【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★3

激論すげーな

親権のあるものが判断する　それ以上も以下もないじゃん
赤の他人が言う資格なし　医者でもな　決断は親権者のみの権利

>>947
産まないだろ。
大きくなったダウンとか手が付けられないのくらいわかるはず。
老後が悲惨すぎる。

>>947
そういう人が安心して産めるようになるんだろ
ダウンだったら中絶しちゃえばいいんだしな
人型になる前だから罪悪感もほとんどないだろ

>>927
悪いがダウンも麻痺も昔身近に見てたし触れる機械もあった
でもなおまえの身近な障害者もうちが見た障害者もあくまでまともな部類の上澄みなんだよ否定しないがそれが全てじゃないし被害を受ける健常者もたくさんある
実体験だけじゃなく検索でもかければゴマンと出るだろ

法律でダウン症は公的に殺処分にすべきだろ

親と子の関係ではダウン症ってほんとに天使のようなものだけど
親が先に死んだらどうしようもない。
難しいね。20歳ぐらいまでで昔は死んでしまう人が多かったのだけれど
いまは40オーバーも結構います。

答えが出ません。親でなければ他人だし。

テレビのステマが足りなかったんや
韓流並みにダウンをプッシュする番組を作ればいい
情弱が「ダウン育てたい」と言い出すくらいに
あれ？テレビでは障害を悪く扱うような番組は作ってなかったはずなんだがなぁ

>>780:FYE4t2cWO
>768
>ありがとな知恵のあるキチガイってのはいちばん厄介だから助かるわ

いやいや、お礼なら既婚女性板の「可愛い奥様」に言ってくれ。
俺はあそこで勉強させて頂いたから。
それをここで復習してるだけｗ
幸いオモチャには事欠かないからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(俺にできるんだから、皆にもできるはずだぜ？)

>>952
そうなんだけど．．．ただな
親権者のみで育てられないから文句言う人が出てくるんだろ
他に迷惑かけない人のセリフな、それ

>>947
40初産ならなおさら障害を分かってて生めないだろう。
折り返した残りの人生を一人っ子の障害児と共に生き、自分はどんどん老いていく・・・
自分が死んだ後のことを考えればなおさら。

>>952
おそらく、親権者に選択肢を与えろって点では
このスレでも一致してるが
障害書を産むのは迷惑とか言い出す奴が出てきたから
これだけの激論になってると思うｗ

自然界ではまったきに弱いものから淘汰されるのだし仕方ない

産む前は障害あったら絶対中絶するって考えてたけど数ヶ月一緒に過ごした今はとてもそんな風に割り切れなくなった
でも中絶する選択をする人の選択を非難なんてできない
当事者は本当に悩んで悩んで結論を出してるんだから

>>956
ダウンだけでなく変なの全部だな。
指が一本無いとか位ならまあ良いかもしれんが。
異常はエコーでも分かる事もあるし生まれてから分かることもあるし。
どこぞの議員みたいなのは悲劇にしか見えない。

ダウン症の子どもが生まれることで
健常な子どもを選別してることになるんだが？

>>939
お前がどう感じるかじゃなくて、ヤられた女性がどう感じるかどうかが最重要なんだよ
その認識は異常だと断言するわ…発言には本人の認識が色濃く現れる
どんな状況であれ、同僚女性が胸を触られて「せいぜい」「その程度」という認識になるのは明らかにおかしい

>>957
親が死んだ場合、


本人：ある意味幸せを享受
他人：迷惑この上ない

で本人が幸せで居られるのか、と

ぶっちゃけ本音は
「うちの子はダウンなのに、これからの子は事前に判別できるって、
そんなのズルい！許せない！」だろ？

>>969
それを強く感じるわ。

>>969
それがwin-winの関係なんだろうな
医者関係者と
だから強力なタッグが組める
命の選別という旗印立ててさ
そんなん、自由にさせろよってのが一般人の意見だろうね

自然界では五体不満足や精神的に弱い物は生きていけません。

人間だけが特別な存在で、しかも豊かな国でしか生存は成り立たない。

今の日本では出産も問題ないが、今後戦争当事国になったり経済悪化で社会保障が
どんどん削減されていけば、検査で判っていて出産したとなると国民の足を引っ張る
医療費の問題や特別な施設の設置などは当然批判の対象になって来る。未来は予測不可能。

