【科学】 「原爆投下後の黒い雨では、がんリスク増えません」 放射線影響研究所発表
被爆者の健康を日米共同で調査している放射線影響研究所(広島市、長崎市)は7日、原爆投下後に
放射性降下物を含む「黒い雨」に遭ったとされる約1万3千人のデータを解析した結果、
黒い雨に遭ったことでがんになるリスクの増加はみられなかったと発表した。
黒い雨の影響をめぐる住民の調査は、長崎・西山地区で50人を調べた以外ではほとんど例がなく、
広島と長崎の両方を含む大規模データの解析は初めてとみられる。ただ、データの比較方法など、
解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
ソース 西日本新聞 2012年12月8日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/337888
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:48:45.08 ID:3fk6AVuY0
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:48:53.90 ID:0i0utWoE0
ガンより脳溢血だとか一発であぼーんする病気が恐いんだが
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:49:58.54 ID:m+kmatU70
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:50:26.06 ID:AjMgOYPP0
子供の頃、雨にぬれるとハゲになると言われてた。
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:50:31.32 ID:CrQuv9dK0
でもハゲは進むんでしょ?
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:51:08.38 ID:Hkdid5Uq0
放射能安全説がだんだん幅を利かせてきたな
日本の癌は増えたんじゃないの?
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:51:45.76 ID:EbqFLk4R0
でも、発表した当事者が、その地域に住む事はないんですよね。分かります。
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:53:35.64 ID:/P181GHo0
JARO
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:53:43.93 ID:tODe39B+0
放射線の影響でガンになった事例はありません
放射線とガン発生の因果関係が証明できません みたいな感じですか
13 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 06:54:22.83 ID:vvxJCRj50
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:54:38.87 ID:E9jh7p/p0
くやしいのう…くやしいのう…
15 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:54:49.46 ID:BgNic39H0
まぁ、直接的な関連性という意味では…だろうな…
一昔前の公害と違って、直接死に至らしめる様な物質じゃなければ
何でもこういう結論になるからね…
16 :
【東電 68.9 %】 :2012/12/08(土) 06:54:51.62 ID:HlgY5ZDQ0
>>7 思ってたより放射線が危険でないことが判ってきたようだね
勿論、細胞の再生が間に合わない量の放射線は危険だけど
信用しろって?馬鹿ですね
>>6 放射能は毛根及び毛を死滅させる働きがあることは証明されている
ただ、癌においては解析方法が確立されていない
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:55:49.00 ID:Cak5tKv+0
なんで禿げも一緒に調べないんだよ
(by NHK ETV特集)
●認めている原発事故の放射線による影響比較
【ウクライナ政府報告書】(236万人より)
・白血病・白内障・小児甲状腺癌・心筋梗塞・狭心症・脳血管障害・気管支炎 など
【国連科学委員会】
・白血病・白内障・小児甲状腺癌
●ウクライナ政府報告書
汚染地帯の住民などの被爆した人から生まれた32万人を調べ
健康 1992年22% → 2008年06%
慢性疾患 1992年20% → 2008年78%
●ウクライナの放射線医学研究所
汚染地帯の子供達の1992年→2009年の病気割合の推移
内分泌系疾患 11.61倍
筋骨格系疾患 05.34倍
消化器系疾患 05.00倍
循環器系疾患 03.75倍
やっぱ時間かかるねぇこの手の研究は。リスク低すぎてこれでも統計的にはきついんだろうけど‥
チェルノブイリは虚構だったって言ってるのか?
生活習慣によるものとストレスが圧倒的過ぎるからどうしてもこうなる
日本人はもっと節制するべきだわ
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:58:39.80 ID:uZ9gk6Ie0
それでは福島のみなさん、お待たせしました
我が家へ帰りましょう。思い出、歴史の詰まったあの我が家へ。
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:58:47.03 ID:5adh0jGC0
つまり、今後、フクシマ原発の放射能による癌の訴訟は却下するってこと?
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:59:07.91 ID:yFK6Zd7/0
ていうか、低線量の放射能ではむしろ再生を促進する効果があるとかなんとか・・・。
>>1 解析データも載せないで口先だけで安全とか誰が信じるんだよ
不都合な真実
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:01:40.36 ID:7ZEX92QR0
爆ぜろリアル! 弾けろシナプス! Vanishment This World!
影響がないと困る人達が一番問題をややこしくしてるね
31 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:03:55.87 ID:psIVtqDV0
鳩山さんとか引退した政治家は福島あたりに住んだらいいと思うな。
ゲンちゃんが一言↓
急性放射線障害だけか
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:04:57.73 ID:Y3yJNvMY0
黒い雨にはあまり放射性物質は含まれてなかったのか
>>8 がんが増えたというのは
・がん以外で死ぬ人が減った
・検査精度が上がり発見できなかったがんが見つかるようになった
ということ
人間は必ず死ぬのだから克服できる傷病が増えてくれば、
相対的に克服できていない傷病の割合が増えてくる。
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:05:48.96 ID:KxLNJ4QB0
キチガイだな、自民党と同じだ
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:07:06.60 ID:8MZYYSyf0
脱原発教\(^o^)/オワタ
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:07:19.31 ID:/+3D8xGe0
日本の政府は何度国民を被爆させるんだ?
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:07:29.49 ID:qTIkdMRKO
でも禿げます。
場合によっては死にます
日米共同で調査している放射線影響研究所
日米共同で調査している放射線影響研究所
日米共同で調査している放射線影響研究所
そりゃー殺人犯が調査に加われば、死んだのは俺のせいじゃないよという調査結果を出すだろうw
原爆被害者の会がアッブを始めました
ただちに影響はない
死ぬような影響を浴びた人は、とっくに墓の中にいるだけじゃないのか?
創傷の治癒の概念がない連中が大騒ぎしているのが実情。
慰安婦問題と同じで手当たり次第、物を投げつけるオンナの喧嘩。
ヤカンやパイ生地じゃ意味ないよ。
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:09:54.13 ID:pGFRK5ya0
塵を吸い込むよりは雨のほうがいいのかな
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:14:08.62 ID:gC9EagzZ0
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:15:22.00 ID:N58Lp7Z+0
例えガンにならんでも、別のヤバイもん満載だろw
ピカの前じゃ、事後数年も生きる事が出来るガンなんて生易しい。
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:16:49.18 ID:BUe34nBB0
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:16:52.47 ID:/8yej9Rh0
ガンになる前に、他の要因で死んだだけじゃないの?
52 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:17:35.64 ID:2WunePF+0
ギギギ
信じろ 世界の東京大学スター教授陣を
◆関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
◆大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は黙ってなさい」 2011年10月北陸電力役員へ
◆中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆岡本孝司(東大)「進展している、大丈夫」を繰り返し続ける.
◆諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」「いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1」
◆中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」「放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 心配無用」
◆東大病院放射線治療チーム 「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「洗っていませんでした」
「ヨウ素は煮沸すれば減ります」→「実験したら減りませんでした」
200ミリシーベルト以下であり、血液検査では異常が出ないと思います。
足の皮膚の被ばくも3シーベルト以下であれば、症状も出ないでしょう。
◆斑目春樹(東大)原子力安全委員会委員長 SPEEDI試算の公開を妨害
◆小宮山宏(東大元総長) 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽る。
◆有馬朗人(東大総長)科技庁長官・文部大臣を歴任 原発安全神話を指揮した科学界のドン
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:17:55.35 ID:6jwK0ecS0
以下、生データを見たことも無ければ、論文も読んだことも無い素人さんが続きます
>>44 死ぬ人は速攻で再生力を失ってあぼん
死ぬまでは行かなかったけど何らかの障害を受けた場合(免疫がやられやすいのか?)は白血病とかを発症しやすい
結構な被曝をしても助かる人は助かるみたいね
>>37にあった事故では数日の間に4.5Gy〜6Gy(調べた所セシウムだとそのままSvに変換可能みたい)とかの被曝をしても生き残ってる
この事故の被爆者の追跡調査とかあれば分かりやすいのにな
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:18:20.92 ID:aLGj1sZv0
>>36 自民党の養殖した要職の人たちだからね。
放射線地域での養殖の食べ物より危険。
広島・長崎と福島を矛盾せずに説明するにはこれしかないって感じかね。
チェルノも2〜4年後から健康障害が現れたっていわれてるんだから焦らなくてもすぐに白黒はっきりするよ
原爆投下した奴と原発メルトダウンさせた奴に調査させるなよ
この業界はすべてが腐ってるね
リスクなし、つまり原爆は安全だったのか
だったら原発はもっと安全だな
まぁでもふつうに考えて体に言い訳がないだろう
福島とかそのうち目も当てられない現実に直面する予兆が次々と出ている
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:21:53.88 ID:gC9EagzZ0
>>51 40〜50歳代の死亡率も戦後増えてる。胃癌以外は。
原爆直撃のはだしのゲン作者もやっと最近肺がんになったらしいからな
しかもヘビースモーカーw
人間って存外丈夫なのだろうな
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:24:40.02 ID:aLGj1sZv0
黒い雨は何が混ざっていたんだ?w
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:25:56.56 ID:/EPqtND2O
安全なら、原爆も落とし放題だな
>>61 >まぁでもふつうに考えて体に言い訳がないだろう
当たり前だな
高線量を浴びれば死ぬのは分かってる
>予兆が次々と出ている
どんなんだろ?
>>65 そんなわけねーじゃん
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:27:41.03 ID:5adh0jGC0
さぁ、未来党は、今後どうするんだろうか(w
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:28:22.53 ID:Yv+bYnOpO
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:28:42.59 ID:lon1LfHUO
中国「じゃあ日本に核を撃つアル」
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:28:45.27 ID:keQOdLpd0
今まで散々何十年も被曝の恐ろしさを語ってたのに、原発事故があった途端放射性物質は安全ですアピールのステマ必死だよな。
病気になっても国が責任を逃れる為に因果関係を揉み消す工作バレバレなんだよ
井伏鱒二の黒い雨は
他人の日記の記述をかなり流用したらしい
「井伏さんは悪人です」って、太宰も言ってるし
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:29:20.80 ID:1fh0d/VvO
>>64 爆発で巻き上げられた泥(が、焼かれたもの)
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:29:49.33 ID:rpDyV1Ea0
ABCC&放影研はもともと核兵器による放射線の影響は
核反応の瞬間に発生する中性子線の影響しか認めてないよ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:31:34.40 ID:M++DvBuPO
イラク戦争で劣化ウラン弾使って兵士やイラクの市民は癌や白血病、奇形児が多発したのに影響が無い訳ないだろ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:31:47.76 ID:Pa5QL8Oz0
「ただちに影響はありません」
=20〜30年後に影響が出たとしても因果関係の証明は困難で
裁判しても負ける事はありませんし
賠償金支払いを見込む必要もありません
>>1 放射線影響研究所のHPにそんな情報はないな
原爆後の被ばく線量による癌発生リスクとかデータ出てるんで
がん発生リスク:
被ばく地域+黒い雨 ≒ 被ばく地域 ≫ 一派地域
ってだけじゃね?
なんか、新聞記者が理解せずに書いた記事っぽいなぁ
これは「雨によって増えたわけではない」という話じゃないか?
例えば雨が降った場合にガンになる確率が50%
雨が降らなくてもガンになる確率が50%
これだったら「雨によってがんリスクが増加した」というわけではないわな
でも別に「放射線によってがんにならない」っていってるわけではないと
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:33:36.12 ID:rXF2SKy+0
中国地上核実験の後は、小児白血病患者が多かった
>>74 ああ、それも3.11以降はガセ扱いになってるから
日本限定でw
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:34:12.23 ID:CtjRnhk2O
ならば、核実験は問題ないって事か?
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:34:28.35 ID:73f6V2CG0
昔から『白血病は血液のガン』って言うじゃん
ガンは増えなくても白血病は増えるんでしょ
じゃ第五福竜丸の船員はなんであんなに大勢ガンで早死にしちゃったの?
83 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/12/08(土) 07:35:45.79 ID:U27THPZo0
放射脳の言い訳が増えてきたな。
癌にならないからと言っても、他の要因で死んでりゃ世話無いよね。
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:36:58.23 ID:1NzJqnTg0
じゃあ溶液を頭から被っても問題ないよね。
すぐに福島で作業してこい。蒸気だから雨のように付着しない。
86 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:37:21.19 ID:uRH+PHe50
原爆も、原発も癌にはなりません
原発も爆発しません
絶対安全です
中国も安全です
韓国も安全です
わかったな低学歴の諸君
>>1 もしこの記事が西日本新聞の無知からくる大ボケ記事だったら、何て誤魔化すつもりだろ(w
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:38:21.05 ID:aLGj1sZv0
>>72 そか それだね。まぁ一部は放射性物質も含まれていただろうけど。
全体を通して、こいつらのやり方は
一部の関係ないことで安心して、全部を安心させる作戦。
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:38:26.69 ID:1SNLhAN6O
犯人に被害はなかったと言われてもな・・
>>1 これ雲の気象データにしても探してる最中だし
適当なアンケート調査だし
やってる調査が適当でずぼら過ぎなんだよ
もう辞めちまえ税金の無駄
「雨に濡れた被爆者」と「雨に濡れなかった被爆者」の
がん発生率が同レベルだったって話でしょ
「被爆しても大丈夫ですよ」って話してるわけじゃないと思うんだが
>>85 短期間に高線量の被曝したら死ぬことは分かってるじゃん
ばかじゃねーの?
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:41:39.04 ID:obSf+9E+0
>解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
専門家の間でさえ意見が割れる、このこと自体が
がん発症率について他の人と有意な差は無いことを物語っている。
投下後だったら癌リスクはどうやっても増えるぞ
ただちに影響がないだけ
10年20年後に来る しかしそんな追跡調査する奴はいない だから数値はゼロ 死亡は自然死
民主党的な研究所でつね
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:43:16.07 ID:aLGj1sZv0
speedeを公表しなかった民主党は別に悪くない。当然。
まぁその前から公表してればよかったわけだし。自民党政権からね。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:43:18.53 ID:yFK6Zd7/0
>>82 第五福竜丸被爆者22名の事故後の健康状態調査は、
放射線医学総合研究所により長期継続的に行われている。
また、2004年度の明石真言博士らの研究所報告によれば、
2004年までに12名が死亡、その内訳は、肝癌6名、肝硬変2名、肝線維症1名、大腸癌1名、心不全1名、
交通事故1名である。
また、生存者の多くには肝機能障害があり、肝炎ウィルス検査では、A,B,C型とも陽性率が異常に高い。
危険厨憤死
>>77 爆発時に発生した大量の放射能は、その瞬間に広島中に撒き散らされたのであって
黒い雨で地上に振ってきた分は、全体量に比べて僅か
つまり、黒い雨の影響は少ない
だったら合理的だな
密閉して保管されていた放射能を、水素爆発で撒き散らかした原発事故とは状況が違うし
>>95 「前から」って何それw
原発事故の前に何を公表するんだよアホ
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:45:52.71 ID:vK23mn+M0
街の復興――草は生えた
世界最初の核兵器被災地広島は、TNT火薬換算で16キロトンの威力の核爆弾の投下により壊滅した。
しかし生き残った市民たちはその土地を見捨てることなく、再建の道をたくましく歩んだ。
当時の爆心地付近の放射能測定が、8月10日の京都帝国大学の荒勝文策ら、10月1日から宮崎友喜雄らの理化学研究所物理班などにより実施されている。
それらの調査から、ゼロ地点と周辺の中性子放射化による放射線の急速な減衰が確認されている。
10月には仮設の住宅が、市の周辺から建ちはじめた。その月の11日には路面電車の主要路線が復活し、市民を元気づけた。
焼け野原の中心部に、11月18日、胡子神社が再建され、翌日にはえびす祭りと復興祈願祭がとり行われた。
1946年1月8日、広島復興局が設置され、4月には広島復興都市計画が決定し、5カ年計画が着手された。
その月には、都市ガスの供給も再開され、5月31日には、市内の水道復旧率は被災前の70%になった。
その年、市の人口は15万人になり、70年間草木も生えないと物理学者にいわれたが、その夏、雑草も芽を出した。
深刻な食糧難のなか、多くの菜園もつくられた。
>>7 もし安全なのだとしたら
今まで色々ぼったくってたんだな。
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:47:01.23 ID:WXTpR/W00
自分達が被曝した途端被曝しても安全安全と呪文を唱えるトンキン笑えるwwwww
10年後に被曝でもがき苦しみながら死ねやwwwwwwペッ
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:49:28.10 ID:avjex4R30
危険厨涙目w
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:51:31.54 ID:3nxiATOZ0
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:52:04.02 ID:NOuP+S700
カテーテル技師は恒常的に手に放射線を浴びてるから
手の皮膚ガンが多いのはデマなの?
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:52:18.99 ID:aLGj1sZv0
>>99 安全かどうかも分からない微量の放射性物質。
低線量被ばくした君に何言ってもわからんな。
爆発以前からニホンは公表してないだけ、
普通に放射性物質流してんだぞw
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:53:00.04 ID:2aXZTxH+O
原発事故後、放射性物質が大気中に漂ってる地域で、雨や雪が降った地域とそうでない地域とでは、明らかに汚染度に差が表れ、
その原因は降雨や降雪したときに雨や雪に放射性物質が付着したせいだと解明した番組が放送されて、理論的にもバッチリ説明しきれてるし、
原爆投下時の黒い雨にも間違いなく適用出来る理論なのは明白なのに、ほんと放影研ってろくでもねぇな!
まあ、チェルノブイリの時、放射性物質による健康被害は無いとしながら、現場での調査もそこそこに、向こうで出された食事にも一切手を付けず、逃げるように帰国して世界中から非難を浴びた、日本の恥、重松逸造が居た機関だけあるよな
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:53:48.11 ID:3nxiATOZ0
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:55:33.69 ID:hHuRzOLaO
工作員ホイホイスレ
原発安全ですアピールに必死だなw
そんなに安全なら東京のど真ん中に建設しろよ
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:55:57.36 ID:3nxiATOZ0
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:58:08.02 ID:qWJirNOl0
>>1 全部を信じる気にもなれないが、といって今まで原発が爆発したら放射能で辺り一面死の世界と化して
二度と生き物が踏み込めない土地になると教えられていたのが間違いと分かった方が驚きだな。
少々ガンの発生率が上がったって問題なかろ。
核ミサイルだって2−3発なら平気でしょ。
左翼のいうことはデタラメばかり。
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:58:49.30 ID:BUe34nBB0
許容範囲の中でなら長期間被爆しても問題ないのだろう
ただし、その許容範囲ははっきりしていない
年間で20mSvぐらいなら大丈夫だろうと言われてるぐらいで、
短期間に4Svとか5Svとか浴びると高確率で死ぬ
この間にこれぐらい浴びたら障害が出て死にますよと
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:00:36.56 ID:XF2KhCvp0
>>1 雨にあっていないのにお金とかもらっていた人がいると
結果がかわるよな。
途中で書き込んじゃった・・・
この間にこれぐらい浴びたら障害が出て死にますよという条件は結構複雑なんだろう
放射能安全なら、もう研究しなくていいよ
はい、解散
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:04:25.02 ID:aLGj1sZv0
>>112 運が良かった爆発だったからだよ。 もうちょっと中性子放出の連鎖だったら
もっとすごい子となってただろうけど、見てみたいw。
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:05:07.83 ID:7hcgBv9F0
食生活の欧米化でごまかしてるのか。
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:05:42.48 ID:uRH+PHe50
池田信夫とその一族にぜひ率先して被曝してもらいたい
そりゃもろに浴びて影響が出た人は既にこの世にいないから(´・ω・`)
被曝と被爆を混同
第五福竜丸をなめてんのか?
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:07:36.40 ID:79Y1lLPw0
死者数
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 赤福
0人 ミートホープ
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
0人 福島原発 放射能
0人 北チョンミサイル
0人 オスプレイ
4人 和歌山カレー事件
5人 えびすユッケ
7人 加藤智大
8人 浅漬け
8人 餅 ※今シーズンのみ ※こんにゃくゼリー 22人/16年
8人 宅間守
12人 角田美代子
早いところ福島の非難区域を解除していかないと
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:08:44.84 ID:4ZbLzv/h0
127 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:08:53.32 ID:8ewCe6AI0
俺のお袋はマジで広島で黒い雨を浴びている(5歳の時)
だが72歳になった今も普通に元気にしているわ。
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:09:59.04 ID:qHSVIRoM0
さすがにこれに騙されるバカはいないだろう
放影研「黒い雨浴びろ浴びろ安全安全」
>>112 教えられたも何も広島も長崎も全然そんな事にはなってないだろうがw
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:10:17.98 ID:3zlWiMzLO
まーそもそも放射能、放射線被爆なんて自然界に普通にあることだからね。
濃度か濃いと問題が生じるけど、一定以下なら問題ない。
だとすると、除染と称して低濃度に放射能を含む土壌を一ヶ所に集める行為はいったい正しいのだろうか?
