【衆院選】安倍氏「(外国から軍と見なされなければ)自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、ただの人殺しになってしまう」

1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2012/12/03(月) 17:10:54.51 ID:???0

「国防軍にする為にはまず憲法を改正しなければならない」ということ。

「その改正案は今年の４月２８日に谷垣さんが発表した」ということ。

「９条１項の平和主義は残し２項を変え、シビリアンコントロールを明確化する事や、
日本政府は従来から『自衛隊は外国からは、ジュネーブ条約上軍隊とみなされている』と、ずっと答弁している」ということ。

また、「そう見なされなければ、自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、
ただの『人殺し』になってしまう」ということ。

「だから国内に向かっては軍隊ではない、海外には軍隊ですと言わなければならない、
奇妙なことになっている」という事。

「それは、やはり恥ずべき事であり、自衛隊の諸君の立場も曖昧になっている中で
命を懸けなければならない」

ということ等、説明をいたしましたが、何も知らずに質問している事が、
彼の質問を聞いていてわかり愕然としました。
これは記者だけの問題では無いかも知れませんが、
安全保障の議論が未だに情緒的未熟さの中にある事は残念です。

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=272425886214195

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:11:52.67 ID:8kyvTE//0

　
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/

【政治】安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348790454/
　

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:12:20.74 ID:DTLvF1In0

アサヒがいやがってるから日本軍にしようよ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:12:41.96 ID:IFWAqYwg0

まあ、どう考えても軍隊だよね。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:13:23.09 ID:DBTVMLFk0

確信犯かバカのどっちかなんだから、反対派に気をつかう必要なし。
とっとと国軍に格上げしろ。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:14:07.29 ID:52mJg4hMO

日本人が今すぐやるべきこと
・原発の即時停止→全敗炉
・化石燃料使用の中心→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への転換
・製造業の中韓への移転促進
・過去の歴史問題の解決
・外国人参政権の促進
・沖縄の解放と米軍の全面撤退ならびに自衛隊の解体
私たちの未来はアジアとともにある

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:14:10.39 ID:KKo9eTu/P

だって日本の海軍力って世界2位何だろ？
そこら辺りの軍より強いんだから当たり前。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:14:29.33 ID:5hau32qSO

ネットで保守層を煽っても票にならないから
チョン死ねとかネットで言ってる友人は選挙行かなかったし

テレビに影響される奴らをいかに取り込めるかが重要

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:14:41.98 ID:TDZ4UfLeO

いやいや日本以外では立派な軍として扱われてるから

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:14:54.01 ID:hVmEPvG+0

日本がマジで軍備のコト考え始めたってだけで、アジア諸国（）笑には
充分な脅威なんだから、奴らビビリ小便ちびって攻めて来なくなるよ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:15:06.16 ID:Gzp4whYd0

自衛隊で戦場の狼か胸熱

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:15:26.00 ID:xWc9dC+A0

国際協力でも自衛隊を出せなから警察官をカンボジアに派遣して殺されたよな
豆鉄砲でAK持ったゲリラと戦えってどんな無理ゲーだよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:15:33.10 ID:A3bLRJJb0

アメの新しい戦争のターゲットか！

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:15:40.29 ID:W63oGZxW0

SelfDefenseForcesなんだから外国からはすでに軍扱いじゃないの？

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:15:41.51 ID:fdd5jxa50

そんなこと日本国民は求めてないぞルーピー安倍よ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:16:04.22 ID:oV8FcBTQ0

↓そんなことも知らない社民BBAが一言

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:16:44.85 ID:DlhW5wHI0

ぶっちゃけ社是に準じて質問してるだけだから
憲法はどうなってるのか、安倍さんが何を言ったのか、など
知ったこっちゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　朝日新聞記者

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:16:52.20 ID:SMcS+YDU0

>>15
世界が求めているんだよ。

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:00.18 ID:g59l5IJL0

尖閣には日本軍基地建設。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:20.50 ID:zXD+hahu0

＞＞１
嘘ばかり言ってるな
いい加減マスゴミ規制されたらいいのに

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:24.95 ID:gsdkKSIU0

中国と軍事衝突がおきてもおかしくないようなときに
この為体はやばいだろ
自衛権のための戦力を保持するときっちり明記しろ

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:33.86 ID:eohLoqUW0

自衛隊（日本人）が死ぬ前提で語る下痢

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:53.66 ID:L0G6DU5C0

谷垣さんは本当に良く頑張ってこられたな
今は存分に休み、英気を養われるがよかろう

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:17:54.60 ID:brzOYYBt0

今は実質は軍だけど憲法は軍隊じゃないといって不明瞭だから
国軍化明記は必要でしょう。

安倍ちゃんが言うように揚げ足とられない為にも。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:09.36 ID:Fny1rGN60

外国から見れば民間人が他国の軍並みの装備をしている恐ろしい国

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:16.90 ID:zKJIHmHC0

>>9
たとえば中国と紛争になって、（中国は第二次大戦後二度戦争してる実績がある）

自衛隊は国際法上軍隊ではないので、捕虜の取り扱いを定めた国際法を遵守しない。

と言ったらどうする、実際そうなるぞ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:21.12 ID:4BOZgebfO

いや自衛隊は立派な軍隊だから。
安倍さんもこの件は変に意地になってるな。
名称より中身だよ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:23.65 ID:7ulIpD1D0

海外にセルフ・ディフェンス・フォースも軍と同じように扱うように言えば良いだろ
外人が日本人に合わせろよ
安倍は売国奴

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:25.55 ID:U0/tW3xh0

吉田茂が「軍」にすることをあくまでも拒絶したのは
米軍から「友軍」として戦場に駆り出されることを
心の底から
「なんで日本を守る為に日本に駐留してる米軍と
海外に出て行ってまで”お付き合い”しなければならんのか」
という考えがあったのでは？

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:37.62 ID:CQbcmpkq0

なに自衛隊にこだわってんだ？このバカは

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:18:53.97 ID:8exJ+ZAl0

>>25
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:20.28 ID:6dCDM7gi0

軍国少年の面目躍如。
お子ちゃま安倍は、物言うたびに自民の支持が落っこちるｗｗ
いいぞいいぞ。もっと言え。

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:25.48 ID:96/Hiyjl0

軍法会議とかも必要だよな
敵前逃亡とか刑法で裁くもんじゃないし

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:35.55 ID:xAwbYRSD0

そもそもジミンが憲法改正しないで解釈だけ変えてきたんでしょ
日本衰退の原因だと思ってる
いいかげんなことをするな

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:37.48 ID:q7XMeqtw0

自衛は単なる自称で、国が組織した軍隊に他ならないでしょ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:44.35 ID:G87LLvcq0

>>1
英語では名前からして軍隊だから大丈夫

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:00.89 ID:fdd5jxa50

>>18
ルピウヨはよほど日本人に死んでもらいたいみたいだな

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:04.89 ID:gsdkKSIU0

>>29
平和主義は残すよ
自衛のための戦力を保持する軍隊を明確に規定するだけ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:21.06 ID:E0oQmUoW0

>>9

日本国憲法第９条２項

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

日本には「軍隊」と呼べるものはありません　よって自衛隊は軍隊ではありません。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:36.98 ID:FGPdD/gu0

「自衛隊」ってそもそも言葉遊びだし。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:37.27 ID:aA3oN36A0

>日本政府は従来から『自衛隊は外国からは、ジュネーブ条約上軍隊とみなされている』

現状維持で問題無いじゃん。要は米の要請時、国会論戦無しに楽に戦場に自衛隊員を
送り込みたいだけ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:41.47 ID:K/cIjYE50

世界で軍隊って認識されてるんだったら
今更名前に軍って付いても何の問題もないよね

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:20:55.29 ID:HgEwviEL0

反対派と9条信者はさっさと領海侵犯繰り返してるシナの船を追っ払って来いよ
そしたら話くらいは聞いてやるから

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:17.53 ID:TrplcLQr0

ん～～・・・いくら安倍さんでも、こりゃちょっと詭弁するぎるな・・・苦しすぎ（笑）

そーなってくると・・・中国人民軍は中国共産党の私兵だよね？？って事になるが
左翼は絶対に突っ込まないだろうなぁ（笑）

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:19.75 ID:BD5CjLW20

>>6
チョンか

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:23.15 ID:VeG1/mFB0

日本には帝がいらっしゃるんだから

Imperial Japanese Army
Imperial Japanese Navy
Imperial Japanese Airforceでいいだろ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:24.02 ID:w7RVJcNo0

チョンコ朝日新聞社員がファビョるスレ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:29.88 ID:ThWBneVS0

軍隊じゃないってなら、階級を係長、課長、部長とかにしてほしい

ちなみにデカい企業だと「上級副社長」とかいるよね

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:37.95 ID:K+j1bx3U0

いまだに左右のイデオロギー持ち出して国防とか語ってる政治家は
信用失ってると思うよ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:21:59.98 ID:xAwbYRSD0

未だに憲法改正されていないことがおかしい
自衛隊なんか軍隊そのものだよ
自民がそもそもおかしいし、ミンスも放置したからおかしい

51 ：名無しさん＠１3周年：2012/12/03(月) 17:22:07.18 ID:gKZtzjMD0

日本がヤバい時に真っ先に命を賭けて守ってくれる軍隊が軍隊でない？
捕虜になったら人殺し？
その間に真っ先に逃げるか、9条掲げて裸踊りするブサヨが軍隊反対？

もう日本軍で良いだろ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:22:22.28 ID:HX/tS6Bg0

>>36
問題は相手が軍隊と認めるかどうか。
あえて軍隊と認めない、と解釈されたらジュネーブ条約守ってもらえない。
韓国はたしか自衛隊を軍隊と認めてないはず。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:22:30.00 ID:g84il9IL0

>>34
憲法改正謳ってるの自民だけだけどお前はどうすんだよ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:22:32.21 ID:KwjLh4650

