【社会】笹子トンネル崩落事故、直後の様子を消防隊が撮影
山梨県の中央自動車道・笹子トンネルで起きた天井板の崩落事故で、消防隊員の耳には
突然、ドンという衝撃音が聞こえていた。
事故直後の写真から、天井崩落の衝撃が見えてきた。
救助に駆けつけた消防隊が撮影した、崩落直後の笹子トンネル内の様子を写した写真がある。
目の前に広がっていたのは、V字形になり、トンネルの奥の方まで崩落した天井板だった。
そして、めくれ上がったトンネルの外壁も確認できる。
緊迫の現場写真に写されていた惨劇、そこから見えてきた崩落の原因は。
中央自動車道・笹子トンネルで起きた崩落事故。
*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236634.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:22:36.94 ID:t2Ifenva0
2
ウェルダンで。
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:23:01.97 ID:Nl8KSu0F0
これは・・助かる気がしないな
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:24:05.21 ID:BaqnbDAF0
今朝のとくダネで、「独占入手!」って紹介してきたけど、盗んできたの?
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:27:41.58 ID:fwUOsNP90
何故連鎖崩壊したのか、未だに不明のまま。何故? 何を隠してるの?
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:28:43.87 ID:d0tly/U6T
あ
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:31:11.64 ID:6O0u/Okb0
地獄だ。。
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:33:00.36 ID:mxObHqPw0
【汚染】死の町、東京【直下大震災】
awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1354792748/2n-
12 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:34:04.89 ID:IGpikPuA0
コレはすべて蓮舫の責任。
経年劣化を修理する予算まで、
自分のパフォーマンス目的の「事業仕分け」で取り上げてしまい、
その結果、必要な修理が不可能になった。
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:35:36.20 ID:cpFtPuyqO
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:36:13.44 ID:bMl3IPOZ0
16 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:42:06.78 ID:Nl8KSu0F0
ワゴン車5人の遺体のうち3人身元確認@NHK
27歳かあ
かわいそうに
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:52:37.32 ID:1FY539WT0
道路やトンネルの保守点検の為に、
自動車税ガソリン税を払ってるんじゃないの?
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:53:42.26 ID:n5vTyKs40
>>1 寒気がした。
涙が出た。
救出に間に合わず、車内で悶死した運転手の冥福を祈る。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:56:04.01 ID:7Xum3sH7P
誰もドライブレコーダー積んでなかったのか?
トラックの運ちゃんだけは泣ける
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 21:59:29.55 ID:/DtHOvxE0
壊れ方の状態が中日本高速道路の設置資料と大幅に食い違いまするですwwwwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ助からんわ
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:10:55.65 ID:fwUOsNP90
>>15 連結してあればなおさら落下しにくいはずだが? もうちょっと何かがあるはず。
ケミカルアンカーの樹脂が劣化して抜けたのか、ボルトが錆びて破断したのか、コンクリごと剥がれ落ちたのか、もはやその3つしかあり得ないんだけどな。
(樹脂の劣化だと推測するけど)
現場で落ちたボルトを見れば一発で判る筈なのになぜ発表しない?なぜ記者は突っ込まない?
どっちにしてもボルトが抜ける方向に応力かけ続ける設計に欠陥があった訳だけど。
メンテの問題に収束させ続けるのか?
なんで傾けた写し方なんだ
紙に印刷した写真を斜めに映した動画からアップで静止画にしてるのか
事故現場の目視では、ボルトに腐食なし、天井やコンクリートにも目立った亀裂もなしだろ?
なんで崩れたんだろう。
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:20:14.13 ID:xomDCQz20
>>26 実はこれ繰り返し荷重だと思うお
背の高いトレーラーが並進してきたら、
天井板は空気の圧力で突き上げられる。
その直後は自重が動的にかかるのに加えて負圧で引きおろされる。
てす
笹子トンネル関係のスレ、急に伸びなくなったな
これは凄まじいな・・・
いや、だからケミカルアンカーに引き抜き方向に力をかけ続ける設計が根本的に間違っていた、と。
あんなのは床に鉄骨固定する時に使うものだ。
いくら施工当初は充分な耐力を持っていたとしても、エポキシ系は水と熱と振動で必ず剥がれると考えた方がいい。
剥がれたとしても落ちない設計をするべき。
なんでそういう報道がされないんだろう?
34 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:25:58.70 ID:7Xum3sH7P
>>26 ボルトの破断もコンクリートのコーン破壊や亀裂もなかったって報道あったよ。
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:26:20.40 ID:9QfPyepe0
天井板ってそんなに重てーのか・・・ 車が地面とほぼ同じ位置まで圧縮されたって聞くが
NEXCOは崩落瞬間の動画を持っているはずだけど
>>35 1.5tの板が垂直に落ちてきただけでは、そこまで壊れない。
トラックもそこまで壊れていない。
炎上したワゴン車他は運転手が真っ先に即死して急停止できず、
前部から連続鍛造プレスされたんだろ。そして下部の燃料タンクが破損した。
トラックは運転席以外の破壊は少ない。そして運転手は数時間存命した。
39 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:35:58.61 ID:0AfZl1RA0
>>12 いい加減飽きないか?(笑
それとも自民ネトサボのバイト君?