>1
その後のノイズが大きすぎて判別不能
そのくらい大気圏外核実験の影響はでかい
福島原発爆破など子供の遊び程度
はだしのゲンの作者が発癌したのは放射能のせいだって言ってるけど
晩年になって発病した上にヘビースモーカーなんだから放射能関係ないしねぇ
>>130 立ち入り禁止作ってそこに集めれば問題なし
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:11:16.74 ID:PVgz/9d0O
広島生まれの広島育ちだが
いやになるほど健康体
父親は今年72でいった
癌だったらしいが
広島生まれってわけじゃない
まあ普通じゃないかな
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:12:09.18 ID:kukqOt+S0
知ってた
因果とかは、弁護士や詐欺師連中のテクな。
眼前で急性放射線障害で死んでも、放射線が、まさに殺害する様を目視できない=因果関係は無い
ですから〜
>>112 広島も原爆投下直後は今後100年草一本も生えない死の町になると言われていた
うちのじーちゃん広島で被曝して
ばーちゃんはじーちゃん探しに原爆投下の次の日に
広島市内を歩きまわったのに
ふたりとも90近くまで生きたわ
>>132 あと白内障で漫画が描けなくなったけど、放射線のせいじゃなくて持病の糖尿病のせいだしね。
糖尿病は遺伝と不摂生が原因だからね。
復興の反省材料(次回災害時の対応策)に、脱原発のエネルギー政策や、原発推進の国防を掲げるのは、逸脱している。
再稼働されている原発から目を逸らすことは不可能だが、今回と同じ要因すら防げると言い切れるのか。
慰安婦のように被害者主張する左翼政党と、ダイヤモンドのように原発利権を守る自民党に、今のままで居させて良いのか。
・ ・
議論する知恵だけは持つ自民党に戻ったところで、人災(独断による妨害・隠蔽)を無力化させる体制を要望しよう
@老朽化原発の廃止・新設または減原発、A有事に廃炉を決断できる基準設置、Bそれ等が済むまで高速増殖実験炉は凍結、
C20〜30年後の話では、大規模余震や直下型地震の対策になってないから、脱原発にはストップ!
震災から政治に興味を持った方々、事故当時に原発へ思いを馳せた人々、願いを結集する時はこれからだ。
差し当たり、穀潰し目的の売国サヨクは議論とデモの混乱である。12/16 政治屋大仕分けで、国会からご退場いただこう!
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:17:38.53 ID:XAAS1z2d0
つまり、これから出てくるであろう被災地での癌患者は
原発事故と関係ないから
お前ら、たかってくるんじゃねえぞってことか
142 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:18:19.00 ID:Gs3fLvmWO
で?
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:19:13.78 ID:JTyMlB5J0
これは怪しげな調査結果だな。
「黒い雨」後に広島入りした人たちの追跡調査のほうが確実。
平均寿命が他グループより上がっていることを放射線ホメオスタシスの根拠とする人がけどさすがにそれは。
厳重な医療チェックのおかげと見るのが妥当だろう。
20年前からこの説あったじゃん
雨自体に害は無くて、放射性降下物は別物だって
最悪水素爆発まではどうしようも無かったことだとしても、
SPEEDIとか情報を出さなかった事により無駄に被曝させた責任は逃れられない
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:20:45.48 ID:nNW4tGgb0
そりゃ原爆は原発に比べれば残留する放射性物質は少ないけどさ。
これまた色々ひっくり返す話だな
>>96 あの人たちは、急性放射線障害で白血球が激減したときの対処法で大量の輸血をしたんだよ。
が、当時というかつい最近まで日本の輸血って肝炎ウィルスが入っていたから皆さん肝炎になってしまった。
肝臓ガンの原因は殆どが、ウィルス性肝炎が原因だからね。
>>141 ガンになる人は事故とは関係なく一定数存在する訳だし
福島で統計を取って明らかにガンになる人が増えた
みたいな証拠が出ないと厳しいだろう
>>7 そのうち広島長崎の原爆もなかったことになりそう
プラシーボ効果みたいなもので、ガンになると思えば思うほどガンになるという事か。
(薬理作用のない薬を飲んで、痛みがなくなったり、逆に吐き気がでたり)
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:22:36.96 ID:yFK6Zd7/0
>>123 ほとんど肝炎なんだってさ。
まぁアメリカを擁護するつもりは全くないが。
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:23:45.93 ID:FgNaUI580
日本の放射能は安全なんだな、凄いなぁwww
こんな情報を信じてのんきに暮らしている日本人も馬鹿だな
153 :
地震大国ニッポン絆:2012/12/08(土) 08:23:49.61 ID:BUe34nBB0
>>143 黒い雨よりも問題なのが、入市被曝ってやつだよ。
原爆の核種は半減期が短い=放射線量が高い。
原爆投下後は2〜3Svは残留放射線があったそうだよ。
でも、その後の9月末にきた枕崎台風のせいで、きれいさっぱり海にながれちゃったそうだけど。
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:24:40.65 ID:BY5tLEXM0
また出てきたな
キチガイ推進派のキチガイ捏造データ
誰も信じねーからよ
んじゃ毎年原爆被害者の死亡者数を増やすのは
ねつ造ってこと?
157 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:27:03.72 ID:3zlWiMzLO
>>133 いやだから、放射能を集める事によって、有害性がほとんど無かった物をわざわざ有害にしてしまうのでは?
むしろ薄めてしまったほうが自然な姿だし、立ち入り禁止地区の有害物質を管理するより人にも自然にもいいのでは?
>>157 まあどんどん海に垂れ流すのが一番合理的だよね
分散すれば誰も因果関係を証明できないし
そういえば目覚ましテレビの白血病になったアナ復活できたの?
嘘さえつけば、それが通ると思ってるのが怖い
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:29:26.19 ID:79Y1lLPw0
広島の被爆者が90歳で亡くなってるほど放射能は危険
まず細胞が死ぬ、上の人は寿命を司る細胞が壊れた
放射線影響研究所とか
放射線ってたくさんの飯の食い扶持を生み出すんですねえ
安全でも危険すぎても皆さんの仕事に支障があるから
情報の出し方が難しそうだな
被爆者って意外に長生きだからなぁ
>>157 ・問題ない上限がはっきりしていない
・無駄に浴びないほうがいいでしょう
だから、入らないほうがいいよってレベルの所に集めとけばいい
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:31:53.58 ID:NIBpJQiS0
両親とも広島市内で被爆したが、まだピンピンしてる
2世も3世もピンピン
ありがたいことです
こないだNHKで、原爆投下時に広島にいて今まで病気してなかったけど
つい最近糖尿病の診断うけて、それで被爆者認定してもらったおじいちゃんの話をみたわ
そのおじいちゃん、健康被害の話をしみじみ語ってたんだけと、被爆者の認定って適当なんだなとおもった。
ここって、昔から超御用で有名だよな。
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:35:52.69 ID:qpsrV5fm0
雨じゃなくて残留放射能ってこと?
説得力ないし意味不明な発表だな
左翼のエサになって、逆に保守の足を引っ張りかねん
意図はなんなのこれ
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:36:05.62 ID:DdJRB6BUO
お前等は黒い雨を降らせ、お前等の価値観を押し付けた
170 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:36:11.64 ID:KcC3UVqPO
原爆手帳は回収だな
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:37:32.70 ID:/eSuN8Aq0
核兵器使用のハードルがどんどん下がるな。パレスチナに核攻撃来るな。
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:37:44.91 ID:1QHJpuaK0
放射線影響研究所って、アメリカが作った「研究はするけど治療はしない」、要は、モルモットの検査施設だったとこだよな。
173 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:38:15.96 ID:XCjW1To2O
>>148 福島はそのうちガン患者数が増えて
ガンの死亡率は下がると思われます
第五福竜丸事件
御用の連中は「がんリスク」しか言わない。がん以外の健康リスク無視する。
信用できるか。
176 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:38:34.06 ID:xluR7yul0
>>データの比較方法など、解析の手法に専門家から批判の声も出ている
放射線はどんなレベルでも健康に有害と信じて疑わない反原発凶徒は、
自分たちの気に入らない結果が出ると、
解析の手法がおかしいなど、ケチを付けます。
残留放射能なんかで癌にならないことは田母神さんの話を聞けば分かることなのにね。
「放射能は危なくない。原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか?原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか?」
「浜岡原発が危険だっていう根拠は?何時何分地球が何回回ったとき危険なの?」
「小学校20mSv基準は厳しすぎる。政府は福島県民を追い出して、中国人にやるつもりか!」
「2.7mSv/hの放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです。」
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:40:34.16 ID:epLPefFx0
.
核爆弾1発と原発事故4基では核物質の量が違いすぎる。
核爆弾は数kg、核兵器は数t。
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:41:02.32 ID:BVJL856tO
>>163 平均年令が79歳越えてて、それが年あたり六ヶ月伸びてるくらいで「被爆者は長生き」とか言われても説得力無いゾ。
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:42:39.17 ID:p6KeBOf30
182 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/12/08(土) 08:43:25.51 ID:L1ixfZyx0
怖れていた原発推進派の復活宣言....
日本中もう雪化粧した地方があるんだろうなあ
ハゲるってことは毛根が死ぬってことだから、人体になんにも影響ないとはね
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:46:28.07 ID:V0tV/zDOO
じゃあ原爆病院の価値は何なんだよって思ったら、ありゃ白血病の方か
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:47:03.32 ID:M42TgrgI0
ガン治療が進歩すれば脳梗塞が死因である割合が増加して
脳梗塞の予防治療が進歩すれば心筋梗塞が死因である割合が増加して
最近多いのはお年寄りが風邪をひいたとか言いながら肺炎で死んじゃうケースかな?
そんなこんなしながら日本人は確実に平均寿命を延ばしてきた
人間は何時か死ぬのだから○○のリスクなんて些細な話だな
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:48:24.64 ID:4OfF5Gny0
安全アピールで福島産の野菜を食べた直後に急性白血病に
なった大塚アナ
番組で福島産の桃を食べて急死した地井武男
次から次へと急死した原発作業員
すべていんぺ〜ですw
187 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:49:01.72 ID:aLGj1sZv0
なんで東京でも除染・移染作業するの?
俺としてはしてほしくない危険脳なんだけどw
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:49:25.82 ID:KL1wFLQh0
責任逃れのためのアリバイ作りが酷い。
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:51:21.75 ID:hk+s4Ebf0
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:52:58.54 ID:V0tV/zDOO
>>187 今さら除染意味ないよな
あの地獄の3月4月に福島関東にいたら終わりってだけで
192 :
地震大国ニッポン絆:2012/12/08(土) 08:53:33.09 ID:BUe34nBB0
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:54:39.46 ID:IPnvMfllO
そりゃそうだ
後から死体処理に入った連中
すぐ死んでるもん
有名じゃん
明らかに関東
放射性物質ばらまかれたから
広島ほどじゃないけど二の舞じゃん
テレビ出てる連中目の下のクマだらけ
いつの間にか痛みのない痣
こんな書き込み多数
宮迫も言ってたもんな
成功したらしいがたぶん転移してる
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:55:10.80 ID:/FXq2lEB0
>>1 黒い雨は、ラドン温泉と同程度、逆に健康に良い説まで行く計画なんでしょ
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:55:23.35 ID:OVVcAY5V0
じゃあ、映画の「黒い雨」は嘘だったのか。
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:55:29.19 ID:bIPqDoElO
俺の知り合いが突然白血病になったんだよ
そんななるもんかなあ
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:56:18.18 ID:vauF2i+60
さすがにこれは統計分析が粗すぎるだろw
白血病増えたけどな
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:57:37.36 ID:BIARqwvl0
>>1 民主党政権下で原発事故が起きてさらに再稼動までしたら
すっかり放射能が問題ないことになってしまったw
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:59:44.07 ID:G+jTlEH/0
>>1 黒いのはアカンてw おっさん死ぬでwwwwwwww
酸性雨のせいでハゲるとかは
子供の頃に良く聞かされたモンだ
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:59:44.98 ID:hBdHKgJI0
広島や長崎で癌の発生率が他の都道府県に
比べて異常に高いとか、そんな統計データは、
ないのじゃね?
そもそも、被爆者の老人様、みんな長生きみたいだし。
206 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:59:51.07 ID:aLGj1sZv0
>>202 自民党の法案通さないぞの駄々っ子と
原発推進自民党の2chの工作のおかげじゃない?
207 :
エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/12/08(土) 08:59:59.26 ID:78bJkoez0
しかし発表をした職員は、
フルアーマーで、空気清浄フィルターを完備した
コンクリートの要塞の中にひきこもるか、全力で雨から逃げた。
原爆の放射線と爆風と熱を食料も医者も無い状態で耐えぬいた連中が母集団となっているんじゃ
なかろうか。終戦直後には天気予報無しで猛烈な台風も襲来しているし。
原爆や台風で死んじゃうような生命力の弱い連中は統計に含まれていない
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:00:54.57 ID:OVVcAY5V0
>>53 あれだけ騒いでいても結局何の健康被害もなかったんだから、テレビに出てた「御用学者」の方が
正しかったと言わざるを得ないな。風評被害を煽った反原発派カルト学者の方が謝罪しろよ。
小出裕章なんか、20mSvで子供の25人に1人が死ぬとかトンデモ説流してたんだから。こっちの方が
はるかに問題だよ。
>>195 つまり、癌になる前に他の病気で逝ってしまうということだな。
癌じゃない人がどうなったか語っていないだけで、まぁ、嘘はついていないわけだ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:01:54.07 ID:1KDBwEuWI
しょせん人間の致死率は100パーセントだからな
じつは放射能って大量に浴びなければ大丈夫なんじゃないかと…
今こんなこと言い出すってことは福島はそうとう深刻ってことか
賠償逃れの裏工作だな
しね!御用学者はしね!
お前らが福島で研究しにいけ
214 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:02:23.90 ID:LVf/agBw0
世の中、原発利権が作った組織というのがあってだな、
ってことを理解して情報を受けとらないと後で後悔する。
215 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:02:31.91 ID:BIARqwvl0
>>206 何言ってんの?
震災前↓みたいな原発超「推進」姿勢を打ち出してたのも「民主党」だし、
震災後、他党との協議も経ずに「再稼動」を強行したのも大間の建設再開したのも「民主党」だろw
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:03:51.09 ID:aLGj1sZv0
>>209 即効性だったら薬だって詐欺にあたるやん。
原発の放射能の危険性を持ってる人に対して
そんなことよく理解してると思うんだけど。書く意味あったのか?
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:04:42.22 ID:k03U4wvx0
>>212 そうみたいだね、
日本人温泉よく入るし、
病院でレントゲン使うでしょ。
広島長崎で被曝したって人が今も元気に講演したりしてるもんね。
お達者なこってす。
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:05:39.88 ID:BIARqwvl0
>>1 民主党政権下で原発事故が起きてさらに再稼動までしたら
すっかり放射能が問題ないことになってしまったw
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:05:47.99 ID:jp7VzktF0
>>1 じゃあお前が同じもの作って、頭からかぶれ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:06:00.96 ID:cz7XUUxT0
大塚アナウンサーは命を懸けて放射性物質は危険ですアピールしてくれたよなw
なんだ?この国は・・・
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:08:21.13 ID:aLGj1sZv0
>>215 ソースはいろいろ、うちでは何年後かには原発0にすると言っている。
管も浜松とめたしなw
超の付く推進は自民党との協議のためにやってるだろ。
ガンじゃなくて白血病でしょ増えたのは
東京の芸能人が体調悪化は北風が関係してんのかな
北東北より、関東のほう福島から放射性物質飛んでくるんじゃね?
関東に住んでないから他人事だけど北風を怖がる関東人いませんか?w
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:08:48.04 ID:LVo0h6skO
飲んだら危険なのかも試さなきゃな!!
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:09:18.34 ID:LxGdy1zr0
スーちゃんは、映画に出ただけでもがんでお亡くなりになっちゃったのに…
229 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:11:25.29 ID:hBdHKgJI0
230 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:12:18.34 ID:/5BN0nuc0
>>18 癌と同レベルの危険性じゃないか!!!!!
よかったじゃん。変な風説よりは信用できるでしょ。
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:13:48.33 ID:G+jTlEH/0
危険は危険だしょw
だから、あれだけ厳重に原発を管理してるわけで、
問題なかったら、いまごろ全国に50000か所は原発あるわwwww
危険を承知で、それでも必要なんじゃねーの?って議論だろバーカwバーカw御用学者のバーカw
233 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:14:12.33 ID:V0tV/zDOO
そういえば西遊記に出た夏目雅子も白血病でお亡くなりになった気ががが
>>8 3人に1人だったのが2人に1人になった
ACがしれっとCMしやがったよ
これって大変なことなのに
うそくせえええ!
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:15:46.82 ID:oQrcrZCb0
>ただ、データの比較方法など、解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
ここが気になる
専門家から批判を受けるような解析のしかたなのか?
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:16:24.58 ID:aV/S6jaaP
もう以前の東京はない
久しぶりに行くとわかる
1945年の事を今発表されても…
まぁ即死だもんな
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:17:21.71 ID:dpxrk1w+0
放射能、怒りの失禁www
241 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:17:40.60 ID:FClz7W2bO
安全なんだから、原発再稼働して僕らに利権を返してくだしゃあいwww
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:18:02.64 ID:BIARqwvl0
>>223 あまり知られていない、というか「韓流」マスコミはそこに触れたがらないけど、
菅は実は原発「再稼動」派なのである。
震災前は積極的に原発「推進」し、他国に原発を売り込みに行ってさえいた。
しかもこれ↓、自然エネルギーの発電量が「大幅に増えなければ」原発は動かし続ける・脱原発してはいけない
と言っているのだ。
脱原発なんて名乗ってるけど、「民主党や菅のやってることは脱原発の妨害」以外の何物でもないw
実際に民主党は他党との協議も経ずに再稼動を強行したしね。
【民主党】 菅前首相ら2025年に脱原発と提案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337730554/ 1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/05/23(水) 08:49:14.88 ID:???0
菅直人前首相ら民主党の有志議員による「脱原発ロードマップを考える会」は22日、
国会内で会合を開き、2025年に原発ゼロを実現するとの提言素案を公表した。
月内にも最終案をまとめ、政府や党に示す方針だ。
素案は、現在は全て停止している原発を再稼働した上で25年に稼働ゼロとするため、
省電力や、風力など自然エネルギーの発電量を大幅に増やすことが必要としている。
既存の原発については段階的に廃炉としていくが、東海地震の想定震源域に立地している
中部電力浜岡原発など4施設は即時廃炉が必要だと明記した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120522-955295.html >停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で
>停止している原発を再稼働した上で
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:19:09.42 ID:LVf/agBw0
データの比較方法など、
解析の手法に
専門家から
批判の声も
出ている。
↑
これだから信用できん
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:21:10.34 ID:LxGdy1zr0
福竜丸事件とは、なんだったのか…
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:21:18.88 ID:pgMDmb980
>>232 危険性ってのは量や期間にもよるんだよ。この程度の量と回数では影響はゼロに等しい、ということ。
たとえばレントゲン撮影、年に数回程度なら影響はゼロに等しいが、毎日10回、年に3650回も撮影すれば
そりゃ影響は出る。黒い雨だって1年間毎日大量に浴びていれば影響は出たかもね。
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:21:28.80 ID:znQ6ZfDRO
>>235原発は悪、核エネルギーは悪魔ってこと煽って利益を得たい奴らに洗脳された輩には
なにいっても無駄だな、真実を嘘っぽいとか御用学者とか(笑)嘘つき武田煽り学者がテレビ出てるし
ガン以外はどうなんだよw
着々と福島の封じ込めが進んでるのね
将来何があっても責任とってくれないな
がんになってない人について調べましたwwwwwwwww
251 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:26:12.14 ID:G+jTlEH/0
>>245 そういう考えもあるけど、原発や放射能の危険性ってそれだけじゃないでしょ
安易に防げない、防御や遮断が難しいという意味でも危険であるっていう捉え方もあるやん
扱いが安易ではない、危険であるという認識も加えてくださいな
量や期間を制御するのが難しいからこその危険ちゃうのw
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:26:37.66 ID:hH/f2c550
>>246 それはしょうがない。
人間ってのは自分が信じ込んでるものは荒唐無稽なものでもあっさり信じちゃうが、
自分が信じないものはどんな科学的根拠、データがあっても信じないし。
まずは第三者の目線ってイメージを意識してほしいものだ。
まあ、これは賛否両方の意見に言える事だけど。
結核検診とかで子どもみんなに胸部レントゲンをとってたり
大人になれば職場検診で胸部レントゲンは義務付けられてる(国民全員の強制被曝)
医療被曝のほうが
何千万人単位なので
原爆の被曝線量より国民全体からすればはるかに多い
254 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:27:21.27 ID:KdBxAcjr0
放射線によるがんリスクだけならそうだろうな
その黒い雨の化学的毒性考えたらそっちのがんリスクのが高いだろうけど
原爆と原発どっちが爆発すると「放射線を多く浴びるか」と言う問いなら「原発」だからな。
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:28:15.11 ID:xdn6caivO
母の友人は幼い頃に広島で黒い雨を浴びて一時は髪が抜け落ちたという
その後は何事もなく過ごしていたが
50年後に肺癌が見つかりみるみる容態が悪化してあっと言う間に亡くなった
もちろん因果関係は「不明」だがご遺体は病理解剖に回った
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:28:30.36 ID:bDx1QIZC0
でも脱毛するんでしょ?