日本国内で軍隊ではないと言ってたら
相手にそれを利用されるぞ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:22:39.71 ID:brzOYYBt0

>>30
隣の馬鹿国家が騒いでるからだろ。

事が起こって自衛権発動してからじゃ遅いんじゃないか。
シナ豚の捕虜にされた自衛官は身柄の保証されない可能性がある。
｢自衛隊は軍隊じゃないから何してもいい｣って。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:22:54.92 ID:WiwTIQxU0

>>1すげーフツーのコト言ってることに今更気づきますたorz

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:23:07.64 ID:zKJIHmHC0

>>46
現在エンペラーと言えるのは天皇のみだから

Imperial Army
Imperial Navy
Imperial AirforceでOK

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:23:16.04 ID:WJRJPahG0

一応海外では軍扱いのはずだけど…交戦権についてなんとかしないと
名前変えても意味無いんじゃね？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:23:51.39 ID:96/Hiyjl0

国民の間で安全保障の議論が深まらないのは、
軍についての理解が低すぎるのが問題なんだろうな。
英語にしたら軍隊だから自衛隊も軍隊とか幼稚にもほどがある。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:04.09 ID:pYw8UQ7+0

日本人が今すぐやるべきこと
・原発の即時停止→全廃炉
・化石燃料使用の中心→すべてを自然エネルギーに転換
・工業国から農林漁業国への転換
・製造業の中韓への移転促進
・過去の歴史問題への謝罪と補償
・外国人参政権の制度化
・日米安保廃棄による沖縄の解放と米軍の全面排除ならびに自衛隊の解体
私たちの未来はアジアとともにある

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:10.15 ID:TpcZtQP40

防衛軍でなく自衛隊って呼称の今現在は
そういうふうに扱われる状況だと海外に対して言ってんのかね
相変わらず馬鹿かとしか言いようがない

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:36.92 ID:oV03YmCx0

朝日新聞の記者は馬鹿しかいないんだから説明しても無駄だろう

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:48.64 ID:d8yQgytt0

今日も記者の質問を受けましたが、毎日新聞の平川記者から
「下関は中国、韓国との深い経済がありますが、国防軍にして大丈夫ですか？」
というお馴染みの中国側にたった小学生並(笑)の質問を受けました。

↑これも入れなきゃ>>1

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:49.44 ID:0uUlFGUG0

自衛隊はただの人殺しじゃなくて特別な人殺しだと言いたいのか？

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:24:55.37 ID:x+8J9IdQ0

これに反対する人は、自衛隊がとらえられた時に拷問にあっても
平気なんだろうね。
国防軍賛成。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:25:00.13 ID:E0oQmUoW0

>>29
はて、命を懸けて日本を守ると言ってる米軍だが、逆に日本は米国を守りませんとなるなら
果たしてどれほど真剣に米軍が命を懸けて、日本を守るだろうかということが問われているんだが
そんなことも分からんのか　あほかね

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:25:00.72 ID:1WH+0rLT0

ハーグ陸戦条約　第一章交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
・部下の責任を負う指揮官が存在すること。
・遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること[12]。
・公然と兵器を携帯していること。
・その動作において、戦争法規を遵守していること。

名前は関係ない
安倍は嘘つきだということだな
民主も屑だが自民も屑で石原も橋下も屑だ
日本にはまともな政治家がいない

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:25:02.30 ID:g84il9IL0

>>58
だから憲法改正が前提だって

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:25:26.88 ID:bNRf81gK0

日本政府は従来から
『自衛隊は外国からは、ジュネーブ条約上軍隊とみなされている』
と、ずっと答弁している」

外国が認めていると日本が言い続けているだけ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:25:55.76 ID:brzOYYBt0

>>64
あんた馬鹿？ｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:26:07.79 ID:lW7MXbUH0

凄い論理的な点をついてきたな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:26:09.99 ID:U0/tW3xh0

>>38
平和主義ってなんですかね？
そもそも平和主義ならば
自衛権の行使は国際法上、すべての独立国にあるのであって
その権利を行使する為の組織が「軍」という呼称でなければならない、
なんて事は無い訳であります

ハッキリ言えば、安倍の弁節は「詭弁」です
平和主義なんてとんでもありませんねえ
「軍」に改称したら最後、アフガンやイラクのような事態が生じたら
必ず確実に「軍隊」として出兵させられる事になりますよ「先進国家の責任」とかナントカ
大義名分を背負わされてね
戦死者が出ますよ　日本国を守る為でなく　「国際紛争を解決する為」にね
それでいいんですかね　果たして

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:26:14.47 ID:UTlox47S0

自衛隊ってのは外国では土木作業員と思われてるからな
土木作業員の外人が、急に銃を手に取り乱射して人を殺し始めたように思われる罠

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:27:00.53 ID:v6eItETt0

>>69
戦時になったらどうなるか分かったもんじゃねーよ
相手が軍隊じゃないって無茶する口実になる

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:27:34.93 ID:MqRmye9v0

>>57

また天ちゃんに責任を押し付ける気満々ですね
なぜそっとしておいてやれないんですか

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:04.35 ID:QcR5Q+xi0

どっちにしても自衛隊と現状の憲法では攻撃することは許されないわけで
解釈が時の首相に左右されてたら攻撃されたときに何にもできんよｗ

戦時になったらどうするかとかどこまでやるかってのがまったく決まってないんだしな

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:05.38 ID:7BJ0jRV+P

>>57
カッコいいな。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:14.76 ID:HX/tS6Bg0

>>67
それは民兵、義勇兵のための規定である。
自衛隊は義勇兵でも民兵でもない。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:24.01 ID:3K/TWr13O

Self defence force
を和訳すると自衛軍だ。
自衛軍で良いんじゃね。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:25.79 ID:U0/tW3xh0

>>66
日米安保条約のどこにそんな条文があるんだよ、あほ
安保破棄論者の左翼か？どあほ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:33.49 ID:1HDTkrxN0

自衛隊って名称が一般的になっているって言うのなら

「日本国自衛隊軍」って名称で良いじゃん

「自衛隊軍」だけだと何を自衛するのか判らないっていう意見もあるしさ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:35.39 ID:IFWAqYwg0

海外からは軍隊扱いだが国内にたいして軍隊じゃないと言ってるのがおかしい

って話なのに「海外からは軍隊扱いされてる。安部はおかしい」っていってるやつはなんなの？
日本語読めないの？

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:28:38.01 ID:4ThXQiyF0

外国で認めてるのに

日本では認められてない事実
解釈でごまかす政治はもう終わりにしよう

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:10.14 ID:hSFfgrT30

対外的にはJDSF（Japan Self-Defense Forces）で浸透しているでしょ
とっくに軍扱いだよ

＞また、「そう見なされなければ、自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、
＞ただの『人殺し』になってしまう」ということ。

そういう判別のできない国は、軍であろうがなかろうが関係なく『人殺し』と扱うよ
捕虜として扱う保証はどこにもない

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:16.62 ID:E0oQmUoW0

>>67
だからさ　憲法９条２項に「日本には軍隊はありません」って書いてあるじゃん。
それとね　正規軍以外にも適用されるって言うが
「軍隊を保有せず、戦争放棄を唄った憲法がある日本には民兵、義勇兵なんているわけありませんね？」
外人がこれを指摘してきたら返す言葉がないだろう？　あほなのか？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:17.91 ID:FfQjXUER0

>>14
直訳して、自衛軍だね
日本語の名称を直すことは、国際感覚に合わせることになるだろう

87 ：522：2012/12/03(月) 17:29:19.58 ID:JOw8A7BE0

尖閣紛争で自衛官が捕虜になり、虐殺されても中国は
「自衛隊は軍隊ではない。ゲリラ。朝日新聞に自衛隊は日本軍ではない、
と明確に書かれている。よってジュネーブ条約違反にならない。」
って言うに違いない。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:22.78 ID:xjQnzXwG0

つまり自衛隊は憲法違反なんだよ

憲法上存在してはいけないものが存在してる
だからこんなに危険なことはない
憲法を超えた存在なわけだから

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:31.99 ID:d5D24tEd0

あれれ？
自衛隊って国際法上は軍なんじゃなかったっけ？
軍とみなされていいないんだったら、イラク派兵には何が何でも反対するべきだったよねぇ
あの時って確か官房長官じゃなかった？

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:42.89 ID:brzOYYBt0

これに反対する奴は日本人じゃないね。
日本人と国土と財産を護る自衛隊員←日本人のことを何も考えてないだろ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:29:44.73 ID:A8Cm7b4G0

>>1
普通にイラクやスーダンの戦地に派遣されてきたし
他国の軍隊と合同演習してる。
なんか今のままで都合悪いのか？

自衛隊を自衛軍に訳語を変えたらいいだけだろ。
現にそうなんだから。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:30:20.53 ID:BK8dhtUl0

「中国や韓国を刺激する！」って騒ぐ人が必ず出るけど、この３年間でわかったろう？

中国や韓国は「弱い相手」には強く出るけど「強い相手」にはビビッて強く出てこないんだよ

仮に、自衛隊を「軍隊」にして「俺達は本気だぞ」というところ見せれば
口ではギャーギャー文句は言ってくるだろうが、実行はできないよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:30:36.74 ID:7+JjdpCl0