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:39:32.16 ID:2vlT7yFyO
>>26 とっくに報道されてるのあんたが見てなかっただけ
設計ミスなら自民党おわた
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:44:40.89 ID:zlfoqkaE0
天井が落ちたのが此処だけでよかったよな・・・
もし後ろの方までずっと崩壊の連鎖が続いてたら・・・ハリウッド映画さながら
43 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:45:52.23 ID:Nl8KSu0F0
>>36 公開は絶対しないと思われ。
人が死ぬ瞬間がリアルに映ってるんだし
遺族には希望があれば公開するかもしれんが
視聴率取れないテレビ局としてはリアルに欲しいだろうけどな。
>>35 1枚1.2トンだって
そりゃ車もぺしゃんこになりますわ・・・
>>43 警察が押収したという報道もないのが謎なんだが、報道管制掛かっているんだろうな
それかデジタルレコーダ故障してましたテヘペロでまた業者の責任にするんだろうか
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:52:27.20 ID:Nl8KSu0F0
>>44 警察が押収と発表
↓
マスゴミが公開を求める
これがわかってるから発表してないのでは?と推測してみたり
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:53:51.11 ID:dlDPkMUJ0
>>15 ってことは、一本が緩んだぐらいではビクともせず、6−7本以上が同時に緩んでいた
ことになるよな
点検で見落としていたんだな
それに、ボルトの破断もなかったんなら接着剤の量が足りないところが100mに
わたってたということにもなる
施工ミスか?
47 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:54:58.15 ID:OPSaPvnE0
ねえ素朴な疑問なんだけど、なんで重たい天井板とか付けて、それが落ちてるの?
トンネル自体は少しも崩壊してないわけでしょ?
なんで重たい天井板つけて、わざわざそれが落ちて沢山の人が死ぬん?
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:55:14.06 ID:vfAH84fa0
しかし、人生の最期が潰されて身動きとれない所を
炎に焼かれるなんて夢にも思わないだろうな
原因がわからいのでは、対面通行なんて無理だろ。
あと残るのは構造上の問題くらいか。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:57:48.84 ID:OPSaPvnE0
写真見るとトンネル自体は無傷なんだし
異常に重たい金タライが落ちて来くるドリフのコントみたいに見えるんだけど
これ現実に、そういう設計なんだよね?
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 22:59:20.02 ID:vfAH84fa0
>>47 昔の工法で空気の取り入れ口、結構圧がかかったり、なんらか事故でぶっ壊れない様に
天井を頑丈に作ってある
最新のものは車道の下に空気孔がある
原因がわからなかったら、検査しようもないだろう。
なにせ何処を調べれば安全と言えるのか、分からないんだし。
少なくとの来年の春くらいまで、復旧は絶望的だな。
53 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:03:27.01 ID:vfAH84fa0
まだ遺体の判別できないのか・・・
黒こげ状態なのか・・・
54 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:04:06.86 ID:OPSaPvnE0
>>51 空気の取り入れ口を車がペシャンコになるほどの重さにするわけはなーに?
トンネルそのものは、そんな重たい支えが無くてもピンピンしてて無事みたいだよ
写真を見るとコントみたいだよ
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:06:26.79 ID:vfAH84fa0
>>54 つうか、トンネルつくってから壊れるまで点検も補修もしてなかったからでしょ
双眼鏡で見てたいうがかなりあやしい
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:08:10.93 ID:k9OqV1dDO
>>53 生存者から名前聞けばいいし、レンタカー屋に聞き込みに行けば借りた人は分かる。
後は日曜日から消息不明な人の家族、会社からも捜索依頼が出ているでしょ?
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:08:14.89 ID:AoogFGjH0
何故かサーマイトの成分が発見されるとかないだろうな?
妙にピカピカのボルトが出てきたり。
58 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:09:24.92 ID:vfAH84fa0
>>54 あ、ほしい答えが違うか
結構圧力かけるから、薄い天井だと抜けたりする、あと中で事故起こって
火災が起きても天井が大丈夫な様に
本末転倒で、事故原因になったが
この事故に関しては関係者の口が異様に固い。
もちろん報道規制を敷かれてるのは確実。
それだけ各方面に影響力が甚大な事故なんだよな。
どこまで事故原因を公開するのかが今後の焦点で興味がある。
…選挙結果次第かな〜?…。
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:11:29.21 ID:RiPfqBw80
なんだこりゃああああああああ
設計したやつ出てこいやあああああ
なんなんだよこれ。ありえねえだろ
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:11:34.17 ID:vfAH84fa0
>>56 いやいや名簿があるけど
誰が誰の遺体やらわからん状態なのでしょう
>>26 アンカーがすっぽる抜けてるのと、コンクリートがくっついてるのと
二種類あったそうだ。
63 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:11:57.00 ID:AoogFGjH0
NHKの人が後方で爆発音を聞いたという、初期の情報が気になるんだよな。
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:13:48.07 ID:OPSaPvnE0
車がペチャって一撃でなるほど重たい釣り天井をわざわざ吊ってって
今回それが落ちますた。そりゃ大惨事になるものをわざわざ吊ってるからでしょwww
トンネルさんもびっくりしてるんじゃないの?
