【衆院選】野田首相「物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている」
1 :
そーきそばΦ ★:
衆議院選挙の公示後初めての週末となった8日、各党の党首は、それぞれ街頭やテレビ番組などで有権者に支持や政策を訴えた。
民主党・野田代表「物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている。必要なのは実質成長です。
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
自民党・安倍総裁「国民が豊かになって収入が増えて、若い皆さんに雇用が生まれる。それは自民党、公明党にしかできません。
民主党のこの3年間、生活はよくなりましたか。全然だめだったじゃありませんか。もうこの政治の混乱には終止符を打たなければなりません」
日本未来の党・嘉田代表「私たち未来の党は、党首が地方自治でしっかりと財源も確保して、子育て、
女性政策、環境政策、やってきたから、皆さんと約束できる」
公明党・山口代表「政策の面で日本一の公明党、そこが勝たなくてどうしますか。我々は全力で頑張ります。皆さんの力で勝たせてください」
日本維新の会・石原代表「(党代表代行の)橋下さんと一緒に、この国の政治の体質をかえようとやってきた。
そのためにも、新しい発想のできる若い政治家を育てないとだめ」
日本テレビ系(NNN) 12月8日(土)20時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20121208-00000025-nnn-pol (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2012/12/09(日) 01:21:06.19 ID:???0
共産党・志位委員長「今度の選挙で決着をつけようじゃありませんか。公約を破って増税を強行した
民主・自民・公明の増税3兄弟は、退場してもらおうじゃありませんか」
みんなの党・渡辺代表「まともな経営をやって将来展望の見える、そういう世の中をつくりましょう。そのためには戦う改革が必要なんです」
社民党・福島党首「いろんな権利が奪われて、将来が見えない。だから政治の力が必要なんです。しっかり地元の意見を取り入れて頑張る」
新党大地・鈴木代表「消費増税の問題でも国会が決めるんです。国会議員がぬくぬくと、
国が1000兆も借金がある時に635万もボーナスもらっているのはおかしい。こんなものやめさせるんですよ」
国民新党・浜田代表代行「年金制度は日本独特のちゃんとした福祉社会を維持するために必要だと思う。
問題は財源をどう確保するか。今でも資金はあるが、それをどう運用するかという新しい発想が必要」
新党日本・田中代表「年金という制度を抜本的に、年金という言葉も変える。基本所得保障というベーシックインカム、
あるいは失業している人にも就労させながら、最低賃金で週20時間は基本労働保障する」
新党改革・舛添代表「それぞれの企業が頑張らないとだめ。だから、法人税減税、規制緩和をやる。
会社がもうからないと、そこの従業員の給料は増えない。その根幹を言わないで、格差是正を言ってもしょうがない」
12の政党がしのぎを削る衆議院選挙は、16日に投開票が行われる。(終)
野田はデフレ推進派なんだよなあ・・・
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:21:46.41 ID:SCLWV1Zq0
こいつ、ホントに人間かよ?
安倍さんは経済のことなんか知らないから仕方ない
為替のこと言ってないか?
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:22:54.20 ID:LpnVpwhX0
まだ豚が自民党にブーブー吠えてるのか。
インフレ怖いから景気対策もしないしデフレ不況を維持しますって言えよ、豚。
お前んとこも1%のインフレを公約に書いとるだろうがw
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:23:21.69 ID:3zykhMBA0
ノダに任せて経済成長できたんか?
10 :
そーきそばΦ ★:2012/12/09(日) 01:23:47.53 ID:???0
>>4 インフレ・デフレの話がこれだけ盛り上がってるのに、
野田は全く勉強してないってことだよなぁ
豚並みの学習能力しかないのかもしれない
>私たち未来の党は、党首が地方自治でしっかりと財源も確保して、子育て、
>女性政策、環境政策、やってきたから、皆さんと約束できる
おまえは何を言ってるんだ?
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:31.36 ID:Lug1wrJ10
>必要なのは実質成長です。 雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していく
全部安倍言ってるんだが、野田は並行世界にいるのか?
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:43.15 ID:xL0de1DRP
だからマクロ経済を少しは勉強してくれよ
自民党ってもうほとんど公明党なのかね?
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:52.03 ID:xAU4hcGfO
嘘つきで卑怯者の野ブタが何をほざく
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:24:54.53 ID:AuKLQc4u0
物価のとこ以外理解できなかったんだろ。
>>3 デフレ是正できないいい訳じゃなくて、本気でそうみたいだなぁ。
嘘つきドジョウは円高も不景気も雇用減少も放置してたくせに・・・
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:02.62 ID:0bSubusq0
名目も必要なんだよ、デフレ脱しなくていいのか、バカ
物価だけって言うけど物価が上がるってことはその物を売ってる人の給料が上がるってことじゃないか
三面等価の原則って、中学校か高校で習わなかったのか、お前は
>>1 これから何をするかじゃなくて、何ができたかを訴求するのがあんたの仕事
こいつホントにアホだろ。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:25:57.88 ID:jR5KaSXp0
デフレ派w
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:05.42 ID:wXe6c4W20
野田と白川の円高デフレテロを忘れない
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:48.90 ID:LpnVpwhX0
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:26:56.66 ID:Lug1wrJ10
なんか野田って最近わからないのにわざわざ経済語って自爆してるよな
わらかないならスルーして嘉田フィーみたいに地球倫理でも語っとけばいいのに…
マジキチ
物価が上がるってことは仕事が正当に評価されるってこと。
自分のせっせとした仕事が安く買い叩かれるのは嫌だよ
勢いで解散したけどほんとただの勢いだったんだな
もう少し戦略があるのかと思ったが
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:40.84 ID:JevKE3YW0
まぁ自民憎し、安倍憎しまでは政治だから許してやるが
唯一有効な経済対策である金融政策までクサすゲス野郎に落選を!
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:41.97 ID:wl51A8x6O
>>1 物価なんか上がらねーよ
貨幣価値が下がるだけ…w
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:27:54.89 ID:i+f6RzFF0
松下政経塾っていったい何を学ぶ場所だったんだ?
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:28:17.80 ID:OxQQS8cW0
>>13 だよな。。。
まぁ、野田は、キチガイとかアホとかじゃなくて、クズなんだろうな。
意識的にやってるとしか。
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:28:38.00 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | 2009年以降の記憶はございません
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新規国債発行額推移
自民党政権
2007 27.5兆円 ←安倍政権
2008 25.4兆円 ←福田政権
2009 33.2兆円 ←麻生政権+世界金融危機の補正で11兆円
民主党政権
2010 44.3兆円 ←鳩山政権(借金激増も経済悪化)
2011 44.3兆円 ←菅政権(借金激増も経済悪化)
2012 44.6兆円 ←野田(借金激増も経済悪化)
いったいどこに消えたんですかねwww 3年間で自民時代から急激に増えた計50兆円の借金www
無駄にばら撒き借金だけ増やした豚よw
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:28:38.58 ID:AuKLQc4u0
デフレのまま増税したら、マジで物価だけ上がる事になるんだが…。
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:28:45.06 ID:Ggpj78zZ0
与党だろ政策の主導権はあんたらにあるんだが
頭おかしいの?
>>19 >物価だけって言うけど物価が上がるってことはその物を売ってる人の給料が上がるってことじゃないか
上がらない。企業の内部留保が増えるだけ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:03.11 ID:WE6wTuAB0
物価のことばかりいってるのお前だろw
企業助けないで雇用が生まれるとでもおもってんのか?
野田はバカすぎ
安倍は経済だけはマジ黙ってたほうがいいね
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:12.20 ID:QdE17lp/0
>1
だから
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
経済効果一切無かったおまえら民主党には一切発言する資格ないっつーの。
恥を知れよキチガイが。
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:17.85 ID:tadrfzWS0
野田と安倍の頭の出来の違いが大きい
安倍はグローバルな視点をもてる なぜなら国家意識をしっかりもち
国益を守るという発想があるから、常に日本社会を世界の枠の中において発想する
野田は国家意識がない 国家観もない だから、ムラ社会の中の発想しかない
民主党はみんなおなじ 外交もできなければ経済運営もできない
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:51.95 ID:Xk6Mw1wH0
豚は、財務省と日銀とマスゴミしか情報ソースがないから、本当のことがわからないんだよww
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:29:58.20 ID:EHbtQp7D0
物価を上げて、実質賃金を下げれば、企業が喜ぶだろ
名目賃金が上昇すれば、バカな大衆も喜ぶ、政権支持率も上がる
素晴らしいな
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:10.71 ID:oNs/jORS0
間違えた解釈で決めつけてレッテルを貼る
はい、どう見てもアッチの人です
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:30:12.35 ID:1Q4vI+KdO
物価があがってんのに給料が上がんないなんて
そんなもん経営者の責任であって政治がどうこうできることではないだろ
フィリップス曲線もしらんのか、豚は
デフレは雇用も税収も減るんだよボケ
デフレだと何もしない老人や資産家は良くて、借金してまで起業するほうがバカを見るんだよ
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:18.88 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | 安倍の発言をパクるノダ〜
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48 :
○:2012/12/09(日) 01:31:19.23 ID:O01Hf56v0
>>1 >民主党・野田代表「物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている。必要なのは実質成長です。
>雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
民間企業の業績はな、実質じゃ無くて名目で計るんだよ。
これだから松下政経塾は……。
消費税だけ上げたらどうなるか考えたかお前は。消費税増税のことばかり言ってないかお前は。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:31:55.89 ID:JevKE3YW0
>>37 もし物価が上がらなかったら、カネ刷って借金をチャラにしたうえ
世界中の資産を買い占められるな。
ハイパーインフレの次は物価だけ上げる、か
相変わらずだなw
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:32:42.81 ID:Ggpj78zZ0
>>37 内部留保土地の値段が上がることか
まあそれで金がだぶついてバブルになったんだっけ
あの頃はボーナス札束で立つくらい貰ったみたいだね。
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:32:48.97 ID:oU2o4HMz0
約束できる、いくらでも約束できる、約束しまくってもいい、もうなんだって約束しちゃうよ〜〜〜〜〜
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:05.14 ID:SCLWV1Zq0
なんか今日NHKで演説の様子映してたけど、泣きそうになってたぞ、この男。
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:14.77 ID:XKKTgtIO0
つうか物価だけとか言ってたっけ
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:33:30.06 ID:WVK6pmne0
お前は安部さんの事ばっかり言ってるな
分からないなら喋んなよ。
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:02.61 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | 円高止めたら、日本企業が儲かる代わりに、韓国様が困るんだよ!バーカ
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59 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:04.07 ID:wOdjbKQI0
物価だけ上がったら累進課税を強化すればいい。
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:03.99 ID:3zykhMBA0
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:17.09 ID:JWLq0ku60
> 税金だけ上がったらどうするんですか
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:21.63 ID:9d4mL6750
値下げ路線も限界にきてるしな。
牛丼の安値競争も今じゃ利益を圧縮して苦しむだけ
マクドナルドのかって過剰な値下げ路線を反省して、もう安売りしなくなってる。
どんなことでちょうどいいバランスがいるんだ、今は安売りに傾きすぎ。
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:34:48.72 ID:AuKLQc4u0
>>55 つうか、むしろ物価の事は避けてるような気がするw
名目GDPがバブル末期と同じでこの不況という異常にいい加減きづけよ豚(´・ω・`)
狙い通り物価が上がるかも疑問なんだけどな
デフレで給料減るのと、インフレで給料維持するの、どっちがいい?
ってことですかね?
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:35:29.96 ID:BEv1SeYw0
野党時代は吉野家で
総理になったら吉野家行かないでホテル三昧だろ
所得が上がれば牛丼なんか食べないって
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:35:37.62 ID:ct4Il6MCO
物価が上がれば寝てる金が動きだすことだけは間違いない
これに反論ある人はいないだろ
で、野田はどうやって経済回す気なんだよ
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:35:43.29 ID:VNz2I76h0
野田は自分の政策語れよw
ジミンガーだけで勝てると思うか?
いや、こいつこそ消費増税で税収逆に下がっていったらどうするつもりなんだ
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:59.93 ID:LpnVpwhX0
最近ハイパーインフレ使って安倍批判する番組減ったな。
的外れってネットで叩かれたからか?
今日もジミンガー
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:04.51 ID:UDK0eI0X0
まあ給料上がるのは一番後だしな
実際上がらないかもしれんし
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:36:58.72 ID:Yck32k7n0
○●○●○●○●○●○●○ 拡散して下さい ●○●○●○●○●○●○●
在日韓国による開票不正行為予告です!
絶対に許してはいけません。
大至急拡散願います!!
686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。
655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。
都道府県選挙管理委員会ホームペー一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html ○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●○●○●○○●○●○●○●
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:10.06 ID:QAvp1D9Z0
いやいやいや、物価だけ下がってるなら
誰も文句言わんがな。
税金や公務員給与とちがって、「だけ」って
ないから。
増税しか達成できなかった豚が偉そうに…
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:13.83 ID:wqjAhIlT0
野田が安倍のストーカーみたいになってるな
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:37:28.10 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | インフレになったら、我々の支持母体が困るんです!公務員様、日教組様、朝鮮人様
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\
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お前が今までの総理なんだが何をやってたのか聞こうじゃないか。
安倍のとき吉野家の牛丼は250円で今は380円
物価だけ上がってるのは民主政権だと思う
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:30.22 ID:tadrfzWS0
小学生かお前は
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:34.10 ID:WSTTMNnQ0
政治のこと語るとボロが出るので
他人の揚げ足取りばっかし。
野田は過去、終わった。
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:38:58.75 ID:n50733O60
これ野田に限らずみんなアレ過ぎるだろ・・・
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:11.59 ID:aG1OKFlF0
野田が安倍のストーカーwww うまいな
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:18.19 ID:prd0XVUM0
ほんとに財務省から見捨てられたのね
かわいそうなブタさん。。。
>>66 円安になれば確実に物価はあがるだろ。
中国の人件費も高騰してるし、中国人の所得が増えて世界的に物が不足し始めているし。
中国の影響でデフレにもインフレにもなるw
最低賃金1000円の公約すら破った奴が、今度は雇用を創出するだと?!
笑わせんなw嘘もいい加減にしろ!
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:38.57 ID:gFtKzFZE0
貯蓄されている
800兆円を流動化することが特効薬
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:40.62 ID:iYwWlqX/0
自分の政策語れよ
インフレになりますよ、いやデフレよりマシだろう
92 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:39:46.55 ID:Lug1wrJ10
魚住「対安倍自意識過剰」
せめて自分が出している公約と整合する発言をしてくれないと
何がしたいのかさっぱりわからないんだけど
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:07.94 ID:GsbcsWjy0
いまさら民主党が「我々はこれをやります!」なんてぶち上げても誰も信じない。
よって自民党や他党にケチをつける以外に戦い方がないんだよな。
経済政策とか情報量が圧倒的に多い政権与党に有利なトピックなんだから
もっと独自の具体策語れよ>野田
ついに埋蔵金20兆円見つけましたとかさ…
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:17.49 ID:OXKptIPB0
野田って、人間的には嫌いじゃないんだが
頭の中身はお花畑。
こいつ、経済のことが分かっているのかね。
財務省のワンちゃんやってたが
今度は日銀のワンちゃんかね。w
何か勘違いしているような希ガス。
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:40:55.45 ID:hqDaaJ3O0
で、この3年半で経済成長どうなったよ?
シャープ、パナソニック、ソニーどうなったよ?
民主党は経済を殺すことはあっても成長させることはない
だからどうやって雇用を作って賃金を上げて経済成長させるのか言えよ
安倍は日本企業の鬼畜っぷりを甘く見過ぎ。
物価だけ上がって賃金据え置きで国民は塗炭の苦しみに陥るのが目に見えてるw
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:26.52 ID:aG1OKFlF0
安倍さん、安倍さん、安倍さん、安倍さん、
安倍さん、安倍さん、安倍さん、安倍さん
↑
これ最近の野田の脳内
だれかAAにしてちょw
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:26.94 ID:d0CPIKmw0
野田の言葉が空しく響く
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:41.46 ID:UDK0eI0X0
牛丼すき家は値下がってる
吉野家は米牛の影響だろ
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:41:47.06 ID:/QV/w8Ja0
霞ヶ関は安倍推しを始めたみたいだし
もうお前なんかに用はないよ ウソツキブタ
どうして日本経済がここまで衰退したか簡単にわかる発言だなぁ
試しに一度やらせてみてはどうか?
ダメだったら元に戻せばいいんだしw
・・・って、3年前に民主党が言ってましたよ?w
何故やる前から決めつけるのかな?w
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:15.44 ID:qBKKY8uu0
寧ろどうやったら物価だけ上げられるんですか
何にせよ野田自身今の日本を信用してないんだろうなぁ
財務省だか知らんけどやはりどこか別なところを見て動いてる感じだ
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:34.44 ID:xAU4hcGfO
>>96 野田の政界入りする前の職歴はガス検針員のみ
つまりこいつはガスメーターを見守る以外の社会人経験がない
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:46.74 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | インフレになったら、我々の支持母体が困るんです!公務員様、日教組様、朝鮮人様
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\ だから、デフレのまま日本経済を沈没させたい
× ー-- //:::::::\
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110 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:42:54.22 ID:UDK0eI0X0
シャープ、パナソニック、ソニーは経営陣がバカだからとしか
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:43:06.23 ID:AuKLQc4u0
【衆院選】安倍首相「自民だけ上げたらどうするんですか。野田さんは自民のことばかり言っている」
なんでこんな嘘にもならねえ嘘吐くかなあ
114 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:43:22.26 ID:mjmrxgTm0
野田はウソつきの集大成を目指しているんだよ
出て来る言葉が空しく響きます
>>106 円高にした上で、輸入品に対する関税やら調整金を上げればそうなる
あれ? それってこの3年間民主党がやってきた政策じゃ?
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:09.60 ID:vip1LQwu0
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http://www.youtube.com/watch%3fv%3d3k79ozsd_-8
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:14.49 ID:OWUS49TT0
嫌いだけど、いってることは、まともだよ
物価があがって、給料も仕事も同じってオチになるのは目に見えてる
日本のデフレは中国によるものが大きいと思うよ
中国嫌いとかじゃなくて、投資がここ十数年中国に向かって
国内では安いものと競争しなければならなくなった。
国内の仕事も逃げた。給与も増えなくなった。物は安くなった。それがデフレ
そして今の状況。刷って競争力を維持できるレベルにするしかないかと…
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:17.15 ID:od1SlsFV0
>>1 名目GDPあげないと
税収あがらないだろうがアホ
賃金上げるためにも名目GDP上げる必要があるんだよ
名目GDPあげなきゃ賃金あがるわけねえ
名目GDPを上げないお前らは糞だ、カスだ、売国だ
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:20.94 ID:hnmUXv7G0
賃金上がらなきゃ物価上がらないじゃん。
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:23.80 ID:M5c4qkvQO
民主…何を言ってもダメだな。ヤルヤル詐欺と言うのは国民にバレちまったからな。
しかし、民主にまだ投票している奴がいるのには、どん引き。
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:44:54.48 ID:aG1OKFlF0
>>112 wwwwwwwwwwwwwwwww
うける
ストーカー被害を訴えてるな、安倍さんww
デフレのままでどうやって景気よくするんだよ野田豚 お前の官房長官の失言について土下座しろ豚
物価だけ上がるようにするとは言ってないし
スタグフレーション
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:45:42.49 ID:424mOjgm0
>>99 企業の内部留保が増えるんなら、含み資産が増えまくりて株価爆上げだなw
>>102 すき家も上がってるでしょ
吉野家と競争して250円近辺で頑張ってたんだから
吉野家が脱落して290円に落ち着いた
超円高なのにね
マクドナルドも昔はハンバーガー80円だったよ
嘘なら俺だって幾らでも言えるぞ!
「GDP1位の国にしてみせます」
「医療費負担0にします」
「女性の失業率を0%にします」
ほら、言うのは簡単だろw
いつの間に日本の選挙はネガティブキャンペーンが主流になったんだ?
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:09.58 ID:Ued/d+DiO
鳩山内閣:財務副大臣
菅内閣:財務大臣
野田内閣:総理大臣
野田は、民主党の経済財政政策失敗の主犯格
野田の師が、鳩山内閣財務大臣だった「円高主義者」の藤井裕久
131 :
そういえばこんなスレが:2012/12/09(日) 01:46:17.29 ID:3zykhMBA0
132 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:19.68 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | 雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です。
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\
× ー-- //:::::::\ そして、またお前らは、我々に騙されるのです。
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物価上昇分の金はどこに消えるってんだ?
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:38.48 ID:OWUS49TT0
日本は輸入が多いから、円安で物価があがるんだけど、賃金は上がらない
1年くらいでは、海外から働き手が増えることはあっても、減ることはない
海外が不景気なら韓国や中国、フィリピンなどから、労働者が押し寄せてきて、給料は上がらない、物価は上がるだけ
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:46:40.90 ID:UDK0eI0X0
自民が関税ゼロにして中国製品を日本に溢れさせデフレを促進させた
自民が経済に強いなんて幻想だよ
物価があがらんと賃金もあがらんよ。
経営者というものはつねに奴隷にはカネやりたくないもんだ。
なんにせよ野田のやりかたじゃ日本経済ヤバイわ。
TPPはまだなんともいえんが、こんなときに消費税増税とかね。
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:12.96 ID:j9KzB8Tz0
野 田 脳 無 は 保 身 派
世襲批判するなら政治家としての資質が世襲議員よりあるとこ見せないと説得力なし
>>122 自民が与党なら自民ばかりいうのは当然だけど、今の自民は野党勢力の一つだからな。
もう野田の頭の中は完全に野党気分だよな。
調整型だから、もうちょっとマトモかと思ってたけど、どんどんボロ出てくるな。
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:34.00 ID:aG1OKFlF0
民主党政権下において雇用創出や賃金上昇、経済の発展など無かっただろ
なんかしてたか?
どの口がほざいてんだ
嘘でも大声で言えばホントになると思ってんの?
それってどっかの国の獣の思考と同じだぞ
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:44.30 ID:QYZdrGEP0
>>1 スレタイ
×安部
○安倍
と思ったら、日テレの元記事が間違ってるんだな。
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:47:56.83 ID:dm88glBd0
だまれ野田豚
豚だから馬鹿なのは仕方がないかw
なんでこんなに馬鹿なんだろう
>>129 うん、最近は露骨だね。前回はこの方法で民主党が勝ったからかな?
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:12.99 ID:DYzVAE+C0
豚には理解できるわけがないじゃないか。
つかせめて新自由主義的否定しろよ。
安部の言ってることは正しい
リーマンショック後に欧米中央銀行は通貨供給量を増やした
日本も増やしたがほんの僅かのレベルだ
日銀は供給量を現在の5倍以上、金融緩和をもっと進めなければならない
でも燃料調達で輸入が嵩んでる時に円安になるのはどうなんだろうね
赤字を解消できるくらい円安でメリットでるのかなー?
物価上げても給料上がらなきゃすぐ値下げだよ野豚さん
円高分、日本の物価が下がらないのは、輸入食料に対してさまざまな費用が上乗せされて
結果的に食料の値段が下がらないから。
食料が下がらないから、円高で苦しいだけで実際の生活は楽にはならない。
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:29.85 ID:mjmrxgTm0
今回は民主党議員を落とす選挙なんだから
おとなしく首でも洗ってろ、ブタ
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:36.51 ID:xWsbSvAgO
円高をよくもここまで放置してよく言うなこの豚
想定以上の円高無策ぶりに呆れてしまった
日本から出ていけじゃなくて人類から消えろ民主党
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:40.12 ID:x6mzp+Tf0
>>99 給料据え置きならそこで物価上昇も鈍化し
いずれ止まるだけの気がするんだけど
これって気のせい?
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:50.27 ID:i+f6RzFF0
>>134 円高だから輸入と外国人労働者も増えるんでしょ
円安なら逆に輸出が増える
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:51.62 ID:gFtKzFZE0
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| ノ ヽ | この3年間の記憶はございません
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\
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財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
インフレが良いわけじゃない
デフレが駄目なんだ
それだけだ
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:48:56.80 ID:xBz3xFPL0
日本は21年連続で世界一の金貸し国で、その債権は今も増加中なのに
政府の負債のみに注目し増税・緊縮財政で日本経済を縮小する民主は最悪。
派遣先やバイトすらなくなる、生活保護はもらえ易くなるかも知れないが‥‥
公共投資を敵視し金融緩和でデフレ脱却を目指す維新、みんなの党の政策では
消費や投資は増えず、ダブついた金は投機に回り、
土地や資源が高騰しスタグフレーションを招く。
積極財政で人手不足になるまで政府支出を増やすのが、安倍自民の政策、
金融緩和に加えそこまでやらないとデフレ不況は終わらない。
人手不足になれば流動性の高い不正規労働者の賃金こそ上昇する。
人材囲い込みの為に企業は正社員登用に走る。
売り手の労働市場になり低スキル、高齢労働者も必要とされ待遇も良くなる。
デフレ不況でも金持ちや高スキル労働者、公務員は困らない、
安倍自民の政策は一般労働者にこそ必要とされるもの。
麻生に続き、安倍まで潰したら失われた30年コースは確定する。
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:10.27 ID:OWUS49TT0
>>141 もう日本は貿易赤字だぞ
食料も大半は輸入、エネルギーなど資源も輸入だぞ
もう3年位前とは、全然ちがうんだぞ
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:16.02 ID:V1DSdDBZ0
松下政経塾って
バカ養成所のレッテルがはられつつあるな
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:49:25.73 ID:tuvRprWDO
でも、多分物価だけ上がる気がする
円安になったらなったで、材料費高騰とか適当に名目つければ賃金あげるどころか下がる可能性の方が高い気がする。
経営陣は物価が上がっても給料もあがるだろうから買えるだろうからそれを抽出して報道すれば
上手くいってるテイは見せれるだろう
162 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:50:06.62 ID:aG1OKFlF0
>>147 グローバリズム!TPP!って大声で言ったら
小泉劇場のようにアメリカがバックアップしてくれると誤解したらしいw
↓
怒られて終了
とにかく何でも良いのよ、政権につければ
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:03.75 ID:Myppk9N/0
実質成長が一番できてないだろうw
>>159 だから政権交代前に戻そうって安倍が言ってるんじゃないの?
