砦かな。
とにかく浮ついたサービス業だけで何とかかんとか自転車操業してるのが福岡。
ダイエーソフトバンクと九電と公務員が特権階級の連中。
ここに潜り込むのは世俗の一般人には無理な雲の上の話。
まあ裏で成り上がる覚悟があれば893関係で鉄砲玉になるのもいいだろう。
>>147 博多駅の下に作るのが金かかるんだと思う。
駅ビル地下駐車場の下のさらに下に作るみたいだし。
七社会に子供を入れることを夢見て、英進館でおべんきょさせるのが
福岡土人スタイルです。
157 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 23:10:23.34 ID:tBPt+Y9f0
地下鉄七隈線とは直接関係無いが、昨日・一昨日開催された2ケ所で行われたコンサートでの(西鉄主導による)臨時バスに関して苦言がある。
まず最初は、マリンメッセ福岡で行われたゆずのコンサートである。一昨日がここ福岡を皮切りに始まる初日でもあった。
もう一つのコンサートとは、ヤフードームで行われた嵐のコンサートの事である。昨日・一昨日だけでなく、7日(金曜日)でも行われた。
一昨日は博多駅前しか見てないため、嵐のコンサートの臨時バスの運行状況は見てない。
(ヤフードーム方面は博多駅前ではなく、博多バスターミナルからしか出ないため。)
だが博多駅前から出るゆずのコンサートにおいては、開演1時間前なのに行列が博多駅前通り西(約200m奥)まで出来ていた。
本当に全員臨時バスに輸送出来るのか、疑問に思った。バスもある事はあるけど、1台ごと来るという感じだった。
こういう感じならば、2・3台数珠つなぎで待機する方法を取らないと無理だなと感じた。
西鉄が考えていた当初の予想を上回り、多くのファンが来ていた事を踏まえれば増便は考えても良かったのではないだろうか?
昨日は天神にいたため、どちらかといえば天神特有の渋滞に悩まされた格好だ。
北九州・佐賀など高速バスの終点も天神に集中する便が多く、ゆず・嵐のコンサートのための臨時バスだけでなく普通の(西鉄の)路線バス・タクシー・一般の車などが雪崩れこみ渋滞を誘発する要因になっている。
日曜日の場合、買い物目的で行く事は勿論だが他の目的での普通車の通行を制限する必要はあるだろう。警察がその事に関して何もしないなんておかしい。
>>157 週末天神に行ったけど、三越前の嵐のコンサート目的のヤフードーム行きバス乗り場の列と
年末ジャンボを買う宝くじの列(わかる人はわかるあそこの1箇所の売り場のみ)
で凄かったぞ、あんなに寒かったのに;;
ドームは地下鉄+唐人町から徒歩だよな〜、時間の予測確実に計りたいなら。
よそから来た人は臨時バス使っちゃうだろうけど
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:02:16.81 ID:2pu0toikO
>>157に関し
天神は基本的に、駐車場が多いとは言えない。
どちらかと言えば立体駐車場や地下駐車場のような目立たない所にある駐車場が殆どで、(天神へ行くなら)マイカーで買い物に行くには適していない。
ところが実際、昨日のような日曜日でも渋滞が起きてしまっている。かなり問題だ。
鉄道に関しては、福岡の場合はJR鹿児島本線・西鉄天神大牟田線(又は貝塚線)・福岡市地下鉄だけ。
JR鹿児島本線は安いとは決して言えないし、天神から離れた位置にあるのも難がある。
福岡市地下鉄も福岡市南区には1駅も通っておらず、区によって偏りがある。
その代わり南区は大橋など西鉄天神大牟田線が通っているが、福岡市地下鉄には備えられている転落防止のためのホームドアが設置されていない。
各駅停車の普通だけでなく急行・特急通るし、安全面で一抹の不安が拭えないのは確かだ。
昨日の天神は衆議院選挙へ行かせるための告知などもあったし、鬱陶しい気分だった。
選挙の告知に関しては、臨時バス運行が終了してしまった後の夕方16時以降にするべきだ。空気読めてなかった事が残念。
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:08:32.26 ID:QK80NRzE0
七隈線は、施工費を安くする為に小型の車両を導入したのに、
その小型の車両が特殊なので結局は高くついてしまったという愚かな路線。
そして小型故座席が少ないという愚かな設計
座れないなら無理して乗らない バスでいい
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:47:13.47 ID:DnRDz29Q0
博多まで開通したらあの車両で人乗れるのかな
博多から結構乗るだろ
>>154 年収よりも祭とホークスと焼酎があればそれでいいったい!