、、ちょっっっ俺っ何もしてないんだけどwww 天井板とか何それww 俺べつに平気なんだけど、
とかいってると思う
>>59 下請けの会社はこれで飯食ってるから言えるわけないだろ。
報道されてないといえば、亡くなられた方の遺体はひさんだったらしくて
密葬という形で行われたって聞いた。
下から支えるとか、そういう作り方はどうしても無理だったの?
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:16:20.80 ID:5tT5eudwO
画像おねがいします
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:18:06.00 ID:fk2rI4RJ0
目視の点検なんか何の意味も無いって事だね(´・ω・`)
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:18:09.27 ID:7bz0DWfr0
この事故に海上コンテナのトレーラーがもしいたら
自家用車は押しつぶされなかったかも
また近くに観光バスなどがいれば、消火器が積み込んであるので
初期消火が出来たかもしれないね
71 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:18:41.18 ID:rS0OWzuS0
なあ、これってもしかして事故った衝撃で落ちたんじゃないのか?
消防の話だとそういうことになるよな
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:19:16.20 ID:AoogFGjH0
本来はアンカーボルトが無くても維持できるボードと金属レールだったと思う。
ずれ防止のための固定具だよ。アレだけで支えているわけではない。
あくまでも加重が掛かっているのは両サイドの部分だと思うんだけどな。
73 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:19:49.21 ID:OPSaPvnE0
つうか、トンネルまったく無傷じゃんよw
関係ないじゃんよまったく
笹子トンネルだって迷惑してるよ
正確には「笹子トンネルのなんか天井に吊ってある無意味なクソ重たいコンクリ板が落ちました」事故だろ?
ドリフのタライと同じ構造だろ?ようするに
笹子トンネルだって被害者なんだよ!ばかやろう
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:21:53.77 ID:gKiAay930
なんだ蓮舫が原因か。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:22:25.28 ID:1n/gI0KSi
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:22:32.43 ID:OPSaPvnE0
なんでこんな大惨事になるようなものを
あえてトンネル内に吊ってるのかね?なにかの罠か?
乗用車が一発で潰れるような必殺のコンクリ板をなぜトンネル内に吊るんだ?
罠かなにかのたぐいなのか?これは
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:23:08.05 ID:fk2rI4RJ0
>>71 消防の話だと事故を聞いて到着した後に音ってことだから
落ちかけてたのがさらに落ちたってことじゃね?
>>26 テレビ屋風情じゃそこまで知能と経験はないと思うが
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:23:34.21 ID:GESVHBgT0
全国でトンネル火災の救助訓練をやっているが
全く無駄ということがわかった
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:26:11.80 ID:OPSaPvnE0
遺族だって、亡くなった人の知り合いだって
笹子トンネルが崩壊しというなら、まだ話はわかるだろう
笹子トンネル笹子トンネル連呼してるが、笹子トンネル自体はまったく無事で威厳をもって矍鑠としてるぞ
なんでトンネル内にこんな危険なものブラさげてボルトで止めて、ボルトが劣化しますた、なんだよ?
はじめからそんな危険なものを意味なく吊るんじゃねえよバカ と思うと思うのだが
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:28:17.81 ID:cvMxPrJ20
男女3人の身元がシェアハウス仲間と判明したと聞いたが、
40過ぎたおっさんだけど、若い女の子と一緒に暮らせるの?
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:29:47.02 ID:IFDD3d5I0
30年もつる下げとけば金属もコンクリも劣化するだろ
幹部ら接待で旨い酒ばかり飲みすぎと違うのか?
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 小泉構造改革で
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 道路公団を民営化だ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 国民は痛みに耐えろ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 事故が起きても
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 自己責任だ
`-┬ '^ ! / |\ \
____
/ \_
/_/ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
/丿 | |
L| \ / ヽ |
(| ≦・> <・≧ |/)
| (‥)ヽ イ
| ) | <道路公団民営化やりとげますた
ヽ ――― ノ
/\____/\
| >|/|/ヘ|< |
||\| | |/||
猪瀬道路公団民営化推進委員
85 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:30:32.26 ID:cvMxPrJ20
>>66 ミンチ状態なんだろうな
まだ飛行機の墜落遺体の方が原型が残ってるかも
小泉のせいだァああああああああ
小泉が悪い!
