【政治】 櫻井よしこ氏 「中国の覇権阻止のためにもTPP参加は絶対必要」★2

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1わいせつ部隊所属φ ★
そもそも国家が主権を保つためには、最低でも「軍事」「経済」という2つの要件を充実させなければなりません。
経済においては、日本はつい先頃までの20年間、GDPが500兆円台で横ばいを続けていました。

しかもこの数年GDPは縮小し、いまは400兆円台に落ちています。
世界の多くの国々が、9.11やリーマン・ショックなどがありながらも経済成長を続けているのとは対照的です。

日本は輸出額がGDPの14%、輸入額が13%で合わせて27%でしかありません。
経済のパイを大きくするには貿易の拡大が必須であり、そのために国を開くことが大切です。

その意味で、TPP(環太平洋戦略的経済連携協定)への参加は日本にとって絶対に必要です。
TPPには経済面で中国の覇権拡大を牽制する意味もあります。

TPPの拡大は、世界の知的財産権の侵害を国家ぐるみで行なってきた中国の過剰な影響力を殺いでいく効果をもたらし、
民主主義と国際法を遵守する国々が中心となる舞台を作り上げることにつながるでしょう。

もちろん国益の視点から守るべきものは守らなければなりませんが、
「コメを守るためには全部ダメ」という姿勢では日本はいつまでたっても開かれた国にはなれず、
経済規模は縮小していくばかりです。ルールづくりの段階から積極的に参加し、
TPPを国益につなげていく交渉力こそ発揮すべきだと思います。
http://www.news-postseven.com/archives/20121203_158109.html

前スレ(★1: 2012/12/03(月) 08:47:31.81)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354492051/
2名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:12:55.01 ID:nQCk61Rg0
アメポチBBA
3名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:13:54.15 ID:x/OxF4n80
朝日新聞2012年10月5日(金)朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201210040400.html?id1=2&id2=cabcbaaf
安倍氏選ぶ自民党の劣化ぶり
小学校教員 大越 慶久(福島県古殿町 44)

安倍晋三氏が自民党総裁に選ばれた。5年前の突然の首相辞意表明。
臨時国会で所信表明演説をしてわずか2日後のことだった。
国民の誰もがあぜんとしたであろう。体調の問題とはいえ、
あのタイミングでの首相辞任は、まさに政権の放り出し以外の何物でもない行為であった。
その人物が再び総裁の椅子に返り咲いたのだ。
総裁選では党員・党友による地方票の6割近くが石破茂氏を支持したが、
国会議員票による決選投票で安倍氏が逆転勝利を収めた。
党員は、自民党を民意の最前線で支える人々である。
その声を無視する形で、国会議員は安倍氏を選んだ。これをどう理解すればよいのだろうか。
安倍氏は政権放り出しで、どれだけ多くの迷惑をかけたのか、
そのことを考えれば、再びそのような地位を目指すなど、日本人としての価値観としてはいかがなものだろうか。
それにも増して、私は自民党の国会議員の多くが、そんな安倍氏に投票したことにショックを受けた。
民主党の分裂騒動などのゴタゴタにも嫌気がさしたが、
自民党の国会議員も、もはや劣化しているように感じられ、残念である。


大越慶久

〒963-8304
福島県石川郡古殿町松川横川161

TEL:0247-53-2587
4名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:14:01.12 ID:VzYCvoI70
>>1
> TPPの拡大は、世界の知的財産権の侵害を国家ぐるみで行なってきた中国の過剰な影響力を殺いでいく効果をもたらし、

ここはよくわからない。そういう考え方がなりたつのだろうか
5名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:14:19.13 ID:J1vL1YvL0
.
■□■□■ ※ 署名が少なくて、困っています ※ ■□■□■ [ 期限:12月12日 残り8日] □■□■□■□■□■

    お願ぇーしますだー!  ★☆ 『 シー・シェパードの、NPO法人として税金控除される資格を剥奪する署名 』 ☆★
     -ーー ,,_        
   r'"      `ヽ,__         http://1.usa.gov/UzUZhj  現在署名数 4639 不足分 20361
   \       ∩/ ̄ ̄ ヽつ    
  ノ ̄\ /"ヽ/ "   ノ   ヽi    ※代表のポール・ワトソンが国際指名手配になって、寄付金が集まりにくくなった
 |  \_)\ .\    >  < |\    そうです。 今が、シーシェパードの偽善行為を止めさせるチャンスです。
 \ ~ )     \ .\_  ( _●_)\_つ  
    ̄       \_つ         ※皆様のご協力を心よりお願い致します。 m(._.)m                  
■□■□ [ ホワイトハウスの署名 ] ■□■□ 【緊急】 ■□■□ 【緊急】 ■□■□ 【緊急】 ■□■□ 【緊急】 ■□■
.
6名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:14:41.73 ID:nrsqzPHS0
「あなたのおっしゃるアジアの国ってどこの国の事かしら?」 

日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■社会的同意(Социальное одобрение)
社会全体が報道の中の意見に同意しているような印象を与える。
逆の手法(社会全体がその意見に不同意)は、社会的不同意。


★ 日本は、アジアの国々(韓国・北朝鮮)から嫌われている
★ 首相の靖国参拝に、アジアの国(中国)から激しい反発が起こっている
★ 旭日旗は、アジアの国々(韓国・北朝鮮)からの反発が根強いので…

このように、個別の国を「アジアの国」と置き換える事で、アジア地域全体がその意見に
同意をしているかのような印象を与える効果が期待できます。これは、逆の場合も同様の
効果が期待できる為、左翼マスゴミが日本に関して肯定的な報道を行う事はありません。

また、ある「特定の民族」からの要求がある場合などもこの手法がしばしば採用されます。
「ある特定の民族」が要求をしているだけにも関わらず、それらを「外国人」と言い換える
事により、外国人全体が要求をしているかのような印象操作をする事が可能です。

特に、「外国人」などという表現を見かけたら、十分な注意が必要です。(外国人参政権等)
アメリカ人や欧州人を、白人や黒人だと思い込んでいる人は格好のターゲットとなります。
日本で「外国」と言えば、欧米の事を想像する人が多いのではないでしょうか。
ヒュンダイも「外車」と言い換えれば、印象は大きく変わります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
7名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:14:48.37 ID:l4GhGj2m0
なんでも中国を持ち出せばいいってもんじゃない。
8名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:15:00.82 ID:tRi2Bz3p0
桜井ぽちこ
9名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:15:03.26 ID:NJ1U/S7s0
経済は経済で考えた方がいいと思うな
10名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:15:35.35 ID:W/nzsOCE0
米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って


 米通商代表部(USTR)は13日、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。

 農業、製造業などから100件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋(かんな)などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。

 大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。

 同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、
透明性が必要としている。
1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国に不利になっていると指摘した。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1336628583/
11名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:15:37.51 ID:OZVjYF1A0
売国ババア
12名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:16:36.38 ID:EZjp4dY80
ホンマに保守なのかココラに疑問感じるんだよな〜
 イマイチTPPが分からない?
13名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:17:28.72 ID:B3VaZhrQP
>>1
中国の覇権とか言うあいまいな物のために
明らかに経済的不平等条約を結ばないといけない理屈はない
経済的に排撃するなら、中国相手の関税を跳ね上げる同盟でも組めばよい
14名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:17:50.92 ID:ABQd8CdP0
こういう保守面した輩が一番迷惑なんだな
なんで資本家間の取引を国家間で自由化すると
中国が包囲できるのかさっぱり意味不明
15名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:18:24.86 ID:eFsO+1RA0
米国にケツ振っている年老いた牝犬
16名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:18:43.25 ID:U1CBq40P0
保守がTPP賛成とかなんの冗談だ
17名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:19:06.48 ID:X/PFJgDy0
中国って国民の希望が政府転覆だから
戦争したがってるだよな
勝って尖閣手に入れるもよし
負けて政府が転覆するもよし
18名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:19:27.72 ID:T+QRAV1T0
そんな交渉力があるとは思えない
よって反対
19名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:19:32.11 ID:S2ZzZwmfT
国防考えるとTPP入らないとかいう選択肢はないと思うけどね
経済で考えると〇〇円以上の円高にはさせないとかにしないと
ドル安円高にされて関税撤廃分の数%なんてすぐ吹っ飛ぶだろ
20名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:20:14.04 ID:MJg434Gy0
対象がアメリカなだけの左翼イラネ
21名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:21:36.27 ID:EpcFJAONO
ネトウヨの正体が見えてきたね
22名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:22:29.69 ID:YKoXJxs80
TPPに対抗するため中国主導のができあがりつつあるね
TPPは正直ブラックボックスすぎてわからないけど
こっちにもし日本が入ることになったらやばい
23名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:22:42.48 ID:3STR5jZW0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
TPPめぐり真っ向対立 野田首相と安倍総裁 JAグループ全国大会に出席
24名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:23:02.88 ID:WNyEtKQw0
パイはAからBくらいにしかならないんじゃないか?
せっかく獲得した関税自主権を放棄してまでのメリットがあるの?
櫻井さん、もっと詳しく!
25名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:23:17.77 ID:efYoSxg00
おんどりゃー、くそ日本、お前は東アジア共同体とか抜かしやがるわ、
辺野古への移設パーにするわ、もう我慢ならん。

自由主義圏につくのか、それとも中華圏につくのかTPPは踏み絵だかんな。

                                 BY USA
26名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:23:48.18 ID:6DSmPiJJ0
こいつはアメリカが出てくると駄目駄目になるな
アメリカに取り込まれてるとしか思えん
27名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:23:49.06 ID:FtRg+zp10
でも9条は絶対に必要だと思います

                    アメポチ
28名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:24:29.76 ID:p1j0+J7E0
最近の桜井さんはおかしいね。シナ包囲網とか、そのためのTPPなら
やらないほうがいい。
29名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:24:32.47 ID:ABQd8CdP0
>日本は輸出額がGDPの14%、輸入額が13%で合わせて27%でしかありません。
>経済のパイを大きくするには貿易の拡大が必須であり、そのために国を開くことが大切です。

逆に言うと、輸入を増やさずに輸出を倍にしてもGDP比で15%程度の得しか無いわけだ
アメリカの家電・自動車の関税は2.5%〜5%
これを撤廃してもらった程度で輸出が倍になるなんて妄想は
もはや9条信者と変わらないお花畑ぶりだな
30名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:25:05.73 ID:Gp0urpC50
「〜〜ためには全部ダメ」という姿勢では日本はいつまでたっても開かれた国にはなれず、
って理屈は汎用性の高い便利な詭弁ですな
31名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:25:18.34 ID:CLCQ1OPB0
>>12
この人、経済絡みになると
途端にダメな人になるからなw
32名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:26:36.61 ID:X/PFJgDy0
中国相手か
おもいやり予算じゃ全然たりないぜ HAHAHA

BY USA
33名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:27:22.19 ID:e0EVQ4rT0
お前らの大好きな安倍ちゃんもTPP賛成なのにまだ勘違いしてるの?
交渉参加=賛成なんだが
34名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:27:55.81 ID:K1sOFsur0
これはよくわからない。
愛国者はTPPに賛同せよというある種の勅令かいな。
35名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:28:27.76 ID:ABQd8CdP0
>>33
自民のTPP方針は安倍が総裁になる前から>>23で変わってない
36名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:28:45.55 ID:Ql8rQJil0
反対してるのは反日左翼だけという悲しい現実を直視しような?
37名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:29:16.51 ID:+jCtcTfC0
http://www.youtube.com/watch?v=Ey_YLLTM4LY

日本いじめを楽しむアメリカ人

これみたら中国で商売するより
アメリカで商売する方がよほど日本企業はリスクあるなw
38名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:29:42.52 ID:hG7VTJNA0
またアメリカの大学出か。

そもそも本当に保守だったらテレビの仕事なんて来るはずないもんな。
安倍と同じエセ保守。(だからと言って他がまともとは思わないけど)
39名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:30:10.53 ID:RVgF0h6x0
昔は期待してたんだけどね
今じゃ親韓親米の古い保守としか思わなくなった
40名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:30:59.16 ID:rHRDnPpm0
もはやTPP不参加を掲げてる連中にアホしかいない件
41名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:30:59.30 ID:FQJFPqAU0
そもそも人数や面積無視してGDP比較されても
42名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:31:13.30 ID:ABQd8CdP0
>>34
経済的なブロックが安全保障に直結するって言う
大戦時の世界構造のまま頭が止まってるんだよ
今はそもそもWTOの自由貿易協定があるし
各国が個別にFTAやEPAを結んでグチャグチャの構図になってるから
ブロック化なんてどうやっても不可能なんだが
43名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:31:29.79 ID:8baTQRug0
何で同盟国相手とは思えないような不平等条約結ばなあかんの?
国家主権放棄して日本が徹底的に弱体化することがなんで中国の覇権阻止になるのかさっぱりわからん
44名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:31:29.93 ID:U3hWcsf60
じゃあなんでインドが参加してないんだい?
45名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:32:21.81 ID:vLnJFTR10
>>28
このオバハンは、案外無知だからね。
経済についても安全保障についても、ネトウヨ程度の知識。
理路整然と喋ってるような気はするけど、よく聞いてみると抽象的な事しか言ってない。

輸入を増やして貿易拡大とか、アホすぎて話にならん。
46名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:33:19.08 ID:pxRsSIX+0
>1990年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国に不利になっていると指摘した

お〜ISD条項ですか〜ぁ 幾らなら納得なんだろな?$/50円か?
47名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:33:54.14 ID:rHRDnPpm0
>>44
TPP=環太平洋戦略的経済連携協定
48名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:34:04.10 ID:khlBBWdI0
櫻井女神様が絶対必要と仰るからと言って、
はいそうですかとコロッと賛成に回るわけにはいかない罠

中国の覇権を阻止するために、日本人の多くが奴隷になるんじゃ意味がない
49名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:34:13.03 ID:6gzYQxOs0
櫻井よしこは保守ではない
アメリカの犬
条件闘争なしのTPP参加はありえない
安倍総裁が正しい
参加するのであれば、見返りが必要
50名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:34:13.89 ID:ckmE9FWv0
>>1
アホか 日本ほど開かれた国ねーわ 関税率みてみろって これほど低率な国なんか指で数えるほどしかねーわ
51名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:35:51.27 ID:X/PFJgDy0
平和ボケした日本国民じゃしょうがないか
中国は近いうち日本と戦争仕掛けてくる
っていうかもうはじまっている
52名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:36:33.89 ID:dPiSt/qv0
このおばさんあほだな。
死ねよ
53名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:37:59.81 ID:X/PFJgDy0
x 日本と
o 日本相手に

だね
なんかgdgdだ
54名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:38:56.19 ID:hG7VTJNA0
桜井様、米韓FTAに盛られた恐ろしい条項を何故参考にしないのですか?
米韓FTAとTPPは違うと言いたいでしょうが、具体的な内容はほとんど同
じです。具体的な内容は過去ブログで何回も書いてきました。ここでは
長くなるので書きません。「韓国FTAに盛られた毒素条項」で検索してく
ださい。そのあまりの酷さに声もでません。

桜井様 TPPが単なる関税の撤廃だけなら私は反対しません。しかし
TPPはアメリカが有利になるような条項で満ち溢れています。つまり
アメリカに有利な分野はすべて市場開放をしろと言っているのです。

例えば保険、医療、特許、会計、電力、ガス、電気通信、建設、流通、
など多岐にわたっています。その上アメリカは念を入れて「ラチェット
規定」を入れて、市場開放をしすぎたと思っても後戻りできないように
この規定を入れています。

それだけではありません。現在日中韓のFTAが進められていますが、その
条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、米国にも同じ条件を適用
しなければならないという規定まで入っています。

話はそれますが、売国奴民主党の進める日中韓FTAは非常に危険です。
関税の撤廃だけなら心配はいりませんが、民主党が唱える東アジア共同
体の布石のような気がして心配でなりません。日本は貿易以外中韓とは
なるべく関わらない方が無難です。日中韓FTAは今後を注視したいと思
います。

話は戻ります。米国の規制や制度が日本と同程度ならまだ我慢できますが、
はっきり言って米国の規制や制度は各種の産業が米政府を牛耳り、自分たち
の都合の良い政策を政府にやらしています。その結果米国社会は多国籍企業
に富が集中してアメリカを支えてきた中流階級が没落し、極端な格差社会に
なってきています。
55名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:39:25.53 ID:IN/0q1Lu0
>>47
じゃあなんで中国が参加してないんだい?
56名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:39:33.14 ID:1d2vx5wb0
>>1
本当にTPPが中国にとって都合が悪い、中国の覇権を阻止するものなら、
中国のポチみたいな岡田がTPPなわけないでしょ。

【政治】岡田副総理「(TPP交渉参加、)前向きに考えていい」積極的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351958669/
【政治】 TPP交渉参加方針について岡田克也副総理「何か新しいことを言ったわけではない」 マニフェストに明記は当然との認識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352675612/
57名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:40:37.40 ID:ckmE9FWv0
>>1
保守を装った似非保守はたち悪いねえ アメリカのケツ舐め奴隷化を推進
ほんとの保守なら 中国への対抗は東南アジア中央アジアバルト3国との関係を濃密に深めようと、外交努力した麻生を見習えや
「自由と繁栄の弧」戦略 対中包囲網の構築は日本にとって重要だ
58名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:41:32.31 ID:78qd4tvuP
「国売りたもうことなかれ」
http://www.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q
59名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:41:58.58 ID:BGt77j3/0
自民も民主も一緒になって郵政民営化見直し法を作って
株式売却の上限時期を取っ払っちゃったのに
TPPに参加ってのは、米国が相当譲歩でもしてくれない限り
保険・金融分野でかなりの譲歩を迫られるのは間違いないと思うんだけど
何かすごいカードでもあんの?


.
60名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:42:10.91 ID:ApTaChtt0
このクズ嫌われすぎてて
賛成っていってくれるとアンチが反対してくれて助かる
61名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:42:30.65 ID:hG7VTJNA0
桜井様 あなたが米国の大学に留学していた頃の輝ける希望に満ちた米国
はすでに消えています。失業率の悪化、所得の低下、大量解雇、労働条件
の悪化、公共サービスの削減、中小企業の淘汰、環境破壊の加速化など
衰えていく大国の惨状が見えないのですか?

米国は自由市場主義を看板として掲げていますが、それは実は多国籍企業
が米政府を牛耳った腐敗構造の産物です。その結果多くの米国人が底辺に
追いやれています。日本人も同じ目にあいたいのですか?

日本は各業界に対して厳しい規制を敷き、日本企業は規制を満たす努力を
することで、環境や安全の面で技術を磨いていきました。だから規制を満
たせない,努力しない米国企業は入って来れなかった。しかしTPPに参加
することによって日本の規制が崩され、資金力のたっぷりある強欲な米企
業が入ってくれば日本企業はたちどころに駆逐され、米国社会のような
悲惨な社会になっていきます。けっして大げさではありません。

櫻井氏は「一日も早くルール作りの交渉に参加すべき」と言っていま
すが、すでに日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了して
います。ある米国高官は「途中参加の国が交渉の進展に逆行するような
新規提案を行うことは許されない」と日本を牽制しています。

いずれにしてもTPPの交渉で日本が得られるものなど、ほとんどありま
せん。しかし守らなければならないものがあまりにも数多く有りすぎます。
62名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:43:20.48 ID:MXJdtira0
 
 
自由貿易を否定する者なんて、誰もいない。
TPPは経済主権の放棄だから、国民は断固反対してんだ!!


かつてアメは、財務諸表での資産評価を、簿価でなく時価に変更するよう、日本に強要。
デリバティブに失敗した企業は赤字決算を余儀なくされ、
「 勘定あっての銭足らず 」 の黒字倒産とは真逆の、キャッシュフローあっての倒産が続出した。

ところがどうだ?
リーマンショックでアメ企業が軒並み巨額負債を抱えると、
「 やっぱり昔の日本にならって、簿価評価ねw 」 と掌を返しやがった!!><

金融機関の自己資本比率も、日本には銀行だけでなく融資先にも貸し剥がしでさんざん倒産させながら、
アメ銀行が苦しくなると途端に緩和。

顧客情報の扱いはISOやSOXで厳格に要求、FAX送信では立ち合い者を強要するまでエスカレート。
それがITでクラウドを言いだし、顧客情報や個人情報をDCにあずけるなど掌返し。
( 俺は元々住基ネット賛成だからクラウドも賛成。 アメの身勝手にふるまう一貫性のなさに怒ってる )

こんな特亜三国並にバカで卑劣な国アメリカに、経済主権を渡せるか???
案の定、軽自動車を廃止させようとしたりISD条項やラチェット規定があったりと、滅茶苦茶!!><

TPPにミンスが大乗りなのも、労働市場を開放し外国人労働者を受け入れる移民政策だから。
労働集約型でなく高付加価値型の日本産業には、移民労働は不要。
狂った円高さえ是正すれば輸出が伸び、雇用も戻りV字復活する。

なのに今の円高下でTPPを施行すると、さらに特亜から怒涛の輸入デフレを招くだけ。
労働市場の開放による国民雇用縮小と所得流出が加速し、百害あって1利もない!!
 
63名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:43:21.99 ID:03gESKeP0
尖閣沖の領海に侵入する全てのシナ船を拿捕する。抵抗する船は撃沈。
これらを妨害しようとする海監や漁政などのシナ公船も同様の処置。
また、国内のシナ国籍人を第三国の客船などで大陸に強制送還。
その後のシナ海軍の空母遼寧以下主要艦艇の進出を、尖閣沖にて地対艦・艦対艦
・空対艦ミサイル、魚雷などで殲滅。
侵略軍撃退を世界に喧伝し、シナ人の不満の矛先をシナ共産政府自体に向く様に
し向け、各地方政権に分裂させる。
その際、チベット、ウィグル、南モンゴルの独立を支援する。
また、南京虐殺は対外デマゴーグでしたと認める民主的な江南政権を樹立させ、
これを後押しする。
64名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:44:15.41 ID:0JTCVgYp0
この案件はどういう考え方がいいのかよく分からない。
櫻井さんの意見は傾聴したいが、おそらく>>23の自民党が一番まともなんだろうな。
65名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:44:32.59 ID:vLnJFTR10
まぁ、特定アジアに売国するか、アメリカに売国するかの違いだからな。

その二択しか無いってのがマヌケなだけで。
66名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:45:10.84 ID:GMJM1P4L0
黙れ売国奴
67名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:45:28.65 ID:gJ82PklQ0
自民党はTPP反対だろ?
68名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:46:06.21 ID:mJLRVS/D0
こいつの意見は原発擁護あたりからきな臭くなってきた
69名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:46:26.77 ID:z7pzWsDL0
いくら中国に対抗するためとは言え、劇薬過ぎるだろ、これ
地方経済なんて一瞬で潰されるぐらいのインパクトあるしな
危なすぎるわ
70名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:47:15.10 ID:Ql8rQJil0
>>23
最近の安倍ちゃんの主張と政権公約には(1)しか言及されてないと思うんだが、
まだ(2)〜(6)ってまだ生きてんのか?
71名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:48:22.28 ID:hG7VTJNA0
>>65
裏で繋がってるだろ。アメリカ命令で半島に資金や技術やり、日中国交正常化も
アメリカ命令だよ。この北東アジアで領土問題やらでトラブルわざと作り、アメリカが
防衛と居座り、政治をコントロールしてきんだから
72名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:49:11.26 ID:vQcRh1GnO
なにが正しいのか分からなくなってきた
73名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:49:24.27 ID:ejCSXepx0
TPPの件でわかったけど
この人からは中韓持ち出して愛国語ればネトウヨなんてちょろいよね〜
なんて聞こえてきそうなんだよ。
74名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:50:03.07 ID:0/pxoFOj0
この人が首相になればいいのにと思う。
75名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:50:09.38 ID:YET627Je0
俺はTTPとかよくわからんけど
櫻井さんが言うんなら正しいんだろう
76名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:50:43.38 ID:jHeMmHg/O
このおばちゃんもネトウヨがとかいいだしたり、もう賞味期限切れたな。
77名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:50:50.13 ID:7uj6Ow6+0
櫻井さんは経済が苦手なのが玉にきず
78名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:50:53.44 ID:ABQd8CdP0
というかアメリカは今輸出したくてたまらないわけだが
GDP的にもその輸出先なんてのは中国と日本しか無い
中国をブロックしたいなんて発想自体が今のアメリカにあるわけが無い
アメリカはいつだって失業率、言ってみれば大統領支持率にしか関心は無い
79名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:51:13.61 ID:Ql8rQJil0
>>72
櫻井さんの主張は常に正しいし、左翼連中の主張は常に間違っていると思っとけばいい
簡単なことだ
80 :2012/12/04(火) 00:51:21.92 ID:4dMGnFwT0
安保は甘え。
軍事的弱体化を招き、自国の領土すら自分で守れなくさせした。
81名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:52:04.43 ID:ysp2wa1+O
>>74
みずほがなるのと大して変わらん。
82名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:52:16.13 ID:hG7VTJNA0
櫻井様、中国の脅威を目の前にして、ひたすら安全保障上、「日米同盟を
補完するためにTPPに参加すべき」というあなたの考えはよくわかります。

しかし中国を恐れるあまりに、日本が唯々諾々とTPPに入って米国にむし
り取られて、再び貧しい第二の敗戦の状態にしたいのですか?

TPPに入らずに、アメリカの機嫌を損ねても日米同盟は解消されたりは
しません。米国も日本が中国寄りになることを恐れています。しかし
いずれにしても、これまでの対米従属からの脱皮をする時期がきたの
ではないかと思います。

対米従属から脱皮しても日米同盟は堅持する努力は必要です。あくまで
日本の敵は中国には変わりは、ないからです。

ご尊敬申し上げる桜井様、TPPは米国企業を幸福にし、日本を不幸にする
不条理な仕組みだということを早く分かって下さい。

>>73
この人、韓国には厳しくないよ。安倍と同じ
83名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:52:48.55 ID:MTcK1Kox0
日本が日本として、自立し得ないのであれば、
現実的な選択として、厨禍のケツ穴舐めるよりマシなんは、認める。
その意味でも、今回の選挙は国の命運を賭ける重大な選択になるやも知れぬ。まさしく『国防』が争点。
現在のアメ植民地からの独立は、厨狂土人覇権に降らない力の準備が前提。
84名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:52:59.49 ID:1d2vx5wb0
>>65
【経済連携】アジア経済連携 TPPテコに日本が主導せよ 読売新聞社社説[12/11/24]

>日中韓と、東南アジア諸国連合(ASEAN)10か国、インド、豪州、ニュージーランドの計16か国がプノンペンで、
>包括的経済連携(RCEP)の交渉開始を宣言した。

>日中韓3か国は併せて、自由貿易協定(FTA)の交渉を来年開始することでも合意した。

>二つの枠組みで交渉開始が決まった背景には、中国の思惑がうかがえる。
>中国は、米オバマ政権が環太平洋経済連携協定(TPP)交渉を推進し、アジアでの影響力増大を図っていることを警戒しているからだ。
>中国抜きのTPPに対抗するためにも、米国が非メンバー国のRCEPや日中韓FTAを重視する方針を鮮明にしたと言える。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353722243/

日本がTPPに参加するから、中国が焦って日中韓FTAなどを急に言い出した。
日本はTPP不参加で、日中韓FTAの話も無かったことにすればいい。
85名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:53:25.69 ID:7RCD9f9x0
櫻井さんが言うなら間違いないな
86名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:53:31.38 ID:Ql8rQJil0
だいたいTPPに参加しないとか言ったらフテンマ以上にアメリカがキレるのは目に見えてる
TPP不参加なんて主張する奴は反日勢力かもしくはただのアホ
87名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:53:33.32 ID:7KAsTvy60
桜井さんの意見はでかいな。
私もTPP反対なのにゆらいできた。
88名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:54:19.82 ID:FVDxWW0P0
国を開くことも必要だが、
日本が衰退した原因は長く続くデフレのため
最も力点を置くべきことはデフレ脱却とインフレ政策
89名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:55:16.40 ID:9Tr7a1v90
日本の 「将来を考える」ならTPP参加だが

「今だけ良けりゃいい」 なら参加しないほうがいい

だから原発推進とTPP参加は両立しないんだよ、その逆も同じだ
ところが、すべての政党が両立しないパターンの公約を挙げてる!!
今回も国民は100%だまされることが確定してるわけだ・・・
90名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:55:47.33 ID:ysp2wa1+O
>>49
本当にそれだわ。
91名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:55:58.83 ID:t9N2ll+60
中共包囲とTPPとどういう相関関係があるのか?

意味不明です。

TPPに入ろうが入るまいが、中共を封じ込めることが

米国の国益に叶うならやるだろうし、国益にならない

と思ったら、なにもやらんだろ

よしこは、TPPと野田推しで株価暴落
92名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:56:20.14 ID:1d2vx5wb0
>>70
今回の衆院選の自民公約のパンフレットに、ちゃんと全部載ってる。
93名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:56:21.60 ID:LJj0Ux050

為替が問題なのにね

不完全なのさ
94名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:56:23.62 ID:EXnU0vQw0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−1」 
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
95名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:57:49.76 ID:9OuvpJG10
もしかしてTPPに入らないと中国つかってドンパチやるよってアメリカに
圧力かけられてるとか?それを知ってるからこんな発言になるんじゃ?
96名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:58:09.48 ID:JBKy90IK0
櫻井さんは頭は悪くないと思うんだけど、この件については物事を考える順番を間違えている
(まあ、「ミス・リード」が仕事なら仕方がない。そういうのは他にも山ほどいる)
常識的に考えて、「今回のTPP」に日本が参加する理由は、もうなくなっている
アメリカをはじめとした先行交渉参加国の熱意はないし、「もう合意しないから妥協する必要はない」
という空気が既に太平洋を覆っている

「次のTPPには、最初から議論に加わるね♪次、仲間はずれにしたらもう許さないんだから…
え、『許さない』ってどういう意味って?言ってみただけ!に決まってるでしょ!!」という感じ

まあ、気持ち悪いとは書いてて思った
97名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:58:19.79 ID:hG7VTJNA0
>>84
麻生が

http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012051601001827.jpg
写真: 第44回日韓経済人会議で基調講演する麻生元首相=16日午後、大阪市北区

 日本と韓国の財界人らが参加し、両国の経済協力について意見交換する第44回日韓経済人
会議が16日、大阪市で始まった。両国の参加者からは、中国を含めた3カ国の自由貿易協定
(FTA)をめぐり、早期の交渉開始や実現を求める意見が相次いだ。

 日本側は麻生太郎元首相が基調講演し、経済や安全保障などでの日韓協力の重要性を強調。
「日韓には協力できる素地がある。後押ししていくのが政治に置かれている者の立場だ」と述べた。

 韓日経済協会の趙錫来会長は「韓国と日本が高いレベルのFTAを締結し、アジアのすべての国が
参加する統合された巨大市場をつくる必要がある」と話した。
(共同)


中日新聞: 2012年5月16日 20時14分
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012051601001696.html
98名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:59:09.55 ID:reWWRi7W0
 
珍説だな
因果関係のはっきりしない理論展開で
なんとなく、TPPって良いものじゃんって思わせたいだけだろっていうw
99名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:59:58.72 ID:FVDxWW0P0
デフレのまま国を開けばさらに物価下落要因になり
デフレが加速していく。
一度インフレ軌道に乗せなければならない。
100名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:00:12.76 ID:bV2lHhWy0
>>81
みずほは従軍慰安婦捏造に加担した人
櫻井女史はその捏造に抗議、活動してる人
まるで次元が違う
101名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:00:26.12 ID:I5+BQozF0
アメリカの覇権のためにTPP参加は必要ってことか
102コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/12/04(火) 01:00:41.52 ID:vpDIrlAK0 BE:153333263-2BP(34)
このおばさんの言う事の逆を行くのが正しい。
103名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:00:48.95 ID:vvsfxnNg0
桜井は骨の髄までアメリカのビッチなので当然
104名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:00:56.38 ID:ABQd8CdP0
>>100
経済知識のレベルは大して変わらん
105名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:02:23.39 ID:Ql8rQJil0
>>92
ここから政権公約ダウンロードしたんだが、該当箇所が分からんかった
申し訳ないが、是非該当箇所を教えてくれ
http://special.jimin.jp/
106名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:02:27.63 ID:yIBUKK4YO
中国こそが自由競争の勝者で儲からない米国巨大企業がオバマやUSTRに圧力掛けて
知的財産権による枷填めにと考えた策略がTPPですよ?w
自由競争や自由貿易でチャンスとか頭悪い解釈だわw
中韓に引っ張り出された中小にチャンス与えるシステムじゃ巨大グローバル企業もTPP推す意味がない
自由競争に待った掛けて商売するならパテント料寄越せ!勝手に開発するな!と市場独占に近付けてこそボレるんです
TPPで安い輸入品が入る。正しいが一度、敵国産業淘汰すればボッても新たに参入出来ません
107名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:02:49.05 ID:mcQy1XNL0
TPPは日本の国益のためには反対の方が・・・と理解していたが、
櫻井女史がそう仰るのなら・・・そうなのか?・・・と思う自分がいる。
108名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:02:51.27 ID:lL0k0fk40
TPPは単なる対中国ブロック経済にしておけば良いものを
アメリカが国益を絡ませてくるから問題がややこしくなる。

もう、いっそのことCOCOMを復活させろ。
109名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:03:04.81 ID:baeR6PLG0
TPPで
アメリカの製薬会社が
何でもかんでも病気にして効果あるか判らん薬を売りつけてくる
金のためだけの
ゴリ押しが始まるのは目に見えてるんだよな。

アメリカの車産業は
軽自動車廃止しろとか訳判らん事ほざくし。

今よりもっと ゴリ押しが増えるかと思うと もうウンザリですわ。

いい加減な商売の仕方は
電通・韓国だけで     もうすでにぶちきれそうなのに…


110名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:03:12.26 ID:ZGZ1rtU80
すごいな、ここまで言うか
アメリカのスポークスマンかってw
さすがにこれは冗談はよし子さんだろう
111名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:03:31.33 ID:9Tr7a1v90
・「将来を考えれば」 TPP参加・反原発

・「今だけ良けりゃいい」 反TPP・原発推進

↑ ありえるのは、この2パターンだけ!!

ところが全ての政党が TPP参加・原発推進 か 反TPP・反原発 なんだよ。
だから、どの政党を選んでも俺たちは 「何らかの形で騙される」 のが確定してる。
選挙前から確定してるの、100%だまされることが・・・・
112名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:04:19.94 ID:511Ijcm/0
>>12この人は古い戦後保守の典型 中国はもちろんアメリカにも対等な立場の主権国家日本に持っていく考えが無い
113名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:04:20.48 ID:1d2vx5wb0
>>97
麻生いらないなあ。
114名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:04:23.45 ID:0kIJXeHL0
国内産業が壊滅して国力が落ちたら自前での国防はできなくなるし
USA にとっても守る価値がなくなる

このひと上から目線で「ネトウヨは歴史を学べ」とか説教してるが
明治時代に日本がどれだけ苦労して関税自主権を回復したかわかってるんだろうか
115名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:04:35.41 ID:hG7VTJNA0
『日本が鎖国の国法をたてに通商を認めないのは天の道理にそむき、その罪は大きい。
通商をひらくことをあくまで承知しないならば、われわれは武力によってその罪をただす。
日本も国法をたてに防衛するがよい。戦争になればこちらが勝に決まってる。
降伏するときは贈っておいた白旗を立てよ。そうすればアメリカは砲撃をやめ和睦することにしよう』

実際ペリー艦隊はすでに砲門を陸に向けていつでも火を吹けるよう準備してました。
結局、こののち日本は、関税の額や割引を独自に決めることもできず、外国人の犯罪を
日本でさばくこともできない不平等な条約を諸国と結ばざる得ませんでした。
武力を背景に弱い国を脅して要求をのませたペリーのやり方は乱暴きわまりないことです。

ところで、白旗は源氏の旗でした。そのなごりは今も学校の運動会に見られます。
白旗が降伏のサインであることを日本人はペリーの来航の時、はじめて知ったのです。
それから約九十年後、日本はアメリカと激しい戦争をして負けました。
だからアメリカの歴史教科書のなかには「日本は二度降伏した」と書いてあるものがあります。

わが国が戦争に負けた1945年8月14日のアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズは
「我々は初めてペリー以来の願望を達した。もはや太平洋に邪魔者はいない。これで中国大陸の
マーケットは我々のものになるのだ」と書きました。この記事は、ペリー以来のアメリカのねらいが
何であったかをよく示してます。ペリー来航はマニフェスト・ディスティニィと名付けられた世界戦略
が、わが国に矛先を向けた歴史的事実にほかならなかったのです。
116 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 01:04:53.58 ID:GdUC7kdw0
だからルール造りが出来ないのが問題だし
関税自主権は国内産業を守るために撤廃してはいけない
また裁判はアメリカでってなってるし。
117名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:05:38.57 ID:2TMguQeC0
もうルール作りの段階は終わってんじゃん
今から参加してもご新規さん
118名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:05:40.98 ID:TLAJ/MMs0
いろいろ法律変えられるで
119名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:06:47.96 ID:6zPQpZ/ci
糞アホな婆さんやねw

開かれた日本って外資のハゲタカが跋扈するだけだよw 勿論ルールは向こう決めでw
下らねーよ実に下らねーw

日本は自ら体を張らなきゃいずれはスッカラカンになるだけだよw

アメリカとの付き合いは大事だが、格差社会の搾取側に回ることが本当の意味の国是に適っているのかい?