こわいよ
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:29:33.29 ID:ln2U7coT0
あーあ言っちゃった
ブサヨが来るぞおおおおおお!!!!
>>255 原爆被曝50年後の肺癌・・・
喫煙者だったというオチか・・
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:31:38.42 ID:bDx1QIZC0
それから血便垂れ流すって言ってた
ゲンが
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:32:32.82 ID:hH/f2c550
>>258 肺がんは喫煙、非喫煙関係ないから、
それも特定の要素にはならんという…。
癌は原因の特定がホント難しいわな。
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:34:07.36 ID:QO9JGUW30
そのうち原爆は体にいいとか言い出しそうだな>放射線影響研究所
>>254 原発が爆発するっていう時点で、意味が不明なんだが。
>>255 年間数万人が肺がんで死んでるんだから、一例だけ持ち出されてもな
そういうのを統計的に見たら影響なかったってことだろ
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:34:31.82 ID:rz+Ao0E30
放射能は細胞を破壊し、免疫力を下げ、あらゆる執病を促進します
発ガンリスクのみに論点を絞ること自体が詭弁なのです
265 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:34:52.43 ID:xdn6caivO
>>258 ところが酒もタバコもやらないクリーンな生活の専業主婦
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:35:24.67 ID:ln2U7coT0
>解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
ちなみに新聞三社連合ってのがあって
北海道新聞 中日/東京新聞 西日本新聞。
267 :
w:2012/12/08(土) 09:35:26.68 ID:KurLzAfR0
放射線は健康の元だって知ってた。
268 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:36:34.99 ID:znQ6ZfDRO
>>255俺の父の友人はチェルノブイリの事故を若い頃テレビでみて、そのあと長いこと普通に生活してたが50才でガンになりあっという間に死んでまった。もちろんチェルノブイリとの因果関係は不明だが。
放射能心配するより夜道の自動車心配した方がよいよ(笑)
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:36:55.48 ID:dgjZoyZmO
結局、杞憂でしかなかったと言うだけの話だな。
大山鳴動して鼠一匹にもならなかったわけだ。
270 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:37:30.53 ID:sincPCGc0
>解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
専門家=市民プロ=山本太郎・・・。
どんな数字でも絶対に信じないヤシらだろう。w
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:37:36.06 ID:/EPqtND2O
被爆者から原爆手帳を剥奪し、過去にさかのぼって金を取れ!
272 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:37:59.63 ID:bDx1QIZC0
はだしのゲンで、吐血して白血病で死ぬ人も多く描かれてたけど
あれは死の灰が原因だったのでは
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:38:35.21 ID:BIARqwvl0
>>1 民主党政権下で原発事故が起きてさらに再稼動までしたら
すっかり放射能が問題ないことになってしまったw
274 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:38:54.51 ID:U1Ce749yP
世界→放射能は危険
日本→放射能は安全、気にするな、拡散しても大丈夫
こうやって日本が各国からいみきらわれる存在に。
そうしたい勢力があるんだろうな。
275 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:39:17.21 ID:hH/f2c550
高齢化社会の日本だから
日本人の生涯発癌率は50%だ
長生きすれば長生きするほど発癌率は高まる
癌は遺伝子の老化現象だからな
幕末の志士・明治の元勲達を見てみろ
みんな30-40代で死んでる
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:40:03.26 ID:pgMDmb980
>>251 むしろ放射線は数ある危険の中では避けるのが簡単な部類だよ。
精度は低いにしろたった数千円の機器でも調べられるしね。他の危険な化学物質やなんかで
これほど簡単に測定できるものはなかなかないぞ。
ぶっちゃけ、震災によるがんへの影響を考えるなら、放射線よりアスベストのほうじゃね?
20〜30年前の建物ではまだ大量に使われているし、バブル前にできた建物ってまだまだ
たくさんあるからな。そのくせにきちんと調査するにはかなりコストがかかる。
被災地のがれき処理がなかなか進まない理由の一つだよ。
278 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:40:07.18 ID:G+jTlEH/0
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:40:19.80 ID:jTLLRTz+0
兎に角、放射線•放射能が悪者でないと困る人が多いからなぁ。264みたいに。
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:40:23.71 ID:ZvHqfBhQO
原爆利権
281 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:40:58.13 ID:xSt1MzmU0
>>36 うむ。
常識的に考えても、爆発した時に飛散した放射性物質がふってくるんだから、
被曝量は増える
てか、ビキニ島核実験での被曝はてか説明するんだよ
低線量被曝の健康被害を示す実証的なデータが全然出ないな
結局安全なんじゃないの?
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:41:28.62 ID:Mqta+7Ml0
ガンじゃなくても血へど吐いて死んだんでしょ
即効で
284 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:01.58 ID:dgjZoyZmO
>>265 ガンは遺伝子異常だから、原因物質が無くともなるときはなると言うだけの話。
285 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:24.27 ID:G+jTlEH/0
>>277 測定と、遮断や防御を同じにするなよwwwwwwwこの詭弁野郎wwwww
>>195 つまり、癌になる前に他の病気で逝ってしまうということだな。
癌じゃない人がどうなったか語っていないだけで、まぁ、嘘はついていないわけだ。
287 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:32.87 ID:T3yyCPSq0
井伏鱒二の小説はどうなるんだ
288 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:40.83 ID:98KoZMwp0
広島県民のガン発生率は戦後ずっと他県と変わりなし。
なぜかマスコミが報じたがらない事実。
289 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:43.16 ID:Mqta+7Ml0
原因物質を放射線と特定するのを避けてるだけの話。
290 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:53.22 ID:znQ6ZfDRO
小学生の登校経路変えるほど大騒ぎした高放射線家屋の一家が、みんな長生きでがっかりするのが脱原発派(笑)ラドン温泉いってこよー
このタイミングでこの記事?
俺は原発否定はしないが…
PETって言うMRI検査では放射性物質を直接血管に注射して癌の検査するのに、
少々の放射能被ったり、食料から取ったって大したこと無いだろ。
残った放射能なんて大した害は無いって事だろ。
293 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:44:12.26 ID:Mqta+7Ml0
自民党は北朝鮮と組んでて
選挙に合わせて衛星発射で脅してる。ホントの売国は誰かな
タブーへの挑戦
ウソです
放射能は危険
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:47:58.75 ID:1Yy9kiTp0
原爆投下後しばらくは、今まで健康そうな人達の突然死が急増したんだよな。
注射の針を刺しただけで急死したりして、医療チームもパニックになったそうだ。
元上智大学教授で後にイエズス会の総長になったペドロ・アルペは
修練院を臨時の病院として200人の被爆者を手当したそうだからキリスト教の人たちは
その辺り詳しいじゃないのか?
298 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:51:03.86 ID:XO4uoGEc0
そりゃあ24時間365日裸で黒い雨にあたりっぱなしの人間なんていないからなw
それよりも線量が多い地域でずっととどまっている方がずっと危険でしょ
299 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:51:15.39 ID:6uxYEC0N0
放射線なんか気にするより自殺者を減らさないと
放射能が黒くしていた訳では無いからね
巻き上げられた小さな塵にどれくらい含まれていたかにもよるし、雨で希釈もされている
黒く無くても、フクスマの4号機のプールで泳いだ方が危険
この記事自体には安全厨の作為を感じるが、「放射能の雨」ではなくて「放射能を含んだ雨」なのを誤解している人も多い
汚れている正体は塵だから
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:53:43.82 ID:TY/C5bfY0
>>1 原爆投下直後に放射能を測定する設備が整っていたはずがないから
どれだけの放射能があったのかという測定データはないよなあ。
ただ、結局のところ、原爆で恐ろしいのは爆発のときの閃光と爆風だけで
それさえしのげば、後の降下物は別に恐ろしくないということが
次第に判明してきたな。
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:54:52.28 ID:pgMDmb980
>>285 直接的な放射能への遮断や防御は要するに原発から距離をとればそれで十分だからね。
間接的には
>>1にあるような黒い雨とかの排出された放射性物質による間接的影響だが、
はっきり数字に出るほどの大きな影響はないというのが
>>1の報告でしょ。
303 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:56:12.32 ID:xSt1MzmU0
>>301 じゃあ、チベットの核実験場の跡に行ってきてみて
災害・事故後のケアが重要って話は放射能事故に限らないわけで
躁鬱、PTSD、なかには他人の被害にあてられて
見ているだけで軽いPTSDになって不安障害ふぁびょーんな
お前らなんてのもいるからな
305 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:59:41.97 ID:bhZQItca0
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黒いカビ キター
イメージの問題もあるよな
黒いというか、汚れの正体は高高度まで吹き上げられた塵
放射能ではない
原爆の場合は、その塵に放射性物質もあったから「放射能も含んでいた」であってイコールではない
火山が爆発しても降るんだよ黒い雨は
307 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:59:51.31 ID:TY/C5bfY0
>>101 反核団体とか色々なところの思惑で
放射能は実際よりもはるかに危険であるように
印象操作が長年続けられてきたからね。
つまり、放射能の害というのは「科学的」ではなく「政治的」に
作り上げられてきたものである。
60年以上経っているのにどう調査したんだろう
一時的な低線量被曝は大した影響無いってのは、まあそうだろうなと言い様が無い記事だな。
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:02:01.76 ID:TY/C5bfY0
>>303 中国共産党によって立ち入り禁止されてるのだが。
てゆーか、こんな反論しかできないのかね。
311 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:02:52.63 ID:G+jTlEH/0
>>302 距離をとれば遮断や防御って、それどんなモノでも当たり前だからw
放射能を他のモノに置き換えて、自分の文章見てみろやw
さも、もっともらしいこと言ってるけど、その文章が、放射能が安易に遮断や防御できるモノである説明になってると思ってんのかwww
シラッと書いてるけど、どこまでも詭弁、汚いヤツやw
ID:TY/C5bfY0 は
>>294 を見ないことにして、持論を展開しているだけだね。
客観性のかけらもないよ。
反原発団体の胡散臭さ≧原発推進派の胡散臭さ
314 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:04:17.31 ID:QO9JGUW30
>>308 今まで生き残ってる人を集めて
平均年齢出したんじゃね?
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:04:42.03 ID:xSt1MzmU0
>>310 分かった分かった。
じゃあ、福島原発で事故処理してきてね。
放射能は安全なんだから、防護服も要らないよね^^
反原発団体はEM菌やらナノ銀やら
キモいサプリ売りまくってるのに
擁護するとか頭オカシイよね
原発の賠償回避の布石か
【団塊の屑世代】
菅直人・・・1946年生まれ
仙谷由人・・・1946年生まれ
鳩山由紀夫・・・1947年生まれ
白川方明・・・1949年生まれ 日銀総裁
柳井正・・・1949年生まれ ユニクロ社長
竹中平蔵・・・1951年生まれ
安倍晋三・・・1954年生まれ
319 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:07:59.80 ID:j3Qd6WV6O
お前等、安全安全って安全な所で言ってるだけじゃねーか!
黒い雨浴びて来いよ!被ばくして来いよ!糞どもが!
全世界規模で被爆済みですから〜
何をいまさらw
>>1 どうせ比較対象が一般人とかだろ
酒とタバコ両方やるような一般人と比べて大差ないとかそんなんじゃないの?
323 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:09:23.35 ID:mWiQ6gSF0
ハゲになるだけだろ
>>319 福島原発事故に近いのは、どっちかわかるよな?
>>301 爆弾につかったウラン量や濃度のデータもあるし
土中の放射能濃度から、当時の放射能濃度も推定してる
最新の核物理学の知見も入れてデータは随時補正していってる
戦後から、日米の研究者が、現在まで研究し続けてるんだぜ
その研究の中心的な組織の一つが放射線影響研究所
で、その発表を曲解して、でたらめな記事にしてるのが西日本新聞
やっぱ新聞が日本のガンだよな
そんなことより「韓国 原爆ビールで検索」を広島に教えてあげなよ。喜ぶよ
327 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:11:54.07 ID:j3Qd6WV6O
>>311 放射線は距離をとれば、距離の二乗に反比例して減衰していく。コンクリートの壁などで遮断する事も容易。
放射性物質の方が防ぎづらいが測定器で簡単に分かるし、別に菌やウイルスみたいに増殖したりするもんでもないから、
防ぐのは比較的容易ってことでしょ。そもそも、チェルノブイリでも、セシウムやプルトニウム、ストロンチウムでの
発ガンというのは報告されてないし。
低い放射線や放射線治療も混ぜて誤魔化してくるのが安全厨の特徴
フクスマは言うまでもなく大変危険
これを誤魔化す為に、あらゆる詭弁を使っている(`・ω・´)
この黒い雨もそうで、確かに「黒い=放射能」と誤解している人もいるが
限度を超えた放射能(放射線)が安全な訳は無い
>301
つ「入市被曝」
はだしのゲンでもあった奴
あと黒い雨とか国が定めた以上の範囲に降ってて、山間部で今でも調べたら結構でた位のスポットになってたのを知らずに暮らしてた家の人等が戦後の10〜20年後に親兄弟がバタバタ倒れて行ったとかあっても因果関係を国は絶対に認めない
あらゆる詭弁を使ってサプリを売りまくってるのは放射脳
>>329 何が危険なのか具体的に言ってもらえませんか?
333 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:16:58.24 ID:QO9JGUW30
>>332 うちの庭の放射能汚染泥をおまえんちに送ってもいいか?
334 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:17:26.86 ID:G+jTlEH/0
>>328 だから、おれが言ってるのは、ウイルスであろうが鉄砲だろうが火山噴火であろうが、
全ての危険は安全圏まで距離を置けば防御できるっていう、あんたの当たり前の言い分が詭弁だって言ってんだよw
そんなの放射能じゃなくても当たり前なんだよ、アホかw
335 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:18:58.88 ID:rXKDoJeQ0
第五福竜丸って黒い雨だっけ、放射能直接受けたんだっけ
>>334 飛沫核感染するウイルスは無理だろ
最悪は数十キロ離れていても感染する
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:19:33.92 ID:qEIf/uEh0
雨が黒かったのは塵のせいだが、核爆発の中性子線で放射化された塵と、単なる火災塵とがある。
どういう塵がどの地域に降ったかは、当時の気象条件によって大きく影響される。
>>334 ウイルスは増殖したり人間や動物がキャリアになったりするので、距離を越えて危険ですが、
そのような特徴が放射線にはありますか?
>328
そうそう
チェルノの10年後に、東日本中心に乳癌死者数とか一気に増えた不思議な原状も起きたけど絶対に気にするなよ?
酸性雨って結局中国の放射能だったの?
>>332 1号機の11Sv/hを君が浴びてきたら教えてあげるよ(`・ω・´)
3号機の5Sv/hでもいいけどね
342 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:20:53.03 ID:G+jTlEH/0
>>336 安全圏まで距離を置けば問題ない
数千キロでも太陽系圏外でもいけばよくね?
どうだ、距離を置くっていう言い分は詭弁だろ
344 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:21:40.18 ID:LeJpkyCvO
そのうち核爆弾は爆発の威力がすごいだけで
放射能は危険じゃないとか言い出しそうだな
>>341 危険なのはどの原子炉でも同じですよね。何が危険なんですか?
まず、癌だけに目を奪われすぎ。
347 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:22:46.61 ID:tUGE0cYFO
簡単に放射性物質を含んだものだけを隔離できたら
世界中誰も苦労せんわ
●アメリカは、1951年、52年、53年と立て続けにネバダ砂漠で核実験をした。
それも80回以上も。その結果、ユタ州やアリゾナ州、ネバダ州など、
ラスベガスの近くで大量の死の灰を降らせた。1954年に「征服者」という
映画のロケで、その死の灰がある砂漠に行った俳優やエキストラ、スタッフらは
総勢1200人、三ヶ月も屋外、つまり砂漠の上で馬に乗ったりしながら、粉
塵を浴びつつ、撮影をした。内容は、モンゴルのジンギスカンの話だった。
主演はジョン・ウェイン、スーザン・ヘイワード。 その結果、有名な俳優らは、
以後10年から20年の間にガンや白血病を患って、30代、40代の若さで
亡くなってしまった。エキストラの死亡も多く、それまではガンの死亡を見
たことのない現地の葬儀社が以来ほとんどの死亡者がガンで亡くなって
いることに驚くほどだった。ゲイリー・クーパー、ジョン・ウェイン、スティーブ
・マックイーン、ロック・ハドソン、ロバート・テイラー、ジョン・フォード、スー
ザン・ヘイワード、ユル・ブリンナー名のある俳優女優らが、その映画では
なくとも、砂漠でロケをしたりした結果、ガンになり亡くなった。当時はとに
かく西部劇が流行だった。 おまけにその砂漠からハリウッドに、60トン
もの砂を運んできて造成の為か映画の為か、まいたのだそうだ。たぶん、
西部劇のセットのためだろう。 だから、砂漠に行かないでもハリウッドで
活躍していたスターもガンで死んでいる。 ウォルト・ディズニーでさえ、
若くしてガンで亡くなっている。
>338
直ちに影響は無いとか言って、肥料や飯とか瓦礫焼却とかetcで日本ヤバい
350 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:23:34.19 ID:qEIf/uEh0
>>337 あと、当時の気象条件は不明なのでこれから調査予定ってニュースが、最近、この板に立ってた。
だから、放射性の黒い雨の影響は、結局よくわからないってことになるんじゃないかな。
351 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:24:30.97 ID:G+jTlEH/0
>>343 無理があるよw
距離を置けば問題ないっていう説明が、そもそも安全性を担保するものじゃないからね
危険は危険なんだって認識しろやw
んで、それを踏まえても原発は必要なんだってことで話を進めろw
353 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:25:37.43 ID:j3Qd6WV6O
>>344 それはないでしょ。
が、黒い雨の話をしてる時に、原発の事例を持ち出すとかいうのは
さすがにどうかと思うんだがね。
>>349 直ちにどころか永久に影響はないでしょ。肥料や瓦礫がなにがヤバいの?
>>327 わからないなら、そのまま生きていく方が幸せだよ・・・
>専門家から批判の声もでている
経った一文で印象操作できる魔法のことばよね。
たった1人でも言ってる人がいればいいんだから。
今度から新聞の記事の最後には必ず、
「世論にはこの記事の公平性・中立性について疑問の声も出ている」ってつけとけばいいのに。
>>351 いやいやw
放射線は距離で防御できるってのはマジ話
それと
放射能は放射線測定で検査しやすいってのもマジ話
それを踏まえて、ウイルスよりは防御しやすいって話じゃね?
358 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:28:19.28 ID:QO9JGUW30
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:28:31.91 ID:G+jTlEH/0
>>357 だからさー ウイルスよりはだろ?
危険は危険やん?
>344
この放影研がソレを言いたい為の施設
(そう言う事にしないと核兵器が持てないし、落としたアメリカは最低国家と言われちゃうから)
だから「綺麗な爆弾(笑」
その裏で人体実験とかしてた訳だが
はだしのゲンだと母親が死んだ後に「内蔵をくれ」と頼みに来た奴等
>>335 死の灰、ここで言われてる黒い雨のような放射性降下物の方だね。
そもそも黒い雨の定義自体がアレだから、結果もこんな感じになるだろうなあと。
ウランを直接含んでたりする黒い雨だと勿論ヤバいだろうけどねえ。
362 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:31:57.09 ID:xluR7yul0
>>175 放射線の健康影響
低線量の被爆では ガン以外の健康リスクはない。
363 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:34:10.86 ID:j3Qd6WV6O
>>362 それはいいとして、けっきょく黒い雨は低線量なの?