民主が世間取ってから円高が急すぎるんだよ
一般家庭で言ったら給料が3年間で3割減らされたようなもん
これじゃあ生活できないわ
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:26.57 ID:FfDcCbn10
野田ブタっていまだに他党、特に自民党の悪口しか能がないのか
他党の悪口を言えば言うほど 誰も民主には投票しなくなるのわかってるんか?
あ、詐欺師集団でウソツキの民主解体を狙ってるなら 大正解
>>159 まあ食い物なんかは単価が安いんでどうでもいいんだけどね。
ネトウヨはつねに農本杉で閉口するけどな。
外国人労働者の排除のほうが先
どうすれはこんな発想する馬鹿になれるんだよ
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:35.79 ID:V1DSdDBZ0
>>161 雇用と販売が国内回帰して
チャン・チュンのインチキ商品が駆逐されるまで
タイムラグがあるかもね
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:36.95 ID:gFtKzFZE0
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ヽ| ヽ;:::::/
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| ノ ヽ | どうせ下野するんだから、バカ国民から1票でも多く騙し取ってやる!(という決意だけは凄く伝わってくる)
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\
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財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:51:40.55 ID:QWETNMd40
物価上げなきゃどうやって賃金上げるんだ
インフレなき経済成長なんてファンタジーワールド
なんかないことまだ気づかんのか
>必要なのは実質成長です。
>雇用をつくっていくことです。
>賃金を上げることです。
3年間でどうなりますたか
もう鎖国だよ、鎖国
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:05.42 ID:3zykhMBA0
>>162 民主党のグローバリズムって
地図の上でも左しか見てないよね
175 :
【東電 64.9 %】 :2012/12/09(日) 01:52:04.88 ID:a5JujlfW0
自民ガーは、もう聞き飽きた!!
自民から民主になって、ドコがどう良くなったのか?
どういう政策行ったのか、しっかり示して貰いたい物だ!
死 ね よ !!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )
日本企業沈没 大赤字続出! 空前絶後のリストラで大量解雇発生!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273/ 社名/最終損益 ( 通期 。▲はマイナス )
パナソニック▲7650億円、シャープ▲4500億円、富士通▲1500億円、NEC▲1000億円、
ソニー▲900億円、任天堂▲650億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲116億円、
ミツミ電機▲100億円、SUMCO▲90億円、
トヨタ▲800億円、マツダ▲190億円、
新日鉄住金▲1550億円、NKSJ▲1000億円、東京製鉄▲125億円、
日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円、太陽誘電▲192億円、東京機械製作所▲52億円、コクヨ▲55億円、
日本風力開発▲48億円、大成建設▲35億円、
東京建物▲720億円、双日▲120億円、ロイヤルホテル▲60億円、
川崎汽船▲320億円、、日本郵船▲180億円
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:52:32.54 ID:528GgIcw0
物価が上がろうが下がろうが
収入が増えようが減ろうが・・・
俺的には関係無いな。だって生きていけるんだもの。
俺は3食メシ食えて、ネットできりゃ
それ以上の事は望まんな。
まぁお前らせいぜい頑張れよ。
てかまず借金どうにかしろよ
もう日本の借金は1000兆超える勢いだぞ
資産もないしこの先どうすんだよ
スペインやイタリアの心配してる場合じゃない
第二ギリシャ候補筆頭なのに政治家も国民も能天気すぎ
で
野田豚は
財務大臣と総理を務めたわけだが
何やったん?
安倍と違ってこの豚自民批判しかしてねえ
この豚なんか発言するたびに馬鹿晒してるのにやたらマンセー
する豚工作員がウザくて仕方ない
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:53:18.78 ID:JwcMmAWu0
この肉まんじゅうアスペか?
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:53:23.22 ID:UDK0eI0X0
自民党信者はなんでここまで円高なのか根本的にわかってないようだな
マニフェスト:デフレ継続で経済成長
政策を打ち出したところでウソとしか思われないからって
他党のネガキャンすれば民主に票が入ると思ってるのか?
ブタは3年前から全く成長していない
(゚Д゚)ゴルァ !
なんでナマポ受給者が過去最大の200万人超えになった??
なんで製造業は空前絶後のリストラ大量解雇をだした??
なんで株価が大暴落した??
なんで経常収支が赤字に転落し、内需の百貨店コンビニも6か月連続で売上減!
実質GDPまでもが08年518兆円 → 11年519兆で、今年7−9月はついに年率で▲3.5%になった??
( 税収の元になる名目GDPも、08年510兆円 → 11年474兆とガタ減り!! )
異常な円高による特亜からの輸入デフレで、日本製品と雇用を壊滅させやがって!!
埋蔵金はいくらでもある! と豪語してたくせに、赤字国債も一気に100兆円! も増やしやがって!!
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111600689 > 7月の生活保護受給者数は約212万4600人と過去最多を記録。
> 政権発足時の2009年9月は約175万人で、約37万人増えた。
> 国債や借入金を合計した 「 国の借金 」 は9月末で983兆2950億円と過去最高。
> 3年前 ( 864兆5226億円 ) から100兆円以上増加し、次世代へのツケは膨大だ。
> 日経平均株価は8700円を割り込んだが、野田首相が解散を表明した14日以降、反騰。
> 09年の衆院解散時は9600円台だった。
>>159 で?
このままデフレで財政赤字と貿易赤字を膨らますのか?
そして最後は崩壊してスタグフレーション
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:53:54.44 ID:V1DSdDBZ0
>>164 民主や公務員脳では
資産が30%も増えたんだな フフフ って事だろ
そこから生じる空洞化・雇用減少・内需縮小なんかは全く考慮してない
都合のよいパラメータしか入ってないシミュレーションだよ
>>178 質が全然違う。能天気で良い。
あちらさんはユーロつうダメ通貨が全ての元凶だ。
そんなもん日本にはない。
>>178 日銀が買えばいいだろ。
そもそも借金なんてのは対GDP比で減ってりゃいいんだから返す必要も無い。
もし、借金を減らし続けてる国があるなら教えてくれ。
資本主義経済の成長ってのは負債の拡大と共に行われる。
>>178 一般家庭も企業も収入が上がらなかったら借金は返せない
借金減らしても収入も下がれば意味がない
自己破産がまってるだけだ
つか赤字国債の額は民主政権になってから麻生のときより15兆ぐらい増えてないか?
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:54:55.05 ID:mjmrxgTm0
もっと言えブタ
そして民主消滅の総仕上げを加速させろ
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:00.35 ID:gFtKzFZE0
,--‐ ‐‐ - 、
.--":::::::::::::::::::::::::\
/;/ ̄ "''''""" ̄\::::::\
/:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ
|:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |::::::|
ヽ| ヽ;:::::/
.|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i
/ 'ー' | | 'ー' ) |
i /( ,、 ,、 )\ ノ
| ノ ヽ | どうせ下野するんだから、バカ国民から1票でも多く騙し取ってやる!発言のオンパレード
ヽ ゝ-=三三=-‐く /\
× ー-- //:::::::\
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財源あるある詐欺、公約やるやる詐欺
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:09.02 ID:vCpaJlCj0
物価が上がる=お金の価値が下がる。
お金の価値が下がるから消費する(将来、物に対してもっとお金が下がるから)
銀行から借金をして投資する(将来、お金の価値が下がり、返す時楽だから)
という事を理解していない前総理大臣の妄言でした。
日本は中国に対してもの申す人が少ないのも問題
アメリカは中国に再々人民元レートを上げろと言ってるのに
国内の政治家からは全く聞こえない。円高が問題というより、
寧ろ誘導された(ドルベックされた)人民元安が一番の問題。
だから益々企業は中国にいって物を作る。
事実中国は超インフレで推移してきてるのに、円に対して下げてるの
絶対これっておかしいだろ?
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:15.69 ID:Myppk9N/0
民主党ってなんか他を上っ面だけど批評するけど、
民主党こそ中身も一番ないんだよ。
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:17.83 ID:UDK0eI0X0
リーマンショックに震災に欧州危機があれば生活保護増えるのは当たり前だが
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:55:37.16 ID:OWUS49TT0
>>164 過去には戻れない
原発も動かない
円高は急じゃない 去年は75円台だったし、その前年も78円だった
不景気なのは円高が原因じゃないからw
日本のGDPは増えてる つまり国民所得は増えてる
>>193 ロクに景気対策もしてないのにドコに垂れ流してるんだか
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:09.16 ID:85/4lwI/0
民主党は経済を語るなよ。
前任の菅は「増税すれば、景気はよくなる」
と、驚くべき発言をしたくらいだし。
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:10.63 ID:FdCYNJxZ0
野田さんは与党の党首なんですから、自分の政策のほうがより良いとアピールしてください
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:25.80 ID:V1DSdDBZ0
>>177 このままいったらそれもできなくなるよ
他国から資源も食料も買えず
金利つかず、年金・社会保障もなくなり、不動産価値も0になる
205 :
【東電 64.9 %】 :2012/12/09(日) 01:56:26.29 ID:Vv33E3vj0
物価だけ上げる⇒売れない⇒物価戻る・・・
海外での物価上昇で下げれない以外、上記が起こるだけ。
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:37.82 ID:EeLmDfumO
こんな無能豚が総理とか泣けるわ
文句言うだけの野党党首になっちまったな
208 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:56:48.12 ID:fyznB4D30
> 必要なのは実質成長です。
実施GDPのことを言っているのか??
名目が上がらなければ、賃金上昇は無理www
売上上がらず、生産力増えても会社の利益ならねーよ!
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:04.21 ID:ad93UHpQ0
野田は本当に何も分かっていなかった総理だったんだ
金曜日に地元の駅前に蓮方が応援演説にキタ
11時頃だったけど引退した爺さん婆さんが10数人ほど座って聞いてた
多くの人は素通りしてたな
同じ日に新鎌ヶ谷駅前に輿石が応援演説にキタ
1時30分頃だったけどこれも聴衆がほとんどいなかった
スーツ姿の民主党員とバスで動員された警官がやたら多かった
>>178 それじゃまず社会保障諦めろ
いつまでも国が金をバラまいてくれると思うことをやめるべきだな
安倍ちゃんが言ってることと野田が言ってることは次元が違うってことはわかるよな?
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:51.38 ID:JG8dEEw50
物価が上がったら安倍さんが胃薬を買えなくなっちゃうなw
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:52.58 ID:vCpaJlCj0
>>205 日銀が国債買い取って、物価が上がらないならそれはそれでOK。
もっと、買い取れるって事だから。
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:57:57.03 ID:jPZMoGRn0
こんな奴らに騙されてたんだな・・・
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:58:12.99 ID:kY/OoUi80
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:58:29.96 ID:jtnBL+UYO
まあ、素人政権の豚はこれが限界だな
数少なくなった民主党支持者のオツムの程度には実に相応しい(笑)
>>196 物価が上がると物が売れなくなり失業者が増えるとも言うこともできる。
言葉遊びそのものだな。
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:09.32 ID:BwNSTl+N0
こんな嘘つき馬鹿首相でも比例復活当選するのだから頭に来る。
元財務大臣
脱原発のことだな。<物価だけ上げる。
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:13.88 ID:dj7cvczD0
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:22.88 ID:dViATCLR0
物価って言うか、地価だろ。
地価が下がる続けたら、今日より明日、買おうとする。
ともっと下がる。
地価が下がると資産が少なくなる。
資産が少なくなると財布の紐がしまる。
すると、もっと物を買わなくなる。
買わなきゃメーカーやお店が儲からない。
給料が下がり、解雇される。
これがデフレ。
そこに円高の追い討ち。
税収が減り、増税したくてたまらない財務省がいて、増税実施。
さらに物を買わなくなる。
野田、民主のやってきたことはこれで、その通りの結果になってるじゃん。
安倍はその逆。
明日になったら地価が上がる。
株が上がる。
円安になる。
流れを逆にしようとしてるわけじゃん。
野田は落選して、庶民の生活をしたほうがいい。
だいたい財務省時代も豚は「注視する」ばっかでよ。
円高が本気で国益になるとでも思ってたような無策ぶりだった。
もはやわざとやってたとくらい思ってるよ
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:59:39.19 ID:HmBK+8Uf0
野豚のネット広告を目にすると鬱陶しくてスクロールしてしまう
汚物を曝すなよ
>>191 正論だな
企業は、収益率 > 金利、なら、
借金をやめるどころかどんどん借金して拡大再生産をめざす。
政府経済も同様で、税収増 > 利払い費なら、財政赤字を減らす必要すらねーよ。
インタゲ2%のマイルドインフレをキープできれば、
建設国債の30年償還は、インフレでかなり目減りし5分の1になる。
しかも利払いが海外に逃避する外債と違って、日本の財政赤字は95%が内債。
国内で債券と貯金の付け替えループをしてるだけ。
それでも民間の貯金には限度もある。
対外債務への移行も想定し、ヘッジとして念には念を入れて、
財政赤字の対GDP比の悪化だけヲチしとけばいい。
だから税収のベースになる名目GDPを成長させろ! と国民は怒ってる。
( ちなみに2000年以降、日本を除く先進国の平均名目成長率は、リーマン含んで6% )
なのに経済音痴でバカサヨなミンス政権は、
成長は悪! 公共事業は悪! 円高デフレで好景気! と真逆なことばっかやった!!( 怒り )
野田豚の実績っていったら
韓国に5兆円提供と
消費税増税ぐらいしかないじゃん
あと円高デフレ推進で日本の製造業を壊滅させたぐらいか
確かに物価のことは言うけど
国民の資産や賃金給与を上げるとは言ってないよね。
橋下と根っこは同じだよ
>>196 日本円の価値が下がるなら、別に無理して消費しなくても、外貨で預金すればいいのでは?
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:00:26.34 ID:V1DSdDBZ0
>>200 >日本のGDPは増えてる
円建てで見たら 減少してますがな
233 :
【関電 65.3 %】 :2012/12/09(日) 02:00:27.30 ID:/1zFa1+o0
わかりやすく言えば、
デフレの波は富裕層にも及んでいるということでしょうね。
「おぃこら、俺の資産何とかしろボケ」
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:00:36.06 ID:OWUS49TT0
>>209 >>210 お前らは安部のせいで ものすごい不景気になっても知らんからなw
毎年60兆円借金が増えてるのに、さらに増やそうとしてるけど、
1ドル100円の時代ですら氷河期とかあったのに、夢見るのは止めた方がいいぞ
前回の安部のとき、いいことあったか?憲法改正とかいいだして、景気たいさくそっちのけだったぞ
口を開くたびに松下政経塾の名が落ちていくw
いい加減可哀そうだから誰か止めてやれよw
松下政経の仲間もいるんだろw
円安になってトヨタとか輸出企業が儲かっても
日本人雇って国内の雇用が拡大する保障はないんだけどね
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:06.06 ID:x6mzp+Tf0
とりあえずデフレにしたいのかインフレにしたいのけはっきりしろ。
デフレは経済の収縮以外の何者でもないんだから
実質的にも成長しないっていつになったらわかるんだよ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:15.16 ID:MdcWCne0O
>>1 どうでもいいけどスレタイの阿倍さんが阿部さんになってるぞ沖縄そば屋w
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:19.03 ID:LpnVpwhX0
>>160 バカならまだいい。
国政を混乱させるためのテロリスト養成所だ
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:33.62 ID:od1SlsFV0
>>220 それは生産力が貧弱だったらな
生産力過多の今
それが起こるとおもうか?
戦争か天変地異が起きて
日本の生産力が壊滅したら別だけどな
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:01:56.46 ID:v/tEZpbc0
我々は、一つの善政政権を失った。
しかしこれは、敗北を意味するのか?
否!始まりなのだ!
まだ若輩に過ぎない民主党が、3年以上にわたり政権を維持してこられたのはなぜか?
諸君!民主党の善政が正しいからだ!
暗黒の自民党政権が日本を支配して六十有余年。
その間、我々が自由を要求して、何度踏みにじられたことか!
民主党が掲げる、国民一人ひとりの自由のための戦いを、神が見捨てるわけはない!
諸君らが愛してくれた野田政権は倒れた。
なぜだ!
この悲しみも怒りも、忘れてはならない!
それを野田総理は教えてくれたのだ。
我々は今、この怒りを結集し、自民党に叩き付けて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、日本国民全員の悲願なのである。
国民よ、立て!
悲しみを怒りに変えて、立てよ国民!
民主党、否、日本国は、諸君らの貢献を求めているのである!
ジーク、民主党!ジーク民主党!ジーク民主党!
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:02:06.71 ID:UDK0eI0X0
つか安倍が前回大増税に踏み切ったからデフレスパイラルに陥って今の不況になってるんだがな
ほかの言うことにあれこれダメ出しするくらい経済にお詳しい総理大臣様がなにもやってねーのはなんでですかねぇ?
ええ?
やっぱりわざとやらなかったんですかねぇ?
>>234 実際は安倍になっても代わらないわ
選挙で言ってることと、実際の政策は違うよ。
>>234 安倍のときは景気良かったじゃん
安倍が批判されたのは何とか還元水とか絆創膏とかで
政策内容にはほとんどふれられてなかった気がするが・・・
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:26.22 ID:V1DSdDBZ0
>>234 今がものすごく不景気でないとかw
円安で海外品をストップさせなきゃダメ
他の途上国はたいていドルペッグやバスケットだから
日本製品が売れるようになる
249 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:34.42 ID:HCDdjcEa0
>>1 アホだこいつ
物価が上がるって意味わかってないだろ
最初は株や不動産に投資され
それでお金が回り
次第にお金が庶民に降りてきて物が売れるようになり
店がさらに利益出そうと付加価値付けた高い商品売り出す
好景気だと、こういう商品も飛ぶように売れる
これがインフレ
250 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:03:38.58 ID:b4mip2/80
「インフレは金持ちだけが得」
↓
「やっぱデフレ脱却する」
↓
「インフレになったらどうなるんですか」
なんというブレっぷり
明日にはまた「デフレ脱却」と言い出すぞ
うーん、でも野田のままだとジリ貧だしね
>>200 為替マジックで増えてます理論は完全な詐欺だわ。
円高の分だけドルで見れば上がってるだけで、円建てで見れば最盛期から50兆も下がってるわ。
とっくの昔にバレてる嘘をつくな。
>>246 まあな
政治家ってのはどいつもこいつも
嘘つくことが仕事だからな
>>234 だから、借金の額じゃなくて国債長期金利の水準見ろよ。
低水準ってことはもっと財政支出を拡大して有効需要増やせってこった。
そもそもお前は借金だけにしか目を向けてない。
借金するってことはその分だけどっかに現金が無きゃおかしいだろ。
255 :
【東電 64.1 %】 :2012/12/09(日) 02:04:32.73 ID:Vv33E3vj0
民主派政権与党だったんだから、実際に何をやったのか?
どういう経済回復政策やるのか、しっかり明記しろよ!!
理想ばかり言って、意思決定できず脳内停止して
口開けば、『自民ガー』ばかりじゃねーか!
そもそも官僚が国を動かしてんだから
政治家なんて誰がやったって一緒なんだけどね
>>237 自動車では、海外生産が進んでるのは、日産などの外資系が7割ってだけ。
トヨタですら5割そこそこで、ホンダは2割弱!
家電は軒並みファビュレスで生産委託が進んでるが、
逆に家電の場合、IT度が進むにつれファームウェアやソフト開発の比重が大きくなるが、
海外エンジニアのオフショア開発のリスク、隠れたコスト高と苦労を、
お前が知らないだけ( 苦笑 )
あいつら人件費が安いだけで、設計書で1から100まで完璧に指示しつきっきりでヲチしてやらないと、
「 異常系 」 の組み込みすらできねーんだぜ。
家電ITは弱電なのでそこそこの設備投資が要らず、円安になればすぐ国内に回帰する。
そ れ ど こ ろ か P C で は 、
こ の 異 常 な 円 高 に も か か わ ら ず 結 局 国 内 生 産 に 回 帰 。
死 那 畜 ど こ ろ か タ イ で す ら 、 海 外 生 産 の カ ン ト リ ー リ ス ク が 甚 大
だからな。
生産ラインの大きい自動車ですら、そもそもマザーマシンは日本製なんだから
円安になり、結果国内人件費の相対価格が安くなれば、国内の方が遥かに有利なのも当たり前。
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:04:53.59 ID:Y44Q6aoD0
無理に安部と違う事言おうとして無茶苦茶になってる。
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:04:55.45 ID:Rl/g/CDV0
民主党はなぜ、日本人が嫌がることばかりやったのだろうか?
一番まともな正論は全部安倍に言われちゃってるから
違うこと言って差別化しようとするとどんどんいびつで変な理論になって
もう自分でも何がしたいのか分からなくなってるんだろうな
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:31.38 ID:WMpS7RfW0
また安倍さんに驚きですねって言われるぞw
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:31.29 ID:EeLmDfumO
>>220 将来的な収入の安定が見込めれば消費は増えるの
デフレはそれが見込めないから財布の紐を締めるの
おかわり?
263 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:47.02 ID:V1DSdDBZ0
>>255 なにをやったか?
借金を原資に現金をばらまきました
貯蓄に回って終了
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:05:49.82 ID:u9exiDJOO
>>1 野田の言ってることってスタグフだよな
頭おかしい
民主はとりあえず惨敗してくれ。前に進まなくなる。
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:06:01.50 ID:OWUS49TT0
1ドル130円の時代でも氷河期とかあったのに、まだ為替が原因だとかいってるんだな
前回の安部は小泉と一緒に増税したじゃないか
>>228 ん? インフレが続くというなら、国債の金利を上げないと売れないぞ。
>>256 鳩山とカンと野田ブタをみても同じ事言える?
>物価だけ上げたらどうするんですか。安部さんは物価のことばかり言っている。必要なのは実質成長です。
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です
売り上げ増えないのにどうやって賃金増やしたり人雇ったりするんだよ
松下政経塾で学んだ内容をちゃんと話してくれよ
狂ったか野田
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:06:15.83 ID:UDK0eI0X0
安倍政権真っ只中で株価直滑降してるんだがな
安倍が誇らしげに言ってるが
自分の時に税収が増えた→大増税したから
株価が上がった→政権真っ只中で直滑降
272 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:06:18.40 ID:vCpaJlCj0
>>220 物価だけ上がるならそうだろうよ。
日銀による国債の買い取り=民間にお金が流れる。
企業の売上・利益が増える=国民の所得が上がる。
で、
>>196なんだよ。何を言ってるんだw
>>256 同意。
ここ数年の自民含め首相短期交代ってのは
先に官僚に都合のいい増税や規制緩和のみ先に行う
改革は政権半ばであきらめざるを得ないという
まさに筋書き通りの首相交代や政権交代劇
全てシナリオがある
実際2%のインフレ率にするんだろ。そんな生活が変わるかよw
物価が上がるとか言って困ってる人は年金生活者か生活保護時給者だろ?
275 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:07:19.64 ID:F69XYrj90
通貨の問題じゃなく生産が中国や新興諸国に移管したからデフレが起きているんであって、円安にしてもデフレの問題は解消されないだろう。
製造業は恩恵あるだろうが、
長続きするものじゃないかもな。
>>266 雇用はまた別の話だな。分けて考えよう。
とりあえずケケ叩いとけ。
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:07:56.81 ID:tUtMNyMs0
>>必要なのは実質成長です。
>>雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
www
消費税増税してどうやって雇用増や賃金アップさせんの?w
これは消費税増税に賛成した安倍自民やカルト公明にも聞きたいけどw
いつ物価だけ上げるなんて言ったんだ?
無理やり批判する姿勢が心底気に食わない
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:08:13.79 ID:Jk1j3yFC0
つうかデフレのままだとより消費税をあげつづけなくてはいけないので
物価が上がると同じことになるわけだが。
気分的にはインフレのほうがマシ。
ただ消費税10%にはしなくちゃいかんけどね。
>>275 デフレが解決しないなら通貨刷りまくって無税国家の誕生だ。
それ以前に中国や新興国がデフレの原因だってならアメリカもEUもとっくにデフレになってなきゃおかしいわ。
281 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:07.36 ID:OWUS49TT0
>>254 国民の預金は減ってるんだよ
財政出動しても海外に流れて、東南アジアが発展するくらいだろ
借金が増えてるのは、確かに誰かが持ってるよ
公務員とか、金持ってるよな
財政出動は、毎年してるし、大震災では27兆円出動したよ 誰かがもらってる
だから、GDPは円建てでも増えてるだろ もう500兆円超えてるぞ
>>262 >将来的な収入の安定が見込めれば消費は増える
>デフレはそれが見込めないから財布の紐を締める
その2つは正しいが、以下のことは正しくない。
「インフレによって将来的な収入の安定が見込める(はず)」
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:23.05 ID:dj7cvczD0
物価だけ上がる??