どうしても参加が必要になったとしても、最初から諸手を挙げてって、バカなのか?w
そんなんじゃ交渉にならん
関税自主権だけは死守しろ
120名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:06:54.30 ID:kU+abtlo0
俺はネトウヨだが、TPPには賛成だ。
121名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:07:33.03 ID:8NIA1RjY0
ネトウヨ爆死wwwwwwwwwwwwww
122名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:07:58.74 ID:2Yv3fxqz0
日本は脱経済大国で質素に生きて行ったほうがいいと思う。
123名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:08:11.17 ID:b+bkUhfs0
櫻井さんも経済だけは疎いな
124名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:09:41.33 ID:1d2vx5wb0
>>105
11/27
J-ファイル2012 自民党総合政策集(PDF 19.1MB)
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
39頁
109 自由貿易への取り組み

ここに載ってる。
125名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:10:27.08 ID:G5fPWjyk0
オーストラリア・メキシコ・カナダが日本の国益よりに
交渉してくるとは思えないなあ。
別に交渉の場で発言力までがGDPで決まるわけじゃないんで。
126代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/04(火) 01:10:29.31 ID:K8TmL2nc0
ネトウヨのマドンナがTPP参加しろといってるぞ
127名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:10:53.07 ID:3yIy6nwp0
櫻井さん、それは全く違う
アメリカとグローバル資本家は別物
TPPは、資本家本位の世界最適化

日本が強くあることでアメリカを助け、中国に対抗できる
デフレ進行した日本など世界への貢献ができない

というか
あなたは国益を考えていないでしょう?ミスリードするのは止めてください
128 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2012/12/04(火) 01:10:59.43 ID:OqrjJE1MO
TPPで得する外交力は
日本には無いbear
129名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:12:14.01 ID:Ql8rQJil0
>>124
おお、本当だ
わざわざ申し訳なかった
130名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:12:48.48 ID:+H4oUT3o0
>>1
このBBAは頭おかしいだろ?
米中は仲良く商売の話をして
米国に逆らわない限りは容認なのに
131名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:13:39.31 ID:KEyKgEpr0
あたしキチガイサヨクだけど
TPPは国益にならないと思うわ
132名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:14:29.63 ID:aYvqBWYX0
意味わかんねー事言うなババア
TPPのどこに軍事協定のことが載ってんのか言ってみろよバーカw

ボケネトウヨババアwww
スーチーと同じパンパン娼婦www
133名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:14:49.03 ID:ZJzQ3uBG0
安保強化の為に市場を差し出せってか
134名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:15:09.49 ID:Tc/LrPFU0
どうやらこの人は経済は駄目なようだな
135名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:15:36.74 ID:RjAv8G+90
TPP参加で日本の医療は絶対に崩壊する。

各政党は国民皆保険を守るというが保険適用の範囲が狭められる可能性があることに言及していない。
例えば入院費用が保険適用から外されたら?歯科補綴物が保険適用から外されたら?
盲腸の手術で3日入院して30万円。歯のかぶせものを入れて30万円。実際にこうなる可能性がある。
あるいは盲腸の手術してお金がなければ即日退院。歯の痛みだけ取ってかぶせものは入れないでそのまま。
TPP参加でアメリカで今現在起こっている医療現場が日本で再現される。
136名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:15:38.73 ID:hHCWbvLR0
あー櫻井さんも経済には疎いんだな
137名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:16:11.80 ID:nNgqyANt0
TPPには経済面で中国の覇権拡大を牽制する意味もあります。

ねーよ、オバチャン。
中国が後から加入した時にゃ、ニッポン完全終了だぞ。
FTAを個別に締結するのが生き残る道だと、何遍言ったら理解するのか・・・
138名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:17:34.81 ID:JBKy90IK0
>>111
そういう論理的に無理のある主張はしない方がいいと思うよ
「今のTPP]は進め方が修正不可能な段階までおかしくなってしまった
無理がある仕組みだから、それに日本が参加しないことは当然のこと
むしろ、「それを言える日本に卓袱台ひっくり返してもらえたらいいな…」
というのが「アメリカの一部(ここ大事)」以外の現在の心境
日本の将来を考えれば、「減原発」(増やすことは、ほぼあり得ないから、技術革新の要素を
抜きにすると、「脱原発」・「卒原発」とは大差ない)・反「今のTPP」というのが
当たり前すぎる当たり前の結論
これに反するのは、維新・民主・みんな(他にあったっけ?)という、現時点での負け組の政党くらいのものでしょ
139名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:18:33.26 ID:J6uN0N3W0
TPPは中国包囲網であると同時に日本経済を支配下に入れるダブル・コンテインメント。
冷戦時代と同様の米国の典型的な外交戦略。
140名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:19:07.98 ID:RpqDliEU0
アメ公の狙いがまさに其処なんだよな。米韓FTAと同じ構図
外事で面倒みてやるからタカらせろと言ってる
141名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:19:20.46 ID:dkmNzoGV0
桜井さんは素直すぎる。

TTPがネズミ取りの罠で、日本がネズミ、中国がネズミ取りの蓋。

初めから蓋があるのがバレてれば、ネズミは罠にかからない。
142名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:20:10.85 ID:5SLDzpjOi
貿易協定は麻生の自由と繁栄の弧でよかったのにな。
覇権主義のない親日国で形成されてる(韓国を除く)から主張も通るし、中国包囲網にもなる。
143霜月薔子:2012/12/04(火) 01:21:05.87 ID:Mp34iOY0O
新自由主義滅びろ
144名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:21:18.70 ID:ZY2HD3Yi0
TPP反対の理由は理解できるんだけど、TPP不参加の時の弊害に関して誰も何も言わないのは何故だ?
当然報復とか有るんじゃないの?
日本製品の関税を上げるとかの可能性は無いの?
145名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:21:20.49 ID:8O4S4dDN0
このBBA、TPPで日本の農業が壊滅していざって時に兵糧不足を招くリスクとか考えないのかな?
146名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:21:23.94 ID:nRf8oTq00
なるほど。
正体は単なるアメポチだったのね。
147名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:21:58.91 ID:VkHUm0hG0
アメ公のカサの下で経済問題に専念して来た戦後の日本から
未だ々抜け出せそうにはないな
148名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:23:14.47 ID:hG7VTJNA0
経済のWBC

アメリカが日本のスポンサー狙いのアメリカだけ儲かるWBC
アメリカが日本の郵貯・簡保狙いのアメリカだけ儲かるTPP

不平等の傲慢さ、アメリカと特アはそっくりだ

黒船が来て不平等条約する前、ポルトガルやオランダとアメリカが来る前まで良かった
149名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:23:29.72 ID:Tc/LrPFU0
>>144
そんなものはない。
だいたいアメリカの議会でも賛否で大騒ぎだ
150名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:25:17.47 ID:EHzA/Q4o0
>>1
つまらん・・・
          おまえのはなしは、つまらん!
151名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:25:39.28 ID:s2siFM8m0
経済がわかってたらTPPは賛成。
中国の台頭を抑えるのはオバマ政権の戦略。
中華がレアアース禁輸したように日本に経済制裁のようなことを
平気でやってくる中国は領土問題まで、経済を絡めてやってくるのは
目に見えている。それを外交カードに使うのが中国だ。

そこでTPPやASEAN+などで中国を独りよがりの覇権主義に暴走させず
国際ルールに従わせる包囲網を
作ろうと言うのが正しい日本とアメリカの戦略である。



本当にわかってない人が多すぎるので指摘しとくよ。
152名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:27:33.89 ID:aYvqBWYX0
まあアメリカが傲慢というよりも
読売系の人間が異常なほどアメリカに事大してるだけなんだけどね

櫻井のババアなんてアメリカにペコペコするだけの娼婦だから
こんなヤツに人間的な意見期待したってムダだよ
櫻井の正体はドMのマゾ婆で、ビンタされてチンポ突っ込まれて
「すまない本当はキミの事を愛していたんだ」って白人に言われれば
それで簡単に自分の意見を曲げるその程度の、弱っちい婆だよ
櫻井の意見見てみりゃ分かるけど、コイツに自我なんてねーんだよ
周りの空気に合わせて意見を同調させる事しかできない

アグネスとか櫻井とか、こういう心の弱い男のスピーカーみたいな娼婦を
一つの人格を持つ意見として取り合っちゃいけないよ
153名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:27:34.26 ID:yIBUKK4YO
あと4〜5年は韓国見て倣えば良いだけじゃないwTPPが推進者の盲信する自由貿易や自由競争を目的としているなら
いつ加入しようとも加入した時から競争に勝てば良いだけの話w

サムスン栄えて韓国滅びるが正解ならその頃には韓国は破綻迎えていますよw
154名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:27:51.59 ID:hG7VTJNA0
>>151
で、そのルールー作りで何で不平等なんだ?
155名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:28:02.26 ID:bV2lHhWy0
>>145
日本の農業従事者の平均年齢は70歳近い
TPPが日本の農業壊滅させる前に、高齢化と法人の農業参入を認めない農地法が日本の農業を滅ぼす
156名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:28:03.18 ID:r2hfjPo00
この婆さんも結局はアメリカのフィールド・ニガーだったというわけか
まあ韓国の下僕をやってる安倍よりはましだが
157名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:28:27.96 ID:rKVjGQ/W0
TPP自体が悪いわけではない。日本がTPP参加によって何を得れるのか、または何を失うのか。それをまずは
知る必要がある。

日本は世界第3位の経済大国だぞ。中国が含まれてないので、交渉参加国の中ではアメリカに次いで2位の大国
だ。本来ならアメリカに次いで2番目にTPPによって、利益を得てしかるべき国。

強い態度で交渉しろ。いったん交渉に参加したら抜け出せない?冗談じゃない。日本は何でも言いなりの小国
か?己の立場に自信を持て。不平等なら即刻退席すればいいんだよ。

アメリカと反目したくないなら、小さなことはアメリカの言い分を飲んで、大きなことは断固とした姿勢を見
せればいいんだ。

北朝鮮みたいな雑魚だってアメリカに一歩も引かずに交渉してるぞ!
158名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:28:42.60 ID:s2siFM8m0
>>144
>TPP不参加の時の弊害

世界経済から置いてかれるのは事実で今年はシャープ。
次はパナ。大企業の身売りがドンドン続くと思う。

それは目に見えるかわからないが株価や貿易収支など数字には
確実に現れる。
で、国内政治が悪いとかあさっての方向向いたまま衰退していくだろう。
159名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:30:32.46 ID:hG7VTJNA0
>北朝鮮みたいな雑魚だってアメリカに一歩も引かずに交渉してるぞ

歴史と今の状況見れば違うに決まってるだろ
160名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:31:12.35 ID:0kIJXeHL0
>>133 >>134 >>136

>>114でも書いたし他にも似たようなことを書いてる人がいるけど
国防と経済は分離できない

自民党の戦後外交史は軍事力の行使が封じられた状況で
おもに経済に頼って国を守ってきた歴史でもある
櫻井さんは少し歴史を勉強した方がいい
USAから要求された「規制緩和」で国が良くなったかどうか思い出してみるべきだ
非関税障壁って何だったんだろうね

「バスに乗り遅れるな」って論調は北朝鮮関連の6者会合でもあったよね
日本が「バスに乗り遅れるな」とせかされるってことは日本はカモだってこと

外交上の駆け引きで多少のポーズは必要だろうがTPPは日本抜きでやればいいと思う
161名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:31:19.29 ID:JBKy90IK0
>>144
えっとですね
現在の関税とかは、TPPなんてものとは次元が違うくらいの交渉を積み重ねて
ごまかしのきかない二国間交渉の合意の結果決まっています(本来、貿易はそういうものです)
新たな枠組を発足させる合意ができなければ、そのお話は流れるし
日本抜きで始めたところで、対日本は今まで通り、枠内では優遇措置を講じるという
お話にしかなり得ません
「報復」などと表立って言える理由は存在しませんし、やれば少なくともアメリカの不利益にしかなりませんね
162名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:31:35.03 ID:7vrq5CMV0
金融自由化で何かメリットあったかなあ。
結局日本の富を支那朝鮮に奪い取られただけのような気がする。
郵政民営化だって、あの時絶対必要なことだった?
確かに日銀の政策が及ばない郵貯は問題だったのかもしれないが、それほど急激に変化させなきゃいけないものだったのか?

日本の農業は海外に太刀打ちするだけの力はあると思ってる。
しかし医療の自由化とか、労働の自由化とかで更に庶民だけが苦しめられる気がする。
本当にTPPが必要なのか、分かるように説明してくれないかなあ>桜井さん
163名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:32:09.18 ID:y802kHgx0
ネトウヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:32:17.84 ID:sMXXSOl60
櫻井さんは愛国者ではなくてアメ公の工作員だってことがよくわかりましたよ
TPPなんていらない二国間で考証据えればいいだけ
アメ公の利益のために頑張ってたんですね 今すぐ死ね
165名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:33:20.70 ID:EXCmezep0
TPPに参加したらアメリカの狗になる

桜井は糞以下
166名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:34:03.17 ID:7vrq5CMV0
>>151
それで、そのルールに支那が絶対に従うの?
北朝鮮のミサイル開発、核開発でさえも止められないのに?
167名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:34:03.20 ID:VUY1PU0P0
500%正論
反対派は国賊認定
168名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:34:39.51 ID:hG7VTJNA0
 ■秘密裏で進む協議\
 現在、関係9カ国で交渉中のTPPだが、その交渉内容は政府のアドバイザーを務める多国籍企業はつぶさに見ることができるが、
各国の市民やマスコミ、国会議員さえ知らされず、秘密裏に進んでいるのが実態だ。

 日本政府は交渉について「まだ30%しか進行していない」と言っているようだが、
前回のオーストラリア・メルボルンでの協議は、オバマ大統領になってから既に11回目のラウンド交渉。
3割ではないだろう。ただ、知的財産権や医薬品など、ページナンバーも付けられないほど議論がまとまっていない分野もある。

 そもそもTPPはブッシュ政権下の2008年に素地ができていた。NAFTAをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で1%の富裕層のためにTPPを推し進めている。
米国民の99%が反対か、少なくとも望んではいないだろう。大統領選のドタバタの最中に国民に気付かれないように、TPPの協議を進めているのだ。

 ■NAFTAの結果
 米国、カナダ、メキシコの3カ国でNAFTAが署名されて20年。
今では米国内でも共和党、民主党、その他の政党支持者からも反対が多い。
米大手経済紙「ウォールストリートジャーナル」の世論調査では69%がNAFTAに反対している。
製造業の雇用が500万人失われ、賃金が1972年当時のレベルまで下がり、4分の1の企業が国外流出した−というのが理由に挙げられる。
 さらに米国から大量の食品が流れ込み、メキシコでも200万人の農民が仕事を失った。
自給自足していたトウモロコシは今では8割を米国からの輸入に頼る。
すりつぶしたトウモロコシから作る国民食トルティーヤの価格は2倍に高騰した。
カナダでは医薬品の価格が高くなった。米国は汚い手口(ダーティートリック)で協定を結んでいく。
協定締結後も、いろいろ口をはさみ、大企業優遇策を続けている
169名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:35:23.05 ID:sMXXSOl60
間違い 二国間で考証据えれば
正解  二国間で交渉すれれば
櫻井さんはアメ公の工作員でした お仕事お疲れ様
TPPなんて興行でも農業でも日本にいいことない
アメ公のためのアメ公によるアメ公のための政策
170名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:35:39.75 ID:bpLIsy/j0
>>152
たとえに笑ったw
あーあ櫻井さんにはがっかりしたなぁ
171名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:36:25.33 ID:baeR6PLG0
>>144
自分の命を相手に握らせるか
自分で握れるかの違い分くらいのメリットデメリットの差はある。

自分で握っていられる分
まだ、「自主的に内需拡大の方向性が見える分」希望は見えるかな?



問題は  そこら辺をしっかりやらない政治家が多いのと

韓国が寄生してくるのを払いのける事しない連中ばかりで
泥沼に突っ込みつつある気がする。

アメリカのFTAで死に体の韓国を何故日本が助けなければいけないのか?
便利なATMとは
よく行ったモノで。
172名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:36:45.61 ID:lQEyAHcy0
これは微妙。

国土は愛国。経済は売国。(本人にその気はなくとも)
173名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:36:50.58 ID:s2siFM8m0
でも面白いもんだな。
保守で有名な櫻井さんが言っても
気がつかない連中。
官僚主義の中野剛志の去年の洗脳が解けないって
日本も衰退するわけだよ。
>>160
2年も放置してるのに乗り遅れるも糞もない。
>日本が「バスに乗り遅れるな」とせかされるってことは日本はカモだってこと

>>151で書いたように中国の暴走を押さえ東アジアで成長するのがアメリカの
オバマの戦略。日本に入ってもらうことでアメリカと東南アジアと関係を深めたいというのが
本心。あなたこそもっと勉強すべきだ。
>USAから要求された
こちらも要求は出せるし飲めない要求なら国会承認しなければよい。
174名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:36:53.25 ID:ABQd8CdP0
>>144
そもそもWTOの自由貿易原則があるから報復なんてできない
中国のレアアース禁輸とか思いっきりWTO違反だけど
あんな真似を平然とやるのは中国(相手が日本に限る)くらいだろう
175名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:37:13.40 ID:y802kHgx0
ま、ネトウヨはバカだから全然気が付かなかったのかもだが
TPPはシナを経済的に封じ込めるのが狙いだよ。
そしてもし参加しないと、韓国が輸出で有利になる。すごくね。

これだけでも参加賛成派になると思われるんだが
ネトウヨのくせになんで賛成しないのかと不思議に思ってた。
176名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:37:21.01 ID:MaOmHy2i0
そもそも中国の増長を防ぐのは日本に原爆まで落として邪魔したアメリカの義務だろ。
へたれてんじゃねーよ世界の警察w
177名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:37:38.50 ID:sMXXSOl60
櫻井さんは売国奴でした
相手がアメリカだろうが中国だろうが同じ売国奴です
若者は貧乏なのをありがたく思えとか言ってる竹中と同種
178名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:37:51.00 ID:Vix8JwgH0
アジェンダ「中国入れてないTPPなんて何の意味があるのか?」

いやいや中国外しがTPPの裏目的だからw
179名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:38:18.18 ID:ABQd8CdP0
>>175
ちなみにアメリカは最初は中国にTPPへの参加を呼びかけてました
そして中国は断りました
一体何だったんでしょうね
180名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:38:30.95 ID:hG7VTJNA0
 ■米韓FTAの結末
 米韓FTAはNAFTAの強力版だ。米国の利益に対応しており、
大企業や外国投資家の権利を守るための2国間条約だ。
国内法より上位に位置付けられる。外国企業には特権待遇が与えられ、投資先の土地や工場を購入できる。

 韓国の自動車会社が低燃費の新車を開発したら、輸出の際は米国と協議しなければならない。
一方、食品の安全性も担保できない。輸出元の国の基準が満たされていればいいので、
韓国としては自国の基準で輸入制限ができなくなる。BSE(牛海綿状脳症)感染牛が輸出されるが、米韓では「肉の同等性」という言葉で問題を片付けたようだ。

 米国では食品に遺伝子組み換え作物が含まれているかどうかを表示する義務はなく、
輸出先では使用表示の方法や安全基準も緩和されるはずだ。食品を工業製品のように、例えば、タイヤを作るようにしか扱わなくなるだろう。

 ■二つのハンマーで

 米国のターゲットは日本だ。他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、BSE問題で輸入制限されたままの月齢20カ月以上の食用牛の制限解除や郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。
 参加すると協定は絶対的だ。米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、従わなければ経済制裁を加えるかだ。

 企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、雇用の場が国外に移転するだろう。

 
日本が交渉に入る前に他国と内容を固め、意思決定に日本を参画させないつもりだ
181名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:38:36.62 ID:xaU+i/uT0
櫻井も
たまに馬鹿なコト言うんだな
(笑)
182名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:38:57.87 ID:Tc/LrPFU0
>>175
ぜんぜんすごくない。
TPPいらない
183名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:39:14.31 ID:gyFKi8bR0
マイクロソフトみたいに10年も使えないパソコン
とかいろいろ権利がうるさかったりでアメリカもそこそこ糞

食べ物でなかったら結構需要あると思う中国は。
184名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:39:27.20 ID:0v63aqM10
フイリッピンは、南沙諸島中国に盗られました。
詳しく書くと、93年に米軍基地反対運動で基地がなくなりました。
島には、誰も住んでいないし建造物もありませんでした。
95年に大量の中国漁船が来て、一部が上陸すると人民保護の為と言って中国
軍艦が来ました。
そのまま居座って、実効支配完了しました。
こういう事実は、日本のマスコミは報道しません。(偏向報道)
だから、知っている日本国民はほとんどいないはずです。
この事実は広めていかないといけません。
185名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:39:40.60 ID:y802kHgx0
>>179
断らざる得ない内容だろうがw


なんだったんじゃねーよwwwwこの無限バカwwwwww
186名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:40:08.37 ID:sMXXSOl60
米軍基地があっても尖閣諸島を守ってくれない米軍
アメ公は自分の利益のことしか考えてない
187名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:40:11.48 ID:7vrq5CMV0
>>175
だからさ、アフリカでも好き勝手やってる支那をどうやって封じ込めるの?
アフリカから資源を取り放題、北朝鮮に核開発やらせて周辺国を恫喝。
一体何が出来るの?
188名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:40:37.13 ID:uMYpGSMv0
だから、TPPと中国包囲網は関係ないから・・・。
冷戦下のソビエト包囲網意識しすぎなんじゃね?
189名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:40:48.76 ID:s2siFM8m0
>>175
そりゃアメリカに中国の不正行為を指摘されたくないだろう。
知的財産分野で中国がどれだけ窃盗しているか昨年のアップル裁判でも
わかるとおりひどいもんだからな。人民元の問題もそう。

悪い事やってる中国はTPPには入れない。なぜなら確信犯だからだ。
190名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:40:59.00 ID:KEyKgEpr0
連呼リアンはバカだからしょうがないわね
191名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:41:09.00 ID:hG7VTJNA0
>>180の、>日本の法律を変えさせるか

安倍が9条と同時にどさくさに紛れて改正してるして
192名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:42:03.95 ID:Vix8JwgH0
海軍の合同練習してるのも
TPP参加国。
オーストラリアにも米軍駐留開始。

野田がビビってTPP言い出したのも米に嫌われないため
193名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:42:29.65 ID:hT694pC90
>>1
おばさま、それだけは反対ですわ。


【緊急拡散】シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の請願署名にご協力下さい。
 ttp://staff.texas-daddy.com/?eid=399
 ttps://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-tax-exempt-status-enjoyed-sea-shepherd-conservation-society/rp53gCpP

■ 12月9日までに、あと2万名強の署名が必要です。

■ 請願内容
シー・シェパードが享受している非営利法人としての地位を剥奪する件

ワシントンに本拠地を置くシー・シェパードが享受している非営利法人としての地位を
剥奪せよ。
シー・シェパードは、コスタ・リカ、日本から指名手配を受けドイツで保釈中に逃亡し
国際刑事警察機構より逮捕状が出ている国際指名手配何のポール・ワトソンが率いる
組織である。

ポール・ワトソンの管理監督の下にシー・シェパードの船で、南氷洋で日本の捕鯨船団
に嫌がらせをしている。

アメリカ合衆国は日本政府と日本国民からの好意ある世論を甘受してきた。
この21世紀において、アメリカ合衆国が他国からこのように格段の好意あるサポート
を受けられること自体は稀なことである。

日本はアメリカ合衆国の信頼できる友であり同盟国であることは証明されており、
アメリカ合衆国を本拠地にした税金免除を享受している組織がこの信頼できる
関係盟友に対し傷つける事があってはならない。
194名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:42:40.16 ID:sMXXSOl60
櫻井さんは間違いなくアメリカの工作員だよ
帰国子女だしね
195名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:43:51.98 ID:hG7VTJNA0
アメリカは裏切るし、経済でも中国と仲いいよ

CIAの計画では日本を2015年までに落とし、日本の変わりに中国とインドにさせようと
して、その前に日本から金を吸い尽くすつもりだからね
196名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:43:56.18 ID:nxva3jsQ0
櫻井さん嫌いじゃないがこれには反対
日本はすでに開かれてるよ
197名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:44:14.68 ID:WNyEtKQw0
>>179
為替圧力と、国内貧困層が暴れ出し中国共産党の転覆を恐れたんじゃないかな?
198名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:44:16.52 ID:MaOmHy2i0
TPPの参加国見ても、アメリカ経済見ても何処に中国経済を封じ込める理屈があるのか分からんw
199名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:44:42.30 ID:xaU+i/uT0
まったく

参加する必要ナシ
200名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:44:55.88 ID:sMXXSOl60
中国が尖閣に進出してるのも日本に脅威を与えて米軍に依存させるためだろ
おかげで米軍なんか何の役にも立たないってよくわかった
アメポチは死ね
201名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:45:54.86 ID:NKbM0BIT0
中国が世界の敵であるのは事実
もっとも標的にされてれうのが日本
TPPこそ日本のためにある協定
JAの利益なんてちいせいちいせい
202名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:46:29.03 ID:i0YCqxFpO
日本には、中国側にもつかない、アメリカ側にもつかないっていう選択肢はない。
中国よりはまだアメリカってこと。
203名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:46:59.24 ID:hG7VTJNA0
なんで日本でじゃなく、わざわざ石原がアメリカで尖閣諸島買うって発表したのか。
ああ、わざとらしいわ
204名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:47:16.55 ID:1d2vx5wb0
>>175
TPPが中国を経済的に封じ込めるものなら、
中国のポチみたいな岡田がTPP賛成なわけないでしょ。

【政治】岡田副総理「(TPP交渉参加、)前向きに考えていい」積極的
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351958669/
【政治】 TPP交渉参加方針について岡田克也副総理「何か新しいことを言ったわけではない」 マニフェストに明記は当然との認識
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352675612/
205名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:48:47.76 ID:sMXXSOl60
北朝鮮の脅威にも中国の侵略にも何もしてくれない
アメリカにのほうをとるにしても圧力をかけなきゃいけない
アメリカに
アメポチはいらない
206名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:49:15.67 ID:GGgeMWloO
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/1-2
TPPは太平洋を取り巻く加盟国間で、ヒト・モノ・カネの取引や移動の自由化を目指しています。

例えば労働市場の開放も目指すので

日本で働きたい 大勢の外国人労働者が 入国して来る でしょう。

文化や言語などの摩擦も考えられます。

原則関税をゼロにする ので、農作物への影響も避けられません。

外国人労働者の力も活用でき、特に若手農業者には期待の声もあります。


安価な労働力として 外国人を使い  日本人の雇用が奪われる

今後は 優秀な外国人が基幹業務にも入ってくる ようになります。

日本人も能力が問われますが、企業は生産性が高まり利益を上げられます。

そういう社会になれば、教育のあり方も変化が求められるでしょう。
 
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/721
207名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:49:17.60 ID:s2siFM8m0
>>204
それは経団連の要望だろ。民主の行動が100%シナチョンの
要望だと思った?
208名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:49:54.44 ID:r8vOLXUg0
小沢一郎に否定的だったから、櫻井は属米だと思っていたが、
これで、愛国は八百長で彼女はプロレスラーと明確になった。
209名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:50:02.30 ID:hG7VTJNA0
中国封じ込めなら、何で中国と日本はFTA交渉進めてるわけ?
210名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:50:57.16 ID:7vrq5CMV0
なぜTPPが必要なのか、どうやって支那を封じ込めるのか、何ら説得力のある説明がない。
つまりアメリカの主張を貼ってるだけ。
バカ扱いされたら素直に言うこと聞くと思ってるみたいだね。
それって詐欺師の手口に似てない?
211名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:51:46.86 ID:aop87xfk0
在日朝鮮人、反日極左勢力(日教組、労組、自治労、部落解放同盟、革マル派等)、極左のインテリ気取りマスゴミ、中国共産党協力者等々、日本人の敵である売国奴は沢山いる。
我々の戦いは、保守勢力が参議院で3分の2を占めるまで続いていく。
売国奴は徹底的に殲滅しなければならない。
心して戦っていこう。
212名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:52:36.68 ID:s2siFM8m0
>>206
デマ配布乙。
単純労働者の入国は認めないを入れればOKなだけ。
213名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:52:54.80 ID:sMXXSOl60
TPPなんて成立したら日本はアメリカの植民地になる
この女がアメリカの工作員だってよくわかった
214名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:53:41.33 ID:N0903CkI0
やっぱアホだな
こいつと青山は経済語るなよ
害でしかない
215名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:54:02.05 ID:6LqoWChq0
>>1

へ!?
  
216名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:54:11.39 ID:1d2vx5wb0
>>175
>もし参加しないと、韓国が輸出で有利になる

韓国大好き民主がTPP参加賛成だらけだからこれも違う。
217名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:54:46.00 ID:7vrq5CMV0
>>212
それ、出来るの?
何かと言うと不平等とか騒ぐバカサヨにひっかきまわされるだけじゃない?
218名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:54:56.89 ID:hG7VTJNA0
確かに日本は既にアジア諸国を中心にして25ヵ国とISD条項を結んで
いますが、これらの国とは利害関係が対立しないし、利益もぶつかりに
くい、アジアの企業が日本を訴えても彼らの利にならないどころか失う
ものの方が大きい。

これらの国々とのISD条項と、アメリカが絡むISD条項とは意味合い
が全く違います。どこが違うのか、戦後、アメリカに進出した多くの
日本の大企業は訴訟大国アメリカのイチャモンに対して巨額の制裁金を
一方的に払ってきた苦い過去があります。

今度はTPPによって日本に進出してくるアメリカのグローバル企業が
日本の制度や公共の利益のために制定した施策によって不利益を被った
と思った場合、「国際投資紛争解決センター」という機関に訴えます。

この裁判所が公平なら我慢も出来ますが、この裁判所はニューヨークに
ある世界銀行傘下にあり、そこでは数名の仲裁人が判定をくだします。
審理は一切非公開で、判定は強制力を持つが、不服の場合でも上訴する
ことはできません。

判定基準は、被告とされた国家の施策の必然性や正当性はなく「企業
が損害を被ったか否か」というただ一点だけです。しかもたまたま
選ばれた仲裁人の主観に大きく左右され、結果は予見不可能です。
(外務省経済局のEPA交渉チーム編著を参考にしました)

はっきり言ってアメリカ寄りの無茶苦茶な制度です。

実際、アメリカがカナダやメキシコと結ぶNAFTAではISD条項に基
づく紛争が絶えません。その結果、国家主権が犯される事態が次々と
引き起こされています。
219名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:55:27.42 ID:kqI0jDRfP
中国の覇権阻止のためにアメリカの覇権を容認して日本はそれに属しましょう
という考え方
なんなんだろうなぁこの保守派に蔓延してるアメリカ従属主義は。
なんで日本は独立するべきって誰も言ってくれないの?
220名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:55:37.27 ID:aYvqBWYX0
>>175
ネトウヨ用語がもはや意味不明w
221名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:55:53.93 ID:BGMjwC1k0
桜井は

経済オンチだよ。

TPPが一回でも
日本の国民皆医療保険制度は別枠って
正式でも非公式でも
表明したことはない。

米国の保険会社が血眼でおしよせてくる。

オバマやヒラリーが人生をかけて、米国の不条理に挑んだのに
民間保険会社がつぶした。
なんとか、まがいものの保険制度ができたけど
普通の保険料では、月2日くらいが限度。
保険なしだと盲腸手術でも500万円以上になる。
だから手術を入院当日にやり、翌日には
退院というきちがい状況だ。

もちろん、痛くて動けないし、危ないので、病院近くの安ホテルで
一週間じっとしている。しかし、容体悪化して、ホテルで失神したら
マジでそのまま死亡だよ。

こんな状況を米国帰りは知ってるくせに言わない。
まさに売国奴。

桜井も同じだよ。米国の回し者の売国奴。
222名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:56:01.09 ID:0kIJXeHL0
>>173
USAと東南アジアの関係を深めるのが目的だったら日本は関係ないと思うが

当然のことだがUSAは日本の国益を考えてるわけじゃない
それにTPPで中共の封じ込めができるという論理はまったくわからない
国際的なルールなんてUSAもロシアも中共も破りまくるから無意味
朝鮮日報には「韓国のこれからの50年は中共とともに」なんて論調が出てるよ

国産コンピュータはどうなった?FXは?
国防上はUSAとの同盟は命綱だが経済的にはUSAからも国を守る必要がある
日本は基本的に内需の国だ
危ない綱渡りだが全体的に見るとTPPは国益を害する要素の方が多いと思う
223名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:56:26.29 ID:NKbM0BIT0
>>218
じゃあ何でアメリカがISDで海外から訴えられるって騒いでるの?
224名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:57:00.46 ID:s2siFM8m0
>>209
米高官が今の時代米国も中国との貿易で利があり
封じ込めは無理だといっている。
だから国際ルールに従わせ、中華主義を放棄させていくことにした。
とこの前の日経の取材にも答えていた。
225名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:57:43.85 ID:baeR6PLG0




アメリカと中国が  「ハァハァ」してる


                     て事だけは充分 察知できる、と言うか欲望駄々もれ。


226名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:57:47.50 ID:hG7VTJNA0
>>217
だから留学生をたくさん日本の税金で小遣い付けて大量に入れるつもりなのかも
227名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:57:50.32 ID:oUSwes4x0
オマエらがむかし、櫻井女史とか言って推してたからこの人の本買ってしまったよ。すっかり騙された
228名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:58:16.11 ID:sMXXSOl60
TPPが成立したら日本の農業は間違いなく壊滅
興行なんてどうせ海外に受注するだけ
日本の雇用はますます減る
日本の里山や田んぼはツキノワグマの生息地になる
都合が悪いことを全部中国にしてるだけじゃん
自分も中国嫌いだけど
229名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:58:25.75 ID:kqI0jDRfP
この考え方の最大の欠陥はアメリカと中国が都合良く対立してくれる事を
前提にしてる事
なんの根拠も無い
現実はそんなに甘くない
むしろアメリカと中国が連携して日本の富を収奪しにかかってるだろ
230名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:58:26.14 ID:aYvqBWYX0
>>223
アメリカの場合、海外がどうのこうのじゃなくて
TPPとかほざいてアメリカ内需をブチ壊しにしてるユダヤ財閥が
これ以上デカくなんじゃねえ連邦を私物化すんなクズ
ってことだろw

アメリカ人だってゴールドマンサックスは嫌いなんだよ
231名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:58:59.37 ID:55Vy8sg70
ばかじゃねーの 元の切り上げも渋ってる国がTPPに参加とか どこのパラレルワールドだよw
しかも日本がTPPに参加しないといけない理由がそれかよw
232名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:59:34.84 ID:1d2vx5wb0
>>207
民主の行動で、
経団連>中国
と言い切れる根拠は?
233名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 01:59:58.78 ID:hG7VTJNA0
>>223
アメリカが訴えられた前例あるの?パフォーマンスじゃない?
234名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:00:18.49 ID:BGMjwC1k0
>>221
つづき

盲腸でこんな調子だけど、歯でも2本くらいの治療だと20万円なんてざらにある。
保険のきく範囲が異常に狭い。

まして
心臓病だの、脳卒中になったら、
アウト。

2日で退院なんてできっこない。
保険の範囲を超える。毎月、数十万はらって、日本の保険制度と同じとおもっていい。
だから、米国では脳卒中だの心臓病をやったら、家計が破たんする。

2回大きな病気をするとか、家族に2人大きな病気がでたら、
100%ホームレスになる。

これが現実のアメリカ。留学生とか皆しっているくせに、
そういうことを口にしない。
留学生だって、病気したら、もうそれでおしまいだよ。
学業終了。

なぜ皆沈黙するのか全く理解できない。嘘ばっかだ。
235名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:01:25.30 ID:sMXXSOl60
どっちにしても企業の利益優先にしてる制度が変わらなきゃ終わりだね
利益がでても一部の人がもってくだけ
才能のある一部の人しか幸せになれない 共産主義のほうがマシなくらいだよ
236名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:01:40.42 ID:aYvqBWYX0
そもそも支那を包囲したらまっすぐ朝鮮半島、
次に台湾と日本に突っ込んでくるだろ、アホかと。
そんだったら小沢や鳩山の支那ポチ戦術のほうがまだマシだわ。

もし、どうしても!中国と対立したかったら、
インドとロシアと組むしかない。
アメリカと対中協調を一切期待するなと。
対露ではともかく対中政策において日米の利害が一致した事など、
一度も無い。
ずーっと対中政策では日米は対立している。
近代史調べればわかること。
237名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:01:55.28 ID:NKbM0BIT0
>>233
負けてはいないけど訴えられてはいるよ
メキシコやカナダに
238名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:02:07.56 ID:0kIJXeHL0
>>229
これには同意
櫻井さんはニクソン・ショックって知らないのかねえ

日本は中共からもUSAからも国を守らないといけない
困難ではあるが外交ってのは本来そういうもんだ
239名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:02:20.08 ID:JBKy90IK0
元々、環太平洋での多国間FTAに、実現しなければいけないような合理的な理由は存在しませんから
進め方にケチがついて、日本という、枠組の具体性を担保するのに必要欠くべからざる国を取り残すという
大失態をしでかした段階で、流すことがほぼ確定しています

今、日本に望まれているのは、一刻も早い「今のTPPへの『不参加』表明」であり、それによって
現在の枠組での発効を見合わせて、環太平洋という枠組でどういう協定を結ぶべきかという
本来あるべき姿に回帰するきっかけを作ることです
240名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:03:25.74 ID:tuXppXW20
TPPについては賛成しかねる
安倍の路線でいいよ
241名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:05:00.67 ID:oUSwes4x0
TPP来たら、盲腸の治療で250〜300万か。。 首吊るしかねーなこりゃ
242名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:05:13.16 ID:GGgeMWloO
>>212 デマだ最初にとレッテル張りする詭弁になってるけど自覚ある? よく見なさい。

>TPPは太平洋を取り巻く加盟国間で、ヒト・モノ・カネの取引や移動の自由化を目指しています。

>例えば労働市場の開放も目指すので



目指しています。例えば〜目指しますので と 断定している話しでは無く、

目指している、目指す。例えば となっている。


>>212で それをデマと断定した物言いは難癖や詭弁。

あなたが勘違いしただけかもとは 思うけどよく見ましょうね。
243名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:06:24.12 ID:ClDU82iQ0
やっぱ櫻井も女だな。大事なところで小理屈になる。
局地戦はいいんだよ、理屈でも。
でも戦略は理屈じゃダメだ。そこには矜持が必要。

大体この種のネタを理屈で言うなら、結局憲法に行き着くし
それを変えられない変えさせたくない勢力、国際政治の支配の大枠から
話さなければ屁理屈になる。犬だのポチだの言われる元にもなる。

