【衆院選】 コンクリートか人か？　「脱・公共投資」が争点に浮上　先進国の公共投資はGDP比１〜２％台、日本は３．２％

★衆院選争点に公共事業、景気と財政めぐり−トンネル事故の余波も (1)

　　コンクリートか人か−。衆議院選挙の争点の１つに公共投資が浮上している。
野党は東日本大震災を踏まえた防災機能の強化や生活インフラの更新といった公共事業費の増額を景気対策も兼ねる形で主張。
一方、脱・公共事業を掲げて政権交代を実現した民主党は財政健全化も念頭に慎重姿勢を示す。
中央自動車道で発生したトンネル崩落事故でこうした政策論争も一段と熱を帯びそうだ。

　自民党が先月21日公表した政権公約には「国土強靭（きょうじん）化」をテーマに避難路・津波避難施設の整備や、
老朽化する橋など道路・港湾・下水道施設の更新が明記された。これらの取り組みを「地域経済の長期的発展の呼び水」とし、
経済成長につなげる一石二鳥の政策を提唱するが、財源については明記を避けた。

　一方、公明党は老朽化した社会インフラの再構築などのハード面の対策と防災教育・訓練の推進などソフトを組み合わせた
「防災・減災ニューディール」を提唱する。「年間で10兆円、10年間で100兆円」規模を想定し、財源は建設国債のほか、
新たな償還財源を確保して発行する「ニューディール債」での調達を目指す。

　これに対し、民主党の大塚耕平政調会長代理は先月27日、ブルームバーグ・ニュースのインタビューで
「コンクリートから人へは基本的な理念として掲げ続ける」と言明。その上で、「防災や減災などの必要な公共投資は続けるが、
過度で過大な公共事業を止める流れを進めるか、元に戻すかが大きな争点になる」と発言していた。

●トンネル事故の波紋

　２日午前、中央道笹子トンネル上り線で発生した天井板崩落事故での死者は９人に達した。
共同通信によると、トンネルは開通した1997年12月以降、天井部分の大規模な改修工事をしていなかった。
中日本高速道路は３日の記者会見で、「大きな原因は老朽化と考えられる」とし、
天井のコンクリート部分の経年劣化などの可能性を挙げた。(続く）

Bloomberg　http://www.bloomberg.co.jp/news/123-ME6UWK6TTDSN01.html

続きは>>2-7あたりに

>>1の続き

　国土交通省は事故を受け、各高速道路会社に対し、笹子と同様に天井板を設置しているトンネルの緊急点検を指示した。
対象は笹子上り線のほか、都夫良野（つぶらの）、羽田、東京湾アクアを含む全国49のトンネル。３日の東京株式相場は事故を受け、
トンネルの補修需要などが見込まれるとの思惑から建設株が急伸した。

　高度経済成長期に整備された公共インフラはこれから集中的に更新期を迎える。
国交省の予測では、寿命といわれる50年を迎える道路や橋の割合は10年度の８％から、20年度には26％、30年度には53％に上昇。
これら施設の維持管理費や更新費、災害復興費の合計額は10年度に4.7兆円だったが、20年度には5.2兆円に増加する。

●ピーク時の半減に

　朝日新聞によると公明党の山口那津男代表は３日、党の会合で事故に触れ、30年以上経過した全国のトンネルは300を超えると指摘。
昨年の震災を契機にした防災インフラだけでなく、老朽化に対応した予防的な修復措置が喫緊の課題だと強調したという。

　野田佳彦首相は３日、ブログ上で「老朽化対策などの『維持管理』」にも注力し、
「真に命を守るために必要な投資を進めていく」ことが求められると指摘。
その上で、「『国土強靭化』といった美名のもとに、新しい道路や施設を作り続け、
公共事業を総額ありきで増やし続けていく方策とは全く異質」として、
無駄な公共事業のばらまきに頼った旧来型予算に後戻りすべきではないと強調した。

　東洋大学の根本祐二教授は、「60、70年代に集中投資された日本のインフラは総じて老朽化しており更新しなければならないが、
財源は公共投資の削減によって大幅に縮小している」と説明。「ばらまきにならないように選択と集中により選別する必要がある」と述べ、
インフラ更新の仕分けのメカニズムが必要と指摘する。

続く

>>2の続き

　公共事業関係費は1997年度の9.8兆円（当初ベース）をピークに減少傾向にあり、2012年度には4.8兆円（震災復興分は除く）とほぼ半減した。
民主党が編成した10、11年度予算では２年連続で前年度比２桁台の削減を実施。それでも公共投資の対ＧＤＰ比は3.2％（10年度）と、
１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある。

●社会保障費の負担

　一方で、国の一般会計予算は07年度以降、少子高齢化に伴う社会保障関係費の急速な伸びにより毎年１兆円規模で増加の一途をたどっている。
特に基礎年金の国庫負担比率を３分の１から２分の１へ引き上げた09年度から急増。
政権交代後の10年度予算以降、社会保障関係費が一般歳出に占める割合が５割を超える状態が続いている。

　野田政権は社会保障の財源確保のために、14年度以降に消費税率を２段階で引き上げる法律の成立にこぎつけた。
自民党は政権公約で、消費税率引き上げにより財政の機動的対応が可能だとし、
事前防災などに重点配分し経済成長に向けた施策が実施できると強調する。

以上

コンクリートで人が圧死

選挙の争点がくるくる変わりますね

橋もトンネルも修理しなくてもいいって事ですね

他国と比べること自体がナンセンス

争点は脱韓国ですから

どちらも大事

日本は地震大国だからな。そこ忘れるな

争点にそらしだな。。

争点はﾐﾝｽ党につぶされた日本をどう立ち直すかだよ。

何かというとすぐ外国はこうだと言い出すのがマスゴミの悪い癖

>>1

自民党が不必要など田舎に道路とか橋を作りまくったから
それの補修、メンテナンスだけで１９０兆円だってさ
どうするのって感じ

コンクリートから、韓国に５兆円

人の為のコンクリートだろ( ﾟдﾟ )

金はまとめて使えば大きな力を発揮するが、
コンクリから人へなどというキャッチフレーズで
子供手当や福祉で国民にバラ撒いてしまえば
家族でドライブしたり外食したりで消えてしまう。

金はバラ撒くより、
公共事業や教育、研究開発などにまとめて使った方がずっと有益である。

景気を良くして国民の所得を底上げしていけば、
子供のいる家庭だけでなく子供のいない家庭も
すべての家庭にお金を支給されることになる。

先進国の公共投資比率1-2％台が多い・・・・うそです。
日本とほぼ同程度です。

「AかBか」と問われたら、まず、真っ先に、「AもBも」や、「AでもなくBでもなく」の可能性が無いか、
よ〜く吟味する必要がある。他人の作った「問題」に洗脳されないコツ。

コンクリートが人に、ありがとう民主党

ころころ変わりすぎワロリンコｗ

自然災害大国ですから。
少なくともナマポよりは必要。無駄なハコ物はいらないが

コンクリートの反撃

>>18
マスゴミの大好きな「公共事業か財政再建か」という命題の建て方が、まさにそれですよな。

金はまとめて使えば大きな力を発揮するが、
コンクリから人へなどというキャッチフレーズで
子供手当や福祉で国民にバラ撒いてしまえば
家族でドライブしたり外食したりで消えてしまう。

金はバラ撒くより、
公共事業や教育、研究開発などにまとめて使った方がずっと有益である。

景気を良くして国民の所得を底上げしていけば、
子供のいる家庭だけでなく子供のいない家庭にも
差別なく金を支給するのと同じことになる。

>>1
アホか？
先進国の中で、っていうか、全世界の中で、日本ほど地震の起きる国がどこにあるのよ？

コンクリートに使う金が同じハズがねぇだろこのバカ！！

世襲批判 → 自民党の支持率が思ったように下がらない

それでは

反原発 → 自民党の支持率が思ったように下がらない

それでは

脱公共事業 → 今ここ

ちょっと前までは世襲が最大の争点って言ってたじゃん

あートンネル事故で変わってしまったね
でももはやマスコミを使った叩きなんぞ効かないのがきついだろうなｗ

おいおい
冗談じゃないんだよ
GDP比を下げるためにはGを下げるんじゃない
CでありIを上げるんだ

こえーよこのマスコミ

>>1
今回の選挙は

「景気対策」と「民主党3年間の評価」が最大の争点

毎年台風が直撃して、
マグニチュード5以上の地震が地球全体の2割起こり、
毎年数メートルの雪が積もる国となら比較も意味がある。

防災とそれ以外を分けるべきだろ

一口に公共投資といっても、防災工事を怠ったら必ず人命を失うことになる
防災工事だけは減らしちゃダメだ

地震も台風もない国はいいよな
あんなレンガ造りの古い建物残せて

未だに公共事業悪玉論

また赤旗か

先進国で長期デフレってのはもはや日本ぐらいなんだが

自民も既存のインフラの補修が終わるまで
新規事業は一切やらないぐらい言えばいいのに

「財政健全化の為、コンクリートから（朝鮮）人へ」

日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。　以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■事実確認（Констатация факта）
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。


これは、ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
詭弁の一種です。特に、現在の状況が芳しくない場合や、大衆が従来の方法に飽きを
感じている場合などに多用される「世論誘導」の代表的な手法のひとつです。

「新しいほうが良い」とする論証は、時として根拠もなく大衆の支持を得る事ができます。

★　長らく腐敗した官僚主導から政治主導への脱却を図る事が日本再生への第一歩（民主党）
★　これまでの円安から円高になる事で、国民の購買力が上がり生活も豊かになる（民主党）
★　２０３０年代までに「原発ゼロ社会を目指す」代替エネルギーはこれから考える（民主党）


このように従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる効果が
期待できます。現状に不満を感じている大衆は、変革をした際に良い結果を出すという具体的な検証を
しないままにこの主張を支持します。当然ですが、より状況が悪化する可能性もあります。

特に、マスゴミや政治家が「新しいから良い」「そのやり方は古いからダメ」という論証を、なんの
根拠もなく展開し始めた場合は、なにか別の目的があると理解し注意をする必要があります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。

GDPの3.2%って10兆超えるじゃん
数字合わなくね？

コンクリート(公共事業)も人(社会保障)もどっちも大事。
二元論で語るのｲｸﾅｲ。

公共事業で需要を創って民間の消費と投資を促して増収して
社会保障の財源に充てりゃいいって話。

脱じゃなく、減くらいにしておけばいいのに

別に必要なら作ってもいいかもしれんよ
必要ならな　大概不要なものなんだよな

>>1
地震多発国家で比較しようず

日本がＴＰＰに入ると、外国資本が日本に投資して利益を上げられない場合、日本の制度・規制が問題
だとして損害賠償を求めることができるようになる。
その裁定は世界銀行傘下の機関が行い、日本政府は抗弁できない。不当な裁定が示されると、日本国民
は賠償金支払いを強要されたうえ、日本の制度・規制を強制的に変更させられる。

つまり、現代版の治外法権が植え込まれるのだ。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/post-13d6.html

日本は土建屋や高齢者に対する支出が異様に大きい
逆に未成年や子育て世帯に対する支出が異様に少ない
少子高齢化になるのも当然だろ

マスコミは、自民党叩き・民主党の援護射撃のために、
次々に新しい「争点」を繰り出してくるな。

原発問題でダメ、国防軍・憲法改正問題でダメ、ハイパーインフレでダメ。
で、こんどは「公共事業批判」か。
でも、手口が古すぎる。

安倍叩きは、またまた失敗だろう。

「中高年」に入るインフラは、入念な手入れが欠かせない。
悲劇を口実に、道路予算が野放図に復活しては困るが、命を守る策はむしろ「コンクリから人へ」だ。

＞公共投資の対ＧＤＰ比は3.2％（10年度）と、１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある。

この記事を書いた下土井京子、乙馬真由美って二人は、

日本は他の先進国に比べて、山が多くて平地が少ないって地理的な問題と
高齢社会問題を知らないのかな？

これだけの災害大国で地震すらおこらないヨーロッパとかと比較するとかありえんでしょ。

国土を海に囲まれて堤防を作るだけでも諸外国の数倍以上の規模になるのに

他の先進国と比べ税収の低さも考慮すれば確かに異常な数字だが
日本は地震大国＋山間部が国土の過半だからなぁ

トンネル事故があったから公共事業バラマキガーは使えなくなったと思ったのに・・・

>>26
世襲の次にデフレ脱却批判→インフレ批判→国防軍批判

も忘れずに

いきなり捏造数字出しやがった、人口デフレ論と同じ臭いだな

天下り先の特殊法人や独立法人をことごとく潰せば他の先進諸国並になるって

　.
　身近に地域では、社会保障関係の事業者と土木建築関係の事業者で取り合いだからね。
　どっちを優先して欲しいという議論ぐらいにはなるんだろうなぁ。

・・・・いや、アチラの公共施設なんてボロくて悲惨過ぎ
道路なんてボコボコでマトモに走れないし、ふざけんなよ・・・

警察や消防や自衛隊を無くすのは無茶だろ。

日本みたいに災害が多い国では、
土建能力の冗長性維持も必要だけど、
ただ民間で維持するだけでしょ。

コンクリートは人のウンコが入った下水処理されたカスも使われてるから、
コンクリートは人でもある。

極端なスローガンはもういいです

景気が良くなるなら公共事業でもなんでもせえや　　きれいごと抜かして景気悪化しとるやんけ

民主党も前職２６人が世襲ｗ

海外なんて道路舗装に金かけねぇしな
外人が驚くのは修復の速さや、綺麗に舗装された道がどこまでも伸びている事。
自然災害多い先進国は仕方ない面が多々ある

この期に及んでコンクリートか人かなんぞ言ってる馬鹿がいるのか・・・？

また怪しい数字だしてきたぞ。おい(´･ω･ `)

>>55
違うよ

社会保障（介護関係がほとんどだが）の地方業者の大半は元々公共事業請け負ってた土建業の会社やってた人間（兼業も多い）

別に問題では無いだろう
高い低いは
それで国民が潤ってれば

税金は国が集めて国民に再分配すればよい
人が働いて生活できるように
無償でばら撒くのは問題だがな

大規模公共事業のあと残るもの：
より多い借金、
より競争力のない経済、
より大きい政府部門、
より巨額の公共工事減価未償却。

下手したら一巻の終わり。

台風や地震などの自然災害や山が多いから公共事業が多くなる日本は単純に比べられないと思うよ

一応ＧＤＰ比較ね
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

少子高齢を推進して日本を衰退させたのは間違いなく自民党
土建屋に金をばらまいても日本の衰退は止められない

コンクリートの上に人が生きてるのに

>>45
土建屋手当でただおカネを渡すならそりゃ反対するが、
政府が計画した防災減殺工事やメンテナンス。そして地方近代化
投資の為の出資なら所得になるから賛成。

それによってビジネスチャンスも増える。わざわざ政府が新しい事業を
考えなくても為替とインフラさえ整えてやれば優秀な民間企業が
勝手にイノベーションしてくれるよ。

災害国なんだから他国より多いのは仕方ない

.
国民の生活が第一です。民主党

・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　　→■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　　　→■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　　→■嘘■
・官僚の天下りを廃止します　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　　 →■嘘■
・増税はしません　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します　　　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設　 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　　 →■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　　 →■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止　　　　　　　　→■嘘■
・子供手当満額支給　　　　　　　　→■嘘■

＜＜＜＜＜＜要注意人物一覧表＞＞＞＞＞＞＞
2012年5月時点　民主党 衆議院議員一覧
http://www.eda-jp.com/link/link1.html

徳川伊家康と話した、幸福実現党が一番の現実路線まともな政策の末期症状です。

池田大作や石原慎太郎と話すよりはましかｗ

金のないやつは死んでくれ
貧困層を減らしたい

>>45
土建屋やその下請けで働く兄ちゃんたちは子沢山だから
ちょうどいいじゃないか

>>62
温暖化のせいか欧米でも集中豪雨があるけど、被害がすごいね
ある程度は公共事業を増やさないといけないんじゃないの？欧米も

公共事業を批判する人は、デフレの定義をデタラメに解釈したり、デフレの弊害を無視したりする。

>>48　そうそう。公共事業を悪といってる連中は
新自由主義路線の奴等に多い。

遠まわしに田舎に住んでるじーちゃんばーちゃんは
都会に出ろと催促させてるようなもん。

また基地外スレと思ったらやっぱり丑かよ
こいつマジで規制されんかな…

他国と日本の自然環境とかまったく考慮せずにただ海外と数字だけを比べてバカじゃね？この記者ｗ

コンクリートの上に多くの人が乗っています

つか結局GDP比倍かけても経済効果がないんだな

国土の7割が山で河川の氾濫も多くて、地震と台風と豪雪と旱魃の
対策がすべて必要になる国って、他の先進国にあるのか？

ﾋﾟｺｰﾝ

コンクリートに人を埋めれば解決なのでは

>>26
ものすごく納得できる。

コンクリは人が作ってるし人が使うもんだろ

答はどっちでもない。

>>75
おまえ知らないんだろ
１００匹のアリから貧困なアリを１０匹減らしても
９０匹のアリ同士で再分配してまた貧困なアリが１０匹生まれるんだぜ

>>32
だからといって数十人の集落を守るために
ダムをつくるなんてことをする余裕は日本にはない。
津波防止の堤防も似たようなのあるな。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/12/3e91c072e0509f45fc95305505679af7.png
リーマンショック以降は先進国でも日本より多そうだけどな

アホだろ、最初っからしっかりやっとけよ！
今　崩落したのは　自民党政権がしっかりやらなかったせいだろ。
政権交代3年で崩落するようなやわなもの日本の企業がつくってるのか？
って話だろ。
だからあほなんだよ　ね・と・う・よ　

世界一ハードな日本の構造基準を維持するには
金が掛かってもしょうがない
それでも地震であっという間に崩れるという過酷な自然条件
海外建築の図面みたら、あまりの適当さに笑うぞw

そもそもこの数字には軍事産業が含まれてないな
アメリカの軍事予算は３パーセントほどある

軍事産業はまぎれもなく公共事業の１つなわけで
それを加算したら日本がそんなに高いとは言えなくなるわな

なにより流れだよ
世界各国はリーマンショックや欧州通貨危機を克服すべく
猛烈な勢いで公共投資を増やしている

米国も英国もこの１０年で公共投資が３倍に増えた
フランスも緊縮財政のサルコジが負けて、公共投資派のオランドが勝利した

日本だけなんだよ
デフレで国民が苦しんでるのに、追いうちを掛けるように財政緊縮して苦しんでる
どこまでマゾなんだこの国は

小沢民主の政策はコンクリートからナマポ国民生活が一番でした。

丑、剥奪されるんじゃなかったのか？

>>25
河川はみな急勾配で、侵食力が強く、ちょっと大雨が降るだけですぐ洪水の危機になる。
居住可能地域は山地で分断され、災害によって孤立するリスクは高い。
夏には必ず台風が来る。
冬の北陸は、一冬での積雪量は世界最多の超豪雪地帯。

日本って、そういう国だからねえ。

風力発電機の基礎をコンクリートだから公共投資でばしばし作ってやれよ
それを発電事業者に貸し出す　ナイス

ていうか丑スレw

>>71　単純にそうなればいいが
安く請け負って致命的な欠陥を作るのがこの国の企業。

>>83
経済効果は物凄くあるんだけど、それを公表してないだけ。
詳しくは藤井先生の動画をどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19230044

具体的にどこ？≫先進国

年中天災に見舞われてる日本が他国の倍程度じゃ持たんだろ

＞それでも公共投資の対ＧＤＰ比は3.2％（10年度）と、
＞１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある。

当たり前だろ
日本は地震がしょっちゅう起こったり、台風が直撃したりしてるんだ
地震や台風の少ない先進国と比較していること自体が間違っている

人口減るのにあたらしく道路とか建物つくるなよ
メンテと撤去に専念しろ

まーた無意味な欧米と比較か

国土の質が違うんだよ

それじゃあ軍事予算を先進国並に頼むよ。

公共事業なんて　赤字国債刷りまくって国内循環させるだけ。
景気なんて一過性だろ。
外貨稼がないきゃ景気なんてよくならんわ！

>>1
＞笹子トンネル上り線で発生した天井板崩落事故での死者は９人に達した

「他人（ひと）の不幸は蜜の味」 （BY　自民党＆土建屋）　クククッ

　
まあ、争点化した挙句で勝てば、
あとからグダグダ言うのが少しは減るだろ。
（それでも言うのが奴らだが）
　

どこの国と比較してるか知らんが
大陸地続きの国と周りを海の囲まれた高い山だらけの島国では比較にならん

各国寿命が違うからね
他国の現在のGDP比出されても。
現に０８年以降はフランスのが上だったよ

>>34
「公共事業悪玉論」は朝日プロパガンダ
http://www.youtube.com/watch?v=u0jh_35m8yA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=03m36s

>>85
それは民主党がこの前試したじゃないか

日本人より外国人です。

政権交代の是非が争点になったら民主党は必敗だから
とにかくそらせそらせなんだろうな

公共事業なんて絶対ダメ。
日本も先進国型経済にならなきゃダメなんだよ。
高度成長時代の延長では絶対にダメ。
観光・芸術・医療・教育・スポーツ。
色々と新しい分野があるではないか。
このような分野を育てて、女をフルに働かせる。
これで問題ない。

