【経済】経産相、北海道へのメガソーラー新設殺到で申請制限を検討

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
枝野幸男経済産業相は7日の閣議後記者会見で、7月に申請が始まった再生可能エネルギーの
固定価格買い取り制度に関連し、北海道に大規模太陽光発電所(メガソーラー)の新設が集中し、
送電線などの受け入れ能力を超える可能性があるとして、新増設の申請条件を厳格化し、
事実上制限する検討に入ったことを明らかにした。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121208k0000m020080000c.html
2名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:07:05.25 ID:xCuqXdjB0
金に群がるハイエナ
3名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:08:29.79 ID:PRoLFboY0
ミンス党政権のつけがまた一つ。
4名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:05.24 ID:BbiAuXgC0
後の環境破壊として語られるのであった。
5名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:11.87 ID:ehDvgUo+0
何で脱原発の次が当てにならない自然エネルギーの流れなんだ
6名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:14.65 ID:599zKAeb0
            __,,,、,、,、_
           /´ / ノノリ `ヽ,
           / 〃 /        ヽ
        i   /         リ}
         |   〉   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}
         ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !
          ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ
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         _/ | \   /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
7名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:15.61 ID:Fw67EUob0
殺到するのは買取価格が高すぎるんだろう
引き下げるべし
8名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:38.70 ID:Q5S6NKcW0
国の保証付き原野商法みたいなもんか
9名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:10:55.30 ID:2tSigZeaO
この固定買い取りも一年で破綻しそうだな
10名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:11:26.29 ID:zpQD6Ggc0
冬は雪で使えないだろう
北海道は冬こそ電気が必要
11名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:11:40.84 ID:jYYah1ei0
冬の北海道でどんだけ発電ができるのやら
12名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:11:48.51 ID:Q7SrQ3JX0
枝野が20年も4倍の価格で買い取ると決めたんだろ。
原発でも国民を騙し続けたし死刑でいいよ。
13名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:11:58.89 ID:I9l+Yy9/0
利権にシロアリ状態
女王アリはなぜがハゲてる
14名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:12:11.02 ID:kEXn4D780
雪でパネル埋もれるぞ
夏はいいかもしらんが、
冬の対策ちゃんと考えてるんだよな
15名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:12:13.73 ID:jBwrzghp0
電力の高価買い取りは、「再生可能エネルギー普及のため」って名目じゃなかったか?

つまり再生可能エネルギー普及なんて嘘で、代替エネルギーなんて夢のまた夢だという事を、自ら認めた訳だw
16名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:12:37.51 ID:SOsMtAVM0
バカだねソーラーパネルなんて採算合わないことわかりきってるのに
17名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:13:22.37 ID:UbWJpHkWO
蓄電能力も上がれば、原子力発電の一基分に相当する?
18名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:13:25.42 ID:+pIhBqik0
投資をする限りは国が責任取らされるんだろう
殺到した業者にン十年利益供与するようなもんだ
19名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:13:33.94 ID:ki0Y48590
20円で売ってる電気を40円で買うのはおかしい
20名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:13:40.03 ID:Y1NDljkp0
北海道って冬の日照時間短くて雪が積もるけど大丈夫なん?
21名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:13:59.96 ID:lQPlhwCD0
ギガソーラッ
22名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:14:02.64 ID:MKa/xio70
24円の価値の物を42円で買う

差額は国民負担→あふぉw
23名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:14:42.71 ID:4TahRrmg0
自民になったらちゃんと見直せよ
24名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:15:12.66 ID:t3xoODhd0
>>10
>>14
北海道に住んでない人間でしょ?
実は北海道にはめったに雪が降らない地域がある、意外に思われるだろうがね
25名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:15:31.67 ID:xjdlcGbJ0
【話題】 チャンチャラおかしい 「メガソーラー構想」・・・国庫に群がる亡国の民間企業たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341274486/

【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、10年後に月1600円 電気料金に上乗せも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341130979/

【エネルギー政策】再生エネ買取制度(FIT) : 日本国民の負担によって潤うのは海外メーカー [08/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344212619/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/

【社会】政府「原発ゼロで光熱費3万円超、10年比2倍に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346707915/

【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/

日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
 いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
 ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」(FIT)を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。

【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/
26名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:15:46.37 ID:HrR6Vj7fO
外資による屋根借りビジネスが進んでるのに買い取り制度に対する危機感まるでなし
27名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:15:48.65 ID:ZyGAcShF0
おいおい、進めるとかいっておきながら制限かww

おわらいのねたじゃねぇーぞって
28名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:16:03.83 ID:alM8pKz3P
http://openblog.meblog.biz/image/solar_panel.jpg
北海道もこうなるわけか
29名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:16:37.93 ID:2OOry9k10
ソーラーは電力が不安定で蓄電設備がないと安定供給は無理
北海道は送電設備も足りなすぎ結局はこうなる。
30名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:17:02.09 ID:YMOyN+1N0
>>11
苫小牧は真冬でも雪が滅多に降らないし、通年でも晴れの日が多い。
土地も平坦だしメガソーラーには最適だ。
31名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:17:46.57 ID:RftOtc8z0
北海道のメガソーラーの電気代は、北海道電力の契約者だけで払うんでしょ?
他地域の住民は関係ないよね?
32名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:18:19.74 ID:sOIVHqsS0
まあ一年通して何にも利用してない原野を
夏だけでも利用できるようにすると考えれば・・・
33名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:18:24.59 ID:kEXn4D780
>>24
住んでるよ
苫小牧の苫東の空き地とか釧路ならいいけどさ、
今日の道新に滝川立候補と書いてたぞ
34名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:18:38.51 ID:H9GsmuON0
ソーラーなんて所詮は草食系電力
35名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:19:12.26 ID:xjdlcGbJ0
【政治】 菅首相、「自然エネルギー推進庁」構想を披露…孫氏らを招き懇談会★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307914071/
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_0621_171.shtml
孫正義「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」

【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310812670/

民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相
ttp://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
>  菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業は海外(とくに韓国)に
> 移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱原発は日本の話」だと断定し、
> 「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と電力の質の低下をもたらし、
> 日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」(経産省幹部)というのだ。

菅が提唱している太陽光パネルの大量購入(輸入)は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/
"片山さつき議員「孫正義さんの言う休耕田を使った太陽光発電は
中国、韓国から太陽光パネルを大量に買わないと成り立ちません。
これは中国韓国に日本が補助金を出すようなものでは?」
孫さんと大いに意気投合し後押しを約束した菅総理はこの部分、答弁スルー。"
ttp://mikahri.tumblr.com/post/7340766903

■「メガソーラー構想」得する孫正義、損する国民
http://president.jp/articles/-/5647
36名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:19:33.57 ID:C/fOFMcu0
北海道って停電するくらい吹雪が凄まじいみたいだけど発電できるんすか?
37名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:20:05.82 ID:t3xoODhd0
>>33
え??滝川なの?それは初耳だわ
たしかに滝川はねーなw
胆振じゃなくて空知かよ
38名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:20:55.39 ID:jBwrzghp0
>>29
不安定な発電の比率が増えれば増えるほど、そのためのバックアップも比例して増えるだけなのにな。
なんでこんな単純話が想像できないんだろう。
39名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:21:57.31 ID:B8ldpVna0
禿
40名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:22:23.76 ID:QkwNt00c0
>>31
残念ならが全国でポン割りw
41名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:25:58.03 ID:acv2tl540
土建にばらまくよりひどいばらまきだろこれは
42名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:26:01.67 ID:PFj8tLM90
現在、太陽光の大規模発電システムが大量に作られてるけど
建築関連の規制とかは全然それに追いついてないのね。
今買い取り価格が高いからと言ってほいほい手を出してる連中は
粗悪な設備に多額の投資を行ってる可能性があるということを覚悟しておくことだ。
43名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:27:00.10 ID:2OOry9k10
高速道路や鉄道に合わせで地中の電力ケーブルを這わすとか
根本的にインフラからやり直さないと北海道は指導者に恵まれなかった
札幌の地下鉄は上手く行ったのにな
44名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:27:02.05 ID:RftOtc8z0
>>40
え”〜〜〜〜 そんなご無体な・・・(´・ω・`)

周波数も違うし、うちらメリットないのに・・・
45名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:27:04.61 ID:sqHnRLXX0
積もった雪とかどうすんだろうねw
膨大な面積のパネルを8次受けくらいの下請けがやらせるのかなw
46名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:27:50.93 ID:yLuB1XG2O
業者の補助金泥棒だろ
北海道でソーラー発電なんて運営していけっこない
47名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:28:33.25 ID:kEXn4D780
>>45
人海戦術で雪がパネルに被ってたら、払うんじゃね?
冬の雇用もできるし
48名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:29:04.08 ID:gVYFlUib0
日本国民の税金にたかる在日鮮人
本当に嫌になるよ。
税金は在日鮮人の懐へ、で、太陽パネルは雪に埋もれて朽ちていく。
49名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:29:07.01 ID:m8vnKVZW0
>>11 >>20
釧路や苫小牧など雪の少ない処、冬の日照時間は結構あるんだよ。
おまけに、太陽光発電は寒冷な土地程適していて、本州より北海道の方が効率的。
ドイツがその最たる例。

もう少し太陽光発電を勉強して投稿しよう。恥さらしになるぞ。
50名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:30:26.14 ID:RWrngu1A0
国民の懐から強制的にメガソーラーを作った会社に金が流されるわけか・・・
51名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:30:49.42 ID:2OOry9k10
風力発電には避雷針、太陽光パネルには電動ワイパーとか
もう日本には考える人も技術力も無いからな
52名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:32:41.06 ID:Y2va0KAx0
発電事業に参入できない貧乏人が補助金(税金)と電気代上昇の分損して
金持ちがその分得するっていう制度
53名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:33:09.59 ID:3x4wjEEm0
北海道の田舎ばかりにソーラー作るものだから、田舎住まいの電気主任技術者が
不足していて、発電した電力を電力系統に接続できていないところもあるらしいな
54名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:34:38.55 ID:DM2pqsUv0
>>42
トンネルの事故と同じ匂いがする
30年くらい経ったら大問題になりそう
55名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:35:42.15 ID:lDq9DTJZ0
まあ、42円なんて法外な値段で買い取るのなら、蓄電池等で安定化させたあとのもののみにすべきだった。
出来高払いのジャンク電力には1円くらいの価値しかない。
56名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:36:05.49 ID:4gUFrTA/0
旅人の周囲に、ハイエナが群がってきてる構図だな
57名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:36:17.79 ID:rHLFWEX/O
果てしない無駄

砂漠にパネル敷き詰めてこいや低能
58名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:36:27.83 ID:qmRLOQzP0
建てるのは良いけど、将来の廃施設どーするんだよ
負の遺産になりそう
59名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:37:37.19 ID:16yDxyr00
環境破壊、採算合わず放置撤退そして負の遺産。
60名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:37:40.78 ID:KV+GAJ/b0
日本の企業ってこんなレベルか
金が都合つけば誰でもできるだろw
将来、真っ暗だな
61名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:37:51.85 ID:GDluyQWW0
この時期の北海道って発電源になるほど日射量、日照時間あるのかい。
豪雪に埋もれるだけな気がするのは、さすがに偏見すぎる?
62名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:40:09.71 ID:hAI9ThXR0
>>30
苫小牧は夏に霧が出るだろ
63名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:40:21.85 ID:Il1/HfZyP
12年ぐらいまでなら理解できるが20年買取はアホだわ
64名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:40:39.68 ID:m8vnKVZW0
>>61
>>30>>49を読めよ、無知過ぎるぞ、太陽光のことについて
65名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:41:39.04 ID:QxkYnZvr0
アホみたいに太陽光パネル並べたり、結局、タービン回すんか・・・
みたいなのは嫌だな
もっとSFっぽいのでおながいします

今年は日本人がiPSでノーベル賞ゲトしけど、研究費でぶっ飛んだな
それでも少ないくらいなんだろうけど、エネルギー分野でも、有望な
モンにはどんどん金突っ込むべきだ
66名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:42:50.41 ID:m8vnKVZW0
釧路は全国上位の年間日照時間がある。
気温も夏20度程度の最高気温で太陽光発電には最適。
67名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:42:59.83 ID:RftOtc8z0
>>64
沢山作られれば、それだけ42円という法外な値段で一般市民が買取を強制されるんで
迷惑の度合いが増すんですが

タチの悪い押し売り以外の何物でもないよ
68名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:44:09.61 ID:9Gf4gRvW0
増えれば増えるほど電気料金が上がるシステム
69名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:45:42.72 ID:hqgVdpJJ0
北海道でメガソーラー?
天然ガスにしろよ
70名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:46:29.59 ID:hYd7hOS10
買い取るのは北電でそれを負担させられるのは道民なんだろ?
だから厳格化してんだろw
71名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:47:20.02 ID:YYcpPxqM0
ドイツのソーラーパネル設置の電気買取りは頓挫寸前で
パネル製造もコスト競争激化でアウトなのに失敗の轍踏みに行くのはマゾだな
政府がバックについてるから責任押し付けるつもりだろうが
72名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:50:28.33 ID:RA/4bPID0
公金ゲットしたらそれまでよ
73名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:50:45.98 ID:tVn1X5I00
>>71
政治家ですら、選挙アピールとしてドイツの成功例として語っちゃってたりするからなぁ
記事を読んでないのか、騙しにかかってるのか、いずれにしても迷惑な話だ
74名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:51:00.84 ID:DmJoJp/oO
あーあ、これで北海道電力は好き勝手に発電された電力買わされるために
過大な設備投資しなけりゃならなくなるね〜
ま、その分は当然電気料金に上乗せされるわけだがね
75名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:51:08.41 ID:qmRLOQzP0
まぁ広大な面積を必要とするものだから
メンテナンス修復とかやったらすぐに採算合わなくなるわ