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:35:36.76 ID:xPEa+hFt0
みんな結構長生きだもんな。
>>359 防御しやすいのに危険視されすぎって話じゃね?
比較対象としてはウイルス以外にも化学汚染や自然由来の汚染もある
後者は放射能事故よりも深刻な影響があったとしても
はなから毒性の調査や汚染の検査すらせずに人体に
影響を与え続け、気付かれもしないってパターンがいくらでもある
某化学工場火災でどれだけの汚染がまきちらされたのか誰も知らないw
生データと解析方法を載せろ糞文系が
判断はこっちでするから
//blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/a9d5c9d21d8a0cb307da530ca28a178d
//blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/64957dc3ec7f52446d4462fd961c07f9
//www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/m/pages/3157.html
終了
雨にぬれると剥げるという悲しい伝説がここから生じたんだね
369 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:39:23.88 ID:YN4b1L2AO
癌になるまえにただちに死んだから
370 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:39:37.19 ID:QO9JGUW30
371 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:40:01.97 ID:xluR7yul0
大検証 セシウムではガンにならない
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長,長崎大学名誉教授
・・・・・・・
付言すれば,身体をホールボディーカウンタで測ると,誰であれ
7,000ベクレル
の放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば,体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
(その大半が体内に蓄積した自然放射能カリウム40)
例えば,「カリウム40」など,少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが,いずれも同じ放射性物質には
違いありません。
それを,セシウムに限っては1ベクレルでも心配し,カリウムがいくら検出されても気に留めない
というのでは,やはり疑問を感じざるを得ません。
・・・・・・・
372 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:40:02.38 ID:AH0meKT40
>>1 全員ガンになる前に死んだんじゃねえだろうな。
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:40:11.75 ID:8UeUE6M10
放射能は危険だよ、広島在住の人ならわかるけど60年以上経った今年も「90歳の被爆者が無くなった」
とニュースが流れてた。まず細胞が破壊させる、上の人は寿命を司る細胞が壊れたという研究結果が出てる。
プ ロ パ ガ ン ダ
ハイハイ、放射能は安全キャンペーンですか
>>362 低線量でも原爆のような瞬間被爆なら癌のリスクはあるが、原発事故のような長期被曝の場合は
遺伝子が修復されるので健康被害はない。年間100mSvでも実際はほとんど影響はない。
瞬間被曝と長期被曝という全然違う現象をごっちゃにして、広島の被爆をそのまま当てはめて、
100mSvで喫煙のリスクの数十分の1とか言ってる。アホらしいことこの上ない。最大の無駄だよ。
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:41:55.67 ID:pJmxEl9sO
来るべき福島ヒバクシャとの健康被害裁判への備えを着実に蓄積中だな
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:43:01.95 ID:j3Qd6WV6O
そんな無茶な…。
現実に黒い雨を浴びただけの人が放射線障害に苦しんで死んでいっただろ。
犠牲者がほとんど死んで記憶が風化した後でこんな暴論をいう事が許されていいのか?
どうせフクイチの人災による影響を必要以上に軽微に見せかけるための欺瞞だろうが。
>>25 まあ、結局こういうこったな。
で、放射性降下物を浴びてガンになるかどうかは
これから皆さん実感出来るからじきにわかるだろう。
原発や放射能などの専門家はもう信じないわ
証明が難しいものは全て良い方向への捏造を行っている
かつて黒い雨浴びた方はこれまでに殆ど亡くなられて、健在な方だけ調べたらそうなるわな
383 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:46:37.07 ID:SFK3rbZJ0
ほんとかよwその古いデータあてになるのかよw
>>379 黒い雨を浴びて死んだと思われていた人は同時に閃光も浴びてたんじゃないの?
黒い雨を浴びても閃光を浴びてない人は健康被害はないと。原因を取り違えている。
福島で頭ツルッ禿になった人いるの?(オッサン除く)
あっ、いたらマスゴミ大騒ぎするよねw
水俣公害での国の対応を忘れたアホらってこのスレ一つでもこんなにいるんだな…
情けないわ
黒い雨にあったら被曝量がどの程度増えるの?w
>>382 放射線の影響は長期的に確率的に出る。
黒い雨を浴びた人と浴びてない人の追跡調査をしたら、両者に違いが見られなかったってこと。
だから、黒い雨の影響は見られなかったってこと。
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:49:41.38 ID:qEIf/uEh0
>>371 体内動態が非常に違うカリウムとセシウムを一緒くたにするとか…
放射線医学の大家ともあろう人がこんなこと言うから不安になるんだよ。
ほんとに知らないのか、知っててボケてるのか…
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:50:56.01 ID:OIEJgf6C0
>>348 ロックハドソンはエイズ。
広島や長崎は戦後すぐ多くの人が住んでるけど。ガン多いのかな?
水源や土壌(農作物)何十年もだめなはずじゃ?
391 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:51:14.58 ID:/ud8tqip0
にわかに信じがたい。
アメリカや原発ムラの金に配慮して
嘘を言ってる可能性も
あるじゃろうて。
392 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:54:26.66 ID:YdNkT2xD0
>>389 平衡状態で常に体内に一定量存在するカリウムですら害が無いんだから
数ベクレルのセシウムぐらいどうでも良いんじゃね?って言いたいのでは
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:54:56.87 ID:1hnWD1QI0
60年以上たって、このタイミングでこんな調査が出てくる背景が知りたい
>>389 セシウムとカリウムの動態は近いだろ。筋肉などに主に溜まって、ヨウ素のように
どこかに特異的に溜まったりしないのははっきりしている。
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:55:40.84 ID:/eSuN8Aq0
黒い雨で増えるのは白血病でしょ。今日日、白血病は直る可能性が
ある癌だから増えたところで、絶望しなくても良い。
スキルス胃癌が増加したら怖いけどな。
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:56:36.30 ID:qEIf/uEh0
>>383 データが古いってか、まだ使われてないデータがたくさんあるってニュース、わりと最近あったよね。
どういう基準でデータを選んで解析したのか、それも気になる。
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:56:37.61 ID:G+jTlEH/0
>>389 御用学者が多すぎて、知識もってるはずの学者が信頼できないのは悲劇ww
中にはマトモな人もいるだろうに
しかし、もはや誰がマトモか判断できんしw
398 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:56:52.71 ID:uuHCnT//0
>被爆者の健康を日米共同で調査している放射線影響研究所(広島市、長崎市)は7日、原爆投下後に
>被爆者の健康を日米共同で調査
>被爆者の健康を日米共同で調査
>被爆者の健康を日米共同で調査
もーね、、、、、
399 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:57:20.33 ID:bDx1QIZC0
>>384 え?閃光浴びないと健康被害がない?
バカ言っちゃいけません、山ほど証言がありますよ
入市被曝で検索
目に見えて以上が出てくるのは数年後だろうし、
それまでの間は好き勝手言うだろうね。
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:57:55.47 ID:8UeUE6M10
被曝しても「健康」に影響はない、という印象を国民に植え付けることが目的だろうな。
実際には「癌」に関して調査しただけであって、他の病気については何も言ってないだろうし。
原爆と原発の違いもある。(特に放射性物質の種類と量の多さは原発事故が原爆を凌駕する)
チェルノブイリ事故後にウクライナで何が起こったか
>>294 に参考資料を載せておいた。
生き残った13000人のデータとかアテになるのか。
影響大きいやつはとっくに死んでいるのでは。
404 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:59:45.70 ID:QO9JGUW30
>>401 そういうレスをする動機を知りたい?
ねえ
仕事なにしてるの?
何歳?
どこに住んでるの?
日本国籍持ってる?
405 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:00:08.38 ID:72BjfwMg0
放射能は健康にいいからね
原爆症ってのはサヨクと反原発派の捏造
だってwwww
黒いぢゃないですかwwwなんかヤダwwwww
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:02:14.76 ID:YdNkT2xD0
>>403 というか統計的に見てあんまり良い母集団じゃないよな。
戦後期の混乱とか、健康に影響を及ぼしかねない他の要因が多すぎる。
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:02:38.92 ID:7s3i3SeR0
大体そんなに危険なら広島長崎からすぐ避難させろww
戦後何十年すんでるんだ
>>402 ほとんど都市伝説のレベルだな。国連やWHOにも全く取り合われていない。
410 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:03:22.97 ID:8b+N6Ill0
福島にいる子供を検査したら検査した子供のほとんどが甲状腺に異常があったというニュースなかったっけ?
若いから免疫で回復するかも知れないが、放射性物質が健康に全く影響がないなんてデタラメもいいとこ
愛国心あるなら福島産食えよな
あと子作りも忘れるな
412 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:04:53.86 ID:i1RHyM7k0
>>20 影響あるじゃない
>>24 強制退去は解除して希望する成人には早く帰らせてあげたらいいと思う
413 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:05:51.98 ID:6uxYEC0N0
そういや雨の日にパトロールする警官減ったな
フクイチの後、海に潜って不明者探してた警官たちには何かあったのかね?
414 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:06:09.85 ID:j3Qd6WV6O
>>411 愛国心はないけど、福島産のラーメンとかは普通に食ってる。
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:07:23.93 ID:QO9JGUW30
>>410 「ほとんど」は言い過ぎだが40%超に異常がみられた
マフィア一味の山下教授は「異常じゃない」って
言い張ってたけど、福島住民の疑念に答えられていない。
今、比較対照のために福島から遠い県で3カ所
同じ内容の調査実施準備中
416 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:08:51.78 ID:qEIf/uEh0
>>394 セシウムの生物学的半減期はカリウムの4倍くらい。 ということは体内動態が違うってこと。
どこにたまるかもはっきりしてない。筋肉に多く溜るのは事実だが、チェルノブイリ後の野生動物の調査では、腎臓、膵臓、胸腺などにもそれ以上に溜るってデータもある。
417 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:10:05.21 ID:TY/C5bfY0
>>410 福島から遠く離れた県で調べたところ
元々三割〜六割の子供に甲状腺異常が見られると判明した。
つまり放射能とは関係ない。
つかね、あーだこーだ言っても
放射線影響研究所(広島市、長崎市)英語名ABCCが、どこが出資して何の為の機関か調べたら
誰の思惑なのか、どんなステマなのかも一目瞭然(`・ω・´)
>>409 調査結果が捏造であるという証拠か、ウクライナで同様に健康状況を調査して
他の病気も含めて大きく変化していないという調査結果を提示すべきでしょ。
落書きレベルで否定だけされても。
じゃあ、枝野のフルアーマーっぷりは何だったんだよ?
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:14:39.45 ID:qEIf/uEh0
>>392 セシウム137を毎日数ベクレル摂取すれば平衡量は千ベクレルぐらいになる。
通常平衡している放射能(これは進化の過程で適応していると考えられる)にさらに千ベクレル加えて生活しても安全とは言い切れない。
>>384 広島市の地形を知っていればそんな疑問は出てこない筈なんだけどなー。
広島市の平野部は広島湾に面する南面以外は全て山に囲まれています。
そして黒い雨が降ったのは市内中心部から山に閃光が遮られた北部から北西部がメインです。
事実ととして閃光は浴びておらず、黒い雨を浴びただけの人にも放射線障害の発症や死者が出ています。
>>416 福島の牛の調査では筋肉が一番突出して多かったよ。そもそも、セシウムはヨウ素より放射線が格段に低いので
癌になる事も考えられないけどな。
チェルノブイリでもセシウムによる発癌は一つも報告されていないので、気にするのは全くの無駄だと思うね。
なぜガレキや食品の「何ベクレル」が問題になるのか意味が分からない。
それに、アメちゃんは他国には安全厨に徹するが、自国に対しては恐ろしいほど危険厨w
昨年、飲料水で100ベクレルがどうとか騒いだでしょ?
アメちゃんは、自国は1ベクレル以下www
スリーマイルもあれだけ騒がれたのもアメちゃん自国だから
日本だとしょっ中やってる(`・ω・´)
やっぱりわかりやすく目に見える状態だと
影響がありそうとか思っちゃってるのかwwww
分かりやすいものを信じるってのやめようよwwww
放射能の危険性以前に
目に見える見えないを判断基準にすることが危ういw
426 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:20:29.37 ID:G+jTlEH/0
>>416と
>>423だけ見ても、いかに曖昧な分野かよくわかるw
結局、あんま分かってないじゃ〜ん プリッ
素朴な質問だけど
何で広島や長崎に原爆投下されて
直ぐに復興して都会になれたの?
放射能汚染とか どうなの?
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:21:31.67 ID:QO9JGUW30
>>417 神戸の調査以外にある?
国の調査は NPO法人 日本乳腺甲状腺医学会が受託
11月上旬の段階では
・3カ所のうち、1カ所が交渉中、2カ所は未定
・年度事業なので3月までには間に合わせる予定
てことだったけど
429 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:24:03.22 ID:qEIf/uEh0
>>423 福島の牛の調査は、血液と首の筋肉の比較をしてるだけだね。
他の部位の調査はしてない。
癌になるかどうかは、はっきりするのはこれからだろう。
俺たち自身がモルモットみたいなもんだが、ならなければ幸い。
>>427 はだしのゲンでやってたろう
翌年には麦植えて食ってたよ
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:24:46.03 ID:/AL9v9rCO
広島に関してはもうどうでもいい。
だって今生きてる被爆者って平均より
長生きだし。
福島に関してしっかりと調査して欲しい
放射脳は、放射線というものを特別な物と考えすぎ。放射線をイメージするため
熱線と似たような物と考えればいい。熱線による身体的障害は火傷で放射線に
よる急性障害も火傷と考えればいい。で、原子炉は溶鉱炉とでも考えればいい。
溶鉱炉に近づけば人は焼け死ぬが、ある程度はなれれば何の影響もなくなって
しまう。放射能による火は延焼しにくいが、消えにくいので、飛び散った
焼けぼっくいに焼かれる可能性もゼロではないが、まぁ、稀であろう。
ここまでは主に急性症状のイメージだが、放射脳が怖がる日常的な被曝は、
紫外線による皮膚がんの発症をイメージすればいい。いずれにせよ、無知は
無知に怯えて死ねばいい。
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:26:50.67 ID:QO9JGUW30
>>432 じゃあとりあえず
うちの庭の放射能汚染泥を引き取ってもらおうか
434 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:26:53.29 ID:ul88R+YJ0
じゃあ被爆者手帳は廃止な
二世三世への福祉優遇も根拠なしということで全撤ということで
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:27:06.48 ID:qEIf/uEh0
>>423 あと、崩壊エネルギー自体はセシウムとヨウ素で、そう極端には違わないよ。
436 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:27:51.15 ID:6uxYEC0N0
奇形はどうなの?広島長崎には多かったの?
>>433 EM菌とナノ銀をまけばwww
あら不思議wwww
放射性物質が核変換されてただの安定物質にwwwwww
オススメDeathwwwww
>>432 だから、体内に放射性物質を取り込むこと=内部被爆は危険なんだ
おまけに、本来は放射性物質は長距離移動したりしないけど、
以下の政府対応のおかげで、人間がわざわざ長距離運んでるんだ。
・がれき焼却
・汚染食材流通
439 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:29:50.62 ID:8UeUE6M10
>>420 ?新型インフルエンザの最初も家族との面会は防護服だったが?
最終的に日本で2000万人以上感染したけど
黒い雨って、どのくらいの放射能が含まれてるのか、それが
はっきりしないことには。
被爆利権になってるからな
被爆して何十年も経ってからガンになっても、原爆のせいとか言ってる
放射能でガンにならないけど染色体の複製にエラーが出やすくなります。ガンになるわけじゃないけど身体に悪いのは確かです。ガンだけが死亡原因じゃないし
被爆直後に黒い雨を浴びたひとのデータがあるのはいいけれど、今それを
発表することに何の意味が?
福島原発のあたりで、黒い雨が降ったわけでもないだろう。
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:33:44.51 ID:hnweMTAq0
やっぱり放射能は安全だったんだな
去年の今頃は反原発派の嘘に騙されてた…
>>433 ついでにwwww
発芽玄米wwwwwww
食べろwwwwwwwwwwwwwwww
>>443 事故後、ものすごい大量の花粉が降ったことあったよね。
放射性物質の酸化物って、黄色っぽい色なんだ。
>>426 詳細な蓄積部位など未解明な部分はまだあるけど、
「セシウムは主に筋肉に溜まりヨウ素のように特異的な部位に溜まったりはしない」
「セシウムの放射線はヨウ素より格段に低く、3300ベクレルを摂取した際の被曝量は0.043mSv程度」
「チェルノブイリでセシウムによる発癌は報告されてなく、歴史上も一例もない」
これらが分かっていれば、現在言われているようなセシウムの量はほとんど無意味だという事が分かるだろう。
>>149 なかったことにというかもし「あり」なら長崎と広島には今現在だってだれも住めない事になりますが??
449 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:36:04.92 ID:i1RHyM7k0
>>442 そうなんだよな確率が上がる
だからいつも書いてるんだが
高い確率で子や孫の段階で影響が出てる
障碍をもっていたりそもそも生まれてこないってケースも聞く
たぶん差別防止のためだろうが身近な人に居るケースで直接聞く以外は噂でもまったく語られていないが
その花粉が放射性物質の酸化物だっての? どのくらいの範囲で
降ったの?
>>446 イエローケーキが降ってるwwwwって騒いでたなwwwwww
黒い雨『だけ』で被爆した人を探さないといけないw
あるいは、黒い雨以外の被爆条件が同じ集団同士で比較しないといけないw
結論:この研究所にどこから天下りしているかを強く示唆しているw
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:37:49.69 ID:QO9JGUW30
>>445 草生えニキはいつも元気でうらやましいよw
>>432 真面目に困ってるんだが
どうしたらいい?
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:38:58.73 ID:bDx1QIZC0
イエローケーキwwwww
駄目だwwwww思い出したらwwwww
こらえきれないwwwwwww腹痛いwwwwwww
たかが原爆の放射線と、原発事故の放射線を一緒にするなと
悲惨な目にあったのは東京空襲の被害者もよっぽどだが
日本に原子力技術の蓄積をさせたくない東側工作員が強力にバックアップして
広島の民が声を上げることになった
結果利権も得たが
その代償として存在しない放射能被害の風評に苦しめられる女性も多かった
ビキニマグロ
成田闘争
そして福島へと受け継がれる中共の戦術
>>450 放射能の雨は去年降ってるぞ。東京都の下水道などでたまった水から放射性物質が検出されただろ。
他のリスクも研究しろよ
462 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:43:47.02 ID:DXEmdIkWO
そうかガンリスクは増えないのか
しかしガンリスクとか以前に黒い雨にあたると
もっと直接的な被曝症が発症するんじゃないか
ガンになる前に死んじゃうよね普通は
>>462 外部被ばくで死ぬと言うのはよっぽど強烈な被曝でないとまずありえない。日焼けで身体真っ黒に焼いたって
ガンになる確率は少ない。内部被ばくが怖い。
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:50:05.87 ID:QO9JGUW30
>>443 黒い雨が降った地域にいた人にも金を払えと政府に要求します
これ、新聞記事も酷いな。
たしか同研の話って初期の被爆量だけでは癌患者の増加を説明できない、
残留被爆の影響も考慮する必要があるって話だった筈。
それを逆手に取り上げれば最初の雨だけでは増えないみたいなトンデモな
話にすり替わるんだろうが…内容は全く別のものになるよな。
467 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:54:02.23 ID:pTU8eFH00
>>423 公式には低線量のセシウムは人体に影響なしと結論づけられたけど、
それは日本政府と同じでかなりあやしいぞ。
実際には心疾患や腫瘍が激増した。
バンダジェフスキーの報告見たほうがいい。
468 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:54:04.76 ID:i1RHyM7k0
>>458 1954年ビキニ環礁第五福竜丸の被ばく事件でも
米国は責任回避と対応策の政府行動指針を作成
469 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:55:51.27 ID:bDx1QIZC0
1.核爆発の放射線を浴びる
2.放射能を含んだ粉塵を吸い込む
3.黒い雨を浴びる
4.2や3に汚染された水や食品を摂取
よく言うけど、被曝ってこういうやつの足し算だから
3だけの人のガンの発症率は増えなかったってことでしょ
放射能雨は中国の核実験や北朝鮮の核実験で日本にもかなり降ってるけど、それがもとで癌になったとか
甲状腺異常が降雨地域に数多く発見されたって話はないよ。
471 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:58:01.74 ID:G+jTlEH/0
>>447 ごめん。わかんないわw
そもそも信頼できるデータか判断できないし、都合のいいデータしか抽出してないかもしれないし、
つまり、研究してる学者が信用できないのだからどうしようもない。
被ばくに危険性が無いなら、フクイチの補修なり撤去はとっとと収束してないとダメじゃん?って誰でもわかるレベルでしか語れない現状な。
危険なのは危険なのだから、それは認めればよくね?