>>90
他の国はそうやって、とっくにリーマンショックから回復してるのに
日本だけがいつまでも回復せずに、デフレと不況を引きずったまま

田舎に行くと川に何本も橋が架かっていて
それも数百メートルしか離れてない場所。
聞けば，集落ごとに橋を造らないと文句が出るからだそうで

>>86
その叩きネタなんて全部過去の焼き直しに過ぎないんだから効くわけないんだけどねｗ
意外にみんな覚えている
その上民主党がそのとおりにやろうとして潰れた

確かにヨーロッパの高速は平野に一本道が伸びているだけだ
橋もトンネルもほとんど無い
日本は山だから金掛かるのは仕方ない

サービスエリアのレストランや店はやたら豪華にしてトンネル点検はサボるネクスコは馬鹿だがな

日本の国土は、世界の0.25%の面積しかない
にも関わらず、世界で起きるマグニチュード6以上の地震の20%がその日本で起きている
それでも他の国と同じ水準の公共投資で良いというならそれでもいいんじゃないでしょうか

おいおい何考えてるんだ。
あの橋下市長も自民の土建優遇策を批判してるんだぞ。
マスコミだからって脊髄反射で叩きすぎじゃないか？

>>91
自民党というより道路公団の問題だろ

超拡散【12月16日の開票スタッフ】国籍条項がないので在日朝鮮人・中国人も開票します！
http://www.hoshusokuhou.com/archives/20966120.html
http://sentaku.org/topics/44550375

>>107　外貨稼げる環境でないのが今の日本。

公共事業をやって税収が上がるなら赤字は出ない
体のいい生活保護

>>1
平地が多くて地震もほとんど無い欧米諸国の平均値と山地だらけで地震大国の日本を単純比較しても意味ないだろｗ

>>108
これが普段は「命は大切」などと言ってるブサヨの本性か

他国と比較しても意味がない。
日本列島は地震が多いので、それに備えて国土を強靭化する必要がある。

また、その強靭化の技術を世界に輸出することもでき、技術面で世界を
リードすることができる。

>>107
うわっ、ダサっ！。今時外国に需要なんてないのに
少なくても国家の経済政策としては古臭いんだよ。

人はコンクリなしでは生きられない

大震災と津波とトンネルでどんどん日本人が死んだってのに、まだ公共投資を減らせってのか？
なんなんだこの記者は？人殺し野郎！！

私たち日本人が今すぐやるべきこと
・原発の即時停止→全廃炉
・化石燃料使用の中止→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への産業転換
・製造業の中韓への完全移転
・過去の歴史問題の解決(従軍慰安婦問題・尖閣・竹島・対馬)
・皇室制度の廃止
・外国人参政権の制度化
・沖縄の解放と米軍の全面撤退
・自衛隊の解体
・公共事業の全面廃止


日本の未来はアジアとともにあることを忘れるな

>>122
橋下が言うなら間違ってるってことじゃねーか

>>90
すげーな今までの土建国家ぶりが良くわかるわｗ

いまごろになって賛成してる時点で負けてるだろうに

埋蔵金どころか、金が足りなかったんだな

防衛費を先進国並にしろって言うと反対するんだろ

>>116
それらすべて公共投資しないと実現できないわな

【衆院選】橋下氏「自民優勢の新聞報道を見て頭がクラクラした。公共工事をどんどん進める政治でいいのか」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354856018/
ここでマスコミ批判してる無知なお前らは、間接的に売国自民を支持しているということを知らないのか？

公共事業を否定する気はないんだが，
もっと世の中に金が回るようにしてくれよ。

元請けがガッツリ抜いて，
それでいて元請けの社員の給料も下がってる。
こんなんで景気が良くなる分けないよ。

どちらかというと『コンクリートに人が』って感じだったろｗ

民　主　党　の　時　に　さｗ

つかクソ丑消えてくれねえかなｗ
選挙の時いつもうぜえ位に立てやがる。

タンス預金してる糞どもを叩けよ

>>135
１９９５年　阪神大震災

トンネル事故って安倍にとって天佑だったのかもなｗ
この事故で高度成長時代のインフラが耐用年数に近づいていることが注目されたし。

私 た ち 日 本 人 が 今 す ぐ や る べ き こ と

・原発の即時停止→全廃炉
・化石燃料使用の中止→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への産業転換
・製造業の中韓への完全移転
・過去の歴史問題の解決(従軍慰安婦問題・尖閣・竹島・対馬)
・皇室制度の廃止
・外国人参政権の制度化
・沖縄の解放と米軍の全面撤退
・自衛隊の解体
・公共事業の全面廃止

>>123 自民党が官僚主導にして天下りの温床にしたんだろ道路公団を。

公共事業を減らすということは、ただでさえ減っている仕事をもっと減らすということ

コンクリートから人へ

じゃなくて

DQNﾄﾞｶﾀから公務員の各種手当てへ

だろ？ｗ

先進国の中で、日本ほど山地が多く、地震が多く、豪雪地帯を抱え、毎年台風が来る
これらの条件を兼ね備える国があるの？
もしあるのなら、その国のインフラ整備のやり方学べばいいね

>>63
【笹子トンネル事故】読んだら馬鹿になる「天声人語」[桜H24/12/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/1354686279

あの、日本は地震国なんですけど。
本当に必要なとこにはきちっと投資しとかないと
人が死ぬことになるんだが。

小渕のときにアンだけバラ撒いたのが今のツケになってるのだろう。
まだ土建屋はいい。
結婚も家族も持てたのだから。
借金背負わされた若者が死に体だ。
土建屋にバラ撒いても若者は救われない。

いやいやこんだけ自然の災害があるんだから需要がある
ない頭で考えるくらいなら体で働けよもう
コンクリも人も共存できるだろ

ほんと何にあんなに予算付けてるんだろうな

なんで公共投資が叩かれるんだか。

>>122
そいつらが軒並み脊髄反射で公共事業を叩いてるってだけじゃん。

橋下の英語教育政策がすごくいいよ

橋下徹「日本はもっと英語教育をすべき。アメリカ人は幼稚園児でも英語がペラペラだ。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354861239/

>>135
日本は古墳時代から土建国家だったし、これからも土建国家だよ
そしてそれは悪い事なんかじゃない

土建国家をやめようとして、日本がダメになった
それがそのグラフにはっきり出てるだろ

他国と比べるなら防衛予算とかも比べてくれよ

公共事業の規模まで争点にすんの？
脱公共事業なんて今時共産でも言わないだろ

都会の道路なんて民間にまかせればいいじゃん　田舎だけ国でやれよ

>>116　ああいう国は移民も受け入れて
税も高負担だからできる。

日本のように安く売って商売する国には
負担がでかすぎる。

193 ：名無しさん：2012/12/07(金) 11:04:39 安倍は首相になったら間違いなくこれを突っ込まれるが、どうするのかね。

2006年12月13日　吉井英勝
「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
「衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm


問題は、当時の安倍内閣が原発の安全対策についてどんなふうに認識してたのか？ということで、それは次の３点だ。

１．何らかの事故で原発の冷却系の外部電源が切断された場合でも、
　　非常用の電源に切り替わるから何も問題ない。
２．地震や津波に関しては、申請ごとに経済産業省（原子力安全保安院）が審査して、
　　それを原子力安全委員会が確認してるので何も問題ない。
３．地震や津波で原子炉が停止したあとに電源が切断されるというような事態は絶対に
　　起こらないように万全を期しているので、起こった場合のことなど考えていない。

その後2007年新潟県中越沖地震発生。柏崎刈羽原発放射能漏れ。
にもかかわらず、原発の抜本的な安全策見直しに至らず。

先進諸国も日本並みに地震国だったのか

>>156
民主政権誕生させちゃう国だからね

>>153
あんだけばらまいたのにデフレ円高って不思議ですね

他の先進国は全部欧米諸国だろ。
植民地時代からインフラ投資してきた国々と
日本を単純比較しても意味がないだろ。

尼崎ではコンクリートに人

>>93「ｺﾝｸﾘから人へ」ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸやらのＩＴ利権とゼネコンらの土建利権やら.
しかし、インフラ整備は国の防衛費と一緒にしなきゃならんぞ。

マジで関東、関西のインフラはあと5年もすれば劣化で崩壊する。
あちこちで陥没事故、天井やらで昔の沼地に。

海外のほうが低いって言ってるけど
ハリケーンとか地震とかで大惨事になったニュースとかでは
海外は防災がなってないとか報道するんだよねマスコミは

マスコミは無責任極まれりだ

>>156
必要ないところにまでばらまいていたのがアレルギーになっているんだろ。

学校の老朽化した校舎早く建て替えないと子供たちが危ない

ヨーロッパなんて地震も台風もないじゃないか
山も少なく平野が多く川も緩やかなのでダムやトンネルも少なくて済む
世界中で発生している地震のうち、マグニチュード6以上のクラスは、約20.8％が日本で発生しているのに一緒にするな
台風やゲリラ豪雨の被害も酷くなっているのにお花畑すぎる、現実逃避は頭の中だけでやれ

自民の公共事業に文句言っても
高度成長期やその前に建てたものの更新や補修で
莫大な費用かかるんだけどな

日本は災害大国なんですけど・・・

自民の売国を批判せず支持する愚民は反日です！
外参権に反対でも代替え案で売国を繰返す国賊自民の正体！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121108#p1
保守＝カッペ、低学歴、無教養　　リベラル＝都会、高学歴、インテリ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352297258/
特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（在日に届出だけで国政参政権）
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
エセ保守、売国奴三橋貴明の嘘を斬れ！　〜愛国政党民主、防衛の真実〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121106#p1
テレビで偏向を繰返す売国奴三橋を論破せよ
BPO行きは三橋貴明だ！防衛問題で嘘を語る悪質な評論家の煽動を暴け
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121001#p1

>>159
日本は災害なんかで大昔から街がガレキの山になる事態がかなりの頻度で起こっている
必然的に土建国家になんないと維持できないというほうが正しいとおもうけどなｗ

公共事業て言うより日本は税金の使いすぎなんだよ公務員も減らさないと意味ないじゃん

いろいろ『争点』を作るのは結構だが、勝敗がはっきりしたらちゃんと結果にそうんだろうな?

〇〇は決して××を白紙委任したわけではない、とかグダグダ言い訳したりしないだろうな?

>>141
だから，公共投資なんだが…
デフレ下では民間はお金（投資とかに）使わない，
その減った分を国が使う．
景気が良くなる→民間がお金使う→国は支出を絞っていく
っていうのを目指す

コンクリート→雇用
人→生活保護

世界有数の災害国で、やたらと近い山と海とうねる川の隙間に１億人がへばりついてんだ
地震のない平野国と比べるわけにもいかん

>>172
無駄に消費したのにデフレなんですか？
まだまだ無駄をしないとデフレ解消しないじゃないですかｗ

民主政権が一人15万円を在日にばら撒いていた事実が発覚
ブログ「我が国のかたち」(2012/12/3)より

正論の今月号を読んだか？
また在日特権が書かれていたな。

反日左翼民主党が血税を在日どもにばら撒いたという恐ろしい記事だ。
社福協を使い「緊急融資」とやらで月１５万円を保証人付きなら利子０％で貸し出したというアホな話しだ。
こんな美味しい話をみんな知ってたか？
日本人なら大半は知らないだろうな。
なぜならその記事によれば、朝鮮総連や民団にはキッチリ周知されていたが、民主党政府は一般日本国民にはわざと知られないようにしていたようだ。
当然、奴らは借りた金を返さない。
今日本人が社福協に金を借りに行っても「予算が枯渇したので貸し出しは終了しました」と言われ借りられないそうだ

　
コンクリートでは人が沢山殺されてるな
製造物責任はセメント会社か

コンクリートも人も
両方やればいいんじゃね？

就学就職に都会に出てきてるヤツ。お前らが地方を疲弊させて公共事業に依存させている原因だからな？

>>118
じゃあもしその集落で急病人が出たとして、その橋が無かったらどうやって救急車を回すの？

>>167
特亜と在日にばら蒔いたからだbear

国土強靭化　１０年で２００兆円
道路予算　１０年で１５９兆円（麻生内閣時に主張）

自民党の場合、どんな工事が必要かではなく、
金額が先に決まってるから胡散臭いんだよ。
中身も内容もわからず賛成できるか！

イギリスの公共事業はＧＤＰの２％前後を行き来してるだけ。
アメリカは1960年代からずーっと対GDP比２〜３％の間。
両国ともGDP成長分を計算に入れても、3倍になんて間違ってもならない。
フランスはずーっと３％前後で、現在の日本と同等。

先進国で、ここ10年で公共事業伸ばした国は、韓国くらいだ（６％）。

>>181
＞国が使う＞景気が良くなる＞民間がお金使うだろう
そういい続けて借金の山

最後の『国は支出を絞っていく』を忘れてますよ　６０年間。

土方　→　公共事業をやらないと人が死ぬ
ガチの生活保護　→　おにぎりが食べられずに死ぬ

同じ死ぬ死ぬ論理
農家の所得保証と子供手当てをたたき出すで

>>179
公務員にじゃんじゃん使ってもらえば良いんだよ。
給料の１／３を期限付き商品券にするとかさ。

軍事費のＧＤＰ比は先進諸国と比べなくていいんですか？

[自民党について]トンネル事故、自民党支持者のいやらしい煽動　〜国民は自民党支持者に騙されるな〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121207#p1
[自民党について]地方分権を行い保守政治を壊す反日自民党　〜反日マスコミ大絶賛　自民の売国を完全支持〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121206#p2
[国民を扇動する報道]何十年も続く自民党の売国を許すな！　〜悲劇は繰返されるのか？〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121206#p1
[自民党について]自民安倍は信用できない！いい加減なことしか言わない　〜幼児教育の無償化〜
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121205#p2
[日本の防衛について]自民党には日本を守れない！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121203#p2
[自民党について]正論の通用しない自民党の支持率はもっとさがるべき！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121203#p1

>>141
景気がよくなって仕事選べるようになれば
元請けがガッポリ抜くようなとこは誰も仕事受けないよ

そんなとこは淘汰される

>>191
二階が取りまとめましたが何か？

公共事業で雇用を生み出せば社会保障費も改善する効率の良い金の回し方と言える
インフラ整備や更新も重要だし、先端技術研究や宇宙開発に予算をつけるのも良い

無駄な公共事業は予算を監視する国会が削減する役割を担ってるのだが、
何故だか与党の予算案を精査して無駄を追及するべき当時野党の民主が公共事業全否定してたな

マスコミは自民がやることなすことなんでも反対だな。

自民が吸った酸素吐いた二酸化炭素が気に食わないから空気を
廃止しろとかいいそうだな。

>>192
南鮮は先進国じゃないし。

好景気のの時に減らすように騒げよ
不況になってから賢者ぶって財政再建訴えても遅いし逆効果なんだよ

コンクリートか人かなんてつまらんテーマを出すなよ。学校という建物が手抜き工事で崩壊したら、中にいる生徒はみんな死んじゃうだろ。大事さにはポイントがあるんだから、つまらん議論は電気と紙とインクの無駄。

>>179
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/01(木) 17:16:24.84 ID:wSPXuWqP0
日本の公務員数の対労働人口比は、OECD諸国の中でダントツに小さく、
OECD平均と比較しても3分の1程度です。これのどこが『公務員が多すぎる！』のか不思議でなりません。
現実には、日本の公務員数は国際的に見ると少なく、だからこそ日本は『経常収支黒字国』であり、
デフレが続いている可能性が高いのです。

日本は公務員数のみならず、公務員給与の対GDP比率も世界で最低水準です。
2007年の主なOECD加盟国の公務員人件費の対GDP比率を見ると、日本が6.9％、アメリカが9.9％、イギリスが
10.9％、フランスが12.8％、フィンランドが13％、スウェーデンが15.1％、そしてデンマークが16.9％となっている。
北欧諸国は『政府がたくさん税を徴収し、たくさんサービスを供給する』という国家モデルですから、
日本と比べても意味がないでしょう。とはいえ、北欧諸国以外の米英仏3か国と比較してさえ、
日本の公務員人件費の対ＧＤＰ比率は小さいのです。

昨今の公務員叩きは魔女狩りの色が濃く、極めて不健全だと思います。
公務員を『悪者』に仕立て上げ、それを叩くことで自らの権力を高めようという政治的意図が見え隠れします。

この種の魔女狩りを得意としたのは、
スターリンや毛沢東などの共産独裁国のリーダーたちであったことを知っておきましょう

三橋貴明のブログより

災害大国というのを忘れた記事だな

デフレ脱却のためには公共事業は伸ばすべきだな。
ただし土建を除くｗ

はい、詭弁！
環境が違うのに他国の話を持ち出すアホ！

カネ刷って公共事業したら国民が豊かになっちゃうから、連中必死です

トンネルは単なる管理の問題だから別次元。
必要なな維持管理と、何も生み出さずちんたら作ってた物を一気に作って完成させるだけでいい。

>>23
脱原発か？　原発推進か？　とかも

「好景気」って、見たことが無いな

>>190
ほら問題をそらす。
もしその額が多大だというのであればデフレ円高という事象が起きていないんですよ。
あなた指摘が正しいとして、それは相当ひどい余剰供給力の証明までしてるんですよ

つまり　韓国や東南アジア並みに、下水道や道路の整備されてない国にしろって主張するんですか？

>>196
だよね〜ｗｗ馬鹿マスゴミ共が絶対に出さない数字ｗ

>>205
なら公務員数を増やせよ、馬鹿。

>>156
昔から悪の巣窟のように言われてきてるからね。
本当に悪だった時代もあっただろうけど今もその関係でいつまでも叩かれる材料なのよ。
それこそ自民党への責め材料だからね。

解るだろ？報道のされ方で。自民の負の遺産って喜々としてのたまってる始末だシナ。
民主党か与党だった時期が短いからとかちょっと考えればおかしいだろｗ
ま、言いたい事はそれだけ。

二階氏は「１０回目の選挙になるが、初選挙の時と同じ気持ちで臨む」と意気込みを述べ、「国土強靱（きょうじん）化、高速道路の紀伊半島一周を目指したい」と訴えている。

１１月３０日朝刊毎日新聞 11月30日(金)12時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000146-mailo-l30

ロイターもブルームバーグも日経や朝日毎日と変わらないという事実

おい毛唐ども、誉めてるんじゃないぞｗ

>>107
公共事業は建設国債ですよ

ばらまきシステムとバランスの問題
争点化すると極端に語るバカが出てくるだけ

世襲批判、脱原発、デフレ脱却批判、インフレ批判、国防軍批判、公共事業批判・・・

よくもまあ次々とｗｗ　　
おぃマスコミ！　民主党応援したかったら自民党や安倍さんの言ったことを叩くだけじゃなく
民主党の政策や実績をもっと褒め称えなきゃだめじゃないか！

なけりゃしょうがないけどなｗ

>>189
川の両側に道路があるんだよ。
だから，どの橋を通っても病院までの
距離は変わらなかったりする

軍事費使ってないから、こんなもんじゃね

>>219
バックが同じなんだろ

コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ
コンクリートの自民党へ

日本と同じくらい地震が起きて南北に長い国なんて他にあるのか？

比べようが無いじゃん。

丑をコンクリ詰でおｋ

公共投資も度合いによる罠。
現行よりももっと増やすべきとは思うが自民の200兆はやり過ぎ感が否めん。
年間8兆円程の支出でインフラ再整備出来るみたいな試算もあるらしいから、
例え経済対策だとしても自民のは額が多過ぎ。

二階のいうように紀伊半島に新しい高速を作るとか、そういうのは無理で

過去に作った道路や橋を建て替えるだけで精一杯な時代がくるんでしょ

>>1
また新たなワード登場。
責任野党の次は
脱公共投資w

だだっ広い平地が多い人口密度が低い国と、
地震や台風と山や短い急な河川だらけで人口が密集している日本とを比べるほうがおかしい

整備新幹線とかがらがら高速道路とかはいらん。
補修や耐震なんかはちゃんとやれ。
電柱埋めるのもやってほしいが、地震の時に復旧がしにくくなるだろうから仕方ない。
景観ってのは心にプラスにする。
地方の箱物なんかに交付税やら国の助成を出すのをやめろ。

使わなきゃ次もらえないなんていうバカバカしい仕組みをやめろ。
ばらばらに工事する水道電気や植え込みの整備なんかもまとめてやれ。

公共投資しない→災害時のインフラ復旧の遅さに
先進国の人たちにとって逆に日本は羨望の的なわけですが

震度７でも倒壊しない公共物
多少の台風じゃ決壊しない堤防
１０ｍ程度なら余裕で跳ね返す防潮堤
しかも東日本ほどの大災害後ですら１週間で高速復旧させる
半年でほぼ更地化させる


公共投資なけりゃ全部成り立たない
公共投資嫌なら、それ全部諦めろ
それくらい腹くくってからコンクリから人へとか
おめでた発言してくれよ

必要なものだけ作ればいいじゃん

コンクリートから、ちゃんと人は出てきた？

で主要国の軍事費はＧDP比で何パーセントなの？
ねえねえ？

>>144
10％の時代もあったんだけどｗ
それは何の影響ｗ

>>159
因果関係も理解できないアホ。

税金の使い方の問題を公共事業のせいにしても個人や団体にばら撒きをやっても同じだな
どっちが景気対策に良いかの話じゃね

地震大国日本では、公共事業がつきものだよね。台風も多いし。
災害対策や雇用対策の為にも、どんどん公共事業やっていくべき。

>>199
へ？
なにが含まれてるの含まれてないのと、党内でもめてただろ
なにかを積み上げた金額じゃなくて、どんぶり勘定そのものなのに、よう言うよｗ

>>223
病院が川沿いにあるの前提だな

地震も津波も台風も来ない国と比べて日本の公共事業費は多い！

「脱公共工事」を後出しにしようとして企んでいたら、
その前に笹子トンネルの事故が起きたでござるの巻

>>219
ロイターやブルムバグは外資。だから自国の利益になる為には
日本の良策を批判する。これは当たり前。

日経・朝日・毎日は中国からでもカネ貰ってるんじゃないｗ？。

橋下報道でバレるネトウヨ（エセ保守）朝日批判の矛盾
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121019#p1
デフレは自民党が作った。政局を優先したいやらしい煽動を斬れ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120926#p1
ネトウヨの仕事を奪ったのは自民だった
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120915#p2
保守じゃないネトウヨめ好き勝手にさせないぞ！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120912#p2
ネットウヨク（ネトウヨ）が日本を崩壊させる
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20120907#p2