継続
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354803122/

>>965
盲目や聾唖、手足不自由なども殺処分推奨？

避けることができる自分の負担を他人が勝手に受け入れろとか強制できるのかよ。

>>972
そういうの、銀河英雄伝説でルドルフって奴が言ってたわｗ

>>975
できるよ。

たとえば、オマエが外に出なけりゃ交通事故に合って救急車で運ばれることもないが、

オマエはコンビニに買い物に行ったりするだろ？


まったく迷惑だよな。　それで事故ったときはオレが払った税金で救急隊が動くんだぜ？ｗ

強制だよまったくｗ

まぁ自分が苦労してるから
苦労仲間を作りたいんやろね

>>974
特殊技能

ダウン症は、何の社会的メリットを生み出さない

>>959
鬼女はスパイ技術だけじゃなく弁論テクも持ち合わせてんのか…

>>973
おまい、煽ってるのう
そんな面白いか？

>>979
＞ダウン症は、何の社会的メリットを生み出さない

ダウン症のすばらしい書道家とか、

ダウン症でおいしいパンをつくる人とか、

大勢いるのに、　

　「何の社会的メリットを生み出さない 」

とか言っちゃうおまえこそ、何の社会的メリットを生み出さない奴だなｗ

君らはどうして
「俺はいつもいつも、いっつも助ける側だ！ずるい！」って考えるの？

>>979
ダウン症もパン作ったり、網戸直したりしてるんだけどなｗ

>>982　わかったから死ねよ

>>974
明らかにまともな社会生活歩めそうもないのはダメだろ。
腕が一本なくても産みたきゃ産めばいい。
別に独立して社会生活は送れなくもないし。
普通は堕ろすだろうけど検査で漏れたのなら仕方ない。

どっちを選んでも親のエゴ勝手と言われるのならば、産まない方を選ぶね
命の選別なんて批判、苦笑しか出ない

そりゃ子供に対する価値観が夫婦で変わるだろうからなぁ
俺みたいに自分の分身として残したい人間からしたらダウン症じゃ困る

東尾理子を叩いてるの、ダウン親が圧倒的に多いという事実

804:4BMh/JwO0
>遺伝子の分野なんてどんどん発達していくから、そのうちニートに共通する遺伝子だの
>ネトウヨやオウムやサヨク活動家みたいに　「カルトにはまる欠陥遺伝子をもった奴」とかいうのもわかるようになるだろうなｗ

詭弁のガイドライン01「事実に対して仮定を持ち出す」
詭弁のガイドライン03「自分に有利な将来像を予想する」

>すると、　「出生前診断があるのに、オマエんとこのガキはニートでネトウヨじゃねーか！責任とってぶっ殺せ！」
>ってなことになってくるわなｗ

詭弁のガイドライン17「勝手に極論化して反論する」


>>798
>福祉の流れは、　住み分け、隔離　→　地域の中で生きる　だよ。

詭弁のガイドライン04「主観で決めつける」(主張の裏付けを提示しない)
詭弁のガイドライン05「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」

>どの福祉の教科書にも載ってることだし、世界中どこの福祉政策でもそう。

詭弁「権威論証」
詭弁「早まった一般化」

>>989
仲間だと信じてたんだろうな
裏切られ感ﾊﾝﾊﾟﾅｲんだろ

>>985
お前が死んだらどうだ、どうせなんの役にもたたないんだろ。

>>979
盲目などの障害なら生まれて良くてダウンはダメだと考える根拠は？
どの障害がライン？
ダウンでも働いている人は多いが

>>990
＞詭弁のガイドライン04「主観で決めつける」(主張の裏付けを提示しない)
＞詭弁のガイドライン05「資料を示さず自論が支持されていると思わせる」


おめぇそれでアタマイイつもりなの？ｗ


福祉の流れは、　住み分け、隔離　→　地域の中で生きる　なのはどこの福祉の教科書にも載ってると
書いてある上に、厚生労働省についても言及していて、

しかもネットだってわかることだよｗ


ダメだな、分析力ゼロ。

おまえも社会貢献しない迷惑な奴だから死んでくれるか？ｗ

>>994
いや990の言ってることは的を得てるよ

>>984
大半は元気にアウアウやってるけどな。
>>993
一般企業にいるのは身体障害者が殆どだぞ。
エクセルマシーンなダウンのエリートも居るけどな。

>>992　ダウン症をたたいてるのはニートや引きこもりだって思い込みたいの？

つらい気持ちはよくわかるよ

ただの強がりと、足の引っ張り合いなんだろうな・・・
ダウンは自力で生きていけない場合、及び世話する親がいなくなった時点で安楽死させないと金の無駄だし本人も地獄なんじゃねーの？

障害者利権

1000なら検査強制

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