小泉が悪い!
小泉が悪い!
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小泉が悪い!
小泉が悪い!
小泉が悪い!
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:35:20.20 ID:IFDD3d5I0
もう日本企業はチョンレベルになったな 政府はチョン以下
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:37:11.59 ID:RiPfqBw80
これが日本の建造物・・・ハリボテじゃねえか!
古いからって許されるレベルじゃねえぞ!
89 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:39:47.07 ID:OPSaPvnE0
>>64がこの事故の全てを物語ってると思う、たぶん笹子トンネルにとってはそんな気持ちだろうな
どこのバカやろうがトンネルの中に、落ちたら一瞬で走行車が全滅するような重さの板を
天井に吊っとこうぜ、とか言い出したのか問いたい!
どこのバカやろうが言い出したんだよ、小学生でもわかるだろ落ちたら大惨事だってことを
公共工事には500億掛かるんです。
(トンネル掘るのに)1m1千万もするんです。ご存知でしたか?
それに対して1人の補償額は多くても2〜3億円。
今回(お亡くなりになった方々へ)の補償額は25億。
100人死んでも300億円でお釣りがくるんです。
どうですか、みなさん。
それでも公共工事は必要ですか?
やはりコンクリートから人への転換は必要なのです。
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:44:04.69 ID:hUGqGYZd0
ID:OPSaPvnE0
>>6 俺も思った。
なんでそんなものが「独占」なのか。
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:47:06.38 ID:8rk2Bwbc0
反日特亜人の党が政権に就くと、何故、大災害が起こるのだろうか
94 :
笹子トンネル:2012/12/06(木) 23:48:45.24 ID:OPSaPvnE0
>>91 てめえ、俺はこの俺が悪いんじゃないのに、妙なものを勝手に吊りやがったあげく
勝手にそれを落として大事故を起こしておいて、俺のせいにされるのがとても悔しいんだよ
毎晩眠れないんだぞ
「コンクリートから人へ」・・・
コンクリートから人へ鉄板が落下・・・
ID:OPSaPvnE0
君が超絶アタマが悪いのはわかった
98 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:52:14.21 ID:dlDPkMUJ0
はいはい
コンクリートを人に
by 民主党
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:52:59.68 ID:zp+yakH80
>>12 アフォか。出来てから今までずっと“目視のみ”の検査しかしてなかったからだろうが。
これが自民支持者の頭の程度なのか。
100 :
笹子トンネル:2012/12/06(木) 23:54:24.87 ID:OPSaPvnE0
>>96 ひとつは俺のせいにばかりされて悔しかったから
もうひとつは、v速+にIDが出るのを忘れていたこと、以上です。
101 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:57:12.86 ID:kTUT1pnjO
コンクリートが人へ
102 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:58:18.68 ID:dlDPkMUJ0
ID:OPSaPvnE0 はきっと、家族で別々のPCから同じ2チャンネルスレに入っているんだと
思う
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 23:58:22.84 ID:8uDzppc70
そもそもトンネルなんて作ったのが悪い
トンネルなんて必要ない
劣化+度重なる地震による振動、そして台風や雨、塩害
トンネルだけでなく橋も道路も総点検したほうがいい
天井と隔壁がずらーっと落ちて、床みたいになってるやん
下手なホラー映画よりひでー
106 :
笹子トンネル:2012/12/07(金) 00:04:09.97 ID:W9Gxg4Fl0
>>102 いや、お心遣いはありがたいが、笹子トンネルには家族はいません、同期竣工はいますが
トンネルには家族はいないのです。
>>103 ばかやろーーーーーーうう、てめっwトンネルなくておめえこのやろうはぁはぁ山越えて行くつもりかよ!こら
トンネルをっってめっトンンンネルっをナメてんじゃねええよゴルァああ
火災発生で消防車が現場についてから
どん!って落ちたってことは
ワゴンの人達、火攻のあと、つぶされたってことよね…
即死じゃないんだ…
108 :
笹子トンネル:2012/12/07(金) 00:08:30.02 ID:W9Gxg4Fl0
しまった、、、、IDかわる時間なの忘れてキャラ続行してた
しっぱいした、理知的なキャラで冷静に事故原因を他人事のように分析してみるチャンスだったのに
ちくしょお
109 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:11:15.12 ID:EsUN2eAP0
爆発音だろう。タイミング的に辻褄が合わない
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:11:49.77 ID:2mke6z400
真相はわからないけど、崩落する一週間前に笹子トンネルを通った時、トンネルの真ん中あたりから何故か左半分をポールで通行止めをしてた。
工事かなんかしてるのかと思ったけどそのままなになくてトンネルの外までポールが続いてた。
つまり、なにもない所で何故かただポールだけ置いてあった。
なんか点検してたのかなと思ったんだけど、前回点検したのは9月とか言ってたしどうなんだろう。