× 「コンクリートから人へ」
◎ 「コンクリートからシロアリへ」 だから減額できなかったのよね、結局はｗ

日本は災害が多いですよね、
イギリスに地震はありますか？ドイツに台風は来ますか？

まじめにレスしている人へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これ、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよ（笑）

ヒント：有名な反日スレ立て職人『丑原慎太郎』＝『うしうしタイフーン』で〜す！！！

『うしうしタイフーン』で『検索』！！！！！！！

反日・極左・アンチ自民・アンチ橋下・ミンスマンセー・小沢シンパの『丑原慎太郎』ですｗｗｗ

””スレタイ改変””””スレタイ捏造””お手の物ｗｗ
記事の内容と関係無いスレタイや曲解したスレタイで反日スレを立てまくりますｗｗｗ

＊某大新聞（笑）が制限されるとスレ立て不能になります（笑）
＊地方紙や特亜紙などの記事も即時引用して反日スレ立てします（一般人には無理）

さてさて〜、『丑原慎太郎（うしうしタイフーン）』の正体は？属性は？

これ、、、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

””自民圧勝””””民主惨敗””””未来泡沫化””で焦っているようですｗｗｗｗｗ

災害が多いんだから仕方ないだろ。
高度なインフラ技術も世界に売れるしな。

無駄な公共事業がいらないっていってるんだよ

修理補修、東北の復興は必要だろ

新しく建てる箱物や道路、ダムなどは不要

人口が減少すれば公共設備の需要も減る

補修で使える物は使え
新しく造る物は最小限に抑えろ

自民党に任せると無駄な公共事業ばかりになるのは歴史が示すとおり

どの党が政権獲ったってインフラの更新は要るんだが
民主党が獲ったらまた仕分けショーやるんでしょ

アイツらのオナニーショーのために
人間が薄焼きせんべいにされてたまるかっての

「先進国では・・・」は、国民を欺くために良く使う手。
他国は他国の歴史と文化があり、その国特有の事情がある。

日本には日本の歴史と文化と特有の事情がある。
「弁護士数が他国に比べて少ない」と国民を欺き、司法改革の一環として
弁護士を激増させたつけは「訴訟社会の到来」だ。
そもそも他国には隣接士業（弁理士や司法書士や行政書士等）はなく、
それらの役割を弁護士が果たしていた。しかるに、弁護士数を増やせと改革したのが
今の状況だ。言い掛かり社会の到来だ。本当にそんな社会を国民は望んだのか？

ゆめゆめ「先進国では・・・」「先進国との比較では・・」に
騙されないようにして下さい。

土方に金撒いて、国が栄えるなら世界一になっとるわ

>>223
その川の両側にある道路も公共事業で作られたものだろ。

>>1
単純に日本人にばら撒くか（公共事業）、在日にばら撒くか（ナマポ＆朝鮮学校無償化）だろ、争点はｗ

地震、台風、あと地形な。
真っ平らな大陸とは違うんだよ。

>>237
バブル後の経済対策の事？９２年の

>>250
そりゃお前は要らないだろうけど、災害対策には必要なんだよ。

そもそも政府が効率性求めてどーする。

>>251
【メディアの嘘を見抜け】そこまでだ！人口減少デフレ論者め[桜H24/9/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/1346831687

他の先進国の基準で日本に作ったら、台風で崩壊、自信で倒壊だろうな

アメリカ基準の福島第一をよく見ろって感じだ

公共事業削ったお金で、在日にナマポ配り韓国にスワップ
コンクリートから（韓国）人へ　民主党

>>228　あれって民間投資も入るんだと。
おそらく国がやる分は１５０兆くらいだろう。

生ポとか高齢者医療の方が無駄だわ。

重要な事だしじゅうぶん争点の一つになるけどこれが浸透するまえに解散総選挙された感が強いな

地震が定期的に起こり、台風シーズンもあり、山地が多い日本と事情が違うだろ？

ほんとばかだなあ　ねとうよ。
ねとうよ車乗らないだろ！
人口減るだろ！
道路なんか将来いらねえだろ。
お前ら頭悪いから今しかみえてないんだよな　（笑）

>>193
借金？民間が政府に貸し付けた金額だろ？
政府が国債を発行するっていうのはデフレ下では
経済のパイを大きくすること悪くことではない．
ついでに国民にとっては借金ではない

まあ，それはともかく，支出を絞るってのを忘れたっていうのは
本当に良くない．これは自民最大の失敗．
おかげでバブルが起こった．

現状で支出を絞れというのは，雇用を減らせ！
自殺者を増やせ！っていうのと同じこと．できるワケがない
しかも，日本は破綻する危機なんてま〜ったくないからな．
だって経常黒字だし？

>>255
惜しいところまでいったがな

>>240
どうみても小沢と道路ばっかじゃねーかw

国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）
ttp://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/

小沢先生のような異常なバラマキなんていまさら誰もしないでしょ。
公共事業はインフラを維持していく上で必要。

デフレ脱却した後から本格的な少子化対策を行うんだよ。

「先進国との比較」って騙されるおっちょこちょいが多そうだよなあ。

「他の先進国と比較すると、日本では耐震構造に掛かるコストが
数倍です。日本の建築は異常です」
と言われたらおかしいのはすぐに分かるだろうけど。

人口も地勢も違うから比較してもしょうがないんだよね。

道路一本通すのでも、ほとんどが平地のヨーロッパとでは、
掘らなくてはならないトンネルの数がぜんぜん違うんだし、
そもそも地価もぜんぜん違う。

こんな比較して何がしたいの？と聞きたい。

いや、聞くまでもなく、「自民党の議席数を一つでも減らしたい」
という本音は知ってるけどさ。

アメリカがガンガン公共投資増やしてるのに、脱公共投資とか言ってる馬鹿がまだいるの？

>>257
土建に在日多いんだけどな
どっちも在日にはバラマキなんだよ

景気対策になるならなんでもやれ
くらいの勢いが必要

丑

公共事業は悪とか、マスコミがレッテル貼ってるだけ
なんでもバランスが大事

>>1
地震大国の日本において公共投資が他の先進国より高いのは当たり前
むしろその程度しか変わらないなら健全

こんなこという人がいるなんて本当に日本に住んでんのかね

>>156
車の通らない高速、誰も使わない豪華な町民ホールって絵は
失敗例としてわかりやすいから叩きやすい

対して現金でばらまくと失敗がわかり辛い

>>270
そら、輸出で稼いだ金で、生活保護してやっただけ
今はお荷物でしかないんだよ

そもそも先進国の公共投資のGDP比は日本とさほど変わらなかったはず
さらに日本は他国と比べ災害も多くバブル期に作られた物にガタがきてる状態
これ以上公共投資を減らすとか愚の骨頂
そんなこともわからないの？

>>276
デタラメぬかすなカス

先進国ってどの国のデータとったの？とった国あげてくれないと信憑性がないよ。まぁアメリカは入ってるとしてアメリカみたいに道路に穴開いててもいいならそれでいいんじゃね。

他所の国は公共投資が1-2%の代わりに軍事費が3%以上で、日本が逆なだけ。

何なら軍事費を増やしてもいいがw

>>269
経常黒字なんてこのまま原発止めてたら10年持たんよ。

でもアメリカなんかの道路はけっこうガタガタだし、地方なんかだと修復されずにずっと放置されてたりだよね
なんでわざわざ全てを他国の基準に合わせなきゃいけないわけ？

無駄な公共事業すればデフレを招くなんて発想なんだろうな
デフレ期においてはその公共事業が有用かどうかなんて斟酌する必要ないのに。
必要なのはいかに早く、余剰生産力を消化するかなのに。

コンクリート片が人へ

>>262
アメリカは地震も台風もあるから

麻生のこの対談が分かりやすくていいぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

>>271
>福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）


うわっw

コンクリートも人も

ＧＤＰが伸びないのなら最初に減らすのは社会保障費

んんー？アメリカなんで軍という巨大な公共部門抱えてるんだが

どれが効くか試してんのか？ｗ
アホらし

>>274
日本じゃ欠陥だった姉歯も、
世界的にみたら過剰な強度設計だしね。

>>184
MF理論や流動性の罠とか、複雑に絡み合っていて、
公共事業で速デフレ解消といかない。
日本が弱っているのに、円高だっておかしいだろ。

だから建設省、今の国交省を潰せよ。
繊維省なんかあったら今でも日本は洋服作ってる国だった。
石炭省なんてあったら今でも日本は石炭で全てをまかなう国だった。
建設する必要もないのに、国土交通省なんていらん。

災害がほとんど無い国と、
毎年災害に見舞われ、災害のデパートと化した我が国とを比較するなんて・・・
バカの極み。

自然災害が少ない他国と比較に意味あるの？

で、先進国の国防費はいくらなん？

>>282
土建屋が廃業したら、大規模災害起こった時に困るだろ。

>>272
小沢先生は効率的ではあったな
陳情を小沢オンリーに一本化して
小沢先生自身に権力を集めるための公共投資
という一点に集中することにためらいなかったからなw

>>292
アメリカ人が「復興進まねー」って嘆いてるじゃん
東北の状況見て日本は凄いっていろんな国から賞賛の声がでてる
この今の日本人が見てトロいと思える現状を見てもだ

　先進5カ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出しているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で
比較してみましょう。
　日本以外の4カ国が、平均で公共事業2.0％、社会保障7.7％であるのに対し、日本は公共事業6.0％、社会保障3.4％となっ
ています。日本の公共事業は、4カ国平均の3倍、社会保障は2分の1という状態であることがわかります。公共事業が社会保障
を上まわっている国は、日本以外にはあり
ません。
　政府のとってきたこの間の政策が、諸外国と比べて異常なものといわざるを得ませ
ん。国の財政を国民の暮らし優先に転換し、公共事業も不要なダムや空港づくりから福祉や教育の施設整備や生活関連の土木
事業など、国民生活基盤を重視する財政運営に転換する必要があります。また、経済波及効果や雇用効果を考えたとき、公共事
業より社会保障の方が高いといわれています。
　本当に改革しなければならないことは、まさにこの逆立ちした財政支出の構造では
ないでしょうか。

　サミット7カ国の公共事業費を比較してみると、日本の公共事業費は、サミット7カ国のうち残り6カ国の公共事業費を合算
した総額よりも多くなっています。
　「日本は土地代が異常に高いので統計上高く出るのだろう」と思われる方もいると

思いますが、国際比較するために今回利用した「一般政府固定資産形成」は、土地代と修繕代を除いたOECDの資料です。とくに、日本の25倍の国土面積、2倍の人口をもつアメリカと比べると、2.7倍であることは驚くばかりです。
　現在行われている公共事業のうち、国民生活に不要な部分を計画的に削減し、医
療・年金・介護・福祉など社会保障を充実させる方向に、舵をきるかどうかが、21世紀の日本の分かれ道ではないでしょうか。
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s3p/gk6s3p.html

公共事業を削るのって目的じゃなくて手段だったはずじゃないのか？
何かずれてね？
無駄な公共事業を減らせば財政赤字が減って福祉に金を回せるって
話だったのに、赤字国債１０兆円増やして、増税してって、完全に
目的を失ってるだろ。

ただ生きているだけで金をばらまく子ども手当だ戸別保証だってより
仕事の対価として支払う公共事業のほうが予算の使い方としては
真っ当なのは分かりきったこと。
それでも公共事業を減らすなら、もっとまともな使い方を提案しろよ。

>>305
ヒュンダイ建設に任せるﾆﾀﾞ！！

>>300
金融緩和の効能限界の問題点を
財政出動の問題点のように語るなよｗ

「コンクリートも人も」でいいんだよ
なんで二者択一なんだよ

防衛費　日本６位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB

>>289
カトリーナの被害いまだ放置
英国じゃ工事は500ｍに１０年かかる

トンネル崩壊して日本人が死んで喜んでるのは
中国人・韓国人・マスコミ・自民党以外の政党
ってこと？

>>305
土建が弱い国であの震災起きてたらまだ東北道は再開してないかもしれん

>>283
輸出依存度は、戦後一貫してさほど高くないようですが
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/501/30/N000/000/000/128740689785616132550.png

公営カジノで朝鮮パチンコ潰せばあら不思議

じゃあ先ず、とてつもない公共投資されてる首都圏から橋や道路や
下水やトンネルを撤去しちゃおうよ。
それで文句ないだろ？
地方の比じゃないよｗｗｗ

>>295
まさにそれだよね
特に震災で思ったけど、コンクリートに助けられる命もある
いち早く崩れた道路を修復させ、ライフラインを確保した道路公団は凄いと思ったわ

.
◆　１２／１６投票の衆議院選挙の　争点　はただ一つ！

前回２００９年での「　政権交代に成果あったか？　詐欺だったか？　」
これのみ。　これに有権者が判決を下す、国民裁判・選挙ですよ！
前回、民主詐欺党から立候補・当選してきた３０８人を再選させて良いか？　落選させるか？
これに有権者が判決を下す　「　国民裁判・選挙　」です！　原発の存続可否とかＴＰＰ・・・とかは
国内インチキ・マスゴミ（朝鮮人組織）が作り上げた対日工作そのもの。　だまされないようにね！
あなたが裁判官！　１２／６の投票日に、今民主と元民主の３０８人へ　判決　を下してください！

>>292
ロサンゼルス大震災で高速道路崩壊したが、マグニチュードは6.7だぞ。

日本は地震や台風など自然災害の多い国だからインフラには継続的に金がかかるということを忘れてる奴が多すぎる
３．１１があってもそうなんだから基本的に自分の家が潰れでもしない限り身近な問題とは思えない国民なのだろう

>>271
胡散臭い奴らばっかだな。

しかし自民が圧勝したら安倍さんの発言権が増すし、
安倍さんのブレーンである藤井聡氏や浜田宏一氏の
意見が反映されるから多少のことは目を瞑る。

>>316
あれはNEXCO西日本が応援に行ってやった

台風、地震、火山
日本は自然災害大国だからね。

給料上げてほしいな

なんぼええ事言うてても(言うてへんけどな)、
民主党とか未来の党は約束を守れへんかったやろ。
そのケジメを付けるのが、今回の選挙でもっとも価値がある部分やで。
争点をでっち上げて誤魔化そうとしてもアカンわ。

>公共投資の対ＧＤＰ比は3.2％（10年度）と、
>１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある。

嘘つけこの野郎、どっからデータ取ってきたんだ？

>>314
でも都市部の高速道路は日本より圧倒的に整備されてるからな

>>1
アメリカって陸軍工兵が公共工事してなかったっけ？
その経費も入ってんのかな？

>>315
便乗した自民党がなんだって？
ずっとメンテがずさんだったのがバレたから言わなくなったけどw

公共事業がダメといいながら
男女共同参画センターだか箱物が全国津々浦々に乱立。

どうして「両方」という考えがないんだ？

地震大国なんだからそれぐらい当たり前だろ
なんでも外国と比べりゃいいと思ってるのが愚か

>>331
アメリカは軍事費がとんでもねーからなー

コンクリートか人か？

これで、また騙される人いるの？？

日本の地形は山ばかりなんだから金がかかるにきまってる　

インフラ建てまくったのが1970年前後で今ガタがきてる
メディアの公共事業＝悪報道で事故が起きてからじゃないと補修も否定的にみられる
首都高も危ないらしい　

>>259
wikiだと1970年代。

中抜きが凄そうなイメージ

箱モノは作るな

道路は作れ

>>288
そだね，原発は再稼働させるべきだね．
貿易赤字が酷いからね

それはともかく，
経常黒字は海外への投資の結果だから
中々終わらないと思うよ．国内の投資が過熱し始めると
少し話は変わってくるが，そのころには内需が成長してきてるので
問題ない？この辺は官僚あたりが計算しないとわからんな

>>324
道路族って土木行政のスペシャリストなんだから、国土強靭化のスタッフに
道路族が多いのは当たり前だろ。

これで、「道路族はいません。土木行政にド素人のバカばかり集めました」
とか言われたら先行きが不安になるぞ。

族議員＝悪というレッテルを貼りたがる、頭の悪い工作員にとっては
どう見えているのかしらんけど。

公共事業減らしても赤字国債増やして財政健全化なんて全くできなかったのに
反省もしてない民主党って、最低。

都市部以外ろくにインフラの整っていない国と比較してもねぇ。

コンクリートが人へ
人がコンクリートへ

>>300
> 日本が弱っているのに、円高だっておかしいだろ。

この一文だけで、上の2行を知ったかで書いたことがよくわかる

>>305
あと普段は無駄に見える道路や箱ものが
災害のときには避難や輸送に重要だったりする

コンクリートを人へ

なんか民主党って、恥ずかしい主張ばっかり
騙されるアホしか支持しない政党ｗ

丑原慎太郎って、在日工作員なの？

もっともこの先進国の公共事業のGDPの割合が正しいなら・・・・。
公共投資以外で経済を回すモノは日本に無いって事になる。

企業は海外に向上を立てて人を雇わず・・・・。
それらを解消するにはどうするってのかね？？？
不要な箱物の公共投資は悪でも必要な部分の公共投資は悪では無いのだけどね。

農家の最低保証　→　おれによこせ
子供手当て　→　おれによこせ
社会保障　→　無駄無駄

公共事業　→　ひとが死んでんねんでー！！！

ｗｗｗ

乗数効果1以下のコンクリートも人も無駄遣い
インフラ更新は別な当然だけど
で、脱・公共投資の具体的な内容って何？

論点のすげ替えに過ぎない。
利益誘導先団体が変わるだけで票田を金で買ってることに違いはない。
国内か国外含むの違いはあるがね。

自民も特定アへのODA やめろよ。

>>337
橋下信者とか･･･
スレに来てみなよ。

ドケンガーの大合唱www

>>343
＞道路族って土木行政のスペシャリスト

これ、笑うところですか？

>>343
族議員で知識があるから官僚の出してくる嘘や役所に都合がいい資料を指摘できるんだよね
民主党は官僚さんの言う通りになっちゃった

これだったっけな。震災後のインフラ復旧の早さに
外人が驚愕してたやつ。↓

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120409_523328.html

アメリカの公共投資は戦争

よその国はその分を軍事関係の装備、設備という公共投資に回してるんだが？
つーか、不景気に公共投資絞るとか、迷信レベルのマルキストの亡霊か？

コンクリート←×
公務員←○

人←×
納税者←○

>>356
橋下信者は「コウムインガー」じゃないのか？

>>333
あれだけは全く無用の長物だな
ああいう予算はどんどん削ればいい

>>357
横レス失礼
笑うとこじゃないよ．ホントだよ
族議員って利権屋ってイメージが強すぎる
確かにクリーンとは言いにくいが，スペシャリストであることは確か
さもないと，官僚に勝てないからだ

コンクリートから人へって

要するに雇用からナマポへって意味だったんだな

>>360
冗談抜きでほんとこれ

>>1
コンクリか人か。

なぜ二者択一しか選択肢がないと思っているの？
仕事をしない馬鹿にばら撒くから経済がおかしくなるんだよ。

>>88
そこは９匹だろ

人のためのコンクリートだろうが

なるほどなるほど

維新、伸び悩みの形勢逆転に自民攻撃へシフト
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121207/plt1212071219006-n1.htm

>>343
小沢の子分がこれだけいて二階が紀伊半島一周の高速道路いってる時点で胡散臭いわ。
日韓トンネルの関係者までいるしなw

公共事業アンチって日本がインフラ整備の遅れた国だという自覚が全くないよな

>>353
いやまともな奴は過剰な保証は否定していた。
蓮舫に票を入れたのは東京。
しかも女子供じゃなくて中年のおっさんが一番民主党支持してた。

その先進国はすっげー汚いんですけどね
ワダチとかありまくり

どの産業に投資したって経済効果なのに
　
　　土建だけ優遇するから恥ずかしい

日本若者党でググれ

海外の国防費も比較対象にしろよ。
社会の底辺層を雇用できる軍隊は、
公共事業に劣らない雇用、経済対策だろ。

>>363
選挙始まったら票集めの為に、コウムインガーからドケンガーに変身。
薄っぺらい奴よのう

>>1

人でもコンクリートでもなく

先ずは金だ！

外郭潰し、自治体潰し、霞ヶ関潰しに本腰いれろ馬鹿野郎！

今回唯一の争点
『民主党政権に判決』

とにかくここから何が何でも
死にもの狂いで争点を反らしたい。
ほんの少しでも
有権者の目先を反らしたい。


マスゴミ最期の絶叫です。

>>354
IMFですら乗数効果認めましたけど？？

この前の事故でコンクリートから人（殺し）へって意味がわかった

他国と比べるなら軍事費も上げるしかないな

まずこのスローガンからして既に頭悪いんだよな↓

「コンクリートか人か」

ケインズ的景気対策ならやればいいじゃん　どん底なんだから
そういう意味では他国比較なら「公共投資＋防衛費」でやらないと意味ないじゃん

そんなにコンクリートが嫌なら兵器開発に投資しようず

>>347
ドルが円より信用ならないからだよ。
デフレも国内対策だけじゃ何ともならない。
なるならとっくに脱却しているだろ。
逆に聞くが、公共事業したのに、失われた20年になったのはどうしてだよ?