472 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:58:03.47 ID:qEIf/uEh0
>>447 >「セシウムは主に筋肉に溜まりヨウ素のように特異的な部位に溜まったりはしない」
これについては上にも書いてあるが、はっきりしていない。動物実験も含め、データが少ないということはICRPも認めている。
>>468 船長は売血血液による肝炎だったっけ、それは第五福竜丸事件
ビキニマグロ事件ってのは風評被害により全然関係のない魚介類まで売れなくなり
国がそれを補償した件
474 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:02:25.33 ID:qEIf/uEh0
>>447 >「セシウムの放射線はヨウ素より格段に低く、3300ベクレルを摂取した際の被曝量は0.043mSv程度」
ICRPではセシウムは全身に均一に分布するという仮定をおいて預託実効線量を計算している。この仮定の下では、特定の臓器に集中蓄積する場合に比べ預託実効線量は非常に低くなる。
「セシウムの放射線はヨウ素より格段に低」いからではない。
476 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:03:00.08 ID:XjjdeTbr0
酷いステマだな。スポンサーは東電か自民党か。
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:05:09.15 ID:ms1JXtn60
>>1 ちょっと待てw
原発推進派の俺でも、これはさすがに放射線影響研究所の嘘だろw
478 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:05:29.76 ID:a549NPkL0
>>472 だ〜か〜ら〜、仮に百歩譲って悪い影響があるにしても「はっきりしてない」
程度の影響しかないということだろ。お前の理屈は幽霊の存在については
はっきりしてないから幽霊対策しろと言ってるに等しいことぐらい気付よ。
データが少ないというが、広島、長崎、チェルノブイリとお前ら流にいえば、
膨大な被害があったんだろ。ならデータがないこと自体が安全だということの
状況証拠だろうが。
479 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:06:35.70 ID:qEIf/uEh0
>>447 >「チェルノブイリでセシウムによる発癌は報告されてなく、歴史上も一例もない」
報告がないことと、現象そのものが存在しないこととは異なる。
>>459 しかしまあ、黒くはなかったんだろ、その雨は別に。
>>465 健康被害との因果関係が証明されなければ、金は払わない〜って
裁判になるな。
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:08:29.79 ID:8UeUE6M10
>>476 今まで毎日のように「放射能で死ぬ死ぬ」っていうステマがあったから、これがあるんだけど
482 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:13:10.47 ID:qEIf/uEh0
>>478 いや、影響云々以前に、影響評価計算のための基礎データが「はっきりしていない」ということ。
この違い、計算の原理を理解してないようだから、わからないかな。
黒い雨浴びた人って大概爆発の高線量浴びてるでしょ
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:15:46.93 ID:QO9JGUW30
>>479 その存在が予言されてる理論でもあれば研究観察すればいいが
お前のレスざっと見国の費用さいてやる価値あんのかって感じ
ただし生き残った人に限る
なんでわかんないんだろうな
仮に癌リスクが増えないとしても嫌なものは嫌だろ
瓦礫も食品もいくら無害だって言われても嫌なもんは嫌なんだって
>>1 はいはい放射線は身体にいいね
それ海外でも同じこと言えんの?AA略
490 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:21:02.50 ID:ms1JXtn60
>>5 >子供の頃、雨にぬれるとハゲになると言われてた。
東トルキスタンで支那の核実験が頻繁に行われていた時期だな。
放射能の微粒子を含んだ雨が大量に降っていた。
庶民が少ない情報の中で、一生懸命に自己防衛していたんだよ。
491 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:22:39.18 ID:uzTVVmvI0
ホントかよ?
っていうか、常識がどんどん変わってきてるんだけど大丈夫か?ww
492 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:23:08.84 ID:i1RHyM7k0
>>478 福島の避難指定区域もころころ変ったところをみると影響は実はまったく分かってないんだろう
理論は元より長期スパンでの統計とか評価できてないってのが実情
そのよく分かってない状態でボーダーラインを危険側にとるか安全側にとるかの違い
経済と安全の比較考量になってしまってる
食品とか一部の人の利害にしか影響なければ本当にわずかな危険でも徹底的に糾弾するが
本件は大損をする人が多い、いや金額が莫大だから政治的観点から相当に安全側に解釈してるだけだろう
しかしもし今後原発で事故が起こって人が死んだり病気になったら今度こそ業務上過失致死傷で家宅捜索受けることになるぞ
>>479 報告がないんだから、現象そのものが存在しないか非常にレア過ぎて見つからないかのどっちかだろ
494 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:23:51.99 ID:o9Wn1kzaO
危険厨は都合の悪い事をすぐ「ウソだ」「ねつ造だ」って言うんだねw
チョンは未来何とかと一緒だなw
495 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:23:57.09 ID:QO9JGUW30
>>487 40%超じゃなかったわ(すまんな)
福島県内の子供36%にしこり 福島以外でも甲状腺検査へ
msn産経ニュース 2012.8.27 11:24
s ankei.jp.msn.com/life/news/120827/trd12082711260006-n1.htm
大元は福島県調査な
甲状腺検査の実施状況(平成24年度)及び検査結果(平成23年度・24年度)について
w ww.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240911siryou2.pdf
なるほど、なら安全だ
497 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:25:00.40 ID:1Xu3JdVL0
アメリカの紐付きじゃ信用できないわ
広島・長崎なんてガンだらけのはずなんだが・・・
>>492 低線量被曝の影響は全く分かっていないんじゃない、調べたけど良く分からんほど影響が小さいんだよ
500 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:27:38.32 ID:u3dLPRbf0
>>492 広島長崎なんて個人レベルででデータ取ってんじゃねえの
統計できない意味がわからんが
501 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:29:46.36 ID:hohH2+A+0
癌にならず、脱毛効果があるとしたら、大発見だぞ。
放射能の灰をかぶって安全であるという神経がおかしいわ
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:30:14.47 ID:i1RHyM7k0
>>499 低線量の定義は?
福島の避難区域指定がなぜ変った?
また、問題が違うかもしれんが参考までに教えてほしいことがある、福島でもう低線量になってるはずなのになぜまだあれほど広範囲を避難指定したままにしているのかだけを教えてほしい
放射脳よりも交通事故とか自殺対策を汁
ピカドン利権の連中は黒い雨が降った地域を拡大しようとしているからな
爺さん婆さんが歳喰って具合が悪くなってから
そう言えば雨が黒かったと言い出すってな
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:34:22.99 ID:LdOefpEo0
>>492 >福島の避難指定区域もころころ変った
これは、
必要十分な情報があっての「科学者」の判断では無く、
不十分若しくは情報が無い時点での素人政治家行政の判断だったからだよ
>本件は大損をする人が多い、いや金額が莫大だから政治的観点から相当に安全側に解釈してるだけだろう
貴方のような半可通は語るな
最大限に危険側に振っているのが 絶対的事実 旧ソ連と違って我が国では可能だった
で、必要の無い避難による犠牲者が多々出たんだよ
507 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:36:20.67 ID:o9Wn1kzaO
高濃度だと有害な塩素だって水道水に入ってる
高濃度だと有害な窒素酸化物だって吸ってる
要は濃さの問題だよ
>>427 それぞれ1発づつしか落とされていないから。
さらに高空で炸裂したお陰で、本当にヤバイ物のほとんどは高空へ吹き散らされた。
それでも今も広島市内の放射線量は周辺地域と比べると高い。
そして、広島原爆2発分の放射能を、毎日周囲へ拡散しているのがフクイチ。
単純に考えれば原爆2発の放射能x1.5年分の放射能がまき散らされて、そして今もまき散らされ続けている。
石棺を作る訳でもなく、露天解放状態のままでいまも汚染が拡大している。
現状がどれだけ悲劇的な状況下にあるか理解しないとな。
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:38:35.80 ID:D+KAJpZ+0
510 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:38:36.27 ID:LdOefpEo0
>>503 >福島でもう低線量になってるはずなのになぜまだあれほど広範囲を避難指定したままにしているのかだけを教えてほしい
貴方のような病的パラノイアの謂われ無き感情からによる抗議非難が予想されるから
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:40:48.22 ID:LdOefpEo0
>>508 お前のような阿呆はウセロ
広島長崎の核爆弾は 高空爆発 ではない 無知低脳(嘲笑
広島・長崎に人が住めている時点でおかしい
原爆ドームも被爆しているはずなのに撤去しないのがおかしい
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:43:35.20 ID:FfbapQs70
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:43:38.06 ID:i1RHyM7k0
>>510 >感情からによる抗議避難が予想されるから >低線量なのに広範囲を避難指定した
その言葉の論理展開は、政府広報又は情報公開で公表され、国民への説明責任は果たせているの?
そもそも私の投げかけた質問自体が政府関係者でないと回答できないものだったわけだが・・・
>日米共同
(゚Д゚)
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:45:44.70 ID:QO9JGUW30
>>511 ?
山下教授ではなく委員会が判断責任を負ってるって言いたいってこと?
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:46:40.90 ID:FfbapQs70
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:47:22.62 ID:I+U2GfGI0
じゃあ、ニコチン爆弾作ろうず
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:47:47.30 ID:LdOefpEo0
>>515 君の妄想につきあう気は端から無い
他の閲覧者に述べているだけのこと
日本も原爆を持とうぜ
家屋に染み込んだ黒い雨の跡から
今もピカが出ているとニュースで見たぞ
殺意が湧く記事だな。
祖母が宮島で被曝して病弱のまま死んだよ。
戦後生まれの母も被爆者手帳を持ってる。
父は元気なのに兄弟3人病弱だけどなんの保証もされてないよ。
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:52:26.75 ID:LdOefpEo0
>>523 病弱なのは個人の資質だと思います
何でも他責にして楽に生きられますか? ルサンチマンは友達??
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:55:08.63 ID:QO9JGUW30
>>524 そういうこと言える人格がありえないわ
どういう育ち方をしたらそんなロクデナシになるのか
527 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:55:56.27 ID:uuHCnT//0
>黒い雨に遭ったことでがんになるリスクの増加はみられなかったと発表した。
こんなの、当たり前だろ
黒い雨を集めてコップで飲んだわけじゃあるまいし、放射性物質が皮膚から染み込む量な
んて微々たるもの
問題は、黒い雨が乾燥した後空気中に再飛散した放射性物質を吸い込んだり食事と一緒
に接種することによる被ばくだから、黒い雨を直接浴びて無くてもがんリスクは増えてる
スレタイの「がんリスク増えません」は、不適切
528 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:58:19.21 ID:b9YgKs34O
ならば浴びて、どうぞ
529 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:59:35.10 ID:QO9JGUW30
>>526 おいおい
よりによって山下教授んとこのHPを引っ張ってくるって…
笑わそうとしているのかw
>>524 親族のどこの層に対しての病弱が資質なのかな。
宮島は爆心地から離れてたけれど、
それでも伯父さん叔母さんに四肢の欠損が起きてるんだよ。
一病息災じゃないけど日々健康を意識しながら上手く生きてると思うよ。
>>1 >長崎・西山地区で50人を調べた
こっちの調査では「30%」も「ガン死」が増えてるし、再度の解析が必要だね。
基本的に「放射線影響研究所」は、アメリカの影響力が強く働いている機関だから、
アメリカが投下した原爆による被害を、過小評価したがる可能性もあるだろうから。
癌になる前に死んだ方が多いんじゃねぇの
ある基準以下の放射線はほぼ影響がないといっていい。
どこに基準をおくかだけど。
でも内部被爆はよくわからん。
ウクライナの例もあるし。
ただ放射線をあびる=線量が他地域より高い地域
で癌のリスクが高まるわけではない。むしろ平均寿命が長い場合が多い
>534
線量が高い理由が問題なわけだが。
536 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:08:10.86 ID:i1RHyM7k0
>>520 いやそうではなくて
避難指示が過剰な不安を和らげるための目的であり本当は被害が少ない
って言う確信があるならその科学的根拠と共に公式見解として
ちゃんと公表しないといけない
利害関係者にしろ政府関係者にしろ業として行う上で法的責任がある
そうでなければ貴見が個人的戯言にされてしまう
どこの政見公約みてもわかるとおりもはや風向きは原発廃止という危険側にボーダーを取る方に動きつつある
もしそれが経済に大ダメージを与えるだけでまったく益がないならその方が危険でありそれはそれで大変な事態なんだから
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:10:44.73 ID:QO9JGUW30
>>533 アハハ
オラ楽しくなってきたゾw
まあ
国が他県で調査するって言ってんだから
そいつを急いでもらうのがいちばんだな
問題は
それを受注してるのが他ならぬ
日本乳腺甲状腺超音波診断会議だってことだが
538 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:10:48.70 ID:LdOefpEo0
>>530 >親族のどこの層に対しての病弱が資質なのかな。
個人の、血筋に関係ない 資質 と述べています
私は優性論を声だかに主張するほど阿呆では無い
>宮島は爆心地から離れてたけれど、
>それでも伯父さん叔母さんに四肢の欠損が起きてるんだよ。
何故それが 被曝が原因 と決めつけられるのですか? 胎内被曝だったのですか?
戦中戦後は胎教に関わる環境も栄養事情も劣悪だった訳ですが
それを要因とは考えないのですか?
ちなみに、身体の奇形と被曝とが関連することをまともに実証する研究は皆無と言えるレベル
539 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:11:17.00 ID:unP3WtZqO
うちのばあちゃんは甲状腺ガンで死にかけたんだが。
>>512 原爆が地表で炸裂したと妄想しているバカはお前だけだ。
広島、長崎の原爆が上空で炸裂したのは、おまえ以外の誰もが知っているまぎれもない事実だ。
黒い雨に濡れようが濡れまいががんリスクは高いということか。
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:21:25.64 ID:i1RHyM7k0
>>541 ニュースソースの最後に
>福島県は18歳以下の子どもに甲状腺検査をしている
>昨年度実施分の35%で、今年度は42%で嚢胞が見つかっていた
ちょっとまて しらっと書いてるが増加しているじゃないかw
>>538 >>ちなみに、身体の奇形と被曝とが関連することをまともに実証する研究は皆無と言えるレベル
ちなみに、癌細胞の研究等で亜種を発生させるのに、放射線を使うのは一般常識なレベル
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:22:41.66 ID:QO9JGUW30
>>541 そうそう
そういう話になってこそ本筋だな
神戸・東京・長崎で同様の調査がされてて
福島と同じ傾向の値が出てる
問題にされてたのは
山下教授本人の2001年の調査や海外の調査との
差が著しかったから
その差が測定技術の進歩によるものなのか
それとも別の要因なのかをこれから調べる必要があるってことだよな
だからこそ国の一定規模の一斉調査の
結果を一日も早く実施&公開してほしいってことや
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:23:21.74 ID:LdOefpEo0
>>540 「上空」と「高空」は違うのだよ
600mはほぼ地表爆発と言ってよい高度だよ 無知低脳
理解してもいないことをかたるな 阿呆
>>537 国も県も日本乳腺甲状腺超音波診断会議もICRPもIWCもIAEAもみーんな御用学者のネトウヨ
いよいよ信頼できるのは「3号機は核爆発」のECCRだけか?
548 :
【関電 74.6 %】 :2012/12/08(土) 13:28:33.01 ID:2/WHZh6Q0
一方、東京の黄色いアメは広島の黒い雨の11倍
549 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:28:55.23 ID:LdOefpEo0
>>544 またこういう欺瞞を
細胞と胎児は違う また受精前の卵巣内卵子と露出した培養細胞は違う
うせろ 阿呆
550 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:33:58.37 ID:LdOefpEo0
551 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:34:45.99 ID:pIOuI9jp0
>>7 だって、広島長崎の被爆者、軒並み元気で長生きじゃん
保障金が欲しいから危険ってことにしといてほしい
553 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:39:40.72 ID:Q8FW9HYm0
原爆で出る放射能の量<<<<<<原発事故の放射能の量
黒い雨<<<<<放射性プルーム
まあ、黒い雨の主成分は放射性物質じゃなくて
蒸発や爆風で舞い上がった塵だろうし、
健康被害が低くても不思議はないだろうな。
>>1 原発爆発直後の
黄色い雨を浴びた人はガンになります
チェルノブイリでも・・・
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:46:54.07 ID:Q8FW9HYm0
原爆の後に降る雨
主成分は蒸発したり爆風で舞い上がった塵
原発事故の後に降る雨
主成分は原子炉から出た放射性物質。
前者はまあ所詮は粉塵のたぐい、後者はヤバイ。
原発爆発後の雨を浴びまくった人向けの情報だろうな
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:51:19.47 ID:28I4CyLC0
パニック防止
必死な打ち消し方を見て
余計にパニックになると思うが、、、
黒い雨は放射性物質ではなくて
舞い上がったチリが降ったものだけどね
核爆弾は爆発したときに浴びたガンマー線が原因
原発事故のほうが汚染はひどいんだよ
560 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:56:03.99 ID:wtOcG8Rn0
トキ「ゴホッゴホッ・・・・え?マジすか!?」
561 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:56:35.67 ID:uuHCnT//0
>>542 そういうこと
外部被ばくなんて微々たるもの
黒い雨で降ってきた放射性物質が乾いて飛散したのを吸い込んで内部被ばく、が癌の主因
562 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:58:38.06 ID:D1Ziq+3R0
ガーン
563 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:59:48.79 ID:tqk8V9DK0
>>559 放射線は地域の汚染度というより、人体に深刻な影響という意味では
瞬間に大量に浴びることが危険なのは分かっている。
東海村の事故みたいなのね。
単純に出た放射線物質の量では比較にならないし、放射線の害でいえば
広島長崎で被曝した人の方が圧倒的に危険。
何で放射脳は内部被曝だとシーベルト換算に謎の係数を加えたがるのかなあ
戦後ふつーに街が出来ていったんだから影響の程度はたかが知れているんじゃね
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:01:36.03 ID:TY/C5bfY0
皮肉にも福島原発の事故をきっかけに
反核反原発団体が長年かけて築き上げてきた、放射能の危険デマが
崩れ去ろうとしているのだよな。
「プルトニウムは角砂糖一個分で人類滅亡」なんて、真っ赤な嘘でした。
567 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:01:57.04 ID:28I4CyLC0
原爆と原発事故をまだ比較する奴がいるとは・・
568 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:02:30.82 ID:WnUXBhJO0
原爆使い放題だな
放射線影響研究所
科学者として中立なところなの?
じゃっ、除染とかむだなことに税金使ってるのか
自分で自分の首を絞めるのが好きな日本人
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:03:46.67 ID:B3kzGlbC0
実際の福島第一原発の影響を測るには使えない。
脱原発を困難だとかいい子ちゃんぽいとかいって苦痛に感じ、
原発推進を唱えることで自分の立場を高めて安心している人たちに対する
「心のケア」にはなるでしょうなあ。
白い雨はヤバい
緩やかな即死みたいなもんだったからなあ。
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:06:20.25 ID:Q8FW9HYm0
情報操作必死すぎてワロタ
575 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:07:19.67 ID:LdOefpEo0
>>571 低脳はウセロ
脱原発とか戯けたいなら具体案を書け 低脳
576 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:07:31.37 ID:tqk8V9DK0
>>566 あと、菅がよく言う「プルトニウムは自然界に無いんです!」ってのも嘘だよな。
それから、半減期が数万年とかいう放射性物質も、要するに放射線はほぼゼロということも
はっきり言わないしな。
577 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:09:30.17 ID:28I4CyLC0
原発と原爆じゃ放射性物質の量が違いすぎるから比べても無意味だろ
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:12:36.92 ID:NYEiRleU0
永久脱毛のエステは放射能使えよ。
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:14:14.57 ID:X9c3xFq2O
黒い雨を浴びても
24時間以内にガンにならないから
安全です
だったりして
> 放射線影響研究所(広島市、長崎市)
もういいよ
もう消えて良いんだよ
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:15:16.72 ID:6s3UKCN50
じゃー毎日ガブ飲みしてくれ
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:16:32.11 ID:n7kJyxfM0
ちょんはベトナムでも老人相手でも白い液出しまくり
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:17:33.51 ID:B3kzGlbC0
>>575 何か準備の必要なことはすべて「できない」と判断するのであれば
九九さえ誰も覚えない
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:18:41.08 ID:0zTSKkuR0
統計学ってやり方によってどんな結論でも出せるよな
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:19:40.33 ID:X9c3xFq2O
黒い雨を浴びた人々から
ガンになったのは雨では無く別の原因だと
ガンになった人々を除外して
黒い雨を浴びてもガンにならなかった人々だけカウントして
黒い雨を浴びてもガンにならない
って結論づけたんじゃないの?