仕事や勉強より恋愛ったいね!
って感じかなあ
コツコツ勉強や仕事する人を馬鹿にする風潮があるからなあ
こういうのを嫌って、エリートは東京に出てしまうか
九大に行って7社会に入るか
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:20:03.68 ID:2Vdy3ky10
>>161 そうなの? 安物買いの銭失いだな
その上他の路線に乗り入れ出来ないって大バカすぐる
>>125 高いと言っても1000円しないだろ
熊本なんか市を跨いだら余裕で1000円超える
必要ない公共投資いい加減にしてくれ
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 08:31:51.36 ID:aQbsqAAD0
>>168 むしろこここそ七隈線に最初から必要な区間だったろ。
七隈線自体がいらん、という話ならわかるが。
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:48:11.93 ID:cYNpntOZ0
役人は現役時代に目立つ大きな仕事をしたがる
そのためには見込み客のねつ造でも何でもする
中途半端な落としどころで許可をとり着工
出来上がりはgdgdで批判を受ける
あほ市民は忘れる
役人が大きな仕事をしたがる
以下無限ループ
>>157 マリンメッセは地下鉄呉服町まで歩いていけ
ヤフドは唐人町駅まで歩いて行け
ボケwww
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:37:22.19 ID:2pu0toikO
>>172 どのように行くのか説明不足。
きちんと具体的に言ってよ!
早くできてほしい
出来る前に引っ越ししそうだけど
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:43:32.04 ID:2pu0toikO
>>173追加
あ、今気付いたがそれは帰り。
じゃなくて、この場合は逆で行きだろ。逆の事言っても意味が無い。
176 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:47:50.73 ID:t7WzvRUj0
札幌住みだけど福岡とか山口とかに住んでみたい。
なんか暖かいし呑気に暮らせそう。
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:49:25.43 ID:vr+Mw7aw0
空港駅、国内線側にあるから国際線からは不便なのよね。
位置的には国際線のほうが博多駅に近いのに、
一旦国内線まで行ってから連絡バスで戻ってこなきゃいけない不合理。
国内線ターミナルぼろいんだから国際線のとこに並べ直して
そっちに地下鉄をたった一駅分だけ引き直せばずいぶん便利になるのに、
どういうわけか国内線は現地建て替えみたいな流れなのな。
どうせ建て直すなら移転すればいいのに……。
ちなみに今日は松本ドラゴンが博多区のRITZ5(リッツファイブ。結婚式場がメイン)で
個別面談会なるものをやっていた。
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:52:37.62 ID:Lexr/PBv0
>>178 個別に知恵を出したやつだけ助けるのか。
1本運行するたびに赤字10万以上って聞いたよ
博多まで延伸したらましになるかもね
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 19:57:57.99 ID:2pu0toikO
>>177 第1ターミナル前に無料の連絡バスが停車するため、それ利用する方が無難かも。
(西鉄バス二日市が担当。)
また博多駅からならば、国際線ターミナルへ直接行く西鉄バスもある。
(但し、前述した連絡バスと違い有料。)
>>176 札幌も結構呑気じゃないか
仕事で札幌に電話する度に思う
>>182 望むところだ( ・`ω・´)
>>183 そうかな?でも寒いし東日本だから地震多いし・・・
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:40:26.98 ID:+9zEKrqj0
>>176 そりゃ札幌みたいに零下はあんまないけど
南国イメージ持つほどあったかくもないよ。
東京とかと体感同じで、冬はやっぱり普通に冬。
大都市であることの証明
それは地下鉄。
福岡市は間違いなく大都市。
ついでに北Qはモノレールw
>>184 うちの担当者だけかなw
喋り方から対応まで徹底的に呑気だよw
この人福岡に来たら横断歩道渡るまでに
3回位轢かれそうだと真剣に思ってるw
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 21:01:57.72 ID:nFJVPu7L0
>>133 埋立地って基本的には工場地帯になるか港湾機能の一部になるかだもんね。
福岡の場合港の機能は北九州と半分っこしてる分野もあるし、
そんなに必要性が高かったとも思えない。
東京や大阪はあまりにも過密、横浜名古屋は工業地帯、神戸は平地が乏しかったが
福岡は基本的にそのいずれにも当てはまらない。
>>133 福岡の場合確かに狭いといえば狭いけど周辺自治体の宅地開発の余地が大きかったしね
特に東側の糟屋郡なんかは炭鉱地帯だったのが福岡の衛星都市に変貌して
合併される必要すらないだけの状況を作り上げてる
よく考えたら福岡市内ですら丘陵地や周辺の田園を宅地化してたわけだし
本当何の目的で埋め立て地を作ろうと考えたんだろうね?