>>376
その事業が民業を圧迫しないならどこでもいいよ
企画書まとめればいいんじゃないのか

はいはい、寝言はちゃんの話ちゃんと聴いてから言ってね

自民安倍政権より､野田政権は株価半分、140万人労働人口減
http://www.youtube.com/watch?v=gkaMRrkjfyM

11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

>>373
ホントは道路・港湾・水道．どれも二流品なのにね〜
道路なんて東京ですら北京にすら負けてる
一時間で到達できる面積とかの話だけどね

その先進国というのは具体的にどこなんだ。
景気のいいとこあんのか。
ヨーロッパあたりだと手本としてはアウトだろ。

メンテを怠ったコンクリートが、人にどれだけ害をなすか、トンネル天井崩落事故をみれば明らかだ。
つまり「コンクリートを人へ」これが民主党の本性だ。

コンクリートに人を詰めるか
人にコンクリートを詰めるか

>>96
なんだか日本ってすげえ場所なんだな

>>384
ほんとそうだよな。

日本のインフラ守るのと民間の仕事で食えない業者は淘汰されるべき。
もしものときに備えるだけの存在価値なら消防団か予備役的な存在でいいよｗ

http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%95%E3%82%84%E3%81%91%E5%AF%BA%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E6%B4%BB%E5%8B%95%E4%B8%AD
今から三橋さんが生放送で公共事業語るぞ

http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/international/foreign.htm

公共事業アンチはこれ見ろよ
これ見て何も思わないやつは死ねよ

>>387
国土強靭化とかと比べると、兵器開発ですらもハシタガネだからな。
ちょっと規模が違いすぎる。

兵器開発をやるならやるで、それに反対はしないけど、景気浮揚効果
を期待するのなら、ちょっとスケール的にはいかがなものかと。

日本だけＧＤＰが横一直線で成長止まってるのに、他の二倍以上所得を伸ばした国々と比較されても困るんだよねぇ。
http://blog.goo.ne.jp/aqacompass/e/572a161d9c51ea9f2777c4142932be23

因みに、隣の南朝鮮はＧＤＰ比では7％くらいだから朝鮮大好きマスゴミは指摘してやって減らすよう言ってあげなよｗ

>>16
結局、どこに投資するかって話なんだよな
外食やレジャー・教育産業界には子供手当ては恩恵
公共事業なら土建業界に恩恵
今は金が回って無い状況だからどんな手段でも金を回した方が良いのは確かだな
ちなみに金融緩和するとインフレ（やりすぎるとバブル）により投資関係に恩恵がくる

いい加減、脱左翼、脱朝日しないと死んじゃうよ。

>>376
飲食業公共事業化か？プログラマー公共事業化か？馬鹿か？

コンクリートか人かなんてしょうもない論点じゃなくて
財政再建に焦点をあてればいいのにね
そうなるとバラ撒きデフレ容認民主党に勝ち目が無いから
わざと変な争点を設定しようとしているんだろうけどｗ

各産業で限界収益逓減の法則が働いてるとしたら、
日本軍拡が最も正しい公共事業だな。

ＥＥＺも守れるし、雇用も増えるし、
急いで取り掛かってほしいものだ。

中韓の良心なんて無いに等しい。

>>397
普段暇なら、老朽化したインフラ更新しとけよって話だ。
次はビルが倒壊したり橋が落ちるぞ。

コンクリートは必要悪だけど日本の場合は工事費・人件費が高過ぎるっつーの
公共工事は悪ではなく　自民の利権談合公共工事が悪なの
民主は存在自体が悪だけどな

コンクリートから人殺しへ

>>391
中国は橋梁の品質も一流だよな
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/7/97e3d641.jpg

>>400
みんな青い鳥を求めすぎなんだよ

地方によっては公共事業でなんとかもってる地域もあるって聞いたけど

補修はコストに過ぎない
これ常識な

日本は地震世界一、積雪量世界一、台風上陸世界三位。
公共投資は必要では？
日本で最も従事している人数が多いのは建設業なので、
子供手当てより良い景気対策にもなると思うけど。

公共事業を減らした結果　生活保護受給者が増えた。
その金でパチンコされて核ミサイル焦点合わせられてるどこぞの国に流れるより
インフラの補修や整備してくれた方がずっと建設的

>>397
その蓮舫的な価値観の政権であの震災が起こったのは皮肉だな

>>388
公共事業、政府支出、ちっとも増やしてないから効果なくて当然でーす。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120709-1.jpg
http://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html

これから田舎、過疎地をどうするんだって大きな問題あるのに、
その方向性も定まらぬままに強靭化とかいらんわ。
人いないところ強くしてどうするんだｗ

豪雪、津浪、地震、台風が日常茶飯事の国で公共投資しなかったら国土ずたぼろにならないか？

>>326
それに加えて、日本人の完璧を求める意識ってのもある。
安全性だけじゃなく、外観や騒音対策、防臭、粉塵、最近では抗菌や抗アレルギー等々。
リラクゼーションやホスピタリティ。さらに公平性。

潔癖症とまでとは言わないが、より完全なものを求める性質がある。
公共のインフラや建造物で妥協しようもんなら、あっという間に利用者からクレームが山積み。

安全性も含めると、コスト高になるのは当然なんだよね。
他国とは簡単に比較できないんだよ。

>>391
それは狭い国土で交通量が増えすぎたとか土地が高すぎるとかのせいじゃないの？
改善するんかね？

公共事業＝土建（コンクリート）ってのがもうミスリードだしな

必要な公共投資はやってもいいでしょ、
ただ、私利私欲で無駄な工事を紛れこませる寄生虫がいるからなあ

民主党はジミンガーとセカイガーしか言えないの？

>>397
バカかお前
消防団をなんだと思ってる？
重機は誰が保持し誰が教育訓練するんだ？

人のために、公共事業投資を十分にして欲しいよね。
災害の多い国なんだから。

海外が１%って…
欧米は日本のようにしょっちゅう地震が起こるの？
急峻な地形で川の流れが早いの？
水害や干ばつの危険性と隣り合わせなの？

比較の際に地理的要因まで考えてやるのが普通
何でもかんでも｢欧米は…｣｢外国は…｣ってバカじゃねーの？
熊専用林道ややたら綺麗な公民館やらはいらないが、インフラ更新に必要な公共投資はあるだろうに

つか、公共事業=悪 で散々喚いてた糞民死は今更｢必要なものはやる｣と言い出したな。トンネル事故を受けてぶれぶれ
八ッ場が本当に必要かどうか検証したのかあいつらは

不正や汚職に関してはその通りだろう
ただ、経済的に言えばそれでも雇用は生むし、消費も増える
結局、どこに金回すかの話に過ぎない
まあ、インフラ整備は必要だけどね

>>413
アホかその道路事故でが停滞したら流通が止まるんだよ
ただのコストと一緒にするな

>>3

＞１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある」って、また統計で嘘をつくw

OECDの主要国の公共事業の動向を対ＧＤＰ比の推移（2010）

米国　２．５
フランス　３．０強

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5165.html

先進国ってのはアメリカみたいに広大な国かヨーロッパみたいに平野ばっかりのところじゃないかｗ
日本みたいに島国で山ばっかで平野は土地が高い国とは比べられんだろう

都合いい時だけヨソハー、オウベイデハー

もううんざりなんだが・・・

>>417
90年代知らないやつか。

>>391
日本の城下町は攻められにくいように道を入り組ませてるからなあ
海外みたいにでかい塀と門に囲まれた街作りしてないから

>>414
地球のわずか0.3%の面積に、世界の１割以上にあたる 108もの活火山 が存在する国が日本なのも追加

多種多様な災害がひっきりなしにくる日本において
脱公共事業とか笑いのネタでしかないわ
本気で考えている奴がいたら軽蔑の眼差しで見るレベル

3年前にテレビ朝日で烏越さんやヤマンバみたいな婆さんが
「とりあえず一回やらせてみたらいい、ダメだったら戻せばいいんだから」
と毎朝言ってたから
その通りにするつもりです。

逆に軍事費が１％切ってて少ない。
コンクリート整備の方がマシ。

コンクリート・鉄・ゴム・金属・電気設備・重機・ゼネコン
東京に本社がある会社に６割は落ちる。
４割は実際に行った場所で作業賃として落ちる。

それで実態経済が動き出せば占めたもの。

バブル崩壊以降
異様な節約教がマスゴミによって流布され続けてきたのだから。

他の国とGDP比で比べるのなら、
防衛費とか別の部門も比べるべきじゃない？

コンクリかナマポなら
コンクリを選ぶ

芸人とか増えても役に立たないし

>>1
>コンクリートか人か−。衆議院選挙の争点の１つに公共投資が浮上している。
浮上してない
民主党のコンクリートから人へ、が失敗だったと言われてマスゴミと民主党が向きになってるだけで
国民に取って争点すらなってない

>>407
そんなもんなら業者ぜんぜん余ってるから。

>>416
アホか土建屋は公務員じゃねーんだよ。

>>421
交通需要に見合ったインフラを整備すれば改善するよ
関東の鉄道の混雑率も複々線化や新線建設で高度経済成長期から激減してるから
いくら建設しても無駄とかいう考えはナンセンス

コンクリート削っても人に回ってないじゃん
どこに金行ってんだよ

>>418
田舎のインフラが整わなくなったら過疎化はもっと進むよ

>>400
戦闘機を国産開発して1万機ぐらい配備すれば国土強靭化を超える規模になるかなｗ？
戦中は何機ぐらい持ってたのかな？

>>414
国土に占める山地の割合も極めて高いよね

日本より山が多い国ってどこがあるだろ？

＞公共投資の対ＧＤＰ比は3.2％（10年度）

4.8兆円なら、対ＧＤＰ比は１％じゃないか。
わざと間違えているな。

それと、自然災害が少ない他国と、
あらゆる自然災害に襲われる我が国を同列に比較するのはナンセンス。

自民党は消費税を事前防災にまわすなんて一言も言っていない。
　
巨大地震で３２万人が死亡するという予測が出ているのに、
ほっとけということか。
まさに鬼畜生だな、野田は。
　

持続性がないから、また欲しがるな
ひとが死んだらどうすんねん
半ば恐喝だな
自分の命は自分で守れよ
はいはい、自業自得

>>444
中韓に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい

コンクリートが人の生活に繋がる
その意味でなら
コンクリートから人へ
は評価できる

毎年台風が来て地震も頻発する日本と、災害なんて珍しいEUとかと比べるなよ。

コンクリートは画期的な材料だったんだぞ(´・ω・｀)
古代ローマの繁栄を支えた大発明(´・ω・｀)
近代以降鉄筋コンクリートとなってさらにパワーアッ！(´・ω・｀)

>>442
土建屋は公務員みたいなもんだよ。
公務員だけで破壊された街を復興出来んのかよ。

>>386 ケインズ理論はグローバル化と大衆民主主義とは相性が悪い
極端な話、TPPの政府支出の項目で公共事業をベクテル社が受注→維新の最低賃金廃止等で労働者にはろくに渡らず国富が外国に吸い上げられる結果にも。

>>444
そりゃあ、減らしただけだからなｗ
まあ、結局、雇用は減って社会福祉費は増えるなｗ

>>442
インフラは公共物だから位置的には公務員みたいなもんだ

>>1

○か？×か？

プロパガンダ　にウンザリ。

欧米でも日本みたいに高速道路作るのにトンネル掘りまくって高架にしたり防音対策したりせにゃならんとなったら経費掛かるに決まってるわなｗ

>>421
交通量が増えたなら，道路を増やすのが当然のことじゃね？
公共事業が必要って話になるでしょ？
土地も買えば良いんじゃね？今比較的安いし

そもそも東京に人多すぎなら，余計に地方分散させないとダメじゃね？

だったら公務員の給料や議員年金、歳費なども先進国基準に合わせるって言わないと

え？防衛予算の3倍以上使ってるの？

>>420
むしろ完璧を求める気質こそ、
天災多発地帯だからかもしれない
手抜きはストレートに誰かの命に関わる
って意識が、工事以外でも常に働いちゃうんだよ

どこの国と比較してるのかな？
国によってはＧＤＰの１％でも日本のＧＤＰ３％より実質負担は大きいぞ？

>>443
そりゃ机上ではそうだが、都内の環状線を完成させるための用地買収費用とか、他の国の比じゃないだろ。
都民じゃないから詳しくはしらんけどさ。

>>413
アホかその道路が事故で停滞したら流通が止まるんだよ
ただのコストと一緒にするな
地方分権とかいいながら流通に恵まれている奴がインフラに金かけない方向目指すっておかしい
流通に恵まれた土地で地方の人は自助努力とかぬかす　

>>442
その割に雪かきの人手が足りなかったのはなぜ？

>>444
生活保護
日雇いドカタの町だった釜ヶ先は生活保護の町になりました。

公共事業する前にもっと用地買収しやすくするべきだ。

この用地買収利権は右・左問わず想像以上に闇が深い。

北京の方が日本よりインフラが整ってるのは、その変も絡んでる。
まあ支那と同レベルにする必要性は無いが、公共益が少なからず尊重
される用地買収の有り方が無いと都市インフラが疲弊するばかりだ。

都市部こそ再開発、人を地方に吐き出させないと行けない。

青森か何処かが昔コンパクトシティとか言って都市部に集中投資してたけど、日本も経済事情の悪化やメンテとか補修の問題を考えると、むしろ構造物の取り壊しや縮小ぐらいまで考えるべきではないだろうか？
少子化高齢化率も加速度的に増えるし、一人当たりのインフラの費用は都市部と比較で原則◯倍までが限界ですとかはっきり言った方がいいと思う

>>433
90年代知らないんなら教えてあげる。
90年代前半までは公共事業も政府支出も増やしていたし、名目GDPも増加していたし庶民の給料も上がっていた。
90年代後半からは公共事業も政府支出も減らし出したし、名目GDPも下がりだしたし庶民の給料も下がりっぱなし。
わかった？

>>425
健全に経営してる業者が持ってるだろ。教育は公がやってもいいだろうけど、経験者使う方法もある。
機械は非常時はレンタル屋、それは今も同じ。

八ッ場ダムのような無駄な公共工事はやめるべきだな

>>459
民主支持層の発想って
人のいないところに金をかけるな、逆に中央に纏めろ…って考え

>>402
土建業界ばかり儲けさせやがってー！ってのが昔から言われてるけど、
インフラ整備ほど各所得層にカネが回る投資って無いよね。
工事現場のDQNにーちゃんから、ハイテク産業のオッサン、CADなどのソフト屋にまでカネが回る。

「コンクリートから人へ」だと現場のにーちゃんにカネが行かない。結局はナマポるしかない。

>>465
流通止まったら食料も何もかも買えなくなるのは震災時にみんなわかったのにまだ地方通る道路いらないって奴いるのかｗ

>>1
無駄なのは公僕
税収に合わせて減らせよ

建設国債・消費増税で

　消費増税　１００兆円(10年)　←　国民から
　建設国債　２００兆円(10年)　→　土建業者へ

差し引き、１００兆円が　国民　→　土建業者へ


それじゃ国民がかわいそうだから
半分の
国民所得増加　５０兆円　→　国民へ

それが『失われた国民所得５０兆円奪還プロジェクト』

>>462
イタリア人「何？塔が傾いた？別にいいじゃん　むしろ名物になる」

>>471
で、大雨が続いて関東が水没してから後悔するわけだ。

別に抜きん出て高いって程ではなかろ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif

産業の自助、共助、公助はどうした
こういうときはおねだりかｗ

有権者の皆さんには、脱マスコミをお勧めしたい。

.

ウぜえよ、コンクリートどうにかしないと危なくて日本に住めんだろ　カス

>>470
土建屋が淘汰されてるのにそれがおめでたい発想なんだよ
災害時に実際重機持って真っ先にがれき片づけたり道開けるのは地方の土建屋なんだよ
元請けのゼネコンはスコップ1本持ってない
実際兵隊として働くのは下っ端の土建屋だ

海外　国防予算 + 公共投資 = 2.5% + 1.5% = 4.0%
日本　国防予算 + 公共投資 = 0.8% + 3.2% = 4.0%

要するに国防費を3倍にしろと言うことだな。
新兵器のための研究開発に重点を入れれば、科研費と合わせて企業の競争力もより強くなる！
安保もちゃんとすれば資源も確保できて、株価も爆上げですよ。

>>446
先進国ではないがチリとかかなあ
地震が多いところも似ている

>>476
国民所得っていうは毎年の話をしてるんだよ？
GDPって所得でもあり，生産した価値の量でもあるんだよ？

それから消費税は土建にはいかないよ？
200兆は一時的な金額で恒久的な話じゃないんだよ？

わかってる？レッテル貼って，思考停止したら進歩ないよ？

>>468
地方は集中投資型で人口集約して、土地が安い地の理を生かして放射線状に
働きに行くような構造がある方が良いでしょ。
それには当然公共投資が必要。

>>474
東京や大阪で張り切ってらっしゃる政治家さんにいますね
流通に恵まれてそのおかげで栄えているのを忘れて
地方は努力が少ないとぬかす
東京や大阪のインフラ一切やめてからぬかせと思う

安倍優勢が覆らないから日替わりで勝てそうなものを挙げて反応見てるのか

みよ子『見つかったか』

>>470
レンタル屋？災害時はリース屋から機械が消えてちっさいユンボすらとりあいだったつーの。

新しい道路や新幹線の建設を凍結してその予算を耐震補強などに充てればよし

>>488
自分が手に取る農産物や製品が道路も橋も空港も港湾設備も不要でワープしてくると思ってんのかねその人ら

丑スレでした
経済システムが違うのに単純なGDP割合を提示してもね(笑)
やっぱりアカヒ出身はオツムが良くないね

>>471
日本は太陽光発電より、水力発電、ダムに特化した方が地の理に有ってる。
治水にもなるし。水資源の確保にも繋がる。その上で電力まで生み出すんだから
一石三鳥だ。

自分で貼ったグラフ見て気付いたんだが、韓国が凄いことになってるな。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5165.gif

新自由主義をやってみたり、土建中心の社会民主主義をやってみたり
はっきりしねえな
土建に未来はないよ

>>453
>>456
意味はわかるが公共の仕事受けてるのと、公務員は大きな違いがあるだろ。
土建社会主義国家目指してるわけじゃないんだから。

>>466
そんなピンポイントのミクロの話知らんよｗ
大雪降れば忙しくなるのは当たり前。

確かにトンネル事故は自民に完全に追い風になるかな
ただ、金融緩和と公共投資だけじゃデフレ不況を脱却できないのは1990年代で経験済み
tppなどによる貿易振興と規制緩和も一体で進めなあかん

資源のない国では公共投資比率は高くなる。
韓国は日本の二倍近いぞ

>>496
こういう時には「お隣韓国は〜〜」って言わない不思議ｗ

高速料金は何に使ってたの？
補修？
何でトンネル崩落するの？
補修してないの？
お金は何処に消えたの？
税金で補修するの？
何で高速料金が必要なの？
何で税金が必要なの？
今まで何に使ってたの？
馬鹿なの？
阿呆なの？

>>496
韓国の方が土建国家じゃねーかｗｗｗｗ

>>498
公共投資のあり方についてはもっと柔軟性あったほうがいいかもしれんけど老朽インフラ何とかしなきゃいかんのは事実だから

>>488
何度も言われてる事だけど都市部のインフラは非常に悪いぞ。＜日本
先進国と比べても北京と比べても。

逆に日本は地方の道路や舗装の質がどの先進国よりも良い。
何せトラクターしか走らない農道すら舗装してるからなｗ

公共事業投資＝土建屋しか儲からない

とかアホなこといってる奴まだ居るんだな（ｗ

>>459
やるなと言ってるんじゃなく、諸外国と比べて遅れているという評価基準がどうかなあという感想。
まあそこそこ良くやってる方じゃないのかなと。

今回の選挙の争点は、民主党政権の清算、
つまり「脱民主党」だよね。
当然、元民主党も含めて。

必要な公共事業だけでいいという民主党は支持できるな

いや、どう考えても一番の争点は消費税だよ
自民の言ってる事は、何もしないからって説得して女をホテルに連れ込もうとしてる様なもの。

丑だよ丑

>>503
韓国は日本以上に山だらけで平地がない、なので平地のソウルで日本以上の一極集中

>>496
韓流に土建化せんといかん

福祉やるにも景気よくないと財源苦しいよｗ

　ってことは人を充実させるためには公共事業でカネを回す必要があるってことだね〜ｗ

　ただし、以前の自民や民主のようにピンハネが横行するような業態は禁止し、厳罰化すること！

　運送業の水屋とか、原発の仲介ピンハネとかねｗ

「自然災害が多い日本は別」というんなら原発もそうだよね。
自然災害が多く他国よりリスクが大きいんだから脱原発を進めた方がいい。

>>498
お前みたいなのが雪振ると真っ先に「車が出せない」とか騒ぐんだよなｗ

>>479
あらら
1%台なんてドイツだけ
スウェーデン、フランスが3%と日本と同じじゃねえか
この記事の偏向はひどいねえ

だからマスゴミを信用しちゃいけないんだな、これ

>>1

平地で天災の少ないヨーロッパと比較する大バカ野郎！
日本には地震、台風、大津波があり、山河の多い地形がわからんか？


、

公共事業の乗数効果1ちょっと

土建屋とその周辺だけに効果があるｗ

教育に投資しないのかカス自民
さすが老人御用達政党

>>496
89年のバブル崩壊後に公共投資が増えたのは仕方ないとしても
2000年前後のIT革命期までの90年代後半にはもうすこし減らすべきだったな

現状は多くも少なくもない
多少なら増えても構わないレベルじゃないの

>>13
ふざけんなや
ど田舎に道路は必要ないってか？この時代にあぜ道で十分と？
そんな状態だといつまでもど田舎はど田舎のまま、
自治体はろくに財源出すこともできず見捨てられたと感じつつ立ち枯れていくわ
それがコンクリートから人への正体？