初めは良いけど、駄目になってとんすらこかれて
撤去されない廃施設が残るだけだな
76名無しさん@13周年'M':2012/12/07(金) 22:51:17.46 ID:ZYEaJyXo0
今の効率で本当に戦力になると思ってる馬鹿がまだいるのか。。。
研究開発はいいとして
実際に建設するとなると趣味のレベルのはずなんだが
大量に税金を流し込んで
国や国民に損をさせて日本を駄目にしたい極悪人がいるんだろうな
77名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:51:36.53 ID:HyZmA00U0
昼間の電気を貯めるには、蓄電池にも相当な金がかかるぞ。
北海道なんて原発でいいだろ。
本州の原発も全部北海道でいい。
78名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:52:00.66 ID:XnGAk2zG0
我が国は狭いのにこんなもんで大面積使ったりなんかして・・・愚かな
79名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:52:05.37 ID:Q6L0TQ3N0
原価が販売価格の倍近くなんていうおかしな商売だよな。
税金で補填するにしてもその税金の元は国民から。。。。
要するに新しいばら撒き方法を糞民主は始めただけだよな。
80名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:55:32.31 ID:kEXn4D780
>>78
どこかのチンケな国と勘違いしてませんか?
思いの外広いのよ
81名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:59:24.84 ID:QKXfP9jd0
民主の利権だっけ
82名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:14:42.79 ID:2Qv1mgVX0
半年後に電気代より安い値にすればおk
83名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:19:33.58 ID:vTX5s9v50
道東は何にもないから最高にいいよね。
84名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:23:06.05 ID:OJmd/jUTO
>>80
広いつっても大半が山と川と谷で人が住める所は少ないぜ

なんでわざわざ十分需要が満たされてる北海道なのかつうとあそこくらいしか土地が無いからだろうし
85名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:24:51.81 ID:h5ywcRM20
だいたい利権利権といってる奴ほど新たな利権を得たがるんだっての

お前ら候補者選びって結局「地元の有利になる政治家」を選ぶんだろ?
それこそ地域誘導の利権をもとめてるんじゃねーか
86名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:24:56.72 ID:NLa/uyny0
これには中共の利権が絡んでおる。
87名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:27:25.03 ID:QO0Ppz8C0
北海道は夏は良いだろうけど冬はどうなんだ?
雪が積もって発電出来ないだろ。
88名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:28:51.25 ID:wQwEx83p0
日照時間の長い静岡、愛知あたりが最適だと思うね
89名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:30:48.01 ID:rHLFWEX/O
普通に考えて土が死ぬだろ
90名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:31:47.96 ID:m8vnKVZW0
>>88
暑いと太陽光は発電効率が悪い。寒冷で日照時間の長い釧路や苫小牧が最適なんだよ。
91名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:32:04.45 ID:gEnVfj8A0
稚内は風力で8割くらいまかなえてるのだとか。
風がずっと吹いてるらしい。
北海道が風力に適してるというのは意外だな。

ギアレス化や耐風性能強化で信頼性向上できれば
北海道北部沿岸に風力並べれば、そこそこいけるのでは?
92名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:32:24.51 ID:297CULhN0
ふざけんなよ、うちから月700円もぼったくった金で
93名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:35:57.96 ID:YamPuiU30
>>66
でも釧路にはメガソーラーもってこないんだよね
前回の選挙で自民党勝たせちゃったからw
94名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:36:34.22 ID:TDBnVcBd0
雪空では発電できないソーラーパネルであるが
その融雪解氷にさらにどんだけエネルギーがかかるんだろうか?
95名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:38:22.49 ID:SfiCUFjI0
襟裳岬に風力発電所でも造っとけよ蝦夷土民
96名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:38:39.72 ID:wQwEx83p0
>>89
新たに土地を購入するのではなく、
民間の工場の屋根上を有効利用する案がある
97名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:39:37.26 ID:79nQja/B0
李明博は「天皇陛下」を侮辱した!!怒れ!日本国民!

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か?」&李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm
98名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:43:39.60 ID:4tFxrVkq0
>>2
の親分東電
99名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:43:56.99 ID:ijBzUGwJO
雪や風や雨とかで発電できないの?
100名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:44:38.91 ID:ZijjiOhH0
約10年後に異常気象?太陽の“異変”観測 | 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2012/04/19/07204167.html

>通常、太陽の磁場は南極と北極が同時に反転するが、北極がマイナスからプラスになっているのに南極が
>プラスのまま変わらない状況が確認されたという。この現象は、約170年前と約370年前に起きたと
>みられており、それぞれの約10年後には太陽の黒点の数が減って地球が寒冷化していたという。


ちなみに寒冷化の原因は「曇りの日が増えるから」(下のリンク先にその件については載っている)
「曇りの日が増えるだけでしょ?」なんて思うかもしれないが、それは認識が甘い。
食物生産が激減して間違いなく世界的な戦争が起こる。

http://japanese.ruvr.ru/2012_05_15/nihon-no-gakusha-taiyou-yon-juukyoku-kouzouka-chikyuu-kanreika/
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG2100P_R20C12A6000000/
101名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:45:13.90 ID:SulL+kkj0
家庭の電気を40円で買いとってもらうか
金持っている連中が投資して国民から搾り取るやくざ以下のゴロツキ商売
102名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:45:29.85 ID:VbQjuCEJ0
ソフバンの申請が無事終わったから、あとは制限するんですね
103名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:46:32.40 ID:8vv4Y+Sn0
外資系ファンドが絡んでるトコは禁止にしろ
104名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:47:01.17 ID:YMcYrJU10
北海道だと一年のうち5ヶ月は太陽光発電、機能しないと思うけど
冬、ダメだよね北海道
現実的なの?と思ってしまうわけですが
105名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:47:38.90 ID:msz5ZOQC0
またシナや朝鮮の会社が群がっているようだな。
そんな不安定な電力では人が生きて行けなさそうだ。
106名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:48:19.55 ID:m8vnKVZW0
>>104
あなたは無知ですよ。
釧路の冬の日照時間は東京よりはるかに長い。
107名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:48:34.36 ID:QNTObIQu0
>>28
うわこれドイツの風景?
108名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:50:25.75 ID:0e7Xr2iMO
雪というものがあってだな
109名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:50:26.66 ID:qKthk5mZ0
ムネオソーラー
110名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:50:30.23 ID:m8vnKVZW0
帯広は釧路よりさらに冬の日照時間は長い。
多分冬場は日本一じゃないか。
111名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:53:45.07 ID:5OluVzgX0
補助金も買い取り価格も半額位でいい
112名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:54:46.13 ID:YMcYrJU10
>>106
北海道で太陽光発電を疑問視してる人って、
日照時間の長さを問題にしてるわけじゃないと思うんですよw

あの、北海道に住んでます?w
自分、北海道民だからこそ思うんですがw
113名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:56:05.00 ID:3QjLrGyo0
買取価格を高く設定しすぎなんだよ   全部電気料金に跳ね返ってくるかと思うとぞっとするわ
114名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 23:59:56.56 ID:dZPlzD+t0
>>111
半額どころか10分の1でいい。

そもそもこれ、民主党によるとある朝鮮携帯会社への利益還流だろ
115名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:00:49.28 ID:NMM1jnf30
馬鹿げた話だよ
116名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:01:04.94 ID:2iRPfbG9O
(・∀・;)仁尾太陽博の末路
117名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:01:44.53 ID:NGQFnU5N0
NHKやヤクザと同じ。
押し売り制度は100%腐る。
118名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:01:48.47 ID:8nydKKHy0
コレに参加する企業は、自分たちだけが儲かれば国民にどれだけ迷惑かけても気にしない
企業モラルの欠片も無い糞企業ということでok?
119名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:02:17.67 ID:zpQD6Ggc0
>>24
北海道生まれですが
苫小牧とかでも雪が積もるよ
120名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:02:30.92 ID:m8vnKVZW0
>>116
瀬戸内は夏暑過ぎて効率発電できないことが博覧会でわかっただけでもよかったよ
121名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:03:49.85 ID:6q6LhX0+0
>>1 補助金狙いで、構図は原発と同じなんじゃないか。尤も発電に関しては原発の方が優れているが。

●TPP「協議開始」を表明、「平成の開国」めざす=菅首相 2010年 11月 13日 11:34 JST
http://jp.reut ers.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18158620101113

●電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案
閣法第51号 閣議決定日:平成23年 3月11日 国会提出日:平成23年 4月5日 衆議院  
平成23年8月26日、第177回通常国会において成立。

●再生エネ法案修正で民自公の実務者合意
民主、自民、公明3党は11日(閣議決定からちょうど5ヶ月目)、菅首相が退陣条件の一つに掲げた
再生可能エネルギー特別措置法案について、修正して成立させる方針で実務者が大筋合意した。

○2011年度の政府税制大綱では、「地球温暖化対策税」の導入が閣議決定された。

地球温暖化の原因となる二酸化炭素(CO2)の排出を減らすため、石油などに課税する
「地球温暖化対策税(環境税)」が10月1日から導入される。原子力発電所の再稼働が
見通せず、火力発電への依存度が高まる中、燃料にかかる環境税が電気料金やガス料金に
転嫁されれば、家庭や企業の負担は重くなる見通しだ。産業界からは環境税の負担軽減を
求める声も出ている。

環境税の課税対象は、石油や天然ガス、石炭などすべての化石燃料だ。国内産であれば採
掘した業者が、輸入の場合は輸入業者(石油精製業者)が、それぞれ税金を国に納める。
石油や石炭にはすでに、備蓄費用を確保するなどの目的で「石油石炭税」が課せられてお
り、環境税はそれに上乗せして課税される。税額は、排出するCO2の量に応じて決まる。
石油の場合、10月1日から1キロ・リットル当たり250円、2014年4月1日から
は500円、16年4月1日からは760円と、3段階で引き上げられる。完全実施後は、
年間で約2600億円分の増税となる。税収は、太陽光や風力など再生可能エネルギーの
普及(←)や、省エネ対策の費用に充てる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20120921-OYT8T00543.htm
122名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:04:44.57 ID:a2d9V3A2O
北海道上空をグレートデギンが通過しようものなら消滅だな。
123名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:04:44.29 ID:NvUUJHvv0
【政治】孫正義氏 買い取り額上限制「本末転倒だ」 再生可能エネルギー固定価格買い取り法案★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312593281/

【ネット】ソフトバンク孫社長、ツイッター上での「政商」批判に「たいがいにせい」と激高、「利益は1円もいらない」と宣言★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312695994/

【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み42円  期間は20年前後、経済産業省★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335195745/

【話題】 再生可能エネルギー、固定価格で買い取りスタート・・・普及進めば、10年後に月1600円 電気料金に上乗せも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341130979/

【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
野田首相、韓国ハンファへの太陽光パネル416億円事業を仲介 なお日本企業への支援なし 円高放置
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345120683/

太陽光買い取り価格42円 ・・・ 「 利益は1円もいらないニダ! 」 と豪語してた孫の、不正利益誘導!!
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51786188.html 抜粋
> 経産省の調達価格等算定委員会は、太陽光発電の買い取り価格を42円/kwhで20年間とする案を発表した。
> 枝野経産相の了承が得られればこのまま決まる。
> この法外な価格は、いったいどういう根拠で決まったのか?

> ドイツでは太陽光パネルも値崩れして、2011年には前年の半値になった。
> ところが孫正義氏は民主党の勉強会で、
> バ ブ ル 崩 壊 前 の 数 字 を 出 し て 「 平 均 買 い 取 り 価 格 は 58 円 」 と 宣 伝 。
> 最近は 「 政商 」として政治家をだます手口も板についてきた。

> 追記:
> ドイツのFITによる一般家庭の負担 ( 2011年 ) は14.7ドル/月。
> 孫氏の 「 最 初 だ け 月 500 円 。 翌 月 以 降 は 安 い 」 と い う 話 も 嘘 である。 
124名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:07:24.58 ID:4DW+mFBS0
もんじゅと六ヶ所村の兆単位のウンチよりはマシだけど
補助は太陽光以外にすればよかったのにね。もしくは年間発電量が一定以上の地域のみを対象にする。
太陽光は敷居が低いから全部そっちに流れる。

個人的には地熱や小水力を重視して欲しい。
地域特性を生かすが一番重要だけど
125名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:07:41.08 ID:Jccs/01D0
>>119
別に積もらないとは俺はいってないつもりなんだがの
めったに積もらない、または降らないと
簡単に見分けるには信号機だな、室蘭国道走ってると苫小牧の信号機横型なんだよ
その先の千歳・恵庭はもう縦型だからな、だから苫小牧いくとあぁ雪少ないんだなーって実感する
126名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:10:46.70 ID:bsLc4rfs0
>>119
根雪にならない程度がいいんだよ。
仁尾の失敗は、夏暑過ぎ、雨が降らないこと。
塵を洗い流す程度に降雨(雪)があり、日照時間が長いこと、夏暑くないことが
太陽光発電に最適。
127名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:11:36.35 ID:Xg2iUFSB0
原発をエネルギー政策として見ている段階で、蚊だと同じバカ

ドイツの脱原発も、エネルギー政策ではなく、財政政策・経済政策です

たかだか6300万人しかいなかった西ドイツは、東ドイツが崩壊して、
一気に2千万人近い、乞食同然の無職を抱え込むことになった・・・
東ドイツ紙幣も紙くずになっちゃったから・・・みーーんな一文無しと同じなんだもの・・・

その東ドイツという莫大な不良債権をソフトランディングさせるためにドイツは
原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業により世界中から投資を集めて
爆発的に国内に、民間投資と雇用を産み出したんですよ・・・そうしないとドイツ破綻しちゃうから

失敗だ・・・なんてとんでもない

東ドイツ崩壊という、ものすごいバブル崩壊を
原発を止めて、自然再生エネルギーの普及という公共事業によって新しいバブルを作り上げて見事に乗り切り

今後は電気代という税金では無い方法で、企業から国民から、全員で、毎月毎月少しずつその不良債権を処理していく・・・
しかも返済割合は、電気を多く使う企業や金持ちほど多い・・・

経済的・財政的には、大成功です
128名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:12:59.07 ID:bsLc4rfs0
ドイツの気候って、帯広や釧路に似ていて、荒涼たる大地が広がり、冬は雪が少なく、夏は涼しい。
だから、ドイツは太陽光発電大国になれた。砂漠では太陽光発電は無理。
129名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:14:57.73 ID:Jccs/01D0
たとえば、上川・空知で太陽光やるべっていったら、そらバカだろうってなるけどもw
胆振だったら、まぁやってみなはれってなるよな
130名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:18:22.14 ID:0Yu4rPW+0
民意を全く訊かずに押し付けられた買い取り制度は極力早く止めないと
家計と将来の世代にまで大きな負担になることが目に見えてる
子や孫の肉を食み血を啜っているようなもの
131名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:18:44.78 ID:GLAZAAKa0
>>91
年がら年中アホみたいに風吹きまくってるからな。
北海道にもこんな場所、そうそうない。

んで、七十数基の風車建てて、それで人口4万未満の地方都市の8割。
全部賄えて、さらに他に回せるならいいけど、そんな小規模の都市の電力すら全部は賄えない。
132名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:19:55.72 ID:kktDn6gs0
>>126
香川の太陽炉は実験炉だから、恒久的な稼動を目指したものではない。
それに炉の部分の耐久性も問題あったようだ。

今、同じ面積で発電するならソーラーパネルが使われるだろう。
ソーラーパネルでは晴天よりもやや薄曇のほうがトータル効率は良いのだとか。
133名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:21:01.62 ID:cgJeuW920
北海道とのトンネルって、超低温の超伝導ケーブルでも保守しやすそう。

いや、思いつきだけど。
134名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:21:24.16 ID:QEu87Dd+0
メガソーラーとかで無駄金使わないで、海洋資源の採掘技術開発に金使えよ
135名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:24:30.41 ID:AxjrEAj10
太陽光発電でペイするのって瀬戸内の更に一部くらいだろ。
日本海側は冬はダメだし太平洋側は雨が多いし。
136名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:25:39.94 ID:Jccs/01D0
>>131
オトンルイ風力発電所ね
道道106号の横のやつ、巨大風車が並んでる姿は壮観ね
またオロロンラインをかっ飛ばしたくなってきたぜw
137名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:27:57.01 ID:NCqXg1gWO
>>136
ちゅーちゅートレインみたいなやつ?
138名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:28:36.77 ID:GLAZAAKa0
>>136
稚内市内にもあるんだよ。
更喜苫内とか、宗谷丘陵とか。
稚内公園とか、ミルクロードにもあったかな。
139名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:29:43.62 ID:FoRGdFLj0
>>131
まあそれでも風力発電はコスパも良いしクリーンだから少なくてもあるに越したことはない。

太陽光発電も今はコスパ悪いけどそのうち石油が枯渇したら火力発電より安くなるんじゃないの?
140名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:38:17.81 ID:GLAZAAKa0
>>139
コンスタントに風が吹く地域に70基以上建ててようや38000人足らずの地方都市の電力需要の8割だぜ?