単純にさ、日本も反韓教育・反中教育を徹底してやれば良いんだよ。
と言うよりも、この際これは必須科目だろう。決して理想的な事じゃないにせよ、
猛毒には猛毒で対処すべきはやむを得ない妥当な話だし、
採用すべきネタ事例なら公平に見ても腐る程にあるんだから。
そもそも古来最初に侵略して来たのは、日本じゃなくて明らかに韓国と中国側だし
歴史というのは何も第二次大戦に至るまでの数十年のみで完結している訳じゃない。
戦後の混乱期に起こされた様々な問題から現在に至る迄の事柄も、
現代を生きる私たちには、更に重要な意味を持つ大切な現代史なのだから。
それらをもとにして反韓・反中の教育を、大人のみならず子供達に学校で徹底すれば良い。
それこそ左翼や平和主義者曰く、敬愛すべき韓国と中国の姿勢を見習ってね。
捏造を多数織り混ぜる彼らの手法が堂々と認められ許されるんだからさ、
日本で行うのがあくまでも事実に基づいての物ならば、
それには普通の日本人なら誰も文句は言わないよ。
各方面に入り込んでいる、いわゆる成りすましのロビーや左巻き頭のカルト、
ハニートラップとかのねらい撃ちで取り込まれた馬鹿者たちや、
外国からの工作員とその協力者じゃなければね。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:30:38.28 ID:5q8YiU/oO

日本人としての立場が有るんやけん…幾らなんでも捕虜やろ（笑）
自衛隊員は、いったい何人やねん？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:30:46.03 ID:i3bY5U9W0

>>72
今でもPKOやPKFで自衛隊を出兵してますが。
残念ながら殉職者も出てますが。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:05.39 ID:hVO1DDcF0

ちょうへいへーい

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:09.28 ID:e57Xk0ng0

>>1
あーいえてる。人権蹂躙だよね憲法9条って。
この憲法は人道的に問題あるよ。
改正したほうがいい。

保守は「人権」「人道的」で高所から攻めろ！

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:09.57 ID:jVy8wyPT0

>>94
どこの方言？

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:10.06 ID:xAwbYRSD0

>>53
自民以外も賛成してるけど？？？

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:18.35 ID:WMqlT/+HP

交戦している敵国がどうとるかってことだ
今でも軍と思われているから大丈夫とか
机上の空論でしかないからさっさと軍と認めろ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:25.47 ID:cuZqKf490

ジャップは言葉遊びが好きだな。論理がない。なにごとも
軽いノリで口先で世渡りしようとする。アホ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:29.98 ID:M/rwFiGC0

憲法改正なんてやってる場合かね、、、
急速な高齢化とかの方がよっぽど脅威だと思うけど

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:53.37 ID:1HDTkrxN0

>>67

自衛隊は民兵でも義勇兵でもないよな？

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:32:09.29 ID:KenCZKIp0

>>89
国内では軍じゃないという詭弁を言って、国外に対しては軍であると宣言してるって話だろ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:32:25.55 ID:x+8J9IdQ0

>>89
そういう矛盾がでてくるから名前をかえるんだよ。
あの時は、軍じゃないから他国に守ってもらいながら活動した。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:32:27.04 ID:NWrFN5m80

安倍の言うとおりだな
憲法9条は時代遅れだ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:32:50.68 ID:0wH42OdV0

>>89
最高法規の憲法で否定されているから。
中国なんかが難癖付ければ付けれる可能性がある。
隙をみせてはいけないんだよ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:04.34 ID:U0/tW3xh0

>>85
「自衛権を行使する為の組織がございますが何か？」でおｋ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:20.28 ID:IFWAqYwg0

>>89
軍隊だよ。
だから、国内への説明と違ってて駄目だってはなし。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:22.24 ID:jVy8wyPT0

>>102
こういう発言をみるたびに思うんだが

どうしてそっちかこっちかの２択なの？
両方やるって考えないの？

１人でしか物事をやったことがないの？

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:27.61 ID:QcR5Q+xi0

外国からしたら軍扱いしなくても道理が通っちゃうんだよね
政治以外でもそうだけど外国とのやり取りではそういう屁理屈みたいなのも通っちゃうんだよ

日本人の思考でいるといつものとおり足元すくわれる

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:29.07 ID:TUSU6nR60

>>94
それを相手に期待するのが間違いって話だろ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:40.06 ID:HX/tS6Bg0

>>108
だめ。軍じゃないと解釈されたらおしまい。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:40.14 ID:oRcvWCV9O

手始めに海自を海軍に改編してはどうだろう。

コンビニで海軍カレーが流通しているのを見て分かる通り、日本人には海軍
アレルギーはないし、近隣も日本海軍の名称にイチャモン付ける材料に乏しい
。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:41.11 ID:zigTJW1L0

安倍が正論だね。
憲法九条なんて日本にしかないローカル法。
国際標準にするのが当り前。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:43.09 ID:A8Cm7b4G0

>>100
お前頭悪いのか？
軍じゃないとか思ってるのは日本人だけだ。
Self-Defense Forcesって見たら軍隊以外の何者でもないだろ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:33:50.38 ID:fdd5jxa50

ルピウヨは言葉遊びで日本を避けられる戦争に突っ込まそうとしてる

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:34:03.03 ID:G25SsWkC0

自衛隊って中国でいうところとの便衣兵みたいなもんか

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:34:15.24 ID:0/F1fzwE0

日本に攻めてきた奴を殺して殺人罪って意味不明
軍隊じゃなくても正当防衛だろ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:03.50 ID:XkTpaawg0

とにかく安倍は、憲法改正動議を国会へ提出しろ。
最初は否決されていい。
そこから本当の憲法改正議論が始まる。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:17.64 ID:i3bY5U9W0

>>107
日本の憲法では自衛権までは否定されていませんと言えばいいだけの話。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:18.26 ID:mfxLxRDn0

日本に国防省を作ってください

あと独立した情報局、CIAやFBIやKGBみたいなのも欲しいですね。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:24.18 ID:M/rwFiGC0

>>110
国会で揉めて時間を無駄にするのが見えてるだろ

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:34.06 ID:EnOIuRTB0

>>22
これが9条教の信者かｗ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:34.85 ID:apdbHpvm0

>>26
てゆーか、仮想敵国のチャンコロやチョンに、国際法遵守を期待するのが間違い。

「生きて虜囚の辱を受けず」は、清国軍の捕虜に対する残虐さへの対策。

自衛隊（国防軍）の実力を敵国を壊滅出来るレベルまで高めるか、
ヘタレに徹して、徹底的に戦争介入を回避しまくるしかない。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:35.73 ID:9QtzWvo10

どこの国でも軍隊もってるんだから、国防軍でいいんじゃねー。
反対なんていってるやつは、尖閣いってこい。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:42.90 ID:3rA5e+e4O

なにこの成蹊脳
アタマのなか蛆涌いてるんじゃないの

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:48.83 ID:GIPEhqci0

毎日新聞の平川記者顔真っ赤

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:49.46 ID:sidrJXg/0

安倍は思い込みが激しいから

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:49.35 ID:HIanNLIb0

>>72
今までも出兵してきたわけだが、友軍が殺されても、こちらは一切手は出せない。
友軍はあくまでも友軍で日本国籍の自衛隊じゃないからだ。

武力から守るには武力以外ない。
バリヤーとかそういうトンデモ防御装置はこの世にない。
友軍を助けるためには敵軍を攻撃しなければならない。

現状のままなら、戦死者が出てから反撃になる。
スナイパーは例外だが、相手が完全に隠れたまま軍を攻撃することは不可能。必ず影が見えるし情報も手に入る。
その上で、なんにもしないまま見殺しにしたあとに反撃とか
どう考えてもおかしい

友軍含め誰かが犠牲になってようやく武力行使するのがいいか、
誰も犠牲にならずに武力行使で身を守るのが安全か

幼稚園児でも分かる

自衛隊は国際紛争下においても規律正しく任務を全うし、現地の人々に尊敬されている。
そんな彼らから犠牲者を出していいのか?　よく考えれば分かる。
そんな彼らがハッピートリガーになるとか、
どう考えたらそうなるのだろうか

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:53.14 ID:1HDTkrxN0

>>94
民間時は捕虜にはならないよ！

人質になるか犯罪者になる

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:59.42 ID:xAwbYRSD0

結局、なんでジミンは解釈だけ変えて憲法改正しなかったのかってこと
自民が圧倒的に悪い。
明らかに憲法の規定と自衛隊の現状があってないのに、へんな説明をしてる
国民の模範となるべき政治家が、そして、法律でもっとも重要な憲法でこんないいかげんなことをしてしまったジミンの責任は重い
日本の社会がおかしくなってきた原因でしょう
自民とジミン支持してる低能層は死ぬべき

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:36:05.00 ID:AOsZjkPJO

>>94
民間人は捕虜じゃないよｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:36:24.63 ID:pJWLP+560

当の日本が軍かそうじゃないかで揉めているような状況じゃ、仮に外国が軍ではない扱いをしたところで
誰がそれを非難出来るんだろう

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:36:53.41 ID:0wH42OdV0

>>121
自衛と侵略の定義すらないでしょ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:36:58.63 ID:TDppB1SP0

自衛隊を英訳するとjapan army
日本軍なんだよね
japan armyを日本語訳すると自衛隊

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:37:03.23 ID:pRZLeIXL0

東南アジアなどの彼らは
日本が再びアジアのリーダーとして
引っぱっていってほしいと願ってるよ。
世界を相手に戦った戦前の勇敢な日本軍が
語り継がれてる。
要は、それくらい中国韓国が
嫌われまくってる。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:37:08.41 ID:ZeadkdLo0

安倍ちゃん、マジで自衛隊のままだとジュネーブ条約が適用されないと思ってるのかよｗｗｗ
やっぱり成蹊卒は考えることが違うはーｗｗｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:37:21.75 ID:jVy8wyPT0

>>132
世論が許さなかったから
お前がおっさんならお前らの世代が原因だ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:37:24.82 ID:gsdkKSIU0

>>64
中国と海保が小競り合いして自衛隊出動
んで自衛隊が中国に捕まったらどうすんの？
今は全く有事を想定できてないじゃん
起こってからじゃ遅い

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:37:25.26 ID:d8yQgytt0

>>98
外人じゃね

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:00.83 ID:cgk3yE++0

ひたすら原発をーってところとか、
ひたすら国防がどうの勇ましいのとか、
選ぼうにも入れるところが無い罠。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:10.44 ID:1WH+0rLT0