TPPは局地戦。その枠を超えた話をするべきではない。
まして他国の勢力に当て込むなんてのは下策。
そこぞの専制者となにも変わりない。
244名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:06:24.94 ID:7vrq5CMV0
結局推進派の人は言うだけ言って遁走したんだね。
本当に日本の利益になるなら反対しないよ。
ハシゲは大阪府知事時代にTPP参加を表明してたよね。
大阪府下には中小零細の製造業がすごくたくさんあるから、関税撤廃はそうした業者に有利だよね。
大阪府知事としてハシゲが賛成するのは理解するよ。
しかし国民全体として、どんな目にあうんだと。
実際アメリカじゃ病院の前まで重篤の患者を連れて行っても診療してくれないじゃん。
カネ払えないから絶対診療してくれない。
国民皆保険制度にしたら保険屋があがったりになるから。
アメリカの施策は金持ちのためのものでしかない。

なぜ日本の治安がいいか分かってるんだろうか。
アメリカのようにいつどこで若いギャングにピストルで撃たれて命を落とす確率は低い。
それは、庶民でも普通に働いていられたら極貧に落ちる不安がないからみんなが法律を守る精神を当たり前にしてるから。
アメリカのような底辺層が固まりであちこちにあったら、いつだってスラムが出来る。
スラムは犯罪の温床じゃないか。
金持ちの理屈だけ尊重して、貧困をなおざりにしてるからアメリカはいつだって銃乱射が起きるんだ。
245名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:06:45.08 ID:hG7VTJNA0
>>237
訴えられるだけで、自分ルールの自分判決なわけだから意味無いよね。
246名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:06:55.64 ID:/fQzUdtp0
>>221
米国の保険会社が血眼でおしよせてきて、日本の保険会社よりワリのいい保険を提供したら
日本人にとっては嬉しいだろうw

けっきょく、反TPPの大義は
一部の既得権者…この場合は解りにくい保険でぼったくってる日本企業…を守る
ってことしかないのね
247名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:07:05.58 ID:aYvqBWYX0
>>241
大丈夫アメリカはすぐ融資してくれるよ
そのかわり借金返せなかったら弁護士と銃持った警察が
すぐに自宅差し押さえにくるけどね
アメリカってあんなに土地余ってるのに住宅はバカ高いし持ち家率低いんだぜ、
いやーいい国だわ。土地は余ってるけど貧乏人は住んじゃダメ!
248名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:07:27.95 ID:NKbM0BIT0
>>238
ニクソン・ショックってアメリカ国内の利益を優先して日本を排除したってことでしょ(自由貿易の否定)
これを否定するなら、TPPで国内利益を優先して反対することも否定しなきゃねw
249名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:08:01.83 ID:BGMjwC1k0
TPPにはいって

母親や恋人や娘や、妹が
盲腸や、なにかの手術で
入院一日目で手術して翌日退院するしかないような
状況に

本当になりたいのかということだ。

どう考えても地獄だ。
米国は、特定業種を特別扱いしないとはっきりと言明している。

日本の売国奴は、「日本の健康保険は別扱いにするから大丈夫」
と盛んにいっているが、米国は一回でも非公式にでも
それを保障したことも、言及したこともない。
米国の保険会社は、日本の医療保険に食い込みたくてしょうがない。
凄まじい利益をうむからだ。

当然健康保険制度は米国と同水準にされる。つまり国民健康保険制度を
やめるということだ。

このことについて、はっきりと対処法を、いえる人間はいない。
「交渉すればいい」と勝手に売国奴がいっているだけで
米国側は、日本の医療保険制度には一切手をつけないと
一回でもいったことはない。その気は米国に現在全くない。
250名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:08:15.02 ID:sMXXSOl60
>>243女とか理屈とかじゃないだろ
アメリカの政府から金もらってるに決まってる
意見じゃなくて工作
だからアメリカのことは批判しない
251名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:08:46.84 ID:F77b8M1c0
>>238
中国に下るか、アメリカの属国のままか
日本は他国の庇護のもとじゃないと生きていけないようになってる
戦争に負けたってのはそういうこと
252名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:09:07.53 ID:s2siFM8m0
>>229
>むしろアメリカと中国が連携して日本の富を収奪しにかかってるだろ

これこそ根拠がないというのではないかねw
交渉参加と国内承認の違いがまるっきりわかってない人がいるようなので
ちょっと貼っとこうか。
高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi
特ダネ。交渉参加に反対の人は、ロジックになっていない。
批准をするときへの反対を入口でいってもしようがない。
既に中身がわかっているというが、交渉していないのだから、わからない。
テレビでみると政治家の資質がもろにわかるのはいいが
高橋洋一(嘉悦大) ‏@YoichiTakahashi

TPP交渉参加反対の人。はじめはTPPそのものへの反対だった
。これは今の中身がわからない段階ではいろいろいえる。ただし、
今は交渉参加すべきかどうか。それなのに、交渉参加反対で、TPPそのものの
反対をまだいっているので論理破綻。批准や国内法手当でいえばいいものを
今言うから滅茶苦茶
・・・・
幽霊の正体見たり枯れ尾花
253名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:09:14.90 ID:aYvqBWYX0
>>248
ヘタクソすぎる比喩で何を言ってるのか分からない
教養の無さが滲みでてるレス
254名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:10:20.25 ID:hG7VTJNA0
佐藤議員は例えば水源を守る規制にしても、その規制が「差別であり
企業の不利益になる」と訴えられると敗訴して、国内法を曲げるしか
ない」と危ぶんでいます。
要するにISD条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのです。
そんな馬鹿なとお思いでしょうが、国内法より国際法が優先される
のです。
TPPよって、日本は関税の自主権を失い、国際法が国内法に優先される
結果、アメリカは日本に対する内政干渉も合法的に出来るようになり、
日本は永久的なアメリカの植民地となり、日本政府は自国の国民の健康
や福祉よりアメリカ企業の利益が優先されるようになってしまいます。

桜井よしこ様 何故あなたほどの頭脳明晰な方がアメリカの正体が
見えないのですか?中国共産党を危険視するあまりあまりにもアメリカ
を頼りすぎです。
中国の悪は単純でよく見えます。しかしアメリカの悪は気がつくまで
時間が掛ります。気がついたときは逃げることができません。
今日の日本が置かれた立場とそれを取り巻くもろもろの国際情勢を考え
たとき、日米同盟は重要です。が しかし中国の危険に気を取られて
日本の真の脅威が見えていません。
没落寸前のアメリカも自国の利益と生存を賭けて必死になっています。
その利益を脅かす者は、叩き落とす。同盟国など関係がありません。
追い詰められたアメリカは日本の富を取るためにTPPという罠を仕掛け
た。日本もアメリカの奴隷になるわけにはいかない。

日本はアメリカに嫌われても、見捨てられても「NO」と言いましょう。
自国の利益と生存は自分の手で守り、自分の手で保証していくしか
ありません。
日本には自主独立を主張する真の保守派は居ないのですか?
尊敬申し上げる桜井よしこ様、もう一度よく考えてください
255名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:11:03.30 ID:r5SiYeYD0
>櫻井よしこ
デフレ下では、構造改革をしてはならん。
小泉政権で痛い目に合っているのに、なぜ、それが分からんのだ?

親米ポチは、どっかいけ。
256名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:11:08.39 ID:spsbcsnS0
櫻井も保守のふりして、結局アメポチにすぎなかったな
257名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:11:19.45 ID:TVyDPkbX0
どうせアメリカが全部規格統一させてしまって日本にも強制してくるんだろうけど、日本人ならなんとかそれに適用どころか、
むしろ競争優位すら築いてしまいそうで怖い(笑)
258名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:11:21.15 ID:sMXXSOl60
中国相手でもアメリカ相手でも同じ
良識派の中立気取りのせいで不利益になる
米軍が性犯罪したり中国人が領海を犯したら在日外国人を殺すくらいの勢いで
抗議しないと舐められるんだよ
259名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:11:23.60 ID:ClDU82iQ0
>>250
変な陰謀論に組するつもりはない。
目にしたものをそのまま批判してるだけ。
硬派を気取っても大事なところでダメだと感じたまで。
260名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:12:09.88 ID:aYvqBWYX0
>>252
高橋洋一なんて、TPP推進派のなかでも
最も説得力に劣る論客持ってきて何がしたいんだかw

高橋洋一のリフレ論はまあ一理あるけど
TPPは彼の専門外だからまったく参考にならないよw

まあバカは、高橋洋一の専門の金融が優れてる人は、
同時にTPPの事も語れるだろうと思い込んでるだろうけど・・・
まあ、無教養なバカじゃねぇ・・・
専門が違うって言っても、わかんないだろうね。
バカだからw
261名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:12:21.82 ID:ax0BjgZU0
ネトウヨの教祖もこの様か
262名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:13:08.48 ID:oUSwes4x0
TPPの布石のACTAもこっそり通過しちゃったし、、やるきまんまんだよねCIA櫻井さん
263名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:13:42.62 ID:lBWZyvezO
抱きたい
264名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:13:47.78 ID:BGMjwC1k0
>>246

日本では盲腸の手術で一週間の入院でしかも
高額医療保険制度があり年収が高くないものは
月に8万円 後年収でも15万円は超えない。

はっきりいうが、こんな保険会社はどこにも米国にはない。

なにがわりのいい米国の保険会社だ。

そんな保険会社があったら、誰が盲腸の手術翌日に退院するか!

お前は開腹手術したことないだろ?
想像以上にすっごい痛いぞ!

手術して翌日に退院なんて
はっきりいうがとんでもない危険な状況だ。
日本では絶対ありえない!!

それでも数百万円を加算されたら
家計が破たんするから米国人はそうするしかないんだ。

米国人の住んでいる社会は、★★地獄そのものだとはっきり認識しろ!
265名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:14:00.98 ID:F77b8M1c0
>>252
内閣がTPPに批准しようが、国会が承認しなければ無効なのにな
交渉には行くが、不味そうなら止めればいいだけ
そもそも今は憶測で非難合戦してる状況

アメリカ様も自分たちが作った憲法どおりのことを非難したりせんだろw
266名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:14:09.17 ID:sMXXSOl60
>>259アメリカのいうことにはなんでもオッケーの櫻井さんに失望した
267名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:00.17 ID:s2siFM8m0
ニクソンショックについて騙ってる人がいるからいっとこうか。

ニクソン1973年大豆を禁輸措置したものの
日本はリスクを避け他国から大豆を輸入。米国内大豆輸出業者がたちまち悲鳴を
上げ禁輸解禁。アメリカはこれに懲り、農産物禁輸はタブーとなった。

日本の食糧輸入安全保障度は向上した。
268名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:16.58 ID:baeR6PLG0
>>251
また、その呪縛から抜け出す

      最大のチャンスでもあるよね。
269名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:18.51 ID:Bx8WCnf80
>>4 それ言うなら ACTA だな。中国は当然参加しない。

櫻井氏は経済関連はコメントして欲しくないなぁ。
とても日本のことを考えてくれてるんだが。
270名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:29.92 ID:GGgeMWloO
>>242誤り訂正。 〇デマだと最初にレッテル張りする詭弁に


あと>>206には↓もつけた。
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/721
271名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:30.88 ID:0IjzN0JG0
>>1

>「コメを守るためには全部ダメ」という姿勢では日本はいつまでたっても開かれた国にはなれず、

コメなんか、どうたっていいんだよ!、とまでは言わないが、

日本は、世界トップの自然災害頻発国家であると共に、

世界トップの医療制度を有する国家。

いつ自然災害が起きても直ちに遮断された道路を復旧する体制の維持は必須だし、

世界に冠たる医療保険制度を、たかがTPPの為に法改正させるなど、もってのほか!

日本を、他国と同じ普通の国だと勘違いしてもらっては困る。
272名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:51.13 ID:1mfKJaDU0
>>1

ぶれすぎ

アンタは右派だと思ったのに残念だ
273名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:15:54.58 ID:/fQzUdtp0
>>264
米国の保険会社がシブチンなら、日本人は加入しないだろw
274名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:16:32.30 ID:hu803mi30
意味がわからん。

なんでTPP参加したら中国の覇権阻止になるんだよ・・・?
275名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:16:33.74 ID:7vrq5CMV0
>>260
高橋洋一氏の本、金融については私も読んで同感しました。
しかし、中味の見えないTPPに安易に交渉参加して抜けられなかったらどうなるんでしょうか。
詐欺師はいつも金儲けの話を振ります。
そんなに儲かるものなら、自分一人で利益を独占するはずです。
276名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:16:34.88 ID:hG7VTJNA0
医療自由化求める米国文書 概略版 不明記認める 問われる情報公開姿勢 厚労相 (10月29日)

 TPP交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は27日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」
だけで医療自由化の可能性を示していたことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354
277名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:17:11.16 ID:aYvqBWYX0
>>273
実際しねーよ
アメリカの保険会社がクソなんてそんなの
アメリカでも一時期騒動になったろ、映画や小説なんかでも散々言われてるし。
あんまり評判悪いから日本に逃げてきたんだよ
あのアヒル
278名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:17:43.15 ID:onIWb7no0
石原さんが居るから維新に投票します
石原さんにはぜひ総理大臣になっていただきたいです
279名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:17:47.25 ID:F77b8M1c0
>>272
TPP反対派=右派じゃないだろw
なら一貫して反対の共産党や社民はどうなるw
280名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:18:15.40 ID:/fQzUdtp0
>>277
それなら自由競争の結果、日本が勝つんじゃないかw

むしろアメリカ人に、日本の保険を売りつけるチャンスwww
トヨタ車もなw
281名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:18:28.72 ID:fc5RmLlL0
日本は売らないけど、日本国民は売りますよってとこ?
282名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:18:35.14 ID:yIwubarn0
TPP賛成派は「自由貿易が日本の生きる道」とか言うわけだけど
このばあさんの言う通りだと自由貿易というより保護貿易だよね?
283名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:18:44.96 ID:sMXXSOl60
相手が中国でも米国でも売国奴
櫻井さんは売国奴
284名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:19:01.88 ID:N1HNXG0T0
経済に関してはこの人ダメなんだから黙ってるほうがいいよな。

自分の専門以外には、口を閉ざして黙っているという知恵も
必要だと思うんだがな。
285名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:19:24.46 ID:s2siFM8m0
>>264
開腹手術なんて時代遅れ、開腹手術したら入院日数が延びるから
費用は高額になるが、最新医療では開腹手術などしない。
回復日数が大幅に軽減された。こういう最新医療設備が
これから主流になっていく。だからこの話で日本の医療崩壊
なんて話は無理無理。他の例えでやってくれw
286名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:19:56.08 ID:BGMjwC1k0
>>264

つづき

いい加減に
米国に対する妄想はやめろといいたい。

もはや平均年収は、日本未満。
そして、ホームレスはごろごろいる。

医療費の問題は米国最大の恥部であり致命傷だ。

まさに金がないから、手術ができず死ぬ可能性が非常に大きい社会だ。
日本はガンだろうが、基本的な治療なら、全て、月8万円ですんでしまう。

(欧州 たとえば、ドイツやフランスでは、医療費は無料だぞ!!!!!)

米国は夢の国でもなんでもない。イーストウッドだって、金がなけりゃガンの手術も心臓病の
手術も我慢して、子供の学費のために死んでいくということだって十分ありえる社会なんだ。
金がなけりゃ死ぬ社会。それが米国。そして大多数はどんどん中流層から下層に転落していっている。

米国の7人に1人は生活保護を受けている。
287名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:20:18.21 ID:0kIJXeHL0
>>248
ニクソン・ショックを知らない残念な人?

たぶん他の人はわかってると思うけど念のために書くとニクソン・ショックは2回あって
(1)ニクソン訪中宣言
(2)ドル紙幣と金との兌換停止
>>238 が関係してるのは(1)の方ね

>>253
ニクソン訪中宣言知ってたら( ゚д゚)だよねえ
288名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:20:18.30 ID:aYvqBWYX0
>>280
うーーーん
そこはなぁ・・・だからアメリカの保険会社って、殆ど国策なんだよなぁ
アメリカってみんなが思ってるよりバカの国だから
頭いいと思わないほうが良いよ

そもそも保険会社の成り立ちって、大航海時代の帆船に掛けるもんだからね
だから英国やオランダは信用が大事だって事を歴史と経験で知ってる
バカなアメリカの保険会社には、信用が大事とか
そういう歴史も感覚も無い。
「バカ」なんだよ、あの国は。
本当だよ。
289名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:20:34.39 ID:bvqDgbcRP
何でアメポチってこんなに必死なの?中国は関係ねえしw
290名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:21:04.44 ID:hG7VTJNA0
個人破産の半数は医療費が原因
(Half of Bankruptcy Due to Medical Bills -- U.S. Study)
By マギー・フォックス、医療科学専任記者:ロイター通信2005/02/02付け記事
(ロイター元記事消失)⇒元記事前文写し


米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、病気のために
自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者であることが調査で判明した。

Health Affairs誌上で発表された研究によれば、医療費が原因による自己破産により、債務者や、
約70万人の児童を含む扶養家族など、毎年約200万人の米国民が影響を受けていると見積もられている。

「研究結果は恐ろしいものでした。ビル・ゲイツでもない限り、誰でも深刻な病気にかかったり
したら破産しかねない」研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。

「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。
医療保険はほとんど役に立たなかったのです」

調査担当者達は、カリフォルニア州、イリノイ州、ペンシルベニア州、テネシー州、テキサス州
の裁判所で、931人の個人破産記録を入手する許可を得た。

「調査対象のおよそ半数が医療費を破産原因として挙げており、全米で190万から220万人
(破産者とその扶養家族)が医療費破産を経験していると推定される」と研究者達は指摘している。

「病気から自己破産に陥る者のうち、病気になってからの個人負担費用平均額は1万1,854ドルであり、
病気に罹患した際に保険に加入していた者は75.7%だった」

調査対象となった破産者は、医療保険に加入している場合、平均して1万3,460ドルを患者負担費用、
免責費用、保険対象外サービス費用に支払っている。保険未加入者は平均して1万893ドルを自己負担費用として支払っている。

「医療保険に加入する中産階級の家族でさえ、病気にかかれば、しばしば経済的災難へ陥ることになる」調査担当者は報告する。
291名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:21:13.48 ID:sMXXSOl60
>>284アメリカの司令部から命令されたんでしょ
普通のジャーナリストならこんなこと書かないだろ
前にこの人も行ってたよ意見を述べるのはジャーナリストじゃないって
292名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:21:16.85 ID:1mfKJaDU0
>>279
TPP参加は
関税自主権放棄と同義だろ

桜井のオバハンには失望だ これから朝鮮人の街宣右翼とみなす
293名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:22:00.65 ID:F77b8M1c0
>>286
日本でも金が無くて家もないおっちゃんが毎日路上で死んでるがな
いちいち記事にしてたら新聞が訃報届けになるくらいw
294名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:22:29.89 ID:s2siFM8m0
>>260
結局どこが具体的に悪いのか何も言ってないようだが?
>>275
交渉参加と国内批准は別物。抜けられなかったらどうする
とかそういうレベルではありません。
というのが常識です。
295名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:22:32.48 ID:N1HNXG0T0
>>275
> そんなに儲かるものなら、自分一人で利益を独占するはずです。

協力し合わないと儲からない話ってのは世の中にゴロゴロあるので
「儲かる話なら自分だけでやっているはず」的な論理を言うのは、
それはそれで間違いなんだが、TPPは、どう見てもWin-Winな話では
ないからな。
296名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:22:34.07 ID:NKbM0BIT0
>>253
お前の頭が悪いだけ
ブレトン・ウッズ体制が崩壊して円やマルクに投資が殺到しドルを買い支えたんだよ
何故円が買い支えることになったかってのはドルペグ(為替操作)で対米貿易が黒字だったから
自業自得なんだよね
297名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:23:07.68 ID:JBKy90IK0
>>265
うん、それはその通り、で、国会が承認しないようなお話を、そうなる可能性をつぶすべく
下交渉して利害のすりあわせしている状況(今、民主党がやってる)なの
要するに、現実的にはそういう道は選択肢にはないってこと

そういうのがクリアできてから交渉参加するように言われているわけだから
「日本が決断するまで待てなかったんですね。今回は参加できません」とお断りするしかなくなったの
というか、もう流れは日本の不参加表明待って仕切り直しでしょ
298名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:23:09.03 ID:BGMjwC1k0
>>273

TPPにはいるということは、
米国の保険会社が、日本の医療保険制度が
参入障壁だとして、撤廃を求めるということだ。
提訴されて膨大な何兆円もお金を支払う。

国民医療保険制度を撤廃しないなら、
毎年、賠償金を払い続けるしかなくなる。
結局健康保険制度は撤廃するしかなくなる。

殆どの国民は保険料をたくさん払えず、
盲腸手術の翌日に
猛烈な痛みをこらえて退院するしかなくなる。
299名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:23:45.48 ID:cFn4ET2xO
アメリカ大好きでジャック&ベティーなおばあちゃんw
オバマにチャンチャンコ着せて貰ったら、嬉しさの余り座り小便漏らしそうな勢いじゃねえかw
300名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:24:23.56 ID:F77b8M1c0
>>292
なるほど
じゃあこれからは条件によっては…なんて甘っちょろいこと言ってる自民なんかじゃなく、
一貫して反対を貫いてる愛国保守の社民党、共産を応援してくれ☆
301名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:24:29.92 ID:sMXXSOl60
国民皆保険を破たんさせたら政治家全員血祭りにあげられるよ
本当の意味でね
302名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:24:35.70 ID:q9r12pQdP
>>280
そうp
303名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:24:36.44 ID:hG7VTJNA0
「アメリカの医療費」について
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html
アメリカの医療制度が完全に崩壊している5つの理由
http://uskeizai.com/article/229767428.html
アメリカの健康保険(医療保険)の問題点
http://www.jhcs.jp/topics/14/31
304名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:25:12.47 ID:4Alfr6Ae0
つか、戦後正統保守は親米反共が大前提だったろ。
そういう意味じゃあ桜井はまさに保守本流。
305名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:25:23.49 ID:aYvqBWYX0
>>294
ミクロでどこに影響があるか具体的に語って無い。
感情論だからダメ。
具体性の無い感情論に対して、具体的に答えて
こっちから問題を洗う義理はなし、
国内への影響を試算するのは推進派の仕事、
参加して欲しかったら書類にまとめてこい

はい終了wwww
306名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:25:45.52 ID:1mfKJaDU0
>>300
野党としては一流だろ
そこに誇りを持ってくれ
307名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:26:02.51 ID:BGMjwC1k0
保険外の高度医療を受けるのでないなら

月8万円でガン手術だろうが、脳こうそくだろうが
すむのが日本なんだよ。

ベッド代と食事代は別だけどね。

米国人にそれを一回でもいってみろよ。
日本は医療天国だってマジで驚くよ。
308名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:26:43.01 ID:sMXXSOl60
日本人がまあまあおとなしいのはそれなりに制度が整ってるから
盲腸の手術にも大金がかかるようになったらどうなるか
国民性なんてすぐ変わるから
309名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:26:43.97 ID:NKbM0BIT0
>>287
で?
ニクソン訪中宣言が日本に与えた影響をメリットデメリットで言ってみな
310名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:27:28.48 ID:q1r+YyL6P
とりあえず、こういう言論を阻止したいなら、
今日の飛行機ですぐに北京に飛んで、中国を説得して欲しい
そしたらこんなもの言いはできなくなる

それで話は済むのに社民党も共産党も左翼団体も少しも動かない

キチガイのように叫んでるだけ
311名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:27:37.10 ID:q9r12pQdP
>>307
それは国の制度だからTPP関係ないしp
312名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:27:40.47 ID:F77b8M1c0
>>306
全くだな
今度共産を左翼だの批判してるアホがいたら、自民なんか足下にも及ばない愛国保守政党だと懇々と説明してやってくれ
313名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:27:57.94 ID:amzR3qdo0
よしこさんあなた中国には厳しいけど、アメポチなのね。
う〜ん。この世代は誰かに依存し、自立はむずかしいな。
314名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:27:58.80 ID:aYvqBWYX0
>>296
やっぱりウィキペデア見てるだけのお猿さんだったw
ボクちゃんは昭和史から勉強し直してね

>>309
昭和史なんてわからないよぉ〜
日中外交史なんてわかんないよ〜
おしえてよぉ〜
そうだ!煽ったら答えてくれるかな!
てなもんですかね?
315名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:28:22.82 ID:hG7VTJNA0
>つか、戦後正統保守は

GHQに何万人も処分されました。三世代です。なので正統保守なんて居ない。
CIAが作った自民党も日本人じゃなく朝鮮帰化人も居たのも納得です。
316名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:29:00.48 ID:KOzxREv40
軍事あっての(ちらつかせる匂わせる)経済かなと
桜井はそれほどボケたこと言ってない
317名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:29:32.04 ID:4Alfr6Ae0
>>312
極左でも反米愛国路線掲げてたとこも多いしな。
318名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:29:33.68 ID:NKbM0BIT0
>>314
まったく反論になってないじゃんw
日本が対米で発展していってのは事実だろ? ぼーやw
319名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:29:52.99 ID:baeR6PLG0
>>298
アメリカじゃ、手術後
すぐに病院出て すぐ近くのホテル借りて術後療養しなくちゃならんハメになってるだっけ。


320名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:29:56.66 ID:1mfKJaDU0
>>312
精査してそうであれば
そうする だが今は自民押しの俺だ

共産は在日やロシアとつながっているイメージが強い
321名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:30:16.38 ID:F77b8M1c0
>>301
日本人の奴隷根性を舐めちゃいかんw
いつも通り不満は感じつつもお上に従うだけ
322名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:30:55.07 ID:onIWb7no0
>>234
左翼のおっさんの知ったか信じて広めてる反日反米のお前は死ねよ

アメリカの保険にきちんと入っていれば支払いの上限があるんだよ
例えば4泊の入院して2万ドルの請求が病院から保険会社にされるだろ
保険加入者は保険で決められてる上限だけで済むんだよ
その上限って言うのが通常5000ドルから7500ドルが一般的なわけ
しかも上限に達した後は日本で病院に行った時の自己負担みたいなもんのコペイ($45)だけで診察も受けれるんだよ
上限に達したらコペイだけ自己負担であとは使いたい放題なんだよ
もっと良い保険で掛け金が高いがコペイが$0ってのもある
きちんとした保険に加入しておけば怖い事はないんだよ

保険買わねえ奴だって保険取らねえ激安の病院があるんだよ
保険ねえ奴が大きな病気したらやべえが
出産だって貧乏なやつらは数千ドルや数百ドルで済ませてんだよ

保険持ってる奴らの出産費用は12000ドルだがな(保険料抜き)

抜歯は保険無しでも80ドルで済む

健康保険利権者や左翼のウソに騙されるな
323名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:30:57.88 ID:BGMjwC1k0
奥さんや子供がいたら、
数千万円の年収と数億円の資産でもない限り
とてもじゃないけど
米国で暮らす気になれないよ。

とにかく危なすぎる。
昔と違って転職も日本よりましといえど
難しくなってきているし
子供や家族が大きな病気をしたら、
住宅ローンなんて払えなくなってしまう。

住宅ローンなんて、日本じゃかつかつでやってるけど
これで病気を一回でもして、月50万円の出費でも
パニックになるだろうけど、大きな病気や手術で数百万円の出費が
当たり前の米国みたいだったら、それこそ
家族離散続出だろう。ホームレスは必至だ。
324名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:31:14.04 ID:GGgeMWloO
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/1-2
TPPは太平洋を取り巻く加盟国間で、ヒト・モノ・カネの取引や移動の自由化を目指しています。

例えば労働市場の開放も目指すので

日本で働きたい 大勢の外国人労働者が 入国して来る でしょう。

文化や言語などの摩擦も考えられます。

原則関税をゼロにする ので、農作物への影響も避けられません。

外国人労働者の力も活用でき、特に若手農業者には期待の声もあります。


安価な労働力として 外国人を使い  日本人の雇用が奪われる

今後は 優秀な外国人が基幹業務にも入ってくる ようになります。

日本人も能力が問われますが、企業は生産性が高まり利益を上げられます。

そういう社会になれば、教育のあり方も変化が求められるでしょう。
 
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/721
TPPでは「単純労働者はTPP交渉の対象外」とするが、
TPPの作業分野「サービス貿易」には、建設サービス及び関連エンジニアリングの中に、
(AD)建築物・土木に関わる仕事、建設物の仕上げ工事等に携わる技術者が含まれており、
これは実質的に労務者移動の抜け道となりかねない、と危惧する。
またこうした技術者には医師や看護婦、弁護士も含まれており、
日本人医師や看護婦を増員せずに、海外医師らで補うのは、本末転倒、としている
325名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:31:23.84 ID:hG7VTJNA0
↓↓
TPPを受け入れ医療が自由化されると

↓↓↓
混合診療解禁

↓↓↓
保険外診療の拡大(保険診療の縮小)

↓↓↓更に進むと
医療保険制度の崩壊

↓↓↓
金持ちしか医療を受けられなくなる

↓↓↓
アメリカのように高額な医療費が原因で自己破産急増
326名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:31:54.41 ID:NrmEgBV10
TPP賛成か反対かって少し変な気がする
TPP交渉の場で有利に持っていけるだけの交渉術があるのかどうか
327名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:12.89 ID:4Alfr6Ae0
>>315
そういう意味じゃあ自民支持してる限り、アメリカからの自立はありえないよな。
保守主義者にとっては、親に逆らうとかありえないだろ?
328名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:15.64 ID:s2siFM8m0
日本は医師会が反対してるからね。
その嘘を信じる馬鹿が提訴され膨大な賠償金を払わされるとか
ミスリード。
329名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:19.85 ID:7vrq5CMV0
支那とは関わりたくない。
日本もそろそろ本格的にアメリカから独立することを考えるべき時が来たかもしれない。
国内に外国の軍隊が駐留してしょっちゅう凶悪犯罪を起こしている。
金玉握られてるから、アメリカの属国の立場に甘んじなければならない。

ついこの間まで言ってたじゃないか。
日本バッシングから日本パッシングになった。
日本はもう米国に相手にされてない。

もう相手してもらわなくていい。
日本も核武装して支那に対抗できる戦力を持つべきだ。
そうしたらアメリカ中心の経済論で振り回されずに済む。
330名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:22.17 ID:sMXXSOl60
櫻井さんがアメリカのスパイだって確定しました とても残念です
アメリカと中国で密約かわして日本から金とろうとしてるんだろ
331名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:41.72 ID:hhQQsn+TO
日本のウヨなんぞアメのおこぼれにすがる乞食
もしくは従順に現状を追認して現実主義を気取る詐欺師しかおらん
332名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:58.19 ID:2lwm1zwY0
http://edmund-burke.iza.ne.jp/blog/entry/2933524/
総選挙での投票を控えた、

 読者の皆様へ。
 そして、日本国民の皆様へ。

 1.『撃論』、オークラ出版の新刊情報をお知らせします。

 『撃論第八号』が平成24年11月26日(月)発刊予定です。
 ・・・総選挙の投票までに必ず読みましょう。

 2.《今回の総選挙前で正しく投票するために必読の図書》の紹介

 @ 『撃論第一号から第七号』、オークラ出版   ・・・真正の保守論壇誌
    孫崎享氏は“中国の工作員"――外国偽情報工作幇助禁止法を制定せよ。中川八洋(筑波大学名誉教授)。
“歴史の偽造屋"西尾幹二氏の祖国呪詛。

A 中川八洋『脱原発のウソと犯罪』、日新報道 ・・・左翼・極左が撒き散らす「脱原発イデオロギー」のデマゴギーを理論的に反駁するための必読書
  (特に、立候補予定者者必読の書)。

 B 中川八洋『TPP反対が国を滅ぼす』、PHP出版 ・・・「TPPとは何か、なぜ日本国の参加が絶対必要なのか、などが明快の必読書。

 C 中川八洋『民主党大不況・ハイパーインフレ』、清流出版 ・・・民主党ほか極左・左翼政党の掲げる政策の裏に潜む悪徳思想を著者が
   バーク哲学理論で炙り出して解剖した必読書。
333名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:32:59.19 ID:Sgf04MaM0
櫻井はいい加減選挙にでろ
334名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:33:14.13 ID:HKo/vd1mP
安全保証論は食糧もあるから
国土の70パーセントが山岳地帯の日本でも
自由貿易で農業つぶす訳にもいかないのですよ
335名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:33:16.05 ID:KtUOQKVy0
>>312
共産党は、元々は朝鮮人の組織

党員の3割が朝鮮人だった共産党
朝鮮人と破壊テロ活動行ってたのも共産党

阪神教育事件・血のメーデー事件など他多数
 
336名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:33:45.36 ID:1mfKJaDU0
TPPに関しては
新党大地の鈴木宗男氏のいうことが正しい

記者クラブの党首会談ではいいことを言ってたな
あの部分だけは同意できた
337名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:33:57.15 ID:0kIJXeHL0
>>309
日本のそれまでの外交戦略が一瞬で瓦解し田中角栄の媚中外交につながった
338名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:34:36.13 ID:q1r+YyL6P
>>312
実際に中国が海軍を派遣して紛争一歩手前の軍事的圧力があったばかりなのに、
軍を減らせとか無くせとか言う政党は信用できない
http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html

タダでさえ口だけなのに。
中国に行って抗議すらしない。
339名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:34:39.42 ID:6WrD1yjR0
円安とセットでやるならまだ分かるが、
輸出企業のために日本の農業を絶滅させたり、
ISD条項でヘッジファンドを野放しにしたら
しゃれにならんと思うんだがな。

それに苦労して勝ち取った関税自主権を
自分から捨てるなんて。
340名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:35:02.33 ID:BGMjwC1k0
>>311
関係大いにあるよ。

参入障壁あるものについて
提訴し、賠償金支払いをさせ、なおかつ障壁撤廃要求ができる。
撤廃しないなら、毎年、賠償金を米国業界に支払うことになる。

それがISD条項だ!

関係ないなんてとんでもない。
賠償金を払い続けることはできないから
最終的に国民医療保険制度は米国と同一の
最低水準に引き下げられる。


そして、金のない奴は脳卒中やガンになったら、
最期だ。手術代をだせない。だせば、家をうるか、子供の大学をあきらめるしかなくなる。
341名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:35:54.48 ID:F77b8M1c0
>>335
はあ…
中学生はそろそろ寝るじかんだよー
342名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:36:24.55 ID:onIWb7no0
>>234
健康保険はしっかり加入してるが、歯の保険は入ってない
それで、2本治療したが200ドル程度だった
1本は虫歯、もう一本はクラウンが取れたのでセラミックで直した

日本で保険料や医療費を払うよりよっぽど安い保険料や医療費で済んでる
アメリカの保険料金や医療費が高いというのは嘘

234は生活保護者か超低所得者だから保険料が安いのか?

アメリカの保険医療制度の方がよっぽど公平で良い
343名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:37:10.60 ID:+caWiVs30
櫻井よしこって安倍の政策顧問なんだってなww
344名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:37:27.01 ID:hG7VTJNA0
>>327
前原や石原だってアメリカの犬だし、自民党以外でもアメリカの犬は居るわけで。
その他、特ア政党も危険。結局、CIAが日本をATM代わりにし、近隣諸国と緊張を煽り、援助し、
コントロールしてきたんじゃない?
中東あたりがアメリカに原爆落としてくれたら解放されるかも
345名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:38:03.39 ID:aYvqBWYX0
なんか日本の独立を期待してるやつの中でも
日本がアメリカと組んで中国を刺激する事の危険性を、
読み間違えてる奴が多いようだけど、

中国とアメリカが日本を挟んで戦争するってことは、
それは、日本がドイツとロシアの草刈場になったポーランドや
マッカーサーと中国共産軍の争った朝鮮半島のようになる、
強国にサンドイッチされて国土をグレートゲームの競技場にされるってことだからな、

いっておくけどそれは、第二次大戦の比じゃねえ災厄だからな。
外国の友軍ってのは、同盟国の民間人のことなんか
まったく配慮しないからな。
つまり国民にとっては二つの強国に同時に犯されることになる。
原爆落とされたほうがマシだよ。
朝鮮戦争なんか1000万死んだんだぜ。
346名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:38:04.93 ID:F77b8M1c0
>>338
悪いけど流れみてもらえます?w
347名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:38:16.98 ID:bFd47Mqf0
>>1->>1000
みなさん、櫻井よし子は保守派を装った売国奴だと確定しました。
ありがとうございました。
348名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:38:47.62 ID:sMXXSOl60
どれだけ雇用があるかが大事
経済が自由化されたってどうせ日本人の雇用は増えない
農業のためにもTPPなんて役に立たない
349名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:38:47.61 ID:BGMjwC1k0
>>328
何が嘘だ!