放射線影響研究所
アメリカ合衆国エネルギー省傘下の研究所
その前身は日本人を拉致しては人体実験をしていたABCC。
放射線障害については常に過小評価発表しかしない御用学者の機関。
588 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:19:57.95 ID:28I4CyLC0
財団法人・放影研は見事な天下り機関である。
外務省、厚生労働省OBが理事に名を連ねている。
三十数億円の補助金が日米双方から負担され、その殆どが人件費
589 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:24:14.21 ID:pIOuI9jp0
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:24:58.29 ID:LdOefpEo0
>>577 え〜と、研究者で国や公共団体から金を引き出せないのは 無能の証 なのですが
要するに、バズビー ガンダーセン バンダジェンスキー などは 研究者 では無いの
貴方たちが 御用では無い と評価する連中は全て 詐欺師か基地外か論外の情弱三流以下の研究者
>>582 「塩は体に悪い」
> 「でも全く摂らないわけにはいかない」
> 「なら一日100g摂ってみろ」
君の言っていることはこのレベル ウセロ低脳
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:25:38.16 ID:AyM+XXNR0
何枚論文あろうがどうでもいい。証明したいならお台場に原発作れ
592 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:28:14.36 ID:tqk8V9DK0
>>585 逆に、統計を弄くる事で有った無かったと変わるような程度の話なら、
結局は殆ど影響がなかったともいえるんじゃね?
本当に影響があるなら、いまさら統計が左右に振れることなく
誰もが実感でわかるはずだし、統計がブレたとしても有るものが無いとはならない。
>>1 ※ ただし、ガンで死んだ人は含まれません
だろ・・・ チェルノブイリの追跡調査でもそういうのあったな
ごようだ ごようだ
596 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:35:09.68 ID:/qKM8YtcO
じゃあ東京にでっかい原発を作っても問題無いね
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:35:21.90 ID:LdOefpEo0
>>591 >何枚論文あろうがどうでもいい。証明したいならお台場に原発作れ
君が金を出せば出来るだろう
地方の閑村に誘致するに比べて、地価だけで無く立ち退き等の補償費含めれば
10倍、いや100倍超えくらいかかっても不思議では無いな
ウセロ阿呆
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:38:24.24 ID:uuHCnT//0
>>586 いやこれ、印象操作だから
黒い雨が怖いのは、直接浴びることによる外部被ばくじゃなくて、乾燥した粉を吸い込んだ
ことによる内部被ばくだから、直接浴びたかどうかはどうでもいいこと
その印象操作にひっかかって、スレタイも「癌リスクふえません」なんてなってるが、内部被
ばくでは増えてるんだよ
599 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:41:44.42 ID:a549NPkL0
>>540 広島は上空500mで爆発したわ。その中性子線ふくむ放射線で、地上のものも
放射能をもった。なおかつ、当時の原子爆弾なんて効率悪いから、実際に核爆発
に関与しないものも撒き散らされた。それらが混じって、地上のものも含め上空
何千メートルまで吹き上がった。んで、何をいいたいんだ。いずれ、今の福島なんて
もはや、殆ど放射性物質なんて出てねぇぞ。それに、あの事故の時点で、核分裂
反応は終わってる。出たのはそれまでに出た放射性物質が漏れただけだ。すでに、
100度以下になってて、少なくとも空中には漏れてないぞ。さらにいえば、
どこから広島の何倍といいう数値が出てくるんだ。無知蒙昧もいい加減にしろよ。
いまや、放射能の害の何万倍もお前のようなバカの害が大きいんだよ。
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:42:21.50 ID:D0+3+B6I0
>>1 なんで今さらこんなデータが新聞に出るのか。チェルノブイリと比較スべきではないだろうか?
放射脳わきすぎ
マジで病気だよお前ら
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:43:25.62 ID:AyM+XXNR0
じゃあ東電福島本社は第一でいいだろ。わざわざJビレッジとかなんでまた
603 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:45:52.00 ID:Y+SSeLd60
死の灰を舐めたとか言ってる
第五福竜丸の乗組員がまだ生きてるんだからな
604 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:58:09.17 ID:X3tiKdgz0
官僚が放射線研究所を立ち上げ天下り、学者を募集した
それに数学者と御用学者が、同じ仕事に応募した.
面接官は数学者を呼び入れて,問った.
「2+2は何になりますか?」数学者は「4です」と答えた.
官僚は念をおした.「ぴったり 4ですか?」数学者は疑わしいような姿で官僚を報告,
答えた.「はい.ぴったり 4です」
次に官僚は御用学者を呼び入れて,同じ質問をした.「2たす 2は何になりますか?」
御用学者はドアに鍵をかけて窓のシェードを下げて,官僚の横に座って問った.
「2+2をいくつにしたいんですか?」
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:06:39.92 ID:bDx1QIZC0
入市被爆で検索
放射能をできるだけ避けなきゃいけなかったのは明らか
黒い雨も同じ、放射能を含んでいたんだから
>放射性降下物を含む「黒い雨」に遭ったとされる約1万3千人のデータを解析した結果、
これ妙な条件でサンプルを選別してるんだよ
だってこうだもん↓
>ただ、データの比較方法など、解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
加速する日本の北朝鮮化
結局広島って閃光浴びない限り放射能障害はないって
認定になっちゃってんだよな。
実際当時は放射性物質による内部被曝という概念自体なかったし。
今時そんなの信じるバカはいないと思うが
被爆者認定のスタートラインをそうしちゃったんで
今更ひっくり返えせないんでこういうアホな結論になる。
いい加減誤りを認めて見直せよ、バカw
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:18:23.14 ID:Lkm6wAUjP
ひでえなこのニュース。井伏鱒二先生の権威が地に叩きつけられちまった。
しゃれになんねー。
609 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:22:49.24 ID:uuHCnT//0
>>607 >結局広島って閃光浴びない限り放射能障害はないって
>認定になっちゃってんだよな。
なってねーのに、お前や記者は騙されてるな
>黒い雨に遭ったことでがんになるリスクの増加はみられなかったと発表した。
だから、黒い雨を直接浴びたかどうかでは「がんになるリスクの増加はみられなかった」だけ
黒い雨のもたらした放射性物質の塵を吸引した連中は、黒い雨を浴びたかどうかには関係な
く、もちろん癌になったとも
がんになるリスクの証拠が確認できなかったってだけで人体に影響が無いわけじゃないんじゃ
こういう評価って特に米側の解釈によって結果が変わりそうだし当てにはできないだろ
水で洗い流すのは除染の基本中の基本
今まで50人だけのデータを掲げて黒い雨が一般常識になってたのかいな?
酸性雨とかも流行ったよな。傘さないと禿になる。その前は光化学スモッグか。
広島長崎で生き残った人達は死んだ人達に比べれば
放射性物質の影響が少なかった可能性が高いから
そういった偏った層だけ調べても
その結果を一般人にそのまま当てはめることはできない
大丈夫、ピカドン食らっても癌にもならず長生きした人が知り合いに居たから
定期的に心臓発作で何度も死にかけてたけどな
>>398 今更、米国は捏造工作なんてしねーよ
捏造させようとするのは、影響があると金が儲かる、たかりたち
617 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:44:54.02 ID:sz5wkDG60
これはまたすごいバカサヨホイホイスレですね
>>96 なんだ、福竜丸はそういうオチだったのか。
放射線の影響かと今までおもってたよ。
学校で嘘教えられてた。
619 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:50:27.44 ID:uuHCnT//0
>>616 >今更、米国は捏造工作なんてしねーよ
CSISが必死に日本の原発再開させようとしてるのは広知の事実なのに、お前馬鹿だな
あまりに必死にやったせいで、櫻井よし子なんて正体がバレバレになっちゃったしwwwww
>捏造させようとするのは、影響があると金が儲かる、たかりたち
たかりはどっちだってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:50:31.27 ID:bDx1QIZC0
>>618 放射能で血球が減少したのがすべての始まり
621 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:52:30.96 ID:b0dKtvF20
科学者って…科学に基づいて思考したり
判断したりする人ばかりじゃないって
原発事故でよーーーーーーーーくわかったよ…
金がからむと何が大事なのか目が見えなくなるんだな
科学者でも…
622 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 15:56:21.34 ID:bDx1QIZC0
>>621 禿げしく同意
八百長相撲よりひどい(俺調べ)
>623
印象操作してるのに
本当のこと書く訳ないだろ
ばかか
神学論争ではなく、統計は大事だよ。
高濃度の放射性物質よりも、長期被爆の方が原因になる。
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:08:09.84 ID:28I4CyLC0
>>590 御用学者ーおもに権力者・権力側に迎合し、調査結果などを権力者ないし
依頼者に都合の良い方向に導き出す学者。
省庁の審議会に招かれその省庁の進める方針に従った意見を述べる
等々、御用学者の活躍の幅は広い。
諸葛宗男 東京大学公共政策大学院特任教授
こないだの雨で放射能が洗い流されて今は綺麗になってよかった
山下俊一 長崎大学医学部教授 現在福島県の「放射線健康リスク管理アドバイザー」
「これから、みなさんが病気になるのを調べるには福島県民みなさんの協力が必要です」
(福島県民で放射能による健康被害を調査していく予定らしい。
大橋弘忠 東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授
格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:10:21.70 ID:tEnVqPdk0
うそばっか
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:11:20.52 ID:LdOefpEo0
>>625 なにが 統計?
長期被曝って何? 例のラジウム塗料放棄品の被曝例はどうなるのか?
自分のエゴで都合のよい戯言をほざくな 屑塵
629 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:13:39.43 ID:8hThJdUaO
そんなことより原発爆発後の黄色い雨の影響はよ
630 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:14:31.08 ID:LdOefpEo0
>>626 あんたらは 頭がおかしい放射脳 だから
持論に都合のいいことを語らない学者にレッテル張りをしているだけだろうが?
うせろ基地外
じゃあ慰安婦の件みたいに
黒い雨の記述は教科書から削除せなあかん
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:18:02.75 ID:uuHCnT//0
>>624 いや「黒い雨を浴びても浴びなくても癌リスクは同じ」ってのは、本当のことだってば
馬鹿な記者にスレタイのような勘違いをさせるための、印象操作だけどな
実際は「黒い雨を浴びても浴びなくても、黒い雨の乾燥後に含まれてた放射性物質を
吸い込んだり食事と一緒に食べれば癌リスクは増える」なんだな
633 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:18:14.75 ID:ncIsIvxY0
えっ?黒い雨浴びたかどうかで補償金全然違ったよね?
支給金は全部取り返さなければw
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:18:50.88 ID:19bAXNrJ0
>>1 いい加減にしろや
安全なプルトニウムでも飲み干せやボケが!
636 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:25:40.52 ID:EMWSR6Tf0
安全厨大歓喜(wwww
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:28:07.85 ID:28I4CyLC0
>>630 リスクがないのなら、福島県双葉郡(プラントの横)
住民住まわせてもいいんだね
今避難生活してるけど
638 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:29:58.51 ID:VZbhQB/U0
この時点で,ふざけた発表するとは、反原発潰しを狙った選挙妨害だな。
そういう眼で見なけりゃならん。
落ちたのが原爆、焼夷弾に関わらず、
街一つ焼け野原レベルの大空襲後は、基本的に全部黒い雨が降ってくるんだっけ。
舞い上がった粉塵が雨と一緒に落ちてきて。
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:45:22.43 ID:unP3WtZqO
山下俊一と学会の関係とかな。
へぇ、統計って面白いな
原爆乞食逝ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:56:00.07 ID:bDx1QIZC0
>>632 >いや「黒い雨を浴びても浴びなくても癌リスクは同じ」ってのは、本当のことだってば
この部分はちょっと違う、あんたの言いたいことは分からんでもないけど
放射性物質の摂取は、足し算
確かに黒い雨を浴びてすぐ流せば影響は少ない
だけど黒い雨の影響が無かったわけではない
できるだけ黒い雨を避けなきゃいけなかった
農作物などが黒い雨に汚染された
これって廃炉作業は不要ということだよね。
原発の冷却が止まって核がメルトダウンして放射性物質を巻き散らかしても、
大した問題は無いわけだ。
もうね福島原発なんかはもうさっさと放棄してしまえばいい、
加熱した燃料は勝手に地面に溶け込んでゆくから心配ないよね。
金は掛からないし一件落着。
NHKスペシャル
2012年12月8日(土)午後9時00分〜9時49分総合
シリーズ東日本大震災救えなかった命〜双葉病院 50人の死〜
646 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:08:12.64 ID:bDx1QIZC0
報道やらブログやら、論文やらいろいろ読んで思うけどさ
自然放射線を除いて、年間100mSvが我慢できる範囲内だよ
できればもっと低く抑えたい
>>645 これなんか院長が悪くなっててかわいそう。
マスコミのばかもはたいたし。
だからって原爆落としていいってのかよ、え?
>>659 >>646 それならパイロットとか宇宙飛行士は仕事ができないレベル。
一般市民の危険がないというならその辺なのかな。
子供もいれて。
650 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:14:20.55 ID:bDx1QIZC0
あごめん間違った
自然放射線含めて100mSvだな
低線量の放射線が体にいいってのは否定しない。今後の研究成果を待つけど
652 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:19:21.41 ID:bDx1QIZC0
>>649 宇宙飛行士は、そんなものより超非常識的なリスクを負ってますよ
言いたいなら定量的もしくは、統計的な数字出さないと
653 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:23:48.26 ID:bDx1QIZC0
ちなみに俺は法律的な制限が
自然放射線以外、年間1mSv
ってのは支持する。だって被曝量が多すぎると白血病やガンになっちゃう可能性があるもん
可能性が高くなるんだよ!
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:31:41.33 ID:k03U4wvx0
>>653 低線量の被爆なら、むしろガンの抑制効果もあるという実験結果もあるが?
まあ、ラットの実験らしいから、人間にも期待できるかは知らないが。
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:39:59.09 ID:bDx1QIZC0
>>654 そうそうやっぱ程度の問題
よくわかってないうちはできるだけ避けた方がいい
温泉でもなんでも非日常の放射線は一日最大0.3ミリシーベルトぐらいにしとうたほうがいい
>>652 国際宇宙ステーションで、1日1ミリシーベルトぐらいだね。
1日で地上の約半年分か。
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:56:44.76 ID:uRAIARUK0
放射脳怒りで顔面チェレンコフブルーwwwwwwwwww
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:58:46.60 ID:RDaNNNpQ0
微量の人が生き残っただけでは?
影響でタヒとは亡くなってるのだし
半世紀以上前ですし
659 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:04:34.86 ID:i1RHyM7k0
>>613 光化学スモッグなどの公害は普通にあったよ
昭和40年頃都市部では空が黄色く川も泡立って悪臭が立ちこめた時代があった
その後の高度な排水処理や煤煙ろ過技術で大気や水に漏れなくなり綺麗になったのが実は今の世界
あらゆる工業活動では必ず健康に害のある物質の排出があるから漏らさない対策を万全にしないといけない
これまで規模の大小含め数多の公害が発生し最初は気付かず認めず被害が拡大してから徐々に対策がとられた
このシナリオは明治時代各地で何度も繰り返してきてるお決まり
原発もまったく同じ経過を辿ってる
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:05:05.06 ID:tqk8V9DK0
>>658 殆どは爆風と熱線が原因だよ。
亡くなる人は最初に一気に亡くなってしまった。
661 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:10:52.94 ID:WI6X7WJl0
ま、黒い雨というか、放射能被ばくがヤバイのは世界共通の認識 アウトはアウト
しかし、日本のエネルギー事情を考えると原子力発電所は必要
東電の事故補償やガンの因果関係究明などは、今後何十年かかってでも裁判やれとしか言い様が無い
662 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:12:22.23 ID:z++fGi6L0
今更な話だし
震災前だったら信じた
今 広島では黒い雨が降った地域を広げようと必死だから
ほんと金目当てで醜いことこの上ない
その前に死にます
ひとえちゃんがヒトコト↓
うちの婆ちゃんも黒い雨浴びたけど、ピンピンしてるぜ
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:09:12.83 ID:fNtNxQQs0
増えると見解にしたら賠償が増えるだけだからな
その研究してるやつに日にちを決めて、その黒い雨を浴びせてみればわかる
間違いなく逃げるだsろうなw
669 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:11:54.18 ID:CrAjk5t50
>>8 それは電磁波や環境ホルモンによるものです。
福島の原発事故はつい2年ほど前だけど、環境ホルモンは20年以上前からある。
こっちの方が蓄積してガンになってる。
670 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 19:14:46.12 ID:T3haI9OzO
671 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:15:18.54 ID:sQBJHaKD0
まじか
672 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:16:18.09 ID:sQBJHaKD0
確かに広島長崎両方で被爆したおじさんも未だに元気だしな
673 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:18:56.23 ID:m/eVibDI0
>>643 わざわざ雨を大量に浴びる奴はいないし、農作物食うのは雨浴びてない奴も同じ
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:20:53.37 ID:WI6X7WJl0
>>670 もし、そういう原発事故による被害があるならば、東電や御用学者相手に徹底的に裁判なりで賠償を求めたらいいと思うよ。
被害者の当然の権利だし。
東電や御用学者はこの問題を正面から受けないといけないよね。
でもそれと、国のエネルギー方針の問題は、また別だよな。
>>670 東京でも同程度の異常が見つかったから
君らにとって残念なことかもしれんが、原発事故とは関係ないみたいだな
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:30:27.41 ID:Ae8RfZRo0
>>675 神戸では福島以上にもーほーが多かったらしいね
つまり日本全てが等しく汚染されてるってことだろ おそらく
そのうち、原発事故の被爆者がガンとの因果関係を証明しないかぎり、「賠償はしません」ってことになるのか。
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:34:06.79 ID:5xtWIqEJ0
第5福竜丸・・・・・
そうか
水爆と原爆は違うのか
ふぅ・・・・・
よく分からん
誰か詳しく頼む
はっきりいって年齢で分ければいいと思う。
大人と子供で。
福島の避難地域だって大人は交通事故にあう以下の危険だと思う。
しかし子供には浴びせたくない。
妊娠する可能性のある女子も。
>>676 それどころか大阪では震災ガレキを焼却する前から焼却にともなう
放射性物質の広がりによる健康被害を訴えた放射脳もいたらし
もはや時空を越えた汚染なんだろ
ないわけないと思うけど
ガンになる前に死んじゃうってオチか?
682 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:56:43.02 ID:0/dAFrKh0
千葉県東葛地方の住民はどうおもうのか。
井伏鱒二の文学的価値はどうなるんだろ。
684 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 20:01:14.53 ID:T3haI9OzO
685 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 20:04:42.87 ID:T3haI9OzO
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:14:21.81 ID:+53xWzDm0
放射線影響研究所って、ABCCの亡霊かよ。
なら、この発表は信用できないな。
うーん。じゃ、放射能、もう規制しなくていんじゃね?スーパーで買えるようにしたら。
何の害もないらしいじゃん?
688 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:24:01.15 ID:0o41capm0
じゃあ直接被爆が主な要因だったのか。
>>668 >その研究してるやつに日にちを決めて、その黒い雨を浴びせてみればわかる
>間違いなく逃げるだsろうなw
それいいね
690 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/08(土) 20:36:56.09 ID:ojAnNMFK0
地球の力は偉大。
アメリカ人もビックリ!