それは、物が不足している状態の時に起こる事で・・・・・・・
日本が外国に生命線を依存して、日本が弱くなった時に生じる事
そう、民主党が目指してる事
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:25.35 ID:UDK0eI0X0
円高なのは円がスイスフラン同様安全通貨だからだよ
世界全体不況で資金が安全通貨に逃げこんでくる
スイスなんて年中無制限介入してるのにジリ貧だよ
安倍の政策では物価ばかり強調してるけど、
実体は労働者へのバラマキ政策に近い
庶民の所得も向上するだろうさ
一方、野田の言ってる「物価だけ上がる」
というのは消費税増税がまさにそれに該当する
完璧ブーメランじゃん
286 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:36.26 ID:xBz3xFPL0
物あまり、人あまり、資金あまりだからデフレなんだ。
不況のなか金融緩和だけやったんでは投資も消費も増えず、
機関投資家に渡った金は土地やコモディティの投機に回り、
不景気のなか物価だけがあがる事となる。
しかし、安倍の政策は財政主導で政府が直接に需要と雇用を増やすもの。
物不足、人手不足になるまで続ければ物価は上昇するが、
それ以上に所得はあがり、景気は良くなっている。
金融緩和に見合った財政支出を実施すれば、国内要因でスタグフレーションになる事はない。
安倍を叩くのはいいけどさあ
自分だってデフレ脱却うたってたじゃん
意味がわかんないよ
>>274 もうそういうレベルで話するのやめなよ
本気でそう思うなら全力で共産、社民を応援したらいい
289 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:47.60 ID:pb5mvC3X0
物価の意味がわかってねーのかワザと煽ってるのか知らんが
こんなのが首相とかもう勘弁してほしいわ
290 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:48.43 ID:jbysa1Gg0
実際問題として「物価だけ」なんて上がらんわな
>>256 正直誰でも一緒だと思ってた
ミンスが政権盗るまではな
相変わらずデフレを脱却したいのかしたくないのか分からん発言ですねw
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:54.30 ID:R7i+koSu0
景気対策に増税(ブヒッ
294 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:09:55.92 ID:prmah6YQ0
基本、野田は「嘘つき」なんだから、人を非難してもなにも始まらない
いちいち1から10まで全て言わなければ分かりませんか?
>>275 為替相場のギャップが原因で新興国に生産が移行してるんでしょ
>>275 アメリカなんかは今、工場が中国からアメリカに戻ってきてるって騒いでるよ。中国の人件費が高騰してるからだけど、当然さらに自国通貨安は工場帰国の大きな後押しになる。
お前はジミンガーばかり言っているよ、野田ちゃん
>>267 税収と名目GDPと利払いの関係なのに、なんでインフレと利払い費の話になるんだよ( 苦笑 )
そもそも名目成長率=インタゲ+実質GDP成長率、だろ
経済って実は騙しの要素があって
昔は半分詐欺みたいな商売もたくさんあった
そんなんで何か買っても騙されたりしながら
経済が回ってた
今はネットもあるし、レビューや最安価格もすぐ見つかる
大衆は企業に騙されなくなった
経済に占める騙し、インチキといった外れの買い物、消費が
なくなった分、需要は減り、経済は回らなくなった
体に悪い酒や煙草も若者はやらなくなったし
ようするにみんな賢くなった
国家経済はネットにより変わってしまった
カネがたくさん稼げたからといって昔のバブルみたく
馬鹿みたいな消費をするかというと疑問
根本の感性の部分で自民は古いというか分かってない気がする
301 :
【関電 65.8 %】 :2012/12/09(日) 02:10:32.01 ID:/1zFa1+o0
さぁみなさんチャンス到来ですよ
この世の中の新しい流れは変えられないみたいだからね
下克上のはじまり
20世紀までの遺伝子は淘汰されるのが21世紀さ
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:38.03 ID:Lug1wrJ10
>>256 それこの3年間で嘘だって証明されちゃったよね
303 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:47.07 ID:V1DSdDBZ0
>>266 為替が原因でしょ
今のグローバル経済は
何処が一番安いかってだけで物事が回る
130円がいつを指しているのか知らんが
304 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:48.56 ID:jpk0p40O0
どうしようもないキチガイデブだな
こんなデブが総理大臣とか、日本人に対する最大の侮辱だろ
305 :
◆65537KeAAA :2012/12/09(日) 02:10:53.84 ID:JZJoiNr10 BE:81540555-PLT(13000)
野田は安倍ちゃんのことばっか喋ってるじゃんね?
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:55.32 ID:jRotZisI0
何言ってんだ
真の売国奴に対して礼儀がなってないな野田豚は
不況のまま物価を上げることで完全に息の根を止めるんだよ
愚民は安倍自民に投票する
そして日本破壊が完成する
安倍は頭が悪いから本当にいいことをやるんだと意気込んでいる
日本は終わった
マスゴミもいまや自民応援に回っている
地獄の始まりだ
307 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:10:58.77 ID:HDskyGgd0
アンタはジミンガー以外何も言ってないよね
ジミンガージミンガージミンガージミンガー
/ ̄ ̄\ ジミンガージミンガージミンガージミンガー
/ ⌒ ⌒\ , r '" ⌒ヽ- 、 ジミンガージミンガージミンガージミンガー
| ( ●)(●) //⌒`´⌒ \`ヽ ジミンガージミンガージミンガー
. | ⌒(__人__) { / / \ l ) ジミンガージミンガージミンガー
| |r┬-| レ゙ -‐・' '・‐- !/
. | `ー'´} \ / ー' 'ー |
. ヽ } \ / (_人__) .| それしかできないんだけど?能力的に考えて
ヽ ノ \ { `⌒´ .}
/ く. \ \ 人 ノ\
| \ \ (⌒二 `` ー――‐ ''" | ジミンガージミンガージミンガー
| |ヽ、二⌒)、 \ | | ジミンガージミンガージミンガー
ジミンガージミンガージミンガージミンガー
ジミンガージミンガージミンガージミンガー
物価を上げたら企業が儲かって景気と雇用が回復
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:07.30 ID:UDK0eI0X0
安倍だってデフレ脱却できなかったんだが
そんなに自信があるなら前回やっとけって話
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:11:23.58 ID:vCpaJlCj0
もう喋るなブタ
先ず皆さんが忘れてるのは景気は「気」っていう漢字が付くことだ。
豚とのび太が辞めただけで随分良くなるよ。
あと出来れば悲観論ばかまき散らすアナルリストとマスゴミも締め上げると
さらによくなる。
共産党の言う内部なんとかなとんちんかんな話はおいといても
設備投資にまわさん企業があまりにも多すぎる。
成長諦めて防御固めるしか術ないなら
会社解散して株主に還元すりゃいいと思うくらいだ。
安倍の主張を取り違えていて
かつ、それに対する批判も破綻している
つまり、二重であほ
>>306 日本人にとっては天国
朝鮮人にとっては地獄
ザマーwww
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:12:14.37 ID:xvEEMk/K0
いよいよ狂ってるな
うるせえ、詐欺師
黙ってろ
318 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:12:31.40 ID:OWUS49TT0
>>271 で安倍政権の時の株価いくらよ?
リーマン以降株価最安値更新した豚政権さんよ
>>220 企業が自ら値上げしてどうするw
ますます売れなくなるだろ
お前インフレ理解してないだろ
インフレにしたら、みんな不景気になるのか?
だったらデフレターゲットにしないとなw
321 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:14.04 ID:G0N0uHYh0
大事なのは実質成長ですw 実質って生産した数量だぞ、税収も増えないんだけどw
財務省日銀は、国民に 「 名目成長すると財政破綻する 」 と信じ込ませようとしている!!><
国債残高を長期モノの1千兆円とする。
金利が1%上昇すると翌年度に利払いが10兆円増加するが、増加率そのものは変わらない。
ところが税収の場合、
名目成長が1%アップすると、時間が経過すればするほど増加率そのものが大きくなる。
税収が40兆円で、税収のGDP弾性値は現在4なので、
翌年度は4%の1.6兆円で、次は8%、さらに次は12%・・・満10年後は40%の16兆円が増加する。
もし、自民の当初の目標値のように、名目成長4%が長きに渡り実現すれば、
満10年後は160%の64兆円が増加、年度税収は104兆円にもなる。
( ちなみに2000年以降の、日本以外のOECD平均名目成長率は、リーマンを入れても6%を超える )
なので消費増税の根拠が崩れてしまう財務省は、
「 後年度歳出 ・ 歳入への影響試算 」 では3年までしか計算せず、
税収が利払いを超えないように細工している。
ある国会議員が3年以降も計算するよう要求したが、財務省が頑として受付なかったらしい。
それを許しちゃうと、数字のトリックがばれるから。
もし名目成長して財政破綻するなら、
2000年代の名目成長率で日本は世界で最下位なので、日本以外の国はとっくに財政破綻しているはずだ。
もちろんそうならない。
名目成長は財政再建 ( 財政赤字の対GDP比改善 ) など多くの問題を解決できるから、OECDは目的のトップに掲げる。
>>281 日本円は日本でしか使えないぞ?
つか、公務員たたきかよお前・・・やってられねーわ。
しかしリーマン直前の急激な便乗値上げって
最悪だったな。
あれ続けば悪性のスタグフレーションだったろうしな
あれに耐えるくらいの可処分所得がないと
インタゲというのはマイルドでいい
>>285 >実体は労働者へのバラマキ政策に近い
>庶民の所得も向上するだろうさ
むしろ一言もそんな事言ってないだろ
国民を守るとは言うが「労働者を守る」って言ってないよ
勘違いしちゃ駄目なのは自民党は
昔も今も中流以上をターゲットとした政党だから。
低所得者層には厳しい政党だよ
>>309 前回はCPIが0%を超えたところで日銀が勝手に量的緩和を解除して、言うことを聞かなかったので。
ちょうどCPIの基準改定の年で、上方バイアスで高めに出てることは散々指摘されてたんだけどね。
基準改定したら案の定マイナスだった。
326 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:36.73 ID:tUtMNyMs0
安倍がもし金融緩和で景気回復をできたとしても
結局消費税増税して景気回復をぶち壊すのは確実w
精神分裂病患者並みに矛盾してるよ。
野田も安倍もその点では同じ。
増税しながら雇用増や賃金アップって、まさか公務員のためか?w
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:36.96 ID:4TIDV//80
そういう野田はジミンガーばかり言ってる
329 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:13:53.40 ID:UDK0eI0X0
>>319 小泉から続いたそこそこの景気が安倍の失策で終止符が打たれたことを意味する
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:37.66 ID:n50733O60
>>300 自民だけそうなのかはわからんし、実際賢くなったのかというと怪しい所だが
庶民ってモンが変質しつつある事に政治家は鈍感だと思う
今のTV屋みたいなもんかもな
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:14:43.95 ID:/zFh5vOK0
民主がやって増えたのは借金だけだろが。あっ、民主の懐も暖かくなったか。
332 :
【関電 65.8 %】 :2012/12/09(日) 02:15:02.92 ID:/1zFa1+o0
>>296 おぃおぃ、
その考察、原因と結果が逆ですよ?
>>310 背景にはしっかりした根拠となるものが存在しているんだわ。
成功しているあるいは揺るがないところはこれに従っていることが多い。
333 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:04.89 ID:cSsSwVX90
(´・ω・)っ「お前は何を言っているんだ?」
いやまぁ両方の意味で。
>>287 まさにそれな。野田って4月に発足した官邸主催のデフレ脱却経済状況検討会議の座長かなんかじゃなかった?w
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:09.60 ID:Jk1j3yFC0
336 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:11.51 ID:prmah6YQ0
で、民主がよく名指しする「自民党のフノイさん」てのは何処の議員なんだ?
まだ姿を見たことがない。相当な悪人らしいのだが?
政経塾とやらで何を学んだのかしら?
失われた20年間、他の先進国は年平均4%程度の名目成長なのに、日本だけゼロ。
日本も、実質GDPなら先進国平均以上の成長を達成したのに、デフレが相殺。
1990年の日本の名目GDPは439兆円。
仮に、他の先進国と同様に、20年間、年率4%の名目成長をしたと仮定すると
439兆円 × 1.04^20 = 961兆円
つまり現在の日本の名目GDPは、約1千兆円にならなければおかしい。
しかも!! 20年間で創出されるはずだった 「 あるべき 」 名目GDPの合計額を求めてみると、
等比数列の和 ( 等比級数 )の公式 Sn = a ( 1-r^n ) / ( 1-r )
ここで、初項 a = 439兆円、公比( 成長率 )r = 1.04、期間 n = 20年、をあてはめると
S20 = 439兆円 × ( 1 - 1.04 ^ 20 ) / ( 1 - 1.04 ) = 13,060兆円!
これに対し、実際の名目GDPの合計は約1京円。
つまり、約3千兆円のGDPを喪失したことになる。
日本の税収の名目GDP弾性値は4なので、名目4%成長だと16%。
この20年間で、
3 千 兆 円 × 16 % = 480 兆 円 ! も の 税 収 を 失 っ た。
インフレ率をインタゲの2%としても、税収マイナスでの実施的な財政支出損害は、322兆円!!( 怒り )
339 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:33.61 ID:od1SlsFV0
>>326 その問題は確かにある
だが景気回復するだけマシだ
野田は景気回復する事は絶対に有り得ないから
340 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:34.00 ID:W/ffRPQW0
野田「本音は・・・本音は・・・・自民党に入れてくださいお願いします」
デフレの日本がGDP比で
もっとも財政が逼迫してるんだよね世界一だ
財務省が言ってることはデタラメもいいとこ
さっさとインフレにしようぜ
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:15:41.70 ID:jRotZisI0
おいおい日本人にとって天国な訳ないだろ
本当に愚民がここに集まってるんだろうな
本当に愚かだな
朝鮮人とか見えない敵と戦って何も考えていない
まさにB層の屑共がまたもや日本を崩壊に近づけている
何て簡単な連中なんだ
あれだけ糞を垂れ流した自民にまた投票しようとか
猿よりも劣る
>>329 そんな雲を掴むようなもやもやした話でなくもっと具体的に
言えよ豚w安倍がどんな失敗をして株価はいくらになったんだよ?
>>335 リーマンショックの影響はまだまだおわらんでー。
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
物価が上がったら生活が苦しくなるから売国奴安倍には反対。
物価が上がったら給料も上がるとか妄想やめてほしいわ
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:05.79 ID:HCDdjcEa0
>>306 ん?安倍を叩いた毎日と朝日は逆にブーメラン食らってフルボッコにされましたが?
さらに安倍叩こうとハイパーインフレがーとか
財政破綻するーとか経済学者に言わせてたことが暴露されましたが?
>>13 多分民主党の場合は、頭悪すぎて安倍が言ってることが理解出来ないんだと思う
実際に絵空事ばかり言って、2009年から全然何も出来てないどころかマイナスに持っていったしな
348 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:17:38.83 ID:8R4k1uYR0
政権与党の総理でありながら、
口を開けば批判と野党党首の悪口ばかり。
今日のニューCMも自己保身のみ。
野田が人格崩れとは意外だった、残念!
どんどんアホを露呈しろ
問題は・・この3年間で
築かれちゃった外国人株主の地位だろ
このまま景気回復しても外資に持ってかれるだけだぞ。
民主が売国した部分の規制強化が必要
>>342 じゃあどこがいいのか言ってみろボケ
自民にしたいんじゃねーんだよ自民以外が自民よりもゴミクズばっかなんだよそのくらい分かれカス
352 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:19.75 ID:WzimPuqA0
>>326 いや、金が足りんのはマジだからな?
なので増税か社会保障のカットかその両方はやらねばならん。
まぁ同時に公務員の給料カットとかないと国民の理解は得られんだろうが、
支持母体的に民主党にもっそれは期待出来んのがな。
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:21.84 ID:V1DSdDBZ0
354 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:18:22.80 ID:Jk1j3yFC0
マスコミや石破買みてれば解ると思うけど
高学歴文系でも経済学はまったく浸透してないもんだよ、もしくは古い。
70年代以前の経済学。竹中でやっと80年代かな?w
>>338 × インフレ率をインタゲの2%としても、税収マイナスでの実施的な財政支出損害は、322兆円!!( 怒り )
○ インフレ率をインタゲの2%としても、税収マイナスの実質的な損失は、現在価値で322兆円!!( 怒り )
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:19:36.84 ID:tUtMNyMs0
給料アップせず物価上昇は経験がある
物価上昇をしたが給料がアップしなかった経験もある
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:19:48.82 ID:xBz3xFPL0
>>281 現在の日本の個人の金融純資産は1145兆円、企業の負債が264兆円、
政府の負債が611兆円、外国の対日負債が270兆円、合計するとゼロ。
1998年末の日本の個人の金融純資産は950兆円、企業の負債が600兆円、
政府の負債が200兆円、外国の対日負債が150兆円、合計するとゼロ。
この間の増減は、個人資産+200兆円、企業資産+330兆円、政府資産(負債)-410兆円、
外国の対日収支-120兆円、合計するとゼロ。これは個人や企業が頑張り政府がダメとかではなく、
政府の負債が個人や企業の資産に置き換わっているという事。
金は使ってもなくならない、所有者が変わるだけ、金は借金を返済した時になくなる。
大震災があった年も含めて個人の金融資産も日本の対外金融資産も一貫して増加している。
個人から政府まで皆が協力して全ての借金を返済したらどうなるか?
預金から財布の中の小銭までなくなってしまう。この世に金が必要なら借金だって必要。
政府の負債を全額返済という考えがおかしい。政府の借金総額は経済成長に伴い増加して行くのが当然。
むしろ、日本は流通通貨量(借金)が足りないから円高・デフレで不況なんだ。
デフレ不況の今、個人や企業に大借金しての消費や投資は困難。
だから国債を大増発して公共投資をしてデフレ不況を終わらせる必要がある。
しかし、マクロ経済が分からず、家計簿感覚の有権者が多く、
みんなだの維新だの民主だのの逆効果の主張が
横行しているからバブル崩壊後20年以上低成長なんだ。
>>340 いや本音は
野田「俺ホントは他人の応援してる場合じゃないんだよな。自分が落選しそうだし」
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:19:58.64 ID:C+SdM2OM0
物価が上がれば安い輸入品の競争力が益々増すだろうね。
スーパー見てもPB品等、原産国がアジア諸国の品がホントに多くなった。
給料の上昇率が物価の上昇率を上回らない限り、実質所得は増えないし、
当然物価の上昇に給与が追いつかない場合には実質所得は減少し、貧しくなる。
360 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:02.22 ID:OWUS49TT0
1年後、お前らの給料は上がってないが、消費税は上がってる
2年後、お前らの給料は上がってないが、物価と消費税は上がってる
3年後、お前らの給料はあがってないが、最低賃金は撤廃され、消費税は20%で可決されてる
361 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:24.34 ID:5RtIy2+30
野田が何を喚こうがあと一週間でただの人だ
3年間の暗黒時代が終わるぞw
362 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:20:38.31 ID:J/wiF5uN0
外交、経済、震災対応すべて駄目で
税金国内外にばら撒いただけだったな
ココに来てボロだしまくりだな
363 :
【関電 65.8 %】 :2012/12/09(日) 02:20:40.08 ID:/1zFa1+o0
このデフレは終わらない。
安心して眠ってくれ
どうあがこうが無駄さ
安倍晋三も効果のある薬に出会うまでは神頼みだっただろ?
正しいことを行わない限り デフレから脱却することはない
だが、それは現在の支配層の利益と相反するため実施は不可能
さぁ眠るがよい
364 :
【東電 63.7 %】 :2012/12/09(日) 02:21:43.19 ID:Vv33E3vj0
こんな冷え切った景気で、さらに経済介入しないまま、景気悪化続けて
消費税導入すんだろ?企業はたちまち日本脱出or壊滅するわw
誰も税金納められず、国にが無くなるww
365 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:21:50.37 ID:CTnKgvCf0
>>1 金融緩和と財政出動をデフレ下の日本でやって、どうやれば物価だけ上がるのか誰か教えて欲しい。
>>353 注目すべきは諸外国
他の先進国はグングン伸ばしてるのに日本は独り負けw
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:30.95 ID:WzimPuqA0
>>356 しかしこのままデフレ進行したら企業が潰れて生活保護コースじゃね?
親族の収入あったらそれすら無理だけど。
368 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:35.09 ID:V1DSdDBZ0
>>359 円の価値が一緒のわけねーだろw
アホか
円建てとドル建ての価値がぜんぜんわかってないのなw
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:22:47.13 ID:OWUS49TT0
土地の価格と、給料が下がっただけで、金の価格あがってるし、大豆もとうもろこしも商品あがってる
小麦も15%あがってるらしいし、デフレではない
いったい何の物価がさがったんだろうな バイクや車の値段が下がったか?ビックマックさがったか?
経済学なんてままごと。
哲学者なら直観で分かることを、経済学者は低いIQで蟻みたいに考える。
自殺者、年間3万人下回る見通し…15年ぶり
読売新聞 12月7日 20時28分配信
今年1月から11月の自殺者が2万5754人となり、15年ぶりに年間3万人を下回る見通しであることが7日、警察庁のまとめでわかった。
11月までの自殺者は、昨年の同期間よりも2800人減少した。昨年の年間自殺者は3万651人だった。
内閣府によると、自殺者は1998年に3万人を初めて突破。2003年には過去最悪の3万4427人となり、その後も3万人を超える年が続いていた。内閣府は「(06年に成立した)自殺対策基本法以降の様々な取り組みが効果を上げた」と分析している。
ただ、「日本いのちの電話連盟」によると相談者数は増加傾向にあり、岡本正子事務局長は「支援はまだ足りない」と指摘している。
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:22.78 ID:W/ffRPQW0
>>358 いやいや、野田自身が自民党に入りたいってことで。
物価が上がっても企業は給料増やさんだろうしなw
>>363 まぁな・・・
景気回復のキーは内需拡大
しかしそれを行うためには既得権益の破壊が必要
なぜならデフレとかグローバル詐欺で
引き下げられた人件費の復活が必要な訳ね
国力を維持するという名目の集金強化が
今はただの既得権益を肥え太らせて
マネーフローを押さえつけてるという事実は
認めたくないけど事実だからな
税収の元になる名目GDPが成長すれば、消費増税不要で財政再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) できる!!
過去15年間の税収弾性値 ( 名目1%増に対し税収増が何%か ) の平均は約4。
名目4%になると税収が16%上がり、消費税3%分の税額8兆円が増加。
今の財政規律のままで、 「 増収 」 による財政再建が可能になり、
消費増税の根拠が崩れるので、財務省日銀とポチ犬ミンスは、名目成長に大反対する。
実際、小泉政権は消費増税なしで財政状況を大きく改善。
03 〜 07年度に名目が伸び、28.4兆の赤字が6.4兆円に縮小、財政再建まであと一歩になった。
日本は実質GDP成長率が2%程度なので、インタゲ2%を導入すれば、名目4%を達成できる。
( リーマンショック期を入れたこの10年間のOECD諸国の名目成長率は、平均6%。 )
しかし 「 先に増税 」 すると経済が弱り、結果 「 増収 」 にならず、財政再建ができない!!><
事実、97年に消費税率を5%に引き上げたが、それ以来、税収は97年度の水準を下回ったまま。
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html 財務省は、経済音痴のバカサヨミンス政権とマスゴミを手籠めにし、
税収アップに必要なのは経済成長という常識を封じ、まず増税ありき = 財政再建に反する考え、を国民に洗脳する。
バーナンキFRB議長 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債 ( 復興債など ) を引き受けバランスシートを拡大させろ!!
量的緩和では、金融緩和政策継続の将来への意思を、予想インフレ率に明確に働きかけ、上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げろ!!
円安になるので、半年後に製造業がV字回復 → 1年後に設備投資と雇用が回復 → 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!
>>365 またマスゴミつかって不景気だから貯金しろキャンペーンでも貼るんじゃねーの?
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:23:50.79 ID:8gAhZfYIO
>>300 なんか10代くらいの時、こんな感じで政治を語ってた自分がいた。今考えると恥ずかしい限り。
>>359 そうそう
企業努力で安く商品を提供しているのに
それが悪いように言われるなんて日本は最悪の国だよね
だから韓国にボロボロに負けてる。
安倍は韓国のために働く政治家。売国奴。
安いならどんどん海外に売ればいいのよ
そのためのTPPだよ
三橋とかいうアホの言葉を真に受けすぎ
普通に考えれば分かることだろドアホが
>>359 現状、物価下落より所得下落の方が大きいから仮にそうなったとしても今と変わらん。
むしろ所得が上がることによる消費促進の分ましだ。
380 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:24:54.70 ID:Jk1j3yFC0
本来ならデフレであればそれにそって消費税をあげてゆくべくだったんだよ。
その消費税は16〜17%ってとこかな?これでプライマリーバランスの均衡が保てる。
インフレだったら5%のまま、せいぜい7〜8%
でなんとかなったんだろうけどね。
鏡を見ながら物価を増税にかえて何回も言ってみろ!豚!