事実だろうが。

カナダでは禁止されている有害物質を輸入しないという
状況について
現実に、ISD条項で訴えられたカナダが、膨大な賠償金を支払うことになっている。
350名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:39:04.46 ID:q1r+YyL6P
>>322
やっぱ腐ってもアメリカだな。
中国よりは充実してる。

物価差、所得差を考えると中国より安い。
保険料って年間いくらくらい?
351名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:39:11.55 ID:s2siFM8m0
ちなみにこのスレ
櫻井さんを罵倒してるネトサポの皆さん。
昨日発売のポストで今首相の資格があるのは安倍さんだけだと
明言している。

それから言っとくけど自民党は必ずTPP交渉参加することになる。
そのときネトサポの皆さんはどういうのかなw
鞍替えすんの?
352名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:39:56.22 ID:1mfKJaDU0
>>341
マスゴミの扇動もあって自分の意識が作られたかもしれんから
精査はしてみる

今回の選挙には間に合わんが
次の選挙では考えが変わってるかもしれんからな

共産党の歴史と経緯
保守政党かどうか
マスゴミの扇動でイメージが作られて 勢力がお抑えられてるのかどうか
与党に対しての時代の良き問題提起をする野党としてのパートナーなのかどうか?
そのあたりは自分で調べてみるよ

参考になった
353名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:40:05.03 ID:K1sOFsur0
>>321
そうだろうね。
一回は内閣が総辞職するだろうが、あとは耐える姿が美しい式の宣伝でごまかされるだろうね。
小泉改革で中流階級を殺されて、今なお安倍支持とか言ってんでしょ。

正直、日本人という物に絶望したくなる…といっても僕もまた日本人なんすけどね。無情。
354名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:40:17.02 ID:4Alfr6Ae0
>>344
だから、俺は敗戦後、アメリカの従属州に併合されればよかったと思ってる。
そしたら、アメリカの中の日本州としてのアイデンティティーだけを
追い求めればいい。
大統領選挙権とかいらないから。
355名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:40:21.50 ID:NKbM0BIT0
>>337
日本外交はアメリカに依存してるってことでしょ
依存してるってのはアメリカが必要だから
つまりアメリカがいなけりゃ今の日本はないってこと
356名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:40:28.28 ID:eNGgtmJ2O
国交を断絶すれば済む話。
357名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:41:14.63 ID:onIWb7no0
ペンタゴンの近未来戦争シュミレーションでは太平洋で米中が激突
日本が中国に飲み込まれて自治区になってるんだぜ
358名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:41:51.51 ID:aYvqBWYX0
>>355
ほんとバカすぎて卒倒するほど軽薄で歴史認識が誤ってるな
359お前等もうミョンバクの不敬への怒り忘れてね??:2012/12/04(火) 02:42:15.33 ID:XEFn6mXw0
TPPという名前に変わった移民政策は絶対阻止
あっという間に日本国籍盗られて中韓に民族浄化されるぞ
360名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:42:15.54 ID:s2siFM8m0
>>349
はい中野信者乙。
それはカナダの国内法が違法行為を行っていると
カナダ国内の住民からの訴訟で敗訴したから。
全く論拠にならない。事の顛末くらいみとけよ低脳。
>>348
農業に限っても農協がなくなれば新規参入企業が出るので
雇用は爆発的に増える。後継者がいないとか世襲の極みの
アホみたいな問題はなくなる。
361名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:42:25.50 ID:O5NI+WBS0
TPP参加って関税自主権の無い幕末みたいになるんじゃないの?
362名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:42:40.56 ID:MPw2/BzC0
TPP参加の危険がある以上、自民党は支持できないな
363名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:42:42.28 ID:hG7VTJNA0
現在、我が国の健康保険システムが、単なる巨大な金儲けのための陰謀にしか見えなくなっています。

僕は2週間に一度、89ドル(約7000円)の保険料を支払っています。
勤め先の会社が50%支払ってくれるので、会社からも89ドルが保険料に支払われてい ることになります。
これを計算すると僕個人の保険料は年間2314ドル(約18万円)支払われていることになり、
すでに勤めている6年でだいたい13000ド ル(約100万円)ほど支払ったことになります。

自分は32歳で割りと若く健康で、医者の世話になることもそうありません。
過去6年間に医者に行ったのは3回くらいだと思います。ところが昨日発疹があって、
医者に行きました。40ドル(約3000円)の支払いをしたあと、4分ほどの診察で医師は
僕に酒皶(しゆさ)性痤瘡"rosacea"という診断を下し、メトロジェルという抗菌薬を処方しました。

薬をもらいに薬局に行くと、その100mgのクリームは270ドル(約2万円)で、
僕の保険会社は250ドルの控除額を設定していて、何の理由かよくわからないが
最終的に支払う額は$199.84(約1.6万円)だと言いました。その親切な女性に、
そのチューブ薬に払える200ドルを持っていないと説明して、手を震わせながらその場を去りました。
364名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:42:47.40 ID:frUsVXA20
おまえらは是々非々だな!
情報がたくさん得られるようになるとそうなるよね。
少ないと「人」を信頼して任せるしかないからな。
たいしたものだな!
365名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:43:07.55 ID:7vrq5CMV0
>>342
雨の保険に加入してる。
付き合いで入った。
月1万ちょいで、死亡保障が数百万、持病もちなので入院特約なし。
付き合いじゃなきゃ、とっくに解約してるわ。
今のところお国が定めた保険だけで整形の治療も歯科診療も賄ってる。
これで安いって理屈が分からん。
掛け捨ての共済保険の方がどんだけ安いか。
366名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:43:36.40 ID:1mfKJaDU0
>>361
その通りです
367名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:44:05.19 ID:aYvqBWYX0
>>360
まだ係争中ですぅ
まーた訴訟が確定したかのような、アメポチネウヨの粗悪な捏造。
はぁ・・・。
368名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:44:13.38 ID:sMXXSOl60
>>360増えないよ
どうせ安い外国人を雇うだけ
369名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:45:44.70 ID:onIWb7no0
プエルトリコ米国自治連邦区の様に日本は日本米国自治連邦区になるのが良い
もっと良いのはハワイ王国のように日本国から日本州になる事

中国は一切手が出せない
州法は連邦法より強いので独自の憲法や法律を持てる
370名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:45:50.68 ID:HKo/vd1mP
国家として自立するには
やはり憲法改正だわな

中国はハワイより西側を中国とすると
アメリカに提案してたらしいけど
日本が昔から追い込まれないと決断しないからな
今は追い込まれてるのかしらないけど
尖閣国有化もsengok38のリークもあり

国家機密では追い込まれてる国有化宣言したのか
民主政権で機密情報が中国に筒抜けだったかもしれないね
371名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:45:55.79 ID:BGMjwC1k0
>>342

事実だけいうね。米国にいたかどうかの詮索とかしないよ。
http://losangeles.vivinavi.com/JA/ls/ls_main.phtml?contents=1.HondaPlazaDentalClinic.0.02

米国の★歯科保険は全て民間の会社によって販売されているものであり通常
Deductible(自賠責額) と Annual Maximum Coverage(年間支払い限度額) があります。
Deductible は一般的に $50 から $100 で毎年最初にかかる治療費のうち Deductible分 は
患者さんの自己負担額となります。 また一年間に支払われる★保険は平均的に ★$1,000 から $2,000 です。
治療には Preventive Treatment(予防歯科)、Basic Treatment(基本治療)、そして Major Treatment(主要治療)
の3つに別れており Preventive Treatment は初期診察、クリーニング、レントゲンなどが
含まれ保険会社により異なりますが 80〜100% カバーされるのが普通です。
Basic Treatment は簡単な虫歯治療や神経治療などが含まれており、一般的に ★80% がカバーされます。

歯の保険料で平均で8万円から16万円 年間で払うってありか?
日本人でそれだけ年間保険料払うって
いったら、パニックになることは確実だ!!!
372名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:46:58.47 ID:s2siFM8m0
>>367

この件は、同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定(AIT)
に違反するとして専門委員会に提訴し、委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に
違反すると認定されました。また、MMT自体については流通を完全に禁止する
必要のあるような危険な化学物質ではないことも明らかになりました。
この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止する
ことになりました。それに伴い連邦政府は米社に仲裁費用と遺失利益として
和解金1300万ドルを支払いました。
373名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:47:39.09 ID:ofKdym3p0
何このBBA気狂ったの?
選挙前だし、やっぱり日本全体どっかの組織に動かされてるだろ
374名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:47:58.00 ID:sMXXSOl60
竹中みたいな経済学者は経済がよくなれば雇用が良くなるとか言うけど
全部ウソ
雇用は増えない
一部の人が利益を全部儲けるだけ
法人税は全世界一律にすればいいのに
375名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:48:03.94 ID:onIWb7no0
>>363
2週間に一度、89ドル(約7000円)の保険料は会社からのお情け保険だから別に加入しろカス
俺は毎月800ドル近く払ってるぞ
376名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:48:19.06 ID:7vrq5CMV0
アメリカの理屈は所詮アメリカの金持ちのためのもので、日本人のまして庶民のことなど眼中外。
TPP交渉が秘密会議ならなおのこと、信用するに足りない。
377名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:49:06.19 ID:hG7VTJNA0
・どうやって保険会社が、24時間どのチャンネルでも流れているCM料を捻出していると思っているんだい?
我々がぼったくられていると、マスコミが取り上げてくれると思っちゃいけないよ。彼らはその広告で食っているんだから。

・君、それで文句言っちゃいけない。うちは家族3人で年間15000ドル(約120万円)の保険料だぞ。
ゼロをわざと付け足したわけじゃない。
・アメリカ以外の国では製薬会社が広告を出すのは違法なんだぞ。
・だからアメリカのほうがいいんだろ、自由なんだ。民主主義なんだ。
・私はアメリカ行ったとき、テレビで処方箋のCMをしていたことにすごく驚いた。
たぶんに違法じゃない国は少ないんじゃないかな。
・なぜアメリカで許されているのかわからないよ。だいたい病気になるときはなる、
そしてそれに必要な薬を得るだけだ。なぜ「今日それを買う気分だわ」となるのかわからない。
ここイギリスでは医師に処方されたら6ポンド(約750円)ほど払って薬局でもらえるので、何の心配もしなくていい。
・ふむ、何か大きなことで保険が必要だと想像してみよう。大手術とかそういうのだよ。
君らアメリカ人を気の毒に思うよ。本当にそう思う。個人的には一般人の健康を暴利をむさぼる
者の手にゆだねるなんてしないほうがいいと思うけどね。アメリカがやってるみたいにさ。
・昔は保険料を払いつつも、何か大きなことがあったときにカバーしてくれるからいいやと思ってたんだ。
だけど計算すると保険会社の免責額などで、結局1万ドル(約80万円)とか支払うことになる。ありえない。
それをカバーするために払っているのに、カバーされていない気分になってる。
・それは君らの国がスーパーパワーの国から第三世界に転落したからだよ。
それが理由で腐敗、欲、狭量、無教育さをなんとかしようと抗議が始まったんだろう。
・その君たちの健康保険の値段は馬鹿げている。オレは税金を通して払っているが、
それでも君らの保険会社の料金ほどは払ってない。明日僕は車に引かれて足を骨折する
かもしれないが、少なくとも医療費のストレスはかからんだろう。本当に君らアメリカ人
が受けている最低な条件に同情するよ。
・それが本当なら、まるで詐欺のようだな
378名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:49:26.63 ID:aYvqBWYX0
>>372
まーた根拠の無いコピペかよwww
379名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:49:40.70 ID:bdW8phbe0
日本は保守右派とリベラル左派しかないからな。
保守政治をして欲しくば新自由主義経済を受け入れろ。
内需経済と富の再分配・社会保障を重視して欲しくば、
売国政治を受け入れる。
どちらかしかない。

農業とか一次産業はちゃんとやってるところは全然競争力あるだろう。
高齢化でどんどん供給が減っていくから需要は上がる一方。
一番やばいのは保険だろうな。
日本の保険は詐欺に近い。生保レディだの無駄な人件費だらけだからな。
1/5の負担で倍の保障が可能といわれてるくらい。
保険会社は一気に人切りと商品を揃えないとどこも潰れるだろう。
380名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:50:38.22 ID:baeR6PLG0
>>368
だね。
今の企業の募集ですら
「安くてより良い海外の人材を!」とかで、結局 国内海外問わず人間を食い物にする考えだし、

どちらにしろ
そういう風潮が 加速していくのは目に見える

「今ですら」 そうなんだから。

381名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:50:40.72 ID:onIWb7no0
滅多に虫歯なんてならないし
保険無しでも安いから歯の保険には入らない人が多いよ
382名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:50:51.01 ID:JBKy90IK0
まあ、この期に及んで、TPP参加推進なんて言ってるのは、ちょっとどうかしているか
言ってること以外に何か目的があるかのどちらかだと思う
野田さんが、カンボジアに行って、オバマさんに「再選おめでとう。日本もTPPに参加できるよう
そのことを争点に解散・総選挙にうってでます」って言った時点で
アメリカも、今回の日本の参加はなくなったと理解しているよ
というより、「TPP参加を訴えて解散・総選挙やって、しっかり負けて仕切り直せるようにしろ」って言われたんでしょうに
383名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:50:53.96 ID:fc5RmLlL0
おまえら自民党に入れるの?
384名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:51:01.67 ID:BGMjwC1k0
TPPの

本質は、

1にも2にも
★医療保険制度が
一番顕著に表れる。

なによりも★日本人の健康・生命がかかっている。

農産物だの、金融だの、輸出だのは
2の次 3の次だ。
まず、医療問題がクリアできるかどうかが
一番大事だ。

TPP問題の99%は
医療保険制度の堅持だけだ!

そして米国は日本の医療保険制度を100%確実に
標的にして
破壊するつもりだ。

要するに
TPPは日本を食い物にする★罠 策謀 欺瞞 嘘だ。
385名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:51:31.56 ID:HKo/vd1mP
TPPで得するところは
賛成してる経団連なんだろうから
庶民の敵だわ
386名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:51:58.79 ID:0kIJXeHL0
>>355
そういうTPPと直接関係ない話はこのスレではどうでもいい

>>287 ではニクソン・ショックを「USAが突然ちゃぶ台返しをする」例として挙げた
米中対立の永続を前提とした議論は危険ってこと
387鳴神秀人:2012/12/04(火) 02:52:34.24 ID:olvN9Ebh0
TPP=農業
TPP=中国包囲網


だから何度いったら・・・
いい加減、やめろ
388名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:52:40.72 ID:mqNPHFWk0
海外の例は成功してるか否かを示さないとあまり有用ではないな
と、いうわけでよろしくメカドック
389名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:52:50.90 ID:4wcpFODI0
>>385
庶民の味方(笑 なんてどこにもいないことだけは理解しとく必要がある
390名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:52:59.08 ID:1ANEDzk/0
関税の収入落ちるけど代わりの財源は?
391名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:53:24.76 ID:eocxm0yl0
「開かれた国」−などと平板な言葉を軽く使っているが日本はある意味ガラパ
ゴスなのだということがハワイ育ちの櫻井さんには理解しにくいだろうと思う
。「日本の危機」などを書いていた頃から較べると随分成長したと思うがその
間にどれほど日本の本質を理解したのか疑問に感じざるを得ない。世界は適度
な交流とともに歴史・伝統・文化をもとに棲み分けていくことも必要だと思う。
安全保障のためという理由だけで自らの精神や文化性を放棄していいのだろう
か?日本人が守らなければならない究極のものは何かということを考えて欲し
い。
392名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:53:25.89 ID:oZhoPaleO
アメリカは外交では友好国だが 経済的にも味方とは限らん

というか 対日本企業に対しては 敵といっても過言ないだろ
393名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:54:55.15 ID:5kxtruWe0
桜井は相変わらずの経済音痴だな…
周りの人の意見聴けよ
394名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:55:37.77 ID:onIWb7no0
日本の保険料はキチガイ
同じサービスを受けるのに所得によって負担が違いすぎ
395名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:55:41.91 ID:HKo/vd1mP
アメリカは格差社会なんだよ
資本主義で自由主義で命の価値も平等じゃないから
社会保険無いんだわ
396名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:55:43.71 ID:4MBZXnQe0
医療と言ってる奴はアホ。
先進国で保険制度がないのはアメリカのみで、アメリカはこれからは国民皆保険を導入していく。
TPPは加盟国で同一ルールを適用するんだから、日本だけが無保険になるなんてありえない。
397名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:56:11.66 ID:sMXXSOl60
難しいこと考えなくったって今の経済が頑張ってる人の利益にならないってわかるじゃん
若い人は利益どころか奴隷みたいに使役されて
日本の未来はない
それでも必要って普通じゃない キチガイレベル
398名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:56:27.14 ID:4wcpFODI0
>>392
逆じゃねそれ

対日赤字アホほど吐き出した相手が経済的に敵、とかいいだしたらビョーキだろう
親と喧嘩するニート並にヤバい
399名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:56:44.41 ID:BGMjwC1k0
>>375

月に医療保険だけで
★6万5000円かよ!

他に歯の保険で年間★8万円〜16万円か。

月に★8万円も保険はいっているよね。

それで月いくらまでが上限なんだ?

盲腸で500万円だとするとガン手術あたりだと1000万円近いだろ。
カバーできるのか?

しかも2か月入院なら気絶するくらいかかる。
400名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:57:03.05 ID:3x/y7GnK0
TPP反対派は未来の党にでも入れるのか?
401名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:57:35.28 ID:bdW8phbe0
まあTPPは既にある条件から見れば
日本的には1を得をして、10損をするのは間違いない。
日本全体でいえば得する10兆は一部の経済的強者が得をして、
残りの損する100兆は弱者が負担する。
そういうもんだ。
内需経済なんてもう100年先までみんなで貧しくなりましょうっていうようなもんだから、
強者が今以上に設けようと思ったら外需しかないんだよね。
TPPもRCEPも絶対やる。左派政党ですらやるだろう。
面白いのはTPPは反対の声が強いくらいだけど、
東アジアのRCEPは全然マスメディアでも取り上げられない。
面白いよねw
402名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:57:52.04 ID:mSmoJHpY0
どうなんだろうなぁ。
ちゃんとアメリカと交渉できる政権ならTPPに参加してもいい気がする。
民主党政権下での参加は絶対に反対だったけど。
403名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:58:04.14 ID:HKo/vd1mP
アメリカはなんでもやるよ
アメリカの為なら
404名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:58:28.97 ID:onIWb7no0
瓦礫処理で被爆も平等にってのが社会主義の日本流だもんな
格差社会の良さより悪さばかりに目が行くんだろうな
405名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:58:45.23 ID:NKbM0BIT0
>>386
>米中対立の永続を前提とした議論は危険

意味がわからんな
つまりアメリカが突然中国サイドに立って日本を攻撃するっていいたいのか?
資源戦争や通貨戦争をみれば米中利益は相反する
確立は低いね
406名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:59:08.55 ID:O5NI+WBS0
参加はアメリカの国益にしかならない気がするなぁ
日本制の車とか家電を壊すパフォーマンスするくらい日本製品を敵視してるんでしょ
407名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:59:10.28 ID:baeR6PLG0
>>392
アメリカはある意味、「平等に」敵を作ることに躍起になってる気がする。

過去を振り返ってみると、特に。
408名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:59:25.37 ID:BGMjwC1k0
>>396
だから

米国にそれをはっきりと明確にいわせろよ。

日本の国民保険は世界標準。

だからそれに手をつけることはできないと。
米国の保険会社が参入障壁とみなすことはできないと
はっきりと言明させろ!!!

ただのお前の感想だろうが!
409名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:59:43.51 ID:4MBZXnQe0
反対派は、日本は世界のなかで関税などの障壁は既に少ないというが。
外国の方が規制が高いんだったら、むしろTPPで障壁を下げさせて、日本の輸出を増やすべき。
410名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 02:59:49.97 ID:sMXXSOl60
日本の国土を守るためとか言ってるくせに尖閣が侵略されかかっても何もしてくれないアメ公になんで
批判しないの
411名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:00:08.50 ID:cKl6U4WP0
あれだけ反原発のくだらない番組を繰り返すのになぜTPPを
詳しく取り上げる番組をやらないんだろうね
殆どの人がよく分からないまま投票するんじゃないかな
412名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:00:24.15 ID:bdW8phbe0
>>390
移民。
自民も30万人中国から人入れるって言ってるだろ。
413名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:00:27.15 ID:gIQrXbJR0
中国の覇権って欧米の企業撤退はじめてるじゃん
414名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:00:58.08 ID:EXnU0vQw0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−1」 
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
415 【東電 64.8 %】 !kanden:2012/12/04(火) 03:01:11.57 ID:gzYsYtUq0
自作自演か
416名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:02:12.29 ID:sMXXSOl60
どっち味方でも公正なら両方批判するはず
櫻井よしこ氏はアメ公の工作員でした
非常に残念です
417名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:02:37.67 ID:BGMjwC1k0
月に
★8万円はらって、
保険料払えないやつを

カス呼ばわりするような屑なんかが
TPPに賛成しているのが
現状なんだよ。

大体8万円でも実際には足りないよ。
だって、家族がいるからね。その分についても必要になる。
つまり★10万円くらいは安心しようとすると必要なんだよ。

つまり、医療保険料 年間★120万円は今より多く払わないとダメ。

そうなると今の若年層なんて絶対無理だ、
若年層は死ぬしかないよ。
418名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:02:55.35 ID:HKo/vd1mP
TPPは参加して
農業は個別保証になるだろうけどね

自民なら
419名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:02:56.81 ID:bvqDgbcRP
TPPは、自由貿易じゃない。
強いところが弱いところを食うのが容易になるってだけの仕組みw

中身は複雑でわかりにくく、公平なものでもない。

自由貿易とは、シンプルでわかりやすく、公平で、明快かつ合理的でないいけない。
420名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:03:28.86 ID:v7eo1KrMP
「ブロック経済圏は絶対必要」と言い換えたほうが分かり易いかも
421名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:03:50.49 ID:ckmE9FWv0
>>409
なに頓珍漢なこと深夜に言ってんだwww 現地法人で現地人雇って造って売ってるだろ 
そもそもTPPは日米で金額ベースではほぼ占められてるわけで
二国間において関税障壁なんてほぼねーわ 
422名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:04:02.56 ID:N7eKz3k40
>>1
>TPPには経済面で中国の覇権拡大を牽制する意味もあります。

どうしてTPPが経済面の中国も覇権拡大を牽制するのか、
その道理のまともな説明を聞いたことがありません。
423名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:04:03.65 ID:NKbM0BIT0
>>408
明言してるよ

2012年3月1日、カトラーUSTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した
TPPは、日本や他国に医療保険制度を民営化するよう強要する協定ではない。
TPPは、いわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求める協定ではない
424名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:04:07.41 ID:sIA2c86m0
中韓を取るか米豪を取るか
425名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:04:14.59 ID:bdW8phbe0
中国へのけん制って、
アメリカのためのTPPと
中国のためのRCEP両方やるつってるのに、
中国へのけん制とか意味不明すぎるだろw
よしこは外交やら憲法・天皇制だけ喋ってりゃ恥かかなくてすむのに。
弱者はアメリカと中国両方から搾取されるだけw
426名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:04:21.15 ID:baeR6PLG0
>>412
いよいよ夏子政策本格化か…

中共の思うツボだな。
427 【東電 64.8 %】 !kanden:2012/12/04(火) 03:04:57.16 ID:gzYsYtUq0
民間医療保険と比較すりゃわかるけど
政府保険のほうが全然安い
問題なのは世帯の人数や年齢リスク、所得などに応じた負担が
あまりにも不公平なところ
428名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:05:31.43 ID:BGMjwC1k0
実際、日本にいる自分でも
医療保険だけは
あっちこっちにはいってるな。怖いからね。

それでも医療保険 月★8万円はないわ。
さすがに。生命保険料はかなり高くてその中に医療保険も
はいってるけどね。

でも米国ではその8万円でも実際、大きな病気となると
確実に膨大な金額を自分で払うことになる。
429名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:06:54.41 ID:bdW8phbe0
メディアがTPP取り上げるのは、
完全に中国のRCEPの隠れ蓑だからな。
430名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:06:58.58 ID:eocxm0yl0
安倍さんが交渉にならない民主党だからTPPみたいなトリックを仕掛けてきた
んだろうと言っていたなあ。
431名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:07:04.95 ID:sMXXSOl60
>424どっちかを取らせようとして日本をりようしてんだろ
中国がなければ米軍なんかいらないんだからな
中国を叩いてるやつもアメ公の差し金なんじゃないかって思うくらい
432名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:07:33.47 ID:SuCXr4sW0
とりあえず「民主政権でやるのは絶対ダメ」ってのは全国民の総意だろう
自民政権になってどういう話になっていくかだな
ASEAN+日本っていう経済圏でもいいけど
433名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:07:42.09 ID:BGMjwC1k0
>>423
それを

はっきりと
★TPPの条項に記載させろ!

「★いってみただけ」

みたいなことなんてざらだ。

「★あいつがいってただけだろ」とかな!
434名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:07:59.12 ID:PYx83BlT0
もし戦争を頭に入れるのなら
鎖国(可能)性は大きなプラスに働くよ
アメリカは日本以上に輸出入依存度が低くて鎖国可能度は高い
シンガポールや韓国は戦争になって交易自由性が損なわれるとすぐ吹き飛ぶ
TPP参加は鎖国可能度が下がって戦争できない体制になる
435 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 03:08:01.88 ID:2oXi0obb0
>>1
ボケたババアが何言ってんだ?
とっとと死ねよ気狂いババアwww
436名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:08:09.38 ID:onIWb7no0
政府保険は破綻している
437名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:08:11.26 ID:FkbSOBpP0
ちっとも中国を牽制する話に聞こえないんだがwww
438名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:08:14.34 ID:AyADX7Rm0
もうあれだ鎖国してみんな百姓に戻ってその日暮らしをすればいいじゃん
老いたら姥捨山へ
439名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:09:17.28 ID:fpNJJ286O
>>419
TPPの俺様ルール・ダブスタぶりを見ていると、市場の弱肉強食にもなってない
単なる星条旗の威信をバックにしてグローバル企業を使った、現代の重商主義に過ぎない
440名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:09:39.45 ID:N7eKz3k40
まだ、TPP不参加 = 鎖国とか言ってる馬鹿がいるのか?
441名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:09:44.59 ID:NKbM0BIT0
>>433
そこまで疑心暗鬼になれるって、どこまで苛められてきたの?
ほとんど病気、自殺しないでねw
442名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:10:01.86 ID:sMXXSOl60
一般のネット利用数とかとかと比べると
違う
やぱりアメリカから買収されてるんだなって思いました
443名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:10:05.93 ID:iZQIoLJ00
どうやら日本経済縮小の原因を見誤ってるかすり替えたいかのどちらかだろな
今TPPは日本にとって毒にしかならんよ 得するのは一部の企業のみ
444名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:10:18.80 ID:2JKDgVbE0
櫻井w
445名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:11:08.40 ID:gIQrXbJR0
>>423
TPP参加条件が保険制度の廃止だもん
TPPの内容には保険どうこうはないよ
詐欺みたいなもんだよ
446名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:11:11.20 ID:sME0u9fYO
訴訟上手なアメリカの思うツボ
メリットがあまりにも少な過ぎる
447名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:11:21.58 ID:uuHPhCWq0
この人好きだったんだけど残念だ。
移民政策で人を流入させた欧州を見てください。ドイツ人が10%くらいしか居ない学校を知ってください。
どんだけ治安が悪くなっても、一度入れたら出てけとは言えなくなるんですよ。
448名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:11:31.78 ID:onIWb7no0
昔の様に健康保険は地方共済に戻すべき
黒字だったんだぞ
449名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:11:49.53 ID:GGgeMWloO
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/1-2
TPPは太平洋を取り巻く加盟国間で、ヒト・モノ・カネの取引や移動の自由化を目指しています。

例えば労働市場の開放も目指すので

日本で働きたい 大勢の外国人労働者が 入国して来る でしょう。

文化や言語などの摩擦も考えられます。

原則関税をゼロにする ので、農作物への影響も避けられません。

外国人労働者の力も活用でき、特に若手農業者には期待の声もあります。


安価な労働力として 外国人を使い  日本人の雇用が奪われる

今後は 優秀な外国人が基幹業務にも入ってくる ようになります。

日本人も能力が問われますが、企業は生産性が高まり利益を上げられます。

そういう社会になれば、教育のあり方も変化が求められるでしょう。
 
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/721
TPPでは「単純労働者はTPP交渉の対象外」とするが、
TPPの作業分野「サービス貿易」には、建設サービス及び関連エンジニアリングの中に、
(AD)建築物・土木に関わる仕事、建設物の仕上げ工事等に携わる技術者が含まれており、
これは実質的に労務者移動の抜け道となりかねない、と危惧する。
またこうした技術者には医師や看護婦、弁護士も含まれており、
日本人医師や看護婦を増員せずに、海外医師らで補うのは、本末転倒、としている
450名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:12:09.02 ID:auzk1V070
年寄りにとってのウヨサヨってのは、
アメリカの手下になるかソ連の手下になるかってことだったからな。
だから老いぼれ右翼って大概親韓派だったりするじゃん。
困ったもんだ。
451名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:12:42.14 ID:q1r+YyL6P
>>431
むしろ、なぜアメリカを追い出したい奴らが、
全力で中国を説得に行かないのかが不思議で仕方ない。
452名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:13:09.72 ID:1emyHpjj0
TPPと言う箱物だけぎろんしてないでさ、
TPPに参加するとどういう事になるのか、きちんと議論しようぜ、
なんか、アメリカから自動車市場開放、K自動車廃止とか提示されてるらしいし、
それぞれの国が、自分たちの都合が良い方法にもっていこうとしてる、
それは日本も同じなんだけど、
外交能力=軍事力が絡んでるから、
アメリカの都合の良い方向に進んでいくのは間違いない、
例えば国際捕鯨委員会で日本の思惑と反対にむかってるし、
黒マグロも、
オリンピックだと日本の柔道なのに日本のルールじゃない方向にガンガン進んでるし
ジャンプも日本に不利なルールに変更された、
TPPも必ずと言っていいほど、日本に不利なルールになる、
じりじりとな、
結婚は簡単だけど、離婚はすごい難しい、
TPPも参加は簡単だけど、離脱はほぼ無理。
453名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:13:30.27 ID:4MBZXnQe0
信長が楽市楽座、関所撤廃したときも反対勢力がいただろう。
大局的みてTPPは入るべき。
454名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:14:13.60 ID:bdW8phbe0
>>432
どうなっていくも糞も、ASEAN+日本でいいも糞も、
東アジア版TPPのRCEPと日中韓FTAはもう交渉開始しています。
もちろん自民も賛成です。
455名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:14:58.32 ID:sME0u9fYO
>>453
あほだろ
456名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:15:24.43 ID:NKbM0BIT0
TPPは中国包囲網であり国内既得権の破壊でもある
硬直化した日本の未来を担う経済協定
457名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:15:31.21 ID:onIWb7no0
被爆した農作物ばかりの日本
TPPで外国の安い食べ物が入ってくる方が良いだろ
458名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:15:47.32 ID:i4QQhoJr0
支那がどうなるかはともかく日本は死ぬ
このくそ売国奴が
459名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:15:47.70 ID:/CrjfP350
世界的な不況でどこにモノを売るんだよ
通貨高の国がフルボッコになるに決まってるのにアホなのか
460名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:15:55.00 ID:baeR6PLG0
>>441
まぁ、綺麗な外交なんて「基本」無いわけで
逆にリスクマネージメントも考えず
いわれるがままな奴の方が怖くないか?

上に立つ人間からしてみれば


愚民ほどあり難い物はないんだからさ?
自分の身は

自分でしか守れない。
461名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:16:34.59 ID:ow0pT9g/0
中国弱らせるために日本は死ぬのか、はぁご立派で
462名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:17:01.83 ID:1emyHpjj0
TPPは反対だけど、FTAは賛成って奴は沢山居ると思うよ。
俺もFTAは賛成だし、そっちの方がはるかに早く交渉がまとまる。
TPPは参加国が増えるたびに、議論がまとまらなくなり、
結局G8からG20になったみたいに、何一つまとまらなくなると思う。
463名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:17:35.83 ID:sME0u9fYO
>>457
デフレがさらに加速する
464名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:18:14.17 ID:onIWb7no0
貯金より貯ゴールド
これからの資産防衛と投資は金銀だ
465名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:18:27.30 ID:gIQrXbJR0
そもそもTPP自体は進行中で日本が割り込み参入を再度持ちかけるかってことでしょ?
民主も参加しようとしたけど門前払いだったし
そこまで参加するメリットあるんかい?
関税って輸入の際に輸入国の政府がかけてるもので、
名前変えればいくらでも規制できちゃうんだぜ?
米での日本車生産のようにね
関税を日本政府はかなりかけまくって税収得てるけど
それ無くなったらまた大増税だぜ?
466名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:18:52.14 ID:q1r+YyL6P
>>462
それが狙いだったりしてな。
まとまらない→機能しない→名ばかり
467名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:19:38.04 ID:1emyHpjj0
TPPってのは階段で言う所の三段飛ばしのようなものだろ。
FTAで少しずつ階段をあがって最終的にTPPになればいいと思うけど、
468名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:20:35.15 ID:sME0u9fYO
日本は典型的な内需国
469名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:21:18.12 ID:onIWb7no0
中国共産党はTTPで死ぬ
日本は不死鳥のごとくよみがえる
470名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:22:24.60 ID:0kIJXeHL0
>>405
貿易の話をしてるのであって戦争の話をしてるわけじゃない
USAは中共とTPP加盟国の双方から利益を得ようとしている
他のTPP加盟国にとっては必ずしも利のある話じゃない

日本にとっては利益より損失の方が大きいように見える
同じような考えの人が多いから>>1 では国防を根拠にせざるを得なかったんだろう
でも国防上も駄目だということは >>114 で書いた
471名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:22:35.49 ID:gIQrXbJR0
FTAがいいって米韓のFTA見たらわかる通り
アメリカ優位のものにしかならんよ
472名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:22:39.17 ID:ez4QFJgtO
何がTPPだよアメポチw
日本は乗らないから早くバス次へ行っとけよw
日本には合わないんだよTPPは
いつまで日本で停まってる気だ?
搾取したくてヨダレ垂れまくりなのが見え見え過ぎて気持ち悪い…
473名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:24:12.58 ID:PYx83BlT0
TPPで労働デフレは必ず起こる
474名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:24:40.35 ID:sME0u9fYO
>>470
多大な損失が出る
ISDやラチェットを理解していない
475名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:24:46.00 ID:JBKy90IK0
まず、当たり前の常識として持たなければいけないのが、TPPやFTAその他の
「貿易(その他)の自由化」は普遍的な現象ではなく、ある特定の条件を満たした国々の間でのみ
成立しうる「特殊な事態」だということ
そういったものが成立していない状態が、独立国間の関係(貿易はその一例)として極めて当たり前の状態であるという
認識を共有化した上で、そうした特殊な関係を成立させることによって新たに生じる関係各国の利害を
不公平なく調整する話し合いのルールなしではまとまるものもまとまらない

今回の交渉ルールの変更がなければ、日本の参加はあり得ないという自民党の党としての主張は当たり前のこと
476名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:24:49.37 ID:mnzUVT2O0
要は、台頭する中国が怖いから、
アメポチに徹しろって主張してるに過ぎないな。

これ呑むようなら、アメリカ主導のプラザ合意を呑まされた
日本経済の顛末から何も学んでないというより、
アメリカにはノーと言えない敗戦国日本は永久に続くということだ。

アメリカを大ボスとする談合で日本に合法的に不平等にモノを売りつけたい国集まれ〜で
ブラックボックス化でルール作りされ外堀は埋められている、
もう後は、日本が罠にかかるのをじっと待たれている、そんな状況だ。
477名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:24:50.08 ID:bdW8phbe0
>>466
どこもかしこも国民騙すためにアホみたいなこといってるから
勘違いしている奴が多いが、RCEPにもTPPにも聖域なんて作れない。
安倍が聖域なきうんたらとかいってるが、
多国間協定っていうのはそういう特定の参加国のみうんたら条件づけすることなぞない。
全参加国が同じルールに即するから参加する意味がある話。
これから条件面でとか、聖域がうんたらっていうのは弱者を安心させるためのただのブラフ。
聖域を設けたいならはなからFTAでいいという話。
478名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:25:43.02 ID:s2siFM8m0
>>421
お前こそ頓珍漢なこと言ってんじゃないよ。
自動車関税2.5%なんて大したことないという反対派がいるが
米国で7、8万は販売価格に差が出るコストダウンを死に物狂いで行ってもこれでは
韓国車に負けてしまう。
>>465
こういうアホだらけだから。TPP入らなければ
海外生産が今以上に有利になり工場が海外へシフトが加速する。
今も進行中でだが今度は日本を全く経由しない企業が
増大する。
産業空洞化といわれて久しいが、日本の雇用がオワコンになるのが
わからない単純馬鹿が増えた。
479名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:25:49.43 ID:N7eKz3k40
言いたくは無いんだけど櫻井女史の物言いは日本のことを親身に考えているようで
実は日本人を見下しているというか、あなたたちどうせ馬鹿なんだから
私の言うこと聞いてればいいのよ、みたいな傲慢さが垣間見えることがある。
480名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:26:41.28 ID:gIQrXbJR0
>>473
生活保護者増大して増税にしかならんよ
481名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:26:58.05 ID:T+IXFV6I0
日本の政治家にTPPで交渉をする力は無いと思う。
NOを突きつける意思も無いでしょ。
官僚も同じ。
アメリカの奴隷制度にNOを突きつけられるかどうかだよね。
482名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:27:42.92 ID:5Q9s5pb/0
保守と呼ばれている人が経済戦争では売国っぽくて面白いね
憲法改正しても勝てない戦争
483名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:27:45.11 ID:bdW8phbe0
中国がうんたらとかいってる馬鹿がいるが、
東アジア版TPPのRCEPはもう共同宣言して交渉入ってるから。
484名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:28:40.34 ID:TdOVLojK0
TPPって実際なんなんだろうな。

これから日本が地震で崩壊するから、
今から売国して今良い地位に居る連中が助かろうとか、
中国がこれから崩壊と同時に暴発してどうなるか判らんけど
ダメリカ様のいう事聞けば守ってやんよ、

とかって事じゃないと
ちょっと辻褄が合わないきがする。

その前提こそ特定すべきだ。
485名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:30:27.96 ID:BGMjwC1k0
>>441

米国のことなんて
全く信用していない。

良心のあるヒラリーが全人生をかけた国民皆医療保険制度を
共和党はつぶし今回オバマが妥協的な案を創っても
民間保険会社の圧力と共和党の茶会のきちがい馬鹿のせいで
つぶしできあがったのは、わけのわからない国民に負担を強いて
強制加入させるだけの医療保険制度になった。

米国のどこが人権国家で自由国家なんだ?
発言の自由はなくても米国より国民の生命と健康を
守っている国のがはるかに多い。

米国は、自由を売り物にした、鬼畜国家というのが
現実だよ。
金の亡者・守銭奴のユダヤの傀儡政権だ。
486名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:30:47.67 ID:gIQrXbJR0
>>478
海外生産有利なのは海外の労働者賃金が安いと成立する
中国なんか人件費あがってるから輸送費入れると国産と大差無くなってるじゃねぇか
TPP入ったら輸入品が安くなるんだろ
それこそ国産なんぞじゃ対抗出来なくなり雇用減るんじゃないの?
487名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:30:57.27 ID:KMuJ9zkE0
櫻井さんは論は特ア、というかアメリカ以外の事は納得出来るんだが
ことアメリカがらみだと、どうもアメリカ追従が過ぎる気がする
488名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:31:25.63 ID:q1r+YyL6P
>>477
アメリカとの二国間交渉だと交渉で負けちゃうんでねーの。
多国の合意が無ければ機能しないなら、それを言い訳にできるだけど。