何が「環境都市わっかない(キリッ」だ、笑わせんな、って思うね。
141名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:43:25.88 ID:ThKpWVOX0
>>49
お前ももっと勉強しような
北海道みたいに電力需要が少ないところに
発電電力量が急峻に変化する太陽光導入すると系統安定度的に常時系統が持たない
安定電源にするにはたくさんの蓄電池を装備すればいいが、コストがかかるし発電単価も上がる
通常の太陽光発電では系統の安定度なんて考えなくてやりたい放題
結局国民が負担してゴミみたいな太陽光に金を捨てるだけ
142名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:02:09.21 ID:9Fcn4gvy0
電気代が高くなるうう
143名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:08:20.65 ID:YTWm+dxv0
ドイツでも成り立ってないのに何故ソーラーを推す?
144名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:09:55.44 ID:bsLc4rfs0
同じ値段で買い取ってくれるなら、発電効率がよくて地代の安い北海道に殺到するのは当たり前だろ
経産官僚はそんなことも予想できなかったのか?
145名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:11:23.59 ID:xluR7yul0
スペインやドイツが大失敗したやり方を
どうして日本が後追いで真似しなければ ならないんだ。
政権が変わったら こんな制度すぐに廃止するべき。

それに買取価格が決まった経緯にも
孫など太陽光発電で金儲けを狙う利権集団の
ロビー活動が疑われており、
委員会でどのような議論が行われたか
検証しなければならない。
146名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:14:18.24 ID:YTWm+dxv0
買い取り制度で電気料金高騰して大変なことになってるよねドイツ
これに限らず日本って海外で失敗した政策を何年か遅れで後追いするのは何でなんだ
147名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:14:43.89 ID:xluR7yul0
日本終了
【日本終了】韓国が日本の太陽光発電買取価格42円/kWを当て込んで、日本にメガソーラーを建設開始!
韓国の自然エネルギー開発企業が、和歌山県南部でメガソーラーの建設を検討している。
日本政府は7月から、太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に
義務付ける制度を開始している。 詳細 紀伊民報 2012/10/12
<参考> 太陽光発電の買取価格 日本 42円/kWh ドイツ 14円/kWh

ほうら、そういうことになるだろ。
もれは中国がやるかと予想していたら、先に韓国がやるのか。
当然中国もやるだろうな。

そうなれば、
韓国や中国は、自国では原発を増設しながら、
日本向けに太陽光発電設備を作ってその電気を輸出し、

日本の消費者は、韓国や中国から輸入した
不安定な太陽光発電の電力を、高値で強制的に使わされるのと
同じことになる。
148名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:18:24.90 ID:rkJOaEDp0
民団工作員(在日朝鮮人)が、麻生太郎を憎悪のシンボルにする理由。
それは麻生の祖父、吉田茂が在日朝鮮人にとって天敵だったからだ。


〜在日朝鮮人が目の敵にする「吉田茂」とは〜
敗戦後、大日本帝国憲法下で最後の首相であり、その後もただ一人内閣総理大臣に4回再任された人物。
1946年、在日朝鮮人は生活物資の優先配給を要求すると、同12月20日に首相官邸を襲撃(首相官邸デモ事件)
1949年、吉田茂首相は、連合国最高司令官マッカーサー元帥に「在日朝鮮人の全員送還」を求める嘆願書を提出。【←ここ重要!】

〜ソ●トバンクCMに出てくる「白戸次郎」とは〜
吉田茂首相から在日朝鮮人を帰国させる政策を、裏で進め交渉していたのが、白洲次郎氏。
これを恨んだソ●トバンクは、白戸次郎と名付けた白い犬と、妻役の正子、息子役に黒人をCMに登場させた。
何故ならば「白」や「犬」は、朝鮮人にとって刺殺されても文句言えないほどの侮蔑用語だからだ。
正子は白洲次郎の実在する妻の名前。半島では何故か有色人種も差別対象になっている。

http://www.youtube.com/watch?v=THXjSCR2c9o
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1080.html#id_5c5bd909
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12813403

韓国が友好国になり得るとしたら、「一にも二にも反日教育を止めさせること」以外、有り得ない。
その試金石となるため、友好の懸け橋を買って出た麻生太郎に対し
恩どころか反吐の出る執着を寄せ続ける民団工作員には、くれぐれも同調されないよう注意されたい。
149名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:18:58.65 ID:JEdiMPIpO
寝てても金が入ってくるという黄金の国ジャパン
150名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:19:22.74 ID:8rDe7+hzO
>>30
でもメガソーラーで作った電気で王子製紙苫小牧工場を動かすことは絶対に無理なのよ
工業用電力は巨大電圧安定供給。
151名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:20:31.36 ID:ERBZBkDw0
これは送電線を増設するほうがいいだろう。
そうでないなら
受け入れ能力に問題があると言うのは
でんきがあまっちゃってしようがないということだ。

人類がエネルギーが余りすぎて困る時代が10世代後ぐらいに来るのかもしれない。

今の人類はあほだなww
152名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:21:30.96 ID:Hy0BgUdA0
20年間、あんな高価格で買い取りなんてアホすぎる
原発が今まで通り稼動してもこのままだと電気代が恐ろしいことに
153名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:21:51.61 ID:zAncnBHg0
孫さんが触れたくない事実 2009年のFITを引用する理由
http://kettya.com/2012/log04269469.htm

孫さんは以下のように語っています。
「(買取価格は)ヨーロッパの平均でも58円だということであります」
「これを1日でも早く、国会で正式に通してほしい」

ずるい。ここのくだりが本当にずるい。

FIT価格なんて、各国必ず公表しているのになぜか2009年を引用。
2009年以降、孫さんにとっては触れたくない出来事が起きています。
ソーラーモジュールの価格下落です。
これを受け、ヨーロッパのFITは大幅カットされています。
ドイツ 屋根 13.5ct 14.4円 1000kw〜10MWまで   地上 13.5ct 14.4円 1000kw〜10MWまで
154名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:22:33.74 ID:iYB5IlNW0
>>144
だって思い付きの民主党だし太陽光で儲けたかったのがいたのと中国の太陽電池メーカーが死にかけているから
155名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:26:06.39 ID:JTfZVkFS0
うちの会社(社員50人くらいの製造業)起死回生の策として今頃になって太陽光発電事業に参入するんだと
どう考えてももうだめぽだよな。今から転職考えた方がいいのかな・・
156名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:28:03.58 ID:yQ6lqr+q0
メガソーラー普及させているのは在日テロの脅しが効くからなんだろうな
パチンコ玉一つで破壊できるからな
自然災害にも弱いし保険会社も大変だな
157名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:30:36.31 ID:dlYbrj5L0
草食系電力か
158名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:31:29.43 ID:/YYvEktg0
また原野商法か
159名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:34:16.45 ID:WMf6UhTa0
買取価格は国が補填するわけじゃないんだろ?
つまり再生可能エネルギーが増えれば増えるほどしわ寄せ食うのは北海道なんだよw
160名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:34:24.64 ID:TQSHtbjD0
電力買い取りなんて破綻するのが見えてるんだから廃止しろよ
その代わり自由化して競争させれば済む話だろ
161名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:35:11.14 ID:QrKfldLS0
>>156
何言ってんだこいつはw
162名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:40:10.47 ID:jRmwtXed0
次の政権は即買い取り価格を10分の1くらいに下げていい。

ただの民主党による特定業者への利益供与なんだから。
163名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:40:30.16 ID:xluR7yul0
ドイツの太陽光発電の買取制度は完全に失敗

太陽光発電の固定価格強制買取制度は、先に制度破綻したスペインだけでなく、
ドイツの買取制度も失敗だったことが公然と語られ出した。
再生可能エネルギーの高過ぎる買取価格を決めて他国の失敗した制度を
後追いする愚行を仕出かした国会議員や
高すぎる買取価格を決定した委員会の責任は重大である。

"ドイツの太陽光発電の買取制度は完全に失敗" で検索
164名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:40:52.77 ID:Hy0BgUdA0
>>159
まぁこれは北海道のニュースだけど全国的にメガソーラーが建設されてるんだから
日本国民全体がしわ寄せ食うだろうね
165名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:42:17.82 ID:Bvvz9YQk0
ぶっちゃけ北海道に集中されても使い切れないからなw
本州以南には殆ど無関係
166名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:50:09.13 ID:xluR7yul0
慶應大学の金子先生なんか
これからは電気も地産地消とおっしゃっていたが
ほんと そうしてもらいたいな。
北海道の太陽光発電設備で発電した電気は
北海道で使ってもらいたい。
167 【東電 68.1 %】 :2012/12/08(土) 01:52:56.45 ID:5tJZLTgZ0
○○Mワット発電等と、『原発潰す御名目』が欲しいんだよ。
冬場の雪、夜間に暖房が必要なのに発電できないなど、眼中に無い。
168名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 01:55:05.09 ID:ac6V9YoN0
今の20倍の電気代を国民が税金で徴収させるわけだな
恐ろしい国だ
独裁国家でもこんなことしないだろ
169 【東電 68.1 %】 :2012/12/08(土) 02:01:47.23 ID:5tJZLTgZ0
避難地になる公民館、学校等の屋上などに、ソーラー発電できるようにしろ。
昼間だけでも避難してる連中や連絡係が、携帯等充電したり冷暖房使えるだろ。
普段は、学校の光熱費も抑えられるんだし。
170名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:03:23.69 ID:Jkmc8I5H0
雪積もって壊れるだけ
道民はバカなの?雪の事よく理解してる人間だと思ってたけど
171名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:08:25.82 ID:O9xEwYNz0
東北から北は無いよなあ
パネルに積もった雪を電力使ったヒーターで溶かすのか?
太陽光発電に夢持ちすぎだわ
太陽光発電が生きるのは個人住宅や商業ビルの屋根や壁面使った小規模発電くらいだろ
まあ一番肝心なのは高効率・大容量の蓄電池開発だな
172名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:39:18.33 ID:hQrfgFvG0
>>127
東西合併と脱原発の時期ズレ過ぎじゃね?
173名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:49:18.69 ID:p6KeBOf30
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12
174名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:52:54.36 ID:6DwERHTU0
買い取りが多い地域は電気代が高くなるようにしろ
175名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:53:51.25 ID:6KPwdFkW0
買い取った分は消費者に回されるんだからな
176名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:12.58 ID:2/BoMecj0
>>125 深イイ話
177名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 02:54:36.38 ID:ehJY2Z/30
>>174
メガソーラー増えれば増えるほど電気代上がるから、
北海道電力は大変なことになるんじゃないの。
178名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:04:12.56 ID:4VI3fryiO
どうせ、固定価格で買取を強制するぶっ飛んだ法律なんて良くて数年後には改正、
最悪、電気料金値上げしてでも維持するに決まってる
一般庶民には何の利益にもならんわ
179名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:12:39.97 ID:hxLXaOOp0
パネルに積もった雪を溶かす電力に使用されます
180名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:29:35.34 ID:LxjbNGj+P
結局6年ぐらいで発電量半減しそうだな。
181名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 03:31:25.23 ID:Jkmc8I5H0
パネルに雪が積もったら発電できない、そしてその雪を解かす電気は通常電力
なんの為の発電なんだか
182名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:46:48.14 ID:9BFkm1CS0
冬場どうすんのw
この前の停電も暴風雪が原因で風力も使えないしw
自然エネルギー言ってる奴が自然をなめてるわw
183名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 04:51:57.98 ID:QrKfldLS0
>>182
もう火発がメインで燃料節約のために再エネって結論が出てる
184名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:03:17.58 ID:uQJgV0m40
近いうちに脱・再生可能エネルギーが争点になりそうだなw
185名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:05:12.53 ID:56b+BTtw0
>>177 ← ???
186名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:10:22.48 ID:56b+BTtw0
パネルに雪が積もり発電できないだろうとか
言ってる底抜けの白痴は