382 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:25:33.23 ID:WzimPuqA0
>>369 インフレ・デフレの指標がコレ↓だからな。
生鮮食品を除いたもの(コアCPI)
持ち家の帰属家賃を除いたもの
食料(酒類を除く)及びエネルギーを除いたもの(コアコアCPI)
それはあるな
もはや安倍はインフレが目的になってしまってるから実際の経済を成長させないと
単純にアメリカや韓国みたいな悪性インフレになる
384 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:02.14 ID:od1SlsFV0
>>359 円安になるんだから
国内競争力があがるわ
それとなインフレで実質所得が増えないから意味があるんだよ
企業が雇用しやすくなる
そして実質所得は増えないが雇用環境が安定すると人は消費をするんだよ
デフレってのはな実質所得が増える反面、企業の実質雇用コストが跳ね上がって
給料下げるよりも人を切るほうに回るんだよ
385 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:26.06 ID:HCDdjcEa0
>>365 このまま民主党政権が続いてデフレスパイラルが続けば物価だけ上がる現象が起こるな
値下げしても売れなくなり利益が確保出来なくなるから最終的には値上げせざるを得ないからね
386 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:37.65 ID:tUtMNyMs0
>>367 別にそれでもいい。
企業には何も期待していない。
死なばもろともでいい。
なぜなら企業だけ生き残って、お前らはくたばれ
ってのだけは何があろうと許せない。
まぁアホでも解るからなぁ
日本人の所得が上がるとしても、それは全体の一割以下の富裕層のみ
いわゆる労働者層は、グローバリゼーションで世界の途上国の労働者と競争してんだから、上がるわけがない
上がるどころか、まだまだ下がる。 下げないなら国外に工場作るだけw
自民党だと日本は終わらないけど、俺らは終わるwwww
388 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:26:59.42 ID:V1DSdDBZ0
>>369 下がったもの
日本人が作って日本人が購入する製品と対価としてもらえる賃金
日本国内に2倍の金が流れていれば、物価が10%増えたところでなんともない話
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:17.01 ID:C+SdM2OM0
>>368 そりゃ、円が200円/ドル位になれば国産品と輸入品の価格差はなくなるんじゃ
ないかな。モノによるだろうが。まあ、そうなりゃ第三次石油ショックの到来
だろうが。
まあ、金融緩和しても
流通する金が一部の社長や資本家、富裕層にだけ集まるとすれば
野田が指摘するような物価だけ上昇(賃金上昇しない)可能性はあるわな。
安倍ちゃんは金融緩和とともに
賃金分配についても脇を固めて労働者を中心に賃金が支払われるような
分配法案をやらないと低迷し続けるだけだとは思う。
しかし、野田はそれをいえる立場にないんじゃないか?
お前さん与党だろ?
自分達は具体的なことは何も言わず具体的な目標を語る相手にケチをつける
こんな奴等が政権与党だってんだからそりゃ国も傾くわ
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:27:44.76 ID:x6mzp+Tf0
>>354 それは違うよ。
経済モデルに正しいも正しくないし
新しくも古くもならないよ。
どのモデルを採用するのが実態の経済に適してるかだけでしょ。
阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なぜ円高を招いたか?
千年に1度の大震災なのに、なぜ円高を招いたか?
公共投資だけで量的緩和をしなかったので、マンデルフレミング効果によるクラウディングアウトが発生したから。
実際、90年代後半以降の、公共投資の対GDP比と純輸出の対GDP比を合計すると、GDP比6 〜 8%と一定。
なのに、公共投資の対GDP比と純輸出の対GDP比の相関係数が▲0.92と、見事なトレードオフ。
クラウディングアウトがあったことを、ここまで裏付けている。
政治家は、公共事業なら地元にアピールできるけど、
金融政策は誰も評価しないので、国際経済や金融政策を全く勉強しない。
小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言、死那畜とも渡り合ったし、
すべての官僚利権に絡み絶対タブーだった 「 ゆうちょと特別会計と天下りの癒着 」 にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。
この20年間、財政支出の拡大が必要な時に 「 財政再建 」 を目指して増税 ・ 歳出削減を行い、
ようやくインフレ率がマイナスからプラスへ転じようとすると金融引き締めを行いデフレに引き戻すという、
信じられない財政金融政策を繰り返してきた。
安倍はこうした失敗を、原因と対策という形で自覚している。
財政出動と、インタゲ下の金融政策 ( 量的緩和 ) を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に押し出している!!
>>384 > それとなインフレで実質所得が増えないから意味があるんだよ
> 企業が雇用しやすくなる
そんな面倒なことをせず最低賃金を抑えりゃ良いじゃん
ここんトコ野田が必死で自分の馬鹿をさらし続けてるけど、
これって何かの作戦じゃないか?という気がしてきたぞ!
物価上昇時に給料上げるのは労働組合の仕事なんだけど
長期の不況で組合が弱体化してなあ…
本当にバカなんだなこいつは
>>383 もはや安倍はインフレが目的になってしまってるから
こいつ安倍の言ってること何一つ理解できてねえ
滅茶苦茶頭悪くてワロタw
ミンスのお笑い成長戦略 = 内需振興の林業介護と違って、
安倍経済政策では、内需と外需の双方で、しっかりと有効需要を創出する
それを導火線にして、景気循環のポジティブ ・ フィードバックを機能させ、
景気の底抜けを図る。
■ 内需
10年間で200兆円の財政出動での、
公共事業 & 先端科学技術研究開発、メタンハイドレートやレアアース泥など海洋資源開発
■ 外需
量的緩和の波及効果での円安誘導による、製造業の輸出ドライブと業績回復。
雇用回復と内需への産業連関の波及をもたらし、
円高によって国内市場に侵攻した特亜からの輸入デフレと移民労働への、
円安による障壁も形成できる。
400 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:26.57 ID:tS9Kdhkq0
なるほどな
こうやって難癖つけて批判して、マスゴミがそれに同意して印象操作をしていくってわけだ
民主+マスゴミのいつもの手だな
今はネットもあるから、あんまり上手くいってないみたいだけどなw
>>387 規制緩和で競争を促進させる
で発生したのは規制で守られてた庶民の給料下落だったからなぁ
一部のエリートの給料は増えるだろうが
下層の給料増やす気はないだろうよ
402 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:41.68 ID:Lug1wrJ10
403 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:29:45.73 ID:V1DSdDBZ0
>>378 企業努力って何かわかってるか?
日本人の雇用者を捨てて、海外で生産・販売・輸入することだ
それがいいことだと思うのは民主脳に染まりすぎ
いくら安くしても買う人間がいないのが今の日本
実質はおろか名目GDPよりはるかに所得の下がり幅が大きい
円安になればTPPで関税が0になっても為替相場が関税の代わりになる
今はTPPに参加していないにもかかわらず為替相場が政権交代前の3割近く円高になった
これは輸入関税を30%削減し輸出先が関税を30%上げたのと一緒
すべての原因は円高なの
>>396 つーか労組は完全に経営者と癒着してっから、期待するだけ無駄だよ
みんなそれに幻滅して組合参加しなくなったんだし
>>387 そういうことだよ
日本は弱い韓国にズタズタに負けている
日本は弱い韓国にズタズタに負けている
これを頭にたたきこんだ上で
世界を相手にして戦って負けないようにもっと強くならないといけない
勝てないから国を閉じるなんて保護政策をとれば国は滅ぶ
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:02.76 ID:s0+8RmNG0
>>1 お前は「デフレ不況下の増税」だけだったじゃん
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:04.78 ID:tUtMNyMs0
物価上がって
企業栄えて
国民滅ぶ
ってなるくらいなら企業も道連れにしてやろうと思う。
本当に今の企業経営者は糞すぎて協力する気すら起こらない。
とりあえず、デフレ下で賃金を上げる方法を教えていただきたい
>>383 アメリカはそれでも特殊で食品は自国でほぼ100%自給してる国だから
通貨刷っても影響ないんだよね。韓国やイギリスは大変そうだけど。
油代だけ高くなったのって
値下げ隊が仕事してないからだよね
412 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:30:57.95 ID:WzimPuqA0
>>386 いや、企業生き残ったらくたばる人減るんじゃね?
自分が死ぬから皆死ねってのはどうかと思うし、
貴方企業からまっ先に切られそうな窓際族なの?
……この質問にYESと答えられるんなら、多分貴方神経やられてるから
今日のところはもう寝て明日外出とかでストレス発散しようぜ。
元々消費者物価指数なんて嘘つき指数だという問題を理解できないだけ
政治家は世間知らずのバカであるから期待するだけ無駄
食品価格はむちゃくちゃ上がってるぞ
めったに買わない耐久消費財が大きく下がった所で
日常の生活コストが上がれば実質は貧しくなる
>>390 量的緩和は手段で、波及効果の円安が目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績回復させ雇用を戻すのが目的。
だから特亜や在日バカチョンは、日本の量的緩和には猛反対する!! ><
なぜなら量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げる。
円安になるので、
半年後に製造業がV字回復
→ 1年後に設備投資と雇用が回復
→ 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!
好景気なのでさらに企業は設備投資しようとして金を借り、 こ こ で よ う や く 金 利 が 上 昇 する!!
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
消費増税なしで財政も再建 ( 財政赤字の対GDP比の改善 ) される。
だから消費増税をしたい財務省日銀は、インフレ率がマイナスからプラスになるのを嫌がるので、反対する!!( 怒り )
普通の日本人は皆、円を刷れ! 量的緩和しろ! と叫んでる。
もちろん量的緩和は、財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )とセットで行う。
>経済成長を作り出していくのは民主党です
具体的な案出してくれよw
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:31:35.25 ID:tiCGdtGC0
野田は自民の事ばかり言ってる
417 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:31:54.98 ID:V1DSdDBZ0
>>386 >なぜなら企業だけ生き残って、お前らはくたばれ
意味が分からんしw
企業で働いていないことだけはわかった
儲からなければ、人も切られるし給料も出ない
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:00.91 ID:wjT1V2dg0
>>1 自殺寸前の貧困層を量産しないでどうする?
一体誰がフクイチの後片付けをするのか、っつー話だ。
俺達の安倍さんならやってくれる。
>>403 海外に工場置き換えて
日本国内の工場は派遣だらけ
どんどん給料下げて言ってるもんな
420 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:04.83 ID:i+f6RzFF0
>>408 つかお前働けよ
働いてたら企業死ねなんてとてもじゃないけど思わんよ
アホですかこいつは
いきなり物価だけが上昇するってどんな現象だよ
422 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:32:54.33 ID:wl51A8x6O
減税→所得増→需要回復
↓
コスト削減
↓
業績UP
↓
雇用回復
>>406 自由貿易を否定する者なんて、誰もいない。
TPPは経済主権の放棄だから、国民は断固反対してんだ!!
かつてアメは、財務諸表での資産評価を、簿価でなく時価に変更するよう、日本に強要。
デリバティブに失敗した企業は赤字決算を余儀なくされ、
「 勘定あっての銭足らず 」 の黒字倒産とは真逆の、キャッシュフローあっての倒産が続出した。
ところがどうだ?
サブプラ崩壊でアメ企業が軒並み巨額負債を抱えると、
「 やっぱり昔の日本にならって、簿価評価ねw 」 と掌を返しやがった!!><
金融機関の自己資本比率も、日本には銀行だけでなく融資先にも貸し剥がしでさんざん倒産させながら、
アメ銀行が苦しくなると途端に緩和。
顧客情報の扱いはISOやSOXで厳格に要求、FAX送信では立ち合い者を強要するまでエスカレート。
それがITでクラウドを言いだし、顧客情報や個人情報をDCにあずけるなど掌返し。
( 俺は元々住基ネット賛成だからクラウドも賛成。 アメの身勝手にふるまう一貫性のなさに怒ってる )
こんな特亜三国並にバカで卑劣な国アメリカに、経済主権を渡せるか???
案の定、軽自動車を廃止させようとしたりISD条項やラチェット規定があったりと、滅茶苦茶!!><
TPPにミンスが大乗りなのも、労働市場を開放し外国人労働者を受け入れる移民政策だから。
労働集約型でなく高付加価値型の日本産業には、移民労働は不要。
狂った円高さえ是正すれば輸出が伸び、雇用も戻りV字復活する。
なのに今の円高下でTPPを施行すると、さらに特亜から怒涛の輸入デフレを招くだけ。
労働市場の開放による国民雇用縮小と所得流出が加速し、百害あって1利もない!!
424 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:33:01.85 ID:OWUS49TT0
>>388 だから、トヨタの車の値段が下がったのか?トヨタは賃金上げてるだろ
エアコンとか相変わらず高いままだよ 家電量販店いってみろ 全然安くなってないから
携帯本体は5万とか平気でするし、これだけ円高なら半額くらいになってもいいと思うんだよ
国内に金はあるよ・・ 自分にないからってみんなにないわけじゃない
俺がいいたいのはだな・・・ たくさんもらう奴がいるのに、金のない奴が金を手にする機会はないってことだ
おまえらに聞きたいのは、どうやって金を貰う気なんだ? もう利権は固まってて、さらにそこに財政出動されるだけだぞ
>>411 原油相場は下落してるよ
問題は商社が外国に創設した
卸売グループ子会社。
価格が下がれば逆に高いレート掛けて
実態相場を支配してること
>>403 それが出来る環境にあるならどんどん起業すればいいじゃん
「日本で会社に勤める」
この単線路線だけで待遇良く食っていけるなんてどこの左翼お花畑だよ
そのためTPPも入って枠組みを作ろうとしているんだろうが
三橋の言っている事はムチャクチャだと気が付けよw
>>408 雇用が増える、給料上がるってことが、無職のお前の脳にはねーのか
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:33:31.68 ID:od1SlsFV0
>>394 デフレで売り上げ落ちているのに人を増やすわけないだろう
最低賃金抑えても人は増やさないよ
人増やしても利益増えないんだから
デフレの恐ろしさはそこなんだよ
>>421 韓国は、物価だけアホみたいに上昇して給料は下がってるんすけど・・・
つーかアラブの春の原因もそのへんにあるんすけどwwwwww
430 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:33:52.27 ID:CTnKgvCf0
>>37 >上がらない。企業の内部留保が増えるだけ。
物価が上がる時に内部留保したら損でしょ。
だんだん物の価値が増えてお金の価値が減って行くんだよ?
てか企業が投資するから物価があがるんですけど?
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:13.68 ID:V1DSdDBZ0
>>387 >グローバリゼーションで世界の途上国の労働者と競争してんだから、上がるわけがない
円高になったから30%不利になったとなぜわからないw
途上国との差異を増やす方向が民主の方策
インフレで借金を潰しながら、円安にして競争力を増す事がそんなに憎いのかねw
432 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:13.88 ID:kgJCNeWBO
他人が出した案を批判するより
自分が具体的な案を出して行けば良かったのにな
3年間なにやってたんだ?
>>422 そこのコスト削減って合理化で不要になった人間解雇してるだろ
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:55.95 ID:tUtMNyMs0
>>412 お前は人の心がまったくわかってない。
あんまり甘く見てると必ず仕返しされるから気をつけな。
別に今の待遇が続くなんて誰も確信を持ってない。
景気も人の心の動きの影響が大きいのだから、あまり不遜な態度を
平気でやると弱った瞬間に一気に殺されるから。
誰でも生涯勝ち続けられる奴はほとんどいないからねw
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:34:57.56 ID:HCDdjcEa0
>>387 良いこと教えてやる
賃金下げなくても円安にすれば国外との賃金の差は埋まるんだぜw
だから通貨バンバン刷って円安にしろと言ってる
>>424 安心せい
維新を勝たせる事が出来ないおバカな国民のせいで数年遅れることになるが、
どっちにしてもこの国の利権は無茶苦茶に壊れる。
グローバル化の効率というものには絶対に勝てない
その時に本当に努力している人達が正当な評価を得る事が出来るチャンスが訪れる
>>436 おいおい
自民は賃金については全く触れてないよ
むしろ橋下の考えと同じ
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:36:24.06 ID:wl51A8x6O
量的緩和限定で極論いえば、最低でも500兆円は債券買い切りオペの余裕がある。
CPIでの等価購買力の適正値は、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html )
今の異常な円高は、まだ50円程度も高い!!
財政出動だけだとクラウディングアウトが生じ純輸出がそっくり減るので、
今後は量的緩和もセットで実施する必要があるが、
これまでのデータから大体7、8兆円の緩和で、1円、円安になる。
為替レートは、短期的には2国間の金融政策の違いだが、長期的にはドルとの通貨量の比。
( これはマネタリー ・ アプローチにもとづくもので、等価購買力やソロスチャートとも整合的 )。
相手国アメリカの金融政策もあることを考慮すると、10兆円で1円の円安と見た方がいい。
つまり対ドルで50円も切り上がってる現在、500兆円は債券を買い切る余裕がある。
しかもそれでも欧米にくらべたら、まだまだ少ない。
アメリカは、リーマンショックから底抜けするため、07年度比で約3倍にベースマネーを拡大させた。
現在の日本のベースマネーが約400兆円程。
日本は、500兆円買い切りしても、ベースマネー比は約2倍しか増えない。
全くもって、量的緩和をやらない理由はない!!
>>431 なるほど、円安なら日本は競争力を取り戻すと!
まぁそうかもしれんが、円安になった分は、確実に物価が上昇するぞ?
その分給料が上がるのか?
結局は企業の内部留保になるだけ、労働者には還元されません
442 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:04.73 ID:DYzVAE+C0
>>434 だねえw
インフレになると金の価値が下がるから、金持ちほど嫌がるのは常識。
その程度の常識すらない豚野郎。
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:16.11 ID:tUtMNyMs0
>>417 お前が働いたことないんだろw
儲かってもリストラなんて当たり前。
もちろん儲からなくてリストラも当たり前。
どっちにしろリストラとかされるだけなら
道連れにしてやれってのが人の心。
その本心が表に出るとは限らないだけでね。
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:44.99 ID:CTnKgvCf0
>>45 まあ投資熱があがると企業はいやでも人材確保のために給料上げるけどな。
445 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:50.80 ID:WzimPuqA0
>>435 いや、だからさ。その仕返しとかの発想がちとサイコパス入ってるんだって。
で、疲れとかストレスとかからそういうのが来てるんなら
就業態度にもどうしても出てしまうし、それ注意されてまたストレスたまって
スパイラルじゃんよ。
貴方は頑張ってるのはよく解ったから、今日はもう寝ておけ。
睡眠時間ってマジで大切だぜ?
446 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:37:53.92 ID:EJqct+fb0
> 雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。経済成長を作り出していくのは民主党です」
いままでなにしてたんですか?
447 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:20.83 ID:OWUS49TT0
>>436 それは、東南アジア並みの生活レベルになるってことだぞ
生活水準も中国の貧困層と同じレベルになるってことだ
物価が上がっても給料が上がらないと主張するが
転職が活発な業種なら給料上げざるを得ないので上がるよ必然的に
>>433 不要な人間はいらねーだろ
必要な事は、実力のある人間が職につけない事
無能な人間はそのままでよし
それが国の為だ
450 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:38:52.21 ID:K+yn5chF0
他人のことを語るんじゃなく、自分のことを語ってください
>>436 なるほどなるほど、なるほどー
円安誘導って、今の韓国と同じだねー
超ウォン安で韓国財閥はとてつもない利益を上げてるけど、庶民は今にも死にそうな顔してんですが・・・
どうしてでちゅかねー
>>441 企業が儲からないから設備投資などに走らず内部留保にいくんだろ
物が売れればその分増産するんだから新しい工場も建てるし雇用も増えるし
残業代も出て労働者に還元されるんだよ
453 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:14.17 ID:DYzVAE+C0
>>437 リーマンショックとEU崩壊でグローバル化は終了しました。
またのご来場をお待ちしております。
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:39:57.41 ID:SkTpTzxHO
>>1 もう黙ってろデフレスキー!
日本の疫病神!
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:40:04.33 ID:QCGvJR2U0
デフレターゲットでもするつもりなのか
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:40:14.49 ID:jaGvTG0+0
あなたが見守るだけで円の価値だけ上がったらどうなりましたか?って言ってやれば終了w
お前が国民に訴えることは人の批判じゃない、心からの謝罪のみだ
今選挙民主党関係者が誰か一人でも頭を下げただろうか?
ホント下種の集まりだわ
つうか、給与あがるかどうか心配する暇あんなら
だまって貯金株にかえとけよ。
どこまで会社なんぞのに依存的なんだよな。
いつ裏切られるかわからんのだぞ。
>>452 調子に乗ったパナソニックやシャープがどうなったか、みんな知ってるからなー
工場を建てるなら海外が良いに決まってる
円安なら大丈夫だった? そんなレベルの話じゃないよね最早
460 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:41:46.25 ID:od1SlsFV0
とりあえず前回の安倍政権時の1ドル120円の時代でもデフレ真っ只中だった
円安反対の人は一体どれだけ円が安くなればハイパーインフレ化すると考えてるんだ?
>>441 今、円高でデフレが促進されてるんだよ。
その物価下落率より所得下落率の方が高いから不況が続いてる。
企業はデフレだから当然投資もしない。
インフレになれば・・・めんどくさいから後は自分で考えろ
>>451 財閥だけでGDPの八割近くしめてるという異常な国で
しかもその財閥の利益はごっそり外国の投資家に持っていかれるアホみたいな構造だから
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:04.73 ID:pAkxKmRvO
この認識で一年以上国の舵取りしてきたんだから堪らんわ。
そりゃ国民が貧乏になる訳ですよ。
敵の政策を研究しないの?政権公約で明らかになってるんだから研究するだろ普通。
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:13.44 ID:yrU0snez0
そう思うならこの3年間でやってみせればよかったんじゃないの?
今まで何もしなかったくせに明日から本気だすとか言ったところで誰が信用するんだ
>>1 そういって政権とったくせ
実際は経済政策無能だったのを忘れたとは言わさない
>>424 トヨタの車 下がってるだろ
20年前と値段変わらず装備増えてる
トヨタが儲けてるのは海外で外人を使って製造して、海外の人間に売ってるから
物が売れなくて、円高で賃金だけ高い日本なんぞで誰も生産しないw
仕事してればわかる話、落ち目の日本ではなく外人に売ろうってなる
俺のかかわってる商売も、ここ数年で大半の製品を海外に持って行ったよ
円高で赤字になるからな
>>441 バカ旗ばっか読んでる、内部留保厨の経済音痴か( 苦笑 )
円安で競争力をとりもどしたんなら、
なおさら在日調整し、遊休資産を稼働させ、内部留保を吐き出さなきゃ
その競争に負けるだけだろバカwwwwwwwwww
で内部留保を吐き出した後、ようやく企業は外部から金を借りて設備投資すんだよ
こんな奴が
財務大臣やってた現実
>>442 馬鹿はお前w
金持ちは手元に金なんて置いてないから
むしろ金の価値が下がった方が得なんだよw
キミ教養ないねw
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:50.96 ID:DYzVAE+C0
>>459 円安だったらそれでも黒字だぜ?
円安になると海外資産が膨らむから。
トヨタなんて1円で350億円も利益が上下するんだぜ。
>>1 もう、お前らの批判ばかりの演説にはウンザリ。
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:42:58.43 ID:HCDdjcEa0
>>438 >所得を下げないなら国外に工場作るだけ
なんて言ってる奴がいたから言ったんだけどな
さらに付け加えるなら円安だと国外で製造するより国内で製造した方が輸送費込みに考えた場合安くなる
だから円安にしろ
自民の賃金に対する政策見てないな
維新と同じなのか?
474 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:11.68 ID:OWUS49TT0
>>460 海外で生産してるのに、赤字なんだぞ 現実見ろよ 円高、関係ないから
サムソンよりいい家電を作れない限り、日本の家電に未来は無い
475 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:22.07 ID:mU9y9qpy0
>>459 ああ。パナソニシャープさらにはシコーに至るまで
円高さえなければなんとかなったのにってのは、
ちいと経済わかってるやつはみんな知ってるね。
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:34.57 ID:vmq39Zd30
野田「試験の点数は10点から5点に下がったけど偏差値は10から15に上がったから実質的に成績は伸びている!」
国民「そもそも偏差値10とか15とかがあり得ないんだけど」
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:43:39.34 ID:CCSVfnnO0
479 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:04.44 ID:tUtMNyMs0
>>445 お前みたいな調子のいい事を言う奴の言葉は聞き飽きた。
お前の言ってるのはお前はアホだから気晴らしでもして我慢してろバーカ
ってこと。
そんなのに気づかないと思ってるとでも?
サイコパスでも何でもなく今の企業経営者の態度には心底腹立たしく思ってる
人間は多い。
ウォール街に押しかけたり、自宅に押しかけたり、総理の自宅へデモで押しかけようと
した人間がいたようにね。
あんまり舐めてると弱った瞬間に八つ裂きにされるよ。
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:44:04.59 ID:cn5ihAmC0
>>1 なんで他の政党はガン無視して自民党ストーカーばかりやってるんだろうねwww
>>459 知ってる?
パナソニックやシャープが想定していた円相場(損益分岐点)は1ドル105円だったんだぜ
民主政権時の3年半で一気にドル70円台にまで下がってどうやって収益を出せと・・・
このスレの住人
・円安になれば賃金が上がると信じたいアホ
・円安になれば雇用が増える皮算用する無職
・円安になれば生産が回復すると期待してるアホ
おいおい自民は賃金や雇用を増やすとは言ってないよw
「守る」って言ってるだけじゃん。それも現在既得権益のね
>>451 >円安誘導って、今の韓国と同じだねー
>超ウォン安で韓国財閥はとてつもない利益を上げてるけど、
>庶民は今にも死にそうな顔してんですが・・・
ああ、そうだよ、その通りだよ。
だ か ら 内 製 率 100 % の 日 本 は ( 原油原材料のぞく ) 、
断 然 有 利 な ん だ ろ 大 バ カ !!