>>173 行きも帰りも同じだろうが。
博多駅前で200メートルも行列作って寒い中で来るあてのないバス待つくらいなら
地下鉄の駅から歩いたほうが結局早く着くくらいは判ると思うが
呉服町駅からベイサイドまで直線距離でも1km位だし
福岡市民じゃないなら地図見て調べてみれば判るぞ
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:02:11.97 ID:nFJVPu7L0
>>189 っていうか、人工島まで作っちゃうなら何で公共交通が不備なまんま
計画を発進させちゃったんだろうなあって思う。
まとまるはずのオフィス街やベンチャービジネスゾーンも、結局
百道浜方面に行ったり博多駅周辺に固まったりして中途半端だ。
まして福岡の場合、住宅地や工業用地を確保するにしても
交通の便が良い筑紫地区や宗糟地区などがまだ残ってる。
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:04:10.38 ID:nMFqXPuH0
一時期北九へ転勤なって車で北九からインター>都市高のルートで実家に帰って来てたけど
ごちゃごちゃして難しかったなー。
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:05:03.79 ID:5DR+qdCF0
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:08:04.60 ID:ZBX6Gvfq0
七社会のエゴ優先だからな
渡辺通り駅なんて昔九電、今は福銀
他に何にもありゃしない
バカじゃねーの
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:34:38.46 ID:/CBhd9kQ0
>>189 博多港に大型船入れるためには水深の浅い博多湾の浚渫をしなきゃいけないから、
浚渫で出た土砂の処分としてどこかに埋立地ができるのは別に不思議じゃない。
関門海峡の土砂で空港作った北九州みたいに、
福岡空港を海上に追い出せばよかったんだが。
中心市街地に程近いところに巨大な土地が確保できるし、
建物の高層化も解禁できるから容積でみてもプラスになるし。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
どういうわけか逆をやっちゃったんだな。
>>197 博多湾内じゃ遠くなるといっても知れてるからじゃない?
それに雁ノ巣が風が強くて閉鎖されたってのもあるし。
>>143 天神〜天神南の乗り換えは不便だね。
西鉄のバス部門の陰謀と作成かな?
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:52:44.89 ID:NpJKp7l30
今、2ちゃんで話題の標語
「気をつけよう 甘い言葉と 民主党」
もう1つ
「気をつけろ その候補者は もと民主」
みんな気をつけてくれ〜〜
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:53:44.78 ID:Pui8GKYa0
>>191 今年の大晦日、マリンメッセ福岡でこのほど紅白歌合戦出演を辞退表明したドリカムのカウントダウンライブが行われる。
行きに関しては、天神ソラリアステージ前・博多駅前(福岡銀行前)より西鉄の臨時バスがそれぞれ運行される為問題は無い。
しかし問題なのは帰りであり、これが天神(郵便局前)・博多駅(博多バスターミナル)へ向けて1便も出ない事がこのほど分かった。
これは、nimoca総合カウンター(天神)・各路線バス内などに無料配布されている「西鉄バス 沿線のもよおし」で見たら分かる事だ。
いつ終わるから分からない為、西鉄本社はあえて帰りの臨時バスを出さないと決めたのだろうか?