自慰民党のトンネル強靭化をやるには初年度で、震災の復興税含め
８０兆円の新規国債発行が必要www

５年後には消費税２０％になりますwwwwwww

>>510
消費税は景気が上向くって判断が出ないと上げられない縛りがあるんだけど？

>>469
失われた20年とは今から20年前から始まった不況のことだが、
どうやら算数も出来なやつのようだw

>>515
日本はそれ以上に、化石燃料の殆どを輸入に頼ってるからな。
少量で長期間のエネルギーが得られる原子力は必要だろ。

>>499
まあ、公共事業「だけ」ではだめだよね。
内需拡大のための手がないと。

ただなあ。ぶっちゃけ日本の内需って、国民が「不景気だから倹約する」のを
やめるだけで実は十分すぎるほど十分だったり。

必要なのは、啓蒙とマスコミ対策な気が。

ドイツ行けば分かるけど、都市部以外はもう陰鬱な風景が続くからな。

公共事業はいいんだけどさ
裏の方の道なんて凸凹で放置してんのは何とかならね？

>>520
幼児教育無償化って言ってるぞ

乗数効果が2とかは高度経済成長期の話だもんな

既にインフレが整ってる日本で公共事業をやるって建設業界に金を配りますとしか聞こえない

必要な物だけでいいんだよ
まだスーパー堤防みたいな無駄な物あるんじゃないの？

>>493
そんなこといって採算どがえしで建設した農道空港

>>483
だから土建屋がいらないんじゃなくて、もっと淘汰されるべきと言ってるだけだ。

>>491
それでいいだろ、民間企業なんだから当たり前、仕事がないのにいつか出番が来るの信じて余剰の設備投資とかアホかと。

>>462
同意するよ。
日本人の民族性だろうね、そうじゃないと生き延びられなかった。
物にしても建物にしても、簡単には壊されない、箱庭的な完成完結されたものを求める性質。

>>496
あと、この表で重要なのは日本は地震国だということ

欧州なんて耐震性考えない建造物いっぱいあるから
日本のほうがお金かかるのは仕方ない面がある

これ忘れるとすぐ
「日本は使いすぎ！」って言われる
そういうこと平気で言う奴はたいていアホなんだけど

>>469
９０年代が青年期としたら、
今は中年で取り巻く環境やら何やら全然違うで。
物価にしても、グローバル化が進んだ今と昔では比較が難しいぞ。

公務員の所得多過ぎ

国が赤字なんだから賞与無くすべき

公務員なんて年収200万円が適正だろ

退職金はこれまで払い過ぎてるんでゼロでＯＫ！

>>515
今のところ資源ゼロというのも考慮せいよ
脱原発できるのはメタハイとか何とか藻が実用化できたらという先の話

>>496
日本からの投資でやってそうだな…

>>531
メンテナンスの重要性が分からない土人の意見だ。

他の先進国が日本と同様に
地震や台風、大雨、大雪、などの自然災害が多いんですかね

>>520
教育は改革するって言ってるぞ
あと，幼児教育無償化とかもある

空港もおらが村にも方式であほほど作ったなｗ
黒字化してその金で道路を造れば

>>305
いのちを守りたい。
ナマポよりも防災だよな。

>>504
そこは全く異論ないよ。

>>516
雪国だけど地下チューだからｗ

自慰民党のトンネル強靭化２００兆円をやるには初年度で、震災の復興税含め
８０兆円の新規国債発行が必要www

５年後には消費税２０％になりますwwwwwwww

公共事業まっさかりの時だってトンネル事故多かったけどね
ようするに自民党政治ってのは原発行政にも言えるがザルだらけなんだよ

ちょっと前までなら自民に対するネガキャンだったが、あのトンネル事故の後ではな
あと冷静に考えれば震災復興だって公共事業だ

>>479
90〜00までの景気良かった時代クラスまでやっていいんじゃね？レベル

>>530
それだけだよな・・・

子ども手当は反対だし高校無償化には所得制限
子育て支援する気はないのかよ

>>496
例えばこの画像を見てくれ
http://www.jice.or.jp/quiz/images/12_108_a.png

日本のインフラ整備にはお金がかかってしまうのは
仕方ない面がある

>>533
お前は被災地の現状を知らないアホか
地元の土建屋が足りないから
いろんな所から引っ張ってそれでも足りないのに

コンクリートから人が

そもそも環境が違う各国を単純に比較してどうするのよ。

まじめにレスしている人へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これ、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよ（笑）

ヒント：有名な反日スレ立て職人『丑原慎太郎』＝『うしうしタイフーン』で〜す！！！

『うしうしタイフーン』で『検索』！！！！！！！

反日・極左・アンチ自民・アンチ橋下・ミンスマンセー・小沢シンパの『丑原慎太郎』ですｗｗｗ

””スレタイ改変””””スレタイ捏造””お手の物ｗｗ
記事の内容と関係無いスレタイや曲解したスレタイで反日スレを立てまくりますｗｗｗ

＊某大新聞（笑）が制限されるとスレ立て不能になります（笑）
＊地方紙や特亜紙などの記事も即時引用して反日スレ立てします（一般人には無理）

さてさて〜、『丑原慎太郎（うしうしタイフーン）』の正体は？属性は？

これ、、、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

””自民圧勝””””民主惨敗””””未来泡沫化””で焦っているようですｗｗｗｗｗ

悪いのは大手ゼネコンが子会社や孫請けに丸投げしてマージンだけ取る構造

結論はただ一つ

自民党に投票したら日本は何も変わらない

>>545
駐車場の出口が雪で埋まって途方に暮れる呪いを>>545に・・・

>>522
田舎が武器なのに道路を無理に引く必要性は無い。

それが不便だと言うのなら、便利な場所に移住するしかない。
日本は不便さを大自然を満喫する自由がある国。
均質的な気持ち悪さが今の地方にはある。

>>509
「不必要な公共投資もします」←こんなバカなスローガン掲げるヤツいるわけない

入札参加資格に「工事関係者は全て大卒の日本人であること」を加えることを法定するなら公共事業費増やすの賛成してもいい

>>550
所得制限って当たり前じゃね？ｗ
子供手当は児童手当でよかったんじゃね？
扶養控除って必要じゃね？

＞１−２％台が多い先進国の中では高い水準にある。

そのせいでアメリカのインフラぼろぼろじゃん。

>>527 新自由主義が続く限り好景気でも倹約するだろうね。
国を信用できない自己責任の社会の中で自助努力で生きていくのだから。
信頼できるのは貯蓄だけですし。

教育は無償化より留学の補助とかの方が良さそうだけどな。
国際経験の無い教師に教育を任せっきりで、グローバル人材とか育たんだろうし。

>>552
これ以上やったらシナチョンが紛れ込むなw

>>523
建設国債を日銀が買い取るのだから
国の借金は増えないよ
インフレにはなるけど望むところだろ？
それを2％をめどに続けるって話

マスコミ混乱中

98 : 名無しさんの主張[age] : 投稿日:2008/10/09 18:10:01 ID:???
自民党は、民主党の１０００倍くらい悪事が多い。
つい最近だけでも・・・
●福田首相辞任表明から現在の麻生内閣・自民党までの主な不祥事（抜粋）
・麻生首相＝国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、
贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）から370万円の献金収受
・麻生首相＝独占禁止法違反事件で排除 勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金２１０万円も収受
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・与謝野馨経済財政担当相の秘書、痴漢容疑で逮捕
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・山本一太副大臣＝補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛１区)＝ウナギ偽装会社から１４２万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理＝贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長＝選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・中川昭一財務相＝建設業法違反の違反建設業者から１００万円の献金収受
・中山国交相＝談合２社から献金７２万円の献金収受
・竹下副大臣＝指名停止企業から５０万円の献金収受
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・中曽根外相＝排除勧告の企業から１２５万円の献金収受
・金子国交相＝独禁法違反企業から３６万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相＝独禁法違反企業から２１万円の献金収受
・丹羽元厚労相＝旧防衛施設庁の官製談合事件で
指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」（東京）から２０万円の献金収受

※3.2%のうち2.7%が都心部へ集中

>>540
メンテナンスとかどこに書いてあるの？？？？

�@ 東日本大震災からの復興の推進
�A 大規模災害発生時の円滑・迅速な避難・救援の確保（避難路・避難施設・緊急輸送道路整備）
�B 大規模災害に対し強靱な社会基盤の整備等（建築物耐震化、密集市街地対策、国家機能代替性確保）
�C 大規模災害発生時の保健医療・福祉の確保（救急医療体制整備）
�D 大規模災害発生時のエネルギーの安定的供給の確保（自然エネルギー利用促進、原発安全確保）
�E 大規模災害発生時の情報通信の確保（多様な通信手段確保、行政機関の業務継続用情報システムの整備）
�F 大規模災害発生時の物資等の供給の確保（危険分散のための工場等移転の支援）
�G 地域間交流・連携の促進（全国的高速交通網の構築、日本海国土軸・太平洋国土軸等の相互連携）
�H 我が国全体の経済力維持・向上（国際競争力強化のための社会資本整備、アジアとの貿易・交流・連携）
�I 農山漁村・農林水産業の振興
�J 離島の保全等（海岸等の保全、周辺海域の警備強化、住民の生活基盤の整備）
�K 地域共同体の維持・活性化（隣保協同の精神に基づく自発的防災活動に対する支援）
地方公共団体の施策 → 上記国の施策を勘案し、区域の諸条件に応じた施策を実施

>>550
高校無償化なんて義務教育でもなきゃいらんだろ

なんでもかんでもタカるなよ

アメリカも２％前後だけど、日本では平均的な台風で
インフラがズタズタになるほど致命的なダメージ受ける
危弱性が極めて高く、生産性が低い
インフラ整備が急務だとアメリカでは言われていて、
今後、数十年にわたって公共投資を増やす計画である

とりあえずまずは復興

それと、メンテナンスは絶対大事だ
イザってときに、マジで都市機能が完全に麻痺し壊死てしまう

そもそも先進国との比較の意味があるのか

国民の命が大事じゃないのか、ある意味、人殺しだろ

＞＞財源については明記を避けた。
重要なとこぶっこ抜きすんなｗバカタレ
これだから経済の面で駄目だといわれるんだ、戯けｗ
公明のほうが是非はともかくまだわかる

>>533
お前・・・レンホウ？

>>551
フランスの橋脚・・・すごく・・・細いです・・・

%で比較すること自体が無意味だ。

たとえば、アメリカではそもそもトンネルっていうのが
殆ど無い。だから、高速道路や鉄道の建設費単価は安い。
道路だって、だだっぴろい場所に直線道路みたいなものを
建設すればよいから、たとえば測量一つとっても簡単すぎる。
敷地などの買収交渉などもにほんよりもずっと簡単。

>>573
×危弱性
○脆弱性（ぜいじゃくせい）

>>552
おまえさ、あれだけの災害地元の土建屋で足りるわけねーだろ。
足りたら逆にびっくりするわｗ

>>571
メンテナンスは日本語で言うと保全な。

>>548
点検もろくにしてなきゃどんなに金注ぎ込んでも意味ねーよw

何で択一なんだよ。
コンクリートも人も景気回復もだろ、馬鹿かよこいつらは。

>>562
アホか

児童手当＋所得控除って低所得者には恩恵が少ないんだよ

お前みたいな高所得者は所得控除の方が得かもしれんがな

>>545
地下駐だろうが雪で埋もれたら出られないだろ？ｗ

田舎金かけすぎて都心部がおざなりなんだわな
たとえば東京から踏切をなくす
これだけでどんだけ経すさまじい済効果出るし

つーかコスト高なんだろ
土建屋のおっさんの遊び飲み食い代も入ってんじゃ？

「さっさと上げてくれるといい」＝北朝鮮ミサイルで藤村官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol

藤村修官房長官は７日、衆院選公示後初めて地元の大阪府吹田市に入り
記者団から再度の地元入りの可能性を問われたのに対し
「要は北朝鮮のミサイルがいつ上がるかだ。さっさと月曜日（１０日）
に上げてくれるといいんですが」と述べた。
政府は北朝鮮に対して発射の自制を求めており
問題発言として批判を受けそうだ。（2012/12/07-16:14）


まさかの官房長官がミサイル打ち上げ賛成派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現職官房長官の落選あるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
お前は一生飲み食いしないの？

>>566
むしろそれ狙ってやってるくさいな
原発事業と同じで
マスゴミや民主党などの政治家と結託して日本の産業潰してから入り込む

これって更新期なんだろ？
なら好むと好まざるに関係なく実施する必要があるんじゃないの？
批判を承知で公共投資を明言する自公と、やらざるをえないのにそれを明言しない民主は逃げだとしか思えないけど。

>>588
とにかく
一刻もはやく選挙区に入りたいんだろうな・・・ｗ

東日本大震災で東北地方の社会インフラがまるごとぶっ壊れたのに脱公共投資なんて政策掲げる政党は真の屑。日本を立て直すには公共事業は絶対に必要。馬鹿なマスゴミに流されるな。

地形も経済的な内容も違う国で比較する意味が無い
特に欧米とは平地と山岳の比率が違いすぎる
単純に机の上で数字遊びはよせ、あほ。
日本には津波や地震対策、山岳地方の交通、通信インフラの整備が
大事だぞ

>>533
土建屋が多いから公共事業増やすと思ってるバカ発見ｗ

>>1
穴のあいた道路が1年間放置の様な国がいいなら、自民以外に投票するといい。

>>589
横領紛いな飲み食いってどんなの？
普通にやることなの？

綺麗な道のほうがいいじゃん
それが安全ならなおいいじゃん

ハイ論破

>>591
東京オリンピックに合わせて開業に間に合わせた首都高
50年たってて保全必要に迫られてるね

>>564
自分の収入の原資が何か考えれば「倹約」なんて自殺だと分かりそうなもんだがなあ。
・・・ニートと年金生活者はともかくとしてｗ

酒を節約すれば、酒屋がつぶれるし
洋服を倹約すれば、服屋が潰れるし
車を買い換えなくなれば、車屋がつぶれるし
家電を買い換えなくなれば、電気屋が潰れる。

「国民がみんなで倹約しているのが、今の不況の元凶だ」というのを周知徹底する
必要があるよな。

マスコミは、「1円でも倹約する生活の知恵」みたいな、国賊モノの番組をやっても、
消費の大切さの解説は絶対にしないからな。
まずはそこから何とかしないとなあ。

>>581
離島の保全等・・・それがどうした？

自民がやる公共事業は中抜きマージン汚職のオンパレードだからな
他の政党も必要な公共事業はやるってんだから自民だけが
修繕やらをやるって言い草はおかしいんだよ

世襲やら脱原発やらTPPやらなんとか民主有利になるよう争点の誘導
ご苦労様です

>>589
自分のカネで飲み食いしますが？
領収書はいらないから

>>551
日本ならきっとそのうち、フランス並みの細さで
過去の日本のと同様の強度を実現してくれる！

金はかかるだろうけどなｗ

>>587
そら土建屋のおっちゃんも生活しなきゃならんわけだからな
橋下みたく最低賃金撤廃するわけにもいかんし

>>543
自民党の公共事業が農本主義的な公共事業であるのなら、
都市部は維新の会が勝つだろうなｗ
まあ維新の会がそこに対する説明をしっかりするかしないかが重要だが。

日本の農本主義は、余りにもドメスティック的なスタンスが強いから、
食糧安保としても機能していない。それだけでなく都市部の産業の足を
引っ張りまくってるのが現状。
その点でもう少し自立的出ないと。

しかし、公共投資、インフラ整備が必要ないか？と言えばそうじゃない。

>>597
なんだ、勝手に横領だと決めつけて喋ってんのか。
何で土建だけ特別扱いするんだ？
他とどう違うんだ？

地震津波火山台風くる国で公共投資が他の国と同じとかありえん

それってさ、アラブの国で石油開発に日本より金かけるなって言ってるのと同じジャン

鬱陶しいな、何でいちいち地理的要因も政治体制も違う外国と比べるんだよ

>>586
電車を無くせばいいんだ(ﾋﾟｺｰﾝ
素直に上か下にすりゃいいだけじゃね？

公共投資やめる方法は国道廃止
高速道路はメンテ代徴収費用として1000円やめる
国がメンテする必要ないって論調すら出さないのはな

>>580
足りなきゃウソなんだよホントは
他県の土建業者も同じように淘汰されてそんな余裕はない
机上で能書き垂れても事は進まないんだよ現場では

>>609
他の国は10年で200兆も使うの？

360度海に囲まれ

国土の7割が山岳地帯

世界で発生する地震の9割が集中
世界的に見ても降雨量が多く台風が頻繁に通過

人口密度も高い

他にこんな条件の先進国があるなら教えてくれ

クソ丑がここぞとばかりにラストスパートをかけてるな
この工作員を２ちゃんから永久追放することは出来んのかね

よそはよそ
ウチはウチ

内田氏は小学生レベルの算数もできないらしい。「あと２，３人雇えるのに１人しか雇えなくなる」という言葉を、
勝手に「1人分の賃金で3人雇う」と解釈しているが、もちろん橋下氏のいっているのはそういう意味ではない。
たとえば従業員100人の工場で800円×100人の賃金原資は8万円／時。ここで80000/103＝776円に賃下げすれば、
あと3人雇うことができる。最賃を廃止するというのはそういうことだ。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51828113.html

>>606
クラブや飲み屋での大盤振る舞いも生活に必要なの？
同伴出勤とかアフターとかも経済政策の一環？

じゃぁさーロシアが公共投資で除雪費つかうのもインドネシアより使ってるのはけしからんってことになるよね

>>611
全部地下鉄　全部高架　ただそれだで済む単純なことなんですよ

>>617
ま、結局それに尽きるねｗ

>>595
誰もそんなことは思ってない。
結果として延命に手を貸すことになるのが無駄金、持続不可能。

土建屋の金がぐるぐる〜みたいな解説はいらんから。
需要上げるための財政出動自体は否定していないから。

コンクリートから人へ
コンクリートが人に
人がコンクリートへ
コンクリートから人が
いや､むしろ､人がコンクリートだ

<丶｀∀´> コンクリートよりチョンへ

こんな付け焼刃で国が立ち直るんなら、誰でもできるな
毎年２０兆土建に撒くだけで、あら不思議ｗ

>>587
お前の会社じゃ横領を普通にやってるのか

民主党は公共事業やめてどうすんのかとおもったら中韓にばら撒いてるんだからな
それなら国内で使ったほうがまだマシだわ

>>600
とりあえず「田沼意次＝悪徳金権政治家、松平定信＝清廉潔白な改革者」という
事実とはまるで違うことを教えてるところから改めないとな
贈収賄は田沼も松平もバンバンやってたし、寛政の改革は町人にとっては迷惑でしかなかったし

>>597
妄想で極論ほざいても無意味>>623

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 日本は時々ゴジラに襲われる大災害列島だお。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　なのに次作では日本がなんともないのは、
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　　　公共事業がとても有効に働いてるからなんだお。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　　　　　　でも最近ゴジラ襲ってきてくんないから、
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 公共事業も減ってしまってるんだお。
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>616
右翼ちゃんの巣になったら議論にすらならんぞｗ
井の中の蛙で自己満足して終わりってもう板として終了じゃんｗ

コンクリートからコンクリートへ　自由民主党です

民主党が中韓にばら撒いたとは？
ODAは自民党がコミットした分のみ、
スワップなど一円も発動されていない

他になんかあったか？

なんでこういう先進国ガーって時に都合よく中韓を除くんだろうか

>>628
ソースくれよー

ネトウヨさんよｗｗｗｗ

>>613
災害で業者自体が打撃受けるんだから地元でなんてそれこそ空論だよ。

基本的に、かつての自民党型のハコモノ土建屋体質は俺は受け入れられない

しかし、震災の復興のための公共投資なら否定はしない
それと同時に、デフレで民間が設備投資をしないし金を使いたがらない
金融緩和しても銀行に金が留まるだけというデフレを克服するためなら
無駄な公共事業がないか注視しつつも、政府が金を使うのは正しいので消極的に賛成だ

>>614
対象は違うけど、アメリカのFRBは住宅ローン担保証券を毎月400億ドルずつ、
2兆4000億ドルになるまで続けるな。

>>600原資は賃金で、失業したら無くなる。
その時のために備えなければならない。
酒買って洋服買って車買った結果派遣切りで貯蓄なしで寮を出されて｢自己責任｣
それらの業界を個人消費で潤わせて素寒貧になってもナマポで救済されるならともかく、そんな社会が嫌ならば自分で備えなければならないよな。

コンクリートか人かってなんで２者択一みたいなこといってんの？
両方共必要なことでしょ
0か１かみたいなコンピュータ思考しかできないのか？wwwww

>>619
金持ってる人が大盤振る舞いしてくれないと、いつまでも不況のままなんだが
とにかく節約してお金貯めようというのは個人レベルでは善かもしれんが
みんながそれをやったら経済が回らなくなるわけで