>>103 原発と同じw
>>77 上に通風口が通ってたらしいよ
釣り天井式じゃないトンネルには扇風機が回ってる
具体的には車両の進行方向側は車両により押された空気で気圧が上がるため
換気口を通じてトンネル内の空気が排出されるようになってる
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:17:24.68 ID:oWHjgeIA0
変だなぁ
NEXCOの説明通りならば、V字の真ん中に、竜骨のように
トンネル頭頂部にボルトとケミカルアンカーで密着させていた支持鋼材が並んでいるはずなんだけど
支持鋼材はトンネル頭頂部にくっついたまんまで、吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して落下しているのかぁ
支持鋼材のケミカル固定しているアンカーボルトが外れただけで、どうして吊り下げ鉄筋が支持鋼材から破断するんだろう・・・
114 :
笹子トンネル:2012/12/07(金) 00:23:06.22 ID:W9Gxg4Fl0
>>111 なるほど、なんとなく構造がわかった。ありがと
こんなことされてたのか、知らないうちに。
知ってたらこんなもん外してたんだけどな
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:24:40.01 ID:oWHjgeIA0
こりゃ、原因と結果が逆だな
トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
ケミカルの劣化でアンカーボルトが外れて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
のではなくて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
から
その衝撃で、トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
アンカーボルトが外れた
んだろう
116 :
笹子トンネル:2012/12/07(金) 00:26:28.85 ID:W9Gxg4Fl0
こんばんは疲れたから寝るわ。
また明日ね
117 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:27:55.75 ID:oWHjgeIA0
こりゃ、原因と結果が逆だな
トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
ケミカルの劣化でアンカーボルトが外れて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
のではなくて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
から、その衝撃で、
トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
アンカーボルトが外れた
んだろう
つまり、 トンネル頭頂部の支持鋼材のアンカーボルトの落下は、事故によって引き起こされたモノで
事故原因とは関係が無い・・・んだな
危うく騙される所だった
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:32:33.87 ID:0ikaGu2tO
>>110 例のトンネル関係株価操作の為の仕掛けをセッティングしてたんじゃないのか、酷いな株価操作テロ。
だいたい正規の工事ならいっぺんに長区間の許可下りないからな。
119 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:33:23.85 ID:VoWVvQ0a0
>>12 2000年を最後に目視検査していない、とかの報道があるのに目をそむけているのか?
2000年はまだ自民党の政府だ。中学校の社会からやりなおせ。
イカがロスならタコはサンフランシスコ
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:37:44.11 ID:oWHjgeIA0
こりゃ、原因と結果が逆だな
トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
ケミカルの劣化でアンカーボルトが外れて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
のではなくて
吊り下げ鉄筋が支持鋼材から次々に破断して、天井板が落下した
から、その衝撃で、
トンネル頭頂部にアンカーボルトとケミカルで密着させていた支持鋼材から
アンカーボルトが外れた
んだろう
つまり、 トンネル頭頂部の支持鋼材のアンカーボルトの落下は、事故によって引き起こされたモノで
事故原因とは関係が無い・・・んだな
むしろ、あれだけの構造物が、バンバンバンと次々に外れていったのに
トンネル頭頂部にちゃんとくっついたまま残っている、支持鋼材の固定方法はたいしたものだ
危うく騙される所だった
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:38:49.80 ID:oWHjgeIA0
人災決定だなこりゃ・・・
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:39:30.29 ID:NoMGbVu5O
おれはトンネル走るときはいつも地震こないように願ってる
老朽化で崩れるなんて
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:44:50.27 ID:cRooZSmtO
このトンネルを造った当時の国会議員は誰やねん。
みんな名前だしてみいや。
ぺちゃんこやん…そのうえ焼かれるとかもうね…
遺族も悲惨だよこれ…
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 00:57:30.56 ID:hoHGR9Oj0
黒コゲ遺体を搬出する時に炭化した部分がポロって感じで崩れたのではないのかね?