ただ実際「出さない」と答えだけ言って、どうして出さないのか理由を一切言っていない。これは明らかに不満。
幸いな事に福岡市地下鉄の場合、ローソン福岡市役所店で配布されている「市政だより」で昨日確認したが(翌日の)元日深夜4時前まで臨時電車運行する事が分かった。
深夜3時頃に終われば何とか帰れそうだが、問題はある。それはマリンメッセの外はこの時期寒いし、最寄りの呉服町駅まで徒歩で歩かなければいけない。
しかもその呉服町駅は福岡市地下鉄の大動脈と言える空港線の駅ではなく、箱崎線の駅だ。
博多駅・福岡空港へ行くなら中洲川端駅で乗り換えしスイッチバックする必要があり、接続で難点がある。
(姪浜行きなら天神へ直接行けるが、中洲川端行きなら博多駅・空港方面と同じ扱いになってしまう。)
地下鉄が臨時運行する事が決まったのとは対照的に、西鉄バスは元日深夜の臨時バス(ドリカムのカウントダウンライブが対象)は出さないの?おかしいでしょ。
ほんっとに福岡の頭の悪さを示すような地下鉄になっちゃったよね・・・
今から工事やり直して全部つなげないのか?
延伸してもゼネコン喜ぶだけで赤字が増えるだけだろ
>>192 人工島に関しては都市高や鉄道の計画あったけど細かいこと
煮詰める前にゴーサイン出した挙句ポシャってるからなぁ
百道浜は一応副都心の扱いで都市高をアクセス手段にしたってことだろうけど
住宅地造成した割には軌道交通無かったりで手落ち感あるね
周辺市町村に開発余地あるのに埋立地に走ったのは福岡市という枠組みだけで考えてたせいかもね
縦割りの弊害なのか変なプライドだったのか原因は分からんが
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:56:47.65 ID:cF6qxE/M0
まずは哀乱土シティ完売してからにしろよ
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:57:14.62 ID:OnRVJcfi0
>>9 よぉ、チョン、朝鮮人、在日朝鮮人
地域対立煽って楽しい?馬鹿チョンの考える事はわからん。
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 22:57:32.67 ID:DnRDz29Q0
通勤客がいちいちとまって買い物するわけないのにな
キャナル程度なら実は博多駅から歩いた方が近いよな
100円バスが迂回しまくるからよほど天候が悪くなければ歩いてもいい
おせーよ、
もう茶山から西鉄沿線に引っ越しちゃったよw
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:10:42.48 ID:k0LfjUX7O
>>154 福岡って仕事ありそうに見えたが、けっこう大変なんだな
>>177 七隈線ちょこっと伸ばすだけで何年も大もめして
財政がヒイヒイ言ってるのに、空港線を引き直すとかありえんよ。
>>201 >問題はある。それはマリンメッセの外はこの時期寒いし、最寄りの呉服町駅まで徒歩で歩かなければいけない。
冬の夜中なんだし当たり前じゃん寒いのは。地下鉄の駅まで歩けよ。嫌ならライブなんか行くな
そもそも元日の地下鉄は初詣の異動の為に臨時運行するのであって対象は数十万人だろ
たった1万ちょっとのマリンメッセの客のためにバスがわざわざサービスで動くはずがない
コンサートの主催が金出さないから臨時便が出ないだけだろ。文句はドリカムに言え
そもそも夜中にバス運行させるための運転手の人件費が地下鉄の何倍かかるかわかってるか?
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:22:14.64 ID:7SznlDkm0
全部西鉄と松本ドラゴンのせいなの?