余裕で丑スレでした

ナマポ比どんくらい？

丑がやけ酒飲んで寝る日まであと９日。

そんな極論言われてもねぇ…。
コンクリートも人も。
どっちも必用な所に集中して、無駄な所は削減する。
当たり前すぎてつまんないけど、これしか無いよな。

>>600
雇用削って自殺しに逝く企業しかありませんからw

＞酒を節約すれば、酒屋がつぶれるし
＞洋服を倹約すれば、服屋が潰れるし
そうだな
衣食住は大事だな

＞車を買い換えなくなれば、車屋がつぶれるし
＞家電を買い換えなくなれば、電気屋が潰れる。
修理じゃいかんのか？
毎年モデルチェンジしなきゃいかんのか？

製造は制限かけてもいいと思うが

労働者の半数近くが非正規なのに、日本は先進国なのか？

並の先進国って平らな土地で地震が起こらなくてっていう条件で発達したところでしょ？
それに比べれば世界の地震の何割も一手に引き受けて、海からすぐ山になっちゃう
お国柄なんだから公共事業だって割高になるのは必然だろ。
耐久性もいるしメンテナンスだって必要になる。人口密度が高いんだから、ちょっとでも
平らな土地に何か作ろうとすれば土地代だってバカにならないんだから
GDP比で単純に比べられてもねぇ。

>>623
淘汰なんて勝手にされてるし、これからもされる
公共投資が増えること＝土建業者の延命　←この発想が間違ってるんだよ

シンプルに物事の本質を考えないから
こんな世界一のコストかけて、グチャグチャの街と国土作っちゃう…

コスト抑えようとすると今度は手抜き…
どーしよーもねぇ

カネを回す経済政策とインフラ整備は別に考えろ

>>614
アメリカのGDP比１％で年12兆円ほどだから、使うとこもあるんじゃね？

>>641
根本はテレビで垂れ流される公共事業悪玉論があるからな

>>639
違いすぎだろｗ

>>640
となるとそんな競争社会より、終身雇用の方が経済が活性化しそうだなぁ
バブル前は正しかったんだなぁ

>>619
そういや民主の議員は飲み代を政治活動費として領収書で落としてたな。
そういう連中といっしょにして考えてる訳か。

>>640
完全に会社にぶら下がってる、ろくでなしサラリーマンの思考だなｗ

だれかが、お前さんの会社の商品を買ってくれないと、賃金はでないんだよ。
経費節減のために、あんたの会社の商品を買うのを誰かがやめたら、
あんたは失業者になって、賃金はなくなるんだよ。

バカも休み休み言え。

>>638
おお，公共事業嫌いでマトモな人を初めて見た気がする．
ところで，なんで土建屋体質が受け入れられないの？？

>>1
国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/

まず200兆円という数字ありきだからな

道路や橋の新設には予算が付きやすいからバンバン作るけど
補修は「雇用を生み出す効果が小さい」「波及効果に乏しい」という理由で
公からの予算が付きにくい。

補修せずに新設ばっかりしているから、補修せずにほったらかしの橋や
トンネルは結構多い。

>>586
都市部の踏切を無くすだけで、通勤時のダイヤを密に出来て
満員電車の緩和が出来るし、開かずの踏切で時間を無駄にロスする経済損失も
無くせる。凄い経済効果のある対策。

>>646
それが当然にして正論だよね。
でも、ハンパにすると経済政策にならないからな。
一極集中で入れるなら、加減はしないほうがいい。
そして一極集中となると、懸念すべきところが多い。
技術投資はわかりやすくていいのに、公共事業って意外と幅が広い言葉だからな

>>637
道路増やすなとか騒ぐくせにこういうことは平気で言う
大災害があった時簡単に重機持って被災地入れると思う？
田舎の貧弱な交通網もズタズタなのに

>>653
マスコミの方が金まみれなのにな。

長い目でみても、もう無駄な道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_________________________________|___<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| ||||||||||| 　　　　　　　　　　メンテナンスどうすんの？　トンネルとか崩れるぞ。>>659
2065年 *70062552人|||| ||||

土建屋の仕事は、今あるインフラの最低限のメンテナンスだけで良いんだよ。
負の遺産を増やすよりは、穴掘って埋めた方がまし。
穴掘って埋めるよりは、老人をベットから上げ下ろしした方がまし。

>>641
公共事業イコール土木工事で間違えではないと思う

必要なのはわかるけど自民支持が多い建設業界の団体に金を配りますとしか聞こえないんだよ

この20年間財政政策だけやりつづけて無駄だったじゃんｗ

都市部つーけど、東京は交付税の不交付団体だろ
首都高でもなんでも交渉次第で自由度が高いはず
なんで国頼りなのか意味不明
遷都するぞｺﾞﾗｱ

まじめにレスしている人へｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　これ、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよ（笑）

ヒント：有名な反日スレ立て職人『丑原慎太郎』＝『うしうしタイフーン』で〜す！！！

『うしうしタイフーン』で『検索』！！！！！！！

反日・極左・アンチ自民・アンチ橋下・ミンスマンセー・小沢シンパの『丑原慎太郎』ですｗｗｗ

””スレタイ改変””””スレタイ捏造””お手の物ｗｗ
記事の内容と関係無いスレタイや曲解したスレタイで反日スレを立てまくりますｗｗｗ

＊某大新聞（笑）が制限されるとスレ立て不能になります（笑）
＊地方紙や特亜紙などの記事も即時引用して反日スレ立てします（一般人には無理）

さてさて〜、『丑原慎太郎（うしうしタイフーン）』の正体は？属性は？

これ、、、『丑原慎太郎』が立てた『丑スレ』ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

””自民圧勝””””民主惨敗””””未来泡沫化””で焦っているようですｗｗｗｗｗ
民主党応援スレと立てまくっても民主惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ残念でしたｗｗ

ところで、相も変わらずマスゴミがほざいてる公共事業悪玉論だが
源泉にあるのは美濃部都政の「橋の理論」だと思うんだよな
「一人でも反対する人がいるなら、橋は造らない」っての
でも、そのせいで東京って世界的に見ても災害に弱い街になってないか？
NYやロンドンとは比較にならないほど自然災害のリスクがあるにもかかわらず

>>664
新設もいらないし、既存もサクっと順次廃止にしていって
重要な箇所に金をつぎ込んだほうが良いわね。
勿体無い精神　は美徳じゃあないんだよ。

道路の綺麗さは日本がダンチだよなぁ。
欧米の先進国でも、けっこうガタガタだもん。

トンネル事故、自民党支持者のいやらしい煽動　〜国民は自民党支持者に騙されるな〜

http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/

専門業者が行う点検は、政権が民主でも自民でも内容は変わらない。
議員が検査する訳ではないのですから。
それをしつこく仕分けがどうのと繰返す自民党支持者は悪質で仕方ないです。

そもそも、根本的な設計不良と言うことも十分に考えられます。
自民党政権下で建設されたダムが良い例だと思います。
例えば、満水にするとコンクリートがヒビ割れるダムがありますが、補修を重ねても雪だるまの様にお金がかかります。
ヒビ割れを補修しても、後から後から際限なく発生して状態が安定しません。
また、セメントの配合率がおかしいものがあり、硬度が低くポロポロ崩れるものもあります。
そもそも満水にならないダムもあります。

公共工事は、その整合性を示す基準クリアが必要ですが、馬淵大臣（当時）がダムの杜撰な工事を精査しようとして過去の書類を探したところ、出て来ないものまであったそうです。
この様なことは当然トンネルにもあるでしょうね。

200兆円という金額よりも、10年間に渡って事業をする事に意味がある。
来年だけじゃ、企業は投資しない。

>>559
お前実際住んでないだろ
ガチで大変なんだぞ光回線も引かれてない所なんてざらだ、急病でも道が整っていなかったら間に合わずなんて事もあるんだぞ
こういう、田舎には田舎のよさが〜云々ぬかす幻想持った奴は現実にそこに人が住んで暮らしている事を全く考えていない、お花畑思考。

コンクリートが人へ　よりは
コンクリートをしっかりと　の方が安全だな

なんか外国メディアは、日本の政府が日本のインフラに金を注ぎ込むのが
いやらしいな。

お前ら・・・今までどんだけ公共事業をやってきたと思ってんだよ

インフラは十分整ってる
お前の中の日本は江戸時代なのか？

必要な分だけでいいんだよ
またスーパー堤防()が出てくるぞｗ

他の先進国は軍備費（公共投資）が大きい
日本も増やせばいい

自慰民党のトンネル強靭化をやるには初年度で、震災の復興税含め
８０兆円の新規国債発行が必要www

５年後には消費税２０％になりますwwwwwww

>>559
都会に人が集中して農林水産畜産業は誰がするのさ

>>559
田舎を有難がるのは都会の人間
武器にするには外から人を呼び込む投資が必要

別に公共投資自体は悪くないだろ

　
■自民　
公共事業投資 → 日本国内への投資（ＧＤＰ拡大）

■民主
韓国５兆円支援 → 韓国への献上（サムスンの強化）


どちらが日本の利益になるか
一目瞭然だなｗ
　

デフレ退治に、まず増税を計画したのが大きな間違い
バカしかいない

>>662
だから災害に備えるのは民間企業のつとめじゃないんだよ。
株式会社って何の為に存在しているかから講釈しないとだめなのか？

>>675
その理由は外から見ると
「今までも同じようだった」という風に見えるかららしいよ
でなけりゃ、安倍の政策は「失われた20年」に戻ることを約束した　なんて
言い方を海外メディアにされるはずがない。

まあ、民主党は糞だけど、介護事業の育成は賛成だな。

土建に使ってたお金をそっちにまわせ。
これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？ >>291

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこか？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

このサービスは日本国内でしか生産できない。
まあ、自民党や経団連のいう単純労働分野での外国人受け入れは論外な。

介護産業の育成は、金を持っている老人世代から、若年層に富を移動させるという意味もある。
お金が回り始めれば、経済は活性化される。

>>640
合成の誤謬って知ってるかい？
その賃金の原資はさらに遡れば客から貰った代金だろ？
その客が払った代金は元をたどれば君がどこぞの飯屋で払った代金かもしれないぞ。

まあ個人や個別のビジネスとしてはそういう万が一に備えて貯蓄という考えは真っ当で当たり前だと思うよ。
ただ国家政治においてもそれが正しいと思ってはいけないよ。

自然災害に対する日本の死亡者数は桁違いに少ない
それをどう見るかだね
人の命か借金をしてでも公共工事を進めるか

アメリカのインフラ整備なんて日本より下
だからハリケーンが来るたんびに大きな被害を受けている
日本も台風のたんびに洪水で死者が出てもかまわないなら減らせばいいんじゃない？

インフラって道路を作るだけじゃなくて標識とか案内とか全部だろ
事故率をもっとあげればいいのかね

アサヒ「被災地なんてどうでもいい。治水反対、堤防反対！」

>>684
必要な産業と雇用を確保するのも、役所の仕事だろ。

先進国っていっても、日本みたいに国土のほとんどが地震多発地帯で、河川の高低差が大きく、
台風や豪雪に見舞われるため、インフラ整備の必要なとこと単純比較できないだろ。

投資しなければデフレ脱却できないし、
優先順位をつけてやっていけばいいよ

>>687
結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。

消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。

　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割


人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。

あの孫会社とかひ孫会社とかに業務任せてるだけなのに
よく税務署は文句いわんよな
業務の実態がねーじゃん、幽霊会社と何が違うのよ？

　　　
　　　
【ありがとう民主党】事業仕分けで道路保全事業縮小→中央道トンネル崩落
http://matomelog.ldblog.jp/archives/20623426.html


500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター　wikiより

財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

　　　


　　

大体、毎年アホみたいに台風や地震が来る土地なんだから金掛かって当然だろ。
国土自体がヨーロッパに比べりゃ急峻な山岳地帯みたいなもんだし。

「コンクリートから人へ」
とか言ってるけど、そもそもその「人」って何だよ？

>>671
URLがちょっとアレだったのであえて踏んでみたんだけど、
・・・リンク先、電波が強すぎますｗ

>>684
地方自治体で設備や人員を確保するより効率がいいから土建屋に任せるんだよ
お前がバカにした道路の除雪もみんなそうしてるんだ
それをすべて官でやれというなら否定はしないが新たな支出が生まれるだけだな

>>673
長野の山奥に住んだことは有るが？
家の前は砂利道でそこまではデコボコの中途半端な舗装道路だった。
最近農道名目で途中まで舗装されたがｗ
当然、光ケーブルなんて着てない。携帯すら、禿ＴＥＬは電波が来ないだろう所だ。

確かに長期間住むには鬱になるが、短期間なら静かで、空気が綺麗で、
夏場は涼しくて非常に良い田舎だぞ。
コスト対効果として、家の前の農道は要らない。
利用する人は、日に3人程度だからなｗ　
コスト対効果、経済波及効果を考えれば、要らない道路だ。まさに土建屋しか
メリットの無い道路。

>>691
必要と無駄の線引きが出来ないのが最大の問題なんだろ。>>659
それが、官僚のいい加減な作文や需要予測で、日本全国に無駄なハコモノや道路を生んだ原因。

>>698
在日への生活保護だろｗ

あと韓国への金融支援
　

>>655ある意味正解だけど、転職と言う逃げ場が無い+40前半までは格差が小さい→何時でも挽回可能だから社内での競争は激しくなるから息苦しい面も合ったらしい。
>>657で、物を買い内需貢献した挙句素寒貧で寮を追い出された派遣切りにはどんな救済策を提案するの？ナマポ？

日本のインフラ整備が先進国並だと思いますか！日本は原発すら立地出来ない自然災害の多い島国です
その島国が先進国と肩を並べて生活しようと思えばまだまだ発展途上国ではないでしょうか！
公共投資は必要ですがそれに群がるシロアリがいる制度の問題ではないでしょうか！その制度を改善し
て国民が安心安全して暮らせる自然災害に強い国家を建設する事は必要な事ではないでしょうか。

それで日本以外の国のデフレギャップは？

>>1
７月辺りには、民主党は６７.２兆円とか言ってたじゃんｗ

いいよね
台風も地震もない国って

>>703
「コンクリートから特定の人へ」だなw

この２００兆で不正があったら死刑くらいの意気込みでやりゃいいけど、
実際には土建のおっさんにあぶく銭持たせると
バンバン使ってくれるっていうだけだろ…

その甘さが最初から見抜かれてるから、
平気でいい加減なことやるんじゃん

>>13
不必要など田舎に作ったのは鳩

>>698
老人介護>>686

衰退産業の土木事業を税金で過剰に保護しているから、
他の本当に必要な事業に人手が回らなかったんだろ。

あれも無理、これも無理、僕たち土木作業しかできません。
だから公共事業を続けてください。というのは甘えだな。>>664

負の遺産を建設する仕事よりも、人に感謝される仕事を
する方が本人のためでもある。

>>686
介護って基本的にビジネスとして問題があるからなあ。

介護に従事する人間が、人並みの所得を得ようとすると、マンツーマンないし
それに近いことをやっていては「数学的に無理」なんだよね。

「介護は低賃金労働で、まともな人間が収入の手段としてやるものではない」とするか、
「介護は上流階級のみの、特権的贅沢」とするか、
「介護を機械化して、一人の労働者が大量にさばけるようにする」か、
三つに一つなんだよな。

現実的には最後しか選択としてはありえないんだけど。

>>679
？
>>701を読んでもらえれば分かるが、都会から人を呼び込むのに
土建屋だけしかメリットの無い道路を作っても意味が無い。
それなら都会の人に長期間田舎に住んで貰って消費したり、
新しい職を得る為に地方に行くようなばら撒きの方が地方は潤う。

その一つの手法がまず、インフラ的な集中投資。都会の人が余りのも
田舎的な環境で生活するのは困難だからね。

逆に一時滞在での消費を求めるのなら、長期滞在して貰う為のメリットを
地方にメリットがある形でする方が効果的。

>>691
だから通常の予算と民需で持続可能な数まで淘汰されるべき。

公共工事悪玉論も善玉論もメディアに流され過ぎ。

基本的にもう新しく作らないで、現在のあるものを維持・整備すればいいじゃん
交通量が少ない道路などは放棄する決定も必要
新しく作れば作るほどメンテナンスの負担は増える訳で、財源や高齢化の問題から言ってももう大規模な箱ものはやめたほうがいい
土建屋は自分で営業しろよ

1995阪神大震災
1997消費税増税
1996-2003金融ビッグバン
↓
2011東日本大震災
2014-2005消費税増税
20xx-ＴＰＰ加盟

何をやっても嫌な予感しかしない

>>676
治水は古代からお上の仕事だぞ。

そういや、うちの近所でもスーパー堤防工事および区画整理
あったけど、それに乗った地区は洪水におびえる必要なく
なったうえに、きれいに区割りされた宅地と新築家屋をゲット。

共産党員がいて話まとまらず後まわしになった地区は
いまだにちょっと大雨振ると冠水に悩まされる権利を
ゲット。

単独で考えると国の大幅な持ち出しなわけだが、
長い目で見れば今までイマイチだった物件が優良住宅地に
化ける=国富が増えるわけだから、決っして損な事業ではない。

最近の大型工事…

中国で製造した大型建設部品を
外国人混じりの日雇い作業員が組み立てるのが基本。

外国を儲けさせるだけだから、アメリカでは計画中止が相次いでいる。

自民党と層化学会が気付いていない犯罪・非行と無縁の一団
http://www.youtube.com/watch?jn=ftjurfttj&v=a_nobM6w1lA
http://www.youtube.com/watch?jn=ftjurfttj&v=iCE8Ly9sHaM

日本の地形は山がちで工事費が嵩むのは土建屋の陰謀
日本が地震国でアメリカなどよりも強度設計のハードルが高いのは官僚の陰謀

>>713
介護をする人間の給料を十分に家庭を持てるレベルまで増やしてやるんだよ。
今まで、無駄な道路やハコモノを造るのに使ってた金を、労働者に直接支給する。
そうすれば、消費も回復するし、デフレからも脱却できる。

土木に使ってた金を、介護に回せるように法律を改正する。
資源が無い日本が建築の材料に消費していた分まで、末端の労働者の収入になる。
お金を回せば、生活保護者から納税者になる。　

高額な材料費に消える事もなく、変な負の遺産も生み出さない。

>>587
ネトウヨって普段は土方とか見下して叩く癖にこういう時だけは手のひら返すよねｗ

　
　
民主党 震災復興より　『 韓国に５兆円支援 』
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001853810.html


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　コンクリートから韓国へ！
　 　　 n ∧＿∧ n
　＋　(ﾖ< ｀∀´ >E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

アメリカって自然災害多いぞ
台風？トルネードと比べてみろ

なんで海外と比べるの？？
コストとか必要性、気候、人口密度　そういった色々な物をちゃんと計算して批判してるのか？この記事は

>>714
オレは不便なら移住しろってことに対して言ったんだけどね。

そもそも全ての田舎に都会から人を呼ぶ意味はないし、無理だし。
じゃあ例えば都会から田舎に長期間住んでもらえる公共投資のあり方ってなんだ。

医療とか介護のような、足りなくて困っているところに使えばいいだろ
もし金が残れば、公共施設の補修だな

今あるインフラを整備するだけで手一杯なのに、新しい道路だの橋をまた作るなんていうのは狂気の沙汰

>>712
地震国日本で、土木作業やる人がいなくなったら困るんだけど

>>723
介護の人間の給料上げるって
今と同じ働きに対してより大きく税金払うってことでしょ？
それは生活保護そのものだよ

人って言ったって、ただでさえ優遇されてる公務員を、さらに甘やかすだけだろう
日本のインフラほっぽってさ
20年前にやっておかなきゃいけなかった、公務員の待遇見直し早くしようぜ

>>1
人へっつっても結局は社会保障費の増大じゃん
それでも経済効果があって税収うｐすれば良かったんだろうが、介護と林業で雇用増加とやらはどうなったんだ？

>>533
もうとっくに淘汰されてるっつーの

聞くけど
どう考えても原価一億かかる物件を
そろそろ倒産しそうだって噂がある会社が7割8割の価格で落札したらお前はどう思うんだ？
そこと取引したいと思うか？
もう現状の公共事業の入札なんてそういうことだってザラにあるんだぞ
なんでいつも建設業ばかり淘汰されろ淘汰されろ言われなきゃならねーんだよ
シャープやソニーやパナソニックが潰れて淘汰されろとはいわねーじゃねーか

>>726
件数で言ったら竜巻かも知らんが
規模で比べるなら対象はハリケーンでは？

>>710
バンバン使ってくれなければむしろ困る。子供手当と同じように銀行に貯め込まれては
経済効果が薄くなる。

>>731
だったら、土木工事も生活保護そのものだな。

介護の現場は、今でも慢性的に人手不足なんだよ。特に男手が。
そして、老人はこれから飛躍的に増え続ける。

あれも無理、これも無理、僕たち土木作業しかできません。
だから公共事業を続けてください。というのは甘えだな。

じゃあ、無職になって首釣って死ね。
働けるのに働かない奴には生活保護もだすなよ。

諦めて、職業訓練でも受けて、介護か農業でもやるんだな。

>>701
＞確かに長期間住むには鬱になるが、短期間なら静かで、空気が綺麗で、
夏場は涼しくて非常に良い田舎だぞ。

だからこの内容が舐めてるっての、腹立つわ。
その欝になる程長期間住んでる人間がいる訳よ、長野だけじゃなくど田舎と呼ばれる地域に。
そういう人らの事は考えなくていいって？弱者切り捨てなの？
いや、それならそれでいいんだぞ、それがコンクリートから人への正体だってんなら、支持を失って当然だなってだけ。

>>734
いやあ
ソニー赤字スレでは「ざまあｗｗ」の連呼でしたがね

>>533
土建これ以上叩いたら日本の建設技術の維持に関わるわ。

ローマの水道なんか二千年も前につくって
いまだにいたるところでミネラルより美味しい水が
街のいたるところの泉で溢れているつーんだから…

これが公共事業だろが

>>734
建設業が淘汰されるべきなのは人口が減るから

人口が減れば立てる建物の必要数も減る
実際、今の日本には空き家が800万戸ある
土建屋を守るために公共事業をやるぐらいなら

もっと別の、科学技術だとか教育にお金を注ぎ込んだ方が経済成長する

>>700
役所だろうが費用対効果考えるのは当たり前のこと。
防災って観点でもどのレベルまで備えるかってのは当然予算の制約があるんだよ。
津波の危険があっても堤防を全て20メーターにできないのと同じ事。