物事が逆から考えるくせつけろ
 「じゃ、雪国に太陽光発電はないはずだよな? アレレ?」と。
ほんとバカの思考ってすごいよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
187名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:12:57.52 ID:wVaP4g4c0
100パーセント儲かるんだからハイエナが集るのは当然だな
アホらし
188名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:12:57.94 ID:z8LRNRPYO
冬場は雪降って曇ってばかりでどうやって発電するのか
189名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:14:00.50 ID:56b+BTtw0
>>31
電力会社ごと
190名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:15:21.12 ID:vXVp9BWD0
>>179
一部の電力を使ってヒーターを取り付ければいいと思うかもしれないが
ソーラーパネルは温度が上がると効率が下がるという悪循環w
191名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:17:12.53 ID:FVX/GBKs0
公共事業費狙いだな。
設置した後、放っておくだけでいいんだから、そりゃ申請するだろ。
空き地の駐車場と一緒だ。
192名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:17:36.79 ID:AsRfFgpR0
北海道へならロシアからガスのパイプ引けよ、で研究用にフランカー買おう
193名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:18:07.17 ID:vXVp9BWD0
>>155
オワタw
縄用意するか転職考えろ
194名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:19:06.72 ID:56b+BTtw0
例えば札幌、東京より年間日射量は上なんですよw
また、太陽光発電の最大のポイントは外気温が低いほうが
発電効率は上がり、寒い北国はトータルの実発電量はさらに上がります。

本州の業者がメガソーラを北海道を狙うのは
購入だろうが賃貸だろうが土地広く選び放題で、土地代も安いが第一ですが。
195名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:19:46.06 ID:RqDxlYSY0
いくらメガソーラー発電施設を作っても、それだけでは札幌の電気は賄えない。
196名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:21:00.34 ID:N31efGJM0
北海道は雪も積もるしお奨めできない
197名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:23:03.96 ID:/q14AIvs0
今時政府保証で絶対に儲かる投資何て無いからな
遊んでるお金は全部太陽光発電に集中するわな
198名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:23:11.90 ID:vXVp9BWD0
>>167
そうだよ
こいつらの商売のためには原発が邪魔だった
だから初動を遅らせてわざと原発事故を起こした
まさに国家的犯罪、詐欺
199名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:23:29.35 ID:QrKfldLS0
>>155
パネル製造じゃなくて発電するだけだったらよほどアホなコトしない限り100%儲かるわけだが
パネル製造だったら未来暗いかな
200名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:26:22.09 ID:56b+BTtw0
北電がこうして枝野に泣きついたわけは
自然エネルギーを嫌がり今まで妨害してたのは
他電力会社と違った事情があります。

・発電量に対する原発(三基)の比率は日本一
・この原発の建設費のローン返済額は日本一(当然稼働してなくても返済額は同じw)
・日本で唯一「天然ガス発電所」はゼロで、火力発電所は石油・石炭だけ
・このままメガソーラが増えれば「あれ?原発なくても全然困らないじゃん」とバレるためw
201名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:28:18.19 ID:vXVp9BWD0
田中ビーンのオーランチキチキもよろしくw
202名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:31:56.47 ID:iNtqEWes0
これも民主の遺産だな
203名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:32:03.97 ID:56b+BTtw0
太陽光発電装置の急速な進化はここ2.3年の話で
それまで15年以上じゃないと元が取れない値段と発電効率であった。
それが、10年で元が取れる値段と性能になった。
さらに開発が進めば一家に一台ではなく、一部屋に一台、ベランダに一台という
コンパクトさになり持ち運び自由の「家電」となる。

もはや、電気のために国論を二分の死の原発とか、節電とか
5年後にはお笑い話になるだろう。
204名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:32:26.80 ID:QKzRRRib0
日本の少ない土地を胡散臭い者に使うなよ
これでどれだけのエネルギーができるんだよ
費用対効果考えろ
205(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2012/12/08(土) 05:33:18.63 ID:Iu5r/F+Q0
>>1 バカ? バカなんだな

まぁ「固定価格買い取り制度」で高く設定 なんつーバカなことをバカな頭でやるから
なんで 等価変動制 にしなかったのかねぇ?
補助金に群がるハイエナにたかられるだけやん

太陽電池パネルでの発電は、まだ蓄電技術がボトルネックだから
不安定過ぎで日照により変動しすぎるからさ

変動がありすぎるからそのキャパとなる火力発電施設も余剰(キャパ)を受けるために減らせられない。
安定発電を占める発電施設(水力・原子力発電所)を減らせられないのだが

ソーラーパネル発電そのものには、日中の使用量上昇の緩衝材としては有用だろうとは思う。

(環境問題は別として)

原発を減らしたければ全国で水力発電に傾斜するのが近道なのだが?
206名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:33:26.17 ID:1caPHPV50
>>1 FITは、卑しいやつらをあぶりだすのに有効だったな。
207名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:35:16.32 ID:4VI3fryiO
原発はコストがかかる、太陽光や風力の方が安上がりで、
電気料金が下がるとメディアが一年前に言っていたのが
今では、原発を廃止して自然エネルギーにすると消費者の負担が増えるけど安全の為だー
に変わってる時点で、国民に負担を背負わせる気満々
208名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:42:58.53 ID:u8mFUCMZ0
雪の重さで発電なんてできんもんかね。
209名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 05:51:27.71 ID:/p2s0hDd0
雪に埋もれて毎年パネル交換する羽目に
210名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:20:33.25 ID:YyrlTIEFO
太陽光発電なんて雨の日になると使えない草食系電力じゃんか
211名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:36:09.40 ID:hjcY7qxbO
この時期の北海道、太陽光発電パネルの発電量ってどの程度なんだ?
212名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 06:37:40.56 ID:hcAMZ8Ri0
北海道の太平洋側はほどんど雪が積もらないんだな、

で気温も低くて発電できる日が多くて発電効率がいい。
213名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:08:44.88 ID:WXYnUTj80
2012.11.28 20:11
パナソニックは28日、従来型に比べ大きさをほぼ半分にした
家庭向け太陽電池の新製品を、来年1月16日から発売すると発表した。
世界最高水準のエネルギー変換効率をもつ「HIT太陽電池」を使い、
長辺の長さを従来の約1・6メートルから約82センチに半減した。

狭い屋根にも設置できるのが特徴で、既存サイズの太陽電池と組み合わせて、
設置容量を増やすことができる。変換効率は17・5%と18・1%の2種で、
年間計7万台の販売を目指す。
214名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:11:23.78 ID:N31efGJM0
>>213
でもお高いんでしょう?
215名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:17:06.30 ID:Qt/+H6UMO
二十年後
「パパ、あれなに?」
「あれはメガソーラーだよ。太陽で電気を作ってたんだ。」
「なんでみんな使ってないの?」
「効率が悪くて不便だからね」
「へー。昔の人ってバカだったんだね」
216名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:17:57.30 ID:I1fT4rVHO
北海道の雪が少ない地域ほど太陽光発電に適した処は
日本では他にないから、殺到するのは当然だろ。
217名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:18:02.13 ID:jWIlwJkO0
メガソーラーの会社に小売も義務付けたらどうだろう?
電力会社より安ければ大企業になるだろうし高くても脱原発派が買う
218名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:22:26.36 ID:N31efGJM0
>>215
詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する
219名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:23:14.43 ID:6X/rVDfnO
夏も冬も電気が足りなくて節電しろと言いまくってるのに受け入れ能力を超えるとか、よく平気でそんな嘘言えるな。

北電が電力供給をいつまでたってもあげない以上、受け入れ能力足りないなら足りるようすればいいだけだろ?

何?これが本当なら泊なんか動かしたら受け入れできないよね?

もうね。嘘つくから矛盾をうむんだよ。
220名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:26:04.38 ID:6X/rVDfnO
>>215
そのセリフ1000年後の福島県バージョンでつくってよ。放射能で汚染させた福島県の1000年後の住民はなんていうのかね。
221名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:42:48.90 ID:BUe34nBB0
日本の原発は安全だから対策なんて必要無し、人災で
大事故起してもお咎め無しで、屁理屈つけて電気料金
値上だから大丈夫。公金注入もあるし!
東電の企業年金は月50万くらいだっけ?前社長の
引責辞任は3億の退職金貰い、天下り会社の会長に
就任だっけ?一方、福島の子供たちは…

http://www.youtube.com/watch?v=HBwTZwXdSU4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ejCYx1bUWdY&feature=related

みんな自民党に投票しよう!反省も安全対策も無く再稼動だ〜!
222名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:46:40.44 ID:IEkI/zho0
これ、送電線を増設したほうがいいんじゃないの
223名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:58:53.49 ID:GA0xNUjX0
ジャガイモタマネギがとれない冬場に東京へ出荷できる優良業種じゃねーか。
福島原発廃炉作業にも、まだまだ電力が必要だろう。
224名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:10:54.84 ID:tr/vC7rB0
濡れ手に粟の大もうけだな
225名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:36:37.97 ID:3nxiATOZ0
.
 孫正義と坂本龍一との関係は、
 自然エネルギー財団の会長と評議員。

 つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


  「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
  「日本の太陽光発電の買い取り価格(42円)は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
   http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html
   日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
   http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html

.   ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
   日本→42円(孫正義価格)→? どうなるかバカでもわかる


 太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

 メガソーラーバブルの一因は、
 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
 その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
 という流れにある。

 http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK05422772012103
226名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:38:47.57 ID:3nxiATOZ0
.
 「メガソーラー」誘致に名乗り 滋賀県草津市
  http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB30038_Q1A530C1LDA000/

  > 滋賀県草津市の橋川渉市長は30日の記者会見で、
  > ソフトバンクの孫正義社長が提案している大規模な太陽光発電所(メガソーラー)を
  > 市内に誘致する考えを表明した。
  > 同発電所構想では嘉田由紀子知事が県内誘致に前向きな姿勢を示し、
  > 市町と協議して具体的に立地を目指したいとしている。

 今回「日本未来の党」を裏で画策したのは小沢一郎。
 嘉田滋賀県知事を担ぎ出したのは、京セラの稲盛和夫名誉会長。
 小沢が民主党に合流したときにも裏で動いたのはこの稲盛であり、
 ソフトバンクの孫正義とも仲が良い。

 嘉田知事が孫の太陽光発電構想にいち早く名乗りをあげたのも
 稲盛からの依頼。
 京セラの主力工場は滋賀県に集中し、かつては本社が滋賀県にあった。
 京セラはソーラーパネルの3大メーカーの一つ。


 結局のところ、この連中の「反原発」とは、
 自分達の利益を優先させた「商売」なのだ。



自然エネルギー財団 会長・設立者: 孫正義 / 評議員: 坂本龍一
http://jref.or.jp/introduction/member.html
京都のグリーンテック株式会社 太陽光発電のXSOL(エクソル) イメージタレント
http://www.xsol.jp/
山本太郎、太陽光発電会社に就職
http://www.daily.co.jp/gossip/article/2012/04/17/0004978866.shtml
227名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:40:56.37 ID:3nxiATOZ0
.
  反原発デモ主な参加団体一覧

  ★日大全共闘              ★部落解放同盟全国連合会
  ★北海道高教組            ★関西合同労組                    
  ★三里塚現地闘争本部        ★アジア共同行動日本連絡会議
  ★戦争を許さない市民の会      ★労組交流センター
  ★JR貨物労組              ★女性会議ヒロシマ
  ★広島県教職員組合          ★滋賀県教職員組合
  ★全学労連               ★法政大学文化連盟
  ★東京公務公共一般.         ★9条改憲阻止の会 
  ★福島県教職員組合.         ★三里塚芝山連合空港反対同盟
  ★東京西部ユニオン.         ★日本ジャーナリスト会議
  ★マスコミ関連九条の会連絡会..  ★日本マスコミ文化情報労組会議
  ★JR総連…枝野幸男         ★革マル派…枝野幸男
  ★ソフトバンク労組.           ★平和フォーラム・原水禁…坂本龍一 
  ★ソフトバンク…坂本龍一      ★中核派・全学連…山本太郎,坂本龍一.
  ★市民の党…嘉田由紀子      ★緑の党…山本太郎   
  ★素人の乱               ★反原発自治体議員・市民連盟
  ★動労千葉               ★日本共産党
  ★社民党                 ★東京東部労組
  ★全労連                 ★全労連女性部
  ★NHK労連               ★日本教職員組合
  ★反天皇制運動連絡会

 10万人「 GLAY EXPO 2004 」 と 自称17万人「さようなら原発10万人集会」
 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 http://www.radiationexposuresociety.com/wp-content/uploads/2012/07/e1b36bce8d462f17dc272064b4a5ce61.jpg
 http://www.jcp.or.jp/web_download/akahata/2012_1/gogai01.jpg
 http://www.zengakuren.org/photo/photo_index.htm
 http://www.zenshin.org/index.htm
.
228名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:43:05.55 ID:3nxiATOZ0
坂本龍一の脱原発音楽イベント『 NO NUKES 2012  』 の収益全額が寄付された
「 さようなら原発1000万人署名市民の会 」を協賛する
「 原水禁 (平和フォーラム) 」とは・・・

 ● 平和フォーラムの活動 一部

  ○ コリアン情報ウィークリー 発信
  ○ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
  ○ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
  ○ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
  ○ 外国人参政権の確保と支援
  ○ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉/仲裁を前進させる国際シンポジウム
  ○ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
  ○ さようなら原発1000万人署名 
  ○ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
  ○ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
  ○ 2012新潟水俣病現地調査
  ○ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ−憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
  ○ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)

※ 以下の所在地/電話・FAX番号/メールアドレス/使用サーバー/人員が全て同じ

   ■ 「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
   ( 坂本龍一の脱原発イベント 『 NO NUKES 2012  』 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )

   ■ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
   ■ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
   ■ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先/フォーラム平和・人権・環境
   ■ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
   ■ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行:フォーラム平和・人権・環境 編集:李泳采

.
229名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:45:16.20 ID:3nxiATOZ0
.
 自然エネルギー財団 組織構成員          京都のグリーンテック株式会社
 http://jref.or.jp/introduction/member.html     太陽光発電のXSOL(エクソル) イメージタレント
 >. 会長・設立者 : 孫正義              http://www.xsol.jp/
 >     評議員 : 坂本龍一           ※KACO 社とインバーター製品の日本における独占販売契約を締結
                                左からグリーンテック株式会社 代表取締役社長 柏巧、
 http://www.1101.com/kyoju/01.html         KACO 社韓国子会社CEO Dr. Paul Kim(なぜか中央)、
 > 糸井 税金は両方で払ってるわけ?      KACO 社CEO Mr. Ralf Hofmann
 > 坂本 いや、アメリカだけ。            http://chelse.iza.ne.jp/images/user/20120804/1886834.jpg
 > 糸井 日本では払わなくていいんだ?
 >     パスポートは日本のパスポートで、    「被ばくした小学生が病院で死亡した」
 >     ほとんどアメリカにいて。.          http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/636/dema20110505.jpg
 > 坂本 うん。でも、選挙権はない。.        「たかが電気です!止めよう!」
                                http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/627/GLAYLive+SakamotoDemo.jpg
 大韓航空 CM - 浮世絵編 -               「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
 http://www.youtube.com/watch?v=gzLYi1Dj1Oc  http://dl8.getuploader.com/g/10|netami/617/NISSAN_LEAF.jpg
 SAMSUNG CM - SoftBank 931SC -        . 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
 http://www.youtube.com/watch?v=TM9pmlhOzgI  http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html