対中同盟みたいな形だけはそのままだけど。
489名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:32:02.35 ID:7kEtdbM90
国防軍

徴兵制

一億総リクビダートル
490名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:32:10.79 ID:sME0u9fYO
モンサントをはじめ超悪企業が日本を食い物にしようとしているのに
おめでたいやつらだ
491名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:32:28.49 ID:NKbM0BIT0
>>470
日本だって中国貿易はしてるし
参加国のGDPをみると日本とアメリカを抜かして3、5兆ドルもある
日本が5,5兆ドルだからアメリカを抜かしても大きな市場だけどね
何で利益より損失が多いと判断するのか理解できない
492名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:32:29.69 ID:kuYzVOAL0
アメリカにおける社会保障制度の改革ってのは、
難しい面もあるんだよ。

日本と韓国と中国とフィリピンとベトナムと、
とにかく周辺アジア諸国で社会保障制度を統一しよう、
って言ったら、反対する人は出てくるでしょ。

アメリカってのは自立した自由な移民で成り立ってるから、
そのへん、適当にすると困ったことになんだわな。
493名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:34:32.16 ID:JBKy90IK0
>>481
もう民主党(野田さん)がTPP推進掲げて解散・総選挙にうって出たわけだから
要らない心配する必要はなくなったの
TPP推進を掲げた政権与党が大敗することで、日本国民の意思は明確に「TPP反対」になるわけで
わざわざその後の交渉なんてする必要がなくなったわけ(仕切りなおしたあとの「次のTPP」は話が別)
3年余りの民主党政権がやったことの中で、珍しく「GJ!]と言える判断だと思う
494名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:35:14.21 ID:4elIYKZu0
誰かと思えば、日本領土を盗んだ韓国にはなにもいわない朦朧ばあちゃんじゃないですか
495名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:35:26.53 ID:bdW8phbe0
>>482
日本はねらーにこそ多いが、ポリティカルコンパス的な考え方が
まだ普及してないからな。
明らかに経済左派的な政策を求めてる書き込みしておいて、
同じ書き込みの中でミンス糞、自民自民とか言ってるのは本当に滑稽で笑える。

今回は自民へのより戻しと、前回ミンスに入れた層の幾分かが維新にながれるだろう。
しばらくは政治的な保守色で満足しているが、
やがて右派的な経済政策に辟易して、またいずれ左より戻り保守層は不満を感じる。
日本は当面その繰り返しだろう。
496名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:35:44.89 ID:bvqDgbcRP
wikiより

FTA
「自由貿易協定」と呼ばれ、特定の国や地域とのあいだでかかる関税や
企業への規制を取り払い、物やサービスの流通を自由に行えるようにする取り決めの事

EPA
「経済連携協定」と呼ばれ、物流のみならず、人の移動、知的財産権の保護、
投資、競争政策など様々な協力や幅広い分野での連携で、両国または地域間での
親密な関係強化を目指す協定。通商政策の基本ともいわれる


日中韓FTAで、関税を取っ払っても、為替操作国(中国や韓国)とでは、意味がないw
それに、問題が起こればWTO違反さえ平気で行う中国に対し、機能するのか甚だ疑問。

また、韓国製品は輸入して欲しくないし、出来る限り関わりたくない。

TPPも反対だが、日中韓FTAも反対。

日本は、EUや東南アジア諸国とのFTAを進めれば十分。
497名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:36:04.00 ID:vaon4IlB0
TTPは日本の資産をアメリカに移す枠組み
日本はアメリカに防衛を頼っている弱みがある
TPPに参加するのであれば、自主防衛、航空管制権、
例外項目の制定が必須
無償権の参加はありえない
日本が参加しないTTPにはアメリカにとって意味がない
条件闘争をしろ
498名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:36:22.48 ID:qzXQwmYO0
お前ら数年前までこのババアのこと櫻井女史とか呼んで崇めてたくせに
今じゃ売国奴扱いなのかww
499名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:37:05.44 ID:ez4QFJgtO
いつまで日本停留所にバス停めてんだw
北とアメリカが仲良くてミサイル打たせてるのバレバレ
一生懸命日本のアメポチ議員のケツ蹴ってる動きもバレバレ
櫻井は国士じゃないのもバレバレ

日本国民に百害あって売国奴に一利あり
バスがいつまで経てど出発しない裏はそういう事だろwバレバレ〜
500名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:37:25.43 ID:0kIJXeHL0
>>491
すでにルールができていてそれが日本に不利だから
501名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:37:38.94 ID:gIQrXbJR0
>>493
今回の解散はTPP関係ねぇよ?w
502名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:39:45.96 ID:BGMjwC1k0
>>221
>>399

TPPの本質の99%は
★医療保険制度だと思ってるよ。

★国益とはなにかという点を最も象徴している。
日本人の生命と健康の問題だからね。

米国は、米国の保険会社の寄付やロビイストの圧力で
絶対に、医療保険制度について、日本の健康保険制度を
尊重し守るなんていうことはない。ありえない。

TPPで医療保険の問題が一番、まずい問題だから、
TPP推進者は逃げまくる。それでも追及すると最後に
「●そこまでして生きていたいのか!」とののしる。
頭がおかしい。

お前には、「★両親とか、娘とか弟とか兄とか姉とか、そして
おばあちゃん おじいちゃん 恋人 友人はいないのかといいたい。

そういう人間が、お金がなくて、病気で苦しんで、痛みと死の恐怖で
のたうちまわって死んでいくのをよくみていられるなと。

そこまでして、売国奴になって、せいぜい2年先かそこらの目先の金が欲しいのかと。
いっておくが、最後は、日本の消費市場は総崩れで、日本で商売なんてできっこなくなるよ。
★自分ひとりで生きてるつもりかといいたい!★TPPの売国奴ども!!!
503名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:40:04.99 ID:KUyJhuUu0
俺のよしこ・・・さようなら(´;ω;`)ノシ
504名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:40:21.79 ID:fpNJJ286O
>>441
お前みたいなアホウがヘラヘラとミンスみたいなインチキ馬鹿を信じて投票しちまったんだよw

言質に担保取らない限りヤバい外交なぞ出来るかボケ
505名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:41:02.78 ID:onIWb7no0
>>478
本質をついてるね
506名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:41:07.54 ID:kuYzVOAL0
太平洋経済圏でしょ。

要するにブロック経済の意味合いもあるから、
例えば中国とか、あるいはイランとかに対して、
我らの経済圏の利害においてどうすべきか、
って話になるんだけどね。

どうしたもんだか。
507名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:42:41.10 ID:JBKy90IK0
>>501
どこをどうこねくり回したらそういう結論になるのw
少なくとも、解散する権限があった野田首相が率いる民主党は
「TPP推進」を政権公約の柱にして、総選挙を戦うことにしたし
一時はそれを踏み絵にして候補者選別までやっていた
今は「TPP推進」では「勝てない」ことをさすがの民主党でも理解したみたいだけどね
508名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:42:47.04 ID:rRQaQgRj0
経済成長ってゆーけど
日本のように経済が成熟しきって物価も高い国の製品が
門戸を開放したぐらいでそうそう売れはしない
むしろ海外の安い製品がよりたくさん入ってきてデフレが加速する

TPPによる経済成長は物価の安い後進国や資源豊富な国に限られ、
物価も高く資源もない中間加工業者のような日本にはマイナスでしかない

参加するとしたら他の参加国が経済成長しきってから、
あるいは日本の経済が同じくらいのレベルに落ちた時で十分
509名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:42:50.46 ID:baeR6PLG0
そもそも
TPPの言い出しっぺがどこの国のどんな連中なのか


それ自体が一般に見えてこないのが不思議というか  不気味。



510名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:43:14.22 ID:q1r+YyL6P
>>499
北のミサイルって今回は日本はあまり関係ないんじゃない?

金正日一周忌と韓国の総選挙と中国にも牽制でしょ。
日本にもフィリピンなど多国にも普通に経路通告してきてるようだし。
511名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:43:19.64 ID:sME0u9fYO
農業は刺身の端
日本のゆうちょの金をピンポイントで狙ってる
512名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:43:39.07 ID:NKbM0BIT0
>>500
公開されてないのに日本に不利なルールだって断言できるんだ、スゲー超能力w
513名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:44:25.38 ID:bdW8phbe0
>>488
実際負けるだろうが、負けるかどうかはそれこそ今政治家が口にする
交渉力、政治力の問題だろう。
FTAは条件付けの嵐なので凄く時間がかかる。
米韓でも5年かかった。
多国間協定っていうのはそういう各国が条件出し合うような質のものではない。
514名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:46:25.89 ID:fpNJJ286O
>>453
その楽市楽座がどんな意味を得た?
結局は信長勢力の増大であって、既得権益からの冨権勢のシフトに過ぎない

今のTPPはアメリカという信長に日本の冨がシフトする作用にしかならない訳さ
515名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:47:28.46 ID:BGMjwC1k0
TPPの
本質は

米国の搾取政策 が本質だ。

米国はもはや、崩壊寸前だといっていい。

ソ連が崩壊する前と同じ状況だ。
小室直樹がいきていれば
間違いなく、米国の崩壊と消滅を予言したろう。
(もちろん中国の崩壊も予言する)

TPPは、「★米国の生き残りをかけた断末魔の叫び」そのものだ。

こんな泥船に乗るやつはあほの屑だ。

ユダヤ人の策謀にのって、それこそ、ペンペン草も
はえなくなるまで、むしりとられる。
都合のいいときだけ、性善説を吐く、TPP推進論者には
間違いなく、米国から利益供与が直接間接に与えられている。

桜井の馬鹿もTPP推進をいうだけで、取材や、投稿、講演の
チャンス餌をきちんと与える仕掛けになってんだよ。
とんだ屑ばばぁになり下がったもんだ。本当の売国奴ばばぁだ!
516名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:47:51.95 ID:QLRo7G9D0
糞婆は、本当に売国奴だな。一番シナ利権に食い込んでるのは米国だせ。人権問題
で制裁もしないし。何がシナ包囲網だよ。こういう意見を言うなら、米国企業がシナ
から引き上げてから言えよ。日本が今後尖閣他でインドや東南アジアにシフトしても
金になる限り米国企業は引き上げ無い。そういう国。中東で最大の独裁国のサウジに
も石油の利権くれて武器も買ってくれるから人権だの何もいいません。
517名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:48:25.18 ID:YgMfAjCX0
日本以外で話し合ってて後からのこのこやってきて口挟もうとかできると思うかい?
おめーの分こんだけだから!出てきたってことは入るんだよな?入れよってアメリカさんに言われて
涙目で国民の皆さんダメでした、で飲むのがオチだろ
518名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:48:40.50 ID:sME0u9fYO
米国側の委員会に
保険 製薬 化学 ゼネコン 放送局が名を連ねてることを知らないのか
519名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:49:02.07 ID:Y4OlsWgV0
アメ公のちんぽ舐めたいだけだろ
520名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:49:42.31 ID:gIQrXbJR0
>>507
8月頃消費税増税決めたら近くに解散する言って自民と協定結んだジャン
それでやっと解散したんだろ
521名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:50:22.68 ID:q1r+YyL6P
>>513
EUと同じで国が増えれば、各国思惑が出てまとまりは減るから。
2国間協議と違って東南アジアも入ってるから、
中国やロシアも(利権をめぐって)内容に牽制いれてくるだろうし。

対中国でアメリカに弱み握られてるも同然なのに、
そこでFTAで2国間交渉って不利すぎるのでは・・・。
522名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:50:25.73 ID:gezNC+Ib0
>>1
んで、
TPPの中身は?
そもそもルール改訂の交渉期間残されてるの?

という話なんですけど。

メキシコ・カナダが入ってきて、TPP会議がなし崩し的に延長されてるけど、
NAFTAのルール延長と言うことで入ってきてるから、
ルール交渉は行われてないんだよねえ…。
523名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:51:22.39 ID:sME0u9fYO
オバマの雇用対策じゃないか
524名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:52:17.66 ID:EWespuHT0
桜井もついに、
ユダアメ・エージェントとしての真の正体をさらけ出すようになったか。
525名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:52:30.53 ID:BGMjwC1k0
TPPの内情に詳しければくわしいほど
実際には、米国の保険会社等の圧力が強くて
最終的に日本の国民医療保険制度がつぶされる可能性が
非常に強いことを知っている。

それでも推進しようとしているのは
米国から直接間接に、利益供与が個人的にされているからだ。
あるいは、個人的な弱みをネタにゆすられているかだ。

あの女性官僚だって、米国留学時代どんな生活をしてきたのか
わかったもんじゃない。その時代の秘密をネタに米国の
操り人形を演じている可能性だってある。
526名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:53:46.94 ID:bdW8phbe0
>>512
初期参加国の原協定P4CEPは公開されていて、
TPPもその枠組みに基づいたものです。
基本的に拡充はあっても今行われている交渉というのは、
参加国がおのおの好きなように聖域を作る類ものじゃなく、
その拡充に重点が置かれてる。
内容がわからないとかいっている政治家も完全に騙すためのブラフ。
P4CEPで9割想定できる話なのだから。
527名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:54:24.95 ID:CiphmO1Y0
アメリカ陰謀論多すぎ。
小学生でも信じない妄想。
農水省か農協かは知らんがそんなに利権を失うのが怖いか。
農業の問題から目を逸らそうと必死なのが笑える。
TPP問題の本質は農業の問題。
欺されている人も自分で調べて自分で考えて嘘を嘘と見抜け。
528名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:54:39.65 ID:baeR6PLG0
>>522
つまり、日本はメキシコとカナダと同じく


               ルール交渉はできないってことかぁ…


  有利不利以前の問題じゃないの?それ。
529名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:54:59.81 ID:fpNJJ286O
>>479
櫻井さんに限らず、そんなモンは全ての「有識者」に共通する事だろ?

ってかそういう選民意識で麻痺しないと、有識者・コメンテータなんて恥知らずな事を媒体の前面に出て出来ないだろw
530名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:56:30.82 ID:Owb6qsj+0
この人保守なんじゃなかったの?
531名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:57:05.57 ID:ez4QFJgtO
>>510
明日位安部か石破か野田か石原か橋下のアメポチ勢が威勢の良いコメント出すんじゃないか?
目先の人参に釣られて
バカだからw

結果的にアメリカの援護射撃してるのが北だよw
532名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:58:55.52 ID:Yxplixgp0
韓国のやった米韓FTAはまさに米の懐に飛び込んで国の生き残りを図る窮余の策だ
533名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:59:15.10 ID:auzk1V070
>>522
去年の段階で大枠合意ができてて、日本が参加しても再交渉はありえないと、
はっきり言われてんのにな。
なんで交渉することを前提に話してるんだかw
534名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:59:34.03 ID:q1r+YyL6P
>>525
逆に国民健康保険や共済やらをまとめて公社化して、
アメリカに進出させて保険に入れさせるとかできないのかなぁ。

すでに日本で完成されてる形だから、アメリカの会社より
保険料を安く設定して売れそうだけど(アメリカではアメリカの会社より
少し安い程度で提供し、利益を日本に持ってくるとか・・)。

・・・・と思ったら赤字なのか。
535名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 03:59:37.08 ID:sME0u9fYO
>>527
どあほ
アメリカは農業なんてどうでもいい
一番の狙いは金融財産
536名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:00:06.64 ID:4dGux7gp0
保守のふりしたアメポチは一番始末悪いわ…
537名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:00:12.15 ID:rbvHrxOg0
具体的どうなるのか絶対説明しないんだよね先生方は。
誰が得して誰が損するのか具体的に説明してほしいね
538名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:00:12.53 ID:hu803mi30
TPP参加する代わりに韓国のウォン安誘導にアメリカが圧力かけろって言えよ。
それくらいの交渉しろ。
539名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:00:43.74 ID:FiKj9dwvP
なんで関税をなくすことが中国の覇権阻止になるのさ

中国なんかどうせ踏み込んで関税撤廃なんかできるわけないし、
勝手にやらせておけばいいじゃん

関税というのはもともと必要なもの
それを撤廃するのはローマ帝国やモンゴル帝国、ペルシャ王国の
巨大な国がすごかったという幻想だろうか

TPPは帝国を中心とした巨大な植民地も含めた集合体じゃないんだから
日本が一人勝ちすることは出来ないし、下手をすれば
大きな集合の一部化してしまう。日本が日本でなくなってしまう。

それに経済統合みたいなのがうまくいかないのは
ヨーロッパで確認済み。

TPPはアメリカの一人勝ちにすらならず、
破産した国の影響を受けてひどいことになる。
アメリカの学者や政治家はアメリカ国民を騙している。
540名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:00:54.33 ID:4MBZXnQe0
アメリカ陰謀説はアホの考え。
日本人が日本人向けに商品開発しても売れない時代。
アメリカはインド、中国との貿易を増やしていくと明言している。
わざわざ、消費の少ない日本を狙う意味があるのか。
541名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:01:38.08 ID:UiUkyZYe0
どうせ最終的に中国も参加するんだろw
542名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:01:57.02 ID:q1r+YyL6P
>>531
それなら、北やら(支援してる中国も)を批判しまくるのが
正しいんじゃないでしょうか。

アメリカの支援をするな!と総連前でデモするとか。
中国にいって抗議運動するとか。
543名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:02:38.67 ID:14hvtvJt0
TPP反対派の一番根本的な間違いは
「日本が潰れる〜日本が潰れる〜」っていってるけれど
日本が潰れたり不況になるとアメリカも大打撃うけるんだけどな笑
もう小学生でもわかる理論
544名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:03:28.28 ID:sME0u9fYO
国内法の上にくるのが国際法
545名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:05:07.50 ID:FiKj9dwvP
アメリカ版郵政民営化に近いもんあるな

アメリカ国民だってこれで本当に自分たちが得をするしめしめと
思い込んで推進してるんだろうけど
根拠はよくわかってない

郵政民営化でそのあとどうなるか、なんてよく分からないけど
自由に出来るお金が増えて景気が良くなるって漠然と信じられてたよね

どっかの学者が考えた新しいアイデアにとびついて、
わいわい騒いでるだけ、ものすごく危ない
リーマンショックのときの低所得者層への貸し出しだって
新しい錬金術きた〜みたいにみんな飛びついて、お金をばらまいたんでしょ?
546名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:05:07.58 ID:JwlzuTor0
国益になるように交渉できるならもちろん参加する意味はあるんだが
その交渉力に信頼がないんだよ

TPPに賛成反対よりも
「TPPが国益になるように交渉する能力が日本にはあると思いますか?」
と世論調査してみると良い
圧倒的多数でNOだろう

TPPの内容がどうであれ、交渉力に信頼がなければ賛成できるはずがない
日本の場合は反対し続けても「乗り遅れ」は無いし、まずは国内問題から片付けたほうがいい
547名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:05:25.99 ID:CiphmO1Y0
>>530
自由主義者はもちろん、真の保守ならTPPに賛成するのが当然。
反対しているのは保守のふりをしている左翼や農水省農協の息のかかった連中。
自称保守が非常に多いので気をつけなければならない。
548名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:05:34.41 ID:0kIJXeHL0
>>512
ww.nikkei.com/article/DGXNASGM1300E_T11C11A1000000/
549名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:05:54.65 ID:nygYVvFq0
アメリカには毅然として服従w
桜井さんはこれさえなけりゃいいんだが、もう無理かw
550名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:06:13.44 ID:bdW8phbe0
>>541
中国はTPPに対抗するためにRCEPを進めている。
世界は経済的に大きく環太平洋TPP圏、東アジアRCEP圏、欧州EFTA圏。
欧州は今中東を取り込もうと必死こいてる。
日本はRCEPとTPP両方w
中国がTPPに入るとなれば、それは経済的に世界が一つになる時だろうなw
551名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:07:20.10 ID:baeR6PLG0
>>543
生殺与奪権を 握れる国が 

   大打撃受けるわけないじゃないですか?


吸い尽くすまで活かさず殺さずをやるでしょ?まさに現状の韓国みたいに。


ゾンビにするだけですよ。
552名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:07:26.69 ID:LXpE8nCl0
何この本末転倒
この人も焼きが回ったか
553名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:08:28.12 ID:0kIJXeHL0
>>548
ごめんミスッた

日経の記事
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1300E_T11C11A1000000/
いろいろ香ばしいブツが入ってると思うけどねえ
554名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:08:33.32 ID:q1r+YyL6P
>>541
そしたらTPPって形だけになるね。
WTOの約束も守ってない中国がTPPの約束を守る筈がない・・・


>>544
でも国際法って力(経済と軍事だけど、軍事力多め)で履行されるかどうかが
決まるよねぇ。

力が強いと守らなくても、誰も止めさせられない。
中国の周辺国への行動みたいに。

結局、核+軍事力の担保があるかないか。
北朝鮮にさえ、履行させられない状態。
555名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:09:06.01 ID:4MBZXnQe0
TPPは日本でなくBOP市場がターゲットの標準ルールづくりだろう。



注目が高まるBoP層 〜動き出す40億人、500兆円規模の市場〜
http://www.pwc.com/jp/ja/japan-service/sustainability/bop-inclusive-business.jhtml

貧しい国相手のBOPビジネスは「恥」か? | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120403/304382/

包括的(BOP)ビジネスとは 何か特別なもの?|ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/21237

BOPビジネスの戦略的展開
新興市場開拓を急ぐ日本企業は、ミドルクラスより所得の低い層、
いわゆるBOP(Base of the Economic Pyramid)ビジネスに大きな関心を寄せ始めている。
しかし、1)BOP層は本当に市場性があるのか、2)参入するなら、どのような事業戦略が必要なのか、
3)事業で収益を上げるためどのようなビジネスモデルを構築するべきかという不確実性を重く見るためか、
BOPビジネス活動に本格的に取り組む日本企業は少ない。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/research/2012/report-382.html
556 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 04:09:21.81 ID:w8PoyDRV0
>>549 これがゆとりか…(ゴクリッ
557名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:09:53.82 ID:ez4QFJgtO
>>542
表向きの面でしか見ない人が多いからね、世間の人はさ

明日じゃなくて今日だなw
アメポチ似非右翼系の小気味良い売国発言が見られるお燗w北のお陰で票UPを狙うw

今極東騒乱狙ってるのはアメリカユダヤなのにな

踊らされんなよw
558名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:12:03.87 ID:YUNYavfv0
TPPに参加しても日本にとって国益の毀損にしかならないから意味無いわな
EPAでやれば良い事、それの方がはるかに国益に適う
経済がいよいよヤバくなってるアメさんに有利なTPPなんて参加しなくても問題ないだろ
中国の覇権阻止ってこの人言ってるが、いよいよチャンコロがヤバい事言い出したら
資本の引き上げを促す政策と合わせて基幹部品と工作機械の輸出止めれば良いだけだろ
シナなんてアメさんと同じで通貨ダンピングで辛うじてもってる国なんだから幾らでも手はあるだろ

通貨ジャブジャブ刷ってドル安にして輸出増やそうとしてるアメさんと関税撤廃条約なんぞ結んだらどうなるか分からんのかねこの人は
この人が言ってる事は国益を大幅に毀損する革命行為を推奨してるんだが
この人は保守自称してるみたいだけど完全に言ってる事が革命的で保守じゃないよな
チョンやチャンコロに当たり前の事言うだけで保守ってのは間違いだと思うわ
この人は保守の考えをしていない
559名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:12:47.09 ID:g/Ll6cGO0
櫻井くらいの頭があればTPPの危険性ぐらい充分わかるだろうし

だいたい中国の貿易取引が禁止されるわけでもないから
TPPが中国包囲網とはあまり関係ないことぐらいわかる

間違いなく確信犯だよなあ・・・・残念
橋下を持ち上げてた過去で?だけど一時の迷いじゃなかったか
まあもと日本テレビだし
560名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:13:04.46 ID:PNbRR33B0
人類史上世界最大の極悪一党独裁共産中獄の延命に手を貸せば
日本は半世紀を経ずして世界中から守銭奴の最低国家と呼ばれることになる
しかし、アメリカも自国の利益にならないと知れば、英語圏でない日本を即座に出し抜いて見捨てる国だ
アメリカがTPPを持ち出したのはアメリカ自身の利益のためであり日本のためではない
また、諸国がどろどろの欲に火花を散らす世界で国連中心主義など見果てぬ幻想に過ぎない
戦後の自虐を即座にやめ、自主独立へ歩みを進めるのが「普通の国」になるということだろう
561名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:13:12.04 ID:q1r+YyL6P
>>557
陰謀論は置いておいて、
日本だけではどうにもならないからねぇ。

ミサイル発射も尖閣も、日本の政権をどの政党が取ろうと
発射されるし、海軍、政府船も派遣して来る。

やっぱ相手に言うしかないよ。
562名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:13:22.41 ID:QhuytdND0
>>547
頭が空っぽだな。

真の保守ならTPPは絶対に反対だわ。
563名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:13:28.42 ID:JBKy90IK0
>>520
いくら信用できなくても、そういう基本的なことについては新聞くらい読もうよw
谷垣さんたちと交わした約束だけなら、野田さん(というより輿石さんあたり)はブッチして
来年まで居座るつもり満々だったのよ
(問責決議に賛同したから、約束は反故になったというのは、それなりの説得力があった)
564名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:14:59.79 ID:4MBZXnQe0
アメリカの官房長官クラスの人が言ってたと思うが。
加入条件さえ満たせば、来る者拒まずで加入できるようにするらしい。
いま参加予定の国だけのブロック化ではない。
インドや中国が条件を整えて加入することもあり得る。
565名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:15:18.57 ID:O8xEDR950
桜井の婆はオバマのスポークスマンか、売国
黒人のちんちんにめろめろずるずる
566名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:15:30.71 ID:2KEgpCbH0
所詮ビジ保BBA
567名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:15:44.79 ID:ez4QFJgtO
>>561
もう論点がボケボケでわかんないよ
すまんが落ちるわw
568名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:16:34.36 ID:JwlzuTor0
>TPPを国益につなげていく交渉力こそ発揮すべきだと思います。

日本の交渉力が光った場面って最近だと例えば何があるんだろう?
569名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:17:20.39 ID:q1r+YyL6P
>>564
インドのことはさっぱりわからんが、
中国が関税無くすとか約束守ることは100%無いと思う。

今、法律で国有企業と合弁じゃないと作れないようにしてる自動車やら
各種産業も全部解放することになるんでしょう?

中国企業で対抗できるところはほぼ皆無。
外資の草刈り場になる。
570名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:17:27.16 ID:QKZp675w0
この人 鎖国してた時代のペリーの開国受け入れ派の気分だろうけど

それはないわ 他の国とはEPAむすんでるのに
571名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:17:43.42 ID:qgGtqenq0
経済はちょっと残念なんだな
572名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:17:43.75 ID:0NPi+INt0
アメリカの友人としてTPPに参加出来るのであれば大いに有意義であるが
アメリカの奴隷としてTPPの参加については結構です
573名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:18:23.13 ID:PYx83BlT0
日本の市場を狙っているんではなくて日本の富を狙っている
超長期的に潜在的脅威の除去を図るのは当然だが日本の政治家には超長期的に考える人がいない
度が過ぎた女性参画押しと少子化も狙い通り
アメリカは子供至上の節度を持った女権「許可」で過度のものは世間として迫害され深刻な少子化などしていない
事既にここに至る
このような議論をせざるを得ないところまできてしまった
深刻さを有権者の大半も分かっていない
暗雲ぶりが半端ない
574名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:19:49.72 ID:2eJ1ea4hO
あの髪型はXJAPANばりにスプレーをだな
575名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:21:02.86 ID:g/Ll6cGO0
>>543
だからTPPで真に利益を得るのはアメリカや日本という国家じゃなくて
国家にとらわれず活動できるグローバル企業や国際金融資本

つまり金融ユダヤ系資本
現に農業だけでもモンサントや穀物メジャー、ユダヤ系企業ぞろぞろ
576名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:21:04.22 ID:pyLStb1h0
「櫻井よしこはきっと経済に疎いんだろう」と
保守派からさんざん庇ってもらったのに
まだこんなこと言ってるんだな。

来年の拉致問題集会で「TPP反対!」って野次ってやろうか。
577名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:22:06.83 ID:giV9c2jK0
 TPPに反対しているのは売国共産党員か、無能農家だろう。
578名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:22:35.55 ID:Bx8WCnf80
>>353 誰を支持すべきなの?教えて。
579名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:22:50.32 ID:CiphmO1Y0
>>562
本物の保守と偽物の区別がつかないようだ。
思想的に考えてTPP反対は左翼の思想からしか出てこない。
日本の農業の未来を真剣に考えるのなら、TPP参加は日本農業再生の良い機会となる。
580名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:23:37.09 ID:g/Ll6cGO0
>>569
だからこそTPPに中国が入ってくれれば御の字
TPPは中国包囲網じゃないよね
581名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:24:41.52 ID:PYx83BlT0
>>579
よくできました。
テストでは100点。
誰がやってるテストかまでは考えない有権者の大半。
582名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:26:22.46 ID:giV9c2jK0
>>579
日本の農業再生には護送船団式利権醸造をぶち壊すしかないからな

そもそも専業農家なんて殆んどいないしwwwww
583名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:26:27.97 ID:q1r+YyL6P
>>580
まあ、揉めまくって機能しなくなる気がする
584名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:27:55.07 ID:/z+GVP200
為替を安定させられないならTPPは止めたほうがいい
585名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:28:21.93 ID:1LxOjuFl0
>>573
富というのはべつに総量が決まっているわけではないので
アメリカが儲けたら日本の損と考えるのは馬鹿げた話だよ
貿易自由化で儲けようと思わない国があるかよ
586名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:28:23.96 ID:bdW8phbe0
>>573
別にTPPに言うほど陰謀なんぞないよw
もともとこの枠組みにはアメリカは参加しておらず、
原協定にアメリカの意思が大きくはいったものでもない。
実際に起こることは単に純粋な競争がすすむだけ。
日本全体で見れば国際的な競争力があるところは少ないから
全体でみれば10損をし1得をするというだけ。
その1の得は一部の企業や有能な人たちだけが得るものであって、
全体に薄く広く回るものではない。
でもね、100年先まで貧しくなるのがわかってる中で
内需型で半分鎖国みたいにしてみんなで少しずつ貧しくっていうのは、
既得権益者であったり優秀で成功する人たちには受け入れられないんだよ。
多くの怠け者の弱者が植えて死のうが格差がひろがろうが、
自分は今よりもっと儲けたい。それをとめることなんて出来やしないさ。

ちなみに本質的にはアメリカも少子化といっていいかもしれない。
が実際に各統計がそうでないのは圧倒的な数の移民を入れているから。
オバマは前の任期で不法移民ですら許可した。
それで保守へのより戻しが起こったが、それでも勝ったわけだが。
アメリカはもう保守層ですら移民は仕方ないと思っている。
587名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:28:41.48 ID:jWjDwkFg0
「上杉(隆)さん、貴方驚くほど不人気なのねぇなぜですか?」

あなた方の声はまったく届いていないようです
おあいにく様
588名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:28:49.62 ID:QhuytdND0
>>579
君、新自由主義と保守を同じだと思ってるな。

保守から見ると、新自由主義と左翼は日本弱体化させとる。
589名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:29:23.91 ID:DAe5iVaO0
>>579
ここにいる人間の大半は今の貿易枠組のままだと
御手洗や小沢、鳩山みたいな連中を生み出し続ける事も想像できない連中だし
590名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:30:02.22 ID:YUNYavfv0
大体この人シナ朝鮮人の嘘八百を糾弾してるだけであって保守思想ではないんだよね
その辺を勘違いしてる人多いと思うんだよね
国旗国歌に敬意を表するから保守とか靖国参拝するから保守、シナ朝鮮のウソを糾弾するから保守って訳じゃないんだよね
今あるものをゆっくり変えて行こうって言うのが保守であって
TPPみたいな物に縋って一気に変えてしまおうみたいな冒険主義をぶち上げる輩は断じて保守ではない

思想的にはTPPに参加する事で改革して行こう、って考え自体が他力的な考えで
自力での改革を諦めちゃってるよね、要するに外圧で何とかして貰おうって事でしょ

TPPに参加する事で日本国の上に更なる立法機関が出来ることになる
これって革命的な事なんだよね、革命思想の持ち主とも言える訳よ
大阪の橋下なんかもグレートリセットwとか言って革命的な事のたまってるが、この人橋下に共感してるんだよね
だから彼女はシナ朝鮮の嘘八百を糾弾する革命思想者ってことだと思うよ
グレートリセットw信奉者なんだよ、櫻井さんはさ
591名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:30:39.91 ID:PNbRR33B0
遺伝子組み換え表示もやめろと言っているモンサントから遺伝子作物の種子を買えば最後、
我々消費者の選択の自由は完全に奪われ、食糧安保にも多大な影響が出る
592名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:31:17.24 ID:bdW8phbe0
>>588
日本では同じだよ。
政治保守経済右派の政党と、
政治リベラル経済左派の政党しかないからね。

しいて言えば小沢とか公明くらいが保守左派。
593名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:32:44.20 ID:giV9c2jK0
農家に関して言えば
これからの日本は作物を輸出するのではなく、
農家(農業のプロ)を輸出する時代になる。

農業も含め1次から6次まで全ての産業は
石油を始めとした輸入エネルギーに依存してるのに
票田になる農家だけ後生大事にブロックする理由はない。

無能な農家は死んでいいよ。というかナマポ農家は氏ね!
594名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:32:49.43 ID:s2siFM8m0
>>579
その通り、日本農業は戦後ずっと社会主義状態。
オランダは日本より国土が狭いのに農業輸出大国。

もっといえば官僚と天下り団体の強固なネットワークが
共産主義と構造が似ていると思う。
595名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:35:02.05 ID:ez4QFJgtO
ステルス奴隷制度を如何に潰せるか
これが保守ってもんだ

ロシアと中国と組んで潰すのも保守だと思うがね

結局端的に述べるに、最終目的は日本の解放だし
596名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:35:02.53 ID:pyLStb1h0
日本共産党の機関紙『しんぶん赤旗』『前衛』あるいは『世界』は、

激しいTPP反対キャンペーンを展開する。

万人の目において、しんぶん赤旗=前衛=世界=WiLL なのはいと

も簡単に証明される。『WiLL』を赤色が濃く潜む保守偽装の論壇誌

と断定して間違ってはいまい

( 中川八洋「真っ赤な嘘だらけのTPP亡国論」)


467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2012/04/05(木) 21:10:16.69
>>465
間違った三段論法の見本みたいなロジックだな。
597名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:35:10.96 ID:g/Ll6cGO0
>>594
ほとんどの国土が平地で農業に適してるオランダをしれっと比較にだされても

それに日本の農業は別に輸出産業じゃあない
598名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:35:13.19 ID:WWj7PIyC0
>>3
日教組がハシゲイシンでなく自民党を叩く

正しい逆指標だなw
599名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:35:24.91 ID:1LxOjuFl0
それで韓国の雇用はアメリカに奪われたのかよ中野さん
600名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:38:30.92 ID:s2siFM8m0
>>597
農政が日本と大違いなんだよ。オランダに日本式農政を入れたら
輸入なんか出来なくなり即壊滅する。

>それに日本の農業は別に輸出産業じゃあない

補助金ジャブジャブでやる気のないエセ兼業農家だらけだからな。
でもやる気のある農家は輸出競争力は十分あり、企業参入が進めば
高価格で海外にも売れる。休耕地も減るね。
601名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:38:45.23 ID:PYx83BlT0
戦前体制を支持するんではないけど
天皇制と元老みたいなのがあればある部分で絶対譲れない超長期的な視点のぶれない政治も可能だったろうに
全員選挙選出で首の皮一枚で繋がってる状態の選挙至上人にしてしまった
あんな状態で国是とか論じられるわけない
これも日本無力化のひとつでまんまと嵌って政治が国民の意に右往左往するのが正しいと国民は信じて疑わない
国民が全員成熟していればそれで良かったんだけどね
そうならこんな状態に至ってないw
あ〜あ
602名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:39:14.73 ID:giV9c2jK0
日本と緯度の同じアルゼンチンで日本人により短粒種の良質な米の栽培は成功してるもんな
そこからブラジルを始めFTA結んでるアジアまで輸出可能。
日本から韓国に米運ぶのと地球の裏側から米運ぶ運賃一緒だしw

アルゼンチンから運ぶと新米が一年に2回食べられるwwwww

閉鎖的な日本では無理だぽ
603 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 04:40:33.75 ID:w8PoyDRV0
>353
衆愚ナンデスヨ
604名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:42:25.78 ID:YUNYavfv0
>>600
なぜそんなに農家を目の敵にするのかね?
公務員も許せないって感じの人?
既得権益も許せないって感じなのかね
何故に許せないの?
605名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:42:33.85 ID:JjKFwKWu0
さすがのネトウヨもよしこには苦笑い
606名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:43:31.63 ID:Gz+nStch0
おい、ネトウヨ 何とか言わんかいw
607名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:43:38.80 ID:QKZp675w0
>>586
アメリカってもともと移民の国だが
608名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:43:42.56 ID:DAe5iVaO0
>>599
中野さんは成長著しい韓国がTPPに入りそうにないからTPP反対って言っちゃうような人だし
609名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:44:45.11 ID:giV9c2jK0
>>604
農家というか、日本の農業制度が日本の農家を駄目にしているから。
ぬるま湯のかえる状態なんだよ。
610名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:44:49.57 ID:QRAouZ/x0
櫻井よしこ 統一教会主宰の催しで講演
世日クラブ・どっと・ねっと
「勁き国」への挑戦/講師に櫻井よしこ氏 世日クラブ30周年記念講演会