腕を掴んだら間接が外れて胴体から取れたとか・・・首が取れて道路にゴロゴロって感じで転がって
それを拾おうとしたら生焼けの脳味噌がジワーッと流れ出たとかよ・・・
生焼けだったら内蔵が沸騰して腹を割きポンっと外へはじき出てたかもな。
こういう事故現場を見たらしばらく炭火焼きとか食えないかもな。ま、彼らは慣れたものだと思うけど。
>>62 >アンカーがすっぽる抜けてるのと、コンクリートがくっついてるのと
前者が起点。後者は連鎖で引っこ抜かれたアンカー。
6bの鋼材を左右8対計16本のアンカーで固定して、その鋼材から吊るした
ロッドで10枚の天井板と隔壁とT鋼を支え。
一番端のアンカーが脱落すると隣接するアンカーにモーメントがかかるから
条件は厳しそうだぞ。
128 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:15:44.27 ID:nBTGE1l20
>>127 一本ぐらいは外れてもだいじょうぶなはずだ
単純計算で6本同時に外れてないと落下しないはず
つまりは、一本二本のアンカーボルトが外れているのに点検で見落としてた
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:28:37.24 ID:rYV3pMUz0
>>1 なんでフジのニュースってこんなに軽薄なんだろう・・・
とんでもなく壮絶な事故なのに、全く緊迫感が無い
安っぽいと言うか。バラエティー臭がするというか・・・
>>128 そんなに単純でもないだろ。一番端のアンカー一対のうち一本脱落とすると
ボルトピッチに相当するモーメントがT鋼の反対がわフランジ端を支点にしてかかる。
そうすると残存アンカーにかかる荷重は4倍ちかくになる。実際はT鋼の剛性で
他のアンカーにも分散するんでそれ以下ではあると思うが。
131 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 01:32:46.17 ID:qOg53+wZ0
日本ブレイク工業
一週間で原因と対策をまとめて欲しい
133 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:26:52.06 ID:YZ+OJD2a0
身元判明に時間がかかってるのって
潰されただけならともかくこんがり強火で焼かれちゃってるからね・・・
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:38:39.47 ID:eLwDO3MN0
状況が全く分からんかったから、救出まだかよ遅せーよ
なんて思ってたけど
>>1こんなんでよく丸1日掛からず搬出できたもんだ
撤去&改修工事は半年くらい掛かりそうだけど
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:40:05.25 ID:kggeVXWi0
>消防隊員の耳には 突然、ドンという衝撃音が聞こえていた。
これ、どういうこと。消防が到着した後にも崩落があった、の
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:44:27.80 ID:j8+AgqpX0
ドン は多分火災で潰れた車が
熱で劣化して更に潰れた音だと思うよ。
つか保冷車の運転手なんでみつけられへんかってん
何しとってン大月消防
指定暴力団山口組の四代目会津小鉄会の会長であった韓国籍の在日朝鮮人、創価学会信者でした。
大津の土台人“高山登久太郎こと姜外秀”
海渡雄一 妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
貯金は夫婦で3億円
妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂 今年の貯金が800万
海渡雄一との事実婚夫婦で3億円はどこえマネーロンダリング?したんだ
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの 坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者 坂本龍一
日本には税金を払わない 坂本龍一
レイシスト 坂本龍一
ふむ。大変な抗争だね。
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:54:54.27 ID:NjLqnsiSO
だからトンネルとかエレベーターとか地下街とか嫌なんだよ
一か所落ちると連鎖するなんて設計が悪いよな。
あんな細い鉄棒と垂直に天井に刺さってるボルトだけで
トン単位のコンクリ板を支えるなんて構造自体が無茶やったんや
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:57:48.49 ID:nBTGE1l20
鉄棒を太くすると今度は鉄棒が落ちてくるぞ
専門家って時に盲目になるのがよく分かるな。
構造上問題無いと言うけれど、どう見ても問題大有りでしょ。
あんな重いものを天井から吊るすなんて有り得ないし、しかも
細い支柱なうえに根元は接着剤とか頭オカシイんじゃないの?
鉄雄のしわざかっ!
重いものを吊るすのはやめるべきだよな
懸垂式モノレールなんて怖くて乗れんわ
ロープーウェイもロープの上を走らせるべき
>>124 >このトンネルを造った当時の国会議員は誰やねん。
山梨側は金丸だ。
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:19:15.48 ID:9tPo92Gc0
下に誰かいるかもしれないのに崩落部分に登ってても大丈夫なの?
150 :
笹子トンネル:2012/12/07(金) 11:26:54.84 ID:W9Gxg4Fl0
いま起きた、さてトンネルでもやるか
151 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:27:41.18 ID:uyvKXQ0g0
家が一番安心だよ
エレベーターに乗れば挟まれ
駅では背中押され
電車に飛び込んだら死んだ写メ撮られブログにウブされ
道を歩けば刑務所に入りたい奴に刺され
高速走ればトンネルでおしつぶされる
家にいればこんな心配ない
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:31:41.07 ID:eLwDO3MN0
90年代にどっかのディスコで客に照明落ちて、何人か逝ったよな
あれも杜撰だったけど、こっちのも相当恐ろしいわ
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:33:17.04 ID:ZHavbgyKP
事故翌日早々に仕分けは関係ないとツィート宣言しやがったレンホー、
キモすぎ。
155 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/12/07(金) 11:35:53.39 ID:EWKoU8rK0
>>1 20代の女 よくこれで生還できたな・・・・・・・・・・ すげーわ・・・・・・・・・・・・・・・
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 11:36:26.79 ID:4Qyarsm70
>>22 あれだって高速自動車「国道」なんだし
高速走るときだって、ガソリン税かかったガソリンで走るわけだけど、そのへんはどうなってんだろうな(´・ω・`)
賠償主体もNEXCOだけなんだろうか。 これって道路運送法による自動車道事業とかじゃないような気がするんでけどわかんない(´・ω・`)
写真見た感じだと天板撤去するだけだし2〜3日で復旧できるような
>>157 歩いて1時間以上かかるトンネル全体の天板を取り除くんだから結構かかるぞ
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:16:00.91 ID:qmRLOQzP0
頭悪い奴がいるな
天井板を薄くて軽いものにする--->天井板の強度が足りなくてそのものが壊れて大事故
天井板を無くす--->一酸化炭素中毒で大事故
別の方式にする--->昭和40年代にそんな技術はない
結局正解はちゃんと保守点検修復することしかない
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:21:30.22 ID:qmRLOQzP0
161 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:48:00.99 ID:+ggf5Ode0
カーボンにすればOK!