昔は平和台から天神までみんなぞろぞろと歩いてたよね。
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 23:37:43.87 ID:Pui8GKYa0
>>212 先日行われた福岡国際マラソンで、博多駅前→築港本町交差点(マリンメッセ麓で入口)を選手が駆け抜けていった。(帰りは通らず、行きのみ)
その後築港口バス停(臨港署南口交差点)前経由で千鳥橋交差点方面(最終的には香椎ヤマダ電機前折り返し)へ抜けて行ったけど、マラソン選手と違い見に行く人は一般の人でゆっくり歩くだろうしね。
個人的な意見かもしれないけど、西鉄って「空気読めてないんだな」としか思えない。
マリンメッセから博多駅まで徒歩で行くにしたって、最低30分〜40分はかかるよ。臨時バスが出なければ、そりゃ不便だわ。
天神でも博多駅ほどではないが、徒歩で行くなら約30分はかかるよ。
元日の運行にしても、お客さんはそんなに乗ってないよ。帰りの臨時バス出す代わりに、元日は少数精鋭にした方がマシ。
(特に天神方面へ行くなら、天神コアなど殆どは元日休業している。そのため、閑散としている有様が想像出来る。)
これはおそらく天神へ勤務しているサラリーマンが故郷へ帰省している事情もあるだろうし、そういう空気を西鉄が全く読めてないのはおかしいに決まってる。
>>185 つまり夏は蒸し暑く冬寒いか・・・札幌と変わらんね。
>>187 それは個人的におっとりしてるだけで道民性とは無関係w
車に関しては間違いなく北海道の方がやばいよ。
>>215 全部西鉄と松本ドラゴンのせい、というのは大賛成の自分だけどあまりに酷いので
西鉄が空気読めてないんじゃなくて、ビジネスとして臨時便が成り立たないから出さないだけ
ドリカム側が西鉄が満足する金額を積めば臨時便は出る。
夜中に出す臨時シャトルバスなんか貸し切りバス扱いだぞ、平常ダイヤと比べても意味がない
そこに気づかないんならもう長々と意味不明な文章書くのはやめてくれ
マラソンの件とかマジで意味不明、
以後はスルーします。他の人へ、長文で汚してすませんでした
>>216 なんだかんだで日本海側だからね
モロに北風直撃するし雪は降らずとも曇りがちで気温も上がらない
逆に夏場は南風が九州の各山地でフェーン起こすのとヒートアイランドで尋常じゃない暑さ
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:12:59.18 ID:TaAcb9CS0
>>210 若いのと女性にとっては楽勝。特に福岡は。
問題は30代後半〜40代の人間。
資格も技能も無けりゃ旗振り警備土方のガテン系しか無いね。
ブラック営業、派遣工場などもオヌヌメ
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 00:16:47.14 ID:qak91T3v0
>>165 同じ小断面対応車両でも、大江戸線は交通の要衝を結んでいるので
旅客営業は黒字(建設債務を返すだけ)。その上、車両の保守は軌間が同じ
浅草線を経由して馬込工場で行うので省力化も図れているのにね
222 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 07:37:54.67 ID:Ivu1eafP0
>>221 郊外向きの路線1本だけこの方式、というのが全く適してなかったってことか
博多駅にJRが2連ワンマンで乗り入れる田舎に地下鉄いるの?