●アメリカは、1951年、52年、53年と立て続けにネバダ砂漠で核実験をした。
それも80回以上も。その結果、ユタ州やアリゾナ州、ネバダ州など、
ラスベガスの近くで大量の死の灰を降らせた。1954年に「征服者」という
映画のロケで、その死の灰がある砂漠に行った俳優やエキストラ、スタッフらは
総勢1200人、三ヶ月も屋外、つまり砂漠の上で馬に乗ったりしながら、粉
塵を浴びつつ、撮影をした。内容は、モンゴルのジンギスカンの話だった。
主演はジョン・ウェイン、スーザン・ヘイワード。 その結果、有名な俳優らは、
以後10年から20年の間にガンや白血病を患って、30代、40代の若さで
亡くなってしまった。エキストラの死亡も多く、それまではガンの死亡を見
たことのない現地の葬儀社が以来ほとんどの死亡者がガンで亡くなって
いることに驚くほどだった。ゲイリー・クーパー(前立腺癌、60歳没)、
ジョン・ウェイン(胃ガン、72歳没)、スティーブ・マックイーン(中皮腫、満50歳没)、
ロバート・テイラー、ジョン・フォード、スーザン・ヘイワード、ユル・ブリンナー
など名のある俳優女優らが、その映画ではなくとも、砂漠でロケをしたりした結果、
ガンになり亡くなった。当時はとにかく西部劇が流行だった。
おまけにその砂漠からハリウッドに、60トン
もの砂を運んできて造成の為か映画の為か、まいたのだそうだ。たぶん、
西部劇のセットのためだろう。 だから、砂漠に行かないでもハリウッドで
活躍していたスターもガンで死んでいる。 ウォルト・ディズニーでさえ、
若くして肺ガンで亡くなっている。
肺がんで死んだ人なんて山ほどいるだろ
アホか
>>692 それより実験に従事して何の保障もされなかった
一般兵士の話のほうが受けるよ。
あれは確かに線障害だと思う。皮膚がんの変異とかすごいし。
695 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:22:25.21 ID:c/3jJLeA0
元々原爆の放射性物質は総量が少ないから拡散したら大した濃度じゃないんだろう
黒い雨の正体は爆風で巻き上げられた粉塵がメインかな?
黒い雨のせいで放射線障害が起きたんじゃなく、既に臨界時に大量の放射線を浴びたってことかな
>>668 まあ、枝野もタダチニ影響ないとか言って
自分はフルアーマーだったしなw
NHKでデータの集め方がおかしいってやってたけどな
福島原発事故との比較対象としては、チェルノブイリ事故後のウクライナの方が適切だからな。
>>294 参照だぞ
699 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 23:04:00.84 ID:i1RHyM7k0
>>692 >ユル・ブリンナー
ああ!だから禿げていたのか
妙に納得した
700 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:15:24.17 ID:wFaUQl280
>>698 ベラルーシもウクライナも出生率は事故前の日本より高くなってるぞw
広島市民は長生きしてるから、健康に影響はないと言う人がいるけど、
広島には戦後在日が大量に流入した可能性が否めないと思う。
だから粉もの文化と暴走族文化が広がったと思えば説明つく。
こうすることで人口が減っていないように見せかける効果もあるし
戦後流入民はもちろん被ばくしてないから癌にもならない。
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 00:27:42.40 ID:wFaUQl280
>>701 2010年までのデータしか確認できなかったから
2011年のが見れるなら教えて
ベラルーシとかウクライナの人口減少をチェルノブイリのせいにする人はロシアの人口減少には触れないんだよね
触れたら言ってることが破綻するもの
放影研かw
ニュースの価値もねえww
>>704 破綻w
いや、この後福島東京方面が人口減少するほど
放射能汚染されているとわかって日本政府が崩壊したら
きっと関西方面でも人口減少すると思うよ。
色んな意味で他人事じゃないから。
そう考えるとロシアでも人口減少してるのは極めて自然だし
きっと日本もそうなると思う。
707 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 01:03:15.72 ID:V1hx4ph90
>>700 横だけど
ベラルーシ、ウクライナの乳幼児死亡率とかどうなってるのかね?
放射脳はレントゲン検査受けるなよ・・・
>>706 ロシアが減ってるのが自然なら汚染状況からするとヨーロッパの国々もさぞや人口が減ったんでしょうね?
>>708 レントゲン検査で内部被曝するのかよ、バカw
放射能漏れのレントゲン室に入るわきゃないだろw
内部被曝穢れ思考
放射脳の特徴
>>709 バカだな、おまえは。
放射能汚染により国家が崩壊した場合
人口が減少する理由は二つある。
第一に放射性物質による直接的な健康被害による人口の減少。
第二に経済破綻による福祉の崩壊による人口の減少。
近隣諸国とは言えヨーロッパの国々には第二の要因はない。
つまりそれほど通貨の崩壊は国家に打撃を与えると言うこった。
>>712 なるほど
つまり放射性物質は人口の増減にほとんど影響を与えていないと。
ベラルーシ、ウクライナ、ロシアの人口減少はあなたの言う第二の要因のせいですね
原発推進工作員は素直に負けを認めておけ。 ゲラw
>>713 ほんとにアタマの悪いバカだな。
放射能による健康被害によって出生率の低下
医療費の増大が起こって、それによって国家財政の破綻が
連鎖的に起こるんじゃねーか。
放射能が身体に影響がないなら、国家財政の負担になんてならないからw
まあ、アタマが悪いから安全厨w
わかりなすw
いまだに放射+脳とか言ってる奴って本当にいるんだな
ものすごいオヤジギャグだって気づいてるんだろうか
w
ハゲリスクの増加は?
718 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 04:45:32.08 ID:YZjsZtT50
次スレよろ
719 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 05:09:54.49 ID:9Q0Lag4c0
ロシアの人口減少はソ連崩壊後の経済低迷とアル中が原因だろ
720 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 05:11:11.77 ID:GQTDC+rq0
本当にそうなら浴びられるかな?
721 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 05:12:13.59 ID:UoZS+FYZ0
知ってた
むしろ体に良い
東大の先生が言ってた
黒い雨と放射能の直接的な因果関係がないってわかっただけの話じゃないのこれは
じゃあ大麻も害なんて無いだろ
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 05:26:53.81 ID:DE6D2SNR0
「黒い雨」が降ったような地域では、それがなくてもがんリスクが増大していたわけでしょ?
よその地域から人持っていって、「黒い雨」浴びさせたのと浴びさせないので比較しないと
調査自体に意味がないと思う(できるわけない)
まあ、そういう結果を出すための調査なんだろうね
725 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 05:37:11.14 ID:7HXxkJcY0
>>1 だって、被爆者って日本の平均寿命を超える長生きばかりじゃんw
放射性のちりを含んでいたわけではなかった、またはそうだった
けど影響なしだったのか。
一応当時の黒い雨と思われるものと同じ水を研究者みずから浴
びて問題ないことを示して欲しいな。
727 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 06:23:12.10 ID:1WEw8wb4O
>>1 >ただ、データの比較方法など、解析の手法に専門家から批判の声も出ている。
まともな検証ならば手法をkwskとしかいえない
この時期にこんな結論だけ言われても、福島の賠償を減らしたいだけだとしか思われないからね
喫煙ほどでは無いが、発ガン性はあるよ
>>726 100mSvに届かない程度の汚染物質は吸わなきゃ問題ないだろ?拭けばいいんだし
雨に混じってるなら吸入は難しい
ABCCEFG〜
こんな、アメリカの外局みたいなのが日本にあるのが驚き&おぞましいわ
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 08:42:43.15 ID:wYK+iMVmO
アメリカも発表の手助けをしてるんだろ?
「リスクはなし」か。
広島への見方が変わったわ
734 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 10:13:59.85 ID:YZjsZtT50
【放射線影響・731部隊・広島】でググれ!
>>716 言われて気にしてるのか。
頭の中が非科学的な妄想でいっぱいの馬鹿を表すにはもってこいだからな
>>727 >広島市では、主に北西部(下記参照)を中心に大雨となって
>激しく降り注いだ。この黒い雨は強い放射能を帯びているため、
>この雨に直接打たれた者は、二次的な被爆(被曝)が原因で、
>頭髪の脱毛や、歯ぐきからの大量の出血、血便、
>急性白血病による大量の吐血などの急性放射線障害をきたした。
なるほど、固形癌にはなってないな…
なる前に亡くなっちゃうから…
737 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:12:42.53 ID:2oP387pE0
この施設の実態はアメリカの機関だからね
オレも親が被爆者でオレも国からは被爆三世として
死ぬまで統計データとして追跡されてるし
オレの子供は被爆4世になる
被爆県はそうでもないが他の県に出ると
まず市内出身者と絶対に言わない
広島や長崎は小学校からの歴史で必ず
周りから出身が市内だと原爆のことが言われるからね
739 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:21:33.73 ID:/YHunc5P0
>>719 そーゆーことなのに、それを放射能汚染のせいにするほど狂っているのが
危険厨というものだ。
あいつらはもう狂信者だからいくら説得しても無駄。
叩き潰すしかないよ。
740 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 11:33:15.44 ID:1WEw8wb4O
>>469 > よく言うけど、被曝ってこういうやつの足し算だから
> 3だけの人のガンの発症率は増えなかったってことでしょ
3だけの人のデータはない。
ないから判らないというならまだいいのだが、なぜか増えないとか言っちゃうから
トンデモ扱い。
>>716 ラブキュリとか凄いよな
一見すると原発村に縁薄そうなサブカルが自ら陥落w
放射能を大量に環境に放出した後、真っ先に出てきた漫画がアレだぜww
>>739 で、ウクライナ政府の放射能汚染のせいで
子供の健康異常が劇的に増えているという
公式レポートは無視かよ。
おまえこそ叩き潰されろよw
リアルな被爆者に聞いたところによると、黒い雨なんて嘘だという話だが、
実際はどうなんだ?
確かにもともと天気は快晴だったようだが。
745 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 14:09:25.53 ID:1WEw8wb4O
746 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:50:31.12 ID:BnKev0lZ0
>>735 オヤジギャグをズバリ指摘され
言われて気にしてるのかというガキみたいな切り返しをするのが精一杯のオッサン小僧ワロス
やっぱり自分が被爆脳だと自覚してるからだろ?
747 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:01:26.74 ID:Z/qhtv4+0
>>742 ぐぐってみたw
安全厨をこじらせると、脳内でああいうネタにマジレスじみた創作をして必死に戦う事になるんだな
馬鹿という奴が馬鹿という古い言葉があるが
放射○という奴がまさに放○脳ですなw
750 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:34:04.01 ID:q6jZn5bh0
さて、どっちが嘘なのか。それが問題だな。
衝撃的な出来事だったからこそ、
大げさな話が幅を利かせていた可能性はあるかもね。
751 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:37:00.43 ID:q6jZn5bh0
>>748 嘘かホントか、そこが問題だが、電磁波は人体に悪影響と同レベル
っていうぐらいの可能性は出てきたのかもな。
752 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:43:46.58 ID:Dd0MXOMg0
じゃあなんでスーちゃんは
>>746 放射脳と言われるのが本当に嫌だから
「被爆脳」とか使ってるんだろwww
まじうけるwww
白血病だろ?がんじゃなくて
同じ病気なのか?
そりゃ、原爆で吹っ飛んだ核物質って高々数十キロで、福島は数トン〜数十トン単位だろ
それもほとんどが殆ど放射線出さないウランやプルトニウムの形で吹っ飛んだ。
だから、原爆の爆発による被曝ではなく、放射性降下物よる影響ならほとんど無いと思ってたけど、やっぱりな。
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:50:55.89 ID:kzpWRSBl0
太平洋で米核実験の死い灰を浴びた第五福竜丸はどうなんだ?
乗組員の一人は、被爆後半年で死亡している。
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:57:46.72 ID:Bnk73Sk40
適度な放射能は免疫力を高めるらしいよ
適度な運動が免疫力を高めるのも似たような理由
そういえば温泉なんて放射能があるところほど名泉だよな
758 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:05:39.17 ID:BnKev0lZ0
信用できない情報を発表して一体何の意味があるのか
>>756 第五福竜丸の場合、核爆発を遮蔽もなしに直接見た=核爆発による放射線を直接浴びたはずだぞ?
被害者が太陽が逆から上がったようになったって証言してたし。
あと、第五福竜丸の場合は、はえ縄回収しようとして何時間も現場海域に居続けた。
おそらく、今の時代では身体や甲板の死の灰もすぐ除染して、現場海域から離れないといけないのに、
そういった対応してなかったんだろうな。放射性物質に対する知識が無かった時代の悲劇とも言える。
761 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:26:22.13 ID:BnKev0lZ0
762 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:27:41.36 ID:DYzVAE+C0
病気はガンだけじゃないけどね
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:37:37.24 ID:NuVph+Pg0
福島ふっとんだ後に雨にぬれないように気をつけてたオレは小心者
767 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 18:39:40.19 ID:1WEw8wb4O
>>764 ガクガク((((;゜Д゜)))プルプル
>>756 死因は原爆と関係ないってきいたけどな。
あと、広島長崎のは多くは、熱線で死んだはず。
>>764 ちょっと待て。
もしかしてこの学校ってまだ生徒が通ってるの?
770 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 19:22:16.85 ID:1WEw8wb4O
771 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/09(日) 19:45:42.84 ID:1WEw8wb4O
アトミック・ベテランズ・癌・奇形
で検索
>>770 マジで?!
これってなんかの犯罪にならないの?
774 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:47:11.70 ID:1WEw8wb4O
775 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:48:46.36 ID:9sK5Sn5B0
まあ放射脳はバカだからなあ
776 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:53:56.63 ID:ANn4aeIv0
関係ないって事なんだから喜べばいいのに
>>770 流石にどうかと思うね
777 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:54:09.43 ID:fXRzXCZH0
ねぇねぇ、「原発投下から17年以上を経過した以降に、存命者に取ったアンケート」という条件を、どうして隠すの?
ねぇねぇ、「原発投下から17年以上を経過した以降に、存命者に取ったアンケート」という条件を、どうして隠すの?
ねぇねぇ、「原発投下から17年以上を経過した以降に、存命者に取ったアンケート」という条件を、どうして隠すの?
www.rerf.or.jp/news/pdf/MSQ.pdf
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:56:03.24 ID:EROAdMgQ0
>>1 マジ?
被爆者援護法とか、被爆者詐欺に税金を使ったって話なんじゃねえの?
779 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:06:11.97 ID:ANn4aeIv0
>>778 高めの空中で爆発しているからね、多くの放射性物質は上空で拡散した
被曝による被害のほとんどは汚染物質ではなく爆発時の直接な放射線による
地表爆発なら問題だが広島や長崎のフォールアウトは意外と少ない、ビキニや中国とは規模も様式も違うのだよ
だから爆発やその後の火事で巻き上げられた煤の類にはさほどの放射能は無い
しかも雨に混じっているからホコリを吸い込むこともない
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:07:38.17 ID:NuVph+Pg0
● β核種隠蔽警報発令中 ●
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
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チェルノブイリ原発事故・汚染地帯からの報告(1) ベラルーシの苦悩
http://www.dailymotion.com/video/xtxp8e_yyyyyyyyy-1-yyyyyyyy_news?search_algo=2 ※37分〜41分に注目
ベラルーシでは農地のセシウムとストロンチウムの両方を測定しているのに、何で日本はセシウムしか測定しないんですかwwwww
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原爆被害者の面目丸つぶれだなww 本当に賠償金払わなきゃいけないの?
まぁ・・・おかしくなってすぐ死ぬからな
783 :
雲黒斎:2012/12/09(日) 22:09:13.54 ID:/4Znn+hz0
これ、低線量被曝でがん発症リスクは増えない、って結果だろ。
低線量でも将来的にはがんになるとか、
微量でも体内被曝は危険とか言ってた人はどう反論する?
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:10:55.77 ID:MT+QRC2h0
>>554 広島で子供のころ被曝した親戚のジジババどもはみんな元気だぞ
何人か死んでるのもいるけどタバコとか酒で病気になって死んだ人ばっかだわ
785 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:21:46.30 ID:ANn4aeIv0
>>783 放影研の原文を見ればわかるけど、今回は被曝量の評価はされていない(てか出来ない)ので
黒い雨には大した放射能はありませんという結果が推測されるだけで低線量論争には何の影響もない
786 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:53:53.85 ID:PJFRUVmJT
反原発の連中は常に放射能の影響を誇張する。
ウクライナとかベラルーシの平均寿命は今や旧共産圏
でもトップクラスになってる。
788 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 22:58:41.50 ID:jcjHIzGA0
リスクが増えてた奴は、もう墓の中だからな
当然残ってる奴は増えてなかった奴だけだw
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:19:36.67 ID:u+Lm4Ql20
まあ仮にデータの解析方法に問題があったとしても、
その程度で隠れてしまう影響ならどっちにしろ大したことはないってことだな。
790 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 23:30:28.11 ID:VzDduef60
これ、どういう集団と比較して「がんの増加がなかった」って言ってるの?
黒い雨に当たらなかった被爆者と? 広島長崎市民と? 全国民と?
791 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:11:34.30 ID:DLCDs7WQ0
>>738 祖父母の代で被爆したせいで等質を発症したのですね
謝罪と賠償を要求したいのですね
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:11:47.52 ID:kOeq7n9r0
793 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:14:16.26 ID:6Zbtqp6Z0
「新しい超大規模人体実験始めてるから、昔のデータは改変して世に出してあげますねwww」てか?
リスク無しの結論ありきw
795 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 00:44:21.76 ID:Ty0exTDA0
>>785 > 黒い雨には大した放射能はありませんという結果が推測されるだけで低線量論争には何の影響もない
ここの意味がわからんのだが。
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:48:28.79 ID:SJmRg8MY0
デマをばら撒いていた連中はどう落とし前つけるのさ。
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:51:07.48 ID:3d0JBaNtT
798 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:55:25.93 ID:Xcplf9nW0
そりゃあ認めないだろうな
黒い雨と原爆後遺症の関連性を認めたら、
現在訴訟の重大な影響があるからなぁw
799 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 00:55:40.55 ID:3d0JBaNtT
>>67 住民が退去・移動させられ
風評自体が事実なら同じこと
今すぐに原発周辺まで普通に戻って良いと言い
政府とIAEAが世界中を騙してましたと詫びて
安全宣言をださなきゃ何も変わらない
800 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 00:57:07.58 ID:Ty0exTDA0
>>785 疫学調査じゃねーの?これ。
「黒い雨に低線量といえるほどにも放射性物質は含まれていませんでした」って結果なら、
それはそれで衝撃的な結果だわな。
でも文面はそうなっていないね。がんリスクへの言及だね。
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:02:50.73 ID:KdhZXWWIO
わかんないだけでしょ。誰がどの程度、どの地域で放射能浴び、雨に当たってかなんてさ。
分からない=そうとはいえない
今後もずっとそれで押しきっていくんでしょ
802 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:02:51.13 ID:F6Wb1zcj0
日本も中国や韓国と変わらない
所詮はアジアなんですね
原子力ムラは解体しなければ駄目
こういう事をしてゾンビの様に復活しようと目論んでいる
803 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:02:58.74 ID:HjFciAth0
>>795 前提条件として
1.黒い雨による被曝の線量は不明
2.黒い雨による癌の増加は認められない
3.一般的に100mSv以上の被曝では癌が増える
1−3までを見ると黒い雨による被曝は100mSv未満だったと予測される
現在、いわゆる低線量被曝による被害の論争は100mSv未満の被曝が健康に影響するか否かである
そもそも100mSv未満の被害が検出できないのはそれを証明出来るだけの母集団を持った統計がとれていないからである
今回の黒い雨の影響によって癌が増えるかどうかの調査は広島・長崎の被曝者の調査であり低線量の被曝を議論するには人数が初めから足りない
よしんばより多くの人数の調査が出来たしても黒い雨による被曝の線量がわからないのだから意味が無い
よって、この調査から言えることは黒い雨にあったからと言って意味のある癌の増加は無かったと言うだけのこと
これまでの被曝と癌の因果関係の結論に新たな知見を加えるものではなく、当然低線量の被曝の議論に決着をつけるものでもない
とりあえず、一般的に生活している人間が気にするほどの癌の増加は無いのだからめでたい事だ
804 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:08:39.03 ID:IDNf/BOM0
>>801 特に目立った統計や、当時の人の実感すらないんだったら
殆ど影響がないと見てもなんらおかしく無いと思う。
805 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 01:14:48.13 ID:Ty0exTDA0
>>803 > 今回の黒い雨の影響によって癌が増えるかどうかの調査は広島・長崎の被曝者の調査であり低線量の被曝を議論するには人数が初めから足りない
標本数が1万3千あっても数が足らない?
どうしてこのタイミングでいにしえの資料の分析なんて発表してるんだよ。
807 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:18:20.72 ID:HjFciAth0
>>805 足りない
一桁多くても足りない
放影研の調査対象が元々20万位だったはず
詳しくは統計関係を勉強してくれ
てーか気にするべきは学者であり、一般人はそのレベルで検出不能な物を心配する必要はない
まー、黒い雨がどうとより放射線は弱かろうが強かろうが人体に影響でないわけがないっつーのは常識なわけで
異論のある奴は警戒避難区域に引っ越して人形峠のレンガで家建てて住めばいいだけ
809 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 02:21:05.13 ID:Ty0exTDA0
>>807 日本人の生涯がん罹患率が約0,5だから、仮に低線量被曝者のがん罹患比率を0.6とすると
信頼率99%、精度±1%で必要標本数は16641・・・ と出た。 まちごうとるか?