俘虜の権利を有するかと憲法との齟齬は別問題だぞアホ

・第2条:未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり
　第1条に従って編成する暇なく、侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、
　かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。
・第3条:交戦当事者の兵力は、戦闘員及び非戦闘員をもってこれを編成することができ、敵に
　捕らえられた場合は二者ともに等しく俘虜の扱いを受ける権利を有する。

よって俘虜になる権利は非正規軍でも有している、逆に言うと
投降後武装解除に応じず抵抗した南京民兵はその場で射殺されても文句は言えない
中華民国は条約批准国だからな

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:33.31 ID:kFIm/4t40

>>1
この方リアル馬鹿かも・・・　
俺でも知ってるんだから有職者なら笑われるぞ。政治家の前でも言わないほうがいい　
完璧な間違いじゃん

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:38.51 ID:i3bY5U9W0

>>135
定義はあるよ。
だから空対艦ミサイルはあるけど空対地ミサイルはない。
攻撃機はあるけど爆撃機はない。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:44.36 ID:A8Cm7b4G0

外国が云々は全部詭弁。
明らかな軍隊で誤解の余地が無い。
今まで騙していた国民にほんとのことが言えないので
軍隊始めましたとまた騙そうとしてる。
ウソついてた自民党のクズが腹切ってわびて
訳語を自衛軍に置換するだけでいい。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:56.84 ID:hSFfgrT30

>>1を読む限り諸外国がどう扱うかが問題だとすれば、
現行でのForcesであるから軍として認識されているはず
第一、大東亜戦争時代にも特攻しきれなかった日本軍兵を、米国軍は手榴弾を投げたり銃殺しているんだが
日本での名称が「自衛隊」であろうが「国防軍」であろうが、捕虜として扱ってくれる保証はどこにもない

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:59.07 ID:ECUOi8T70

そもそも「隊」としているのはただの言葉遊びで海外での認識は自衛軍だからな
軍じゃなければ捕虜はただの非正規戦闘員で正式な軍事裁判しなくても現場の
略式判断で処刑OKだもんな

フォースなのに隊ってのは無理がありすぎる

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:01.13 ID:0fa/izdJi

>>6
それは中国にとっての未来だろw

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:11.41 ID:5plBa2WL0

安倍総裁　劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土　尖閣諸島を守ってください。
デフレ対策を行わない日銀　平川に切腹を命じてください。そして円安を！
このまま円高が続くと国内家電企業は壊滅です。日本の産業再建をお願いします。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。安価な電力を。
雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。

日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
三宅さんが天国から見守ります。三宅さんの思いを現実に！
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国　日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
朝鮮総連、韓国民団が黒幕のパチンコ魔王「テリー伊藤」が安倍さん攻撃。

151 ：【関電 84.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 17:39:31.00 ID:YUjs8s2/0

つまり、民間人がF15を操縦してイージス艦でアメリカ軍機を撃ち落としちゃったのか？

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:35.94 ID:VprFO8yN0

>119
交戦規定もないから敵兵を殺したら確実に市民団体様に刑事告発されて裁判にかけられる。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:39.53 ID:jVy8wyPT0

>>144
俺でも知ってるというのは、どれほどの知識を有しているの？
2ｃｈで俺は知ってるって言葉は軽く使わないほうがいいよ、突っ込み入るから。
んで、あなたは具体的にどれほどのことを理解しているの？

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:45.27 ID:f8euDOV1O

隊のまま軍法も権利もなく実戦させてしまったら申し訳なさすぎる

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:59.50 ID:AV797pCn0

>>6
キムチわるい

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:40:07.94 ID:y1ZC0LAB0

>>143
何で武装解除の話になるんだ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:40:51.17 ID:UlX9l/8Q0

戦前の日本軍は軍だったけど、アメリカ軍は捕虜にしないで殺してたよ。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:40:52.29 ID:G87LLvcq0

自衛隊を軍隊と認めていない国なんてあるのか？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:40:54.40 ID:StUda4S6O

領空侵犯して攻撃体制に入った敵機を撃ち落とした場合も殺人罪で自衛官は捕まるんだよな

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:02.84 ID:A8Cm7b4G0

>>154
死ね、キチガイ
もうとっくに軍隊としてイラクやスーダンに送り込まれてるよ。
何の差しさわりも無い。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:02.93 ID:wIiiBmd20

【テキサス親父】
日本が反撃しないことをいいことに日本の調査捕鯨を暴力的手段で阻害する
シー・シェパードに対する「寄付の税金控除を止めさせる為の署名」にご協力下さい。

★署名はこちらから！
　http://1.usa.gov/UzUZhj

※ホワイトハウス署名が初めての方はこちらをご覧下さい
　http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

締め切りは12月12日で、最低でも25000件の署名が必要です。
必要数の署名が集まれば、ホワイトハウスは最低でも署名に対する見解を発表します。

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:13.09 ID:5q8YiU/oO

民間人に関するジュネーブ諸条約の加盟国やろ

日本わ？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:20.72 ID:mtDjacrF0

実は超能動的かつ過激な国防軍として知られているイスラエル軍も
英語ではIsrael Defense Forcesなんだけどな

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:29.51 ID:T/Lq0PIl0

>>158
世界に一国だけあるな
日本っていうんだが

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:32.15 ID:WEp/lRZQ0

安倍氏「(外国から軍と見なされなければ)自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、ただの人殺しになってしまう」

なんでこんな寝ぼけた発言ができるのかな？
戦争は人殺しだよ。
人を殺すのが戦争だよ。
寝ぼけた奴が国防軍なんて言うなよ。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:42.55 ID:4ThXQiyF0

実際に軍なんだからそれを憲法でも認めろという話だろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:49.08 ID:0/F1fzwE0

>>152
検察官が正当防衛で不起訴にするから

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:51.53 ID:ueqvQ69Y0

文章の末尾が”いうこと”を連発している件www

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:41:55.03 ID:uIdXrcXa0

戦争になって外国から上陸してきた敵兵士を民間人が殺したら逮捕起訴されるんだな
予備役兵なら軍事行動でおｋなの？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:42:04.56 ID:A6y+QqSCP

http://www.tanakanews.com/100207afghan.php

国防軍にして集団的自衛権を認めるということは、ドイツ軍が
アフガンで行っているような任務を日本にも行なわせるということか？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:42:10.46 ID:gTgirb3x0

【政治】民主・細野氏「ネット右翼、『シナ』『第三国人』の言葉使ってる
日本が危ない。自民党も右傾化。民主党は中道で行こう」

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆ Mkつーφ ★：2012/11/16

11月１２日の衆院予算委。
民主・細野豪志氏

「私もですね、健全なナショナリズムは必要だと思いますよ。
しかしですね、今の世論というのは若干危ない。ナショナリズムを煽るのは
私は非常に危ないと思います、個人攻撃はあまりしたくないという思いを
持ちながらあえて、やはり例としてですね
石原都知事を出さなければならないと思います。石原前都知事は「シナ」
という言葉を何回も使ってこられた。「第三国人」という言葉を使ってこられた。
そしてですね、この石原前都知事と自民党の皆さんは党が出来たら連携する
とおっしゃってる。で、私はですね、インターネットなどを見ていて危惧を
覚えるんですよ。「ネット右翼」というような言葉がですね、今や定着してますね？
「シナ」という言葉、「第三国人」という言葉はネット上でもう、いわゆる
日常会話のように流布しているところがありますよ、私は「そこは違うんだ」と
日本は専守防衛で戦争しないと決めて、中国やですね、それこそ韓国のことをですね
そういう言葉で呼ぶ国ではないんだということをですね、いま我々政治家はここに
しっかり立って言わなきゃダメだと思いますよ。今ですね。日本がおかしな
方向へ行く可能性がありますよ。だからこそ、石原都知事も、右の主張をされるでしょう。
自民党も右傾化をしてきてます。だからこそ、我々が真ん中に立って、我々が
進めてきた安全保障政策は正しいんだと
排外主義に絶対立つべきではないとそこははっきり言うべきじゃないですか。（後略）」
　※ばぐ太書き起こし。
　ttp://www.youtube.com/watch?v=OiJ9hj3l6H8&feature=player_embedded

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:42:11.25 ID:zamSgj3e0

よっしゃあああ　やる気満々ですね
期待してます

173 ：【関電 84.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 17:42:23.70 ID:YUjs8s2/0

軍隊でないということは、自衛隊は銃刀法違反だろ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:42:25.26 ID:HFRZpwrr0

軍組織として交戦規定に沿って外地でも活動せにゃアカンよ
攻撃受けた場合現場指揮官の判断にボテ投げしてるだけだし
日本国軍としてどう対応するのか明確な意思表示は必要だろ

国防軍にして交戦規定を明示し文民がチェックする事が大事
現場任せだと指揮官の判断によって先制攻撃とかもありえる
そうなった場合に対外的にも日本国全体の責任になるからな

アホなマスコミみたいに1発だけなら誤射かも？なんて
ヘラヘラと言い訳なんかしたらマジで戦争になるからな

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:42:58.17 ID:ZeadkdLo0

安倍ちゃんにはジュネーブ条約の第三条約を100回くらい音読して貰いたいはーｗｗｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:03.84 ID:jVy8wyPT0

>>173
つ自衛隊法

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:08.80 ID:L0G6DU5C0

>>157
デッテコーイ知らんのか？
素直に投降した者はチョコレート貰えて身の安全が保証された

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:18.10 ID:EnOIuRTB0

>>162
民間人は戦闘行為を禁止されてるだろ。
そんな資格で戦闘行為に参加したら、ヘタしたらスパイで即銃殺だよ。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:19.60 ID:hSFfgrT30

国防軍ってネーミングを最初に使ったのはヒットラーだったっけ？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:41.28 ID:CQbcmpkq0