だからこそ、これまで日本経済はずっと成長してきたんだろ。
ところが姦酷は、コア部材の9割が日本製。
マザーマシンまでも日本製。
特許すら中核技術は全て日米独に独占されてる。
技術立国でも何でもない劣等民族の姦酷だから、
輸出依存型経済になりえないんだろ。
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:05.87 ID:WzimPuqA0
>>442 いや、普通の金持ちや小金持ちは元々資産運用してっから
インフレとイコールではないけど株価とか上がるならおいしいんじゃね?
485 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:29.47 ID:DYzVAE+C0
>>470 デフレの時現金保有率が高くなるんだよ。
だって金持ってるだけで価値が上がるし、株やその他の金融資産は下がるから。
マヌケw
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:41.03 ID:OWUS49TT0
>>467 20年前と変わらないのか、下がってるのか、どっちなんだよw
20年前と変わらないだろw 知ってるのに変な反論するなよw
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:49.67 ID:KqqJXJuJ0
>>448 全くだよな、お家に引きこもってると、世間の状況が見えないんだろな
もう1年くらい前の震災後の仙台や気仙沼、福島の状況を忘れたんかね?
ガレキ処理やら仮設住宅建設と、除染作業やら原発事故対応やらで作業員が取り合いになって単純作業員ですら日当2万円まで高騰したんだよな
通常なら日当8千円だから、2.5倍だろ、これは極端な例だが、安倍自民党がやろうとしてる政策はこれに似た話だよ。
時代は変わっても、需要と供給によって価格や賃金が決まるって基本は何も変わってないのに、あらぬ心配するって何考えてるんだか
488 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:45:55.22 ID:K+yn5chF0
>>481 上がったんだろw
気持ちはわかるが間違うな
489 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:46:15.53 ID:BmDgt2uv0
自民は土建屋向けだからね。
>>468 うそばっか
企業は調整弁として派遣を雇い、内部留保を貯めて、想定外に備えてるでしょ
奴らは自己防衛に必死。 日本とか国民とか、これっぽっちも考えてませんよ
そして自民党は、企業を守れればそれでよし。 国民が滅びても企業が生き残ればそれでいいんです
>>482 じゃあどこがいいってんだよそれを言えよどこの政策がまともでどこがまともにそれをやってくれんだよ
自民がいいんじゃねーんだよ、自民以外が自民以上にクソ胡散jくせーんだよ
>>481 一方で、連中の甘い見立てにも腹が立つ罠。
円100円切ったとき「こんなやすいはずはないと」バカが買いにはしったけど
同レベルだわ。
経営陣は切腹もんだわ。
>経済成長を作り出していくのは民主党です
具体的には何をどうするんですか?
>>484 そもそもぉ
国内資産のほとんどを持つ
年寄りは資産運用に消極的。
なぜならリーマンで大損こいた情弱が多いから
>>487 最初だけな。
その後中抜業者が跋扈して日当は8,000円以下になっただろ
496 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:32.80 ID:od1SlsFV0
>>484 おいしいからドンドン消費する
失敗して失う奴もたまにいるが
それはそれで所得移転でもうける事ができるチャンスが増える
いろんな奴にチャンスが増えるんだよ
497 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:46.01 ID:CTnKgvCf0
>>443 >儲かってもリストラなんて当たり前。
儲かったらもっと儲けたくなるなんて当たり前。
もっと儲けたいなら設備投資して事業拡大するのも当たり前。
事業拡大したら人を雇うのも当たり前。
事業拡大したら関連企業も儲かるのも当たり前。
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:47:56.98 ID:OWUS49TT0
>>481 他の会社も同じ条件なんだよ
国内で売ってる分は、円高関係ないけど、パナもシャープも、ヒット商品が無い
野球で言えば、まったく打てない小笠原みたいなもんだ
公共事業の話が出ればバラマキだとケチをつけ
インフレターゲットの話になれば不景気なのに物価を上げてどうするんだと馬鹿を晒す
仕事増やして国民に収入源を作ること
投資をするからにはリターンを見込んでやること
まったく理解していないのならそんな馬鹿に政治を任せてはいけない
意図的に論点をずらしてるだけなら結局自分の保身だけなのでそんな奴に政治を任せてはいけない
>>492 民主政権がここまでバカだとは誰も思ってなかっただろ
政権交代していきなり自称経済通の財務大臣が円高容認だぜ
こんなのありえねーわ
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:48:10.75 ID:jaGvTG0+0
円高で粗悪な質の悪いものの価値が高くなりすぎてんだ。
是正しろ
円高がいろんな活力奪ってるんだからどれだけ経済に鈍感でも
円安を目標にするはずと思ってたんだが斜め上を行かれて唖然
ミンスは首相自ら他党のネガキャンしかしてなくてろくに己の政策について語ってないんだよなあ
誰彼の政策がどーだじゃなくててめーの政策の話しやがれ
>>1 こいつは本当に日本の癌だな。
いるだけで日本を衰退させる。
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:49:00.25 ID:bCNK9J3IO
>>463 つまり、日本人の血税を韓国に突っ込み
韓国民が潤うどころか富が一極に集中し、その富が外資や日本の財界に
たんまり流れ込んでる
さらに韓国国民はアホだから反日で洗脳され、物事の根元が見えてないわけだ
>>463 そこだよねー
日本でもいざなぎ景気だの言われてた頃、言うほど実感なかったじゃない?
利益を内部留保と株主への配当に使って、人件費に回らなかったからじゃないのかなー
こんだけデフレ脱却しろと言われてたのにデフレ期になぜかインフレ対策する馬鹿政府
さっさと首つって死ね
>>459 なんか
世界的不況と円高
地デジテレビ買い替えを一緒に考えるなよアホ
アナログ放送あと5年くらい延長すれば状況は、かなり変わってたな
シャープの赤字なんて今年国内で液晶テレビ全く売れなかったのが原因だし
>>490 内部留保 = 諸悪の根源、と極論をいうお前、
給料渡された瞬間に 「 使い道がないようだから、お前の給料没収ねw 」 って言われて、
生きていけるのか????
相手してやっから、まずこれに答えろ
逃げるなよ
511 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:03.42 ID:C+SdM2OM0
>>448 それなら、解雇規制を完全撤廃して全産業全業種で雇用の流動化を促せば
いいよね。
>>485 それは円を基準にしているだけだ
視野狭いなw
教養ないねキミw
サービス残業なんてものが横行するのもデフレのせいだろ
デフレは人間性も破壊する
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:26.77 ID:V1DSdDBZ0
>>474 >サムソンよりいい家電
ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ワロタ
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:50:37.45 ID:WzimPuqA0
>>479 いや、誰か恨むよりは運動してたりゲームしてた方がいいだろそりゃ……。
現在の日本で犯罪なんてやらかしたらそっから一生日陰者じゃんよ。
あと、失礼。俺の言葉の選択がまずかった。サイコパスは精神病質さすんだな。
俺が言いたかったのは仮精神病質の方だわ。
ストレスたまるとどうしても攻撃的になる。
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:51:06.33 ID:tUtMNyMs0
>>497 偉そうなことを言う前に
政府の補助金や経営に失敗したら公的資金にたかるのをやめたら?w
儲けは全部オレのもの、損は全部お前ら国民が尻拭いしろなんて
やつの言葉を誰が信じるとでも?w
あんまり舐めてると弱った時に八つ裂きにされるぞw
>>509 結局、給料が下がる分よりも、物価が下がる率の方が高いなら、それはそれでOKなんだよな
要はバランスなんで
庶民が恐ろしいのは、給料が下がる、物価が上がる。 この状態
自民党は全力でこれを作り出すつもりですからね
そういう野田は安倍のことばかり中傷してるじゃんw
>>498 ヒット商品あればそれにこしたことはないが
連中はもっと根源的なとこで崩壊しとるからな。
変な女アナルリストが最近ロイターでいうとったけど。なんか眉唾だ。
円高に苦慮してるうちに
そっくりサムソンにもってかれたのが原因だとおもう。
このさいヒット商品有る無しは関係ない。
だいたい大企業になったら役人と同じになって徐々に衰退するもんだ。
しかし普通は「徐々」だ。
>>491 残念ながらねーよww
弱体化した企業に入り込んだ外資を
取り除いてからでないとインフレしたって
韓国みたいに儲けは外資に流れる構図を
リーマン前の自民と民主が作ってしまったからな
>>505 日本は見えないように同じ事やってるんだが・・・・。
小泉が財界から評価されてるのはアホな国民に
見えないように間接的に還流する手法を官僚に与えたことだから。
>>508 はいはい。仮初めの成長率向上→消費増税→法人税穴埋め
ですね。分かりやすいね
>>498 ヒット商品が無くてもコンスタントに売れるのが良い企業なんだよ
ヒット商品頼りの一発屋は大企業にはなれない
つか韓国企業とか中国企業とかにヒット商品あるのかよ?
安い商品をコンスタントに売ってるから儲かってるんだろ
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:34.59 ID:7KnrOnkuO
>>97 >で、この3年半で経済成長どうなったよ?
サムスン ヒュンダイ ソフトバンク
>>513 サービス残業とデフレの関係かなり強くあるだろなぁ〜
インフレなら他の会社に移る人が増えるもんね
526 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:52:59.02 ID:jaGvTG0+0
パナはまだしもたぶんシャープは円高関係ないw
527 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:10.87 ID:V1DSdDBZ0
>>482 円安になったら国内で作るに決まってるだろw
政治家が雇用を守るんじゃなくて
結果として守られる・創出されるんだよ
直接金を配るような民主的手法が最悪なんだ 金だけが失われて効果が出ない
企業はちょってでも儲けるために必死なんだよw
利益が大きくなる方にすぐ食いついていく
528 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:15.10 ID:BzRNYOjr0
鳩山は学んでやめたけど、野田は最後まで学べなかった
529 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:17.87 ID:vYqeunIV0
>>28 あれは勢いで解散したのではなく、搦め手で自民と安倍氏に解散「させられた」の。
野田本人はあの時、口で解散日時をいいながら
安倍氏や自民党がNoという絶対飲めない条件を付け、
自民党のせいにして解散回避(そうなれクーデターもなくなる)の一石2丁を狙った往生際の悪いパフォーマンス
あの勢いはそれを糊塗するためのパフォーマンス。
そもそもあの条件は、マスコミが以前「民主党は合意する気があるのか」と言っていたもののほぼ焼き直し(よりひどい)
のだから。その自民党がNoというはの条件をすべて外され((連用制拒否、国会審議なしの定数削減拒否来期へ)
最後の悪あがきも空しく解散に結局持ち込まれたのがじった
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:53:27.72 ID:tUtMNyMs0
>>515 まあそうやって決めつけて納得してろ。
サイコパスとかあんまり不遜なこと言ってると
弱ったら一気に八つ裂きにされるから。
まあ、泣け叫びながら金を振りかざして命乞いしな。
殺される直前にねw
>>517 内部留保 = 諸悪の根源、と極論をいうお前、
給料渡された瞬間に 「 使い道がないようだから、お前の給料没収ねw 」 って言われて、
生きていけるのか????
相手してやっから、まずこれに答えろ
逃げるなよ!
落書き返す暇あんなら、さっさと答えろよ、負け犬バカサヨ
>>510 宵越しの金は持たねぇ これが経済を活性化させる基本だと思うんですが
労働者にそれを要求して、企業はスルーって、そりゃあ話がおかしいでしょ
企業もちゃんと、金庫の中の銭を給与として払い出しなさい
その結果潰れたらどうするんだって?
宵越しの金を持たない精神があれば、経済が不調になるはずがありませんから、内部留保なんてなくても潰れません!
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:16.76 ID:OWUS49TT0
>>519 だから、海外で作ってるんだから円高関係ないって
>>498 サムソンはギャラクシーとか、いっぱいあっただろ
中国製品は、単に安いだけだが、日本と同じような野菜が作れるから、食料品がヒットしてる
>>511 雇用の流動化促進???
ケケもほざいとったなー。
でもさ、
パン屋にむかって「明日から大工やって」で勤まるかい?
>>526 シャープも大いにある。
535 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:39.96 ID:HCDdjcEa0
>>474 煙出る液晶なんて作るサムスンは、やっぱり凄いよな
536 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:44.34 ID:d15R2nYhO
あんまり言いたくないけど、政権交代前もできてなかったじゃん
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:54:45.37 ID:GGqmoms/0
物価だけ騰がるのは
スタグフレ......
野田は経済の初歩も知らんのか....
538 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:55:00.23 ID:od1SlsFV0
>>517 お前はデフレの意味を理解していない
給料が下がるだけなら誰も文句は言わない
給料が下がるではなく、なくなるんだよ
デフレはな
公務員のように給料下がるだけのぬるい仕様じゃないんだよ
民間はそれこそ0まで行くんだよ
>>527 >円安になったら国内で作るに決まってるだろw
そんなこと誰も言ってないだろ
むしろ経団連はTPP推進でもっと外から奴隷と安い商品や
商材を仕入れたくてウズウズしてるってのに。
さらに原発推進で「自民党に300億の政治献金」
を約束してるからね。
そういう思い込みは危険
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:55:25.91 ID:WzimPuqA0
>>530 八つ裂きにされるとは言うけど
八つ裂きにするとは言わないところにまだ理性を感じるから
そこらへんで自分と折り合いつけてうまくやってくれと切に願うわ。
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:55:29.10 ID:V1DSdDBZ0
>>486 日本語不自由だから噛み砕いてやるとな
タイヤとエンジンだけだったものに
CDやナビその他の快適装備がついて同じ価格だったら 猛烈に下がってるだろうがw
昔の車にはエアコンすら無くて、内装は鉄板むき出しだったのも知らんのかw
>>520 じゃあ糞溜めの中から比較的マシなクソを掴むしかねーじゃねーか
なんなんだよここの議論はどこに向かってどこに辿り着きたいんだよ
お前は否定・批判しかしてないじゃん・・・
支離滅裂
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:56:38.95 ID:DYzVAE+C0
>>539 円高だから、外の労働者が安く使える。
円安になると、外の労働者は安く使えない。
なんだろう・・まるで知性を感じない・・・
>>532 へー お前、給料差し出すんだな、全額wwwwwwwwwwww
じゃあお前、何でPC持ってんだ??
ネットやってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
家かそこ?
なんで宵越しの金持ってんだよ
飯くったのか? 何で給料差し出したのに、飯食えるんだ??
逃げねーで答えろ!
>ID:OWUS49TT0
おまえバカだろwwwwwwwwwwww
これ以上つられる気はない。ねるでー。おやすみ。
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:57:00.15 ID:KqqJXJuJ0
>>458 全くだよな、自分の雇用に不安があるなら、貯蓄する努力くらいするよな
ってか今年に限っても、大きな動きだけで最低2回は日本株で倍以上の大きな儲け時があったんだがね
単なる資源や穀物価格の上昇じゃなく、通常の弱インフレ期待でここまでいらぬ心配するって、よほど自分に自信がないのか貯蓄ももってないのか、正直驚く
>民主党・野田代表「物価だけ上げたらどうするんですか。
(略)
>必要なのは実質成長です。
>雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
実質成長がなくて、雇用を作らなくて、賃金据え置きで、物価だけ上がる、
ってどういう状況なんだ?
外国資本の言いなりの経済植民地でならありうるかもしれないが、
日本みたいな市場規模で、そんなことがありうるのか?
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:57:05.20 ID:7KnrOnkuO
>>1 賃金が安い状態で商品の値段上げたらライバル社に価格競争で負けることくらいわからないのですか?
ID:UDK0eI0X0
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:57:21.08 ID:jaGvTG0+0
サムスン押しのバカがいるけどサムスンって公的資金注入されまくってんじゃん 知らないのかw?
>>534 売れないパン屋に「潰すと雇用が失われるから」といって補助金出しても先はないけどな
生産性の低い産業から高い産業へ移行ってのは空論だけど
生産性の低い産業を温存するのもジリ貧だよ
>>538 またおかしな事を・・・
仕事を選ばなければいくらでもあるでしょw
というか、最低時給なんて制度をなくせば、いくらでも働き口は見つかりますよ?
でもまぁ、タダ働きい近い仕事なら、家で寝てた方が得なのが真理ですねw
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:57:35.73 ID:OWUS49TT0
>>541 20年前の車にはエアコンついてたろw
CDやナビが珍しい時代だっただけ。つうか、ナビとCDっていくらだよww
普通に買っても、末端価格で二つで2万くらいだぞw
>>517 物価って何からまず上がるんでしょうね?w
物価が上がっても企業は当分は今までの赤字を埋めるためや余程の余裕が出るまで
従業員の給料をあげるはずがないし求人が増えるわけもなし
給料は上がらんは物価だけが上がるわ上がるわじゃ、今より悪くなるわい
ちがうかな
559 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:57:58.89 ID:mhhUHQlcO
>>527 だから新自由主義では駄目なんですよw例え意に反して円安に振れて
国内回帰が成されたとしても還元はされない
こいつ絶対デフレ容認派だ
ほんと……選挙期間が半分残ってるこの時間で、もう、自民が与党で、安倍は総理の扱いだな……
>>542 根源てのはインフレ、デフレではなく経営者の資質にある。
ということ
>>545 その為の偽装留学制度だろうが
564 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:59:23.54 ID:DYzVAE+C0
>>553 それどころか会計の透明性はまったくなくブラックボックスのままだ。
だから、海外上場はまったくしてないw
国と癒着しているから、国営企業みたいなのに、
なぜか株は半分外国に握られているという。
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 02:59:40.97 ID:s/6jB8Pv0
デフレを全く理解してないからこういう事が言えるんだなw
>>547 貯金するどころか、借金してまで物を買ってた時代があった、つー事を忘れちゃ駄目ですね
将来に不安がなければ、みんな買うんですよ。 所得額とか物価とか、関係ないっす
自民党だと将来が不安で不安で・・・どうしましょw
>>558 給料が上がるにしても物価上昇の後だね
でもって待てば給料が確実に上がるとかと言えば怪しい
普通はそんな話に付き合えない
>>555 おかしなこといってんの、お前だバカサヨ
給料差し出したんだろ? 全額
なのにお前、何でPC持ってんだ??
ネットやってんだ?
飯くったか?
家かそこ?
なんで宵越しの金持ってんだよ?
何で給料差し出したのに、飯食ってPCでネットやって家に住んでんだ??
逃げねーで答えろ!
マスゴミや民主党が批判する公共事業
これも一見無駄な道路に見えるようでも企業の工場を地方に誘致するために必要だったりするんだよね
インフラを整備してここは便利だから企業さん工場を建ててくださいって自治体が誘うわけ
工場が来れば自治体に税収が入るし雇用も増える
こういうのも悪って決め付けられて公共事業が減ったのも企業が海外に逃げる一因なんだよね
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:01:05.42 ID:V1DSdDBZ0
>>539 で?
円高で安い商品が買えるってどういうマジックですか?
おしえてくださいな
日本製品は強かったから、関税かかってるのは農産物くらいですが??
野田の言ってることって完全に野党視点だよな
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:01:18.60 ID:WzimPuqA0
>>558 まぁインフレ・デフレの指標となるのは単純な物価とはまた違うし
石油が上がる理由は、正直政府の政策とはまた別の所だしね。
現状石油や輸送費・保管費のコストから食品は上がるが、
それ以外に対してどういう効果を及ぼしていけるかって話じゃね?
なんでマスコミが、日本が円安になると困る、て自民を必死にネガキャンしていると思う?
韓国の外貨を支えているアメリカのユーロスターとかいう金融機関が韓国に見切りを付けて韓国は経済危機直面中
おまけに急速なウォン高に向かっているから日本と大差の無い製造コストに近づいているんだって
このまま行けば韓国はまた日本に製造業で大敗するから民団が必死に自民をネガキャンさせている。
>>569 だいたいそれと同時に消費増税だから
賃金は上がらんよ
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:01:36.76 ID:ewwuxXwrO
野田の経済音痴はバカ丸出しだが、
自民も民主もイヤ。維新はもっとイヤ。
自民批判してりゃ票が取れるとか演説の間が持つみたいにしか見えないな。
それかコンプレックス。
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:01:44.22 ID:tUtMNyMs0
>>540 実生活でも同じような態度をしてるか知らんが
そんなことやってると、必ず恨まれて仕返しの
機会を伺ってる奴が周囲にいっぱいいるって教えてやるよw
何の因果か知らんがレスをする機会があったお礼にねw
俺のことを心配する前にお前が周囲と折り合いをつける
いい方法を見つけなw
本当に社会的になぶり殺し似合わないようにね。
いっぱい罠に書ける方法はあるからね。ムカつく奴にはね。
良心が痛むからそんなことをやらない人が多いだけでね。。
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:02:01.65 ID:7KnrOnkuO
>>558 だから何故企業は商品の値段を上げるの?
人々の給料が安い状態で吉野家だけ値段を上げて松屋は値段そのままとかやったらどうなるの?
民主党の主張と逆のことをすれば日本は良くなる
この三年間で日本人が学んだ事
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:02:32.14 ID:C+SdM2OM0
>>558 原材料の価格が上がったとしても、それを転嫁できる企業がいかほどあるのか。
企業倒産が相次ぐと見るね。
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:02:38.38 ID:OWUS49TT0
>>565 パワーウィンドウとかナビとか、標準になったのは、時代が経過して安く作れるようになったんだよw
パワステとか言い出す前に言っとくw 技術が進歩してるけど、車の値段がかわってないw
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:02:32.60 ID:q8rjws7P0
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:03:07.15 ID:jaGvTG0+0
雇用をつくっていくことです。賃金を上げることです。
これを何もしなかった奴が言えることではないなwww
デフレで円高の方がマシだとか言ってる奴らは、本気なの?
ってか正気なの?
それともただの工作員?
587 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:03:14.52 ID:V1DSdDBZ0
>>555 >最低時給なんて制度をなくせば、いくらでも働き口は見つかりますよ?
そんな事をせずに円安にすればすむだけの話
なぜ悪い手段を取ろうとするんだろうw
意味わからんwww
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:03:37.04 ID:WoGPBeHy0
>>1 ん?ぶひぶひ?ぶぅぶぅ?
何言ってんだ?こいつ。
>>567 全然答えになってねーぞ、負け犬バカサヨ!!
内部留保って大ざっぱに言えば、
営業活動や営業外活動 ( 受取利息、借金、増資、資産売却など )で得られたキャッシュが再投資され、
資産 ( = 流動 ( 現金預金、売掛金、商品在庫、有価証券など )+ 固定 ( 土地や生産設備、社屋など ) ) に化けるまでの、
あくまでも決算日時点での、瞬間風速的な、机上の仮の数値 ( 差額 )。
なので実際には仕入原材料や仕掛品在庫、製品在庫、工場設備などに化けている。
内部留保と同額のお金が、いつも手元にあるわけなんかじゃ、決っしてねーぞ!
また内部留保の保有の仕方って、
貸借対照表の資本 ( 負債 + 資本金 ) と資産 ( 流動 + 固定 ) の比率でしかない。
資産からみて、この資産は負債から派生し、この資産は資本金から派生し、この資産は内部留保から派生した、
なーんて、原資に遡りドリルダウンし把握できるわけじゃない。
バカ旗やミンスが内部留保を溜めこむのが問題!
などとトンチンカンなこと言ってるが、
例えば100億円あった内部留保がまるまる設備投資に化けたところで、
内部留保自体は100億円で減らない ( 資本は投資分は減らない ) ことすら理解できないで、
内部留保額が大きい!額がでかい! なんざ支離滅裂なトンデモで大騒ぎしている!!
何か反論してみ?
お前の 「 気持ち 」 じゃなくて、論拠をなーw 経済音痴のバカサヨくぅ〜ん
デフレにしたいのかインフレにしたいのかはっきりしろよ
>>572 説明が足らなかったね
円安になっても安く商品を手に入れられるマジックだよTPPっ
更に後述したけど奴隷は円安になろうとも
偽装留学生制度で決まりだから
>>555 維新乙
>>583 家電は劇的に価格が下がったのに、車が下がらないのは理不尽だよな
電気自動車なら今の半額になりそうなんで、早く普及してほしいですねぇ
まぁ政府が全力で規制かけて、日本では販売出来ないことになるんでしょうけどねぇ
>>554 補助金とはいうてはいないけどね。
大工学校いかせてから働かせるとかいくつかアイデアはある。
しかし一番の懸念は
「大工の仕事があったとおもったらいきなりなくなってて今度は花屋になってくれ」だよ。
需給はよめんのだよ。今後どんな仕事が一番いいか、実は誰にも読めないもんなんだ。
そこに大きな穴がある。
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:05:16.33 ID:jaGvTG0+0
雇用を作っていく事です→国土強靭化
賃金を上げることです→円高是正により解消
安倍の政策を肯定しまくってんな 野田は
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:05:19.28 ID:DYzVAE+C0
>>575 為替操作はISDで訴えられる可能性まで出て来て、以前のように意図的為替誘導
出来なくなったみたいですね。ただでさえ欧米から怒られてるし。
韓国詰む寸前w
お前は自民党の批判しかしてないな、総理大臣なのに見苦しい
デフレやってる限り首になる人は増えていくよ
599 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:05:39.85 ID:od1SlsFV0
>>558 物不足にならない限り
給料もあがる
つうか商品のコストの大部分は人件費だぞ?