「冷静な思考でTPPを国益に繋げよ」2011.12.15 (木) 櫻井よしこオフィシャルサイト
611名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:45:36.10 ID:QhuytdND0
>>592
あ、やっぱり勘違いしとるわ。

新自由主義つうのはアメリカのネオコンなんだよ。
このネオコンつうのが自由競争し過ぎてアメリカ経済を
ぶっ潰したのさ。

「もっともっと保護や規制を取り払って、もっと競争にしよう」

保護も規制も競争も限度があるのよ。
612名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:45:43.88 ID:s2siFM8m0
米韓FTAがやばいとか言ってる奴いるけど
中身は全く知らないだろ。そんなんで良く語れるね。
自分が馬鹿だと思わないの?
現実は韓国にとって不利な協定ではない
613名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:46:50.70 ID:JjKFwKWu0
アメリカのイヌつうか正しくは反中活動家だなよしこは
愛国とイコールとは限らない立場
614名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:47:07.89 ID:g/Ll6cGO0
新自由主義者の農業破壊工作員は知らないかもしれないが
バックにいる金融ユダヤ資本はとても狡猾なので二重三重の破壊工作を仕掛けてる

工作員は農業のコストだけ言ってるが農業はコストだけの問題じゃない
治水や土地の維持といった貴重な副次的な利益も計り知れない。そこが荒地になる

そしてさらなる目標、実は日本の文化の破壊まで考えられてる
日本人の原風景たる田んぼのある里山の破壊をね
とくにアジア圏だけど国の文化伝統はほとんど農耕文化に根ざしている。一年の行事とかね

そういう価値観もお金で破壊したい。それが金融ユダヤ資本です
615名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:47:49.87 ID:Wv7nmNOe0
アメリカと中国は経済的結びつきが強いのになんなのこれ?
616名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:49:11.42 ID:7uj6Ow6+0
米が日本に合わせるなら参加してもよい。
そうでないならやめとけ。米お得意の独善的ダブルスタンダードというものだ。
都合が悪くなると米は変えるだろうがほかの国は変えられん
617名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:49:18.48 ID:pYLavzKi0
>>601
ヒトラーも超長期的な視点のぶれない政治だったはずw
国民が全員成熟してるから、世論が纏まらないって見方も出来る。
618名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:49:39.66 ID:iqXUPAQsO
TPPを経済成長の起爆剤に、なんて主張も大概お花畑だが、TPPを対中包囲網に、なんて年がら年中中国のことばっかり考えてたから浮かんできた妄想としか言えんわ
TPP参加国でそんなこと考えてる国なんて一つもない
619名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:49:40.24 ID:bdW8phbe0
よし子が変になったわけでもなんでもないよ。
政治保守経済右派。それが日本の保守であり今の自民党の本質だから。
よし子は何も変なことを言っているわけではない。
日本の場合、ある意味それが保守だといっていいくらい。
本来保守左派で経済左派的な政策を望んでいるはずの層が、
政治保守というだけで何でも是となってしまっているだけ。

いずれ公共事業が支持基盤のゼネコンや地主のためだったこと、
支持基盤の電力閥だから原発支持しているだけだったこと、
小泉政権の時以上に雇用のたがなくなり、格差が進んだこと。
RCEPやTPPで結局自分らには何のいいこともなかったこと。
でもねそこまで受け入れて俺は自民支持だ。保守だ。日本の保守だ。と自負してるくらいなら
まだたちはいいんだけどね。
620名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:50:03.84 ID:giV9c2jK0
>>614
>治水や土地の維持

できてないじゃんw
少子高齢化で田舎の農地は放棄地ばかりで荒れ放題。
熊が出没してお先真っ暗だよ。

利権構造を壊して、日本の農業は一度まっさらにしないと駄目なんだよ
せっかく良い土壌があるのに輸出もできない。
大規模、効率化して日本の農業を立て直すのにTPPは有効。
621名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:50:47.48 ID:CiphmO1Y0
>>611
>>547を見てもらえれば分かると思うが自由主義と保守主義は区別している。

しかしなぜ自由主義を批判する人はやたら「新自由主義」と連呼するのか?
それは古典的な自由主義と何が違うのか?
自由主義をすべてひっくるめて批判しているのか?
何を指して新自由主義と言って批判しているのかよく分からない。
622名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:50:52.78 ID:9gkem3pqO
なんで米に隷属するのが愛国なの?
623名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:51:49.10 ID:GGgeMWloO
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/1-2
TPPは太平洋を取り巻く加盟国間で、ヒト・モノ・カネの取引や移動の自由化を目指しています。

例えば労働市場の開放も目指すので

日本で働きたい 大勢の外国人労働者が 入国して来る でしょう。

文化や言語などの摩擦も考えられます。

原則関税をゼロにする ので、農作物への影響も避けられません。

外国人労働者の力も活用でき、特に若手農業者には期待の声もあります。


安価な労働力として 外国人を使い  日本人の雇用が奪われる

今後は 優秀な外国人が基幹業務にも入ってくる ようになります。

日本人も能力が問われますが、企業は生産性が高まり利益を上げられます。

そういう社会になれば、教育のあり方も変化が求められるでしょう。
 
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354282958/721
TPPでは「単純労働者はTPP交渉の対象外」とするが、
TPPの作業分野「サービス貿易」には、建設サービス及び関連エンジニアリングの中に、
(AD)建築物・土木に関わる仕事、建設物の仕上げ工事等に携わる技術者が含まれており、
これは実質的に労務者移動の抜け道となりかねない、と危惧する。
またこうした技術者には医師や看護婦、弁護士も含まれており、
日本人医師や看護婦を増員せずに、海外医師らで補うのは、本末転倒、としている
624名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:52:16.72 ID:pYLavzKi0
>>618
アメリカ参加時点で、軍事同盟同然だよ。TPP参加国が有事になったら、米国の国益に反するもの
625名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:52:28.92 ID:g/Ll6cGO0
>>620
いろいろ対策してこの現状なのに
新自由主義者はさらに放り投げろっていってるでしょ

あと山間地の多い日本の農地はそういうのは不向き
626名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:53:08.19 ID:bdW8phbe0
ヒトラーはある意味保守左派の象徴だからね。
内政は天才的だった。
外交は超タカ派。
今の日本に生まれればそれこそ弱者のヒーローになるだろうけど。
627名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:54:25.48 ID:JwlzuTor0
中韓北に当たり前の事を言う、証拠に基づいて当たり前の事を言う、他国よりも自国の国益を重視する

これだけで保守と表現されてしまう日本では右も左もよく分からない
628名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:55:22.06 ID:baeR6PLG0
>>579が言いたいのは
輸出による「攻めの農業」という意味での話だよね。

日本は水資源には苦労しないが
それでも九州地方とかの農家の場合「バーチャルウォーター」的に考えると
日照りで
貯水池の水を生活用水削ってまで
輸出用作物に回さなくちゃならなくなる危険性もある

さらに水量が少なく発電・工業用水も使う流域では確保の困難さが増す


それだけでも地域格差が生まれ
日本の農家はいまよりきびしい状況になる…まで書いて更新したら

>>614
が既に書いてた…OTL
うん、あとは生態系の回復も含めた意味と上流から肥沃な土を流すための
「山林の緑の砂漠化」を改善するため昔ながらの山に戻し手を入れて
こまめに手入れするとかもしていかなければ…
629名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:55:47.90 ID:g/Ll6cGO0
>>621
まあ自分の定義はグローバル新自由主義ですねえ

元の新自由主義はいろいろ小さな財政で国をやりくりしようなんて理念もあったけど
グローバルな新自由主義には国益なんて概念はありません
630名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:58:42.89 ID:EWespuHT0
いわゆる「TPP」は大手飛車取り。
どちらにしろ詰む。
631 【関電 60.7 %】 :2012/12/04(火) 04:58:43.52 ID:gzYsYtUq0
TPPは第2の鎖国をこじ開けるのと同じか
移住も自由になるならいいかな
632名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:58:59.40 ID:YUNYavfv0
>>609
だからTPPでって考えはおかしくないかね?
アメリカさまの農家だって補助金漬けなんだが
作れば作るだけ補助金貰える様になってるからね、別に何考える訳でもなく作り続けてる
ぬるま湯に漬かってるのはアメさんの農家も一緒だよ
補助金ジャブジャブつぎ込んで作った農産物をアメさんは低価格で他国に輸出してる訳だが
補助金使ってダンピングして他国の農業潰しまくってるのが現状なんだがどう思うかね?
日本の農業と何が違う?補助金が減反すればするだけ貰えるのとその逆だけなんだが
補助金漬けでぬるま湯なのはどっちも同じ
それでいて日本の農業だけ叩いてるってのはなぜなのかね?
TPPに参加したらアメリカ様の補助金漬けの安い農産物が日本農業を壊滅させる事になるんだが
これで得するのは補助金ジャブジャブのぬるま湯に漬かりきってるアメリカ農家なんだが
あなたはそれで良いと考えてるのかね?
それでもあなたは日本の農業が壊滅しないと思うのかね?
アメリカさんがアメリカ農家に補助金出すのを日本に配慮して止めると思うのかね?

日本の農政を外圧を利用してグレートリセットwする考えは大変危険だと思うがね
633名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:59:00.18 ID:EHFcNxKz0
櫻井よしこは好きだけど、こればかりは賛成できないな。
634名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:00:01.50 ID:giV9c2jK0
>>625
土地の広さだけでしか語ってないでしょ。
日本の米の品質は高い。
他の国には真似できない自信がある。

障壁となっているのはJAを始めとした既存の利権体質と土地規制の法案。
機械一つ買うにも非効率すぎる。
大規模効率化は急務だよ
635名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:01:13.64 ID:3SULZB950
蟻んこのケツのような髪形何とかしてから言えよ
636名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:02:08.82 ID:YD7gxfxMO
今の糞ジャップの幼稚な外交力では参加しようがしなかろうが国益を導くことは不可能。
よって、少しでも媚び売って有事の際にアメに守ってもらうという
このババアの案が最も現実的である
637名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:02:19.15 ID:jWjDwkFg0
>>633
「わたくし、あなた方社会的底辺の賛同なんか要りませんのよ」
638名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:02:42.08 ID:MJg434Gy0
(外国人の)雇用が増えます!を雇用拡大とは言わん
失職して飢え死にするよりは戦争で死にたいよ
639名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:03:01.24 ID:JjKFwKWu0
少し前TPPで農家にショック療法与えてやる言うてた大臣がおってな


首吊って死んだよ、別件でだがな
640名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:03:23.51 ID:iqXUPAQsO
>>624
TPPはEUじゃない
その理屈なら、別に戦争じゃなくてもTPP加盟国が例えば財政破綻したらアメリカが共同体である他国を保護することを自らの国益と考えて財政支援をするとでも?
あり得ない。TPPはEUみたいな共同体を作る訳じゃない
単なる自由貿易協定
TPPに入ろうが入るまいがアメリカが及ぼす軍事的プレゼンスに変化はない
更に言えば、日中でいくら貿易問題が起きようがアメリカがTPPを理由に動くことはない
641名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:03:58.90 ID:baeR6PLG0
>>636
     よう、今夜も精がでるねぇ。

642名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:04:22.66 ID:giV9c2jK0
>>632
そもそも日本の農業政策はGHQの忘れ形見だからね。
アメリカ型の廉価販売効率大規模化ではなく、日本独自の付加価値のある効率化を図るべき。
643名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:04:48.62 ID:bdW8phbe0
ま国際的な競争に直面した時、まず大多数の日本人が思うことだろうことは、
「あれ、日本人優秀じゃなかった。」だろう。
競争力とは圧倒的に人件費。本当に付加価値の高い知識労働、サービスや商品の提供を行える者以外、
今の日本の為替、物価からいって太刀打ちできない。
まじめにがんばっている日本人ならやっていけるくらいに思っている奴がいるだろうが。
10損をして1得をすると書いてたが、そんな割合じゃないことに気付くだろう。
俺は大手企業に勤めているから、俺は医薬系についているから。
俺は弁護士だから。こんな程度の小さな競争に打ち勝っただけの付加価値なぞ全て吹っ飛ぶ。
そして円の価値についてみんな身にしみるだろう。
日本人の有能さとは安い円が土台にあってこそだったと。
戦後の350円からプラザ合意前の200円台の円の価値。
それがまさに経済成長の源だったのだから。
644名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:05:20.19 ID:s2siFM8m0
>>632
生産性向上へのプラスの補助金と日本の生産性度外視のマイナスの補助金
を一色単に扱う暴論だな。

>>628
輸出できるのはその道のプロフェッショナル農家が生産する
高品質農産物だから
今までどおり国内向けで適当にやリたい農家はそのままセーフティネットもらいながら
やってればいい。今休耕地はかなりあるのにユダヤが
里山破壊を狙っているとか馬鹿すぎるw
645名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:05:32.95 ID:JjKFwKWu0
>>638
んじゃ派遣先はガダルカナルかインパールかレイテ島か

好きなとこを選んでいいぞ


すぐに氏ねると思うな日本兵
646名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:06:16.15 ID:g/Ll6cGO0
>>634
数少ない日本の農家が輸出できる農作物の輸出相手は中国です
TPPとは関係ありません
647名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:07:02.17 ID:pYLavzKi0
>>640
軍事同盟同然ってのは、戦争の話な
648名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:07:15.54 ID:QhuytdND0
>>621
日本が栄えたのは、適度な競争と適度な保護のバランスが
良かったのさ。

このまま新自由主義で競争激化させたら、どんどん貧乏人や
自殺者が増えて、強いモノは更に強く、弱者は増え続ける。

結果、経済が衰退して、国力が衰えるのさ。
649名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:07:16.02 ID:8ElIGPR+0
こんなのが保守名乗ってるんだから日本は終ってるよな

日本がなぜ駄目な国だったのか一目瞭然だよな
650名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:07:20.12 ID:pyLStb1h0
結局、賛成派も反対派も、
TPPで日本の農業が強くなるなんて思ってないんだな。
651 【関電 60.7 %】 :2012/12/04(火) 05:08:46.13 ID:gzYsYtUq0
優秀な労働者ならみんなアメリカに逝くだろうな
まぁそれがアメリカの目論見だろうけど
652名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:09:25.23 ID:BXFG80Lz0
   日支!開戦!日支!断交!日支!開戦!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!開戦!
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653名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:10:06.05 ID:giV9c2jK0
>>646
中国だけとかw
世界的な日本食の土壌は広がっているのに、
アジア圏に縛られてるのが間違いなんじゃない?

日本は良質の短粒種が作れるのに、販路の拡大に力を入れてこなかった。
654名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:10:24.11 ID:pYLavzKi0
>>650
日本人の多数は、今から農民になれないから、日本の農業なんて直接はどうでも良いしな
655名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:11:08.75 ID:953IDccb0
これに関しては櫻井氏に反対
656名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:12:04.51 ID:5b0hpy1r0
最初は、へえ、立派な意見を言うジャーナリストだなと思った。
けど時間が経つにつれ、その胡散臭さが気になって仕方なくなった。

中国韓国なにするものぞ、という姿勢をとりつつ、
アメリカにはすべてを捧げます、みたいな態度なんだもん、いつも。


きっと、アメリカのスパイか何かだよ。
657名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:12:07.89 ID:kLqjyUyv0
経済に関しては、頓珍漢な人
658名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:12:54.79 ID:giV9c2jK0
>>654
それは農業特権があったからね。
規制が緩めば既存の農家以外にも門戸は広がる
659名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:13:43.84 ID:IrQ+HZ+/O
覇権阻止のために入るならいいよ


だがな、日本の政権は弱腰な奴等ばかり
搾取されるばかりなんだよ
660名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:13:57.90 ID:mXetxWdv0
無条件にTPP参加すれば良い
その上で国民皆保険なんてものは破棄すべきとして、オバマに迫ればアメリカから何がしか譲歩を引き出せる
もしオバマが了解して日本とアメリカの国民皆保険が無くなれば自由競争が拡大するから日本に損は無い
661名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:14:34.62 ID:7uj6Ow6+0
>>654
ただし日本人は食い物ことに関してキレやすいことになってるらしい。ジョークでは
662名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:14:43.34 ID:1LxOjuFl0
櫻井さんは原発にも賛成してるし
増税賛成してなかったら完璧だったが
663名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:14:47.35 ID:QhuytdND0
>>656
よしこちゃんはベトナム生まれだから。
664名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:15:08.22 ID:vTe24/AY0
イスラエル 中国への武器の売却
http://www.google.co.jp/url?q=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%25B1%25B3%25E4%25BB%25A5%25E9%2596%25A2%25E4%25BF%2582&sa=U&ei=Y1t9ULqnJtGRiQfJ6YHAAw&ved=0CCYQFjAG&usg=AFQjCNFw-4SndsBOL7G4r40QDjSrV_eAlA
アメリカ→イスラエル→中国ラインで何度も兵器ロンダリング
中国軍は米軍兵器をとっくに所有済
イスラエルは米国の安保対象である台湾相手には中国の意向を尊重して売却拒否
米国はイスラエルに肩入れして虐殺されてるパレスチナ相手には非武装要求するのに同盟関係のイスラエル相手には
安保を犯しても気をつけて><で具体的に責任取ってない
米国は昔揉めたフィリピン、ベトナムに再び取り入り易くなるしTPPも強引に通しやすくなる
本来なら米国はまず安保を揺るがした賠償をするべき立場なのにこの裏取引を隠してアジア安保保障をダシに素知らぬ顔で
アジア圏にTPP要求してくるのは異常としか言い様がない

>アメリカは2000年以降、「Asia only」(アジアのみ)の経済ブロックを懸念していたが、TPPの拡大を進めることは
>「アメリカ締め出し防止」を推進するための機会にもなる[32]。
>タイ
>2011年11月10日、ASEAN閣僚会議で、経済統合への道筋について「ASEANが中心となって行うべき」とし、TPPへの警戒感を表明した[25]。

米国はTPPがアジアのみで連結して自分が締め出されるのを懸念しているので裏で中国の暴走に加担する明確なメリットがある
米国の同盟国が暴走してこっちに被害が及んでいるのに日本が恩を着せられるいわれはない
665名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:15:15.14 ID:pKEgehEN0
>日本は輸出額がGDPの14%、輸入額が13%で合わせて27%
なぜ合わせた?
666 【関電 60.7 %】 :2012/12/04(火) 05:15:20.27 ID:gzYsYtUq0
>>653
農家は利益率を守りたくて減反とかブランド化とかやってるけど
経済的にはそれは経済の市場原理に反していて
それに気がついた商社とかがいろいろやり始めてる
自分を守るしかできない農業じゃ、もう負けるのは確定。
だって経済原理に反してるんだもん 時間の問題なだけ
本来そういうのを農家自身がやって行くべきだった
経済を理解できている奴は学者レベルでもほとんどいないからこうなる
667名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:16:02.64 ID:giV9c2jK0
何も知らない都会の脱サラが新しく農業に参入するには
専業で食べていくには億単位出さないとwwww

やりたいけど無理。こんなんじゃ誰も農家になろうとしない
668名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:16:32.53 ID:Rq5MaVWK0
桜井BBA、必死だなw
669名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:18:19.65 ID:bdW8phbe0
>>658
今農業をビジネスにしたい人が一番注目していることって何か知ってる?
RCEPだよ。
日本の農業のノウハウ・人気の品種を中国内陸に大規模に契約農家を作って
ビジネスすることだよ。
誰もスマホで操作するわけのわからない家電なぞ不必要で、
サンヨーのノウハウを取り込んで使いやすいインターフェースと作りこんだ基本的な機能で
ハイアールが躍進しているように、
美食家でもあるまいし、高付加価値農産物つったって庶民に手に入らないレベルなぞニッチなものだし、
そうでなければ中国でもアメリカでも誰でも作れるという話。
670名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:19:05.78 ID:PYx83BlT0
>>617
そうだけどヒトラーのはあんまり国外を見なさすぎで破壊されるべくして破壊されたね
国内経済的には成功してたけどね
戦前日本やナチスを建前として全・悪とするとしても本音では成功部分に関しては評価してもいいんではないかな
誰から教えられたのか本音から全・悪として戦前人や戦前体制との断絶を説いたり、
北朝鮮に比喩したりする人がたくさんいるけどそういう人こそ戦前人そのままの思考停止のロボットなのかもしれない
ロボットは操者のインプット通りに動く、誰が操っているのかまで考えることも出来ない機械
農業は農業だけの問題ではない参入を許すべきではない理由もそれなりにあるよ
農業はまるで関係ないし知らないからどうでもいい、生まれてこの方東京しか知らないからどうでもいい、
生まれてこの方おらが村おらが国しか知らないからどうでもいい、は唾棄するナチスそのものではないの
671名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:19:39.52 ID:9Usl+8bP0
これはダメだろ。ISD条項もあるのに簡単に賛成出来んわ
672名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:20:08.93 ID:g/Ll6cGO0
>>657
国の国力はすべて経済に基づいているのにね
TPPで国の経済が外資に蹂躙されると税収が減る。ただでさえ赤字なのに

税収がないとちゃんとした防衛力ももてない、お金がかかるから。国が守れない
そういう簡単な事も判らないのは残念な知力か
あるいは実は確信的な売国益派だったかの人
673名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:20:08.91 ID:giV9c2jK0
>>666
農家は米や作物を作るのが仕事だから。
そんな難しいことわからないよw
農業政策をするべき官僚にべったりになったのは自業自得だけど、
それを先導するはずの学者や官僚が無能すぎたんだね。

TPPが無理なら、日本国内で作れないんだし
農家は海外に出なくちゃ駄目なのかもしれない。
674名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:20:17.58 ID:baeR6PLG0
>>644
ちょっとまった、そうすると
今より安い外国産野菜が入ってくるわけだから
その分セーフティネットで「補填する割合も増えて」苦しいのは「変わらず」
余分な負担増えて今度は「国民が苦しくなり」



      TPP参加する 「メリット」無くなるジャマイカ。


675名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:21:03.49 ID:iei6fdGdP
ネトウヨってこーいうばばあの売国奴を信じてるんでしょw 恥ずかしくないの?
676名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:21:58.76 ID:YUNYavfv0
>>642
GHQが雛形を作ろうが何しようがそれを少しづつ変えて行くのは日本人の手で行うのが当たり前だ
TPPみたいな外圧を利用してその制度を壊そうとか考えるのは非常に危険な事だ

付加価値のある農産物を農政の基本とする考えも食糧安全保障の面からも頂けない
アメリカ始め農産物輸出国がいつ輸出を止めるのか分からないのに日本農業をそんな形に変えてしまったら取り返しの付かない事になる

TPPだろうが国連が何と言おうが自国の国益に反すれば、自国の国民が飢えてしまう事態になれば穀物の輸出規制を行うのが
国益至上主義のアメリカさんのやり方だ、そもそもアメリカじゃなくても自主決定権がある国家は当たり前の様にそうするだろう
どっかの国みたいにTPPみたいな外圧が無ければ農政ひとつ変えられないと思考する国民のいる国はそう思わないかもしれないが
普通の国は自国の事は自国で決めると国民はそう思うはず、外圧を利用して改革を行おうなんてチンケな考えはしないものだ

日本の農業の効率化を図る事とTPP参加は完全に別物だ
日本の農政改革は日本人が自ら考えればいいことだ、それは他の改革でも言える事
アメリカ様が考えた都合の良いグローバルなんて単語を有り難がって改革の旗印として拝むより
日本人自身が考えて新たな枠組みや改革を模索するべきだ
外圧であるTPPによって何でも改革できるとか情けない思考はしない方が良い
677名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:24:02.90 ID:gbmMomHU0
移民流入で治安悪化、内需壊滅で国力低下の方が可能性高そうだけどな
愛国叫んで中韓、学生移民入れるとかワロス
678名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:25:02.24 ID:1LxOjuFl0
>>668
いやおまえらのほうが必死だろw
679名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:25:06.24 ID:giV9c2jK0
>>669
中国じゃもう契約農家は無理でしょ。
まず良質の水や土壌が確保できない。
反日国家。
人件費があがる。

アメリカは反日じゃないが同じ状況でしょ。
土も水も良くない。
680名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:26:05.47 ID:TEYBtvIn0
TPPは農業なんかオマケだし、中国包囲網なんかやったら冷戦再びだよ。
バカなんじゃないの?
681名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:26:12.14 ID:sId80lm2O
自民…ユダ公>日本シロアリ>チョン公≒支那公≒日本国民
ミンス…チョン公≧支那公≧ユダ公>日本シロアリ>日本国民
維新…ユダ公>チョン公>日本シロアリ>支那公≧日本国民
未来…チョン公=支那公>日本シロアリ≧ユダ公>日本国民
みんな…ユダ公>チョン公=支那公≧日本シロアリ>日本国民
社民…チョン公≧支那公>ユダ公≧日本シロアリ>日本国民
共産…チョン公≧日本シロアリ≧支那公>ユダ公>日本国民

この中から選べって言われれば、そりゃあ日本国民の扱いが一番ましな自民選ぶよ、今回はさ
でも何の罰ゲームよこれ
682名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:26:58.16 ID:MWNOf0UW0
米を自由化しても良いと思うよ。
一般家庭は国産米を食べるし、外食産業は既に安いカリフォルニア米を使ってる。
何も変わらないから安心しろ。
683名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:28:16.62 ID:gbmMomHU0
んな訳ない。価格が違い過ぎるわ
684名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:28:26.79 ID:bdW8phbe0
アメリカの大統領戦で保守派で対中強硬と自称してたロムニーも
多額の投資を中国企業にしてたりしてたしね。
結局保守もリベラルも左も右も腐った政治家なり役人なら
それは結局自己の利益追求のための単なるリップサービスでしかないからね。
保守愛国を謳ってても内心は役人なら税金、政治家なら関係企業のために
移民をしたくてたまらない人も多いこったろう。
685名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:28:39.25 ID:JwlzuTor0
>>681
日本国民にとっても
その他>日本国民
なんだから仕方ないだろ
686名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:29:10.48 ID:giV9c2jK0
>>676
そもそもエネルギーの大部分を輸入に頼ってるのに食料安全もないと思うよ。
石油なきゃ漁業も農業もできないんだし。
油を備蓄するなら米も処分覚悟で備蓄すりゃいいんだし。

北米だけではなく、中南米や様々なく国に日本の農家を輸出して契約すれば
有事も分散できるのでは?
687名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:29:29.37 ID:kH4Q7MNs0
>>680
TPPはどうでもいいが、冷戦再びは別にいいんじゃないの
もうバブル崩壊してる国相手だし
それとも熱戦やるの?
688名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:29:52.03 ID:MWNOf0UW0
>>679
アメリカは、核実験をやった砂漠でサツマイモとか作りそうで嫌だな。
核兵器持ってる国は、福島並みに汚染されてる。
689名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:30:34.15 ID:7pizoLh0O
食糧とエネルギーを抑えられて独立国家としてどう生きていくつもりなんだろう?
690名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:31:03.48 ID:pYLavzKi0
>>670
浮動票は完全にどうでもいいとは思ってない、小泉や民主の圧勝劇が証明してる。
浅い考えでも、良さそうな政策を選んでるのは確か。
TPPの是非は、生活に影響大きいのに、今回の主争点になってないのは残念だね
691名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:31:33.94 ID:JjKFwKWu0
ネトウヨにとっても

その他>日本人と言う事には違いは無いか
692名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:32:31.63 ID:kH4Q7MNs0
>>689
まあそれなりの規模の強襲揚陸戦隊と陸軍と、あと強力な海軍と核があれば
抑えようとしてる国を攻撃して収奪と言う手が使えるがな
693名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:32:53.63 ID:RaIr+/4q0
TPPとシナ包囲網は何の関係も無い。
694名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:33:14.99 ID:giV9c2jK0
雨すごいなぁ
ちょっと畑見てくるので少し席外すwwww
695名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:34:04.22 ID:JjKFwKWu0
>>688
そして向こうもどうせその野菜は福島産なんだろとか思っている
696 【関電 60.7 %】 :2012/12/04(火) 05:34:08.99 ID:gzYsYtUq0
>>673
技術だけじゃもういまの世の中は渡っていけない
この世界は学校で習ったようなことや
経済学に書いてあるような世界の構造とは違うの
それらを理解した上で、この世界の(市場)構造を分析して戦略なりねらんと
派遣と同じ運命になるだけだよ
こんなことどこにも書いてないし
高学歴役人連中も理解しとらん奴がほとんど

>>688
アイダホポテトとかやだよなw
697名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:34:28.77 ID:EXnU0vQw0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−1」 
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html
698名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:35:28.64 ID:gbmMomHU0
>>690
表向きはともかく主要政党全部TPP推進では争点も糞も無いよ
泡沫にはいくつか反対を表明している所もあるけど
699名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:35:33.80 ID:kH4Q7MNs0
シャハト博士の経済政策は評価されるべきだが、ナチスの経済政策は何ら
評価に値しない
単に一時のフローのために国内の資本を食いつぶしただけ
そして国内の資本を食いつぶしてしまったから、外国を侵略して奪いに行った
恐ろしいのは、初めから外国を侵略する事を念頭に国内資本を食いつぶした事だ
まさにキチガイ
700名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:35:36.78 ID:bdW8phbe0
関係ないことはないが、
日本は既にアジア版TPPのRCEPと日中韓FTAを既に始めているが、
TPPは選挙次第では万が一ではあるがTPP参加しないこともある状態で、
今は中国にだけ尻尾を振っている状態。
TPPでアメリカにも振る。
包囲網どころかコウモリ状態になります。
701名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:37:49.47 ID:ph1tP+A80
TPPを軍事同盟と勘違いしてる?
この人は経済を語らないほうがいいのにな
702名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:38:05.19 ID:GOQ8CRYXO
輸出額が14%って事は
日本企業は内需で支えられていたって事で
関税を無くして安い物が入ってくれば
日本国民の収入が減り
内需が更に減り
日本はもっとダメになると思うけど
703名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:38:37.61 ID:kH4Q7MNs0
別にTPPに参加しても在日米軍が増大したり日本により協力的になったりはしないし
TPPに参加しなくても、在日米軍が減少したり非協力的になったりはしないよ
全然次元の違う話しだもの
704名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:40:25.46 ID:V+kTQMWF0
対外関係に話持ってくのはいいが、肝心のTPPがどんなものか全く議論しないな
705名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:40:46.23 ID:pyLStb1h0
櫻井が属してるシンクタンクみたいなのに屋山もいるんだけど、
日本の貿易依存率が低すぎるって言い方するんだよ。

国際情勢とか為替とか豊作不作に翻弄される要素が
比較的少ないのに、
どこが悪いっていうんだろうか。
706名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:40:59.92 ID:mqD7RvHi0
キチガイ桜井ポチ子見参だな 
707名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:41:40.68 ID:kH4Q7MNs0
日本人は米軍を傭兵か何かと勘違いしている節があるんだよな
金さえ出しておけば素直に日本のために死んでくれるだろうと思ってる
だから、TPPで日米安保の強化とか、訳の分からない事を言い出すんだ
708名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:42:13.33 ID:f4rzy7BE0
なんで、イデオローグとデマゴーギーは右だろうと、左だろうと
「短絡的に論点すげ替え」
「利益誘導」
「すらっとすげ替え主義」
なの?旧右左社会党も短絡的ながいかんゆうち者のカス
709名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:44:10.40 ID:JwlzuTor0
今更やっとわかったが

推進派=国益にならなくても参加しよう
慎重派=国益になるなら参加しよう

みたいだな

絶対参加しない、国益になるから参加しよう、という人の数は少ないとみた
710名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:44:42.16 ID:sId80lm2O
>>685
>>691
そんな訳あるか!
日本は日本人のものだ、シロアリにもユダ公にもチョン公にも支那公にも渡せるかよ!
TPPがあるから自民に投票するのは本意ではないが、他の政党を見渡したら避難措置として今回はやむを得ない…

将来は2ch有志で結党()くらいしないと、冗談抜きで諸勢力に日本乗っ取られるな
ああもう既に8割方乗っ取られてるんだっけ?でも諦めんよ俺は
711名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:45:12.65 ID:kH4Q7MNs0
>>709
オレは「国益にならないから参加しない」派なんですが
712名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:47:17.26 ID:JjKFwKWu0
>>710

中韓への対抗と日本人どちらが大事だと思う?

そういうとても簡単な話だ
713名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:47:29.34 ID:L7oKnuAt0
櫻井よしこはCIAの工作員だろ
保守を装うな糞売国奴
714名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:47:40.24 ID:baeR6PLG0
>>705
扇動だよね。
日本企業って海外進出してもほぼ現地人起用だし
当然、基本「その分」日本からの輸出は減ったわけだけど

TPPでさらに日本を解放したらギリギリのラインで内需回してる人たち爆死するよね?
715名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:48:16.71 ID:YUNYavfv0
>>644
どこが暴論なんだ?
補助金の性質が攻勢補助金なのか調整補助金なのかの違いであって国家が金出してる事には変りはない
その補助金使いまくりの余剰農産物使って世界中の零細農業を潰しまくるダンピング戦略をアメリカはとってるわけだ
日本みたいに他国に迷惑掛けない慎ましい補助でも何でもない、アメリカは彼等の農産物に他国が依存する様に戦略として補助を行ってる訳だ
公然とダンピングを行ってる農産物を日本に入れたらどうなるかね?彼等がTPPや日本に遠慮して農業補助を止めるとでも思ってるのかね?
国家がお金を出してる事には変りはない日本だって効率化のために補助金は出してる、アメさんとどこも変りはしない

それと工業製品についてもだがバブル弾けて個人のバランスシートが傷みまくってる悪質なデフレ不況の淵に立ってるアメリカ様が
ドル刷りまくってシナと過酷な通貨ダンピング合戦のチキンレースしてまで通貨安による輸出振興を目指してるアメリカ様が
日本がTPPに入ったと仮定して、その上超奇跡的に貿易黒字を叩き出したと仮定したとして
それをアメリカ様が黙って見てると思うのかね?
ドンドンアメリカ様が黒字になる様に改革要求してくるんじゃないの?アメリカ様はさ今までの経緯考えてもさ
しかもアメリカ様はもう超大国なんて言ってる余裕も無いんだよ、TPPなんて入ったらアメさんの良い様にされるのが目に見えてるだろ

とにかく、TPPみたいな外圧を利用して日本の制度を改めようとする卑しい考えは止めた方が良い
アメリカに笑われるだけじゃ済まないからな
日本の農家や医者や公務員ざまーみろと言ってたら自分が失業してましたwじゃ洒落にならんからな
716名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:49:02.55 ID:7K4fnm8s0
中国の世界戦略は
「自国民の超低賃金労働と引き換えにして他国の産業を破壊する」
ことが目的だからな
717名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:49:54.02 ID:MWNOf0UW0
>>695
生意気だよな。

>>696
火山灰の土地でサツマイモを作ってる鹿児島と偉い違いだよな。
死の灰ポテト。
718名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:49:58.66 ID:baeR6PLG0
>>709 GJ ! ♪
719名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:50:42.37 ID:bdW8phbe0
>>702
まず輸出額がGDPに対して14%だから他国より少ない。日本は内需型国家だ。
という言論が専門家やらも含めてまことしやからに最近色々なところで語られているが、
まずこの輸出額には最終財、つまり本当に輸出された製品の売上だけが計上されいる。
GDPには本来中間財、企画から部品製造、組み立て、営業で
発生したお金は計上されていないという建前になっているが、
実際は全くそんなことは現状されていない。
全て内需で計上されているのが現実。
当然、下請けや卸、派遣労働者の人件費など取引として発生したお金ももちろん内需。
日本の場合、輸出といっても製造がほとんどであり、
他国の場合中間財がほとんど発生しない農林漁鉱とエネルギー資源が多い。
日本が内需型経済国家とは全くのブラフである。
輸出が死ねばその部品や機械、システムの下請けや、営業、卸の内需が全部死ぬ。
その雇用で生まれていた消費が全部死ぬ。
そしてその消費で生まれていた雇用も死ぬという連鎖が起きる。
実際には外需トリガーはGDPのうち3割から4割と言われている。
720名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:51:36.96 ID:pYLavzKi0
>>698
もう、参加するしかない情勢って事だわな。
721名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:52:15.21 ID:X/PFJgDy0
ここで誰が何を語ろうともTPPに参加することになる
指くわえて見てないで儲かる側に回ればいいこと
誰かが手を引いて導いてくれるなんてないんだよ
722名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:52:58.21 ID:g/Ll6cGO0
>>709
ちょっとはメリットあるけどプラスマイナスで圧倒的に国益にデメリット

っていうかTPPは加盟国仲良く関税なくして反映しましょうなんて理念のはずなのに
秘密交渉とか交渉が難しい時点で怪しさ満点
723名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:54:06.12 ID:/ouOfDfHO
やっぱ統一協会だったんだなアメポチBBA
724名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:54:41.33 ID:DcGTXaPj0
こういうネトウヨに都合の悪いスレにはネトウヨのコピペ荒らしも涌かないのなw
死略とかw
725名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:54:57.11 ID:kH4Q7MNs0
>>719
最終財の価値=全付加価値の総和だから、お前が言うのを含めても14%なのは
変わらんぞ?当たり前だろ
726名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:55:12.19 ID:JjKFwKWu0
>>720
そういう情勢を見越してJAは既にTPP反対派として
共産および例の未来にも支援を始めたと言う
727名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:58:35.29 ID:pYLavzKi0
>>726
俺はJAが反対するなら、賛成するw
728名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:58:49.26 ID:g/Ll6cGO0
>>716
その知恵を改革開放中国に与えたのが金融ユダヤ資本
ついでに日本から技術を盗むノウハウも教えた
それでグローバル新自由主義経済が世界に広まりだした

あと半島系資本に知恵を与えたのも金融ユダヤ資本
つまり経済戦争じゃ三者一体だな

どっかで中国の北京閥は対抗してるって話があったが本当かな?
プーチンはそうだけど
729名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:59:04.17 ID:baeR6PLG0
>>721
例えそうなるとしても、情報は有ったほうがいいし
日本の政治に巣食う連中あぶり出すためには
いろいろと役に立つさ。

状況によっては追い詰めることも可能だ。

730名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 05:59:46.05 ID:GOQ8CRYXO
日本の労働力を安くするために
自民党小泉政権が派遣法を改正して
日本の労働力を安くした結果
内需が激減して
利益幅の少ない家電メーカーが全滅した
日本は内需国家なんだから
内需を増やさないと未来は暗いと思う
731名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:00:03.43 ID:IPsHGrRp0
経済競争だろ。

アメに利があるTPPなんぞに入って、日本にメリットがある分けない。

産業構造を変える??
バカか??
変えるにしても、崩壊させて変えるのと、自主的に変えるのとは大きな違いだ。
732名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:00:20.25 ID:kH4Q7MNs0
「日本は内需国家」というのを否定したがる奴に限って、最終生産物という
概念をよく理解してないから困るんだよなぁ
733名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:01:24.06 ID:jWc6IbRp0
そもそも中国なんて放っておけば潰れる国じゃない。
崖っぷちというか、すでに転がり落ちてる途中だろ。
734名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:01:50.47 ID:JjKFwKWu0
>>727
民主党と言うとこはそう言う観点からも推進だそうな
JA潰しのあまり何か大事な事忘れてるみたいな
735名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:02:51.57 ID:eTxsnR41O
女版竹中平蔵
736名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:04:07.55 ID:PYx83BlT0
TPP参加を押す人の言葉(まさか頭?)からは最終的に内需を潰す可能性がまるで抜けてる
仮に潰さないとして中身が国の制御外に抜けることの意味
農業だが補助金ジャブジャブとかどこから吹き込まれてどこを見て対農家怨念を募らせてるのか知らない
専業でコメだけ作って食べていける状況ではない
専業の殆どはリスクを増大させ付加価値の高いものを作っている
現状でも後継者不足で作付委任実質大規模集約化は起こってる
農業政策ははっきり言って国防にも関わる重要事なのに一見自分には関係ないのに金が使われてるから叩くとか近視眼土人思考にもほどがあるよ
金を使って当たり前
農業壊滅後の挙動可能性に思いを巡らせず今迄通りの流通を何を以って全面的に信頼できるのかが分からない
そもそも事は農業だけじゃない農業は一部に過ぎない
場当たり的な政策決定の繰り返しでやってきた過去を見て悲観的に考えるなってのが無理な話
最大限悲観して仕方ないよ
737名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:04:14.22 ID:bdW8phbe0
>>725
トヨタが200万の車を売って売上計上したら、
下請けや卸や派遣元企業は売上計上してないと思ってるのか?
最終財の価値=全付加価値というのはただの概念であって
そんな実務は存在しえません。
738名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:04:56.34 ID:SNfOasuYP
論理が飛躍してるな。
確かに自由貿易も大切だが、同時に国内産業の保護も大切だ。
国内産業保護をしてない先進国があるのか?