>>160 天井板と一酸化炭素中毒の関係がよくわからん。
落下しても痛くない素材で作り直そう
長〜い「フワフワ」で作れば良い。
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:01:21.61 ID:nBTGE1l20
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:08:40.53 ID:cFuSOjHz0
>>33 >なんでそういう報道がされないんだろう?
保身だろ
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:09:23.37 ID:9JjHk9+v0
水島の海底トンネルといい、今回のトンネルといい、日本の土木技術はどうなったんだよ。
もう中国や韓国のこと笑えないよ。
そもそも、なんでトンネルに天井なんか必要なんだ?
教えて理系の人。
168 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:12:28.59 ID:9JjHk9+v0
>>159 天井が必要なのはわかった。
でも、なんで重たいコンクリートの板なんだ?
建築の内装に使うボードじゃだめなのか?
169 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 21:15:05.20 ID:5/M/ct4J0
>>7 簡単だよ。
最初の一枚だけではなく、すべてが弱くなっていたということ。
ああなってるのに無駄な理由があるわけ無いだろうが
小学生かお前ら。安直すぎんだよ
>>168 いくらなんでも石膏ボードじゃダメだろw すぐに湿気を吸ってフニャって落ちる。
ダクトとして使うんだから、内側からの風圧に耐えるためにある程度の強度や耐久性は必要。
それでもあんな重いコンクリ板の必要は無いと思うけどね。
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:07:28.46 ID:9JjHk9+v0
>>171 ならアルミパネルでいいんでないの?
黒く塗ってりゃ排気ガスで汚れることもなかろうに。
重たいコンクリート板を細いボルトで吊るす設計って、まっじでわかんね。
>>172 アルミだと車両火災のとき燃えちゃうんじゃね?
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 22:11:47.57 ID:u0uXhCbtO
>>172 いっそのことマグネシウム板でどうだろう?軽いし。
>>174 マグネシウムだと耐食性が無いし、よく燃えるわけだが
歪みかテロ。1,2本切れても落下しない強度はあるのに、連続して落ちるのはほんとミステリー。
テロと自作自演は別だよね
Yes, they're sharing a drink they call loneliness<BR>
But it's better than drinkin' alone
REST IN PEACE
179 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:48:28.92 ID:pz/GCaMr0
崩落を耐えうる戦車のような重機で、
アームがついてて10トンくらいのガレキでも持ち上げるやつないの?
陸自に戦車型のドーザーが合っただろ?
あれで10分で救助できないかな?
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 00:55:28.07 ID:pz/GCaMr0
>>171 内装ボードでもいいが、防炎プラスチックか木材が一番いいよ
高さ4メートル天井が燃え上がることなんかそうそうはないだろ
5ミリ板で外れないようにしとけば何の問題もなかった
一枚1トンのコンクリを一本ワイヤで吊ってるだけとか、馬鹿だよ
普通に考えて、落ちてきたら死ぬ罰ゲームトンネルじゃんw
ステンのダクトでいいよ 天井することにない
>>174 軽い金属はサクッと燃えて高温出すから大変な事になる
>>179 重機には重機に適した構造があるわけで・・・
攻撃があるかもしれない所で使うから、装甲施す無駄をやってる
>>180 天井から1トンのコンクリートが落ちてくる
相手は死ぬ
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 07:59:25.99 ID:bqXo+VTL0
吊るだけじゃなくて下からも支えたらいいんじゃね?
釣り天井撤去してサーキュレーターを天井に設置で良くない?
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:06:31.45 ID:hB+aax0I0
6時18分にM7が三連発、6時31分にM6が三連発、311と同じ三連続地震。
1941年ハワイ時間12月7日の真珠湾攻撃に対する対日報復核テロ攻撃か?