物価があがるという事は人件費があがっていると言うことだ
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:05:54.41 ID:WzimPuqA0
>>593 車は税金どんだけむしりとるねんって話だしな。
そこらへん減税してくれねーとなかなか買い換える気が起きんわ。
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:06:34.28 ID:HCDdjcEa0
>>556 20年前と比べてえらい安くなっただろ
ノートパソコンなんて当時20万円したぞ
車だって当時より装備が良くなってるのに値段は変わってない
ケータイだって安くなったぞ
当時のケータイは通話しか出来なかったからなw今ではスマホでなんでも出来る
>>593 電気自動車は脱原発の電力問題でこの先尻すぼみになりそうで怖い
電気化の流れを作った地球温暖化を叫ぶ人なんてもういないしw
>>599 給料も上がるけど物価も上がるから意味ないじゃん。
給料=人件費が上がるわけだから、物価はそれ以上に上がるだろ。
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:08:07.83 ID:7KnrOnkuO
物価だけ上がって給料は上がらないって主張している人は何故企業が商品の値段を上げると思うの?
安倍がどうたらじゃなくてよ、
お前は何やったんだよ野ブタ、って話。
>>590 違いますね
会社がいきなり倒産しない為の安全弁。 それが内部留保
嫁さんのへそくりと同じで、いざという時の為に営々と貯めてます
その分、旦那の小遣いが減るんですが・・・
旦那の小遣いをちゃんと出してあげたほうが、みんなが喜ぶと思うのですが
経済のことがよくわからない嫁さんは、そーいうグローバルな思考には至らないのです
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:09:32.66 ID:jaGvTG0+0
どこもかしこも自民の批判ばっかりでもう与党は自民のようなもんじゃないかw
>>604 貨幣の大量供給を行うと
供給が足りてる間は物価より給料の方が先に上がる。
なぜなら値段そのままでも今までより数が多く売れるからだ。
値段を上げる動機がない。
>>604 また同じ事繰り返す奴が出てきたよ。
もうちょっと調べるなり考えるなりしろよ
「お金を刷ればインフレになります」 だぁ?
じゃあ二千円札はどうなった? あれは千円札でも一万円札でも起きる現象だよ。
>>605 人件費が上がるから。
>>605 リーマン・ショックの直前はまさにそうだったよ
軒並み食料と燃料が上がり賃金は据え置きまたは低下したじゃん
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:10:24.22 ID:WzimPuqA0
>>605 あー、いや、今電力とかのコストから物価あがりそうってのはあるから
値上げ分そこで人権費とかには還元されない可能性はある。
ただ、そんなコスト増の状況で更にデフレにふれたら単に企業が死ぬだけだけど。
早く林業と介護とNPOで景気良くしてくれよ民主党さんよう
円高(この場合本来の逆の意味)だから円を安くしてやってるのに
って本気で思ってそう
>>558 まぁどうしても給料が上がるのは一番最後だからしょうがない
インフレにしても給料上がるまでにはタイムラグあるからな
でもいつまでも低賃金だと人が集まらないから
いずれ賃金が上がる
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:11:40.52 ID:V1DSdDBZ0
>>556 90年式カローラ :パワーシートなし 鉄ホイール エアコン・オーディオなし ABS/エアバッグなし 一応パワステ >115万円
2006年式カローラ :上記 +エアコン・ABS・エアバッグあり >122万
619 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:11:47.08 ID:od1SlsFV0
>>604 だから実質賃金が下がる事で企業は雇用を増やすんだよ
国家の視点でみれば
目指すものは完全雇用なんだよ
それで社会は安定する
片方が為替自由自在にいじり片方が市場に任せるのだとどんな努力しても勝負にならんのだよな
何で対抗しないかと思ってたんだが米が牽制かけてきたか
有難い
621 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:11:56.93 ID:XJDqJNH70
私が安倍さん以上に経済を理解しているなんて一言も言ってないんです
税金だけ上がっていいのか?
人件費が1円上がれば、商品は10円高くなるからな。
大げさな表現ではないぞ。
>>617 まぁその頃にはまた
○○ショックっていう偽装経済ショックとか
演出しそうだな。
>>607 >違いますね
そりゃ経済音痴バカのお前が、勝手に言ってるだけだバカ
>いざという時の為に営々と貯めてます
だったら尚更、バランスシートの資産の部が内部留保と一致しなきゃ、おかしいだろバカwwww
ったく死ねよ!!
だからバカサヨには経済はまかせられねーんだよ
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:13:09.88 ID:jaGvTG0+0
経済政策は、勝に洗脳されただけの野田 増税含めて
野田はやっぱり野党根性がしみついてんだなー
野党の党首としてがんばって欲しい
円高、デフレの方がいいとか言ってる奴らに聞きたいんだが
為替と株の相関関係はどう脳内処理してるの?
>>628 あのなぁ・・否定はしないよ
しかしな順序がおかしい
民主も自民もそうだった。
>>618 韓国製の部品、中国製のエンジン・・・ そういうことだ。
>>625 俺が言ってるのは内部留保をする「目的」ですからね
本来労働者に払う分の利益を、隠匿してる。 これが内部留保
訴えたら勝てますよマジで
634 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:15:22.88 ID:/AF9qsYvO
安部は最初に日銀ぶっ壊すっていってるだろーがノブタ。それで景気良くなったら自然とインフレになる。お前は経済しらんのか?
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:16:18.86 ID:HCDdjcEa0
>>604 物価は急に上がらないけど
給料は月5千円とか1万上がる
これが労働者全員上がって見ろ
毎月余分に金使ってくれることになるんだぞ
どれだけの経済効果あるかわかるだろ
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:16:22.18 ID:7KnrOnkuO
円安になればサムスン ヒュンダイは終わり、つまり韓国は終わりだからな。
そりゃ野田総理も必死だろうね。
638 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:16:33.34 ID:V1DSdDBZ0
>>622 税金が上がるのは過去の借金が返せないから
なぜならデフレで税収が増えないから
そこを消費税あげて取り返そうというのが馬鹿民主
>>635 お前お子様か公務員か?
リーマン・ショック前の数年間
給料は殆ど上がらず物価が異常に上がったの
憶えてないの?
>>633 >訴えたら勝てますよマジで
>訴えたら勝てますよマジで
>訴えたら勝てますよマジで
論崩れ負け犬バカサヨの遠吠えが心地いいwwwwwwwwww
しかも何事も実行する前に宣言するバカ
四の五の言ってねーで、とっとと訴えろよバカ
あれ?
そもそもお前、宵越しの金持たないのに、何で裁判費用、あんの?www
>俺が言ってるのは内部留保をする「目的」ですからね
ただの決算日に、資産に化ける前の差額勘定を、目的とのたまうバカwww
お前、死ねよ。
生きてても無駄だから( 嘲笑 )
誰も悲しまねーぜ
にしても、民主のやつらはほんと、経済を知らんなあ。
>>635 給与は 「労使交渉」 で決まるのだ。
会社が 「上げない」 と言えば上がらないのだ。
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:18:43.39 ID:C+SdM2OM0
物価が上がって賃金も上がると言うのなら、企業とすれば賃金の安い海外で
生産して、高値で売れる国内で販売または、価格を据え置いてシェア拡大
すればよし。
野田さんは自民党のことばかり言っているまで読んだ
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:20:16.96 ID:9NmUkhIU0
消費税を上げるという行為も物価だけを上げるのと同じ行為だ。
消費に使われる分を削る分もっと悪いか。
消費税は廃止にすべき。
>>643 ユニクロ方式ですね
これが一番手っ取り早く稼ぐ為の方法
でも、みんなそれやったら日本終了w
647 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:20:57.65 ID:BmDgt2uv0
自民のリターンの目先が狂ってるんだろ。
>>639 数年も続いたか?
ほんの一瞬だった気がするが
>>645 うん消費税は廃止するべきだね。
消費を促したいのに消費に課税してブレーキかけてどうするんだッて話。
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:21:17.06 ID:75uTesWn0
>>19 中学レベルの知識で話をすんな馬鹿が。
安定資産である円から、雪崩を売って石油や土地などに資産を逃避させようとするから物価が上がるんだよ。
賃金に資産を逃避させる奴は居ない。
労働力は貯めておけないからな。
651 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:21:32.08 ID:KqqJXJuJ0
仮にインフレ傾向が起こるとして、それで困るのって給与への物価スライドが弱い公務員や賃金上昇が望めない電力系と無職くらいだと思うんだけど。
住宅ローンとか今まで借金してた人も借り入れが実質的に目減りするし、株とか資産の将来期待も高まるし、勿論給与への反映も起こるんだから、全く理解不能
652 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:21:46.93 ID:CTnKgvCf0
円安になったら日本はおしまいニダ
金融緩和したらハイパーインフレがくるアル
つまり、札を刷っても 「景気回復」 無理で、
まずは 「賃上げ」 から始めないと景気は上向かない・・・という事だよ。
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:22:04.68 ID:EeLmDfumO
アメリカは物価だけ上がって賃金上がってないんだよね。
失業者がたくさんいるから。
656 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:22:19.01 ID:wVb9PWqnO
何をどう言おうが お前は終わりだ
国民の生活が第一とか叫びまくってた民主党は、結局国民の生活全然だめにしてるじゃないか
こんなこと偉そうに言える立場じゃねーだろ
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:22:27.85 ID:od1SlsFV0
>>643 インフレは円安要因だから
そううまくいかない
659 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:23:04.87 ID:V1DSdDBZ0
>>643 >>646 海外の人間を管理して輸送費・タイムラグが発生するってのは
ものすごく面倒な話
で、円相場が同じな訳ないでしょ
相対的に海外の賃金・輸送コストが高くなる
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:23:27.56 ID:7KnrOnkuO
>>642 そしてライバル会社に人を取られて負けるのだ。
>>646 企業の消費国生産での海外進出なんざ、ユニクロの大〜昔からやってるのに、
( そもそもアメの多国籍企業が最初だろ )
それすら知らないバカ
内部留保厨( 笑 )
662 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:23:59.07 ID:c8eZrjKiO
自民党が消費税を導入した時は直間比率の見直しが主で、
消費税導入と所得税減税がセットだったんだよね
さらに金融緩和の時代で景気も良かった
それが97年に財政再建を目的に消費税率引き上げて景気が思い切り冷え込んだ
今度引き上げのタイミング間違えたら多分終わるぜ、この国
賃金も需要と供給だから人手不足にならないと賃金上がらないよ。
国内回帰するのもチキンレースだよ。
企業が雇用の回帰か給与賃金の回帰を行わない以上
国内の賃金、又は賃金上昇は無理。
TPP締結されちゃったら逆に雇用の回帰と
賃金上昇の回帰は未来永劫不可能
日本らしさを失っても安けりゃ売れる国相手だから
665 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:24:51.32 ID:jaGvTG0+0
そもそもまずはインフレ圧力のために日銀に乗り込んでる前原廃止してからいえ
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:25:07.26 ID:HCDdjcEa0
>>642 そんなことは、わかってる
利益出しても給料上げなければ他に人が逃げるだけだから別にいいんじゃない給料上げなくても
まぁ景気良くなったらブラック会社なんて淘汰されるだろうし
ブラック企業が取りざたされてるから勘違いしてる人が多いけど
世の中の企業の多くは利益が良ければ従業員に還元してくれるよ。
かく言う私も会社の売り上げが良かったので先日特別報酬をいただきました。
「お札を刷らないまま賃上げ」 これがポイントな。
そして札が足りなくなれば、必要分だけ刷る。(←重要!!)
しかし、これは難しい。(経済界の協力が得られない)
そこで 「じゃあ札を先に刷ってしまえ!!」 というのが、インフレ理論なんだが・・・
それで上手くいくなら誰も苦労しないわけでね・・・・・・
>>666 >まぁ景気良くなったらブラック会社なんて淘汰されるだろうし
世の中を知らなさすぎ。
>>659 チャイナリスクとか、正にそれだもんな
海外で得するつもりが損なんて事も、大いに有り得る
でもそれよりも、日本人の賃金が高すぎるから、やっぱり海外へ出て言っちゃうんだな
俺は、このままデフレが続いて、日本とアジアの差がなくなるのがベストだと思ってんだけど
>>670 他のアジア並みの生活レベルになるのがベストw
バカだよな 野田って
こんなレベルの奴が総理大臣やってるんだから恐ろしいわ
松下政経塾ってなに教えてるの? テレビの直し方とかかw
給料上がらないからどんどんデフレが進めばいいって
もしたとえそうだったとしてもその先にあるのは何だかぐらい誰にでも分かるだろ
>>670 財務省がね
固定資産税ガッツリ取りたい
地価算定を適正にしないと無理ぽい
野党気分だなほんと。
じゃあ豚のおまえは何するのかと
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:28:41.53 ID:V1DSdDBZ0
>>667 ボーナスなんてすごく顕著だな
2-3割なんてすぐ変わる
>>670 デフレって言うけど別に物価下がってる実感ないけどな
円高で外国産が安く買えるようになっただけで
>>673 デフレの無限遠点は貨幣なしの自給自足だね。
資本主義に真っ向から反する。
>>662 選挙目当てで 「 今だけ 」消費増税に反対してる、
経済音痴の汚沢新党や狂惨党と違い、
自民政権での消費増税は、ない ( きっぱりと )。
自民が飲ませた増税の条件、「 インタゲ2%と名目成長4%を実現しデフレ脱却 」 がすげー効いてるぞ。
なぜから、今の日本の、税収のGDP弾性値が4なので、
名目GDPの成長が4%だと税収は16%増になる。
名目成長を続ければ、税収が国債の利払いを上回る。
今の財政規律のままでも、
消費増税することなく財政再建 ( 財政赤字の対GDP比 ) が改善されちゃうからな。
なので、すると今度は、「 そもそも論として増税が必要なのか? 」 の不要論が台頭する。
もし名目4%成長を10年以上継続する好景気が長く続けば、
過熱した景気を冷ますための増税による引き締めの声が、でないことはないけど。
>>664 > 国内回帰するのもチキンレースだよ。
> 企業が雇用の回帰か給与賃金の回帰を行わない以上
> 国内の賃金、又は賃金上昇は無理。
そんな作り話を前提にしてもらってもねえ。
事実は逆だし。
>>662 > 自民党が消費税を導入した時は直間比率の見直しが主で、
> 消費税導入と所得税減税がセットだったんだよね
> さらに金融緩和の時代で景気も良かった
消費税増税の直後に成長率が落ちたけどね。
>>643 アメリカは中国での製造に人件費の高騰と輸送費計算して国内回帰が進んでるんだよな
今や中国で製造するメリットなんてほとんどない
>>677 デフレになると 、 物 価 の 下 落 以 上 に 賃 金 が 下 が る
デフレは、給料単位からみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ 」 。
急に賃金が低下しかたと思えば、一気に雇用まで破滅させるから怖い!!
実際、今のデフレ不況下の日本では、CPIの物価下落はコアコアで前年比マイナス 1 〜 2%程度。
賃金は、相場品の価格のように時間毎に柔軟に変動できない分、「 突然、一気に落ちる 」。
今や、マイナス2%どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、空前絶後のリストラ大量解雇にまで悪化!!
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627 ⇒ デフレでは 賃金下落率 > 物価下落率、 インフレでは 賃金上昇率 > 物価上昇率
■ 1975年 − 2010年の、日本のフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) が実証する真理
フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg ⇒ デフレによる雇用と所得の喪失は、デフレになる程加速
683 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:30:30.19 ID:X7ROUiA00
現実問題として、物価が上がっても必ず賃金が上がるとは思えんし
仮に賃金が上がるにせよ物価が上がってから、かなりのラグがあってからの話。
非正規が多い現状で正規は賃金上がるけど、底辺は物価上昇を賄える程賃金が上がる訳がない
赤字の日本国株式会社が従業員にボーナス出す時点で経済を語るのがナンセンスだけどねw
684 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:31:03.83 ID:4RngI1u90
名目賃金が上がるからインフレになるんだろ
過去の統計見ろよ
685 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:31:09.64 ID:od1SlsFV0
>>676 うちのボーナス高度成長期に設定した基地外じみた率からピクリとも変わらんw
見直したらどうなんだいと言った事もあるんだが
687 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:31:34.04 ID:hwCz41h80
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:32:00.10 ID:DDwsZT+E0
安倍の政策を実行すると・・・
貨幣の価値は下がって確かに物価は上がるだろう。
↓
でも世界経済の先行き不透明で企業が給料を上げるとは到底思えない。
利益すべては内部留保と役員報酬に留まる。
↓
庶民は低賃金と物価高の二重苦で死亡。ついでに日本も円の信用力を失って経済破綻。
生き残れるのは海外に資産を移した富裕層だけ。
当然こうなるわな。ここで安倍を支持してる奴は後で間違いに気付いてももう遅いからな。
バカは自分の感覚だけでしゃべるなよ
ホントアホ
>>677 デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ問題 「 だけ 」 でなく、
GDPギャップ ( 総供給と総需要の差 ) 45兆円 = 大量失業や非正規雇用化、移民労働力化、低賃化、という、
マクロの問題でもある。
しかもたった1 〜 2%のインフレマイナス率 ( デフレ ) で、↓発生する!!><
インフレの場合、高度成長期は7 〜 9%だったか悪く言うものはいない ( だからケインズもインフレ主義者だった ) 。
■ 業績の悪化、賃金低下による失業者の発生、格差の拡大
■ 税収の減少と、ナマポや雇用調整金など社会保障支出の増大による、財政の悪化
■ 金利が低下しても元本が減らないので、債務が実質的に悪化
■ 将来のデフレ予想による消費の減退
(貨幣は置いておくだけで日に日に価値を増す。
今消費するよりも、将来消費したほうがより多くの財やサービスを購入できる。
わざわざローンを組んでまで、将来の値下がりが予測される住宅や自動車を購入しようとは思わない )
■ 実質金利 ( = 名目金利 + デフレ予想 ) の上昇による、投資の減衰
■ イノベーションの減少 ( デフレでは安定志向 ・ 防御的になり、リスクテイカ―は淘汰される )
■ 円高による輸出減少と輸入デフレ、移民労働の増加
■ 円高による人件費の高騰と生産拠点の海外シフト、 ( 賃金低下要因と違った ) 失業者の発生
>>682 でも一昔前の上場企業の大卒初任給は18万くらいだったけど今20万くらいでしょ
500円硬化、2千円札、どれも事実上の増刷だったわけだが・・・
500円硬化は100円を駆逐しただけ、2千円札に至っては使われもしなかった
「お金の入り込む余地がなかった」 増刷でインフレにできなかった
この事実はもっと重く見るべきなんだが・・・ なにせ社会実験の 「結果」 だからね
結果は嘘をつかないわけで・・・
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:33:59.15 ID:hwCz41h80
>>683 結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:34:15.66 ID:4RngI1u90
給料が上がって消費が増えない段階で
価格だけ上げた企業は市場競争に負けるだろアホ
野田はインフレが需要超過だって意味が
分かってないだろ
>>680 だからTPP締結推進なんだよ経団連は。
円安になっても海外工場からの商品を安く入手できるからな。
回帰する必要ないしな。
更にサービス業は奴隷が必要だし。
インフレで賃金下げが経団連としては
最も好ましい。
米倉が阿部と和解した事実はここにある
それにそんな大昔の実績上げて何を言いたいのか不明
今回、所得減税行うっていう話は
全く無い事実
696 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:35:23.91 ID:waGxtatu0
野田は選挙後に自民党に行くんだろ
自民党が気になってしょうがないようだ(笑)
697 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:35:24.11 ID:od1SlsFV0
>>692 増刷でインフレにならないなら
お金はいくらでも増やせるじゃないか
お金増やしてインフレにならないなんてこんなすばらしい事はないぞ
無税国家の誕生だ
そうです野田はバカ
働いたことが無いから価格が下がることによる売る側の恐怖がわからない
>>646 東南アジアが発展して賃金上がったら
どこで製造するんだろうね?w
アフリカにでも行くのか?
てかユニクロなんてダサくて着れん
マスゴミは必死に持ち上げてるが
どこがいいのかわからん
>>692 何を言っているんだ。
500円2000円に限らず
すべての硬貨と紙幣は毎年大量に新規発行されてるぞ。
>>692 いや公開市場操作と新貨幣発行を同じにすんなよw
>>692 アホにもほどがある
反論するのも馬鹿らしい
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:36:51.83 ID:MLN4OWP20
安倍はFBで三橋にイイネ!してるくらいだし
何も経済分かってないね
>>691 労働分配の総賃金は?
企業業績が悪化して売上が減ってるのに、労働分配率と総賃金は上がってる?
こいつホントに松下政経塾出?
だとしたら松下政経の恥以外の何者でもないな。
707 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:37:53.63 ID:H/q0KR0g0
これはある意味、野田が正しいだろ
会社が儲かっててもそれほど賃上げしない企業はこれまでにもある
従業員形態が正社員からパートや派遣社員で
切り捨てやすい雇用形態になっている
しかもTPP参加したら海外の安い労働力が押し寄せる可能性もあるんだよな
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:37:55.55 ID:hwCz41h80
自民党:法人税を下げて、将来の競争力強化のための設備投資に・・・・。
で、設備投資といっても、中国に300億円で工場とかだからなw
国内の空洞化にますます拍車が掛かるだけw
それよりも、法人税率を上げて、社員の給与に回るようにした方がいい。
709 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:37:57.13 ID:EeLmDfumO
賃金が上がるっつーのは、この先安定した利益を企業が見込めるっつーことだから、つまり雇用も安定して収入0になる可能性が低いから安心して物が買えて、結果、需要が増えるの
賃金の上昇幅とかどーでも良いんだよ
>>702 「反論できません」 そう言って、現実の前に跪きなさい。
そこからスタートなんだよ、日本再建のね。
711 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:38:46.92 ID:4RngI1u90
野田は実質成長だけでは平均給与が上がらないのが
わからんと見える
本当に痛い奴だ
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:38:56.92 ID:ZOnhFepKO
安倍が無能過ぎて野田がマシに感じる不思議
自民が行うべきこと
景気回復の具体的ステップを示すこと
これが出来なければ橋下と変わらない
>>703 お前がなw
アンチ三橋で経済わかってるやつなんて見たことないわw
>>697 まあ、
「増刷でインフレにはなる」が、「それで経済が拡大するわけではない」
ってのは真実だな。
716 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:39:18.45 ID:KqqJXJuJ0
時の首相ともあろう人間が、根拠もない感覚だけで物言っちゃいけないよなw
安倍のやろうって言ってる政策は、不況下にある国がやる経済政策のセオリーなんだけど、藤井筆頭にミンス政権がデフレ円高を容認した期間の賃金下落期と、1990年代後半から2000年代前半を比較すれば一目瞭然。
自分の知能に自信がない人に限って感覚で物を言うんだよな、確固たる理論を持ってる人は得てして数字の裏づけがあるデータを提示して説得してくれる
>>695 >インフレで賃金下げが
>インフレで賃金下げが
>インフレで賃金下げが
上で誰かがちゃんと指摘してたが、名目賃金が上がってはじめてインフレ率が上昇する。
ったくデタラメばっかまき散らしてんじゃねーよ経済音痴バカ
経団連叩きとTPP批判だけやってろ、迷惑だ
>>707 そのときには好景気になってるんだから
ほかの会社に行けよ
そんな会社にいる意味ないだろ アホか
安倍を批判はするが野田には具体案ないから批判することしか出来ない
このまま円高と増税を進めた先にあるのは国内空洞化で輸入拡大と海外投資だけ
720 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:39:57.90 ID:H6mUy/zR0
なんか3年半前の衆院選を思い出すね
ブサヨが湧いてるw
>>691 社内の人間より下げるわけにはいかんからな
そのかわり、採用を大幅に絞ってるから
若年層の就職がない
雇用延長で高給爺が居座るのもさらに悪い・・・
>>712 そういう工作全然不発に終わりそうだよね
マスコミも必死に野田アゲしてたのにね。
723 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:40:40.05 ID:U/O9RMQF0
何もできなかった野豚は黙ってろ
資産持ってる奴はデフレ歓迎なんだろうけど、このままだと
「ゆっくり死んでいってね!」のAAみたいにしかならねえっての・・・
>>692 新紙幣を作ることが増刷になるんだったら
お札の肖像画を変えただけで大増刷になっちゃうじゃんw
好景気っていうのは物が売れるってことでしょ。
誰が買うの?
726 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:41:18.18 ID:EeLmDfumO
727 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:41:22.76 ID:HCDdjcEa0
>>687 移民1000万人入れて治安悪くし警官増やすのか?
バカだろ
3年前の愛知一家殺傷事件の犯人が中国人だったぞ
人殺して平気で居座り味噌汁飲んでるキチガイ増やすなよ
農家のスイカ何十個も盗む日本では考えられない奴らだぞ
馬鹿かよ
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:41:31.34 ID:4RngI1u90
この野田の発言って
日本のフィリップスカーブも知らないと見えるな
まともな経済ブレーンもいないんだろうな
>>717 あのなぁ。。。
事実はそこと違うんだがな。
オマイはリーマンショック直前の
数年間を知らないだけだろう?
実態賃金についてのデータが異なるものかもしれないが
判断が逆だ
730 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:41:33.30 ID:X5t53SKF0
賃金が物価上昇率を超えて上がるなんてことは、
これからの日本では起こり得ないのだから言える分けがないよ。
労働需給が逼迫(これも有り得ないが)しても海外からの
流入で薄まってしまうよ。
>>710 俺のレスがむかついたのかもしれないが、他の親切な方々が反論してくださってるだろ
そちらに反論しなさいな
俺は付き合えないよ
マスゴミは必死で誤魔化してたな。>二千円札
「これは紙幣の形状が!」 「自販機の対応が!!」 「なじみのない金額で!」
本当にそんな理由で金が出回らないなら、
紙幣の形状と、自販機と、額面の訂正で 「景気が回復する」 とでも言うのか!?