国内産業がボロボロになって、経済力が衰退すれば、それこ
そ中国の覇権を許すことになるだろ。
739名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:05:48.01 ID:kH4Q7MNs0
>>737
最終物で計算してるんだから、中間の企業の売り上げなんぞ最初から計上外だ
どんな売り上げ報告しようが何の関係も無い
740名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:06:38.00 ID:YUNYavfv0
まあ、なんだ
石原といいコイツといい似非保守が炙り出されるのは良い事だわ
愛国的な事してれば保守って考えが蔓延してたからな
こいつ等みたいなグレートリセット的な考えは保守では有り得ない
革新派と言うだろ普通、そういう過激な改革思想の持ち主ってさ
741名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:06:38.37 ID:bdW8phbe0
>>739
だが実際にはその売上が内需として計上されているから言っている。
742名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:08:17.33 ID:0l0/jUgz0
おまいらが昔手放し賛美していた保守論客が軒並み叩き対象になってるな。
743名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:08:57.36 ID:X/PFJgDy0
ユニクロやニトリのように最近は輸入品ばっかりだ
あれ安いから、これ安いから
食い物ったって牛肉なんかほとんど輸入
農業従事者の高年齢化が激しい現状で
JAが何言おうと農産物だけ守ろうなんて都合良すぎ
744名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:10:02.15 ID:kH4Q7MNs0
>>741
何の根拠があってそんな事を言ってるんだ?
ソースでもあるのか
745名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:14:58.85 ID:q1r+YyL6P
>>664
中国関連の話は突っ込める。

イスラエルの話ってJ-10だと思うけど、これ、ロシアからエンジンを売って
もらえないと維持できなくなる機体。

自前のエンジン(WS-10)開発がうまくいってなくて、2013年にまたロシアから
エンジンを買うという話(新規と交換用)。
ベトナムはロシアが兵器売りまくってるからアメリカが入る余地は少ない。

ついでに中国の暴走に加担する気ならフィリピンに空母派遣したり、
釜山で原潜浮上させたりしない(いつでも攻撃できるっつうサイン)。

あと、アメリカがもし暴走させたいと思ってもロシアの思惑があるから
無理(あまり中国に強くなってもらうと困るんでインドやベトナムに
積極的に対中国の兵器を売ってる)。

結局、技術が続かず、次もロシアから買う予定で2013年から交渉開始(Su-35)。
ただし、ロシアもピーコされるのを嫌がって売り渋り気味。
(生産ラインを維持するために金は欲しいが中国にあまり売りたくないんだと)
746名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:15:04.76 ID:bdW8phbe0
ソースは簡単だよ。
どこの国もだけどGDP集計するために再度会計処理を行っていないから。
中間財の売上かどうかは分からない。それだけ。
747名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:16:00.97 ID:d5TjqzlK0
チャンコとチョンコをdisる、もしくは無視るのは太古の時代からの重要事項だとしても
未だに中国と韓国をdisってる「だけ」で支持する奴がいるのに驚き
748名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:17:06.29 ID:Sl1ssrGH0
石原、桜井、橋下・・こういうアメポチが保守ヅラしてちゃいかんよ
749名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:18:05.90 ID:kH4Q7MNs0
>>746
普通に中間財の控除は行っている
そもそも、外需というのは輸出財の総価値だし、それをGDPから差し引いた物が
内需になるという単純な物だから、重複して計上など有り得んはずだぞ

せめてもっと具体的なソースを出せ。お前の浮ついた噂話なんぞ出されても
信用出来る訳ないだろう
実際の調査方式の資料とかを出せよ
750名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:18:14.20 ID:tQ92dfzf0
ばかだなあ、お前ら。
中国は、このままいけば(いかない可能性もあるが)政治も経済もアジアで覇権を握る
アジアでの貿易など経済ルール作りで完全に主導権を握ってしまう可能性がある。
それでいいのか、って話だよ。

TPPは間違いなく、中国をけん制する。だから中国も必死に日本の動向を注視している。
自由貿易で日本は中国の先を行けば、アジアでの覇権を中国に渡さずに済む。

そう考えれば放っておいても壊滅寸前の農業を守れ、なんてあほらしいことがわかる
751名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:19:43.27 ID:kuYzVOAL0
日本はアジアの覇権を握ってないでしょ。
752名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:22:54.15 ID:bdW8phbe0
そんな役人じゃあるまいし資料なんか持ってるかよw
大学でそう俺は教わっただけ。
嘘だと思うならそれでいい。
753名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:25:09.22 ID:d5TjqzlK0
>>750
直近の大会で中共自らが経済成長の停滞懸念を発表してなかったか?
民主党政権が事実上終わった11月から中国市場の株価が軒並み下がってきてるが
日本は堅持どころかあがっとるわけだが

TPPは中国をけん制するって、TPP加盟国内でブロック経済でもすんのか?
そもそもWTOのようにTPP内で新たなる世界標準でも作るつもりか?
それならTPPに中国を入れないと意味ないわけだが
754名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:25:53.58 ID:sId80lm2O
>>712
簡単な話どっちも大事
何で無理矢理二者択一にする必要がある?やっぱ選挙だからか(笑)
保守も革新もほぼ全政党が毒盛った皿を国民に食わせようとしてる状況では、もう本当は何もできないだろうけどな
でもやっぱりチョン・支那・ユダ金・シロアリ、奴等の奴隷になるのは全部嫌だな
だから敢えて希望を探すと、福田の自爆辞職の真意や中川(酒)の非業な最期を知って、自民ならギリの線で海外勢力にすっとぼけかまして国益を守ってくれる国士の人材が多少残ってると期待してるからだよ
755名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:29:19.24 ID:9rUlZQcd0
お前ら誤解してるだろ
TPPは税金を無くす話だぞ

関税=俺らも払わされる税金

TPPは減税ですよ
756名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:29:30.95 ID:Sptrxs9C0
小林よしのり

今の「保守」の言説の中には、その「手弱女ぶり」が完全欠如している。
櫻井よしこまでが「益荒男ぶり」一色で、
あんな女を保守オヤジが持ち上げている構図が気色悪い。
フェミニズムの闘志とどこが違うのだ?

男にも女にも、「益荒男ぶり」と「手弱女ぶり」が
必要だとわしは思うが、男は男を捨ててはならず、
女は女を捨ててはならないとわしは強く言いたい。
(略)
イラク戦争でも間違っていた保守論壇。
小泉構造改革でも間違っていた保守論壇。
皇統問題でも間違っていたことが、もう間もなくわかるだろう。

わしを信じる必要はない。必ず結果は出る。

そのとき自分が何を言ったか、自称保守たちは反省するだろうか?
総括するだろうか?
どうせ発言に責任を持つ者などいないのだから、
数年後には忘れて、そしてわしが正しかったと判明しても、
誰もそれを評価などしない。
今現在まともに読んでもいないのだから。
757名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:30:05.40 ID:tQ92dfzf0
>>753
TPPは参加したいという国を排除しない。
だから中国が入りたいと言えば入れる。
アジアでのルール作りで中国の先を行かなければ、日本は完全に埋没する。

一時的な株価など議論しても意味ない。
もちろん、中国がこのまま低迷してしまう可能性もなくはないが
758名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:31:03.06 ID:CxwdcTkt0
こういう側面もあるよね
麻生の言ってた「自由と繁栄の弧」を経済面で具現化したのがTPPって部分はある
だから中韓は参加してないでしょ
759名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:31:11.95 ID:fjBBwdUv0
こいつも所詮は金で動いているんだよ

アメリカのね
760名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:31:47.42 ID:YUNYavfv0
何だかんだ御託並べてもTPP賛成してる奴等、改革に賛成してる奴等から
JAの職員や農家・公務員が安定してて羨ましいと思ってるのはひしひし感じる
そんな余裕が無い状態でTPPなんて日本が加入したら真っ先に血祭りに遭うぞ、あんたら

TPPに加入して得する奴は公務員にも農家にも医者にも嫉妬しない程の金持ちだけだ
だから日本がTPP参加してJAや公務員をぶっ潰すとか既得権益がーとか言ってる奴等は確実にTPPで割を喰う事になる
確かに医者も農家もJAも公務員も既得権益と呼ばれるお化けも打撃を受ける事になるだろうが
その時にはここで今TPPによって改革という天罰()を願う者達は既に飢え死にしてるだろう
万が一にも生活が豊かになってるという事は有り得ない、金を多量に持ってないと有利にはならない制度なのだから
公務員やJA職員や補助金貰ってる農家を羨んだりしてる時点でそれだけの資本は持ち合わせてない事が判る

悪い事は言わんから他人の不幸を願う事だけはしないで欲しいわ
そんな事しても良い事一つもないのだから
761名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:32:22.78 ID:d5TjqzlK0
>>755
やったな、みんなハッピーだな
氏んでいいよ
762名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:33:31.23 ID:Qc2fNSaU0
TPPはアメリカの7勝3敗 日本の6勝4敗 
その他の国はイーブンか負け越しになると思う
問題は3敗に含まれたアメリカの業界が大反発を起こして
結局は日米の新たな亀裂要素に変わってしまうんじゃないかね
763名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:34:30.92 ID:fjBBwdUv0
雇い主がアメリカ資本ですから
764名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:35:05.55 ID:maMJ34sN0
とっくに出たはずのバスが、なぜまだこっちをチラ見しながら待っているのか
765名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:35:27.17 ID:q9r12pQdP
>>762
そうp
766名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:35:49.14 ID:6R8Sucb+0
皆保険民営化って利益の最大化って事だから
毎月の払いが多くなって、支払い少なくなるって事だろ。
こうなったら俺が生きていけん。
767名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:36:32.27 ID:/QlgyAT20
従軍慰安婦ではあれだけ理路整然とした事を言うのに
こっちは説得力が全く無い
中野と対談してみて欲しい
768名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:37:13.92 ID:Lrq5Gk1M0
背番号制にも賛成してよ>よしこたん
769名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:40:07.87 ID:tQ92dfzf0
>>766
保険の話は完全にTPP反対派のデマだ。
アメリカも保険は持ち出さない、と言っている。

そもそも、日本よりも国の関与の強いシステムのあるオーストラリアや
ニュージーランドがシステムを放棄するわけがない。
770名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:40:27.39 ID:qMflQPjeO
人口が減ってるんだから経済のパイを大きくする必要はないでしょ
771 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 06:40:41.23 ID:r4B74/KcO
真の愛国者とは櫻井よしこ先生の事
772名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:42:50.55 ID:aBzvR0/mO
>>767
慰安婦はただのデマ妄言詐欺で全否定しても何の差し支えも無いけど
TPPには絶対の肯定、否定なんて出来るもんじゃないし引き合いに出すのはちょっと違う
773名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:43:05.07 ID:baeR6PLG0
>>710
仮に、
2chから政治家出すなら
総理くらいまで上にいかなくても良い、政治の内部を国民に伝達してくれる人を有志で
送りだしたほうがいいだろうね。
どうせ端から政治には現状の政治家連中は関わらせないようにするだろうしね。
また周辺状況を
2ch等でやりとりしながら我々も、政治家にトラップしかけてくる連中を監視する等の協力をし
募金集めてバックアップすれば

少なくとも「まともな意見なら」政治において一石を投じられるんじゃないか?

といろいろ省略しつつ簡単に書いてみた
774名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:43:56.13 ID:d5TjqzlK0
>>757
むしろ今後の中国の成長材料を教えてくれよ
欧米が瀕死・療養中で日本が金融面でリフレ政策とってしまったら
中国はもう世界の市場にはなれても世界の工場としての役目おわっとるがな
現状において供給過多でデフレ状態にあるのは日本その他少数ぐらいで
中国みたいに国内需要を補う供給能力など皆無な国はなすすべないだろ
資源のみに頼ったリ金融政策やってるロシアの二の舞になるのが目に見えてる
おまえのいう世界の覇権てのが元が国際通貨になることを前提としてるのならわかるが
775名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:44:16.66 ID:PIxJGSOQ0
TPPに参加してアメリカ様の完全奴隷になればどこも攻めてこれません
根っからの奴隷気質の日本土人にはこの上ない選択だな
776名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:46:43.66 ID:RyoSXDzB0
CIA協力員BBA
777名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:47:21.74 ID:JjKFwKWu0
>>754
中韓への攻撃は日本人の生活のための”手段に過ぎない”

つまり手段の一つでしか無いのならそれを行う必要があるとは限らない
全ては生活のためと言う上位目的でしかない、というわけよ
778名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:53:54.04 ID:tQ92dfzf0
>>774
これからの中国の経済なんて経済学者や中国ウォッチャーでもわからんよ。
ただ市場はでかい。
それから工業生産も技術革新がこれから起こるかもしれん。

経済の成長段階は、日本の70年代くらいだから、革新的な製品を生み出すと
したらこれからだ。

俺が言っているのは世界の覇権じゃない。アジアの覇権だ。
日本は曲がりなりにも経済大国として一目置かれている存在だ。
でも、これからはそうはいかなくなるかもしれん。
だからアジアでの市場統合だとか、貿易自由化という話では何としても
先回りする必要がある。
それが出来なければ、日本はアジアの中で中国の周辺国という扱いになる。

ちょうど欧州のデンマークみたいなもんだ。
豊かだが誰もデンマークの言うことなんか聞かない
779名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:55:12.34 ID:e1VgCFk+O
なんでお前らがTPPに反対するのか分からん。
もちろんデメリットもあるが総じてメリットの方が大きいだろ。
櫻井さんの言う通りだよ。
780名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 06:57:45.77 ID:s9F8OG7O0
清和会=親米派=TPP交渉参加
宏池会=親中派=TPP絶対反対

簡単にこういう構図だよ
781名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:07:06.34 ID:MtBuCsQA0
こいつ、口だけで嫌い
選挙立候補しないんだもん
782名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:14:46.79 ID:LFmTTb/f0
TPPと日中韓FTAの両方を締結すればバランスが取れる
偏った経済政策は戦争の原因になるから反対だな
783名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:15:25.80 ID:d5TjqzlK0
>>778
そもそもアジアの市場統合とか貿易自由化ってなんだよ
日中韓FTAとかRCEPも肯定で話すすめんな
おまえの前提が今後の中国も経済成長を続けられることなんだったら
今日ですらWTOの枠組みから逸脱しまくってるのにそれ以上の規約を作ったところで
意味ないがな 躍進できる中国が入るメリットがない

>>779
メリットをたんまり教えてくれ
784名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:26:41.06 ID:JjKFwKWu0
メリット:満足できる、みたいな
785名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:28:51.87 ID:PYx83BlT0
ごく普通の一般庶民・労働者・家庭が利益を受けることはないことは間違いないよね。

お前らの嫌いな小林よしのりのTPP論
ttp://www.youtube.com/watch?v=gI_cIWjd5O0
ttp://diamond.jp/ ←「TPP亡国論」で検索
786名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:29:30.40 ID:giV9c2jK0
ただいま。
日本の農業を守るって言うけど、日本の農業従事者の6割以上が65歳以上なんだよ?
50歳以上で9割近くを占める。
TPPに参加しないければ、数十年もすれば勝手に日本の農家は消滅する。

たしか漁業従事者も高齢者ばかりのはずだ。
TPP反対で安全保障なんて言ってる人はキチガイとしか思えない。
787名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:29:56.70 ID:q9r12pQdP
>>785
んなことないp
788名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:30:01.00 ID:vTe24/AY0
>>634
>日本の米の品質は高い。
>他の国には真似できない自信がある。
原発事故のせいで日本=放射能というイメージがついてるのに競争できるわけないだろ
789名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:33:04.50 ID:tjK+a/C+0
こいつは中国の事しか頭に無いからな
これだから親米保守は困る
790名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:34:11.26 ID:yZb2ltTy0
国益を履き違えてる気が・・・・・
791名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:37:48.92 ID:giV9c2jK0
>>788
米の残留成分を開示して、販売するに決まっている。
正しい知識と情報を払拭するのにいいんじゃないか。

中国の殺虫剤漬けの食品を食ってる日本人がそんなこと言うとは思わなかったよ。
ロシアやアメリカだって原発事故は起こしている。
それこそ偏見だ。

米単体だけを売り込むのではなく、農家(入り口の土地に合わせた
品種改良から出口の米の鑑定まで日本人が一番)、本物の日本食
としてセットで競争するんだよ。
792名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:41:51.42 ID:giV9c2jK0
TPP反対したら、高齢化で作る人いなくなって勝手に自滅するだけだよ
793名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:42:03.77 ID:1v+YGAY40
>>791
いつまで2008年に崩壊した、外に打って出るんだ論を展開してるんだ?
国内でいい米売って、国民に食わせてればいいじゃん
794名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:43:44.46 ID:meh7L1VP0
ネトサポ納得だな
795名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:44:04.36 ID:giV9c2jK0
>>793
いまのままじゃ米作る人いなくなるってwww
年寄りしかいないんだからさw
796名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:44:13.59 ID:1v+YGAY40
>>792
だから既得権益で保護するんだろ?
そもそも農家がすっごい美味しい職だったら、みんな農家やってるっつーの
797名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:46:32.36 ID:U584EgvR0
>>796
みんなやってるって簡単に言うけど
農地ないじゃん
簡単に参入できるもんでもないだろ
798名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:47:06.45 ID:XC7IIpun0
TPPの本当の目的は中国の排除だよ。
ドジョウ総理もようやく気が付いた様子。

中国は政治・経済ともに国際ルール無視国家なので、ルールを守らせるだけで疲弊する。

ちなみに米の自由化で得られる利益なんてアメリカにとってはゴミ。
カリフォルニア辺りの極一部の百姓が喜ぶだけであってオバマにとってはメリット無し。
知的財産を守らせる方がケタ違いの利益がある。
799名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:47:13.88 ID:giV9c2jK0
>>796
既得権益による法で縛るから新規参入できず、農家版ナマポで生かしてるだけだろ
800名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:50:23.85 ID:tLDQwwpd0
日本が経済援助やめれば良いだけでは。
801名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:51:39.70 ID:/mwQqBYN0
>>798
うん、もうちょっと広い分野で情報集めておいで
802名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:52:32.36 ID:g/Ll6cGO0
>>793
TPP賛成派って
日本人は外国産の安い米食べて
高品質の米は外国に輸出して日本人に食べさせるなって
理論になってるよなあ
803名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:55:46.18 ID:g/Ll6cGO0
>>798
>知的財産を守らせる方がケタ違いの利益がある。

それこそ中国が参加したら大賛成でしょ、なぜ排除する?強引にでも入れた方が得策
中国の排除理論説はホントおかしい
804名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:56:41.96 ID:tQ92dfzf0
>>783
だから、そういうことに背を向けていたらアジアでの日本の政治的立場は完全に消滅する。
すべて中国主導で事が運ぶようになってもいいなら、TPPも何も全部反対していればよい。
805名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 07:59:41.79 ID:giV9c2jK0
>>802
TPP反対の人って
日本の庶民は、外国産の他国に比べて割高の米を食べるか
農業従事者の高齢化で
新規参入もできず
耕作放棄地ばかりの土地を抱えて
高品質の国内産の高い米の供給は先細り、

日本人消費者の選択肢は高い米しか食えないという理論じゃね?
806名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:01:56.87 ID:d5TjqzlK0
>>804
おまえの話は抽象的すぎるんだよ
WTOのルールから逸脱してる中国の現状をどう考えてんの?
807名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:02:30.83 ID:1v+YGAY40
>>797
新規参入の話はしてないよ
本当に美味しいなら跡継ぎもいっぱい現れてるはず
少なくとも高齢化が進み、先細るなんてことはない
つまり若い世代が、現状ですら割に合わないと思ってるから
808名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:03:44.80 ID:MaOmHy2i0
んな国家戦略的なもんじゃない。
アメリカの企業連合が東アジアの経済ブロックから締め出されない為にやってるだけ。
中国が参加表明したらアメリカにとっちゃ大歓迎。
ちなみにアメリカの自動車メーカーは日本だけ参加させるなって要求してる。
809名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:09:15.18 ID:giV9c2jK0
>>807

国内消費は戦後の給食などの欧米化政策で米の需要は減った。
減反政策で農家は食えない。
関税で輸出はできない。

最近は米からパンを作ったりできるけどな。
麦が適していない日本じゃ、小麦粉の代わりに米でパンも食える時代になった。
でも遅いんだよな。
若者がナマポで食えない農家継ぐわけないじゃん
減反強制されてるんだもん
810名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:10:33.70 ID:hfCsZBID0
張本勲・江夏豊・長州力・掛布雅之・石井和義・前田日明・高田延彦・佐々木主浩・金村義明・小久保裕紀・金本
知憲信者で自民党・公明党・民主党御用達の体育会系在日特永阿呆馬鹿釣目四角顔鬱火病同和朝鮮両班白
丁人権啓発電通層化ナマポ暴力団員わいせつ部隊所属が電通・博報堂からカネを貰ってスレ立てしたチェイル
チョソンゲノムプロレスプロヤキュウケパチンコエンターテインメントワイドショースレッドはマルハン・オリックス・
ソフトバンク・ロッテ・KYORAKU・SANKYO・徳山物産に認定されますた。
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
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   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::| プロレス・プロ野球・K-1・DREAM・競艇は在日の国技で漫画・
   |::|        -二二二二-        |::| 劇画・パチンコ・パチスロ・アニメ・モバゲー・焼肉は在日独特
   |::::\                   /::::|  の伝統文化だ!
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.hakuhodo.co.jp/
http://www.zennichiyuren.or.jp/
http://www.pcsa.jp/
http://www.npb.or.jp/
http://www.obclub.or.jp/
http://www.k-1.tv/jp/
http://www.dreamofficial.com/
811名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:10:58.41 ID:t5gn/Ae10
>>1
TPPのお陰で親米とアメポチの違いが浮き彫りになったよ
812名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:17:15.47 ID:giV9c2jK0
安全保障が問題だ!って騒いでるのはキチガイだと思う。

武力もエネルギーも全て輸入に頼ってる日本が
いまさら安全保障なんてちゃんちゃらおかしい

米の備蓄なら国産米じゃなくてもいいじゃんwwwww
813名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:26:02.21 ID:EuFTz7wo0
ニュージーランド社会信用民主党、TPPA交渉からの即時離脱を要求
2012年12月2日
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/tppa-1d03.html

>ニュージーランド、オーストラリア、マレーシア、ベトナム、シンガポール、ブルネイ、ペルー、メキシコ、アメリカ、
>カナダとチリの間の環太平洋戦略的経済連携協定の第15回目交渉が、12月3日から12日にかけて、オークランドで行われる。

>“通商協定として売り込まれていますが、29章のうち貿易に関連しているのはわずか5章だけです”と彼(同党外務担当スポークスマン)は言う。
>“我々もブラジルに習って、通商協定だと主張しながらも、貿易に関係ないことを含んでいるもの等には署名することを拒否すべきです。”

今ちょうどやってるようだ。
投票日前にもっと詳細にえげつない内容が漏れ出るはずだ。
814名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:27:00.53 ID:2Vi9WmwH0
           ___     __                ,.-、__,.-、
         /.:.:.:.:.:.ヽ.___,..'´.:.:.:.:ヽ,..z=ニア     _   /     .l
         l:.:.:.:,;二V__/"二).:.:./三ニl´     f   \ィ゙      :! _,,..--、
        ,≧三三三三ニ=-<三ア´     ヽ、  ヽ.    ,,.ィ'゙    ヽ
       /三三三三三三三三t''゙     ヾ三三ニ-、 `ー‐''"   __,,....ィ'゙
      {三三二二二二三三三ミム     `'ーニ三三三三三ニ三三ミム
      V'´  v-、  ,.-、'_, ヾ三三}      ,'  _    _ V三三ミli
       !  7  ,-、  ヽ  レ⌒'ソ      l  /  ヽ,.-、´  ヽ ヾ三三リ
   n:  :,  r――――ゥ  、__ノ      n: l  ,.. ------- .、  `゙  )  ぽぽぽぽ〜ん
   ||  ヽ  \___/   /       || ヽ ゝ..____.ノ    厂
  f「| |^ト、 ` ー-..___ /       f「| |^ト、` .._ _      /
  |: ::  ! }     /_ : : : :j、        |: ::  ! }    f゙ツ―''f
  ヽ  ,イ                  ヽ  ,イ

おい、櫻井! 安倍のケツ持ちどもはテメーも含めて全員キムチだろwww
815名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:42:18.67 ID:P+Ht9Ynti
>>1
アメに売るか支那に売るかの違いだな

日本主導の「大東亜共栄圏」一択だろ
816名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 08:56:43.56 ID:U2p+Xvw/0
強欲アメリカ型グローバリズムか?、独裁人権無視の中国共産党か?
って、2つしか考えられないのが、櫻井女史の限界。
日本共生社会型資本主義が あるだろうが。 それが 日本愛国
を唱える人の言うべき事。  結局、櫻井氏は、媚米かとしか思えないね。
817名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:00:54.11 ID:G6Zx/iMv0
【レコードチャイナ】「恨みと闘志を胸に中国につっかかってくる日本」衰退という絶望的現実から右傾化し第2の真珠湾の可能性も[12/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354535771/
818名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:02:39.90 ID:U2p+Xvw/0
TPPに 将来、中国が入る事を考えたら なんか 恐ろしいんだけど。
移民が自由にできるなんて、悪夢。 日本が中国人だらけに
なりそう。 まあ、その前に TPPに入ったら移民が増えて、日本人は
失業だらけになるだろうけど
819名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:02:41.94 ID:VFj23on60
さすが櫻井先生
820名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:08:12.51 ID:GmfuiU3I0
何でも壊せ規制緩和だと騒いでたネトウヨが既得権団体の農協や
医師会と一緒にTPP反対してるのは滑稽w
821名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:12:14.93 ID:VFj23on60
危険なのは日中韓FTA
支那韓国ほ主従関係
日本が加入するメリットがない
TPPは自由主義世界貿易自由化への道
むしろ日本が率先して中共を封じるのか当たり前だ
822名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:18:48.25 ID:PsqvSQc90
日本は内需対抗だから外需が少ないだけの話だが
823名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:20:54.06 ID:k6AlIL+iO
TPP〜TPP〜TPP〜
ろくなもんじゃねえ〜
824名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:22:06.06 ID:ofKdym3p0
TPPは関税のみだったらすごくわかりやすいけど

お前のところの制度もおれんちに合わせろだもんな
軽自動車は無くなり医療保険はなくなり
国のシステム自体もこっちに合わせろだし
日本が日本じゃなくなるね=本格的植民地
825名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:29:31.52 ID:2k4hKDZ40
CSIS工作員とばれちゃった櫻井よしこは、オワコン
826名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:30:54.13 ID:7Hl56rW90
火病ってるのが多いな。
櫻井が正しいってことだな。
827名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:32:21.29 ID:cQ//4VBs0
■自由化で壊滅するはずだった「リンゴ」「ミカン」「牛肉」「さくらんぼ」が・・・


農協の主張では、「壊滅!」「全滅!」するはずだったリンゴ、ミカン、さくらんぼ、牛肉が・・・。

あれ? どうしてまだあるの???

全滅しちゃったはずだよね? ね?w
828名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:35:08.35 ID:cQ//4VBs0
■ 反対派の主張

1.日本の安全保障のために「農業」を守るニダァ〜!
  ⇒ 平均年齢70歳。5.3兆円生産のために、7.9兆円!
    ■「日本の安全保障」のためにも、農協から「農業」を取り戻そう!

2.保険ガァ〜!
  ⇒ 具体的には、簡易保険、共済保険、という別枠で守られてきた保険。
    郵政利権も、農協利権もいりませんから。w

3.医療ガァ〜!
  ⇒ 国民皆保険は、そもそもオバマの目玉政策。米国の目標ね。w
829名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:38:30.20 ID:2k4hKDZ40
>>826
CSISの名前だされて、さっそく火病ったの?
830名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:40:38.56 ID:WOfFc4B30
プロ市民の仮面を被った生粋の極左連中が暗躍するスレ
831名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:43:12.29 ID:olgESpK/0
>>818
為替操作している中国がTPPに参加するわけないだろ
832名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:45:49.20 ID:VFj23on60
農業は高齢化でだまっていても衰退する
高い兼業率とそれにぶら下がっているJA利権も農業衰退の原因
農業利権を守って自由貿易を守るなんて愚の骨頂
脱原発だの頭おかし連中が騒いでいるがエネルギー買う金は誰が稼いでくるんだ?
反TPPは支那に経済的に従属する結末になることを理解すべき
日中韓FTAだけは絶対にやってはいけない
日韓スワップは破棄すべし
833名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:47:18.85 ID:nnV7w1rl0
西田昌司「TPPはポツダム宣言と同じ無条件降伏だ」
http://www.youtube.com/watch?v=1kVkc7IIUOg&feature=plcp

三橋貴明 TPPの恐るべき真実
http://www.youtube.com/watch?v=Vp8Cbw_siGo

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
http://www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg
834名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:48:57.46 ID:U2p+Xvw/0
835名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:50:36.43 ID:VFj23on60
ちなみにCSISだの書いているのはユダヤCIAの地震兵器でおなじみ小沢信者のリアルキチガイ集団
836名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:50:55.81 ID:npXVfu1XP
世界は悪しくもブロック経済に向かってる。
アメリカ組に入るか、シナ組に入るか、
生き残るにはどっちかに入らなければならない
という命題でどっち取る?という話。
アメポチとか思考停止の奴はほっとけ。

経済は別とかもおかしい。
政治問題が出たら日本の商流止めるような
土人レベルの事をする国相手に
どうやって黒字出し続ける?w
837名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:51:19.06 ID:yKUihXLgO
>>832
それ、輸出で稼ぐ外貨のみが国の富だと勘違いしてないか?
838名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:52:09.55 ID:cQ//4VBs0
農協が、「コメ」を人質にしてやりたい放題やった結果がこれ↓。(涙)

■農協から日本の農業を取り戻そう! 安全保障のために農協を潰そう!
■日本の農業の現実

1.農業従事者平均年齢70歳(オマエはもう死んでいる)
2.生産高4.9兆円に対して、補助金+価格維持=7・5兆円!
3.日本のGDPに占める割合は、1%以下。たったの0.8%

4.関税「500%以上」落花生、こんにゃくなど
  関税「200%以上」バター、砂糖、大麦、小麦など
  関税「800%」  もちろんコメ!w
839名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:52:50.77 ID:007FQcBR0
>>824
要望なのに決定事項なのか・・・

TPP反対論者ってキチガイしかおらんな
840名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:55:27.35 ID:WOfFc4B30
ISD条項詳細解説 未だにデマに騙されている人へ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_detail.html#toc3

ラチェット規定 未だにデマに騙されている人へ  
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ratchet.html#toc2

ネガティブリストのデマ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_list.html

米国の陰謀?TPPお化け
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_conspiracy.html


(オマケ)米韓FTAのデマ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ukfta.html
841名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:56:27.16 ID:U2p+Xvw/0
TPPで 一番問題なのは、グローバル企業の利益の方が
国民の利益より 上な事。  これじゃ、国民が奴隷化
するのが 当然。  絶対反対すべき
http://www.dailymotion.com/video/xvaawx_yyyy-tppyyyyyyyyyyyyyy-121120_news
842名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:57:41.71 ID:WOfFc4B30
>>841

ISD仲裁事例 未だにデマに騙されている人へ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_example.html#toc3
843名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:57:44.44 ID:007FQcBR0
>>841
何言ってんだ、このキチガイはw
844名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:58:33.66 ID:NJ1U/S7sO
百姓叩いてる奴って何なの?
叩いても自給率は上がらんよ?
抜本的な解決なんて不可能で、
無理やりでも維持しながら、
地道に効率化を図るしかない。

いや、解決方法は一応あるな。
中国がやってる「下放」だ。
叩いる奴は中国人なのかな?
845名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 09:59:34.63 ID:Bt7oy3xO0
阻止といいながら中国人日本に一杯住んでるよ
846名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:00:33.53 ID:yKUihXLgO
1ドル200円になったら賛成するわ
847名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:01:01.08 ID:j7PqNj4D0
>>825
ああ、よしこは保守の皮を被った売国奴だったのか
左からはシナチョンの犬、右からはよしこみたいなアメポチが日本を潰そうと狙ってるんだな
848名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:02:56.10 ID:HySwVixW0
中国を引き合いに出すならTPPより尖閣諸島問題が先だろ。
849名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:03:06.29 ID:aWVoj8Qo0
肝心の内需が落ちまくってるんだから、
貿易拡大より内需拡大の方が優先課題に決まってるだろ。
鳩山就任時に戻すだけで景気回復感が出るぞ。
たぶんハゲタカ工作員か経産省に吹き込まれているんだぜ。
850名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:03:28.41 ID:WytbFHCH0
直撃は農業だな、漁業もそうだし、1次産業は壊滅する
個別保障とか、小遣い程度、話にならない額
1次をつぶす事と中国の阻止と、具体的にどういう関係があるのか
具体的に説明すべきだろうな
851名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:05:58.95 ID:swcKXXAkO
中朝への反感をダシにして、さも正しいかの如く宣伝する

似非愛国者のいつもの手口です、はい
852名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:06:50.64 ID:OFshrC6i0
世界における中国の影響力が、どれだけ大きくなっているか、まるで知らない日本人
平和ボケから目覚める時はくるんだろかね
853名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:08:58.28 ID:2k4hKDZ40
>>835
CSISなんて、いまどきwikiにも載ってるのに

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E7%95%A5%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%95%8F%E9%A1%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80

小泉が在籍してた新自由主義者の牙城
854名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:10:36.35 ID:BQHw98lH0
エセ保守おばちゃんの化けの皮が剥がれたな
TPPなんてほとんど利益にならないし、関税自主権失って社会制度壊される害悪そのもの

安倍さんが言ってるように、民主が日米関係壊したからアメリカは日本を既に同盟国として
見てない。植民地化を狙ってきてるのがTPPなんだよ。
自民政権になって、日米関係が改善できればまともな交渉になる可能性はあるが
現状は絶対参加してはならない。
855名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:11:07.94 ID:Wv7nmNOe0
そもそも何の説明にもなっていない、願望に過ぎない。
ルール作りとかないだろうが。
856名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:12:07.15 ID:ZF37sISa0
TPPが広がることと
中国の影響力が抑制されることの
因果関係が何にも無いんですが。
キモノを着ればホシュなんですかね。
857名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:12:08.39 ID:007FQcBR0
>>853
で?w

CSISは悪の組織だとでも思ってんの?www
858名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:14:25.73 ID:0MVHKzHt0
なんで櫻井よしこは立候補しないのよ。
この人こそ国政に必要なんじゃないの
859名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:24:23.36 ID:OFshrC6i0
>>856
世界経済が中国に依存してきたため、富が中国に集中
今の中国は、金で力でやりたい放題
例えば、欧州各国でチャンネルを持って、尖閣は中国のものって放映しまくってるよ

TPPは中国を排除した中で、貿易を活性化させようという目的もある
860名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:28:20.92 ID:TgMesDyk0
農業を復権させるには、農協の独禁法除外規定の撤廃が一里塚。
現農協が国政と組んで緩やかな日本農業の死を促し続けてきた。
農協の独禁法除外規定を外しても、農協が全国規模で手を結んだら
後発はひっくり返せず、かつ競争でサービスが良くなって良いこと尽くめ。
861名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:30:50.39 ID:sME0u9fYO
>>850
保険と金融資産も
862名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:31:08.43 ID:GtVivy0z0
TPPに参加したら
市場規模が拡大して
経済が成長する
という前提はこれからの日本に当てはまるのだろうか
私はそうは思わない