>>719
完成が400年後だぞｗ
どうやって防ぐんだよｗ

立退き保障金で儲かる人や土建屋がウハウハなだけじゃねえか

エコポイントに甘んじたテレビメーカーと一緒

変革を忘れて沈没

>>737
要介護老人の数以上に需要はないわけで、
伸びしろに限りがあるだろ…

2chばっかやってないでちゃんと働こうな。

　

取り戻す　
　
　
　取り戻す
　
　
　取り戻す

　
　
　公共事業を利権を取り戻す　　　みなさんと共に最後まで

先日のトンネル事故もあったし、インフラの保全や再構築に公共投資すべき時期。
金を使わずに今便利なものが、あって当たり前と思っちゃいかんよ。

ブルームバーグも
日本人の御用学者が関わると一気に胡散臭い記事になるなぁ。

国土環境や災害の比率が他の国とぜんぜん違うんだから、違うの当たり前だろ？馬鹿なの？

税で賄われているものに成長性を求めるのが間違い
公共事業、農業、医療、介護どれも似たようなもの
税金を入れて、半分税金で返してもらいましたｗ

新規道路に予算がついても
道路補修にはさっぱり予算がないのが日本

ブサヨのみなさんが自慢する憲法９条の戦争の放棄は世界の中でも稀なのに、公共工事の件は何で世界と比較して論じてしまうん？ｗ
(´･ω･｀)

>>737
「無職になって首つって死ね」とのたまう人が福祉政策を口にするってのもすげえ話だな。

>>737
なにをそんなにムキになってるのか知らないけど
土木も介護も経済実態としてはほぼ公務員組織みたいなもん
最大の違いは土木は効率化の余地があって、実際にここ数十年で大幅に効率化されてきたけど
介護の効率は江戸時代からほとんど上がってないことだね

>>715
民需民需言うが建設業でも建築と土木では全く違う
民間の土木工事なんて規模も金額もタカが知れている

>>740
今の産業規模を維持できない人口減少てそーゆー事だべ。

>>723
介護労働者の給料増やしても、貯金されたらそこでおしまいじゃない？
そもそも、介護労働者にそんな無駄遣いできるほど時間に余裕ができるとは思えんし

>>731それは土建でも全く変わりはない。
｢労働者に金を回すため｣の公共事業があることで｢割高な｣賃金を回しているのだから。
介護の賃金を上げた方が無駄は無いと思うけどね。
必要とされている事だから。

>>1
安定の丑スレタイトル改変ｗ　反日報道機関がどの様に世論誘導するのかのお手本です

>>496
これみたら>>1の記事が都合のいい部分だけ抜き取って
ただ叩きたいだけの偏向記事だってわかるな
マスゴミ腐ってんなあ
こういう事続けてたら誰も信用しなくなるぞ

いかに日本は税金で食ってる連中
疑似ナマポ連中が多いかが分かるよな

加えて他の国は日本が長年陥ってるデフレにはなっていない。
そら市場が活気づいてりゃ公共投資も抑えるだろうが

>>744
スーパー堤防ｗ
http://www.ktr.mlit.go.jp/arage/disaster/past/img/sp_img.gif

インフラの更新
これは必要だけども、安全性の強化は現行のままで十分
東日本大震災ですら死者の大半は津波で、それも高齢者ばかり
改善するとしたら、震災時の対応マニュアルの方

そして肝心のインフラの更新にしても、選択と集中を行うべきときがきてる
特に地方のインフラは除去するべきだと思う
老齢人口が多い地方では今後、かなりの速度で必要のないインフラが多くなる
そういうのを大枚叩いて更新して維持する必要はゼロ
逆に都市部のインフラは国際競争力の観点からも、集中的に拡充・強化するべき

介護に予算回せっていってる奴は、真性の大馬鹿
介護は20年後には、完全に減衰する事業です。そのときの失業対策どうするの?
土木ならまだ救いがあるが、男が介護に回ったら、おしまいだろうに

>>759
介護の賃金をあげても大きく仕事が増えるわけじゃないんでは。

>>759
公共工事は、規模がでかく
公共である分安全性を求められ、その分複雑高度になるからこそ
割高になるんではないか？

日本→コンクリート
アメリカ→空母
eu→国債償還
その他→ミサイル無人航空機など
一方
チャイナ→不明

>>734
シャープももうかなりやばいだろｗ
なんで成長が見込めない過剰な人員抱えてる産業に、
貴重な財政ぶち込むんだよアホかと。

>>759
社会保障費の問題は
・乗数効果が極端に低い
・政治的な理由で一度増やすと減らせない
の2点
日本が永遠に不景気で、永遠に財政支出で経済を支え続ける必要があるならば
介護でも医療でも拡充すればいいと思う

作るだけで名前が売れる政治家。その後の修繕、保守なんて名前売れないから
だれも予算とらない。

コンクリートに人もどきを！

>>765
こういう事言う奴って多分維新でしょ
何でもかんでも効率化、機械の発想だよ
地方でも『日本国民』はちゃんと住んでるんだよ！！
一体何の為、誰の為の中央政治だよ、日本国民の為だろうが！
あー腹立つわ

>>743
予算の制約があるなんて馬鹿でも知ってるわ
誰も過剰投資しろなどと言ってない
お前は土建屋がただ淘汰されろと言うがそれと公共投資は別問題なんだって話

>>723
わざわざ「数学的に無理」って書いたのに。

税金から金を引っ張ってこようが、どうしようが、大量の要介護者を
さばけない限り「数学的に無理」なんだよ。判るかね？

介護労働者が300万円の所得を得ようとすれば、税やら経費やらを
考慮すると600万円ぐらいの売上が必要になる。
で、1度に3人ぐらいの人間しか介護できないなら、200万/1人・年の
介護料金を（出処が税金であれ、個人の懐であれ）から支払われないと
これは達成できない。
これは「絶対に数学的に無理」なんだよ。

大増税と大不況
民主党政権の置き土産

>>728
>オレは不便なら移住

だから移住するべきだと何度言えば…
都市的な利便性は、都市にしか有りえないんだからｗ
だからこその集中投資。家の前が職場な好立地に居を構えてるような人は
都市部では限られてるぞ。そのメリットを取るか不便さを取るかは、
それこそ自由だ。

都市部から地方への高速料金を低料金化するとかｗ
当然帰りは正規料金。

年金払って、幼年教育無料化して公共工事
いくら金があっても足らんなｗ

　　　
　
■民主党が 韓国に５兆円の経済支援を決定 　（2011/11）
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　大震災でボロボロの日本が
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 韓国に５兆円も支援
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　なんで復興支援に使わないで
.＼　"　　／＿＿|　 |　　　韓国に使ってんの？
　　＼ ／＿＿＿ ／

特亜に貢ぐ民主党ー日本の金は韓国の金ですよ
http://ameblo.jp/kororin5556/entry-11054569158.html

　　
　

今の状況で脱公共投資とかありえない
やっぱり緊縮財政させたいんだね

日本は山だらけな上に地震や台風があるんだし、
他の国と比べるのはいかがなものかと。
おまけに環境アセスも厳しいし。

>>758
だったら、土方の給料増やしても、貯金されたらそれでおしまいだな。

>>767
日本の人口構成図をみてみろよ。これからどれだけ老人が増えるか。
これから、団塊の世代が、どんどん要介護になっていくんだぞ、人手はいくらあっても足りない。

これから人口減少していくというタイミングで社会資本を増強させてどうするんだ？

日本で一番金持っていて、最もボリュームの大きい世代はどこだと思ってるんだ？

これから、老人は「介護」というサービスを購入せざるをえない。
その市場でちゃんと日本人労働者が食っていけるように政策誘導すべき

>>774
地方にも日本国民は住んでるだろうけど
それ以上に都会に日本国民は住んでる

なんで地方を優遇する必要がある
農業にしても公共事業にしても地方優遇すぎる

人が多く住んでる所に集中して予算を配分するのはまさしく最大多数の最大幸福

デフレの原因は、少子化と社会不安だろ
そこは触られたくないんだろうがｗ
金を刷ればなんとかなるだろう
対症療法では、なんともならんよ

>>768
公取委を取り込んでの談合疑惑もあるけどね

天下り先には優先的に割り振り一般の競争入札より２割ほど高いとか色々新聞に載ってたじゃん

土木工事っていうと土木作業員ばかりｲﾒｰｼﾞするようだな。人手が必要な
部分もあるし、材料も所謂コンクリとアスファルトが多いかもしれないが、
それ以外にも鉄・銅・ガラス・ゴム等の素材企業や加工企業、生産設備
企業にまでと恩恵を受ける企業は多岐に渡る。

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

景気が悪いから、ガキ作るのみんな躊躇って少子化かもしれんからなぁ
景気が回復したら、少子化とかどうなるか分からんぜ

>>776
全く「数学的に無理」の説明になってないな。

まあ色々あるけど、みんなそれなに誇りをもって仕事するだろ
他業種なんか楽勝、ウハウハで儲かってるようにみえるもんだ。
見えてるのは一部であって全てじゃない。高い？じゃあ外国なみの積み木で良いのか？

ネトウヨは民主に政権交代する前は公共事業を批判してたけどねｗ
ほんと信仰の対象に合わせてコロコロ意見かえるよなこの糞どもはｗ

>>767ケインズ流公共事業の意味は遊休の労働者や設備を政府支出で回して労働者が賃金を手にする事で有効需要を生み出す事。
上がった分、有効需要、しかも良質な、を生み出す。
介護のほうが風俗･パチ･酒みたいなのには流れないからな。
働いている人なら納得できるはず。

介護は重要だと思うけど投資としての効果はほとんどないだろう

自民安倍　「取り戻す、中国韓国との和平を取り戻す」「土下座してでも尖閣と竹島をウヤムヤにして和平を目指す！１」
公明「よしよし、そのちょうしだよ、選挙協力は大事だ」

国民「自民公明マンセ〜〜〜〜〜〜〜〜」

>>738

>>778
何度も言うが、家の前にコスト対効果の薄い農道の良い道が
出来てもその憂鬱は消えない。逆に田舎的な情緒が無くなった点で
デメリットだ。

何度も言うが都市的な利便性を求めるのなら、都市部に移住するしかない。
都市部の住民は家の前が職場のようなメリットは受けていない。

他国と比較する事自体がナンセンス

日本は平坦な所が少なく津波や地震の多い狭い国
他国とは災害の影響が全然異なる

文系馬鹿は死んでから記事を書くべき

>>784
一極化を防ぐには地方優遇して散らした方がいいんじゃね？
まぁ脳ミソが田舎者な企業役員達は都会に集まりたがるけどw

>>792
なんで韓国に帰らないの？

道路公団なんてひどいもんだよな
東名高速の建設費4000億円て公式本にも書いてるのに
民営化時の財務整理で出した金額はなんと3兆円！

つまり2兆5000億円は天下りに流れたってことだ
どんだけ無駄遣いしたんだ

どうやっても自民批判したいだけでしょ？
政権与党なはずのミンス批判にはつながらない

与党がまともな政策出さないから
結局自民対その他になるんだな

>>784
誰も優遇しろなんて言ってねーよ
ただ無視すんなって話。
地方にだってインフラは大事だしある程度の注視はしてくれよ。
お前らの言ってる事は、地方なんてどうでもいい、中央こそが大事、中央さえよければ他はどうなっても構わないって事だぞ

悪いけど・・・俺はコンクリ選ぶわ

そうそう。どこの田舎にも４車線の道路と
大きなショッピングセンターができて
都会っぽくなって、みんな満足

デフレの原因は、潜在成長率の低さだ
つまり生産性×労働力の伸びが低いことが根本的な原因

労働力はどうしようもないのだから、生産性を上げるしかない
生産性を上げるためには投資をする
じゃあ公共事業は有効な投資なのかという観点に戻るわけだ

実際のところ、公共事業大好きな自民党が公共事業減らした最大の理由は
公共事業の乗数効果が下がってきたのと、
土建屋って産業の裾野が狭くなった事で国民が受ける恩恵に偏在が生じるようになったから
それほど有効な公共事業なんてそんな残っちゃいない

>>787
上からのおこぼれで下の人達は可哀想だね

やはりコンクリから人は正解だね

ブッシュ父時代だっけ？
高所得者を優遇したら下にもおこぼれがあって経済が回ると言ってたの？
結局格差拡大で失敗したアレは

>>792

コウモリのような連中
勝ち馬に乗りまくるやつら


自公を叩いていたのに手のひら返してマンセーーーーーーーーーーーーー

>>793
介護は人相手の仕事だからね
長期休暇取って遊びに行くとかなかなか難しいよな
サービス受けてる人が急に体調崩すとかあるし

でもアメリカの道路ガタガタだぞ
日本に来たら感動するからな、日本のインフラに

>>783
介護の賃金増やすのはいいと思うけど
この公共投資の目的は国内に有望な投資先を作って金の国内還流を促すって目的があるから

おっとこの地震なかなかでかいなｗ

コンクリートから朝鮮人へ
民主党です

地震だああああああああああ@東京

けっこうでかい地震きた＠北関東

久しぶりに結構揺れた＠福島

>>784
自分は反対だな

集中は経済的ではあるが、
過度の集中は防災上も防衛上もマイナス
日本は金融・政治・文化なにもかも東京に集中しすぎ

グラっときたら十万人規模で死ぬぞ
多少分散したほうがいい

んじゃあ公務員給与も他の先進国並みに下げろ
こっちが財政圧迫してるだろ

日本人の安全か、友好国（）中韓の利益か？だろ

>>793
＞介護のほうが風俗･パチ･酒みたいなのには流れないからな。
なんで？

さっさと強靭化

地震対策やるしかないだろwwww

かなり揺れたな。
こんだけ地震多いのだから公共事業多くなるのも納得。

>>796
だから、具体的に言ってるじゃねーか
急病の時道が無かったら情緒がどうとか言ってられないの。
道路が無ければコンビニもガソリンスタンドもスーパーも遠いの。
軽トラで畑へ向かうそのガソリン入れる為に、スタンドまで倍以上の距離かけて給油しに行く事になるんだわ
頼むよ、情緒とかどうでもいいから、暮らしている人たちは必死なんだよ

>>793
ネトウヨって普段土方にお金が回ってもパチンコや風俗で朝鮮にお金が逃げるって
いうけどこういう時は言わないんだよねｗ

おいこら！！！さっさと強靭化しろアホども！！！！

これでも削る言う奴は人殺しだろが

>>807
土建のデカイとことか、自動車つくってるとこなんてのは、
おこぼれで下を支えてるわけじゃなくて、

下が支えてるから　それ組み合わせてなんとかやれてるだけなんだけどなｗ
下請け企業が潰れたら、本体ではどうにもできんのだぞ。
まさか、全部支持して作らせてるとでも思ってたのか？ｗ

収まった（；　´_ゝ｀)

情報発表時刻 2012年12月7日　17時22分
発生時刻 2012年12月7日　17時18分 ごろ
震源地 ---
緯度 ---
経度 ---
深さ ---
マグニチュード ---
震度5弱
青森県 青森県三八上北　
岩手県 岩手県内陸北部　
宮城県 宮城県北部　 宮城県南部　
茨城県 茨城県北部　
栃木県 栃木県南部　
震度4
北海道 石狩地方中部　 渡島地方東部　 胆振地方中東部　 日高地方東部　 十勝地方中部　 釧路地方中南部　
青森県 青森県津軽北部　 青森県下北　
岩手県 岩手県沿岸北部　 岩手県沿岸南部　 岩手県内陸南部　
宮城県 宮城県中部　
秋田県 秋田県沿岸南部　 秋田県内陸南部　
山形県 山形県庄内　 山形県最上　 山形県村山　 山形県置賜　
福島県 福島県中通り　 福島県浜通り　 福島県会津　
茨城県 茨城県南部　
栃木県 栃木県北部　
群馬県 群馬県南部　
埼玉県 埼玉県北部　 埼玉県南部　
千葉県 千葉県北東部　 千葉県北西部　
東京都 東京都２３区　
神奈川県 神奈川県東部　 神奈川県西部　
山梨県 山梨県東部・富士五湖　
長野県 長野県中部　

公務員の義務的経費を削って出せばいいじゃない
誰も反対しないと思うけどな
国債買取ｗとか逃げでしかない

津波警報でてね？

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

地震だ！！！　　安倍自民・国土強靭化　大勝利！！！

>>816
世界の歴史は都市化の歴史

別に東京に一極集中させる必要はないと思うが
それでも都市への集中投資は必然
国土の均等ある発展とかやって中途半端で画一的な地方都市を増やしたのが間違いだった

揺れたな〜

いいから、早く避難しろよ

>>808
いや、無駄な道路や賄賂や天下りは自民だろうががっしり叩く
当たり前
それにそうかは大嫌いだ
ま、この分野は放っておいてもテレビが必死でアラ探して叩くわ

民主のホコリはマスコミがこぞって見えないふりをするからタチが悪いんだよ

　


地震も、安倍さんを応援しています。

がんぱってください。

　

中日本高速道路は人命よりカネ

売り上げ６０００億円でトンネル修繕たった５億円
http://gendai.net/articles/view/syakai/139970

>>811
だから、その有望な投資先が、介護事業なんだろ。
今、日本国内に大量にある資源が老人なんだよ。

土木工事に使う鉄やらの原材料は殆どが海外に
頼らざるを得ず、海外にお金を流出させるだけ。

地震長かった
こえええ

地震大国で土建屋に金出さずにどうするんだよ
高齢者が多いのに高齢者に金出さないでどうするんだよ

それに小さい子も十分に恵まれている
今迫害されているのは独身男性
まるで地獄に生きているようだ

もうインフラ整備しなくて良いとか言ってる奴はいないよな？

津波が来るぞーーーー

コンクリートも人もだろ

>>823
その気持ちわかるぞ。こんな立派な農道いらない…

道が整備されてるのがどれだけ有難いか
分からないやつには分からないよ。

でも相手は想像力のカケラもないアホなんだから、
煽って遊んでるんじゃないなら、あんま相手すんな。

何より韓国だろ。

コンクリートで人を

守る

だろ？

なんだよこの記事はマジでぶっこわれろカスどもが！！！

「コンクリートか人か」という二者択一の設問が、そもそも馬鹿だよな。
コンクリートで造ったものを人が使うんだろうが？
意味もなくコンクリート建造物だけ造るわけじゃあるまいに。

まじ大事だよ
危ない橋や釣天井の建物、トンネル、堤防、頼みます

気象庁のサイト見れないぞｗ
重すぎｗ
大事なところなのに

まるで、この地震は日本国が公共事業批判を批判しているようだなｗ
日本：東日本大震災を忘れちゃったの？ちょっと揺らしちゃうよ〜
自民党確定だわｗ

>>836
北朝鮮もミサイルで援護射撃してくれるしなｗ　
選挙が近づくと、トンネルが崩落したりと、いろいろと忙しいなｗ

>>819働いてみたら分かるよ。
未経験で仕事に就いたら、まずは先輩･上司から教えてもらう
一番弱い立場だから気に入られるようにする。
先輩などから一緒にパチや風俗に行こうぜ！と誘いがあれば付き合う事がそのチャンスになる。
土木にはあるが、介護にそれはないようだ。
女子が多いし低賃金だし。

てか、気仙沼災害ラジオ聞いてんのにＣＭばっかｗｗｗ

× 総選挙の争点に浮上
○ マスゴミの自民たたきのネタに浮上

これでも防災の公共投資しないって言うのかよ
日本は他国と違って災害大国なんだぞ

>>823
だからそんなに費用対効果の無い道路を作る為に必死なら、
移住するべきだと言ってるんだよ。

都市部の人達は、家の前が職場であるような良い環境で生活していない。
じゃ、地方は都会のこの需要を満たす為のコストを払うの？

情緒を壊す農道の利用者がいないのは、その辺の周辺農地に従事してる
人達の家がその前に有るから。仮にもっと便利の良い（とは言っても田舎だが）
所から通勤すれば、もう少し利用頻度が増える。

大丈夫か？お前ら

>>89
それってどこのダム？

>>852
なんでオレが未就労者前提で話してんだよｗ

オレの知り合いの介護従事者はパチ三昧だぜ。
地方だとパチに行くヤツ多いから職場関係なくほっといても結構な率でそうなる。

地震だ危ない！脱原発だ！
これだけ。なーんも対策なし。

やっぱ安倍ちゃんしかまともな政策言ってない。

>>838
原材料ぐらい外国から買ってやらないと、貿易収支の黒字がでかくなって
円高になるだけなんだわ。加工して利ザヤで稼ぐんだからな。

地震多いし、やっぱコンクリートだな

宮城県

津波警報が出てるぞ
とりあえず避難しろ

>>790
まあ、なんというかバカ乙。

「介護労働者が国民の平均的な収入を得ようとすれば、それを雇用する人間は
国民の平均的な収入の大半に相当する額を負担しなくてはならない」という
状態で、介護がまともなビジネスになり得るわけがない。