納税をしていない・住んでもいない日本の社会インフラを破壊して
代わりに中国、南北朝鮮とアメリカに国際石油資本(メジャー)へ
日本の国富(例:技術者や1日あたり100億円の火力発電燃料代 .etc)を流出させるのに
一役買うミッションを負って、いくらもらえるの世界の坂本さん?
230名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:48:48.19 ID:YWHk6r3QO
ソーラーなんて屋根で発電した電気をその下の家屋や施設で使い、節電
余った電気だけちょっと高めに買う程度でいいんだよ菅のアホ、すぐ死ね
231名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:49:53.61 ID:hQR5VZXq0
>>62
明け方だけで、日中は平気だろ?
232名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 08:54:10.76 ID:xWnf4IeT0
買い取り値が異常だから保証期間すぎて買値下がったら放置されて捨てられるぞ。。。
233名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:28:48.28 ID:/w0fry5H0
ヨサコイソーラー
234名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:30:17.51 ID:dx2m8t6h0
農地や森林つぶすんなら反対!
235名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:33:14.73 ID:bsLc4rfs0
>>232
買い取り価格が下がっても、太陽光パネルの寿命って結構長い(25年前の物でも発電している)ので、
メンテナンスコストが低いから利益は生み続ける
236名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:35:49.33 ID:M++DvBuPO
豪雪北海道で太陽発電とかギャグですか?(笑)
237名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:35:55.45 ID:ZrKL/+7K0
北海道で太陽光って
凍結するやん
238名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:37:55.55 ID:WlGgpsDdO
メガソーラン節
239名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:41:24.41 ID:SyMzHbtUO
送電線の増設費用くらい、メガソーラー側が負担しから?
240名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:42:29.63 ID:FDfgV4960
>>235
この間、テレビでは真逆のことを伝えていたけどw
寿命は意外と短く、放置すれば10年もすると発電量が半減。 そうならない様に
維持するとなるとメンテナンスに結構な費用と手間が掛かる。ってねw
241名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:48:11.57 ID:bsLc4rfs0
>>236
東京よりずっと日照時間が長く、全国でもトップ地域が幾つもあるんですけど
雪のほとんど降らないところが沢山あるからメガソーラーが殺到するんだろ

>>237
太陽光は水使う訳じゃないから、凍結って何のこと?
242名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:12:13.95 ID:mFO21zdw0
これは採算とかはまったく考えないで、動きがなく日本人が寄り付かない地帯を
作り出し、どんどん日本人を追い出そうとする長期的な作戦だ。
そのうち設備一式に土地を付けて投げ売りされるのを狙っている奴らがいるのだろう。
243名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:13:03.33 ID:N58Lp7Z+0
勝手に制限するなクソ官僚!!!
244名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:39:30.87 ID:ngfBYbll0
キロワットアワーあたり42円で買うのなら、
せめて蓄電池で安定化させたものを供給させろ。
245名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:59:28.22 ID:wJ1XAoq90
生産運用にかかるコスト無視したとしても
太陽光発電より雪どけるためのエネルギーが遥かに上回る
って直感でわかるだろ
あほ国家と糞企業と愚民のための買電やめなきゃどうにもならん
246名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:09:33.32 ID:rZbfSTF80
>>186
太陽が出てるときだけ発電してペイするかどうかなのです
電気が必要なとき発電するかどうかは関係ないのです
247名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:10:50.98 ID:TK7OG33P0
太陽光発電は基準以下の発電なら、買い取り価格を下げる方向にして欲しい。
この現状を考えると、建築する放置で補助金のみ得るって形のみとなり
電力使用者に不利益しかもたらさない。
248名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:11:38.11 ID:9TLww71X0
殺到してるんだから申請で制限するんじゃなくて値段で調整しろや税金泥棒
249名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:12:50.65 ID:uuHCnT//0
>送電線などの受け入れ能力を超える可能性があるとして、新増設の申請条件を厳格化し、
>事実上制限する検討に入ったことを明らかにした。

自然エネルギー利権屋の飯田が高値にした買い取り価格下げるのが筋だろーが
250名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:13:14.85 ID:/7nUBUq30
俺、宝くじが当たったら、琵琶湖岸にメガソーラー作るお
251名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:14:10.47 ID:aFyoUx98P
受け入れ設備増強しろよw
252名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:17:01.46 ID:aFyoUx98P
まあ確かに北海道地盤の土屋ホールディングスはつい昨日最高益の決算を出したところだな
「枝野トレード」とか言って「北海道の景気を回復させた!」とか言えばいいのに

買取も枠設定してそれ以上は抽選だとかにすればいい

まあ別にどうもこうもできる話だwww
253名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:19:07.66 ID:0YK8enq70
>>241

車でも何でも極寒だと凍結するだろう。
空気中には水分があるんだよ。
今はいいのが出てるかもしれんし、歪みなんかにも対応してるんだろうが、
「凍結なにそれ?」じゃ話にならんぞ。
太陽光発電をステマしたいなら、イデオロギーじゃなくて
ちょっとはそのものに興味持てよ。
254名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:19:15.57 ID:NxwHWcFs0
冬使いもんにならなくなるだろ
255名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:21:47.43 ID:MfsvFpAa0
>>30
鳩山地盤のそば?
256名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:24:40.43 ID:mBTCuyHD0
コメみたいなことやってりゃ、コメと同じように、いつかおかしなことになる・・・
15年後の老朽化時点で、これらの設備を新調できるほどの利益計画ができるのか?
257名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:37:04.57 ID:YdNkT2xD0
温度が低い方が発電効率あがるから良いんじゃない?
258名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:37:31.06 ID:v1K9lUld0
申請条件を厳格化とか言ってるけど、どうせ髪の毛が生えてると申請不可とかだろ
259名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:37:50.41 ID:aojC3o5b0
>>49

寒冷地が適しているわけじゃない。
日照量の少なさと相殺されて、ケースバイケースだ。

温暖なスペインでなんで太陽光発電が大量に導入されたか考えろ。
260名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:40:30.18 ID:aojC3o5b0
>>219

不安定なクソ電源だからだよ。
こういうクソ電源を使おうと思ったら、バックアップ用に火力発電所が必要。
発電量が足りなくなったらバックアップ用火力を稼働させて補う。
ところが、原発が止まっているせいで、その火力発電所がすでに稼働中。
261名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 11:42:38.98 ID:aojC3o5b0
>>248
>>249


禿同。
262名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:08:11.07 ID:5cGnXz/0O
新たな原野商法のネタだな。
263名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:11:32.86 ID:tr/vC7rB0
>>240
中古パネル屋は絶好調って去年あたりから言ってるけど。
昔のやつのほうが単価高かったから造りは良いと思うけどね。
http://pvrecycle.com/
太陽電池パネルの寿命は20年とも30年とも言われていますが、実際に25年
経過した中古の太陽光パネルが、新品時の80%以上の性能を保有している
という結果が出ています。
264名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 12:48:36.48 ID:gHAV/07J0
ドイツでは脱原発を早い段階から打ち出して
2000年頃から太陽光発電などを積極的に推し進めたら

一世帯あたり平均の電気料金が1.8倍になったよ
ソースはBDEW(ドイツ連邦エネルギー水道事業連合会)のデータ
265名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:06:14.40 ID:cnEpu87N0
反原発派のアホどもがまた無駄な電力利権を作り、拝金主義のハイエナが金に群がる構図
そして、庶民や中小事業主は電気料金高騰に苦しむばかり
266名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:37:12.20 ID:wKLoiGnG0
推進派は原発の核廃棄物の保管場所が満杯になったらどーすんのさ?
アホなのはいつまでも原発稼動できると思ってるやつらだ。
267名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:45:09.70 ID:QEu87Dd+0
原発再稼働の是非はともかくとして、メガソーラーは間違った道だと思う
268名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 13:48:54.39 ID:Ssv023O80
>>266
保管施設を敷地内に増設すればいいじゃん。
大した面積にはならんのだし。
269名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:30:05.42 ID:wKLoiGnG0
増設ができなくなるから今騒いでんでしょ。
それに、それらを200年以上保管しなきゃいけないんだぜ。
またさらにその後 地下に埋設しなきゃいけないが現在その技術は確立していない。
おれらの子孫にそれを全部託すのか?
今後数百年後にもし地上に放射能物質が漏れたらそのとき人類は滅亡だ。
それらの費用とリスクを考えたら原発は無理だってわかるだろ。
270名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 16:39:20.94 ID:SuAA4rV70
北海道は「冬」「夜間」に暖房の電気が欲しい。
だから風力発電が合う。

南国は「夏」「日中」に冷房の電気が欲しい。
だから太陽光発電が合う。

電力会社ならこういう原則に沿って開発するが…
271名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:20:58.43 ID:/7nUBUq30
>>270
北海道の夏なめてるだろ
272名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:34:15.07 ID:SuAA4rV70
>>271
別になめてないよ
一番電力が逼迫する所を補う方が効率いいんだ
273名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 17:49:43.47 ID:MKHrZIdr0
>>271
道民だけど今年の夏は流石に熱くて生まれて初めて
扇風機を買った程度

全然夏の暑さは大したことはない
274名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:05:34.14 ID:T9PudXxx0
>>269
核廃棄物が全くないというのならともかく、
もうすでに存在しているのだから、
二倍や三倍になっても処分しなければならないことに変わりがないしコストもたいして変わらんよ。
275名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:31:20.76 ID:m/eVibDI0
>>274
コストは量に単純比例だが?
276名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:37:52.94 ID:WXi5/EHY0
>>139

コスパがいい?クリーン?ほんと?
277名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:39:53.13 ID:T9PudXxx0
>>275
一番コストと手間がかかるのは、
核廃棄物自体の処理じゃなく、
放射脳な人達の説得だよ。
278名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:45:03.08 ID:m/eVibDI0
>>277
>一番コストと手間がかかるのは、
>核廃棄物自体の処理じゃなく、

それが、放射脳ってやつか

殺処分したほうがいいな
279名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 18:47:57.42 ID:BZyAfAZp0
まあこうなるわな
だが本当は北海道は効率が悪い
土地が広く安いが雪が降り積もる
設置費、運用費がかさばるから美味しくない
280名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:00:48.36 ID:ASITmGbk0
積雪するたびに太陽電池掃除するの?
281名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:15:36.47 ID:eCH6uoHAi
>>222
そのカネはどこからでてくるの?
需要は増えないのに、系統の容量増やしたらモト取れない。
みんなの好きな総括原価で電気料金値上げされるだけ。
282名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:16:05.61 ID:N675VPcA0
風雪厳しく日照時間も短い稚内にあるんだからなんとかなるんでねえの?
283名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:17:22.29 ID:ZsoJxnGb0
メガソーラー各地で設置するけど、なんか殺伐とした風景になるな。大して発電量も見込めない
雪国は積雪で発電量0。地熱発電は有効だと思うけど、土地の所有が国とかで認可が下りにくいらしい
284名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:52:43.58 ID:MKHrZIdr0
>>280
メガソーラーのフレームにお湯を通せば勝手に雪くらい
溶け落ちるだろ?

それくらいの知恵もわかないの?
馬鹿なの?
285名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:02:20.33 ID:+fkfncjFO
>>1
エネットとか電力会社に御伺い立てて増設だからなw
自由化の看板守りつつ総量規制やってる。パイのシェアもボッタクリの小口は解放せず
美味しくない大口のみに限っているしねw
電力足りないと言ってはいても自由化で十分に作られると『我々の生活水準が落ちる』
と経産上がりの過去官僚通じて経産省の現役官僚に規制して貰う
286名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:03:05.13 ID:IBw3g2WO0
あたらしい利権が生まれた瞬間であった
287名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 20:55:50.57 ID:skKI7Ixh0
>>284
お湯を作るエネルギーどうするんだよ。
288名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:27:58.55 ID:eCH6uoHAi
>>285
単価だけで見れば美味しくないけど、手間がかからない大口の美味しさは計り知れない
低圧なんて利益はあっても手間ばかりで、トータルでみれば割りに合わない
完全自由化しても低圧はおまけみたいな扱いだよ
289名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:11:24.71 ID:s0+8RmNG0
>>1
民主党が癒着する、朝鮮ハゲ政商さえ儲かりゃ後はどうなろうと…って訳か?
290名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:21:00.38 ID:xk0cDIrE0
>>287
原子核が崩壊するときの熱でお湯を沸かす
291名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:39:30.89 ID:hE51A8pm0
国が過保護すぎるんだよ、まず発送電分離して電力自由化すべき
国は民間に勝手にやらせてどうなるか見とけば良い
すぐ駄目になって勝手に淘汰される、うまく行けば只でエネルギー問題が解決できる
再生エネルギーに頼って停電を我慢するも良し、リスクのある原発に頼るも良し
292名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 03:44:55.23 ID:879BVhbG0
ただ実際、電力自由化となれば安価な石炭・LNG火力が主流になり
原子力が淘汰されるのは世界の流れかな、まぁ原子力より高い
自然エネルギーは保護政策で一定割合を残すだろうが・・・
293名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 06:17:49.96 ID:UmEz9EMa0
>>291
電力が足りない状態で自由化したら暴騰しますが?
294名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:48:56.16 ID:PKjuyuME0
 まず発送電分離して電力自由化すべき
295名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 11:52:36.42 ID:dVKHCRed0
発電量の太い固定代替インフラが必要なのに

細っちくて不定な太陽光をもってくるとか本当に意味がわからない。

>>24
どこだよ、「めったに」なんぞ
日照量が多くて、一方あまり雪が降らない地域ってほとんどないぞ
地元民語って嘘つくな
296名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 13:59:35.32 ID:tEBW6Nhz0
北海道は風力くらいだろ
無駄なことはやめさせろ
297名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:03:39.67 ID:tEBW6Nhz0
豪雪地帯の鳥取や秋田でソーラーって
小学校の理科からやりなおさせたほうがいい
昔。夏休みの宿題で日の出・日の入りの時間記録させられたwwwwww
298名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:05:26.35 ID:AHyyRB2g0
制度的に無理のある、42円買い取りは、遠からず破たんすると思ったよ。
屋根に太陽電池を載せる家庭も多いが、インフレで42円なんて意味無くなる。
299名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:10:13.25 ID:a2AsFbaQO
今時期北海道は午後4時には真っ暗なんだけど、日照時間とかわかってるのかな?
300名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 14:22:11.11 ID:7Qp37AJmO
>>298
それなら別に42円で買い取っても問題ないのでは?
301名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:03:23.74 ID:7Qp37AJmO
>>299
そんな冬の北海道でも昼間の方が電力需要が高いんだから、ソーラー発電はまだまだ増やしてもよいだろう。
昼間の電力が過剰になったならまだしも、電力需要の数%しかソーラーが占めていない現状では、ソーラーが過剰ということはない。
道東や道北の一部地域では送電線が足りないから制限は仕方ないかもしれないが。

ソーラー発電や風力発電を大量導入して、ガスや石炭や原油を節約するのは、まさに国益。
302名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:05:56.37 ID:p7qSqdVW0
>>301
北海道の電力は18時〜19時頃がピークだよ。太陽光の出力はほぼ0
303名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:08:00.09 ID:kd88gRfsO
買い取り価格なんかすぐに下げられるよ。メンテ代も
必ず掛かることになるからパネルは設置しないほうがよい
遅くとも五年後にはバブル崩壊だから
304名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:14:34.42 ID:+UhvT6jd0
ハイエナ共が全員大損ぶっこきますように!!!