だからお前はアホなのだ！

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:47.80 ID:xAwbYRSD0

>>139
世論の支持を得られないとしてもやっていいことではない
条文そのままで解釈だけ変えるとかは憲法軽視だよ

自民が国民から支持されなくなった根本的な原因は腐った体質
そもそも思考の仕方が腐ってる。頭がおかしいい

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:49.83 ID:zPRPSdoT0

軍隊としないことでそういうデメリットがあったのか。
知らなかった。
なぜわざわざ、と思ってたけど賛成するよ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:43:57.47 ID:kFIm/4t40

野田の方が明らかに優秀ですわ　
野田がミンス離党して、自民党入るのが一番いいかも。野田総理は優秀でした

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:02.86 ID:A8Cm7b4G0

自衛隊が軍じゃないからとほざくやつこそ九条信者だろ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:11.01 ID:ULWfgiVk0

そもそも日本って、ジュネーブ条約を批准してるの？

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:18.03 ID:eNlun1oz0

今までの慣例では全く無問題
国際的には認知されてるしな
こんなクソネタ流すな

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:27.33 ID:0/F1fzwE0

>>173
自衛隊法で武器の所持が認められているじゃん

第八十七条　自衛隊は、その任務の遂行に必要な武器を保有することができる。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:31.14 ID:Rdu2qkNx0

現場の自衛隊員たちは「軍人」になることを望んでるの？

国防軍にした直後に大量辞職するなんてことにならなければいいが・・・

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:42.71 ID:KenCZKIp0

>>181
日本国憲法を軽視して何か問題あるの？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:47.39 ID:AOA2BWuy0

何かこういう発言はｶﾞｯｶﾘするな
なんであろうと人殺しにはかわりないんだから
隊員の生命保護のためで十分

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:49.30 ID:ECUOi8T70

>>157
それは別にたいした事じゃない
アメリカだけじゃなくドイツもフランスもイタリアもオーストラリアも日本もロシアも国民党・共産党も
みんな多かれ少なかれ捕虜にせず殺害するのは行っていた。

指揮官の降伏勧告に従った敵兵はそれなりの扱いだった事が多いはず
直接戦って仲間が死んだりした後はやはり敵兵の扱いはぞんざい

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:44:53.26 ID:4XPBBfXU0

安倍はちょっと頭がお花畑なのかね('A`)
実際の戦争が起きたらジュネーブ条約や権利がどうとかって無いぞｗ
平気で虐待やレイプが横行する世界なんだから

それよりも条項修正とか国防軍改名とかはっきり言ってどうでもいい
なによりも経済対策だろが

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:45:01.32 ID:K7GtX5KO0

>>132
徹底的に邪魔してきた在日が吠えてんジェねーよｗ

ジミンガーのキチガイチョンはバレバレだって事にちょっとは気づけｗ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:45:19.34 ID:8kTdJGe40

安部～
大嘘がすぎて
唖然としたぜ～

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:45:32.12 ID:hSFfgrT30

>>177
http://www.youtube.com/watch?v=jqMSh2iLr9Y

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:45:46.07 ID:kdydHUOZP

軍を隊と呼ぶのは、駆逐艦を護衛艦、攻撃機を支援戦闘機と言い換えるようなものだが、
それで丸め込まれるサヨも相当なアホだがw

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:46:30.10 ID:brzOYYBt0

>>138
こういう馬鹿ってどうにかならんの？

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:46:32.49 ID:uWXZ3H/j0

阿部は後ろでのんびり眺めてるだけだからなぁ
なんとでも言えるなｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:46:34.76 ID:MqRmye9v0

>>163

イズラエルは自国の直接的な安全保障に関わること以外に軍を動かしませんからね

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:46:39.71 ID:Ir9Pj2x9O

>>173
警察官は拳銃を所持していても銃刀法違犯じゃないだろ？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:46:40.71 ID:i3bY5U9W0

>>165
戦争中でも民間人が人を殺せば殺人だぞ。
終戦時には満州でたくさんの日本の民間人が現地の中国人に殺された。
あれも立派な殺人事件。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:06.93 ID:oIuEm21d0

かっこいい名前に変えるだけかよ。
この人は表面的な事しか言わないんじゃないだろ。

ま、バカウヨは釣れるからいっか。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:17.07 ID:ULWfgiVk0

ただの人殺し、とか
さすがにそれは無いだろ　ｗ
こう言うくだらない事は言わん方が良いよ、安倍ちゃん

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:19.78 ID:IHT/tA+FO

今度のスレタイも間違ってるだろう…

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:26.31 ID:xAwbYRSD0

>>189
憲法は法律の中の最上位にある法律
憲法軽視すると法治国家が成り立たないってことだよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:35.20 ID:U0/tW3xh0

>>95
自衛隊員が海外で戦死しても良いのか？
自衛隊が海外で壊滅するような事が起きたら？

当然、そうならない為に、自衛隊の作戦立案から何から
根底から覆ることになりますが、果たしてそれで良いのでしょうかね

軍隊ってのは甘いもんじゃないよね
「危険を払しょくする為に脅威となる相手の戦力を削ぐ」「だから相手に先制攻撃を加えます」が軍隊なのであって
安倍の頭の中には、たぶん、シビリアンが軍人をコントロールする、というおめでたい考えはあっても
軍人がシビリアンをコントロールし出す、という危惧がないだろｗ
安倍や石破は、相当に甘いんじゃないかな
軍に組織改編したら、20年後には、旧軍体質丸出しみたいのがゴロゴロ出てくる筈だが

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:47:40.04 ID:EkagNZWRT

これってさ
外国軍に捕まるような交戦を前提にして議論することに対してアレルギー反応を示す国民の方が多数派だから
説得力に乏しいどころか反対論に火をつけかねないと思うんだけどな
こういう言葉のチョイスが石破さんに比べると安倍ちゃんは幼稚なんだよな

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:00.47 ID:nhhZBFD20

>>52
対koriaのために軍にしておいたほうがいいかもな

JSDFの表記で十分だと思っていたが

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:10.44 ID:40FOYLzH0

>>1
日本国自衛隊・自衛官を軍・戦闘員とみなさず捕虜とみなさずそれこそ非人道的な扱いをする国は
自衛隊が国防軍・軍人と名乗ろうと捕虜とみなさず非人道的な扱いをする国家ですよ。
民兵、ゲリラの類でもみとめられるんですけど。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:10.92 ID:5q8YiU/oO

日本人でも、(シナ＆チョンに)捕まえられたら、立場は捕虜や（笑）

一応…日本は国連加盟国
民間人に関するジュネーブ諸条約の加盟国だよな？

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:12.59 ID:bDZGUOTx0

大型爆撃機を持てるようにしてください

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:28.62 ID:V4/0A4bI0

海上保安庁も銃を積んでるから銃刀法違反だな

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:29.09 ID:x2WZzGv/0

これは普通に大事だな

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:31.39 ID:6M9omjv70

意味がわからない。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:38.70 ID:kGoHE/u70

>>192
お花畑はお前だろｗ
第２次大戦でも実際に虐殺やレイプは起こったけど後になって条約が云々とかいってるのにｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:48:55.02 ID:z2Rrmm4/0

>>184
で、国防軍になると何か困ることでもあるの？
名称なんかどーでもいいんだろｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:49:12.28 ID:jVy8wyPT0

>>206
つスイス
お前にはこれだけで十分だ

218 ：【関電 84.1 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 17:49:13.41 ID:YUjs8s2/0

民主党みたいなキチガイ政府が戦争おっぱじめられても困るんで今のままでいいです

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:49:40.16 ID:4tZFhASv0

中国の行政によって。
どうみなされるかだか

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:49:43.80 ID:1WH+0rLT0

こういう言葉遊びで物事を自分で考えられない薄識層を
ミスリードするのはいただけないなぁ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:49:53.09 ID:U0/tW3xh0

>>113
そんな事言い出したら
「相手に決定権がある」とでも言うのかよｗｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:50:40.36 ID:KenCZKIp0

>>205
法律って何のためにあると思ってるの？
人治主義じゃなくて法治国家名乗ってるのはなんで？
国家、国民のためじゃないの？

日本国憲法守って国滅びるって本末転倒とは思わない？

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:50:50.31 ID:eCO607O70

自民に入れるわ
竹島は絶対武力奪還するし
中国とは確実に戦争だろ
混乱に乗じて俺は得するしｗ
国内の金持ちのが支那チョンより憎いしなｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:51:03.42 ID:ULWfgiVk0

民間人の虐殺ってジュネーブ条約に抵触するんだっけ？
広島長崎の原爆大虐殺を提起された事なんて無いよな
戦争なんて勝ってしまえば何のお咎めも無しだろ

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:51:19.28 ID:ECUOi8T70

>>192
それはそれ　これはこれなんじゃね?
馬鹿左翼に配慮した結果、国際条約上矛盾のある事を放置していた事を
清算するのは別に悪い事ではない。
ジュネーブ条約や日米安保に日本国憲法と矛盾してるならすり合わせなきゃダメでしょ

これは自分達の犯したミスである過去の社会系議員たちに配慮して来た事への決別でもある

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:51:34.46 ID:SRQj73eQ0

ハーグ陸戦条約読めよ安倍
低能にもほどがあるぞ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:51:40.16 ID:kGoHE/u70

>>91
自衛隊を自衛軍に変えても訳語は変わらないんだがｗ
”国内でだけ”軍といってないアホな状況はやめろといってるだけだろ

お前は海外で自衛隊が「自衛隊」なんて呼ばれてるとおもってるのかｗ

それともお前は今の日本の状況がアホな状態でないとでもおもってるの？

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:51:58.61 ID:x77l1WdQP

憲法9条は、もう削除してしまえよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:52:05.94 ID:q974QCGE0

>>167
警官が職務中に正当防衛で暴漢を射殺して裁判にかけられてる事実があるので楽観できないな。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:52:13.61 ID:kdydHUOZP