アホにもほどがある!!!! ジャングル奥地の原住民以下だ!!!!
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:42:23.01 ID:QpvAyQQA0
民主はこの解散で1つ望みがあるとしたら来年の参院で盛り返すことだけど
最近の様子を見てると、それも無理そうだなぁと思えるw
半年でどうにかなるどころか与党の3年間で体質がまったく変わってなかったw
734 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:42:26.83 ID:C+SdM2OM0
>>687 いいところに気付いたようだ。国際的に見ても日本の生活費は高すぎる。
これを引き下げれば、安い賃金でも大丈夫だね。
つーか、デフレ対策で賃金上げずに物価だけ上げるってどうやるんだ?
>>711 松下政経塾ってマルクス主義みたいな思想だけなんじゃね?
現実がまるで見えていない
737 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:43:17.61 ID:u9exiDJOO
738 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:43:50.71 ID:wqjAhIlT0
>>732 千円札が夏目漱石から野口英世に代わったけどこれって大増刷?
741 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:44:46.48 ID:d4IaLbkp0
野田は否定するだけで対案が何も無いな
3年何も出来なかった、見てるだけだったな
>>724 いいとこに気づいたね。 事実、ものすごく短期間で新札を2回も発行したろ?
そういう 「口実」 で、今まで何度か試みてるんだよ。
実際には何度も実行して失敗してるわけ。
はあ・・民主党政権の3年間で物価は3%下がって個人年収は10%下がったな
安倍さんのおかげで
ここんとこ儲かりすぎて
たくさん金を使いたくなる
これが景気回復につながるんだろうな
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:45:25.25 ID:jaGvTG0+0
賃金が上がらない リストラされる 今の状況よりはましになることは確かw
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:45:39.75 ID:HCDdjcEa0
なんか工作員がうじゃうじゃいるなw
>>1 政権交代後3年間、景気対策を何もしてこなかった民主党には、言う資格すらない。
やった事といえば、あらゆる増税と円高容認政策、そして韓国への5兆円。
日本人の事なんか、一切考えてない政党だよ。
逆にデフレのままで賃金雇用経済を上向かせる方法があるなら聞いてみたいもんだ。
どうなったら物価だけあがんだよ
馬鹿か?
ちなみに紙幣は発行もするが古くなったものは廃棄もしてるぞ。
もう一回言うよ
自民党は賃金が上がるような施策を行うとは
一言も行っていませんよ
「雇用を守る」
企業利益を上げるとは言うが
小泉政権依頼の賃金デフレを是正するとは
一言も言ってませんよ。
ここで賃金が上がるという人たちは
頭が良すぎて妄想レベルの思考
又は
生活が苦しすぎて妄想に走るしかない人たち
>>742 古い札はほとんど流通して無いだろバカ
銀行に入ってきた時点でで取り替えて処分してるんだよ
旧紙幣はタンス預金の中ぐらいしかもう無いわ
ほんとにわかって喋ってるのかこの豚
日本は、厳重にコントロールするため 「新札発行」 という手を使った。
「なんとかお金を押し込めないかな」 とね。
しかし、旧札を駆逐した以上に押し込むのは無理だった。
本当にそうか? もういちど追試だ! と二千円札を刷ってみて
「ああ、やっぱりダメなんだぁ・・・」 ←イマココ
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:48:57.35 ID:KqqJXJuJ0
>>749 本当だよな、モガベ景気に沸くDeNAとかグリーみたいな特殊要因は別として、どうしたらデフレで景気が上向き賃金上昇するか、むしろ聞いてみたいわw
ムネオはたまに至極全うな持論も展開するな
けど、俺は維新か、みんなの党
ブレてないだけ、みんなの党がいいな
脱官僚たのむぜー
>>741 対案も何も現状維持でいいんじゃないの
なにせ経団連も円安政策反対してるんだから
>>755 その前に企業ってのが
利益優先で動く事実を忘れちゃなんねーよ
モラルハザードなんていう言葉自体が
存在しない時代だから
>>1 消費税だけ上げたお前みたいに売国バカじゃないから大丈夫だろ
>>735 輸出を推奨して補助金出して国内を品不足にさせれば
儲けさせすぎると社員に還元されちゃうんで匙加減が難しいところだが
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:50:26.67 ID:V1DSdDBZ0
>>752 中国人の賃金が6年で2倍になってんだよ
そのあたりは賃金維持・上昇に確実に寄与する
>>716 安倍のやろうとしていることも感覚でしかなく、裏付けが示されていない。
経済政策ってのは、他で成功したことがあっても、
同じことをやったとしても前提状況が異なると失敗することは多いから、
思いつきでやって成功するわけではない。
一方が馬鹿だからといって、それと違うことをやれば成功するわけではない、もう一方も馬鹿、
ということはとても多い。
まあたしかに物価だけ上がり
賃金が上がらないでは困るな
賃金も上昇するだろうと言っているが
果たしてそうなるのか?
>>760 まずどうやったら、物価が上がるか考えろ。
実質成長などデフレ下では何の意味もない。
768 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:52:14.39 ID:ggmAe95k0
アメリカが中国で空軍を使って攻撃したのが本当の始まり
青天白日マークを塗って中国空軍機に偽装し、アメリカ義勇兵(フライング・タイガース)に操縦させて中国の航空基地
769 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:52:25.78 ID:ixmzME4G0
物価が上がれば最低賃金を引き上げればいいじゃないか
>>759 なんだかんだで最近はデフレ傾向弱まってるしな。
既にベクトルは上に向いてる状態であれこれやって
行き過ぎないで欲しいね
771 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:52:29.98 ID:X5t53SKF0
物価を上げて庶民生活を苦境に追い込むのは、
TPP加盟への事前準備だろうよ。
食料品が馬鹿高くなって倹約しないと生活できないようになれば、
誰も国内農家を守れとは言わなくなる。
早く自由化しろというデモが起きる。
典型的なバッドルーザーだな
どうするかね・・・ 刷ってもダメだし・・・ デフレ加速してるし・・・
まず公明は、創価に税金を払わせろよ
野田の主張は消費税増税で経済成長w
それこそ物価だけ上がって経済縮小するわな
安倍が正しい野田は馬鹿
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:53:11.93 ID:KurGbWZP0
「上げる」っておかしな表現だと思うんだよね
異常なデフレ状態から戻すってのが正しいんじゃないの?
777 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:53:20.45 ID:JcHK7IkW0
お前はジミンガーアベガーばかり言ってるね
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:53:30.71 ID:od1SlsFV0
779 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:53:35.33 ID:ArN03pY+0
税金だけ上げたブタが言うな!
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:53:48.78 ID:JblLup9d0
ストーカーやめろよ泡沫候補さん?
>>692 お前アホだろ
500円玉が100玉1枚と交換出来るのか?
2千円札が千円札1枚と交換できるのか?
出来るわけないだろ
硬貨や札増やしたってマネタリーベースが増えるわけないだろ
じゃ10万円札発行すれば景気良くなるのかよw
その分1万円札が使われないだけだアホ
>>770 アメリカの経済が立ち直ってきてるからドルが買われて円安になりつつあるしね
>>765 どうしたら物価だけ上がるんだよ
商売やってて売り上げが伸びて利益が増える前に値段上げるバカがいねえだろ。
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:54:33.30 ID:tLRFDbUe0
討論自体は、野田が安倍に勝ってる。
でも、選挙は安倍が勝つことが確定だろうな。
785 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:54:49.09 ID:C+SdM2OM0
>>739 固定資産税だけじゃないよ。自動車なんかは税の塊みたいなもんだし、月の食費の
二倍はする国保税も超ボッタクリ。日本ほどの重税国家は国際的にも珍しいんじゃ
ないのかな。この重税こそが、日本人を貧しくしている元凶だな。
>>776 野田も野田を支持してる人も何故か今の物価や相場が通常の状態だと思ってるんだよね
787 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:55:16.09 ID:ej1T6WCA0
物価が上がったらお金を配ればいいじゃん
788 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:55:20.42 ID:H6mUy/zR0
民主党になってから
給料さがってるのに値上げラッシュでしたが何か?
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:55:40.23 ID:YmwkZpKd0
野田って需要と供給とか中学生でもわかるようなこと理解出来てなさそう
企業も溜め込む癖がついてきてるし業績UPが賃金にきっちり反映されるのには時間かかるだろうけどな
>>781 だ・か・ら 君の言ってるとおりなんだよ!
君が言ってることは、 つまり、 「増刷」 と同じことだからね!!!
.
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:56:30.53 ID:GQTDC+rq0
相変わらず野田はズルイ。
物価だけ上げるなんて馬鹿なこと誰も言っていない。
インカムの上昇により付帯的に物価が上昇するのだよ。
物価だけ上げたければ公共料金を強引にあげれば直ぐ上がる。
793 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:56:46.46 ID:JblLup9d0
野田の思考回路
消費税増税!→財政が安定→日本への安心感→海外からの投資も増加
→景気回復!→雇用増加
二つ目から狂ってるw 過去の消費税あげた年から見ても増収したのは
翌年のみなのにな
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:56:57.18 ID:Vefponeh0
野田は自分が経済素人とアピールして楽しいのかね
名目成長率上げないと景気は良くならないし
税収も増えないんだが
ひょっとして池沼アピールしたいだけか
>>783 そういえば安倍のインフレ政策って200兆円の予算で国が土建屋の客になるって政策なんだよね
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:57:24.57 ID:z2Chh0P9O
全国の破産件数は、2003年の25万件超をピークに
現在は12万件超まで下がっている
(最高裁資料では)
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:57:30.83 ID:jaGvTG0+0
物価があがったら物を売ればいいんだよw
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:57:33.51 ID:ej1T6WCA0
なんか聞いた話だと、日銀がお金を刷ってもデフレは治らないから
物価は上がらんって聞いたぞ。
だから例えば国民一人にに毎月100万ぐらい給付してもデフレで金使わないからインフレにはならんのだと
名目成長が大事なんじゃね
800 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:57:57.98 ID:tLRFDbUe0
要するに野田が言ってるのは国民所得が下がり続けて物価が上がったら再度、自殺者数が3万人を超えると言ってるんだろ。
実際、ホワイトエグゼプション・無償徴農・30万人移民を選挙公約として訴えてる安倍さんは
確実に国民所得を半減させると宣言してるわけだし。
801 :
【関電 64.6 %】 :2012/12/09(日) 03:58:30.04 ID:/1zFa1+o0
>野田
おまいが何を言おうが、焼け石に豚だ!
>>800 野田自身が消費税増税に政治生命かけちゃってる時点で矛盾してるんだよな
野田理論だと消費税上げても物価は上がらないんだろうかw
>>791 馬鹿じゃね?
新しいの作った分だけ古いの処分してるんだよ
銀行で古くなったのを選別して新しいのと交換してるの
今現在でも日銀は紙幣貨幣を作りまくってるんだよ
でも流通量は一定なの
805 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:59:34.32 ID:Vefponeh0
実質成長率を上げていくってことは
どんどんデフレになるってことなんだぞ
名目成長率が一緒に上がらないと意味が無い
消費者を生かそうとして企業が死んだ。
企業に勤める就業者も死んだ。
その就業者は消費者だった。
ってことを知らなかった民主党。
807 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:59:51.90 ID:od1SlsFV0
>>797 そうだな
銀行から借金して商売をはじめたほうがいい
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:59:59.11 ID:YmwkZpKd0
まあ野田は全国放送で「インフレになって喜ぶのは株と土地持ってる人だけ」とか言っちゃうくらいの経済ド音痴だからな
>>781 >500円玉が100玉1枚と交換出来るのか?
>2千円札が千円札1枚と交換できるのか?
>出来るわけないだろ
そのとおり、だから札を刷るだけでは上手くいかないのだよ。
千円札が千円札と変わるだけで、それ以上にならない(ならなかった)のだよ。
それでもまだ増刷派は、エセ経済学の空論を振りかざすかね????
>>798 欧州だと銀行が貸し渋って中央銀行が出しても銀行の金庫に金が貯まるだけだってね。
>>783 意味がさっぱり解らんが
商売で商品の値上げしても
従業員の賃金は上げないってことはできるだろう
というかやりそう
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:01:47.93 ID:5RtIy2+30
野田がどんなに喚いてもあと一週間で民主党は崩壊だからw
とりあえず野田さんには物価を上げずにデフレを脱却する方法を教えてもらおうか
814 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:01:49.36 ID:hR086wID0
野田って未だにジミンガーなんだな
自分の政策をアピールした方が明らかに票を取れるんだがな…
815 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:01:55.18 ID:QaixkTgj0
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:01:55.23 ID:tLRFDbUe0
>>803 >>808 まあ、その通りだ。消費税を上げて外国への寄付(EUや韓国へ)をした時点で野田は民主党を完全破壊した。
いずれ民主党は消滅し、未来党かもしくは、さらなる新党へ集約されるしか道は無い。
マネー操作で景気が良くなるというのはオカシイ。
日銀の増刷は、不良債権化する可能性もあるし円安に進む可能性もある。
たとえば20%、円が安くなれば日本円の手持ち資産が20%失われるということ。
価格.COMが全部悪いと思うのは俺だけか
>>778 それは因果関係がはっきりしないと思うよ。
なんにせよ物価上昇率以上に賃金があがらなければ
物価が上がっても仕方ない。
821 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:02:39.70 ID:JblLup9d0
>>798 そのための公共事業だよ
金をばら撒く(子供手当て)政策の乗数効果は
日本では0.35〜0.4しかなかった
だから乗数効果が最低2.5ある公共事業をやる
ともかく経済動かさないと話にならん
こういう時何もやらないってのが一番の下策なんだけどな
823 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:03:06.03 ID:ej1T6WCA0
つまり国民にお金配れば全て解決なんじゃないか
無能だったくせに…
おまえは黙ってろ!
驚くべきことに野田はインフレが何だか理解できていない。
誤字だとか読み間違いのレベルではない。
826 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:03:40.21 ID:jaGvTG0+0
今実体経済に反してアメリカが為替をいじってんだ。
実体経済のままいったらどうなりますか?
安部は財政出動もやるっていってるしなー
民主もそれで公共工事をたたいていたんだろ?
なにがいいたいのかさっぱり分からんな
>>811 値上げしても、買ってくれないから潰れるだけ。
829 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:04:29.66 ID:nEsn63hB0
あらら、すごいことになってるな、参加するかね
830 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:04:45.10 ID:H/q0KR0g0
商品の価格が上がる要因はこんなもんか?
1.需要が供給を上回る つまり、買いたい人が急増して商品供給が追いつかな いときの値上げ
2.燃料費高騰による値上げ
3.独占企業における利益低下時においての値上げ
>>795 建設国債での200兆円の公共事業だから昔の小沢一郎自民党幹事長時代の箱物公共事業とは違って国民の生活に直結するよ。
建設国債で得た資金で作れるのは国道バイパスや国道交差点改良工事や歩道設置工事や河川改修工事や港湾改修工事だからね。
東日本大震災で被害に遭った地域や他の地域の津波対策などにも使われるんじゃないかな。
833 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:05:23.30 ID:KqqJXJuJ0
>>808 その上今現在も日常的に行われてて日経にもその内容が載ってる中央銀行の買いオペについて、党首討論っていう公の場で
「買いオペはやっちゃいけない禁じ手なんです、絶対に許しちゃいけません!!!」
なんてのたまってるんだもんな、どんだけバカなんだって話。
普通に経済に興味ある人なら、野豚の言うことなんか誰も耳貸さない、少なくとも兜町はそういう雰囲気だしw
834 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:06:00.01 ID:jaGvTG0+0
株でも受けた投資家が物を買う おしまい
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:06:08.06 ID:tLRFDbUe0
俺に総理をさせて欲しいな。
とりあえず1年間限定で消費税、高速道路税撤廃し
100兆円の枠で全国の一坪100円以下の土地を買取り、国有化し
最低時給を1200円に上げ、とにかく紙幣を一枚でも多く国民の懐に強制的に流し込む。
>>817 その代わり相手の国の関税が20%安くなり輸出が有利になり
こちらが掛ける関税が20%上乗せになって国内産業を保護できる
単純に失われるって事は無いんだよ
とりわけ野田が表明しているTPPに参加するなら
関税ゼロでも20%関税を掛けられることになるんだから円安の方が圧倒的に有利に働く
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:07:05.86 ID:hR086wID0
野田は駄目だ
かつては野田もデフレ脱却を掲げてたのにいつの間にか自民憎しでデフレ推進派になっとる
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:07:26.09 ID:DDwsZT+E0
世界経済が失墜してる中で、日本だけがインフレになったところでホントに賃金が増えるのか?雇用が増えるのか?
今の企業のトップは中小でさえ、世界的視野を持ってるのに、簡単に賃金なんか上げるわけねーだろ。人も安易に増やさねーよ。
裕福な家庭で育ってきた安部ちゃんはお気楽でいいですね。そんな奴に日本が潰されてたまるか!
839 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:07:27.74 ID:lNIBJW5eO
国民の給与あげてあげればいいんだよ
オバカで違法行為してるような役人に渡してるから 世の中こんな事になる
>>822 こういう時って言うけど今は底を脱した状態だから
>>791 お前は俺の何に対して肯定して
何に対して増刷と言ってるんだ?
まさかと思うが千円10枚と1万円1枚が違う価値とか言うなよ
同じ価値だ
通貨の追加ではインフレなど起きない
通貨の流通量を増やすことでインフレが起きる
デフレの今は流通量が減っている
だから通貨の価値が上がり物価が下がり続けてる
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:08:08.13 ID:o1Bnsrma0
10年後に200兆作戦終わっちゃうのに
ガンガンお金回してくれると思う?
本当に経済知らないんだな・・・
前々から思ってたんだが民主党って経済のブレーン居ないのかな
ジンバブエ大統領は、米国で経済を専攻したエリートでね
銃を使わずに白人を駆逐する手段として、インフレを利用した
しかも白人が反撃できないよう、リーマンショクを見越して仕掛けた・・・
それは置いといて、
あの人為的な増刷によるインフレで、ジンバブエの景気は回復したかい?
たしかに増刷も大切だけど、それだけじゃ好結果は得られないんだな・・・
「見えざる神の手」って言われるぐらい難しいんだよ・・・
>>837 最近とくにそう思うな
いってることは社民、共産と大差ない
846 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:08:29.73 ID:ej1T6WCA0
そういや昔デフレなんて言葉が世の中になかった、ガキの頃は食い物とか日用品安かった気がするが
インフレになったから必ず物価があがるとは限らんのじゃないの
家電は高かった記憶。ガソリンも安かったでしょ。
高付加価値のものは高くなるけど、低価格のものは今と大して変わんない状態になるんじゃないの
>>815 まあ、見ててみな。
安倍が好き勝手にやったら、必ず銀行が困ることになる。
国債で損失を出す一方、融資はうまくできずに損失が増えるはずだから。
(安倍が政策に修正をかけなければ。)
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:08:33.99 ID:jaGvTG0+0
>>838 何をやっても日本だけがデフレの間違いw
850 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:09:22.48 ID:GBuKCWIEO
Deflationの本来の意味は通貨収縮
Inflationの本来の意味は通貨膨張
慢性的な円高デフレ不況下の一人負け状態を強いられている日本は、
年々目減りする国家資産を既得権者が占有しているせいで、
ワープア貧困層に金が回らず有効需要が創出できない
当たり前の話だか大規模な金融緩和で通貨膨張を起こさなければ、
経済のパイは増大しないし貧困層にも金が回る訳がない
安倍ちゃんが言うインタゲと国土強靭化等の財政出動は、
異常な円高を是正して通貨膨張を起こし、
貧困層に金を回す事で有効需要を創出し、
内需を拡大させ景気を回復する、
経済学的にはきわめて適切な方策
野田豚君の支援レスの痛々しさは笑えるわwww
851 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:09:39.79 ID:HCDdjcEa0
>>811 うんずっと給料上げないでいいんじゃない?
出来る社員ほど他社に移るだけだからw
853 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:10:08.31 ID:tLRFDbUe0
安倍も野田も橋下も経済音痴という点は全く変わらない。
五十歩五十一歩だ。
>>817 >たとえば20%、円が安くなれば日本円の手持ち資産が20%失われるということ。
たとえば20%、円が安くなればドル建ての海外資産が20%増えるということでもあるよ。
極論すれば1ドル80円から1ドル400円の極端な円安になったとしたら、日本の外貨準備金は日本円に換算すると500兆円って額になる。
どんなに円安になっても円建ての発行済み国債の償還額は変化しないから、
極端な円安によって日本円での額が増えた対外資産で全ての国債が償還できたなんて笑い話になるかもね。
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:10:30.05 ID:X5t53SKF0
賃金は労働力の需給と企業の収益性で決まる。
物価で決まるわけじゃないからね。
要するに物価と関係のない要因で決まるから単純に
物価高=賃金上昇とはならんのだ。
>>1 ■民主党政権の「円高・デフレ政策」の成果■
シャープ 2000円→150円 パナソニック 2500円→400円
ソニー 6000円→800円 船井電機 15000円→900円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
ルネサス1000円→ 200円 エルピーダ 1000円→ 1円
これの張本人が経済とか語るなよ(´・ω・`)
>>846 円安になったら百円ショップは壊滅だろう
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:10:57.82 ID:1m8AV9JcO
豚は考える能力が欠如してるらしい
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:11:02.04 ID:O/9eWNl70
なぜデフレで困ってる現状を無視するんだよww
>>828 つまり値上げしても庶民の給料が上がらないと買わないから
庶民の給料を上げる必要があると?
それなら値上げをしないを選ぶと思うがね…
すると金を供給しても何も起きないって可能性もありそうだ
>>831 一部の金持ち
安倍氏から金が貰える土建屋とか
862 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:11:25.36 ID:w2z2ZAMJ0
122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 18:53:56.83 ID:T7RHDL/Z0
前回はこのくらいの前震の2日後に本震来たからな
2011年3月9日11時45分 三陸沖8km M7.3 震度5弱 前震
2011年3月11日14時46分 三陸沖24km M9.0 震度7 東日本大震災
2012年12月7日17時29分 三陸沖10km M7.3 震度5弱 今回
2012年12月10日20時30分 三陸沖26km M9.0 震度7
とりあえず注意しておくに越したことはない
123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2012/12/07(金) 19:01:47.26 ID:deoMv5s10
2011年03月09日 震度5弱 震源 北緯38.3度 東経143.3度 M7.2 深さ約10km
2012年12月07日 震度5弱 震源 北緯37.8度 東経144.2度 M7.3 深さ約10km
マジ?
音痴ってんなら優秀なブレーンつければいい
それがいる気配が無いのが大問題なんだろう
>>819 寧ろ物の値打ちの分からない拝金主義者が蔓延っているから価格.COMが持て囃されるのである。
865 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:12:07.15 ID:Vefponeh0
>>853 安倍の専門は経済ではないが
ブレーンがよほど優秀なのか
政策は今の日本に必要なものをやろうとしている
同じ素人でも、野田や橋下はブレーンがよほど酷いのか
具体案もなく、間違った批判ばかりしている
>>858 ドル120円の頃から流行ってるんだから潰れるわけがない
どれだけ円安になると思ってるのよ?
867 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:12:26.22 ID:p1ZAAhsd0
>>1 お前ら民主党も一応インフレ名目掲げてんだろうがw
こいつ自党の公約すら見てないのか?
>>833 >「買いオペはやっちゃいけない禁じ手なんです、絶対に許しちゃいけません!!!」
野田ってそんなことを言ったの? いつ?
>>861 その一部の金持ちはどれだけたくさん買うんだよw
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:13:57.89 ID:tLRFDbUe0
安倍のブレーンってホワイトエグゼプション推進の時点でお里が知れるけどね。
金持ちはもっと億万長者に、その他の国民は自殺しろという政策だしね。
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:13:58.26 ID:9MhRIJU10
俺は相続税を上げない党に投票するぜ
>>823 貯金して終わりだろ?
経済を回さなきゃって何度も言われてるじゃん。
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:14:26.00 ID:YmwkZpKd0
>>833 国のトップがインフレ否定買いオペ禁止とか言っちゃう方が本来やっちゃいけないことなんだけどな
市場は野田なんぞ信用してないからうんともすんとも反応してないけどw
876 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:14:31.26 ID:od1SlsFV0
>>844 お前何デタラメ言ってんだ?
イギリスに留学した経験はあっても米国への留学はないだろう
それにジンバブエの崩壊は通貨の増刷ではなく
主要産業の農業を直接崩壊させた事が原因だ
生産力の崩壊で急激なもの不足になったからハイパーインフレになったんだよ
877 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:14:32.92 ID:KqqJXJuJ0
>>850 まったくな、基本的なマクロ経済を理解してたら、安倍の政策に反対する層って、年金生活者か資産家か公務員か働く気がない無職くらいなんだけどな
人の心配する暇があったら、在任期間中に仕事してください。
880 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:14:51.51 ID:ej1T6WCA0
ってか皆が皆、高いものばっか買うようになるわけ無いと思うんだが。
より安いものを求めるのは今も昔も変わらんのでは。
ひとつの商品につき一つのメーカーや店しか無ければ幾らでも値段あげられるけど、
、ライバルが居れば価格競争も働くわけで、そう簡単に値が上がるとは思えない
野田は誰かから吹き込まれた事を丸暗記して念仏のように唱えてるだけ。
内容理解してないから以前の自分の意見と正反対の事言っていても気づかない。
相手の言う事を理解せずに批判してるから自分がどれだけ出鱈目な批判をしているのかも気づかない。
誰か止めてやれよw
まあ、インフレに動いた所で
また、グローバル化詐欺で
賃金上がらないと言う現実を味わう事に
なるだろうな。
その次は自民の規定路線の
残業カットと移民政策に戻るよ
そして、消費増税とTPPで貧困層は死滅する
働いたことあるなら需要不足でデフレで価格下げ競争がヤバイってことぐらいわかりそうなのにな?