広島や仙台より田舎、新潟レベル
福岡には西鉄バスという強力すぎる交通手段あるんで…
そもそも2連ワンマンつっても本数は時間5本あるから両数減らす代わりに利便性とってるんでしょ
それでも利用客多いから最近は3連ワンマン対応車両も増えてるしね
>>216 いやいや北海道には行ったことないから実際どうかわからないけど福岡の運転は本当にすごいよー
信号が赤になっても2〜5台は強引に進むし、黄色で止まるとクラクション鳴らされるし
交差点で人が渡ってて接触しそうな距離でも自分が先に行けそうなら行くし本当荒いよ
>>197 以前なら
>関門海峡の土砂で空港作った北九州みたいに、
>福岡空港を海上に追い出せばよかったんだが。
の意見には、「ゼネコンの犬死ね」とか罵倒していたが、
例の借地料の話聞いて、なにが正解かわからなくなったよ
福岡って都市的なファクターも強いけど、
それを上回るおどろおどろしい地縁的なファクターが強烈なんだよなー
>>210 これと言った「地場資本の」工業が無いのが大きいんだよなあ。
神戸・京都(これは意外だが)もそこそこ工業は強い。(京都は内陸型だが)
広島もマツダや重工があるからねえ。
逆にショボイ工業レベルでよく周辺自治体を含めてこれだけの人口があるってのが
驚きだわな。
228 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:07:18.67 ID:xKZQA4Op0
>>227 福岡は完全に地の利だね。九州・西中国の拠点。
北九州がそれになれなかった理由が気になるけど。
工業は北九州が、商業と行政は福岡がって感じで分かれてるからねぇ
北九州も四大工業地帯に数えられた全盛期の勢いこそなけれど一大工業地域なわけだし
そもそも行政機能の中心は福岡だけど政令指定都市になったのは北九州が先なくらいだから
北九州も一時期は福岡以上に巨大都市だったわけで
福岡が商業都市として巨大化できたのは行政の中心があったのもだけど福岡空港と博多駅の存在が大きいと思う
このおかげで首都圏や京阪神の企業の九州支店なんかは博多に固まってるし
>>228 そりゃ「鉄」一辺倒に、もたれ掛ってたからね。
鉄が傾きゃ・・でしょ
産業の体質改善したとか言ってるけど、ぜんぜんw
実際死んでる街だし
バカな商工の言いなりで、無駄な投資ばっかり
インフラは整ってるから(ヤクザどうこうは抜きにして)
住みよい環境ではあるんだよな
今更福岡に肩並べようなんてバカやめて
住宅取得をしやすくして、福岡や周辺都市に
通勤しやすい環境を整えるって・・しないだろうけど
>>228 北九州は都市としてのベースが薄かった(小倉は小さな城下町にすぎず
八幡は寒村でしか無かった)ことと、重化学工業主体であったために
不況に弱かったこと、あとは地場工業がTOTOぐらいしか無いってのが
大きかったんでしょうな。
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:16:42.04 ID:GJs9EE24O
>>228 有効利用できる土地の広さじゃない?
九州で平いらな土地て熊本 久留米 福岡 佐賀くらいだし
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 11:38:02.65 ID:XTB50R8S0
確かに北九州は海と山の間のわずかな平地なんだよな
無理から山の上まで家建てたDQNが
今になって限界集落宣言ww
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 12:44:35.94 ID:QdYe5YV80
小倉への原爆投下が成功してりゃその後の街の発展も少しは変わってたかも知れん
やっとかと思うが七隈線のあのオモチャみたいな車両がなあ
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:10:36.71 ID:fYl5/Xnj0
>>228 新幹線の終着駅が博多になってからだよ
福岡市が北九州より大きくなったのは。
博多に支店や事業所が爆発的に置かれるようになった
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:15:10.40 ID:M5si+rru0
>>228 新幹線の終着駅が博多になったのが全てだよ
福岡市が北九州より大きくなったのは。
博多に支店や事業所が爆発的に置かれるようになった。
当時の新聞にも書かれてる
>>237-238 人口変動だけで見ると全く違う。
福岡市と北九州市の人口推移
明治12(1879)年 * *45,480人
明治19(1886)年 * *42,617人(*94%)
明治22(1889)年 * *53,014人(124%)
大正09(1920)年 * *95,381人(180%) * 289,460人
昭和05(1930)年 * 228,289人(239%) * 473,391人(164%)
昭和15(1940)年 * 306,763人(134%) * 747,106人(158%)
昭和25(1950)年 * 392,649人(128%) * 711,306人(95%)
昭和35(1960)年 * 647,122人(165%) * 986,401人(139%)
昭和45(1970)年 * 853,270人(132%) 1,042,321人(106%)
昭和55(1980)年 1,088,588人(128%) 1,065,078人(102%) ※1975年山陽新幹線全通
平成02(1990)年 1,237,062人(114%) 1,026,455人(96%)
平成12(2000)年 1,341,470人(108%) 1,011,471人(98%)
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/daitoshi/h20/data/h020100.xls
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:33:34.29 ID:Chx7iYNMO
地下鉄の終点ってものを、福岡で初めて見た。
そりゃ東京の地下鉄にだって終点はあるが、終点ではもう地下鉄じゃなくなってるからなぁ。
天神南からじゃなくて、薬院あたりから直で博多駅に行けるようにしてほしい
まったくだね。住吉通り経由でなんの問題もない
地下街と、キャナルのご機嫌うかがってるだけじゃん
なんのために、国体通るのよw
>>242 だから、それだと西鉄バスが大損害なのよ。
>>240 羽田空港のモノレールや京急は地下の終点じゃない?