日本は福沢諭吉の脱亜論を無視して
隣国だから友好関係を築こうとしたことが間違いだったと私は思う

もう日本はとなりの通貨安国家が居る限り
かぶっている主要産業分野に於いて
労働者の賃金を上げていくことはできないだろう

つぶさなければいけなかったものを
助け、自分の首を締めてしまった
私的には中韓友好路線で行く限り
日本の労働者に明るい未来は来ない
低賃金に慣れて一箇月3万円生活に挑みましょう
という未来が待っているだけだと思う

生きていけるだけでもいいと満足することが
求められる時代になっていくことになるだろう
これはある意味夢のない社会になっていくことかもしれない
863名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:31:25.61 ID:0IjzN0JG0
>>408

原爆廃絶すると明言して、
ノーベル平和賞もらった大統領が、

「イスラエルのパレスチナ空爆を全面的に支持する」

と明言して、
ノーベル平和賞の精神に反する行動をとっている。

その国のたかが担当者レベルが、

「米国の保険会社が日本の国民保険に手をつけることはない」

と明言しても、
説得力ない。
864名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:32:05.49 ID:2k4hKDZ40
>>857
こいつも、CSIS

【政治】 「日本の右傾化は衰退の表れ。大衆迎合的なナショナリズムが高まると日本の地位が低下」 政治学者ジョセフ・ナイ氏が指摘★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354429142/l50

>CSISは悪の組織だとでも思ってんの?www

新自由主義者のすくつ(なぜか変換できない)なんだから、悪の組織だわな
865名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:32:30.75 ID:HdqoA/pK0
櫻井よしこもすっかり時代遅れになったな。
866名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:33:22.21 ID:rbM5CO6y0
この点については
このババア扱いと
させていただきます
867名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:33:52.80 ID:sME0u9fYO
訴訟大国アメリカのやりたい放題
868名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:34:01.15 ID:FeFciP4V0
覇権ってアニメの事ですか?
869名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:34:47.91 ID:ZF37sISa0
>>859

TPPは域内自由化なので、
域外排除の思想ははじめっからないし、
WTOの枠組みを壊す訳じゃないから、
域外排除の思想はあり得ない筈ですが。

けっきょく、
TPPが広がることと
中国の影響力が抑制されることの
因果関係が何にも無いと評価せざるを
得ないです。
870名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:36:35.51 ID:007FQcBR0
>>864
新自由主義がそんなに怖いのかww

まぁおまえみたいなナマポ引きこもりじゃ仕方ないか
871名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:38:13.20 ID:prQytwK6O
TPP参加後メキシコ カナダが自国の環境保護の政策したら アメリカに裁判されて数百億の賠償払う羽目になった話を聞いたことあるんだ

賛成派はこれをどんな風に考えてるの?
872名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:38:34.75 ID:2k4hKDZ40
>>870
悪だって言ってるだけだのに、怖いとか?
873名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:41:47.81 ID:UzkEmabs0
中身を説明しない詐欺師
議論にならん
874名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:43:32.79 ID:j8K3TKwW0
この馬鹿、誰か引っ込めろよ
これまで碌でも無い事ばっかりやってるじゃん
875名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:44:39.36 ID:j8K3TKwW0
>>861
医療と製薬も
876名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:45:29.32 ID:mal3folK0
21世紀は、資源と食料の争奪戦。

海洋国家同士のチームがTPP。民主主義で法治国家のチームでもある。

RCEP(日中韓・東南アジアFTA)は大東亜帝国圏の大陸派。

どっちに入るかは自明の理。
ただし、民主党や第三極のような「丸呑み」は絶対ダメ。

慎重にしたたかに交渉して、国益に叶うことだけ最低限に行う自民党案に賛成。
877名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:45:41.69 ID:gfjtboXg0
医療はインフラ輸出で安泰(^ー^)
878名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:45:50.45 ID:007FQcBR0
>>872

wwwww
879名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:48:09.93 ID:gfjtboXg0
資本主義=悪
中国共産主義(人民公社)=善

これなんていう支那チク?
880名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:48:16.78 ID:auzk1V070
オレは農業自由化は賛成だけどTPPには反対だぞ
てか、農業なんてどうでもいいだろ
881名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:49:09.42 ID:HO5r4fIx0
TPPはホント良い踏み絵だなぁw
882名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:50:03.09 ID:N3J8iEXN0
主権放棄して守れる権益があるかよ。
883名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:50:38.19 ID:WOfFc4B30
>>864
新自由主義が悪だという根拠は?まさかコヴァとか三橋辺りに感化されて
新自由主義=悪みたいな脳内図式を描いてる?w
884名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:52:12.65 ID:rbM5CO6y0
ババアお前は
特ア強硬論陣やるだけでいい
アメリカとの関係について
しゃべるな
すっこんでろ
885名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:55:30.86 ID:fBzGlOlj0
農業は輸出産業の問題でもあるが、何より自国内の飯の問題でもあるからな。
ほとんど国内で生産して国内で回してるのにグローバルな基準にしてわざわざやりづらくする意味がわからん。
あと、長期的には国内の農業の衰退を加速させるだろうから、いずれ生産強国の奴隷になっちゃうよ。
中国憎しで語る問題じゃない。
886名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 10:59:37.50 ID:+Y8JkLDf0
>>883
新自由主義の政策は、
主に経済に関する規制緩和、商業・産業の自由化、国営企業の民営化という三つの原理が含まれ、
大企業や高額所得者の減税、社会保障の削減、インフレ抑制を目指す金利政策、小さな政府、労働運動の抑制、
経済のグローバル化といった政策が組み合わされる

善に見える政策あるのか?
887名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:01:45.47 ID:wZxDZgyd0
もうアメリカのためなら何でもいいんだろw
888名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:02:26.27 ID:rbM5CO6y0
アメリカの得意なもの
日本に売り込みたいだけだろ
その他の参加国のマーケット
考えたら日本しか有望市場
なんかねーんだから

この手の媚米ババアは
特ア専用ヒステリック要員
だけしてろよ
889名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:04:31.63 ID:gfjtboXg0
>>886
それなら新自由主義はまさしく善。
なんの取り柄もない非正規でも外資参入で雇用が増えて何とか食べていける。
ナマポで食い続けるより稼いで食えるのだから喜んで当然。
890名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:04:37.19 ID:bOSH76Bs0
桜井よしこ女史()
891名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:05:38.28 ID:007FQcBR0
マスゴミに洗脳されたんだろうな。

一時期、アホみたいに「新自由主義=悪」みたいに言ってたからな
892 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 11:06:29.86 ID:7kXIBsJV0
ダメだわ日本w
ロクな人間がいないww
893名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:06:38.20 ID:dZ1VareD0
これが世界最弱へたれ腰抜けチキン国家日本だよな
ボケ老人だらけの糞国家日本だよ
894名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:06:44.10 ID:gfjtboXg0
たぶん>>886は、一生懸命に働いて外資と戦ってる日本企業の会社員から奪い取った税で
ナマポを与えられ続ける今の政策を善と考えているのだろう。
ナマポの善とは乞食生活のこと。
895名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:07:15.06 ID:dq1mVxEH0
反中共の為なら平気で国も売るw
896名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:08:48.17 ID:4LDCxmY/0
問題は条件だが、アメ公が絡んでるうえにあとから入る日本にいい条件なんてあるはずがない。
だけどよしこちゃんになら抱かれてもいい。
897名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:09:03.65 ID:gfjtboXg0
ナマポは恥の概念や乞食の自覚がないのね
無能のくせに権利を叫ぶ
百姓派遣村ではよくある光景なの?
898名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:09:31.31 ID:kd7OSNgQ0
桜井さんが正しい
899名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:09:53.48 ID:prQytwK6O
>>889
新規参入で低価格化→物価下がって雇用減る

ってのは古典経済から論じられてるけどアホなの?
900名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:10:23.56 ID:+Y8JkLDf0
>>889
デフレのために円高で
そのため外資が雇用を生むことはない

ではインフレにしたらいいと言うなら、インフレ抑制を目指す金利政策に外れ新自由主義に反する
901名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:12:01.58 ID:gTvIH5mW0
ナショナリストは中国の覇権を恐れてTPP参加を叫ぶ。
  しかし、
TPPの本質は連邦化であり、日本の国権はTPPに埋没して消滅する。

そこまで理解と覚悟があるなら立派な論客だが、
商業ベースで売ってる文屋たちは、盲目的に変化を恐れる愚民を相手にした商売しかしない。
902名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:12:50.00 ID:gfjtboXg0
>>900
外資が参入したら日本に外国人が大量に押し寄せるってこと??
販売まで全て日本語ペラペラな外国人なわけだww

コスト的に日本支店の事務職員や販売は現地の労働者を雇いますが?w
903名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:12:50.80 ID:rbM5CO6y0
特ア人は寄せ付けもしないけど
メリケンには喜んで股開くw

慎太郎に「アメリカの妾」って
言われちゃうはずだわ

単純な左翼勢力より質が悪いw
904名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:14:31.01 ID:Wu9lInkH0
体面だけ整えて中身がボロボロになったら意味ねーよ
現状でもかなりボロボロなのに取り返しが付かなくなるぞ
「良いトコ取りだけします^^」とか選挙対策でお花畑理論が出てるけど日本の外交力(笑)がそんなレベルだと思うの?w
905名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:15:46.24 ID:gfjtboXg0
政治家は外交メインでやってりゃよろしいという橋下の発言がこれほどわかるものはない。
内政に追われて重要な外交を疎かにしてるもんねw
906名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:16:53.31 ID:WOfFc4B30
>>886
>経済に関する規制緩和
規制緩和政策は、民間経済主体の生産性を高める効果がある。
>商業・産業の自由化
同様。
>国営企業の民営化
存在価値・理由が薄まれば当たり前。ソフトな予算制約概念とプリンシパル・エージェント理論で明らか。
ニュー・パブリック・マネージメントやPFIも既に各国で成功してる実例がある。
>大企業や高額所得者の減税
これは嘘だなw 
法人税率の引き下げは、国際競争力維持には必須。大企業に限定してない。
それと富裕層減税は、特に理論的支柱に謳っていないw
>社会保障の削減
どこまでが国としての社会保障義務かを問うているだけ。
国が全部何でもかんでも面倒見ますよ?では社会・共産主義国家でしかない。
そのどちらの国家体制も失敗したのは歴史を見れば明らか。
>インフレ抑制を目指す金利政策
はい、又しても嘘ww 
マネタリズムとかフリードマナイトは、長期的な金融政策の効果は否定してるが、短期的にはその限りではない。
そもそもデフレがまずいからと言ってギャロッピング・インフレは肯定すべき理由にはならない。
>小さな政府
正しい。おまえは『世代間格差』で調べて来い。それと潜在的国民負担率もなw
>労働運動の抑制
労働組合が強すぎた為に、名目賃金の下方硬直性が強まり過ぎてスタグフレーションに陥った
60年代後半〜70年代のアメリカやイギリスの経済状況を調べろ。
>経済のグローバル化
冷戦構造が終結した事によって東側陣営の市場が開かれ、資本主義体制の市場は単純に言えば二倍になった。
これがグローバリゼーションが高まった本質。新自由主義云々とか無関係。おまえは歴史を知らなさ過ぎるw
907名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:16:58.96 ID:sBcZcFK40
なにこの黄泉売り慰安婦は。
908名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:17:12.21 ID:63ED9FRs0
すでにGDPの縮小が始まった日本
拡大し続けるアメリカその他
縮小する日本に閉じこもってたら未来はないのに
現実を認識することもできないって哀れw
909名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:17:41.83 ID:XQsjIkTL0
尖閣で中国からの核ミサイルの脅威がある中、
ロシアとは領土問題があるから手が組めない
勿論韓国も無理、北朝鮮?www

こういう状況でアメリカに
「おまえら周辺国に味方いねーし、核持ってないじゃんw
TPPに参加するしかねーよ」って言われたら絶対断れない

どんな条件でも日本はTPPに参加するしか選択肢はないんだよ
910名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:18:20.15 ID:+Y8JkLDf0
>>902
違う
サービス業に多少なり雇用を生むが国内サービス業の雇用を同時に奪う事に繋がるので
差し引くと雇用は生まれない
ちなみになまぽの様なBIという政策も近年、新自由主義者が提言するようになった一つの政策
911名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:18:54.34 ID:cAR6APiMP
米資本の犬だわ
912名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:19:49.42 ID:prQytwK6O
>>902
第一次、二次産業が潰されること
お前 無知すぎて相手に成らんわ
913名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:20:10.28 ID:Wu9lInkH0
目先の借金に対して無策、みたいなのが問題じゃなくて
目先の借金返す為の手段が「別のサラ金から借りる」レベル、なのが問題なんだろ

地域の活性化にカジノ誘致を推奨するのと変わらん
一時的な数字を実績には出来るが他の全てを台無しにする程の弊害があるんだから
914名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:20:25.74 ID:gTvIH5mW0
>>904
残念ながら、全世界共通で『外交力の低下』『決められない政治』が進行しているよ。
理由は政治のグローバル化。
  ぶっちゃけ、主権国家の限界が露呈している。

これから数十年、世界で外交能力が増す国は存在しない。 あっても誤差
イスラエルのように、外交に依存した国は亡ぶよ。
915名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:21:01.75 ID:1Tyna2oc0
外交力って占領軍アメリカの御用伺いの官僚に気概も能力・戦略もあるわけナイ。
軍事力で中国に対応しても、アメリカが助けてくれる保障はない。
TPP参加で日本人が総貧困化したら、単なる経済植民地。
国を守る国力そのものが消失してしまう。
本当の国防は、日本の国力、文化、生活を日本人が保つ事なんだけどな。
食料、医療、社会保障、国の制度を独立(大まかに自給自足が可能なこと)させる事だ。

TPP賛成派は、そうゆう意味で、国土愛がない単なる売国の輩。
916名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:21:47.90 ID:WOfFc4B30
>>899
絶対価格と相対価格の違いも知らないの?w
所得効果でググってみな。

>>900
外資は現に我が国で雇用を生んでるんだが?w

>>910
>サービス業に多少なり雇用を生むが国内サービス業の雇用を同時に奪う事に繋がる
全く意味不明www そこまで意固地になって断言するなら論証しろよ。
>ちなみになまぽの様なBIという政策も近年、新自由主義者が提言するようになった
生活保護給付と負の所得税とかBIは、概念的には全く別物の個人の自立を主眼に置いた政策だからw
917名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:23:08.68 ID:ZF37sISa0
>>909
それって、「TPPに参加したら中国からの核ミサイルの脅威」
から助けてやるよ、っていうことが成立して
初めて成り立つ話だよね。
918名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:25:03.22 ID:gTvIH5mW0
>>915
外交とは、軍事力をバックにした交渉だ、というのには同意です。

ただし、国土は不変でも主権国家は変転しますよ;
技術革新で通信・輸送能力が激増し、国民の影響・活動範囲は国家を超えています。
今や、主権国家は小さすぎるのです。

連邦の設立は、日本の名誉を高めると思いませんか?
919名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:25:11.55 ID:WOfFc4B30
>>912
潰されると断言する根拠は?w
第一次産業の生産する財貨は必需財だから、人口減少社会では輸出しないと市場規模が縮小するぞw
920名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:26:23.95 ID:ZF37sISa0
 
いずれにせよ、
TPPが「中国の覇権拡大を牽制する」効果をもつ
っていうのは抽象的な言い回しにすぎないのかな。
 
921名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:27:34.42 ID:Wu9lInkH0
名を得て実を「失う」ようじゃ本末転倒だろ
国としての地力を落としてどうすんの
922名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:28:23.76 ID:gTvIH5mW0
>>920
TPPや統合EUは、アメリカを軸にした先進国の連邦化そのものですよ。
主権に依存しきった独裁国家の中国は、必然的に敵になるのです。

次の戦争の枠組みは ナショナリズム VS グローバリズム
923名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:28:41.30 ID:+Y8JkLDf0
長いな

>経済に関する規制緩和
規制緩和政策は、民間経済主体の生産性を高める効果がある。
>商業・産業の自由化
同様。
需要はどこにある?
>国営企業の民営化
やったらいいと思う
>大企業や高額所得者の減税
これはトリクルダウン理論の事で新自由主義者達が唱え始めた政策だが
924名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:31:01.96 ID:rbM5CO6y0
EUのように統合的な動きも
あるけど、すでに失敗してんじゃん
www
925名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:32:04.15 ID:ZF37sISa0
>>922

中国との関係においては、抽象的な言葉遊びの域を出て無さそうだけど、

ひとつ、具体的な話をするとすれば、
「先進国の連邦化」の象徴であるEUは大混乱のまっただなか。

これは、統合化はナショナリズムを超えられないっていう
解釈が可能なんじゃないかね。
 
926名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:33:46.02 ID:gTvIH5mW0
>>921
明治維新で薩摩藩は軍事的な商社となり、しかし、新政府に埋没して消えました。

薩摩の殿様への忠義を基準とすれば、これは売国ですよね。
しかし、薩摩の国民にとって、明治維新は地位と生活の向上でした。
  何を基準とするかで、評価など恣意的に選べてしまうんですよ。

次の世界は連邦が仕切るでしょう。 日本の国益というより、日本人の利益とは・・・・・難しいですね;
927名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:34:27.85 ID:GrTvQ+IlP
メキシコや韓国を見ろ
新自由主義は、ハゲタカや金持ちが旨味を食いつぶして
ハイおしまい 株主優遇で、従業員に利益還元はナシ
しかも勝つ為のルールを自分で決めてるんだから
絶対負けないケンカだわなあ
928名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:34:35.80 ID:s9F8OG7O0
>>910
横から申し訳ないが、ナマボとBIは全然違うから
BIってのはナマボも年金も無くして、一人一律同額支給
まさに日本国籍を有する国民の最低生活保障制度だよ
929名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:34:40.31 ID:rbM5CO6y0
>>925
その通りだろね
930名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:35:03.15 ID:Wu9lInkH0
「良いトコ取り理論」はアメリカもやろうとしてるけど
アメリカですら苦労してるからな
日本の外交手腕で本当に納得いくレベルの条件が引き出せるか?

まあ無理、適当なショボイ条件わたされて「はい、こっちは譲歩したから後の大きなのは飲んでねー^^」で終了
931名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:35:24.48 ID:WOfFc4B30
>>923
当該企業の生産性が引き上げられれば、当該企業雇用者の名目賃金は高まる。
通常、経済は収穫逓減の法則が前提となるので、どれだけ需要量が高まっても
生産性が伸びない限りは、需要量の増加に比例して企業の収益性は落ち込む。
>これはトリクルダウン理論の事で新自由主義者達が唱え始めた政策だが
新自由主義全ての理論がトリクルダウン理論を援用してるのか?w 笑わすw
932名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:35:25.93 ID:6PGdq3co0
小林よしのり

今はTPP参加に慎重な議員が多くなっているが、
民主党と対立するためでもあり、
政権を取れば親米ポチの自民党がTPP参加を反古にできるかどうか、極めて怪しい。

なにしろ自民党はアメリカに弱い。

日米同盟のためと言えば、ホイホイ賛成する。

産経新聞や櫻井よしこや田久保忠衛などの
親米ポチ保守とべったりなのだから、
自民党は本音では民主党がTPP参加に踏み切ってくれてありがたいくらいだろう。
933名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:37:05.08 ID:vuDNpwKj0
>>1
勿論、>>1の理論からすれば、
国を開くという観点から、中国や韓国とFTAを結ぶことに賛成して
くれることだろうと思うw
934名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:37:19.13 ID:rbM5CO6y0
読売や産経の関係者には
この手のアメリカの妾が
多い
935名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:38:02.13 ID:gTvIH5mW0
>>925
その解釈でも正しいです。 今は統合と国権がギリギリのバランスの上にあるのですから。

ただ、主権国家が強くなる材料は無いので、どの時点で世界秩序の崩壊が起きるのか?
予測はアナリストに任せるしかありません。
しかし、構造的な問題なので、遅かれ早かれ、今の世界秩序は次の秩序に替わります。
936名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:38:21.33 ID:WOfFc4B30
>>931訂正
需要量の増加に比例して企業の収益性は落ち込む。

需要量の増加に呼応して企業の収益性は落ち込む。
だな。

>>932
こいつ本当にただの反米馬鹿に成り下がったな。
アメリカだけが、この世の悪の権化みたいに印象操作する。
じゃあネットも携帯もメールもするなよと。
全部アメリカ軍事技術からの転用で生まれた技術だわw
937名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:40:37.88 ID:KX1SFjKi0
>>932
自民にアメリカに反抗しろと言えばいいだけじゃないか。
自民の賛成派なんてもうほとんどいないぞ。
938名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:40:55.50 ID:IjZ2WOdb0
櫻井さんはスジが通った本物の保守派

立ち枯れ日本とはいったいなんだったのか
939名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:43:08.21 ID:gTvIH5mW0
>>938
大衆受けする『筋の通った議論』は注意して読んだほうがいいぞ。

大衆は基本的にアホで、貯蓄が無い奴ほど、無条件に変化を憎悪する。
こういう奴らにウケる文屋ってのは、そういうネタを書く。
940名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:43:13.17 ID:Bx8WCnf80
TPP や FTA 自体は内容そのものは何ら不平等ではない。
が、相手との現時点との関係=貿易の状況を鑑みると、現時点で丸呑みすると結果日本にとって損になる。

日本は前から交渉ベタ。ISD のようにごねる権利が双方に与えられてもその権利を行使するのは 100% 相手側のみ。
だからそのままでは無理。
941名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:43:37.67 ID:WOfFc4B30
反米思想に染まってる奴等は今後一切、インターネットもメールも携帯電話も使うなw
アメリカが産み出した技術によって、より新しく近代的で便利なツールを生活に取り入れられているんだ。
マクドナルドもケンタッキーも食うなw スタバでコーヒーも飲むなよw 吉野家も食わなくていいw
942名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:44:34.70 ID:+Y8JkLDf0
>>906
国際競争力というが
日本は外需依存度がそれほど高い国か?
>社会保障の削減
そんなに削減されたいのか?
その国家体制も失敗って具体的に何?
>インフレ抑制を目指す金利政策
確かにw
>小さな政府
なるほど
>労働運動の抑制
いや日本の場合弱すぎるだろう

問題は次だな
>経済のグローバル化
943名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:45:12.76 ID:KX1SFjKi0
>>940
まあ、平等にすることが日本にとっていいことではないってことだよ。

平等になるんだから、日本が酷いことになってもいいんだよっていう変な人がいっぱいいるけど。
944名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:47:14.56 ID:kd7OSNgQ0
反対派は中国韓国の手先
特に非関税障壁でなくなることが予測される在日企業の入札特権
これを守ろうと必死
在特会とかも共依存の関係にあるってことが証明された
反対派は売国
945名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:49:28.76 ID:IZg+X/NjO
受け入れても日本の保険制度と医療の体制は変えないでほしい。
946名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:50:34.52 ID:+Y8JkLDf0
>>931
生産する側の視点はわかった
だからその増えた生産物はどこの誰が消費するのか知りたい
>新自由主義全ての理論がトリクルダウン理論を援用してるのか?w 笑わすw
都合が悪くなるとそうして自分から切り離して関係ない事にするのか?
947名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:51:33.58 ID:WOfFc4B30
>>940
>現時点で丸呑みすると結果日本にとって損
言い切る前に根拠を出せと。
>ISD のようにごねる権利が双方に与えられても
>その権利を行使するのは 100% 相手側のみ。
これもwww

>>942
>日本は外需依存度がそれほど高い国か?
人口減少で市場規模は縮小する。海外需要を取り込む事の何が悪い?
>そんなに削減されたいのか?
ああ、少なくとも年金給付額は抑制すべきだし、
生活保護給付の不正受給が社会問題化してるのは、おまえも知ってるだろ?
>その国家体制も失敗って具体的に何?
国体そのものに決まってるだろう。
>いや日本の場合弱すぎるだろう
いいや、ロビイング活動で充分に政治に介入してるだろ。連合だけじゃない。
自治労や官公労もな。因みに公務員の労働組合は憲法第15条に明確に違反してる。
>問題は次だな
グローバル化っていうのは、もう選択肢の次元でないんだな。現実としてそこに存在してるから。
これを拒否しようと思えば、確実に日本は衰退するよ。貿易転換効果な。
948名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:51:46.02 ID:FN+L+CyrP
元々経済知識のない日本猿が困惑
949名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:53:07.62 ID:Wu9lInkH0
確実に流通物資の質の水準が下がる点についてはドコも絶対触れないよな
日本人は良く分からない所で何十何百億単位で取られる税金については無関心だけど
手元で取られる1円2円には過剰に反応するし

食品の安全性なんてもう笑っちゃうくらいになって、でも基準値自体は弄るから「基準値以内です^^」になるのに
950名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:53:43.35 ID:7F/toRV/0
今だにTPPのデメリットは農業だけだと思ってんのか? この人。
951名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:54:06.55 ID:yKUihXLgO
なんか推進派が壊れてきてるな

元からか
952名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:54:19.91 ID:kd7OSNgQ0
日本が内需主導とか言ってる奴はバカにも程がある
資源を外国から買わないといけないのに、その金を貿易で稼がないといけないのは明白
お前らの言う様に内需主導なら円高で日経平均が上がらないとおかしい
今現在、円安に振れて株も高くなってる
今、内需の構成比が高いのはそれだけ苦境だと思わないといけない
953名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:57:35.70 ID:1Tyna2oc0
>>918
>連邦の設立は、日本の名誉を高めると思いませんか?

日本の名誉は、国の経済力、文化、生活制度、国民の権利・主権、軍事力
が、他国から敬われる(妬まれる)内容を保つ事で、得られるもの。

何かに所属しようが、単独でいようが、このベースがないと空想でしかない。

中国も韓国もアメリカも、いまの日本に欲しい物があるから圧力をかける。
TPPは、その国力そのものを、アメリカ資本(←国家ではないのに注意)
に売り渡す仕組み。外国資本は国の独立を保つ、社会制度、教育、医療など
邪魔なロスコストでしかない。環境破壊して駄目になったら、別な場所
で、その国の富や環境・労働力を食い物にして、アンフェアーな商売するだけ。
まっとうな良質の企業が、潰されて、悪貨だけが栄える。
954名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:57:43.55 ID:kd7OSNgQ0
貿易で儲かって国力上げて初めて防衛費も潤わせることができる
しかも武器輸出3原則見直しはtppとセット
桜井さんの論調が全く正しい
955名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:58:02.19 ID:WOfFc4B30
>>946
生産性向上によって雇用者報酬が増加すれば、必然的に家計部門は消費行動を拡大するだろ。
生産する財貨は、国内に限らずあらゆる国に売れば良い。
>都合が悪くなるとそうして自分から切り離して関係ない事にするのか?
フリードマンやルーカスやバローやハイエクが、富裕層減税を理論的支柱にした証拠は?
956名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:59:31.60 ID:KX1SFjKi0
>>952
自動車を海外に売らないと、石油買えないだろうが って言ってた人かw
957名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 11:59:51.94 ID:AjYSscm0O
>>945
それ無理だな。
全てに関税ゼロ%‥‥がTPPだもん。
958名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:00:02.17 ID:kd7OSNgQ0
>>953
>TPPは、その国力そのものを、アメリカ資本(←国家ではないのに注意)
>に売り渡す仕組み。
これを具体に説明してみろ
お前の頭の中にだけある陰謀論やろ、どうせw
959名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:00:10.29 ID:iw7iKjvd0
桜井って名字

選挙でればいいのに。
960名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:01:18.53 ID:7F/toRV/0
貿易で儲かるっていうけど、今の日本に世界で儲かる商材を3つ以上あげてよ。
961名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:01:40.58 ID:KX1SFjKi0
>>958
陰謀論好きなのは、ご自分なのではw
962名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:02:34.31 ID:kd7OSNgQ0
>>956
じゃあお前どうやって資源買うんや?
963名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:03:37.68 ID:XC7IIpun0
貿易ルールが中国の我がまま・すっ惚けで形骸化している。

なので、TPPで新しいルールを作るんだよ。
例えば「知的財産を軽視する企業は排除できる」とかね。

製品そのものでは無く、その企業の行動にまで縛りを入れることが出来るようになれば、
多くの中国企業が取引中止になる。
例えば会社としてワレモノ使っているとか、パクリ製品を使っていると取引停止。
製造装置で特許侵害とかも・・・

中国が一番困るルールを作るんだよ。
当たり前と言えば当たり前なんだが。
964名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:04:55.04 ID:rcYptHUoO
これは正論だな
965名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:05:12.64 ID:WOfFc4B30
>>942追加
>その国家体制も失敗って具体的に何?
具体的には、社会主義や共産主義の失敗だよ。
例示すると、冷戦時代にアメリカには既にPCが3000万台近くあったが、旧ソ連には数百台しかなかった。
これだけ資本主義と社会主義には明確な経済的格差があった。
これは旧西ドイツと旧東ドイツの比較でも判る。共産主義も社会主義も失敗したんだよw
966名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:05:26.24 ID:kd7OSNgQ0
反対派の主張は大半がデマ、か根拠の無い陰謀論
おまえらネトウヨは必要悪だと思って一定評価しているが
その敗北主義、陰謀論前提、ご都合主義の引きもり思想だけはどうしようもないでw
まさに自虐史観を自でいってる
967名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:05:59.28 ID:s2siFM8m0
ID:WOfFc4B30さんは大した論客だな。
対してTPP反対派はありもしない偏見しか言っていない。
櫻井さんに謝っとけ。
968名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:06:22.61 ID:+Y8JkLDf0
>947
人口減少はどこの国も差し迫った問題でないか?
相手国に市場を奪う必要ないと思う
>冷戦構造が終結した事によって東側陣営の市場が開かれ、
>資本主義体制の市場は単純に言えば二倍になった。
市場を開かれ?
TPPみたいに市場を開かさせられたの間違いじゃないのか
黒船みたいに
生活保護給付の不正受給は制度の問題でないか?
自治労や官公労や公務員も同じ
969名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:06:36.37 ID:wBvyQRPuO
このおばさん、最近ではすっかり電波だな。
970名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:06:40.26 ID:Gpx2H9hw0
TPPやるなら、とりあえず日本製だからって買い方止めるわ
971名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:08:09.72 ID:ARoGoMW10
こういう考え方もあるのか
はー、中国うざってーな
972名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:08:10.40 ID:T7wDQClR0
国家の主権を保つためには、主食の自給率はかなり重要。
工業製品買えなくても生きていけるけど、飯がなければ生きてゆけない。
コメは死守せねばならない。
973名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:08:31.71 ID:fn91PDP1O
反日右翼+売国保守は死ね
974名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:09:11.79 ID:XC7IIpun0
 
ISOという一種の宗教が流行ってますね。

ISO*****を取得しようと、会社ぐるみで書類の整理やら明確なドキュメントの作成・・・
会社のHPを見ると誇らしげに出ています。

これは国や言葉に関係無く、サービスとか品質に関する考え方を統一することなんです。
だから宗教と言われます。

TPPも同じです。
「中国だけズルいコトをしてはイケマセン」という教えです。
975名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:10:03.95 ID:n/bgganT0
自由と言うならアメリカも日本の基準を受け入れ導入すべし
結局はアメリカが自分達の基準を他国に押し付けるだけ。
TPPはアメリカによるアメリカの為の協定に過ぎん。
976名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:12:01.67 ID:1Tyna2oc0
TPPで企業が儲かっても国の税収が増えるトリクルダウンはアメリカでも全くの嘘が現実。
負担は国民、利益はグローバル資本で国が崩壊する。
EUの弱小国、韓国の現実を見よ。若者の勤め先が消失し、奨学金返すのに体や臓器を売らされている。
サラ金規制など関税障壁で韓国はアメリカから巨額の賠償請求訴訟起こされている。
起こした企業はアメリカのGE傘下のファンド、これ原発事故起こした企業だよね。
有りもしない空想的な利益を見せて、現実の生活手段を奪うのがTPP。
国民はみんな気がつき始めている。
977名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:12:17.37 ID:kd7OSNgQ0
>>975
tppの規定の大半は日本とアセアンの協定を下地にしとるんやで
アメリカの基準を押し付ける性格のもんじゃない
そういう政府の思惑が貿易に与える影響を排除しようというのがtpp
978名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:12:42.76 ID:Wu9lInkH0
だからルールの中身
それも重要度の高いものほど日本側が交渉してゲット出来る訳が無いんだよ

日本に有利な条件は他国にとっては大概不利だし
そんな逆境をハネ返す程に日本の外交は優秀だったかい?

条件はほぼ丸呑みしか見えないのだから「都合よくxxを勝ち取れる」を前提にするなw
979名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:12:55.03 ID:s2siFM8m0
>>972
コメあまったので減反で減らしてるんだけど。
先祖代々の農地、国家の財産である田圃を減らしたのは
農水省とJA。それから日本の自給率はカロリーベースと言う
滅茶苦茶なやり方。重量ベースでやれと。減反したのは
価格維持のため。北朝鮮かよと。

>>963は面白いな。たしかにTPPの後にいずれくるだろうFTAAPで
無法国家中国を黙らせるのはTPPできちんとルール作りが必要だな。
980名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:16:16.30 ID:kd7OSNgQ0
>>976
tppで本当にメリットを受けるのは中小や

そりゃ韓国がルール違反をするからやろ(そんなんお前らが一番良く知ってるじゃんw)
日本は20カ国以上とisd条項結んでいるがこれまで一度も訴えられたことは無い
ルール通りやっとるからな
981名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:16:43.15 ID:1Tyna2oc0
>>977
アメリカ基準というが、アメリカは州が法律を作って、内容もてんでんばらばら。
どれに合わせるか。不明だよ。アメリカ基準なんて現実にはない。
合法・非合法で訴訟するなら、自分が有利な法律を持つ州にいって訴訟すれば
絶対勝てる。こんなまがい物話しに騙されてはいけない。
982名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:17:26.83 ID:0aFutxLL0
しっかしTPP反対派の人ってネットで吠えるネット弁慶だらけ
日米安保が結ばれる時どれほど大変なことになったと思ってるんだろう
東大京大がその年の受験なくなるほど日本中大荒れだったのに
本当にまずいと思ってるなら行動起こさないといけないんじゃね
983名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:17:48.35 ID:ysp2wa1+O
>>977
お花畑やな〜
984名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:17:58.85 ID:InOiOogB0
中国の覇権は悪い覇権だがアメリカの覇権は良い覇権ってか?
どう見ても前門の虎後門の狼です本当にありがとうございました
985名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:18:36.51 ID:XC7IIpun0
カリフォルニア辺りのコメ農家の票 vs デトロイト辺りの自動車産業従事者の票
・・・どっちがアメリカの政治家にとって重要か?

アメリカだってアホではありませんから、コメを押し付ければ何が起きるか承知。肉も同じ。
コメ農家や肉牛生産者の票の数と自動車産業従事者の票の数は雲泥の差です。

アメリカでも一票は一票です。
986名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:19:02.03 ID:kd7OSNgQ0
>>981
だから国内法とは全く関係無いつーの
あくまで貿易上のルール
排除されるのは在日企業の入札特権とか、特定の企業団体を利する制度や
いわゆる既得権益よ、昔のタバコとか米の小売り制度みたいな奴よ
987名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:22:00.76 ID:kd7OSNgQ0
>>982
安保の時もアメリカの陰謀が−って騒ぎまくっとったけど
結局今考えれば、安保が無かったら大変なことになっとったなw
988名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:22:31.58 ID:ysp2wa1+O
>>967
本人乙
>>969
よりによってTPPに手を出しちゃったからな〜
なんかもう良いやって感じだな。
なか悪いコヴアと被る。
989名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:23:09.87 ID:+Y8JkLDf0
資源を外国から買わないといけないのに
中国のレアアースは一方的に止められた
でも、その後どうなった?
990名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:24:41.93 ID:e0EVQ4rT0
安倍ちゃんも保守の先生からお墨付きをもらったので
安心してTPP交渉に参加できるな
991名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:42:19.38 ID:0qxIZ47uO
つか早く参加しなきゃ手遅れなるんじゃなかったのか?もう手遅れって事でいいだろ
992名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:43:37.79 ID:d3kTEtyxT
車だ家電だなんていうのはどうころぶかわからない正直
でも食い物とエネルギイこれだけは確保しなきゃどうしようもないんだ
日本はエネルギイが不安なんだから
ただでさえ必要のない食の輸入ばっかして
なにかがなにかしたときに食は絶対に守るべき何だ
993名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:44:23.21 ID:WNyEtKQw0
参加した場合、電力・航空・放送・なんかの
株式の外国人保有規制がある分野への影響ってあるの?
994名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:44:53.19 ID:kd7OSNgQ0
2chで半島批判急先鋒の連中が
奴らのちょっと調べたら分かる低質なデマに乗せられて必死で反対して
結果として半島関係者に利する主張を繰り広げてる
ホンマに滑稽やw
ある意味フジのゴリ押し、ステマとよく似てる
995名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:45:08.59 ID:tlfmSTGy0
>>993
あるよ
そんくらい調べろや
996名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:54:14.22 ID:1Tyna2oc0
>>916
経済学ってまともな学問じゃないよね。
ノーベル賞もらった学者が参加した巨大ヘッジファンドLTCM(Long Term Capital Management)
は破綻したよね。今度は世界が破綻する。それの八百長土場に招き入れるのがTPP.
997名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 12:56:57.17 ID:kd7OSNgQ0
>>996
でたw
全く根拠も何にもない敗北主義的に破滅感
オメーは宗教家かよw
998名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:01:01.78 ID:e957/ECKO
FUKUSHIMA以来、化けの皮が剥がれた人が多い
999名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:01:51.32 ID:Wu9lInkH0
アメリカですら苦労している事実のある「国益を守る交渉」を
アメリカには到底及ばない外交手腕で「実現するから!だからとりあえず参加しよ?^^」している

そんなギャンブル魂こそが、今のTPP推進の原動力・・・ざわざわ・・・ざわざわ・・・
1000名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 13:01:56.23 ID:VEMo1cfw0
 
       ┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓   マンセーーー!!!
 ``)    ┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃     ∧__∧    もらった ニダー!!!!!
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