変更可能なパラメータは
・介護労働者が一人で処理できる要介護者の数
・介護労働者の所得
・要介護者の人口に占める比率
この3つしかないし。

>>857
うん。大丈夫。

コンクリートの中に入れて埋めちゃうのがいいと思うよ。＜糞メディア

これでもまだ公共事業は必要ないって言うのか？
ばかは死んで、どうぞ

コンクリートか人か、とか馬鹿じゃねえの。

コンクリートから人へ
コンクリートから人が
コンクリートが人へ

最近こんなのばっかり

>>823
これってようは自分が過ごしにくいから公費で道路作れって話

利便性を求めるのは都市部に住めばいいだけの話
なんで君が過ごしやすい環境を作るために、都市部の人間がコストを負担しないといけないの？

>>838
老人が資源って面白いこと言うね
ひたすらコストがかかるだけのものが資源なら
天災も受刑囚もニートも資源だね

　

津波は、せいぜい１〜２ｍのようですよ。

でも、海岸近くにいる人は、注意しましょう。


　

>>870
この国に住んで税金払ってるのに、
なんで恩恵享受しちゃいけないの？

ＮＨＫ怖すぎ
大前はバカそのものだな

あ〜　まだなんかプルプルしてるよ

「国土強靭化法案」とかで一緒くたにせず、普通に必要なインフラ保全には国会で審議して予算つければ良いだけの事。
インフラが無くなるとか訳の分からない極論でこの悪法を良とする馬鹿な自民信者がいる。
買いオペ対応でこの法案が通ったら将来間違いなく大幅な緊縮財政を強いられる時がくる。
社会保障費の増加を考えると今でもすでに緊縮は必要であり、国債の信任が強固な今ならまだデフレ対策に時間をかける事が出来る。
赤字国債は発行しながらも少しずつ減らしていく方向で、金融緩和と規制緩和にて民間投資を誘発するようもっていかないと日本経済の将来はない。

どんだけ苦労するか知らないだろ、何度も入札いくだろ、落札するだろ、挨拶まわりするだろ、道路使用許可とるだろ、着工の書類提出、工事予告看板設置、住民に工事の知らせに挨拶廻り
300万くらいの側溝工事で一気に掘っちゃ駄目、既製品の側溝を据え付けるとこまで
毎日交通整理にガードマン常駐、朝の８時〜５時まで、道路に重機など放置しちゃ駄目、水道管やぶるだろ時間で計算し弁償てか赤字ｗ

>>1
そんな争点はね〜〜〜〜よば〜かwwww


生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・エベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・エベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・エベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

,
生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・エベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

,
この生き恥売国糞ゲロ丑への個人攻撃を激化させましょう。

>>856
全くわかってねぇ、お前が言ってるのはすべて机上の論理じゃないか。
移住しろ？引越し費用は？代々受け継いできた畑はどうするの？
畑だけじゃない、漁業してる人たちだって、船どうするの？
不便なら移住しろってのは、強者が弱者を虐げるだけの論理だよ
あなたが言っているような事をもし実践したとするなら、日本の第一次産業は間違いなく衰退する、いやもうすでにしているんだがね

またきた

ちょ・・・さっきまた揺れてね？
気のせいか？

気象庁のサイト見れないぞコラ
おい！！！！！

こうして、災害対策へのコンクリートへの説得力はまた増すのであった。

>&nbsp;（新しい笹子トンネルを造り直す）公共工事には５００億掛かるんです。
>&nbsp;（トンネル掘るのに）１ｍ１千万もするんです。ご存知でしたか？
>&nbsp;それに対して１人の補償額は多くても２〜３億円。
>&nbsp;１００人死んでも３００億円でお釣りがくるんです。
>&nbsp;どうですか、みなさん。
>&nbsp;それでも公共工事は必要ですか？
>&nbsp;やはりコンクリートから人へは必要なのです。

>>844
都市生まれ都市育ちで想像力がないのだろう
そもそも、都市にいる人間はスケール感覚が違うからな

田舎留学も意味があるかもしれない

>>870
みんな同じ税金払ってるんだから、都市部だけ負担してるわけじゃないじゃん。
都市部は税金払っている以上の恩恵受けてるって試算があったし。

>>873
払ってる以上の恩恵を受けようとするから

この後に及んでも
公共事業をしないというバカ新聞、バカ専門家に

警鐘をならしてるようだ

>>865　それはよかった

>>856
海辺に散在する漁村にインフラ投資するとか無駄の極みだよな。
長大な海岸線を無人地帯にして北朝鮮の工作員だろうが密入国中国人だろうがフリーパスにするか。

山間部の村落なんて非効率の極みだよな。
水源地の山林なんてほっぽって、
都会に水や電力を供給するダムまでの道路も電力会社やらに自主管理でもさせるか。

都市部は人口が多すぎて
田舎は人口が少なすぎるのだから
都市部の人間が田舎で暮らせばいいだけだと思うが

通勤２時間とかアホかと
人生の６分の１、電車に乗って過ごすのかよ

公共事業いらない介護をなんとかしろって人は意味不明だわ
介護は社会保障の分野だろ
それから地方切り捨てみたいなこと言ってるやつは
本当にアフォ
俺は都民だけどマジでそんなこと言ってるやつってどこに住んでんだろ

>>1
そんな争点はね〜〜〜〜よば〜かwwww


生き恥糞舐め【反原発】ポピュリスト糞ゲロ丑ば〜かwwww

朝日新聞・毎日新聞・北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・沖縄タイムス・NHK・TBS・寄生虫ナマポ・生き恥棄民在日韓国人
・エベンキアサヒ新聞記者丑堕シゲル・【　売国糞豚左翼　《皆殺し》　選挙　】が始まりますよ。必ず投票に行きましょう。

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この生き恥売国糞ゲロ丑への個人攻撃を激化させましょう。

>>873
だから、都市部の住民が綺麗な空気、豊かな自然環境、
家から直ぐの職場環境を求めることに対するコストを
地方が払うのか？と聞いてる。

功利主義的にはこっちの公共事業の方が正義だよ？

>>864
バカはお前だｗ　土木に使っていたお金を介護に回せと言ってるんだろ。
なんだ、そのパラメータはよほど頭が悪いとみえる。200兆円はどのパラメータだ？

土木に使ってた金を、介護に回せるように法律を改正する。
資源が無い日本が建築の材料に消費していた分まで、末端の労働者の収入になる。

>>886
たいていそういうところは後まわしになっているのですよ。
ご先祖さまが納めた分いれると多分まだ足りないくらい。

（新しい笹子トンネルを造り直す）公共工事には５００億掛かるんです。&nbsp;
（トンネル掘るのに）１ｍ１千万もするんです。ご存知でしたか？&nbsp;
それに対して１人の補償額は多くても２〜３億円。&nbsp;
１００人死んでも３００億円でお釣りがくるんです。&nbsp;
どうですか、みなさん。&nbsp;
それでも公共工事は必要ですか？&nbsp;
やはりコンクリートから人へは必要なんです。&nbsp;

>>886
東京に経済力以上の税収　地方法人２税で財務省試算
hhttp://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102201000530.html

脱公共事業+地方分権＝地方抹殺

ほらまた地震だ補強しないとな

>>891
どこぞの市長が
子供に英語を覚えさせるのか公共事業するのかと比べてたな

箱物か人かなら言いたいことわかるだろ?

ジジババは現役時代に公共事業で散々甘い汁を吸って

引退したら今度は社会保障で甘い汁を吸う

久しぶりに、揺れたな〜！

トンネルの天井は大丈夫か？

さっそくまた地震とか来たんですが
災害対策としてのインフラ整備、、、必要ありませんの？

あと数年で人生抜ける老害は知らんが、まだ何十年と人生残ってる若者は本気でよく考えろよ

安倍さんは200兆円規模の公共事業をやると言ってる
確かにこれをやればやっている間の十年かそこらはGDPは上がり、（名目上は）デフレや不景気を脱せるかもしれない
でも建造物ってのは建てて終わりじゃ無いって事を忘れるな
200兆円分の建造物の維持費が未来永劫残るんだぞ？その維持に必要な金はどこから算出するんだろうね？

いやー　大地震が起こって大変なことになったな

衆議院選なんてやってる場合じゃねーよ

公共投資はベストとは言わんが
名目成長率を上げるために他に選択肢がない
あるなら対案を上げて欲しいもんだ

>>859地方は未だにパチ人気らしいからな…
その知り合いは、介護やる前からパチンコやっていたのでは？
無意識で東京住み前提で書いてしまった。
介護では、一人暮らしするのがやっとみたいだから、パチ比率は少ないと思われ。

>>885
単純に、
公共事業から受ける恩恵は公共整備に正比例する
公共事業を行うコストは土地の広さに正比例する
そして負担する側の税金は人口密度×土地の広さ

なので基本的に都市部の方が、一人あたりのコストが安くインフラを整備できる
つまり都市部は低コスト高リターンで、農村部は逆

わかりやすくいえば、集住すれば生活費が安くなるのに似てるな
一人暮らしが一番金かかる

>>902
預金税導入すれば
金持ち老人から取れるよ

>>1
そんな争点はね〜〜〜〜よば〜かwwww


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>>807
公共事業の場合はお金が回るシステムがあるが、人に直接お金を渡しても
そのお金が確実に回るシステムが無いってこと。
そして素材を海外から購入することで円安に振られ、公共事業による需要増と
円安による競争力強化のダブル効果で国内企業の活性化が期待できる。

この地震でもまだ公共事業はいらんと言うか

そんなに不安で補強したいなら不安な人達が建設業界に入って補強したらいい
現場に負担押し付けないでほしい
ただでさえ震災物件でいっぱいいっぱいなのに

これからの時代、取捨選択できなきゃ話にならん。
そりゃ全国どこでも同レベルのインフラ整備されてるにこしたことないけどな。
ただで維持管理できるわけじゃないんだから。優先順位を考えないと。

こんなことまだ言ってるから、地震きたじゃないかー

公共投資で東京にハコモノ造っても、東京に大地震が来れば全て崩壊するな。
ハコモノ造るのなら、地震がすんでからでいいだろ。

高いのが橋やトンネルなんだけど、沢山あんだろ日本は山だらけの国で当たり前
小学生でも知ってるだろ

>>896

あれ、ネクスコって、６０００億の利益があって、５億しか改修整備にかけてないって、どっかで読んだぞ。

役員とかの、個人的な、「ふところ」にかなりのお金が入っているということだろ。

>>879
>引越し費用は？代々受け継いできた畑はどうするの？

代々受け継いでいけるような『土地』を持てる人が
都市部にどれだけ居るんだ？マンションに住み、満員電車に長時間揺られ
通勤してる弱者を馬鹿にしてるの？

住居が畑や船から遠い事によるデメリットぐらい科学技術力で幾らでも解決
出来ることをしていない側がどうこう言う資格は無い。

なるほど。日本は何でも先進国と一緒でないとダメって論法なのね。

その論法でいくと公共投資を先進国並みにすべきっていいたいわけだよね。
なら軍事国防費は先進国並みにあげてもいいってことになるよね。あと
先進国の大半が核兵器保有してるから、先進国並みに核武装もしないと
いけないね。

民主党はコンクリートから人柱

>>205
200兆全部新規に費やしてどうすんだ馬鹿
維持改修費で大分持ってかれるだろ
そもそもがどこかから算出しなきゃならんかった維持に必要な金額+
αだ

ふるさと守るために資本主義捨てるって言うならそれはそれで理解できるけどな。

だからアメリカの道路なんかボコボコなんだなｗ

こんなんでスレ立てることが恥ずかしい
自然災害多い国をどことくらべてんだよ

「人あってのコンクリート」と民主党は言っていたが、
住まいがしっかりしていなければ生活は安定しない。

煉瓦の家でないと、オオカミさんに吹き飛ばされちゃうw

>>905
お金って
日本政府（日銀）が発行してるただの紙切れだぞ。

耐震マンホールほど
無駄なものはないw

無駄な公共事業ってバカなの？

>>904
この地震でどれぐらいの被害が出るか見てればいいよ
日本の耐震整備は既に世界最高水準

こういう災害対策ってやろうと思えば幾らでもできるから際限がない

地震や台風、津波などの自然災害に晒され続けてる国と他所の国を同一視するなよ。
前提条件が違うんだよ馬鹿が。

>>919
まず200兆円という数字ありきだからな

道路や橋の新設には予算が付きやすいからバンバン作るけど
補修は「雇用を生み出す効果が小さい」「波及効果に乏しい」という理由で
公からの予算が付きにくい。

補修せずに新設ばっかりしているから、補修せずにほったらかしの橋や
トンネルは結構多い。


国土強靭化総合調査会メンバー

二階俊博会長（小沢一郎元側近　道路族）
古賀誠顧問（道路族）
野田毅顧問（道路族）
武部勤会長代理
林幹雄筆頭副会長（道路族）
佐藤信秋副会長（道路族番頭　元国土交通事務次官）　
鶴保庸介副会長（二階派、元小沢一郎秘書）　
脇雅史副会長（元建設官僚）
三ツ矢憲生副会長（元国交官僚）
金子一義副会長（道路族、元国土交通大臣）
福井照事務総長（元建設官僚、日韓トンネル研究会）

http://www.jimin-wakayama.jp/seisaku-vision001/

何回震災喰らえば目覚めるのか

>>898
人口減少地域の主な産業は農業。
農業の規制緩和で参入ハードルを下げないといけない。
公共事業の需要喚起は一時的であり、いいかげん消費循環出来るもので需要喚起しないとデフレは続く。
規制緩和で地方に雇用が生まれれば税収が増える＝地方の権限にてインフラ整備が出来る。
時間は掛かるがそれ以外道はない。

>>909
都市部が効率よく生活できるのは、地方から食料などが効率よく運ばれてくるからじゃないのか。
その辺忘れてないか？

地震国家だ。

原発議論では地震大国云々と騒ぐ奴らが
公共事業の議論では地震大国の事を綺麗サッパリ忘れるのは何でだろう。

>>889
日本の国防力や科学技術力を馬鹿にし過ぎ。

この手の安全保障に絡んだ煽りは、農本主義的な公共事業観と同類。
戦艦ヤマトと同じ部類の物だなｗ

>>838
お前のが馬鹿だ(笑)介護なんて労働力の浪費でしかない。日本に資源が無いなら海外から金を持ってくるしかない。その為に必要なインフラなら投資するべきだ。

まだ堤防が直りきってないところがあるからな
このざまでコンクリート要りませんとかアホか

>>912
素材を海外で買ったら回らないじゃないですかーーー
アホな俺に教えてくれ

10年で２00兆
つっこむんだって素晴らしいね自公

【政治】　自民・二階俊博氏、自身が中心にまとめた 「国土強靭化法案」 公共事業に２００兆円をつぎ込む計画の早期成立を訴える★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354595106/
公共事業っていいよね（´∀｀） デフレも脱却するしみんな豊かになれるよ（*´∀`*）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354839935/


バブル後からデフレがはじまったのだ　国民の借金は１０００兆へ届こうとしていたって関係ないよね
自民・細田総務会長「１０年で２００兆円、大した額ではない。バブル崩壊後は年間４０兆の公共事業で景気対策をやった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1353659036/

読んでないけど他国と日本を比べるな
日本は自然災害が多い国なんだよば〜か

自民の強運凄すぎるな
トンネル崩落に地震
もうこれ公共事業やるしかないだろｗ

で、そのGDP比1〜2％の先進国は
日本よりも経済的に成功してるってことで良いんですよね？
間違ってもスペインやイタリアの話じゃないですよね？

防衛費といいGDP費で語るってバカとしか思えない

2006年12月13日　衆議院議員　吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

なんだ、赤旗かよ
二元論で語ってんじゃねぇよクズ

保守点検整備は大事！
つまり、コンクリートも人も両方大事！！

地震だ災害だインフラだって騒いでる奴は原発はどう思ってるんだ？

>>935
果たして現状、効率良く運べてないか？
そうは思わないね

むしろ現状でさえ、過剰な道や公共建築物がある
それが今後更に人口減少で必要なくなる
公共事業なんて一度やったら数十年は維持しないといけないんだから
未来に必要なくなる場合も考慮しないといけない

コンクリートが、人へ

>>937
地震とか災害があったほうが需要が増えて
公共事業の効果があるんじゃないの？

>>838
介護なんて何も生み出さないよド低能w
低賃金で雇った人間が生活必需品以外で景気に貢献できるとでも？
老人が資源とか寝言もほどほどにしとけよ

>>944
自民の自作自演の時限爆弾だろ。

自民党批判の記事がすごい数出てるけど大丈夫なんかな
大学教授とか名前出して記事書いてるけど
自民党政権には必ずなるわけで
もし、自民党政権がコンクリートでダメだったら
自民党批判記事は後に評価されるけど

>>942
本当さすがだと思うわ
クソゴミ共のアホな議論はもうウンザリ

地震が来ようが自民は原発を止めません！

>>934
逆w
農業法人が立地条件の悪いとこで農業なんかやるわけねーw
過疎地域は先細りに拍車がかかるだけ。

コンクリートか死ぬか？

>>950
災害に強い原発にしなきゃいかんと思ってる

>>942
１０年で２００兆ってすげえ少ないぞ
日本のGDPは５００兆円だから５０００兆と２００兆だ
慢性的なデフレなので１年２０兆円でも
やや足りないかと考える

>>944
むしろ維新が不運とみるべき

どうせならもっと道路の効率化して欲しいな
自転車レーン整備するとかさ

この地震で原発が最大の争点になりそう
「やっぱり今すぐ止めるべき」っていう意見が多くなるんじゃないか？
自民党大勝か、なんていわれてたけど
週明けにはガラっと流れがかわるぞこれ

>>954
土建屋の仕事は、今あるインフラの最低限のメンテナンスだけで良いんだよ。

負の遺産を増やすよりは、穴掘って埋めた方がまし。>>664
穴掘って埋めるよりは、老人をベットから上げ下ろしした方がまし。

>>937
原発はインフラより脆かったからなｗ

>>951
運べてないぞ。特に都市部を通る流通は、そこで滞る。
だからこそ、大環状道路が必要。

麻生さんはやってくれるよ！　自公が単独過半数取れたら公共事業で韓国とトンネルを繋いでくれて
中国韓国だけでなく北朝鮮や中央アジアからも人が観光へ訪れることだろう
一刻も早く韓国と蟠りをかいしょうしないといけない

民主というか野田が「竹島をかえせ」とかいいだしたばっかりにこんなことになったんだよ尖閣もな
自公が必死にアメリカ中国ロシア韓国へ土下座回りして波風立てないよう外交やってきたのに台無しだに

おや地震だな,天まで安部自民公共投資を応援してるぞ

>>951
都会に人がいる以上、地方からのインフラは必要だろ。
っていうか、効率化を推し進めると、全人口を数か所に集めて公団にでも住まわせろって話になるぜ。

「国土強靭化法案」とかで一緒くたにせず、普通に必要なインフラ保全には国会で審議して予算つければ良いだけの事。
インフラが無くなるとか訳の分からない極論でこの悪法を良とする馬鹿な自民信者がいる。
買いオペ対応でこの法案が通ったら将来間違いなく大幅な緊縮財政を強いられる時がくる。
社会保障費の増加を考えると今でもすでに緊縮は必要であり、国債の信任が強固な今ならまだデフレ対策に時間をかける事が出来る。
赤字国債は発行しながらも少しずつ減らしていく方向で、金融緩和と規制緩和にて民間投資を誘発するようもっていかないと日本経済の将来はない。

>>935
5分、10分といった極々僅かな通勤時間を惜しんで畑の隣に家を建てる百姓のこといってんじゃねーの？
農村でも駅の近くに住宅地密集させればインフラの投資効率は上がるし

国土の2/3が山で、地震国で、台風が来て、冬は雪が多量に降るんだから他国より工事費がかかるのはやむを得ない。

地震で話題になるのはどうせ原発だよ

鉄筋もいれないレンガ積んだだけの建物が何百年持つ国と一緒にすんな。

>>954
消費性向は高いだろ。

地震台風大雨津波大雪土砂崩れ。あらゆる災害が次々と起こる日本の公共事業費が他の先進国より多くて当然だ。同じものを作るにも土地の値段は高いし強度は数倍だし山や谷を通るし何倍も金がかかるんだよ。このアホが。

>>968
大環状道路を地方のインフラというならどんどんやればいいさｗ

>>965
むりむりこの程度の地震なんて余震でいくらでもあったが
減ったので忘れてるだけwww

>>977
生活保護並みだよね

コンクリートに潰されて死ねってさ
地震や台風が来てインフラが破壊されたらそのままで我慢しろってさ

>>838
介護業界の梃子入れ自体はいいと思うよ
ただ介護のはどれだけ頑張っても内需って本質は変わらないから
資源輸入大国の日本じゃ、内需だけが頑張っても枯死を待つしかない
日本は普通に生活するだけで、海外に外貨を垂れ流さざるを得ないから現状

日本は膨大な対外資産と所得収入を保持してるが、企業抜きじゃこれも考えられないからね

国土強靭化計画がどれを優先させるのか、どこまでが範囲なのかが肝なんだが、いまひとつ見えないんだよな。
インフラ、メンテナンス、再構築の時代に入ってきていると思うが、国民は一時の不便さを我慢できるのか。

日本海や太平洋のガス採掘なんかの新エネ対策はどこ枠になるんだろ。

>>973
あのな、別に通勤時間惜しんでるんじゃなくて、先祖代々(ry

今なら駅前集積もいいアイデアだが、そのためには
区画整理事業(むろん公費こみ)やらなきゃならんが
いいのか？

何するにも金が足りねーんだよ！

食糧危機　エネルギー危機の対策　忘れてる各党。
大震災から何も学ばない。

>>972
規制緩和＝インフレ対策、デフレ促進策

＞赤字国債は発行しながらも少しずつ減らしていく方向
ドーマーの定理でググれ

>>986
ヒント中央銀行

>>955
政権交代見越して仕掛ける賢明さがあったとでも？