地下鉄じゃないと言われればそれまでだけど
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 17:24:08.23 ID:TaAcb9CS0
それより高速が中央区、西区、南区からしたらもん凄い遠回りになってるのが腹立だしい。
都市高の乗り継ぎで金喰いまくり。北九との往復がきつい。下道でも高速でもどっちでもしんどい。
何考えてあんな遠回りになってるんだ。
座れないならいりません
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:01:55.79 ID:L6qn91J70
>>231 産業ロボットやインバーター世界一の安川電機、大運送業の山九、ICパッケージの三井ハイテックなど
結構地場企業は多いよ。ニッスイも元戸畑だし。
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:04:04.79 ID:1fqNsbvkO
七隈線って5時の始発乗ってもぎゅうぎゅう満員で終日満員なのに、大赤字なんだよな
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:28:52.56 ID:x+MPsr1I0
>>25 元々は、
都市高のラインにモノレールを通して
百道浜付近の足とする予定だったらしい。
>>252 ぎゅうぎゅうでもないが、別府までは結構乗ってるよな。
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:47:29.76 ID:TiWPACMd0
福岡4大都市
美野島、雑餉隈、千代、福浜
4大UR(都市機構)賃貸住宅とみた!
福岡はまず俺の就職先をなんとかしろよ
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:46:11.68 ID:TaAcb9CS0
いやいやマジで無いよ仕事。俺の選択肢領域に旗振りとタクシーが片足突っ込んで来てるよ。
>>213 主に西鉄のせいやね。
ドラゴンはどっちかというと空港関係。
>>250 福岡市が当初目標としていた「1日平均乗車数11万人」ってのは
七隈線の車両の乗車定員数から考えると
「始発から終電まですべての列車で満員」で達成できるレベル。
七隈線って車両が小さい上に4両編成だから
一編成あたりの乗車定員は空港線や箱崎線の半分以下。
空港線で言うと、2〜3両編成で走ってる感じ。
福岡の地下鉄ってあったんかwwwww
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 03:50:18.22 ID:jazBJtWl0
能古島まで繋げちゃえよ
開業間もない頃、ガラガラの七隈線に乗ると
パン君とジェームズが仲良く座っていた、という噂があった。
そのくらいのどかな車内だった。
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:16:12.56 ID:Tdkopwkl0
別府から茶山までの上り坂がジェットコースターみたいに急だから面白いよ。
>>258 大型二種取って、
西鉄に入れてもらえよ
>>251 東京や大阪の埋立地でも新交通システム導入してるしありえた話かもね
もっともあの手のは大抵思ったよりコスト嵩んだとかそのせいで初乗り高いとか都心へは乗り換え必要で更に高いとかそんなオチつくけど。
>>269 2区だが変態は不出馬。
橋下は福岡の講演会をドタキャンして大阪府知事に出たんだよな。
まさか福岡の講演に来たくなくて知事になったのか?www
272 :
名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 18:32:27.21 ID:M5GMSI290
まあ、こんなところだからな確かに
>>271 それはどっちかというと維新がグダグダなんだろw
福岡市がグダグダなのは否定せんがw
>>273 今日いいともに何食わぬ顔ででてたな
太田が木曜日に入れば、なにか騒いでくれて面白かっただろうがw