「自衛隊は事実上の軍隊だから、これから交戦規程など関連法規を整備する」と言えばいいのにな。
先に撃ったらいかんとかアホな規則は撤廃しないとならんが、名前はどうでもいい。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:52:55.88 ID:4XPBBfXU0

>>215
今のシリアやイラクなんかの内戦見ればわかるだろ
実際の戦場ではそういう権利とか主張が通じると思ってんのかね？
いつの時代の戦争を見てるんだよｗ
将棋とかチェスと勘違いしてないか？

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:00.64 ID:Ir9Pj2x9O

>>192
景気が回復して日本が金持ちになって
どこぞの国が「日本は侵略する価値がある」と判断すると戦争が始まらないとも限らない
その時になってから憲法改正だなんだとしてたんじゃ遅い

今は中国も朝鮮も情勢が不透明だから
日本に対してどういう態度を取るのか分からないので
景気対策と並行してやればいい

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:04.21 ID:40FOYLzH0

>>216
本来自衛隊の問題は「軍隊への名称変更（９条改憲）」などしなくても解決できる問題なのに、
軍隊への名称変更は必須と主張されることにより、
自衛隊の強化改善のためのハードルが憲法改正になってしまう恐れがある。
そんなことにされては自衛隊の強化改善は動かなくなる恐れがある。
名称変更なんて趣味の領域は自衛隊の強化改善と無理やりからめないでもらいたい。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:04.66 ID:uWXZ3H/j0

のんびり眺めておくとしよう
まずは徴兵制度を立ち上げないと
16歳くらいからでいいかな

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:13.04 ID:HFRZpwrr0

>>179
国防軍＝ドイツ国の軍隊
ナチス＝ヒトラーの親衛隊

現代も世界中の殆どの正規軍が国防軍を名乗っているよ？

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:14.71 ID:hSFfgrT30

仮に国防軍に変えるとして、英語表記はどうなる？

「Japan Self-Defense Forces」から
「Japan Defense Forces」に変えるだけなのか？

対外的にはあまり変わらないので意味ないのでは？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:43.88 ID:QLD6Uysd0

自衛隊が憲法違反なら、憲法を変えるか、自衛隊を廃止するしかない。
憲法改正には、衆議院2/3、参議院2/3、国民過半数の支持が必要であり、
時間が掛る。早期に違憲状態を解消するには、自衛隊の廃止しか選択肢は
なく、違憲状態をいつまで続けるのかって議論になりゃせんか。
改憲が1～2年内に行えるならともかく、アウトだろ、これ。

それに憲法違反しておいて、既成事実作って、憲法を変えるってのは、その内実の
当否如何に関わらず、やってはいけないことだ。

海外派遣などの実績作りが、そういう動機であるという指摘はあったが、
結局はそういう風に法を自分たちに都合のいいように変えられるってのは、
中身がなんであれ、問題だ。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:53.84 ID:A8+ewutO0

右翼はバカ
自衛隊軍にすればよい

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:54.00 ID:kGoHE/u70

>>224
だから負けたとき問題になるだろ
アホなの？

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:53:54.92 ID:7iIO2YdV0

ロシアも中国も倒し、アメリカとタイマン張れる世界トップクラスの軍隊なんだから
そりゃ日本軍で決まりだろ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:54:13.51 ID:FUMDiU2o0

自衛官の士気のための改名

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:54:45.21 ID:U0/tW3xh0

>>217
論理的な反論できず、悔し紛れの御言葉ありがとうございます

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:55:05.93 ID:bNRf81gK0

名前なんてどうでもいいし、外国や国内でどう思われてるかも関係ない。
その国で軍として規定されているかどうかが問題

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:55:22.11 ID:z2Rrmm4/0

>>233
ないよ
名称が変わるだけなんだからｗｗ
元々、９条改正は自衛隊への規制撤廃な訳で
問題になるとすれば、運用法の改正だな

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:18.84 ID:TOHOMPSNO

アホか。

ダブルスタンダードでやりゃいいんだよ。

一か百かみたいな極端な安倍には、国民の命と財産を守る気は100％ないな。

戦争だって、自分で行かないって確信してるから推進してるね。

国家のメンツのためには未来の若者の命なんてなんとも思ってないんだろ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:19.94 ID:EdywWnHRP

>>1
とは言え、現在あたりそうな敵は国軍じゃなくて、
共産党の私兵集団なんだよな。

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:42.91 ID:ECUOi8T70

>>236
Japan Self-Defense Forcesのままだろ
海外には表記変更要請しなくて良いから他の国の変更経費使わせなくて済むじゃん
国防軍にするのに別にSelfは抜かなくても良い

用はForcesを隊としている言葉遊びを国内でやめる事だよ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:49.09 ID:SRQj73eQ0

安倍はこれを１００万回読んで反省しろ

第一章交戦者の資格

第1条　戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。

１．部下の責任を負う指揮官が存在すること。
２．遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
３．公然と兵器を携帯していること。
４．その動作において、戦争法規を遵守していること。

第2条　未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、
侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:49.89 ID:K+j1bx3U0

国防軍にしてどこかからクレームが来るか？中国と韓国以外で。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:56:54.07 ID:CenHsMuV0

安倍さん嘘ついてなんか楽しいのかな？
名前なんか関係ないし、自衛隊内部の問題だけだろ

総理直属で軍事ｸｰﾃﾞｰﾀーでも起す気か
他国や自国を占領するような戦時下なら軍隊の方が都合はいい罠
自衛隊に軍の規律が適用されたら命令違反は銃殺だもんな

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:57:23.07 ID:fdd5jxa50

こんなの国会に出したらもめにもめて一会期無駄にするだろ
現実を直視できずにぶち上げるだけぶち上げるのなら鳩山にだってできるよ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:57:30.35 ID:40FOYLzH0

>>244
９条は日本国内では軍事力、軍隊を名乗る組織に対してのみかかる規制であり、
防衛力・自衛隊という名の組織には無関係であります。
９条の拡大解釈による規制拡大を目論むのはやめていただきたい。反軍主義者か・・。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:58:02.48 ID:kGoHE/u70

自衛隊でも皇軍でも自衛軍でも国防軍でも外国で報道されるときは通常「日本軍」だし、
今も昔もそうだが、国内では必死に軍隊でどうか曖昧にしなきゃならんアホな状態になってるからなあ

実際、名称はどうでもいいんだが、実際こういうアホな状況になってのに安倍は名前の問題に
拘ってる！と言ってる奴って真性のアホだとおもうわｗ

まあ個人的に言えばもう生まれたときから自衛隊だから変えるのもなんか寂しい気持ちはあるが

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:58:14.52 ID:6M9omjv70

自衛隊でいいじゃない、実質的軍だけどオブラートに包むのが日本文化だろ
実に日本らしいじゃないか

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:58:32.07 ID:4XPBBfXU0

>>225
左翼の抵抗があったというよりも、
単に国連の敵国条項があって、
シナとアメリカの連携工作に負けて
国際的孤立して今があるだけだよ

左派うんぬんへの配慮はわからなくもない
日教組の自虐歴史観や骨抜きな国防は
たしかにこいつ等の飯の種だからｗ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:58:55.75 ID:t3MOOJxki

ところで日本国憲法って日本でしか効果ないんだろ？

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:58:56.87 ID:KenCZKIp0

>>248
日本には民兵も義勇兵もいないだろ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:00.87 ID:SRQj73eQ0

国防軍に名前を変えるのには同意するがちゃんと勉強した上で訴えろ
これから総理になる男が無知無能を晒すなボケ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:04.49 ID:Yb8goymNO

>>192
お花畑はオマエ。

国際法上の権利が発生しているなら、仮に戦闘員が捕虜になっても、待遇に問題があれば、これを非難する事も出来るが、
権利が発生していなければ、｢そんな戦闘員は存在しない｣と何をされても問題に出来ないんだよ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:16.53 ID:i3bY5U9W0

>>250
でも、自衛隊が軍隊でなければただの人殺しというのは正しいよね。

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:24.82 ID:0/F1fzwE0

>>240
＞アメリカとタイマン張れる
へー、じゃあ在日米軍追い出しても平気だね

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:25.77 ID:ypVCoZnd0

当の日本が軍として認めてないからな
外国の認識が軍でも、そういう隙を突いてくる国もあるということ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:33.82 ID:5q8YiU/oO

こんな馬鹿が…
日本国総理大臣？
コイツが、自衛隊三軍の総司令になるんやで

勘弁してくれよ（笑）

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:36.82 ID:ueqvQ69Y0

安倍晋三はバカだった！　「即応予備自衛官（＝元陸自）を海保の船に乗せて尖閣を守るぞ！」陸自を尖閣に投入してどうする気だ？
http://d.hatena.ne.jp/lalablog/20121202/1354450478

これ・・・またやらかしたのでは？www

自衛隊員とジュネーブ条約上の捕虜との関係に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/155/syuh/s155002.htm
答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/155/touh/t155016.htm

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:37.54 ID:EnOIuRTB0

>>248
今の憲法じゃ、民兵も義勇兵もアウトだろｗ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:59:55.58 ID:gTgirb3x0

>>1
くだらねー屁理屈並べて、またヘタレるのか？
この馬鹿は

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:00:55.90 ID:kGoHE/u70

>>251
実際、安倍は防衛庁を防衛省に昇格させたわけだが
省の昇格させるのは軍国主義化・右傾化とかアホなこと言ってた連中がいたにも
拘らずね

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:00:59.11 ID:YKyug1X20

>>237
正論だな
もう日本は丸裸の無武装で行くべきだ

世界はきっと正義と公正を持って日本のこと優しく扱ってくれるだろう
島もほっておいても、どの国も上陸なんかしないはずだ

日本が憲法にそう書いたんだから

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:00.53 ID:kdydHUOZP

最大限好意的に見て、どうでもいい部分に批判を集めておいて
関連法規を改正する腹なのかもなw

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:01.91 ID:DclYPgAU0

自衛隊超強化はまだですか

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:06.26 ID:QLD6Uysd0

なんで、わざわざ公言するのかね。改憲できる状態まで待てばいいのに。
つっこまれるネタを提供しなくてもいいだろうに。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:06.58 ID:hY4zqy0d0