810 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 02:23:14.02 ID:Ty0exTDA0
・・・ は消し忘れ
で、中共が何度も行った地上核爆発実験の影響は?
812 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:18:56.24 ID:961kP7md0
影響ないわけない。
福島の人達に謝れバカ。
こういう分野の研究してる人達は、おそらく子供の頃から非常に勉強ができたんだろうな。
勉強やってきた結果がこれかよ!!
大量に黒い雨を浴びた人は、ガンになる前に急性放射線障害で数日でみんな死んでしまったんじゃ?
生きてる人は浴びた黒い雨の量が少なかっただけと。
しかし、原発再稼動したいがために、東電と政府がいろんなところに金を撒いて、
こういう発表をさせてるのかね?
815 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:38:45.73 ID:961kP7md0
>>814 そう思われて仕方ない。
原発事故以来、こういうウラ舞台が透けて見えるような事が大杉。
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:41:12.03 ID:rjE2pGgWO
>>806何の前ふりかね 四号機壊滅のお知らせかな
>>1んなワケあるか馬鹿か…馬鹿にするにもほどがあるわな
817 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:41:42.67 ID:sBzjh1LL0
>>1 じゃあ小型の原爆とか通常兵器並にこれからばんばん使ったらいいね
トマホークの弾頭に装備とかしたら最強じゃね
818 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:43:15.25 ID:wGbCkleEO
だったら何なんだよ?
ドンドン浴びろとでもいうのか?
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:43:17.80 ID:OA4ZLCWL0
誰も死んでない原発より脱トンネル卒エレベーターだよ
こっちはいつどこで自分の身に危険が及んでもおかしくない
原発なんて爆発すれば逃げればいい
トンネル通るだけで天井が落ちてきて即死
エレベーター乗るだけで挟まれて即死
脱トンネル卒エレベーター
820 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:43:51.35 ID:rjE2pGgWO
>>811それって本当かね?
支那も事故った原発抱えてるだけじゃないの?
って最近思うんだよいくら何でも変じゃね?
すごいこといいだしたな!
もし後年間違っていたと判明したら
一族郎党ぶっ殺されてもしょうがないレベル
しかし、紛争地帯で劣化ウラン弾が使われたくらいで現地民や米兵に影響が
出てるのに、原爆が炸裂して短時間にたくさんの放射性物質が降り注いだのに、
影響がないわけがない。
825 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:48:34.97 ID:HjFciAth0
>>809 間違い
まず0.6だと過剰に0.1増加しているわけだがが実際は、100mSvで0.01くらいしか増えない。それより低ければ尚更
で、今回は低線量の話をしている訳だけど、100〜1000mSvくらいまでは線量に比例して癌が増えるのは分かっている
線量が高い時の被曝線量ごとの母集団は100mSvずつくらいで分けても構わず(もちろん線量は推定)、各階層の人数も多い
しかし、100mSv未満の場合は、例えば10mSv毎に階層分けをした場合
聞き取り調査でそんな精度で被曝線量を特定できない(今回にいたっては結果から低線量だと思われるだけでその保証もない)
仮に分けられたとしても各階層の人数は少ない、年齢別の処理も必要になれば更に少ない
LNT仮説が正しければ10mSvの被曝でその集団に対する癌の増減は0.1%となり殆ど誤差に飲み込まれる
大規模に直接線量が分かるように被曝させた巨大な集団が無いと検出は難しい(倫理的に無理)
まあこの問題は永遠の水かけ論になる可能性が高い
問題は永遠の水かけ論だと結局推進派・被爆してもダイジョーブ派がメシウマするのが許せんよなあ……
多くの人にとって大事なのは科学的な事実より気持ちの問題だからな
迷信が無くならないのも同じ
828 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 09:18:35.26 ID:u/O1+M/JO
>>825 0.6を0.5にしても必要標本数17335となるけど。
まあ、あなたは低線量被曝ではがん罹患率はほとんど上昇しないというのを前提で語ってるわけだよね?
別に黒い雨関係なく。
830 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:25:57.26 ID:NDBCH2Y+0
>>826 被ばくしたらダメだろ おれ被ばくしたくないし
それより、地震が来てもダイジョーブな管理運営について、もっともっと突き詰めるべき
現実派としてはそう願うw
そういやフクイチ爆発直後の雨に当たった人の手が
真っ赤に腫れたとか書き込み見たな。
荷物の運び出しで軍手をはめてた手が濡れて
軍手を外したら霜焼けみたいに赤いとか。
まあ、どうせ今回も認めてはもらえないだろうけど。
軍手だって捨てちゃっただろ?証拠ナシ。線量不明。
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:28:27.65 ID:IDNf/BOM0
>>826 そもそも水掛け論になる程度の被害だってことだよね。
明らかな被害なら突出して出るよ。
奇形児の報告も全くなかったし。噂レベルでも無いんだからな。
833 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:36:08.25 ID:55EbW5H/0
>>1 その雨の水を吸収した食物を食べると癌になるんですかね?
>>823 劣化ウラン弾の方がはるかに放射性物質の濃度が高いから
広範囲に拡散した原爆とは違うんじゃね?
836 :
雲黒斎:2012/12/10(月) 12:32:59.97 ID:u/O1+M/JO
>>829 それは必要標本数を出すための数字で、推定でいいんだが?
0.6で過剰と言われたから0.5にしたまでだ。それでも必要サンプル数に大差ないが。
知ってましたからー
安全厨の勝利wwwwww
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:45:34.34 ID:IDNf/BOM0
チェルノブイリでも結局あの程度?って感じだったんだろ。
地球温暖化もそうだけど、もういい加減に本当のことを認めろよと。
839 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:58:01.38 ID:ES47pyi40
少々の放射線で人間の体がおかしくなるぐらいなら、長崎や広島に人は住んでない
世田谷の高放射線量で誰も病気にもなってなかったのを見ても明らか
黒い雨も原爆の威力を過大評価させるためのデマだ
840 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/10(月) 13:29:20.94 ID:bear9WpdO
原爆投下後に救助に来た兵隊さんに急性放射能障害が出たのはどう説明するんだろう・・・
842 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:40:30.57 ID:m+glZauQ0
ABCC
あべしっし
危険厨がそろそろ311事故の放射能による死者を割り出す頃だと思ったんだが。
バカとかアホとかボケとか、意見と人格に関連がみえるな
>>839 >少々の放射線で人間の体がおかしくなるぐらいなら、長崎や広島に人は住んでない
原爆炸裂の数日後に広島長崎に入った人にいろんな吐き気や体がだるくなるなどの
症状や斑点などの皮膚障害、髪の毛が抜けるなどの障害が起きて、健康な人が急に
死んでしまったなどの報告が多数あったことについては、どう説明すんの?
>>845 数日後じゃ残留放射能が高くて当然です。
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:31:27.21 ID:doCwzFt/0
849 :
名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:32:43.87 ID:2kmYtuAu0
それでもノーモアヒロシマ言いますか?
トンデモ研究所の発表ですか?
ネガコンの母集団と平均も分散も大差ない微量の異常を検出するんだぞ
0.1%が誤差では無く有意に納めるには標準偏差10で信頼度99%とすると66353のケースが必要
もちろん低線量の十把一絡げでは無く10mSv被曝の群だけで
しかもそんな精度での被曝線量の特定は不可能
χ二乗で被曝者発癌0.501、非被曝者発癌0.500としてαエラー0.01、βエラー0.01なら必要症例は約1400万人
隠蔽してるだけだろw
オレもそう思う
いい加減、ヤクザの被爆者手帳詐欺に気付けよ
>>832 まあ、俺の知るだけでフクイチ事故後に生まれた赤ちゃん二人に
心臓に障害あるけどな。
いわゆるチェルノブイリハートってやつだろう。
バカが知らないだけで勝手に全くないとか思い込んでる。
確率無視して何でも被曝のせいだと思い込む馬鹿
被曝の影響だけは0%扱いの自称エリート達
858 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 00:49:36.43 ID:dFOIGl4L0
頭の良い人は影響があるという根拠説明でも影響がないという根拠説明でもその気になればどちらも作ることができる
そういう人が集まるディベートの練習会に参加してみると分かるが一つの争点について賛成・反対のどちら側についても勝つ(多くの同意を得られる)人がいるw
法学の世界なら人間の捉え方次第だからいいんだが科学は事実で裏付けられるべきで
特に健康に関することなんてのは相当に慎重にならないといけないんだが
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 01:07:06.34 ID:sKZYqBok0
じゃあ自分らが浴びてみろや
そもそも大気中に放射線飛び交っている事自体が問題なのであって
黒い雨に放射性物質が含まれていても、毒に触れるとか感染するとかの
形態とは性質が異なるという単純な意味ではないのか?
心配しなくても福一の作業員足りんから
現役世代でもついてない奴やその子孫が自分の体で確かめることになるよ
確率なんてものは自分の人生の前には何の役にもたたん
黒い雨がガンに影響してないからって放射能がガンに影響しないということではない
黒い雨がそれほどガンに影響しないのは既に知られていたこと
このタイミングで発表されるのは原発推進党の選挙目的だろうな
国を相手にした原爆症認定集団訴訟で27連勝の
沢田昭二先生インタビュー
http://www.ustream.tv/recorded/15241220 39分から
(沢田氏)今でも基本的には続いてる。放影研は放射性降下物の影響は無視できる
という基本姿勢は変わっていない。裁判をやるとよくわかる。
(岩上氏)先生は、あちこちで被爆者が原告で国を訴える原爆症裁判の
原告側にたつ非常に数少ない学者。法律家からも敬意の念を持たれている。
そういった裁判の中で放影研の姿勢が現れてくる?
(沢田氏)実は私自身も、放射性(降下物)の影響が深刻だと気が付いたのは、
1990年代の終わり頃。それまでは、放射性降下物の影響が少ないといわれ続けていた。
それをある程度信じていた。
(岩上氏)ある意味文学者の方が、直感的に言い当てていたと言うことか?
例えば「黒い雨」のような?
(沢田氏)「黒い雨」は有名だが、それほど深刻な影響を与えたとは考えられてない。
降った地域は限定されている。黒い雨も、これまでも放影研や日本政府の
放射性降下物による影響は、雨が降ったあと、放射性物質が地面に残っている状態で、
その放射性物質を取り出して測り、どのくらい影響があるかということを調べている。
しかし、これは被爆者が受けた影響からすると、2桁3桁も少ないもの。
被爆者がどういう被曝をしたかというと、放射性の雨よりも、放射性の微粒子、
つまり雨粒ではないもので被曝をしていることが判っている。
危険なのは放射性の微粒子とはっきり発言している
つまり放射能は危険
>>863 放射線を大量に浴びれば危険だが自然放射線や今回の事故程度では
実質何の影響も無い
単に量の問題
誰も放射線が安全とは言って無いのに馬鹿はそこを勘違いするんだよね
865 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:47:07.94 ID:AvCaOesu0
阿賀野川 信濃川水系 最上川
原発事故除染、濃度あがりぱなっし
あゆも禁魚だ
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 12:32:02.18 ID:9VeyV/le0
この「放射線影響研究所」の職員リストどっかに落ちてない?
賄賂のような補助金とか電力会社からの寄付とかたんまりもらってるんだろうな。
>>870 0.002 Bq/kg 程度が気になるのか?
そんな超微量のセシウムなんて何の影響も無いわな
カリウム汚染はセシウムの1/1000オーダーだからなおさら
プルトニウムなんて考えるのも無駄
それにしても無知さらして騒いでるやつってプルトニウムって言葉が好きだね。
事故当時は黄色い粉がとか馬鹿な事言ってるやつもたくさんいたな。
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:41:53.51 ID:zOPJmiug0
873 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:51:30.60 ID:Qc+QImLQi
>>871 放射能の臭いを感知する能力者も居たようだな
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 14:06:18.71 ID:legLyRed0
>>870 日本の浄化設備の能力って凄いんだな。
でもストロンチウムだとどうかね。
今回は不幸中の幸いで漏れ出したストロンチウムはセシウムに比べて
無視できる量だから気にしなくてOKだろ
878 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:26:59.21 ID:dG7q0eHK0
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:30:09.69 ID:u49no1Qt0
なぜか原爆の語り部みたいなひとタチは長生きなんだなあw
平均寿命を越してて、ガンになる人も別に多いわけじゃない
不思議だねえ、反原発利権産業のみなさん?
880 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:36:19.66 ID:dG7q0eHK0
未だに、原爆と原発事故(チェルノ、フクシマ)を比較する人がいるなんて・・・
唖然!!!
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 20:43:42.03 ID:DnnxZiBt0
>>880 実際はたいしたことない被爆でしかない「黒い雨」でも、印象は強烈だから、そりゃあ利用するさ
ほんと、反原発に利権があったらいいのにね……
っていうか利権があったらとっくに政治屋がドヤ顔で食い荒らしてるw
たいしたことの無い被曝の今回の事故と比較するには調度いいじゃん
データ無視したり定量的な思考が出来ない人にとってはどうでも良い話なんでしょうけど
885 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 21:04:51.48 ID:BeBiDeIL0
>>1 いいかげんにしとけよおまえら
放射線影響研究所なんて究極の御用だろが
危ないのは内部被曝だよね
チェルノブイリは放射能で汚染された草を食べた
牛の乳を飲みまくったりしてた
887 :
名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 21:23:21.10 ID:DnnxZiBt0
>>882 太陽エネルギー発電の買い取り価格が、利権じゃないとでも?
というか、その利権が飯田とかに脱原発の障害として利用されてるのに、なんであったらいいんだよ
確率が何の役に立たないとか公言してる馬鹿に何言っても無駄
自分にとって気に食わなければすべて利権
ほら、相手方が言ってないことを断言しだしたw
>>877 測ってない(出せない位多い?)のに無視できる量とかわけわからんわ。
何だこの情弱は
非科学的な妄想だけはたくましいな(苦笑)
892 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:25:36.79 ID:HdPc8u3b0
放射能安全説がだんだん幅を利かせてきたな
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:26:31.32 ID:kqbh2FGo0
プルトニウムは飲んでも危なくありません。
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 13:28:08.45 ID:qpUK1Wma0
昔
原発はクリーンで安全、五重の壁に守られてるので
危険な放射性物質は絶対に外には漏れません
今
放射性物質は、安全
これぐらいの量なら大丈夫
放射能安全説なんて聞いたこともないが、放射能がなかったら
地球は生命の住めない死の世界になってしまう事は確実
宇宙も今とは別世界
897 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:56:40.21 ID:j7H/t6cr0
原爆被爆者は70年近く長生きしてるんだから、もう原爆手帳廃止でいいだろ。
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:04:39.75 ID:pa38K78F0
アメリカが認めるわけないやろw
899 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:05:47.54 ID:igGmCM2pO
結局、爆発力が凄いだけなんだね
900 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:13:01.51 ID:DnYn2/QnO
癌では死なない。
でも浴びすぎたら死ぬよ。
901 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:03:50.69 ID:CE7FgN3+0
ご親切に黒い雨なのが良かったんだな
汚れたから洗い流すし汚い水飲みたくないしし
無色だったら内外被爆が大変だった
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:07:54.21 ID:8odD6hP+O
福島原発の高濃度汚染水をシャワー替わりに浴びたら
信じてあげる
903 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:15:28.17 ID:8odD6hP+O
福島原発に黒い雨と同じように
放射性物質を大量に含んだ水があるんだから
正しいかどうか確認できるんじゃないの?
問題無いと言うなら浴びてみたら?
黒い雨を浴びた人が癌にならなかったら、放射性物質を
食べたり飲んだりしても癌にならないという事にはならんしな。
1、2、いっぱいという概念しかない馬鹿がいるんだな
小学1年生でもここまで酷くない
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:37:02.80 ID:eb5Bk801O
テレビで安全デマを垂れ流していた御用学者はどうなりました?いつ逮捕されるんですか?
自分の妄想を根拠に"安全デマ"というデマを流す人間の屑
風評被害にあって苦しむ人や無駄なコストを払って不幸になる人がいるなんて
微塵も想像できないのだろうな
健康被害があっても東電に対する風評被害ですかそうですか。
因果関係があると言うと東電が不幸になるからやめろって
事ですねわかります。
さすが無主物とか言い出す人達は違うわ。
東電とか関係ないわ馬鹿、何でも属性でしか考えられないのか?
健康被害があったなら証拠だせよ
今までの論文全否定するからには、相当な科学的根拠があるんだろうな
東電の責任と被曝の影響は全く別な話
全否定?話にならんな。
まるで閾値説のみしかないような言い草だね。
そういう極端な事を言い出すから、東電を擁護
したいだけなんじゃないかと勘ぐられるんだよ。
風評被害とか持ち出さず、あくまで学術的な
話をするだけならわかるがね。
住民の気持ちの話を持ち出してしまったなら、
ないかもしれないが、あるかもしれないリスクから
念の為に逃れる権利までは否定できないよ。
極微量の毒物があります。極微量で健康被害が
あるという証拠はありませんから日本経済の為に
貴方は食べなければいけません
と言われたらどうするよ。
精一杯努力したのですがこれ以上減らす事は
現実的に出来ません。申し訳ありません、とは
まだ言われてねーんだよ。
>>910 科学的なデータを信じないのも妄想を抱くのも勝手だが
デマをばら撒いて良い事にはならない
複数の説があって、どっちを信じるかの話だ。
健康被害があるという説もあるし、ないという説もある。
どちらも科学的なデータに基づいている。
健康被害がないという説を信じて唱えるのも学術的には正しいし、
健康被害があるという説を信じて反論するのも正しい。
だが、健康被害があるという説を無かった事にしてデマと
決め付けるのは正しくないだろ。
>>912 被曝量がいくらの話をしてるわけ?
数ミリシーベルトから10ミリシーベルト程度の被曝で健康被害があるという
科学的根拠があるなら示してみな
説とか妄想の話じゃなくてな
あったとしても統計的、系統的誤差の中に埋もれてしまうほど低い確率だと
いうことは分かってる。(だから100mSv以上のデータから外挿するしかない)
あんたは考え方が非定量的
原発事故による放射線を多目に評価し、
放射線の人体への影響も大きいと予想して騒ぐ。
で、実際の人体への影響が予想より小さかった場合、次世代の安全基準はゆるゆるになってしまう。
そういう危険性があるという事を放射脳のみなさんは理解して騒いで欲しい。
>>913 定量的な話をしたいという割にデマとか風評とかいう話を
持ち出した事が間違ってるって話だが。
>>914 被害が起こるギリギリまで規制を緩めなければいけないという
考え方が既に間違ってる。
黒い雨がガンに影響してないからって放射能がガンに影響しないということではない
黒い雨がそれほどガンに影響しないのは既に知られていたこと
このタイミングで発表されるのは原発推進党の選挙目的だろうな
国を相手にした原爆症認定集団訴訟で27連勝の
沢田昭二先生インタビュー
http://www.ustream.tv/recorded/15241220 39分から
(沢田氏)今でも基本的には続いてる。放影研は放射性降下物の影響は無視できる
という基本姿勢は変わっていない。裁判をやるとよくわかる。
(岩上氏)先生は、あちこちで被爆者が原告で国を訴える原爆症裁判の
原告側にたつ非常に数少ない学者。法律家からも敬意の念を持たれている。
そういった裁判の中で放影研の姿勢が現れてくる?
(沢田氏)実は私自身も、放射性(降下物)の影響が深刻だと気が付いたのは、
1990年代の終わり頃。それまでは、放射性降下物の影響が少ないといわれ続けていた。
それをある程度信じていた。
(岩上氏)ある意味文学者の方が、直感的に言い当てていたと言うことか?
例えば「黒い雨」のような?
(沢田氏)「黒い雨」は有名だが、それほど深刻な影響を与えたとは考えられてない。
降った地域は限定されている。黒い雨も、これまでも放影研や日本政府の
放射性降下物による影響は、雨が降ったあと、放射性物質が地面に残っている状態で、
その放射性物質を取り出して測り、どのくらい影響があるかということを調べている。
しかし、これは被爆者が受けた影響からすると、2桁3桁も少ないもの。
被爆者がどういう被曝をしたかというと、放射性の雨よりも、放射性の微粒子、
つまり雨粒ではないもので被曝をしていることが判っている。
危険なのは放射性の微粒子とはっきり発言している
つまり放射能は危険