ハイエナ共が全員大損ぶっこきますように!!!

ハイエナ共が全員大損ぶっこきますように!!!

ハイエナ共が全員大損ぶっこきますように!!!

ハイエナ共が全員大損ぶっこきますように!!!
305名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 15:48:06.73 ID:Jl5pbmr70
買い取り価格下げられて、セールスマンに騙されて発電パネル設置した個人宅はどうするのかなーw
306名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:04:05.87 ID:Ue/1N9J90
確かに面積あたりの実際発電量が、他発電設備に比べて
圧倒的に低い太陽光発電も、土地が余ってる北海道なら、
有効かも・・・とは思わない w

北海道が一番、電力が必要な冬場に雪で殆ど発電できない
太陽光発電は、北海道にとっては最も、無用の長物
307名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:44:14.28 ID:VeLXxxlE0
他の予算削ってもやれよ、足りないなら職員の給与を永久に凍結して捻出しろ
国のエネルギーの危機だ、公務員は我慢しろ
308名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:53:30.83 ID:uqbTL0H6P
>>16
多くの企業が貴方よりもバカなんでしょうか?
309名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:57:19.34 ID:dVKHCRed0
>>301
あのー、電気って貯められないんですよ・・・

その程度の考えでインフラについてしゃべるのって
社会にとって害悪そのものだと思いますよ。
310名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 16:57:37.14 ID:uqbTL0H6P
>>306
夏も電気は必要。冬も電気は必要。そして電力は飽和して居るわけではない。
FITはソーラーだけじゃない。わかるよね。

その土地その土地に応じて最適な発電方式を民間企業は選択し自ら投資する。成功するか失敗するかは投資する企業が一番慎重にシミュレートしているに決まってる。

ガヤがああだこうだと言っても仕方がないではないか?もちろん成功の可能性が高いと見積もったからの参入だろう。わざわざ失敗するために参入などしないのだからな。
311名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:00:06.62 ID:dVKHCRed0
>>308
まあ補助金狙いだわ
地方自治体にいたっては本当にあぶく銭狙いだったりするからな

馬鹿かどうかはともかく、全体効率や公益とは相反してても不思議じゃないぞ
312名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:00:44.57 ID:uqbTL0H6P
>>309
浅いよ、考えが。なんで一巡だけで自己完結してんの、結論を。

企業が一番慎重にシミュレートしているに決まってるじゃない。虎の子をはたく訳だからな。遊び半分じゃないんだよ。
命の次に大切な金を掛けてるんだよ。
大切な金を張ってる企業を舐めない方が良いよ。
313名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:15:34.49 ID:+cxXHtCm0
電力が足りないから太陽光発電とか言ってるやつは、
「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」と言ってるのと同じだと理解しろ。
314名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:25:14.62 ID:VeLXxxlE0
原子力は禁止でお願いしまつ
315名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:30:36.02 ID:Dd7Nk0p2O
ちゃんと太陽電池の雪かきしろよ
316名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 17:45:39.56 ID:DaKO8Oa80
>>313
非常用糧食に乾パンを用意して何が悪い?
317名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:16:40.61 ID:/2Rlrgu50
>>313
そういってる奴は、まずゴミ箱を用意してからパンを食べてくれな
318名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:18:07.80 ID:HuznCSm90
 公職選挙法違反の安倍総裁中傷・反原発のポスター作者 やっぱり韓国人だった
 http://topsy.com/www.facebook.com/grenomj/info
319名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:46:59.59 ID:uqbTL0H6P
>>313
何発電だろうと電気は電気。あんた、家のコンセントに差し込んで家電動かしてる電気が何由来か見てわかるのか?感じるのか?

電気が足りないなら何発電だろうとプラスになればそれでええヤン。だがな、原発、
おめぇだけはダメだ。
320名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:53:46.44 ID:7Qp37AJmO
昼間の間だけでも火力発電を節約する。

太陽電池は良くも悪くもこれだけのこと。
電気は貯められないけど、今のところ貯める必要なんてない。

これが、ドイツ並みの比率まで上がれば蓄電池も必要になるけどさ。
ドイツでさえ、定額買取を継続してさらに新規契約を集めてるんだから、そんなことも知らないネトウヨたちの無知には呆れるしかない。
321名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:57:35.02 ID:iAZyAOFf0
もしかして発電しなくても金入るのかな
322名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 18:59:11.49 ID:H6mUy/zR0
>>1
申請条件を厳格化しって・・・先勝ちってこと?
法律無視するのが好きだね。民主党は
323名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:12:10.81 ID:PvsB4rzK0
>>1
東電での家庭用電気代は約20円/kwh。
さっき、太陽光発電の買取価格を見たら、約40円/kwh。
あのさ、設備設置費用に補助金を出すのは分かるけど、販売価格の倍で買い取るって何を考えてるの?

設置した家庭は、発電した分を利用せずに全部売った方が儲かるじゃん。おかしくね?
324名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:15:17.51 ID:rNEebPXF0
そこまでして原発再稼動と原発推進をしたいのか経産省は
325名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:15:31.09 ID:BXUoINoF0
>>323

 多くの人が思いつくこと。
 見かけソーラーパネル設置。
 電気を買って、それをソーラーで発電したと偽って42円/kwで買い上げてもらう。

 ぼろもうけ  wwwwwwwwwwwwwwwwwww
326名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:17:57.00 ID:DIJ22YMz0
>>322
北海道だけ増えても余り意味ないし
327名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:18:09.74 ID:rKeEdzb+0
脱原発という名の太陽光利権だからな
裏で反日韓国企業のソフトバンクが
民主党と太陽光の滋賀への誘致で未来の党と繋がっているみたいだし

太陽光の高い料金を日本人に押し付けて、
韓国企業に儲けさせるのが目的なんだろうな
328名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 19:25:39.52 ID:GnA5wFNN0
いくらメガソーラー設置しても日照率が悪すぎるだろ?数でカバーしても冬場どうすんだ?
329名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:06:10.01 ID:UWEYRH/f0
発電会社が儲かればオッケー
後はシラネ
電力会社ガンバって
330名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:28:24.47 ID:7Qp37AJmO
冬でも発電ができてるし、効率はむしろ改善していることを知らない人がスレの半分以上を占めてるって、どうよ。
そんなんだからバカにされるんだよ。

パネルに傾斜がついてるから、積雪で発電量が低下することもない。
無知ってのは悲しいね。
331名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:33:16.18 ID:eX4nu49L0
>>330
>パネルに傾斜がついてるから、積雪で発電量が低下することもない。
何度傾けて設置するの?

屋根傾いているけど、雪積もるよ。
332名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:34:58.25 ID:xmJK9SEO0
北海道の景気良くなるかな
333名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 20:37:50.23 ID:MSAKGnyJ0
うちの町は海沿いにあって年中風が強い
丘の上には風車が10基くらいあっていつもきちんと回っているんだよ



でも送電線ないからただ回っているだけなんだってwwwwwwwwww
334名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 21:28:05.86 ID:i+f6RzFF0
>>323
アホみたいに儲かる利権だから新規参入企業が殺到してるんだよ
まともな競争の働かない世界だからね

>>332
電気代が上がって庶民は苦しむんじゃね?
335名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:28:51.83 ID:pZ4l60v3O
>>331
街に溢れる例えばパチ屋の立て看板みたいなのにも雪積もって固まってるよねw

通り向け看板だから60度は有るはず。太陽光パネルの傾斜で積もらないはずないのは調べなくても想像出来る

温熱ヒーターで溶かすなら積もらないけど電気貯めるのにそれ以上に電気遣う話になるなw
336名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:34:59.23 ID:pZ4l60v3O
太陽光じゃなくLNG参入させろよw電力会社が参入許可出してる割合は2%だが
LNGを適価で自由化なら簡単に供給確保出来ると思うぞ

電気足りなくなるからと東京瓦斯が打診した増設を東電が断った前例が有るように
エネットなどは東電のように世界各国と供給契約結んでくる力は有ると思う
337名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:39:33.23 ID:jo8gx1Tm0
さっさと買取価格を適正価格の10円程度に引き下げてほしい
金払いたくないこんなもんに
338名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:40:13.11 ID:JxyDMuMg0
そのパネルいくらするの?
寿命はどれくらい?
夜間使えないの承知だよね。
蓄電池も付けるの?
いくらするの?
容量はどれくらい?
寿命はどれくらい?



寒いと効率凄く悪いよ?
339名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:57:29.00 ID:sPXt6MA20
民主のクズ野郎!
340名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 01:59:01.95 ID:NuJUNVHpO
ドイツでも北海道でもカナダでも、冬季にソーラー発電が稼働している事実を知らないとは驚き。
積雪量が多い地域でも着雪なんてしないで稼働してます。
ソーラー発電が普及しはじめてから何十年も経ってるんですけど

冬季に日照の強度は減るけど、発電効率は低温の方が向上します。
トータルでみれば、日本の多くの地域では5〜6月が発電量のピークですが、冬季でも半分に低下することはない。

知らない、調べない、それはバカを晒す行為ですよ。
東北や北海道に住んでるなら、明日散歩して近所の屋根のパネルを確認してみなさい。
341名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:04:24.17 ID:iDdfQ1I60
電力の安定化を電力会社に丸投げしたうえ、42円で発電した分全量買い取れ、だが雨で発電しなくてもシラネ っつーのは社会通念的にダメだとおもう。
342名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:04:47.27 ID:t8rYNSqW0
買取価格が固定でも買取拒否されたら意味ないし
343名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:06:13.59 ID:DOSmc/Au0
朝日ソーラーじゃけん
344(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ :2012/12/10(月) 02:10:27.67 ID:82exXWPw0
北海道も何度となく旅行でいろんな所行ったけどさ
水量のある川は冬季でもめったに全凍結なんてしないんだから

川を利用した河川の発電をやってけよ
ダムとまでは言わないが、町近くに流れる多くの川は護岸工事済みで固めてあるだろ。

想像してみな、昔の田園風景によくある水車。

ダムの様に川を全部堰き止める必用なんて無いんだよ
海までの海抜高があって川の水量があれば、水の体積の移動は膨大なエネルギーだ!

水量の3分の1でも平行に分流させて水車のような機構を回せば良い。
対岸と交互に分流・合流を組めば長大な発電施設が出来て護岸ブロックとしても機能する。
魚だって遡上できる、川が増水しても従来の本流が増えるだけ。
(定量を取水するから圧で流速は上がるだろうがな)

分流・合流式かつ発電機構をユニット化しておけば災害での連鎖崩壊も抑えられて復旧も早い。

24時間定量に発電できる長期インフラは社会基盤の強みとなる。
景観もカッコ良く作れば新たな観光名所となりえる可能性が高い。

どうよ?
345名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:17:01.61 ID:et1/Yz7S0
>>344
お前去年どれだけ北海道で水害あったと思ってんの
346名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:28:49.27 ID:sPXt6MA20
>>344
小水力発電は、小泉さんが推進したので、やってる田舎多いよ。
ただ、まだ、権利関係がいろいろ面倒なんだよな。
小泉さんが、後10年続けてくれてたら、いろいろ変わったのにな。
既に、家庭用電力も自由化されていただろうし。
347名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:56:23.81 ID:X+6KO4EL0
水車は豪雨でやられるな。風車の方がまだ被害は少ない。
348名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 02:57:39.27 ID:NJN68y5q0
>>344
その手の発電所は古くからある
「流れ込み式」「水路式」で水力発電を検索してみろ

もちろん北海道にもある
349名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 03:03:54.52 ID:oHnm30ks0
>>323
それでも家庭のソーラー発電が普及してないのは何故だろうなw
うさんくささを感じてるんだろうな
350名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 04:14:12.02 ID:NJN68y5q0
>>349
不景気下で余分な投資する余力が一般家庭にあると思う?
助成金があっても初期費用がある程度以上の額になると手を出せないよ
351名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 07:49:54.71 ID:NzyE91O00
釧路 ライブカメラ
http://www.stv.ne.jp/webcam/kushiro/large/index.html
苫小牧 ライブカメラ
http://www.info-road.hdb.go.jp/gazousyosaisaisin1D30FE5B.htm
新千歳 ライブカメラ
http://www.stv.ne.jp/webcam/shinchitose/index.html

除雪やメンテにかかるエネルギーはどこから?
352名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:06:51.09 ID:NuJUNVHpO
>>351
除雪もメンテもほとんど要りません。
夏場の除草くらいですから。
353名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:14:18.35 ID:COZriN510
ダム無しでは季節により降水量が違うので年間を通じて発電に必要な水量は確保できません。
これは水利の基本です。
354名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:32:37.62 ID:g5KTm3Lt0
原発利権ガーとかいいつつ、脱原発利権には何にも言わないバカサヨw
355名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:34:15.26 ID:GzQShaPJ0
貯水池造って汲み上げて発電すれば良いだけじゃん