憲法からなにから日本の法律に
自衛隊が日本の国軍であるとしっかり明記されてないのが問題
事実上、慣習的にすでに軍隊として扱われているとはいえ
じゃあ外国から「自衛隊は軍隊じゃないから軍として扱わない」と言われると
それをきっかり否定する法的根拠がないんだよね

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:17.44 ID:U0/tW3xh0

安倍「自衛隊の名称では自衛隊員は捕虜になれませんが、軍に改称すれば彼等は捕虜になれる権利を得ます」

はあ？バカじゃねえの？
安倍って、やっぱダメだろｗｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:44.43 ID:EHNqokwZ0

国防軍なんてふさわしくないよ。
日本軍でいいだろう。
将校には天皇陛下から軍刀を下賜。
将軍は親任官。
当然だろ。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:01:50.60 ID:3quctB5c0

>>249
アメリカ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:11.67 ID:gTgirb3x0

>>1
言葉をグチャグチャいじくることじゃなくて
てめーの意思だろうが
てめーの意思が薄弱ならやめちまえよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:25.84 ID:rbzcxjpE0

自衛隊のまま戦闘になれば

朝日とミズポに後ろから銃撃され

国防軍にしなければ隊員は反日日本人に殺される

敵兵殺せば左翼日本人に殺人罪で訴えられる

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:43.24 ID:ECUOi8T70

>>248
あのさ　自衛隊員は兵士ではないから立場は不明瞭なのよ
レジスタンスもゲリラ兵も兵士だけど自衛隊員は兵士ではない

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:43.47 ID:3mKcNU0U0

捕らえた国が自衛隊員を軍人として扱わないで殺したりする様な馬鹿な事をやるとは思えない。
逆に大きなトラブルを抱え込むだろ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:48.28 ID:3uTwdZ9z0

自民党はは天皇元首政にするといってなかったかな？？？

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:02:58.54 ID:/IAvTyNr0

捕虜にした敵国が、「自衛隊は軍隊じゃないからただのテロリストデス！拷問かけて惨殺しても問題アリマセン！」と言うことだろ。
当の日本が軍隊じゃないと言ってるわけだしな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:14.92 ID:Ir9Pj2x9O

>>251
防衛庁を省に昇格する時も反対意見は多かったが、それでも出来た

どうしても揉めたくないなら自民党が2/3議席取れるよう祈るしかない

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:20.43 ID:40FOYLzH0

>>264
まーね、下手すると亡国が捕虜にした自衛官を拷問死させた後でも殺人犯として処刑したことにして
この発言を引用しかねないわな。
「日本国の元総理によると自衛官は捕虜として扱われる要件を満たさないようだがｗｗｗ」みたいに。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:23.55 ID:kGoHE/u70

>>264
自衛隊と警察と海保なんて普段から人事交流やってるよ
アホなのか？
それとも小中学生？

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:30.37 ID:t3MOOJxki

>>274
日本的でいいが悪いところまで再発しないか？

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:40.26 ID:z2Rrmm4/0

>>252
９条を改正しなくても、国軍化出来ると言う珍説を是非開陳してくれ給え

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:45.03 ID:gsdkKSIU0

>>209
中国の事いってるんだろうけど
中国にそう言い逃れさせる隙を与えてる事だ
危機感なさすぎる

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:08.81 ID:0/F1fzwE0

>>274
天皇は「象徴」だからなんも出来ない
国旗のようなもの

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:19.19 ID:PTF92Do+0

あのさ、ここに書き込んでる人も含めてジュネーブ条約が何か知らないのみんな？
正規軍だろうとゲリラだろうと交戦者資格あるよ

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:35.31 ID:6M9omjv70

意味が解らん、憲法改正する必要性がわからん
他国から、そうせかされているなら、お断りすべきだろ
日本は日本だ。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:46.79 ID:uWXZ3H/j0

>>273
　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　／￣￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　自衛隊の名称では自衛隊員は捕虜になれませんが
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　軍に改称すれば彼等は捕虜になれる権利をやる
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　☆
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292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:50.97 ID:rQNu4zmi0

外国が自衛隊を軍と見なさなくても
扱いは国際人道法・武力紛争法・戦時国際法等の
人道的扱いを義務付けた国際法に基づくから問題なし。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:04:56.87 ID:CenHsMuV0

>>260
なんで？おかしいのはそこじゃね
何のために司法がある人殺しなら裁けばいい

軍法会議の常識を通用するか
一般的な国の司法を通用するかの違いしかない

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:07.63 ID:QLD6Uysd0

>>268
目的のために手段を選ばなくなったら終わりだぞ。
それって、まるっきり韓国・中国人じゃねーか。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:18.37 ID:AKKY3X/00

自衛隊は米軍の防衛システム無しではまともに機能しない
果たしてそれが主権国家の軍隊と言えるのかねえ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:29.09 ID:EdywWnHRP

>>1
ところで、これfacebookがソースなんだけど、
本当に安倍は言ってるんだよな？

まさか、確認せずに叩いてるとかないよな？ >>1-1000

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:32.80 ID:kGoHE/u70

>>281
たしかに中国軍やロシア軍は拷問だの虐殺だのしないし、詭弁も弄しない紳士的な軍隊だからなあｗ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:43.44 ID:40FOYLzH0

>>286
現状で国際的には軍隊であるのに国軍化とは？
憲法解釈的に軍隊ではないだけですが何か？
ましてや憲法解釈的に軍隊であることで解決できる問題とは何ですか？

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:56.25 ID:hSFfgrT30

自衛隊から国防軍にしなければならない理由って

・捕虜として扱ってもらうため（実際にはかなり微妙）
・集団的自衛権を行使できるようにする

だけだっけ？

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:05:56.56 ID:SRQj73eQ0

>>265
国家が認めた正規の軍でなくても
１．部下の責任を負う指揮官が存在すること。
２．遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
３．公然と兵器を携帯していること。
４．その動作において、戦争法規を遵守していること。
の条件を満たせば交戦者として認められるんだよ
馬鹿が

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:06:23.63 ID:zEfyE69Z0

今まで何千何万と他国の軍と一緒に訓練したり任務についたり交流深めたり会議したり顔合わせてんのに
呼び方一つでめんどくさいことになってるのは外から見たら滑稽でしかないだろうな

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:07:27.43 ID:zK/hbbDTO

しかし自衛隊員を不当に扱う国にたいして日本人がどう思うか？どう動くか？
を考えると普通は軍人として扱うような

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:07:46.73 ID:ueqvQ69Y0

ただの『人殺し』　←なりません(笑)

奇妙なことになっている←なっていません。ジュネーヴ諸条約上の捕虜となる事態は想定されない。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:01.48 ID:40FOYLzH0

>>299
二番目は間違いだな。自衛権は事実上容認されている。
集団的自衛権の行使に名称変更は関係ない。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:07.02 ID:gTgirb3x0

この馬鹿は、いつも威勢のいいことほざいて
後で言い訳するのな
お前、人の顔色ばかり見て、お前みたいな奴に
何ができるよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:09.71 ID:kdydHUOZP

>>268
前提となる前文の「平和を愛する諸外国を信じて」の部分が大嘘だから無効でいいよw > 憲法九条

常任理事国をやっている旧連合国で、第二次大戦後に戦争をやっていない国は一つも無い。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:20.34 ID:b+ldqLtTO

まー法が守られるかが最大の問題なんだがね。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:24.15 ID:IHT/tA+FO

>>283
仮定の話を断言にすり替えた、悪質な捏造ですが何か？

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:08:41.12 ID:3uTwdZ9z0

さぁ、来年からは天皇陛下元首政下の国防軍が創設され集団的自衛権を容認し、
中国や朝鮮半島に対して先制攻撃が可能になるんだな。

Ｆ-22ラプター22機、オスプレイ6機を要し日本版海兵隊創設も可能になるだろう。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:09:04.02 ID:fdd5jxa50

>>267
>>282
でもほかに優先すべきテーマがあるのは確かだろ

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:10:13.98 ID:PTF92Do+0

>>304
一番目も間違いだよ
自衛隊は確実に捕虜の資格ある

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:10:25.73 ID:KenCZKIp0

>>300
馬鹿はお前だ
自衛隊は国家が保有している戦力だろうが

仮に自衛隊を民兵だとするなら日本国以外の何かが保有してないといけないんだが…

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:10:26.02 ID:xAwbYRSD0

>>222
国家、国民のためなら憲法軽視していいってことにはならない
改正が必要なら手続きを踏んで改正すればいいだけ
言い訳するなｋｓウヨ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:11:01.78 ID:4XPBBfXU0

>>259
現実を見ろよ
戦争や紛争に法が通じると思ってんのか？('A`)
法律が効果発揮するなら今の領土問題はＩＣＪで即解決
安倍の主張はやらないよりはマシだがやっても意味がない、
程度だよｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:11:09.75 ID:kdydHUOZP

>>309
今でも「支援戦闘歩兵」とか「護衛陸戦隊」とか名前を付ければおｋだろw > 海兵隊

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:11:14.13 ID:23WJ6v/MO

どんどん票を減らす下痢安倍ちゃん♪ドンマイ♪（笑）

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:11:30.34 ID:hSFfgrT30

>>304
ってことは、捕虜として扱われるか否かの問題だけ？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:12:02.52 ID:wunBT2r+0

恥ずかしながら安倍さんのメルマガでこのことを知りました。
ぜひ軍にする必要があると思いました。

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:12:04.65 ID:IHT/tA+FO

>>303
万が一にもそうならない保障はないって話だろ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:12:13.20 ID:3uTwdZ9z0