Friday December 7 2012, 08:31:15 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:31:14 Japan 6.2
Friday December 7 2012, 08:18:24 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:23 Japan 7.3
Friday December 7 2012, 08:18:20 Japan 7.3
http://quakes.globalincidentmap.com/ 東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M それから東南海地震、1944年12月7日は海域型地震、
つまり今回の311と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてB29から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU 海底油田を開発するために彼らは水爆使ってるんです、でこれが全然ニュースにならない。
この21世紀にまだこの連中、変なことやってたんですよ、それとそれは現実にわかってる例だけれども、
まだみなさん世の中の方は知らないことになっているのがWTCで使った水爆。
アメリカは2001年の911に核兵器を3発使ってます。
WTC1と、2と、7を崩壊させる為に3つ使いました、これは明かです。
これが倒れた後の残骸、ビルが倒れても容積がなくなるわけじゃないんだから、
本来はここに何か残っていいでしょう、何も残ってない、何で残ってないか。
http://www.youtube.com/watch?v=_yFWCU-FJSw
187 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:11:58.63 ID:kjKCAQow0
91年の広島の事故を思い出した。
あれも車がぺちゃんこにつぶれて悲惨だった・・・・・・
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 09:22:45.73 ID:KL1wFLQh0
天井板が落ちただけトンネル自体は何のダメージも無いのに
二次崩落の心配なんて明らかな嘘をついて救助活動を中止したのはどういうこと?
>>188 ヒント:ガソリン・有毒ガス(一酸化炭素・Co2等々)など
190 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 10:12:39.91 ID:KL1wFLQh0
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>188 もうこれ以上、天井板は1枚も落ちない、と断言できる根拠はあなたにはあるの?
193 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 14:19:17.42 ID:oI5yDoVe0
>>192 もう落ちたところはこれ以上落ちようがありません。
途切れたところで連鎖崩落は途切れています。
トンネル自体は健全です。
何をびびることがあるの?
>>193 >途切れたところで連鎖崩落は途切れています。
で、その途切れたところの続きが落ちてくる、
新たな落下事故の可能性が残っていますね。
まだ一週間も経ってないのにもともと小さい扱いがさらに小さくなったよな
全国の橋・トンネルはそろそろ老朽化するころだから、あと一度は起きそう
196 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:17:46.38 ID:fEdWvw/r0
米軍兵士のヘルメットにカメラがついてて、
前線の様子を司令部でも見ることができるけど、
今回みたいな事故の場合には、ああいうのを導入して欲しいと思うよ
ボルト使用方法 専門家“疑問ある”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121208/t10014052541000.html > 崩落した天井板などはトンネルの上部に接着剤を使うボルトでつり下げられていました。
> 専門家は、こうしたボルトを使用した施工方法そのものに疑問があると指摘・・・
>
> 今回の事故では、天井板などのコンクリート製の板がトンネルの上部に取り付けられた金具ごと落下し、
> 金具を固定していた接着剤を使ったボルトが抜け落ちた状態で見つかっています。
> ・・・「接着剤は水に触れると劣化しやすく、時間がたつとボルトがゆっくりとずれ動く
> 「クリープ現象」が起きる可能性があり、耐久性に限界があるため、補助的な用途に使っていた。
> 笹子トンネルで天井板などの固定になぜ接着剤を使うボルトを使っていたのか疑問がある」・・・
メンテじゃなくて設計の問題ということで、
>>33 が FA
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 19:57:23.99 ID:KxLNJ4QB0
まあ設計から全部見直し、2重に安全対策、いくら金がかかってもやれ、ただし原発は全廃
一番削ってほしいのは天下りや役員報酬に消えていくお金 無駄
事業仕分けってそういうところをやってるのかと思えば、全く違うものだったし
200 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:26:38.34 ID:p1sDtSbq0
>>197 構造的に緩まないボルトって日本の大手じゃないメーカーが作ってて
世界中から引き合いあるってずっと前に見たけど
そういうのは使ってないんだね。
金惜しんでたのかな?
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 21:40:56.06 ID:PvfqpeSK0
>>200 あれはボルトと特殊な偏芯二重ナットがセットで機能を発揮するもので、
原理的にこういう部位には使いようがありません。
みんな、まるで中日本高速が悪者みたいに言うけど、おかしいよ
崩落があったのは事実だけど、そこに車がいなければここまで大騒ぎにならなかったよね
亡くなった人には気の毒だけど、ここまで大勢の人が迷惑する事になった責任は、ちゃんと取ってもらわないと
>>200 どっかで聞きかじっただけのロクに理解していない話で
他人を誹謗できる神経ってすごいな。
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/08(土) 22:12:42.52 ID:ZvhKopjj0
高い高速料金とって、道路公団の職員の給料だけ高くて
ちゃんとメンテしてない。ひどい。
205 :
名無しさん@13周年:2012/12/09(日) 07:22:07.31 ID:5gs0s1LI0
トンネルの換気は、危険で、点検の難しい天井式から、
安全で、点検の容易なファン式へ。 国民の命と経済を守ろう。
子供のときに図鑑で見たトンネルの断面図。
鉄筋コンクリでがっちり固めたビルの床みたいな構造物かと思ったら
まさか吊り下げとはね・・・