石炭のガス化で発電もあるし

他の発電方法はいくらでもある

原発以外のどの発電方法でも壊れても毒は出さない
356名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:40:47.54 ID:PN/78H100
.
 http://www.xhotzone.net/vh/y11/vh11090402.php

 > ゴールドマン・サックス証券が
 > ソフトバンクのメガソーラー10カ所・総投資額800億円をモデルに
 > 事業期間20年・買い取り期間15年を前提に試算したところ、
 > 価格が30円なら投資回収不可能、35円なら投資利回り3%、
 > 40円なら9%の投資利回りになるという。
 > 三井物産と東京海上アセットのように、
 > 安定的な金融商品として機関投資家の資金を呼び込むには
 > 3%以上の投資利回りを出す必要がありそうで、
 > 「期間15年なら35―40円/キロワット時」がひとつのラインになりそうだ。


 ゴールドマンサックス、広島でメガソーラー向けプロジェクトボンド発行支援(FGW) 2012年12月03日
 http://www.grid-f.com/index.php/press/305-20121203
357名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:53:42.61 ID:dwZUlQKc0
42円買い取りの約束なんか反故にしてやればいい
税金に群がったハイエナ企業なんだから
358名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 09:58:14.51 ID:iikhBPSE0
>>351
釧路の北大通りは電柱埋設の放出熱で多少の雪なら勝手に溶けるから
心配しないで
無知なガキw
359名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:09:01.18 ID:09dtdOzu0
新たな利権
360名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:11:32.24 ID:ipoqj5nwO
農家への個別補償よりも簡単確実に儲かる商売w
初期投資費用だけ用意すれば必ず儲かるw


そりゃチョンハゲがまっさきにやりたがるわ
361名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:14:07.62 ID:Po5UMJh1O
>>350
単純にローンの返済額より稼げると見込めても不安要素多いからな
362名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:16:49.52 ID:TH1p4DQ4O
補助金無しには成り立たない
雨が降ると使えない草食系電力
363名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:19:08.52 ID:MLWXXvQv0
日本経済破壊だよこれ
自然エネルギーマンセーしてるやつが
電力会社の電気料金値上げに怒ってると思うと真剣に腹立つわ
364名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:22:35.42 ID:NuJUNVHpO
一体全体、北海道では冬には雪が降るから発電できなくて儲からないのか?
それとも、補助金が有るから自動的に儲かるのか?

同じ人間が同時にこういうことを言い出すから2ちゃんはすごいね。
365名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:25:15.74 ID:gSUANXLx0
作れば作っただけ高値で押し付けられる
大資本を持ってるやつほど儲かる仕組み

あれ?野田豚はインフレになると得するのは〜
とか、株持ち土地持ちを叩くような事を言ってたけど、
デフレ下で濡れ手に粟なのはこの手の大資本家じゃね?
366名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:27:38.36 ID:QJx3Xxg60
最近調べてないけどもうkwコスト10円台でしょ?
普通に電力会社がやれば良かったのに。
367名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:29:42.83 ID:ntVAHXPq0
>>355
発電機稼働してる限りCO2出し続けて地球温暖化に
貢献できるしな
368名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:33:35.41 ID:6NhstZau0 BE:289807946-2BP(304)
ハゲタカ達がもう殺到
369名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:54:37.85 ID:JIzc6zoE0
ソーラーパネルは最初のシャープの物がまだ動いてるくらいだから
耐久年数がまだはっきりしないほど長い。
長期的に見れば安い発電だろうけど
最初の投資が高いな。
それをどうするかが重要だ。
とにかくまだ手探り状態だ。
370名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:55:03.96 ID:z0DDrtSHO
>>333
何考えて建ててんだw

うちの近くでは何回も落雷で壊れてるし
避雷針建てても防げんのかね?
371名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 10:58:21.17 ID:/kapdyoRO
これどうする気だ? 負の遺産確定案件やんけ
372名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:01:04.42 ID:xLTKLq6HO
>>366
すすめられてもやらなかったよw
373名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:03:34.65 ID:gTfqMSi20
ダミーのソーラーパネル置いて、買った電気をそのまま売ればぼろもうけだろ。
374名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:07:49.45 ID:MLWXXvQv0
>>373
!
375名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:08:43.83 ID:hPoxWbPn0
メラゾーマって読んじゃった
376名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:09:32.91 ID:hVLMbtZXO
電力が余ってる春と秋に高値で売り付けて
発電力の落ちる夏と冬の元を取る電力詐欺
参入企業はクズだろ、死ね
377名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:15:05.19 ID:S24GWqPd0
今からでも遅くはない。
太陽光発電所に最低一日分の蓄電設備の設置を義務付けろ。
もちろん電力の買い取り価格は据え置きだ。
378名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:19:06.19 ID:a26RR+p50
すっから管の国民に高い電気料金を押し付ける電力買取り法案

日本国民総貧乏化計画推進してます民主党!
379名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:21:58.32 ID:K4fSMsvP0
>>377
1MWのメガソーラーに、5000個くらいバッテリー並べて、
インバーターも付けるのか?
おそらく投資額が倍以上に跳ね上がる

誰も参入しないがな(´・ω・`)
380名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:22:06.61 ID:GI1qPjBV0
税金が湯水のように出て行く不効率発電メガソーラー
本州の日本海側は大津波は無いと判断して原発再開してくれよ
381名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:23:20.24 ID:aTe33Dwk0
そんないい立地を日陰にするのか。
382名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:26:28.38 ID:V7H1JWOL0
日照りがめっちゃいい所じゃないと採算合わないって見たことあるけど
大丈夫なん?ソーラー作ってる会社はドンドン潰れてるって見たし
超巨大債務になってあぼーんしちゃうかもかもよ。
383名無しさん@十一周年:2012/12/10(月) 11:28:53.98 ID:3d0JBaNt0
受け入れ能力とか言ってないで北海道だけ先に発電送電事業分離して自由化しろよ。
384名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:32:11.77 ID:fcprcrpm0
【原発問題】 専門家 「現時点で最も有望な再生可能エネルギーは地熱発電。次は中小水力発電」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330858414/
【電力】日本の地熱発電のポテンシャルは"原発119基分に相当"する? [08/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343788065/
【生物/環境】水とCO2使い軽油作る単細胞藻類シュードコリシスティス、温泉から発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1119364248/
【エネルギー】「微生物燃料電池」を使い、バイオマスから安価で効率的に水素ガスを生産する手法を開発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1194965541/
【経済】“実は日本は資源大国だった”「燃える氷」メタンハイドレートを2018年度までに商業化…さらに海底には石油や天然ガスなども★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234693879/
【エネルギー】次世代燃料のメタンハイドレート、連続産出実験に成功
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1207923966/
385名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:34:17.43 ID:uSD8++1C0
電力買取やめたら撤退。
386名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:35:48.16 ID:I+Cnbpv90
固定買取り制度の価格が高杉だし導入が早すぎたから群がってるんだよw
どっかのアホ政府が検討不足で制度化したせい
387名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:36:49.43 ID:wFpXJK610
>>379
ふつーの発電所になるためには必要なことなんだがねえ
バックアップにまわされる火力発電の効率を落とすだけの太陽光ジャンク発電なんてイラネ
388名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:44:59.87 ID:fckz/d9Q0
原発推進の工作員がうざい
自民の後援団体か?電力企業がらみか?
389名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:49:19.65 ID:fcprcrpm0
【政治】鳩山首相、「原発推進」明記の意向 温暖化対策基本法案[10/03/06]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267885082/
【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認 昨夏の衆院選では「禁止」 改革に逆行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277164896/
【行政】 経産省、東京電力の東通原発(青森県東通村)設置を許可 国内原発の新設許可は約2年半ぶり
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293158618/

                               平成23年2月7日
                               原子力安全・保安院

    東京電力株式会社福島第一原子力発電所1号炉の
高経年化技術評価書の審査結果及び長期保守管理方針に係る
          保安規定の変更認可について
http://www.meti.go.jp/press/20110207001/20110207001.pdf

【行政】 東京電力の顧問に天下り年収1860万円 元原発官僚の石田徹氏、ただいま雲隠れ中★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302183716/
【東京電力】 東電副社長は資源エネルギー庁幹部の指定席 共産党・塩川鉄也衆院議員調べ 天下り禁止が必要 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302400880/
【政治】枝野長官 経産省幹部の電力会社への天下り、当面自粛 [4/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303094794/
【原発問題】寿命は大丈夫?原発54基、すすむ高齢化…保安院「寿命は基本的にない。半永久的に維持可能」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311062000/
【政治】政府、原発の運転期間最長で60年認める改正案を通常国会に提出する予定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326798071/
390名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:53:18.61 ID:GzNrwmte0
>>387
ていうか「蓄電」って発想自体が現実離れしてるでしょ

蓄電が解決策になるなら、そもそも太陽光発電そのものがいらない
現行の火力水力の夜間電力で世の中が回る

薄く不安定な太陽光という発想に、現実的でない蓄電という発想を重ねちゃって
なんかもう別の世界の話をしてる。異次元から来た人かよと。
391名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:53:37.39 ID:g5KTm3Lt0
まあどうせ莫大な金つぎ込んだ挙句、
「思ったほどの成果はありませんでした」とかいうオチなんだろな。
392名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 11:55:47.34 ID:tE/rn6+W0
えっなに?
経産省が売国クソ禿の手に落ちたの!?
393名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:06:53.16 ID:BTQYEj2t0
>>388
幸福の…らしいぜ
394 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/12/10(月) 12:08:42.62 ID:igSWCauXO
死那産のジャンクパネルだと3年で……


20年後は巨大なゴミパネルが社会問題bear
395名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:13:00.89 ID:g8QW8JA/0
詭弁の特徴15条
3.自分に有利な将来像を予想する
396名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:14:36.31 ID:XED3UgHCP
日本の資源は日本人の叡智。
風力やソーラーはまさに日本人の叡智が生み出した資源の顕在化と言える。
とどまる事を知らない日本人の叡智は、必要に迫られれば不安定な自然のエネルギーを貯めて安定化させるまでに発展する。
更に日本では消費できないほどのエネルギーを蓄積する様になり、やがてはエネルギー純輸出国へと変貌を遂げるだろう。

繰り返す。日本の資源は日本の叡智である。絞れば絞るほど湧き出す叡智も、絞らなければ枯渇する。それが叡智と言うモノである。
397名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:20:25.69 ID:AjLewPF30
地方に企業が集中することになるとこうやって国が地方規制を始める
だから日本は駄目なんだ
398名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:49:00.79 ID:1fnBQO8X0
>>390
なにも、国内で使用される全電力を蓄電して平準化しようって話じゃない。
不安定な太陽光発電所の出力を併設した蓄電池で安定化・平準化させて安全に、効率よく運用しましょうって話。

ローカルで安定化できなければ、太陽光発電による電力が無視できない程度まで増えてくると電力系統全体が不安定になってしまう。
太陽光発電を本気でエネルギーの柱の一つにすえようっていうのなら、蓄電と切り離すことは出来ない。
399名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:51:27.22 ID:GT6gRtVh0
こうやって朝鮮企業が儲けるだけ儲けてやがて破綻していく
400名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 12:53:09.92 ID:h6NvOooZ0
こういう過疎地の二束三文の土地をすでにアルかニダが買い占めてるんでしょ
401名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:03:32.87 ID:NuJUNVHpO
>>398
それはそうなんだけどさ、太陽電池の発電量の比率が1割や2割程度なら蓄電池は全然要らないんだよね。
ドイツはもっとたくさんの太陽電池由来の電気を蓄電池無しで入れてるし。

そういう知識を全然持ってないバカが多すぎる。
北電もやる気なさすぎだしな。
402名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:05:22.28 ID:VuXRrfUl0
確実に儲かるのわかってんだからそりゃ申請するさ
個人宅ですら利益出る高値買取なんだから設置しない奴はまじ情弱だよ
403名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:07:28.10 ID:g5KTm3Lt0
北海道で西友牛肉事件以来の乞食殺到か
404名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:09:53.33 ID:Mwu+u8W70
>>401

ドイツがフランスから買電しながら他国向けに売電やってるのがなぜか、それをよく考えると良いよ。
405名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:10:03.90 ID:VuXRrfUl0
設置費用を工面できるなら農家が副業でやるのに最適だしな
牧草地の何割かをメガソーラーにするだけで日銭が入ってくるのは美味いよ
406名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:10:40.76 ID:vJkQdmnI0
メガソーラー絶対儲かるっていうけど安倍ちゃんのリフレ政策で少し金利が上がりすぎると
みんな破綻すると思うぞ。
いまの低い金利負担で収支シミュレーションしてるんだから。
それに物価上昇して買取価格がもし上がらなかったらメンテ費用だけあがってやっぱり破綻するぞ。
407名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:12:50.78 ID:vJkQdmnI0
たぶん数年後にはメガソーラの相次ぐ破綻が社会問題化する
408名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:18:13.29 ID:u4ylQdA+P
>>162
それはできない契約になってる
409名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:18:20.06 ID:tUBitwfH0
水素作って北ガスに売れ
410名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:20:16.00 ID:K4fSMsvP0
>>406
俺が計算した4MWのプランなら、毎年6%のインフレ率があっても、40円固定・10年償還なら十分利益が出る
1MWは厳しいけど3MWあたりから、とてつもなく儲かるようになる

それくらい、変な価格設定だという事だけどw
411名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:20:38.72 ID:VuXRrfUl0
>>406
先のことは分からんしそのへんのリスクはしゃーないっしょ
設備はリースにして金利リスクを業者に被らせるとかいろいろ工夫するさ
412名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:20:52.35 ID:zmdlLw6S0
>>203
まだまだ、そんなレベルじゃない。
413名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:23:30.60 ID:vJkQdmnI0
>>410-411
まぁだからそのへんのリスク管理ができてなかったり収支計算が甘いとこは破綻するってことよ
414名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:25:40.65 ID:vJkQdmnI0
でそんな知識も経験も管理能力もない企業主体もメーカーの口車で猫も杓子も参入してるのが実態
ちゃんとしたとこは問題ないさ
415名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:25:50.11 ID:1Dyo6P/O0
42円は高すぎるんだけど、買い取り価格は毎年見直す法律を加えておけ。
来年からは20円。その次は10円、そのまた次は5円。