働いたことの無い野田はしょうがないが。
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:15:50.09 ID:eJPcEHCD0
美味いトンカツが食べたくなった
>>883 松下政経塾はいったい何を教えていたんだろう…
886 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:16:20.43 ID:l2mDF4+c0
>>844 ジンバブエは元々デフレだはない。
更に貨幣の混乱を招くほどのインフレを目指す事自体が間違っている。
エリートだったかどうかはどうでもいい。
白川もシカゴ大学で学んだエリートだが、失敗している。
889 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:17:06.98 ID:KqqJXJuJ0
>>869 確か記者クラブの党首討論か、なんかの記者会見だったと思う
さすがにそれを実際見た時はオレも狼狽したけどね、マクロ経済の教科書に書いてあることを平然と公の場で否定するとか、だいじょぶかってw
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:17:37.24 ID:Vefponeh0
ポイントは
実質成長率と名目成長率のギャップ
実質だけ成長してもモノあまりでデフレになるだけ
名目をそれに準じて上昇させる必要がある
野田はこれを理解していない
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:17:38.46 ID:jaGvTG0+0
日本が国債も一切発行しないような超健全な国なら超円高でもっとしんでたのではw?
野田ってほんまもんの馬鹿?
名目GDPを下げて、良質な雇用を減らし、低賃金労働者を増やした
これが民主党の三年間
安倍総裁が言っているのは
2%の物価上昇を実現して、実質金利を下げる(民間投資意欲↑)
金融緩和と共に、民間企業の設備投資の見込めない今は、
政府支出(国土強靭化の公共投資がメイン)をする(同上)
円安にして、日本の輸出産業を復活させ、雇用を確保する
どちらに日本の未来を託したいですか?
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:18:38.31 ID:tLRFDbUe0
ジンバブエの失敗は中世のスペインが全く同じ事をしてるんだよね。
ユダヤ人、ギリシャ人、ムーア人の金を没収して海外放逐したせいで
圧倒的多数のスペイン人は一瞬だけ狂喜乱舞したけど、すぐに経済崩壊して
スペイン人全体が塗炭の苦しみを経て二流国へ転落していった。
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:19:05.62 ID:h+7/cSS60
客と店員なんて表裏一体だろ・・・
895 :
【関電 62.6 %】 :2012/12/09(日) 04:19:26.28 ID:/1zFa1+o0
>>819 いや、カカクコムは経済学の視点からは正義だよ
最も経済学の教科書に近い経済行動だからね
よく批判される投機やヘッジファンドと同じさ
旧体制側からは困るんで批判される
ともかく他人の批判するより自分がどうするかを打ち出せや
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:19:59.04 ID:TQKkMHhS0
この無能豚の発言は、日本はデフレで死ねと言ってるのと同義だわな
>>883 野田の場合、本当に数年のフリーター経験しかないから困るw
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:20:46.73 ID:l7K0e8Is0
民主党は、自民党のことばかっかり言ってる…
どうするんですか?というなら自分が思う正しい政策をやれば良かったんじゃないの?
あなたは与党でしかも首相でしょう??
需要喚起が国内購買力の向上がないと
だめなわけよ
規制緩和後の大企業の集金能力規制は
過去の小泉が行った緩和を否定するもの
だからそれを行わずインフレつうのも
民主がやった 順番逆だろ!
と全く同じ
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:21:46.79 ID:tLRFDbUe0
一番、簡単なインフレ策は金を刷る事じゃないよ。
最低時給を上げ、土地を国が買い取り地価を上げる事。
これしかない。絶対に無いよ。
土地を国が買い取る際に資金が必要だから、その分だけ紙幣を発行すれば済む話。
904 :
【関電 62.5 %】 :2012/12/09(日) 04:22:13.26 ID:/1zFa1+o0
逆に言うと
>>819 なんかは、
経済学の教科書からはかなり離れた位置で経済活動をしているのだと思われる
まぁこの世の中の9割は、経済学の教科書から乖離した経済行動だからね
皆さん、おはようございます。ご紹介を頂きました、民主党の野田佳彦でございます。
これ以上ないという素晴らしい秋晴れに恵まれての、10月のマダンに、昨年に続きましてお招きを頂きました。
心から感謝を申し上げたいと思います。
そして、もうひとつ御礼を申し上げねばなりませんのが、今日は、私のみならず、渡辺さん、
千葉県の総選挙区1区から13区すべてで私ども民主党が議席を獲得することが出来ました。
8月30日の衆議院選挙におきましては、民団の皆さんの力強い御推挙を頂き、力強いご支援を頂きましたことを、
まずは心から御礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
(拍手)
政権が変わって、日韓の関係がどうなるかご心配を頂くことは全くございません。政権交代を機に、両国の関係が、
より深化するようにみんなで全力でがんばって行きたいと思っています。
昨日は、北京で李明博大統領、そして温家宝首相と共に、わたくしども鳩山総理、3党の首脳会談が行われて、
成功裏に終わりました。その陰に隠れて、見えていないかもしれませんが、経済サミットも行われていまして、
韓国と日本と、そして中国のFTA自由貿易協定を推進していこうということを合意をされたというふうに、聞いています。
韓国は韓国で、EUやアメリカとFTA、EPA、経済連携自由貿易、こうした動きを加速をしています。
ただし、隣国同士で、韓国と日本の間でこれがまだ進んでいません。こういうことしっかりと経済の合意を求めていくことを大事だと思っています。
ご紹介に頂いたとおり、たまたま財務の方で仕事をすることになりました。財務省の中では、国際部というのがありまして、
こういう仕事をする場所もございます。私も自分の立場の中で、韓国と日本の関係が経済的、文化的にも寄り合わせていくように努力をさせて頂きたいと思います。
あんまりお話をすると、日陰の人がいいんですが、日なたの人がだんだんちょっと顔が苦痛になってきました。
挨拶は、短く、両国の関係は末永くと言うことで簡単でございますがお祝いの言葉に代えたいと思います。ありがとうございます。
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:22:40.16 ID:JvcKh1CZ0
物価"だけ"上げるとは言ってないし
物価のこと"ばかり"言っているわけではない
歪めた内容を2つも重ねて汚い反論するなよ
908 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:23:10.92 ID:GBuKCWIEO
大体今の日本の慢性的なデフレ不況って、
70年代以降の旧ソ連などの社会主義国と一緒
縮小経済局面で目減りする国家資産を既得権者に配分するために、
増税によって貧困層から吸い上げた金を既得権者に回しているだけだから、
結局破綻して最後は国家解体だよ
野田豚ミンスの政策はマルクス経済学としか思えない愚かさなんだよなw
マクロ経済学の基本にそった政策は間違いなく安倍自民党
早く政権とってインタゲやって日本を救ってくれ
607 :無党派さん :sage :2012/12/09(日) 01:04:54.62 ID:QfYup5YE
なにわのルーピー
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ \
589 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 01:31:06.38 ID:c9j/Dra7 [2/2]
/´⌒⌒\
/ \
/ ///| .| /ヽ ヾ
i / ━ |/|/━ ! |
!/ (・ ) ( ・)i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ ヽ
/ / |ヽヽ
(、、) / (__)
\ 、/
/ >、 \,-、 スタスタ
ヽ_/ \_ノ
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:23:51.62 ID:jaGvTG0+0
日本人がもってる資産の価値をさげつづける政策 それが円高
>>851 みんな給料上げなかったら?
大体雇用が厳しいのにそんなに転職できるかよ?
>>870 安倍氏からもらえるだけってことになるな
日銀を従えさせて、札を増刷する風のことを言っている安倍の方がオカシイ。
913 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:24:16.50 ID:HCDdjcEa0
>>844 じゃアメリカの景気下支え策の金融緩和も意味ないな
FRBのインタゲ3%も意味ない
デフレギャップなんて言葉も必要ないなw
野党…政策を訴える
与党…野党の政策の批判ばかり
なんだよこれw
…あぁ、もうすっかり野党気分なんだな野豚さんは
915 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:25:24.48 ID:r0GR+jcp0
需要喚起需要喚起て聞くけど皆そんなに欲しい物、行きたいとこ、食いたいもの、乗りたいもの、着たい物とかないの?
今1千万ぽんと渡されて全額貯金するわって奴殆ど居ないんじゃね
916 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:25:54.64 ID:v/aVkHIf0
で、このブタが超円高デフレ不況を放置して製造業を壊滅させてくれましたか。
本当に、民主党のような無能集団に政治をさせると、国がボロボロになるよな。
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:25:59.22 ID:tLRFDbUe0
紙幣を刷る事は手段の一つであって、目的になってはいけない。
目的となってるのが偏差値40の安倍の限界。
918 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:26:02.90 ID:p1ZAAhsd0
>>914 ってか、野党気分で国政やってたからな。
お陰で日本が無茶苦茶になった。
919 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:26:03.71 ID:od1SlsFV0
>>911 物価が上がるというのは雇用環境が逼迫しているから上がるわけで
商品コストの大部分は人件費だよ
人件費が上がらなければ物価が上昇し続けるなんて有り得ないんだよ
すぐ物価はさがる
>>902 それでは需要が何も喚起されない。
公共事業という形で通貨供給量を増やすと同時に需要を創り出すべき。
>>914 野党だから現状と違う政策を訴えるわけで
与党はすでにやってる現状の政策を維持するだけ
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:26:37.96 ID:l4WVxogH0
韓国の心配をする豚w
>>915 毎年1000万づつ渡されたら全額使うだろうな
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:27:04.29 ID:kBruCxy+0
公務員のためにデフレは有益なんです!
野田擁護はバカばっかだな
中学生ならしょうがないが
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:27:35.84 ID:r0GR+jcp0
そもそも需要喚起したって、金がなきゃその需要に食いつかないんじゃないの
929 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:28:31.15 ID:X5t53SKF0
先に給料を上げれば必ず物価は上がるよ。
物価を上げたいのであれば給料を上げればいいということになる。
購買力が増えれば必然的にモノの価格は上がる。
理屈の上ではそうなる、だがこれを実現することはできない。
給料は個々の事業体の収益が源泉だからね。
給料を増やして赤字になれば事業体そのものが存続できなくなる。
では先に物価を上げれば給料は増えるのか。
事業体の収益が給与の源泉である以上答えは同じだ。
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:28:32.33 ID:l2mDF4+c0
>>876 > 主要産業の農業を直接崩壊させた事が原因
> 生産力の崩壊で急激なもの不足になったからハイパーインフレになったんだよ
これも少し正確でないな。
正しくは・・・
外国資本を導入していた。
外国資本を追放しようとしたところ、資本をすべて引き上げられ、
経済運営をするだけの資本がなくなった。失業率が90%に
財政赤字が拡大。外貨建て対外債務を大量に抱えた。
この損失を穴埋めするために、通貨を発行した。
これがハイパーインフレの原因。
つまり、「外貨建て負債の返済」「通貨大量発行」。
これがハイパーインフレの原因。そのまた原因となったのが、
> 生産力の崩壊で急激なもの不足
実はこれ自体はインフレの原因ではあっても、ハイパーインフレの
条件ではないのだよ。
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:29:07.52 ID:FKPCA1eo0
「物価だけ上げたらどうするんですか」って言ったら馬鹿は「そうだな」って思うのかもしれないな
名目も必要だし、デフレじゃ賃金も上がらないぜ
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:29:08.03 ID:oK43rZ4w0
>>928 正しい。土建なんかの
大企業経由の需要喚起は国内購買力の
向上には結びつかない
子供手当てより少しマシなだけ
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:30:21.75 ID:HCDdjcEa0
>>911 継続的なインフレの物価が上がるって意味わかってるか?
景気が良いって意味だ
他社が給料50万出すって言ってるのに20万で貧乏生活してる馬鹿いないだろ
935 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:30:24.10 ID:r0GR+jcp0
>>929 お金は中央銀行が数字弄るだけなんだから赤字もクソもないんじゃないの
>>880 物をより安く買いたいという買う側の論理も分からぬでもないが、
良い物にそれなりの値段を払う文化が無いといかん。
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:30:48.73 ID:tLRFDbUe0
>>920 ところがね、地価が上がるだけで需要は強烈に喚起されるんだよ。
皮肉なようだが誰もが地価の値上がりを見越して持ってる金を全て土地に代える。
それを借金をしててでも。そうすると単なる更地はもったいないということで
必ずウワモノを建てる。建てなければ駐車場にする。
それは世界中どもでも一緒の法則だし、バブル時代はまさに良く当てはまった。
938 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:31:23.78 ID:nEsn63hB0
>>917 偏差値40だから頑張って成績を上げる、勉強して点を取る
点を取るのは手段の一つであって、目的になってはいけない。
目的となってるのが偏差値40の安倍の限界。
池沼ポエムはこんなもんでいいすか
最近民主離れすごくね?
自民のステマポスターあっちこっち張ってあるけど、民主党がしてるって根も葉もないうわさ出てるし。
みんなで民主党盛り上げねば。
通貨安政策で、通貨の安いタイとかベトナムに生産で張り合おうっていう考えはオカシイ。
日本より通貨高の国はあるが破綻していない。スイスとかは相当通貨高い。
942 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:31:58.38 ID:e4+xZzoA0
金融緩和にはいい面も悪い面もあるだろうが
各国が自国の通貨安誘導やってるなかで日本だけが何もしないまま
円高放置したせいで企業が生産拠点をどんどん海外にシフトして雇用が減りまくってるじゃねーか
943 :
【関電 62.5 %】 :2012/12/09(日) 04:32:08.03 ID:/1zFa1+o0
>>910 逆だ
賃金で言えば円高なので同じ時給1000円でも
1ドル140円のときと1ドル70円のときじゃ
価値は倍違う
実際はこんな単純じゃないが、賃金が高騰しているのは事実だ
944 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:32:15.92 ID:DyR6K9JW0
そういえば野田ちゃん、脱世襲で小泉旋風の再現目指してたはずだがどうなった?
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:32:46.46 ID:qKqNm0aPO
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:32:51.48 ID:r0GR+jcp0
>>941 平均賃金下がってるのに?
それカネあるってのは企業の内部留保の話じゃないの
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:32:59.81 ID:N/7pOp4l0
本来、学ぶ資格もやる気もないクズの為に
高校無償化、甚大なムダ遣い
豚よ、朝鮮人の得票操作詐欺の犯行予告でてるけど、どうすんの?
686 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/12/08(土) 16:34:27.43 ID:0BhBRpWF0
お前ら40代無職男性がどれだけ狭いネット内であがこうがもう遅い。
衆院選の開票は我々韓国人が行う。自民党が過半数を獲得することは決してない。
指をくわえて日本が崩壊する様を見るがいい。
655 :可愛い奥様[]:2012/12/08(土) 16:38:53.60 ID:0BhBRpWF0
まあネトサポ共がどれだけ喚こうが、
開票作業は韓国人がすき放題できますからね。自民党は決して勝てない。
せいぜいかりそめの戦勝気分を味わうことだな。日帝のごこく。
都道府県選挙管理委員会ホームページ一覧
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/links/senkan/index.html
実際何万円もするiPodとかが飛ぶように売れるんだから
庶民も金持ってるよね
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:34:05.56 ID:nN6u/PuV0
>>944 野田自身が比例重複立候補1位になったおかげで逆風になった・・・・。
野田はバカだけど、今までの実績から民主党以外考えられない。
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:34:10.04 ID:p1ZAAhsd0
>>943 >実際はこんな単純じゃないが、賃金が高騰しているのは事実だ
職場が海外にあって円で給与をもらえるならそうなんだろ。
国内にいる限り意味のない話だろ。
>>929 それは出来ることは出来る
給料じゃなくて国から給付金として金配ればいい
インフレにするには1人1千万配ればいい
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:36:21.06 ID:od1SlsFV0
>>937 そう
景気を喚起させるにはまず信用膨張は必ず必要
人件費が上がるから物価があがるが
最初の人件費があがる要因は何をもってすべきかは
信用膨張しかないんだよ
信用膨張によって評価資産があがり、それを担保に消費する
それによって実需を動かす
955 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:36:23.03 ID:tLRFDbUe0
>>953 それはモラル破壊が起こる。
実際、クウェートやバーレーンでは
それが原因で若者だ誰も働くなり社会問題化している。
だから最低時給を今の倍に上げるのが現実的だよ。時給2000円を法律で義務化すればいい。
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:36:23.76 ID:S8Hp5nmLO
公務員に金を使わせればいい
だから公務員に貯金させるな
カードで買い物させて繰り越し金を無しにして、月末に給与を振り込めばいい
957 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:36:41.93 ID:p1ZAAhsd0
>>953 今の状態でカネ配っても効果ないだろ。
貯金に回るだけだよ。
だが国外送金禁止と日本国民げんてだな
そもそも買いたいと思うものを日本の製造業が作ってないだけというのもあるな。
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:37:54.34 ID:WiISxiTV0
安倍恐慌として歴史に残る予感。
961 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:38:25.20 ID:YGTVXTf+0
今の時代物価が一気にあがるわけねーだろ禿w
売れねーしw
物価が騰がるって事は、物の価値が騰がるって事で
つまり消費需要がでてきたって事
物余り地獄、つまり誰も買ってくれない現状何が問題なんだ?
963 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:39:31.65 ID:q9xLTPv90
>>950 iPodもってりゃ、デジカメ、ビデオ、オーディオ、パソコン、
電子手帳とか、何にも要らなくなるんだから、6万でも買うだろ。
問題は、他のものが売れなくなることだ。
でも韓国は2012年後記成長率0.1%だけど、物価は4%上昇だよ。
物価だけ上げるのってできるんじゃね?
965 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:39:38.99 ID:tLRFDbUe0
>>959 それが実は一番大きい。
バブル時代に日本の製造業の多くは完全に腐った。
ユーザーの買いたいものを作らなくなり
オナニー高品質・オナニー高価格のものだけを作るようになり
全世界のユーザーからも見放されて、サムソンやハイアールなどに世界中の顧客を根こそぎ奪われた。
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:40:12.90 ID:p1ZAAhsd0
だからじゃぶじゃぶカネをつぎ込む。
先が見えるようにね。
967 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:40:19.13 ID:x2cpXR3q0
むしろ物価だけ上げる技術なんてあるのかよw
できない仮定で反論してちゃなあ
>>960 オマエの予感は外れる。
民主が政権を取った直後に
日本で起きることをズバズバ言い当てたオレがそう予言しよう。
>>957 貯金する人もいるかもしれんが
馬鹿な奴らはパッと1千万使う奴もいる
この1千万が街に降ってきたら経済良くなるだろ
>>962 どの家庭にも家電製品揃ってるし
車もほとんどの家庭が持ってる飽和状態。
国外の新しい市場開拓するしか無いのにそこはハイアールやサムスンに遅れをとってる
不況というより日本企業の没落。
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:42:53.15 ID:jaGvTG0+0
>>943 いっとくが資産って貯金のことじゃないぞ?
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:43:52.97 ID:YGTVXTf+0
>>953 期限付き現金クーポンにすればいいよ。
使わなかったらそのまま消滅
クーポン用のインフラ構築もそんなにかかんねーし
生活必需品のみ対応にすれば金が欲しい人は普通に働くっしょ
まあその前に国民総背番号制導入する必要有りだけど
974 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:44:05.65 ID:l2mDF4+c0
>>937 > それは世界中どもでも一緒の法則だし、バブル時代はまさに良く当てはまった。
バブルはそれが酷すぎた。
あの当時は皆、まだ金本位脳状態で、
「輸出がダメだから日本は滅びる」
「とにかく何でもいいから国内投資しろ」
みたいな状態で、猫も杓子も不動産投資を推し進めた。
プラザ合意&米国からの貿易摩擦解消圧力があったからね。
所が蓋を開けてみたら、滅亡どころか空前の好景気に
なってしまった。目論見が良い方に外れたわけだが、
あまりにも不動産投資にマネーが集中し、バブルを後押し
することになった。
その中で住専問題などが発生することにもなるんだけどな。
これがのちのITバブル崩壊、米国住宅バブル崩壊にも
見られ、スティグリッツが「金融を規制しろ」という話にも
なっている。
>>965 物の値打ちが分からない馬鹿ですって自慢して楽しいか?
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:44:36.60 ID:p1ZAAhsd0
>>969 >馬鹿な奴らはパッと1千万使う奴もいる
100万を10年間、あるいは50万を20年間配り続けるほうが効果大きいと思う。
安倍のいう意思ってこういうこと。
977 :
牛汁:2012/12/09(日) 04:44:45.47 ID:WMGu9cw80
インフレのほうが怖い気がする。
物価だけ上がって、給料はそのまま。
こんなのが首相だからいつまでもデフレを脱却できねえんだよ
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:45:48.58 ID:r0GR+jcp0
安倍がやろうとしてんのは要は、金使う奴らを企業の代わりに
政府が生み出してやろうって話じゃないの
980 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:45:50.53 ID:tLRFDbUe0
パパブッシュが起こした第一次イラク戦争をみんな覚えているか?
あの時、日本が1兆3000億円だかを米軍の無償寄付し
クウェートは大変、日本政府に感謝したのだが
クウェート政府がやった事は傭兵部隊と多国籍軍にイラクを駆逐させて
自国のクウェート人を安全なヨーロッパに逃避させ、逃避費用として全員に毎月60万円の
年金を与えた。 最近、よく言われるベーシックインカムだよ、まさに。
それでクウェートが良くなったかと言えば、そのまま国民はニート化したw
981 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:46:10.57 ID:od1SlsFV0
>>974 バブル怖いで過剰に信用抑制をした結果
今にいたるわけだ
982 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:46:12.80 ID:p1ZAAhsd0
>>973 それにクーポン使用と現金では価格が違うようになる。
クーポン使い終わったら更に下がるだろ。
持続力になり得ない。
983 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:46:44.54 ID:HCDdjcEa0
>>965 はぁ?何言ってんだこいつ
毎年同じ製品作って誰が買うんだよ
新機能や新技術搭載されてるから買いたいと思うんだろ
今初代のiPhone売り出して売れるかよ!
984 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:46:49.66 ID:l4WVxogH0
デフレで給料が減りる方がいいの?
野田デフレ容認でしょ 給料上がらないじゃん
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:46:57.06 ID:jaGvTG0+0
バブルにしろ不況にしろマスコミの煽りのせいw
>>972 アイツの行動は予測不可能だったww
民主のように見え透いた嘘をつく馬鹿ではないからなw
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:47:05.83 ID:l2mDF4+c0
>>965 それは違うと思うよ。
むしろバブル時代がメーカーの最盛期だっただろう。
あの頃が最も華やかで良いものを作り出していた。
バブル時代には、無駄に高価な商品もあったが、
一方でその後90年代に花咲くような技術が
大量に出てきた。
要するに事業投資が不動産投資に偏りすぎていた
こと以外は、メーカーの実力が一番発揮できた
時代がバブル時代。
問題だったのは金融だけ。
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:47:32.06 ID:YGTVXTf+0
売国奴やシロアリにとっては一番恐ろしいことだね>インフレ
そう お金が廻りだして良い高いもの作っても売れるとなればみんな作り出すよ
991 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:48:46.65 ID:oK43rZ4w0
とりあえず企業は給料なんてあげてくれないんだから
政府から国民に配れよ
毎月20万円でいいよ。
馬鹿は金よろこんで使うだろ
992 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:48:52.08 ID:SAMgtSOH0
デフレ推進派が首相やってたのか
そりゃ不景気続くわなぁ
物価があがる→通貨流通が増える→経済成長
自衛隊という公務員の家庭で育った野田さんは、実体経済が給与に影響するという考えが
頭から抜け落ちているのかもしれませんね。
三つ子の魂百までといいますし。
994 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:50:09.46 ID:l2mDF4+c0
>>983 だから製造業を知らない人が考えていることは
おかしいわけだよ。おそらく金融関係者か
不動産関係者なんだろうけど。
バブル時代は日本のメーカーは圧倒的だった。
70〜90年代初期が最強。90年代に入ってからも
成長を続けたが、既に先行投資(いやーなつかしいw)は
縮小し始めていた。
俺自身が電機メーカーの開発部門にいたからよく知っている。
95年ですでに瞑想を始めていた。それまでの輝かしい時代は
どこへやら、ひたすらコストカットと標準化の作業だけを
やるハメになる。そして90年代末には「聖域」の研究部門まで
大幅に縮小をし始める。
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:50:13.19 ID:p1ZAAhsd0
>>965 >オナニー高品質・オナニー高価格のものだけを作るようになり
バブル時代に相当カネ掛けたからね。
経済が急減しても、モノ作りは急に変えれない。
996 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:50:38.36 ID:tLRFDbUe0
物価を3%上げると言うが、最低賃金を3%上げると言わない安倍さん
アベシッ!
まぁ、何を言おうが安倍はやるよ
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:51:14.33 ID:V2eoBFY70
あんたは悪口ばかり言ってる
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:51:33.00 ID:oK43rZ4w0
野田
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