太陽パネルは自然主義者の道楽でいいだろう。儲けさせる必要はない。俺は自然とともに生きているという
気分に浸れればよいのだ。
416名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:27:52.44 ID:1Dyo6P/O0
>>408
それは契約済の場合だけだろう。新規は別だろうが。
417名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:31:03.95 ID:cR7LDxLD0
メガソーラン節が大ヒットの予感
418名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:45:21.18 ID:hVLMbtZXO
メガソーラーみたいな不安定電力はいくら発電しても供給力の分母にはなりえない
自然エネルギー自体が原発の圧倒的な電力供給量の庇護の下
環境パフォーマンスとして普及してきたわけで
供給力不足の昨今、蓄電技術とセットでないなら無理に普及させる必要なし
419名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:51:11.13 ID:xTu7PJYa0
なんつーか、雪国なら雪を上手く使った発電ってのは無いのか?
ペルチェの親戚みたいなのとかスターリングエンジンとかそれっぽい物自体はあるよな?
420名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:54:39.90 ID:EPtJrafE0
421名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 13:56:17.59 ID:vJkQdmnI0
一番利口なのはメガソーラー建設して金利と物価が上がらないうちに企業体ごと売却する
422名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:03:04.07 ID:K4fSMsvP0
>>421
本業が別にあれば良いやり方かもしれないけど・・・下手すると単年度に法人税をごっそり取られるぞ
423名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:05:07.98 ID:PN/78H100
フランスでも導入後、太陽電池パネルの設置が大ブーム。
農家がパネルのためだけに納屋を建てるほどの過熱ぶり。
しかし、高値買い取りの原資として電気料金に上乗せされる税収が
過去2年間、普及率に追いつけず、制度は赤字の状態だ。
その赤字の吸収先として、電力を買い取る欧州最大の電力会社、フランス電力(EDF)が
毎年10億ユーロ(約1100億円)を超える負担を強いられている。
424名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:12:32.96 ID:X5kg6Y0S0
ハゲの私腹を肥やすための買い取り制度。
マジくず。
425名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:18:18.69 ID:EPtJrafE0
別にハゲ以外でも参入できるしな
利権でも特権でもなんでもない
426名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:20:28.12 ID:PN/78H100
>.
> 孫正義と坂本龍一との関係は、
> 自然エネルギー財団の会長と評議員。

> つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
> 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


> 太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
> 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
> 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
> 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

> メガソーラーバブルの一因は、
> 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
> その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
> 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
> 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
> という流れにある。

> http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK05422772012103



業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始きたのは特権。
427名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:24:57.98 ID:EPtJrafE0
428修正:2012/12/10(月) 14:26:36.73 ID:PN/78H100
> 孫正義と坂本龍一との関係は、
> 自然エネルギー財団の会長と評議員。

> つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
> 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。


> 太陽光発電促進付加金(現:再生可能エネルギー発電促進賦課金)と言って、
> 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
> 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
> 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

> メガソーラーバブルの一因は、
> 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
> その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
> 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
> 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
> という流れにある。

> http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031



業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始できたのは特権。
429名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:29:12.03 ID:y+oHgjGx0
×塵も積もれば…
○クズがいくら集まってもクズ
430名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:42:40.51 ID:xIO1tshw0
送電線もソフトバンクが建てていいだろう
規制緩和した方がいい、東電を全く使わずに完結する電力がないと
うまくいかない、東京ガスもやりたがってる、東京都も作る
431名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 14:58:55.62 ID:wADJmmxQ0
>>430
僻地にも満遍なく引いて、安定供給するのなら、送電事業も自由化してかまわないと思う。
が、ソフトバンクだけはダメだ。
432名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:02:00.09 ID:nEM3fQuW0
>>415
高過ぎるというか、普通は一番安いものに合わせる。
なぜ一律ではなく発電コスト毎に分けたのか。
バイオマスは一応24時間発電可能だが、昼間のみのソーラーが対等に電力供給するには蓄電設備を3割程度は確保してることがひつようではないか?
433名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:06:29.68 ID:vodCAMzG0
余剰になったとしてもロシアから電気買うんだろ?
もうね・・・
434名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:26:46.09 ID:bIH+eIGu0
>>344

北海道の秘境に大規模ダムをどんどんたてるって?
すごい反対運動だろうな。
本州で言うと、尾瀬ヶ原みたいなところを沢山水没させるようなもの。


>>352

メンテがいらないってアホか。
詐欺的パネルメーカーの営業マンか?
435名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:39:47.59 ID:nvMNrdub0
太陽光発電の買取価格が高すぎるんだよ
本来は風力発電の買い取り価格をもっと高くして風力発電を推進するべきだったのに
436名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 15:59:32.51 ID:1Dyo6P/O0
親子泥棒の話だな
437名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:29:52.75 ID:K4fSMsvP0
>>435
風力は日本のどこでやっても不評だからなぁ・・・
438名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 16:37:09.61 ID:XED3UgHCP
>>434
実際、どんなメンテがどの程度の頻度で必要でコストはいくら掛かるか教えて欲しい。
でも、メガソーラーやろうとする企業ならその位計算のうちじゃないの?
もし、全く計算せずに大金投入してるとしたら大バカモノだよね。
439名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:06:51.16 ID:KzsG0/ro0
囚人に人力発電させろ
440名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:11:15.21 ID:uCIsgJMW0
こんなの真面目にやったら日本経済が破滅するぞ
財政支援なしでやらせろ
儲かるなら民間で勝手にやる
儲からないことに国費をつぎ込むな
441名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:21:04.73 ID:65P9ryuS0
土地があっても日照時間が短いだろ?
それに冬の雪対策と寒さ対策が出来ないと北海道での太陽光発電は無理じゃね?
442名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:46:23.85 ID:Ur82K7HFO
>>437
外国製の大型風車に田舎が飛び付いた結果が今のイメージだものね

最近は軽量で低コストな小型の物を量産する方向が主流になりつつあるが
443名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 17:53:05.58 ID:k9zqgBjk0
水力発電も同じ料金で買い取らないと本来おかしいんだけどな。
つまり、『利権』が全て。

水力発電が同じ料金で買い取るって話なら、もっとダムが出来て、
地方経済が潤う。治水、水不足にも対応出来るしで。
444名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:11:41.31 ID:K4fSMsvP0
>>443
紀伊半島の民間の発電ダムは、この前の水害に全く役に立たなかったわけだがw
445名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:14:57.80 ID:mDfa66M7P
>>440
北海道は原発出来てから経済真っ逆さまなんだが
それに原発のおかげで電気代が安くなった記憶もない
本州は原発いるのかもしれないが
北海道は全然工業が盛んじゃないから
原発なんて必要ない
446名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:24:15.63 ID:fcprcrpm0
工場が海外に出て行っている今
原発なんて必要ない
447名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:29:43.45 ID:zaSBqlbZ0
暴風雪で全て飛んでいけばいいのに
448名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 18:54:38.58 ID:PN/78H100
日本で稼動されている中小企業の工場製部品があるからこそ
海外工場での製造が成立するわけ
449名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 21:39:50.81 ID:XED3UgHCP
ソーラーや風力をバカにする奴は日本企業の実力をバカにしている反日野郎。
450名無しさん@13周年:2012/12/10(月) 22:37:06.67 ID:CMasJqff0
ソーラーは用途を選べば有用だけど、基幹電力にはならんね
もっと海洋資源の採掘を低コストでできるような研究に資金を集中できないもんかね
451名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:06:14.07 ID:ig9TBHG5O
反日ネトウヨさらしあげ
452名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:07:30.17 ID:l1JkKj9/0
国産パネル使用率100%のとこだけ
設置制限なく認めてやれよ
453名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:26:44.42 ID:Mnp8YoA40
>>452
国産は電気を食う。
パネル一枚にかかる電力を発電で賄うと4年〜かかるらしい。
国産を使うほど電力不足になる。
金でパネルが買えるならまずは国外産からだ。
454名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:28:29.96 ID:XzqEoxAH0
冬と夜が使えないから、単純計算で、一年の4分の1しか稼働しない発電所?
455名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:29:19.93 ID:E7nxSZ7r0
>>22
国際平均価格は20円だそうだ
456名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:35:01.13 ID:xzs3mBlO0
電力を使うのが明るい時だから、ソーラーはかなり有効
蓄電池の強化もあれば、これだけで賄えると飯田所長も言っている
それを規制したらだめ
457名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:39:17.96 ID:Mnp8YoA40
>>456
太陽光の規制ではない。
発電したい人はいくらでも可能。
買取規制なだけ。
458名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:44:33.78 ID:KZAUR0ls0
>>456
使い道のない高価で不安定な電力は害悪でしかない。
どうしてもというなら、安定化して消費地まで電線引けや。
459名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:49:00.27 ID:hpFlY1o5O
>>454
メガソーラーの太陽光なんて夏場は熱いから春や秋の2/3しか発電しないし
春や秋は電気が余ってんのに42円の高い料金で押し売りする糞やで
参入企業は電気代を食う寄生虫や

家庭の太陽光なんて発電した電気を家庭で使い、余った分だけ42円で売る
昼間の節電効果もあるし発電した電気を全部売るわけじゃない
メガソーラーなんて糞やで
460名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 10:59:27.12 ID:ZvESvUpl0
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090224/pr20090224.html
この空気電池ってのよさげじゃない
今の電池の100倍ぐらい蓄電できるらしい
461名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:01:44.44 ID:1c8daU7g0
ドイツでソーラー買い上げ単価引き下げ。
462名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:02:14.43 ID:4GOKAXwH0
ソーラーも風力も止めろ。火力と地熱でいい
原発を持っていない沖縄電力は、平成23年度の営業利益は127億6900万円で
平常運転です。
463名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:06:55.36 ID:2a0fVzWz0
北海道で電気が必要なのってソーラー発電が無意味な冬の夜間と明け方じゃね?
464名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:07:17.19 ID:/08CoFhg0
>>323
せやな
465名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:09:53.38 ID:mRbJ+GsVO
メガソーラーって結構な環境破壊になるは全く触れないんだな
466名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:11:01.43 ID:hpFlY1o5O
>>460
新たな蓄電技術が実用化されたら
火力や水力で発電した電力も効率よくためたり出したり出来るな
電力が自由化されたら北海道、東北、東京、北陸、中部、関西、中国、四国、九州電力が競争
切磋琢磨すればいいし、メガソーラーも電力会社が運営すれば中間搾取が無くて安いな
467名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:11:58.42 ID:njpKC//VO
近隣地域でもあちこちでソーラー発電の施設作ってるな
ちょっと広い土地に何か作り出したと思ったらみんなソーラー
買い取り価格下がったらみんなぶん投げて行くと思ったら怖いわ
468名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:22:12.31 ID:1jt4PaJU0
>>460
それ、一次電池で充電は出来ないよ。
水酸化リチウムを含む廃液を回収して、工場で金属リチウムを再生するスタイル。
たしかに軽いわりに超大容量になりそうだが、車に金属リチウム積んでバッテリー内に水があるとか、ヤバイ気がする。
469名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:24:53.87 ID:ZvESvUpl0
http://kakaku.com/taiyoukou/column/011.html
ここみると自分の家で水力、風力、太陽光で自作発電機つくってうれば
儲かるんじゃね?
業者に頼むと数百万だけど自分で作れば数十万ですむわけだし
470名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:27:37.99 ID:cTq599NT0
北海道のような豪雪地帯でソーラーなんか成り立つはずがない。
固定価格の買い取りで国民負担を大きくするからできる話。
天下の悪法だわ。
471名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:38:28.44 ID:ZvESvUpl0
http://www.47news.jp/news/2012/07/post_20120701110522.html
とおもったら自作ではないが個人でやってる人もいるのね。
400坪で200百数十万の収入か。。。。
472名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 11:44:19.61 ID:xKgBjYzb0
そもそも、今期の降雪状態は良い指標になる。
冬季の北海道で太陽光パネルを設置してどれだけ発電に貢献できるのか?
って事を脱原発派は立証してくれ。
補助金目当ての太陽光発電施設の設置はもっと厳格に審査してもらいたい。
473名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:27:47.77 ID:zl+mtgA/P
電気代が上がるからダメだと言う人。
原発維持でも1.7倍の値上り。
原発ゼロだと2.0倍の値上り。
その差は0.3倍しかない。
474名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 13:49:04.55 ID:jdVUOBqI0
>>473
とりあえずの電力不足が解消できて、値上がり率も抑えられるのなら原発使わない方がアホってことじゃん。
475名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 15:45:26.51 ID:Mnp8YoA40
予測の電気代に価格差が出にくいのは、現状(原発事故発生、燃料輸入増加での電気代値上げ)を織り込み済みだからだろ。
東電は廃炉や事故収束にカネがかかるが。
関西電力などは、原発発電を増やしたら、燃料費が大幅に下がり、廃炉等の出費もない。
東電と他電は一緒の価格設定に出来ない。
476名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:08:34.76 ID:CVuF+v0M0
>>453
電力が余ってる時間帯に製造しております
477名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:11:18.61 ID:Mnp8YoA40
電力が余ってるならコスト高の太陽光パネルをわざわざ作る必要ない。
478名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 16:12:23.21 ID:FEjPafJ80
>>1
大丈夫だってw
多分数年たてば、発電能力が衰えるからw
直射日光が当たりまくる夏と、零下ウン十度に冷え込む冬の温度差を考えれば、必ずそうなるw
付属する制御機器が持たないだろうよw
479名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 17:59:48.60 ID:nx5wCoAOO
ソーラーは研究だけでいいw喫緊の策としてはLNG以外に無い!
LNG火発は米国も力入れているからか温暖化CO2犯人説の犯人とされていないからバンバン造れ
建設費は原発1基5千億に対して250億で2基で原発1基分の発電量得られるのだから
本来、電力不足の問題だけなら楽勝でカバー出来るw
代替エネルギーは?なんて馬鹿質問には既存エネルギーで足りると答えるだけ
480名無しさん@13周年:2012/12/11(火) 18:24:00.62 ID:aBvdSzZX0
なんで送電線を増やす方向へ行かないんだ?
この不況時になんで抑える方向へいくんだ?
481名無しさん@13周年
>>479
目的は原発と入れ替わる発電方法を見つけることではなく、ただの原発の排除だからねw
足りない分をどうするかってことなんだから
原発以外の発電方でその穴を埋めるだけだよねw