憲法改正は衆議院と参議院で2/3自民党が占めれば言い訳だから数年以内に憲法改正可能になりそうだ。

衆議院は確実に自民党単独で2/3だし、参議院だけだな。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:12:15.50 ID:6M9omjv70

日本が先制攻撃する必要はない。
いざというときは米国がやってくれる

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:12:36.70 ID:0/F1fzwE0

>>309
売ってくれないＦ-22をどうやって調達するんだよ
アメリカ軍基地から盗んでくるんか？

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:01.93 ID:bZMe4kJtO

全然駄目
武装するからには同時平行で核が必要
絶対に必要
じゃなきゃ眠れない

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:11.11 ID:KenCZKIp0

>>313
国家、国民を犠牲にしてまで憲法を解釈して運用してはならないまともな理由あんの？

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:28.30 ID:53I2OezOP

>>304
国会答弁で集団的自衛権を否定してきているのて、
事実上、日本は集団的自衛権を保持していない。
米国とは片側だけの義務、つまり米国が日本を守る義務があるだけだ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:28.81 ID:CenHsMuV0

お舞ら･･･もしかして軍隊なら
一般人を殺しても罪にならないと思ってるのか？

まぁ確かにWW2ｸﾞﾗｲからおかしくなってるのも確かだけど
ﾜｹﾜｶﾗﾝ東京裁判なんてのがあったし
米は一般人殺してもｹﾞﾘﾗ兵を殺したって責任取らないしな

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:29.35 ID:Ojtz5fEn0

まあまともな国なら自衛隊を捕虜扱いしないなんてことはないだろうが
まずまともな国が日本と交戦するとは思えないし
まともでない国なら相手が正規軍であろうと関係なく不法なことしそうだし
うーん

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:30.77 ID:esgaT+vL0

だから、ジェダイ名乗れって。
どんなことがあっても正義の側だし。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:48.90 ID:EnOIuRTB0

>>300
いや、現状がそうだとしても、結局憲法が日本にはそんな組織もなにもないっていってんだよ。
もちろん、現実には国際的に認められるだろうが、その権利を自己否定する組織でもあり、憲法であるってことだ。
可能性としては、「おたくの国には、そんな武力を持つ組織は存在しないし、憲法に拘束される民間人がそのような組織を構成するはずはない」
っていちゃもんつけられかねんのだよ。特に負ければね。

可能性としてある以上排除すべきだろ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:13:59.08 ID:d8otiqTl0

>>14

日本自体が『軍じゃない』っと公式会見してる

他国は日本の政治状況とか空気読んで『軍扱い』してくれてるだけ
　
紛争相手国が『ほら見ろ軍人じゃない』って言ったらそれで終わり

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:14:44.63 ID:3uTwdZ9z0

F-22はアメリカ軍のままでいいよ。

大日本帝国国防軍とアメリカ軍のコラボで特定アジアを先制攻撃すればいい。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:14:56.92 ID:0/F1fzwE0

>>320
国民投票で過半数は？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:15:14.41 ID:A8Cm7b4G0

>>216
なぜ正確な訳の自衛軍じゃなくて国防軍なんだろうね。
自衛の枠を超えた運用をしようとしてるのが明白だろ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:15:21.72 ID:Q6yT4ZxE0

国民が反対しようがやるべきことはしっかりやってほしい
もう想定外なんて言葉は聞きたくないよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:15:34.43 ID:S5JRqrco0

大丈夫、自衛隊のいる場所は常に安全地域だから　Ｂｙ小泉

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:15:48.09 ID:L9Tvac3E0

>>321

警察は君が殴られてからでないとやって来ませんよ
殴られたくなければまずは自分でなんとかしなきゃなりません

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:16:19.73 ID:53I2OezOP

>>320
衆議院では、そんなに勝てないよ。
自公で過半数を越えれば御の字。
自公民＋維新で憲法改正の発議ができるかどうかだな。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:16:39.81 ID:Zm73dHPi0

国防軍への名称変更は良いとして自衛隊の名をどこかに残せないものか、
国防軍の中の一部精鋭などに自衛隊（SD）の尊称を付す。
SD第1機械化歩兵師団
SD戦車教導団富士
SD空挺団習志野
SD西方特殊両用戦隊
SD冬季戦技教導戦隊
武装SD第777特務戦隊zbv半島玉入

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:16:41.02 ID:ULWfgiVk0

傭兵は正規軍の一員じゃないから
この様な戦争に関する国際条約の保護対象から外されるってのは
聞いた事あるな
ちなみにフランスなどの外人部隊は正規軍の一員で傭兵じゃないよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:16:44.54 ID:OUpUnO2H0

検索ワード
警察予備隊目的

必死になるわなｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:17:00.61 ID:T9XbMcKf0

正論すぎて何も言う気にならない
安倍総裁に日本をお任せしたい
こちらもできることはします
日本を日本人の手に取り戻しましょう

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:17:40.83 ID:l3eh12OdP

名称変更に対して反対してる奴らの考え方が理解できんわ

反対することで何か得るものがあるの？
９条信者の人？

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:17:43.73 ID:1y9a8jNj0

わかりやすく言うと、国際法の集団的自衛権と憲法９条との間に生じてる矛盾をなくそうって感じか。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:17:48.02 ID:S5JRqrco0

>>338
スーパーデフォルメっぽくないか？

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:06.34 ID:5q8YiU/oO

ゲルが良い(^^)
こんな馬鹿総裁は要らん

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:12.27 ID:PTF92Do+0

これね
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/naiyo.html

>戦闘員は、敵の権力内に陥れば捕虜となる。

>「民族解放戦線」の兵士やその他の不正規兵（いわゆる「ゲリラ」）にも戦闘員資格を付与。他方、文民たる住民からの区別義務を規定。

自衛隊が軍隊だろうとなんだろうと捕虜になる資格を有しています

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:22.81 ID:6M9omjv70

なぜそうする必要があるのか
ちゃんと説明しろよ
ポピュリズムだーとか言えば民意を無視できると思ったら大間違いだぞ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:30.74 ID:40FOYLzH0

>>311
そうなんだけど微妙って書いてたから。

>>325
つまり政治が自ら放棄しているだけ。
大体個別的自衛権がOKなら適当な理屈こねれば個別的自衛権として参加すれば良い。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:32.68 ID:0FI0fqr70

実際戦争のときに捕えた相手をこいつを軍と見なすのか見なさないのかなんてイチイチ考えないと思うｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:47.14 ID:A8Cm7b4G0

>>227
何言ってるの海外じゃSelf-Defense Forcesで見た瞬間軍隊以外の何ものでもないだろ。
国内の呼称を自己欺瞞から実態に合わせて変えろと言ってるだけだ。
それ以外何も変える必要は無い。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:54.14 ID:7WQmahdr0

もう地球防衛軍にしちゃえよ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:18:54.60 ID:qLrSlKIy0

軍にするなといってる奴は自衛隊の隊員は軍人としての権利の一切を主張するな
他国軍に捕まったら一寸の名誉も無く殺人犯として殺されろと言っているに等しいわけだね

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:02.93 ID:z2Rrmm4/0

>>298
国際的？
憲法と何の関係があるんです？
国内では自衛隊は軍隊ではありませんよ
武力を保持しないと規定されてる訳ですから

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:19.13 ID:rXfo8x4s0

ジュネーブ条約は周辺事態法の制定により第二次協約までは発効しております
２００５年のことです

なお

その後、第三次協約が発効しておりますが
どこかの誰か様のせいで発効すらしてません

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:21.12 ID:xyqgK/dD0

なんで国防軍なんて北朝鮮みたいな名前にするわけ？
自衛隊でいいじゃないか
安倍はなんか怪しいんだよな

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:27.68 ID:BufTg60R0

昔の漫画によくあるよね
　「傭兵は正規軍じゃないから国際条約適用外！
　　軍事裁判抜きで嬲りものだ～ぶっころせ～！」
みたいなネタ

自衛隊もそういう扱いなの？
それってヤバくない？

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:50.71 ID:4XPBBfXU0

それよりも国防軍を一種の産業として育てて
景気浮揚として特需を起こすなら大賛成

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:19:51.95 ID:53I2OezOP

>>342
これは名称を変える話ではなく、国民投票を経て、自衛隊を軍隊にする話。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:20:17.31 ID:xAwbYRSD0

>>324
大原則は厳格に解釈しないと社会が成り立たない
抜け道とか脱法とかグレーゾーンとかは隠れてこそこそやるならともかく、
憲法なんかではやるべきではない
へんな解釈をしてるせいで、自衛隊の現状がある
そもそもの原因はジミンのヘンテコ解釈だってこと
わかった？低能

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:20:19.04 ID:Ir9Pj2x9O

>>333
たぶん先制攻撃を出来るようにしたいんだろ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:20:27.39 ID:xR2Snqrs0

自衛隊員が中国人民解放軍や中国海軍の捕虜になってしまった場合に、
「自衛隊は軍隊でないから、捕虜ではない。ただの刑法犯だ」と言って処刑してしまう可能性が高い。

362 ：家政夫のブタ：2012/12/03(月) 18:20:50.98 ID:0suM6J6H0

自衛隊員は兵士ではない。
武装している国家公務員。ｗｗｗ

兵士ではないので捕虜になってもその場で射殺OK。

一時期、日本共産党が、自衛隊を無くせって言ってた時、
戦争になったらどうするんだ？と突っ込まれて

民間人が銃をとってゲリラ攻撃すればいいって言ってた。

それって単にテロリストだおｗｗｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:20:52.42 ID:wL2RVRDu0

自衛隊というネーミング好きなんだけど

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:20:55.52 ID:QA2VF/C70

こういうインチキを平気でする時点で、マトモな政治などできるわけがない

【未来の党がペテン失敗ｗｗ】

こういう手口は「政権交代を煽った民主党や反日マスゴミと全く同じ」

http://www.pre-sousenkyo.com/

Q1「脱原発に賛成？」

YES：35％強、NO：65％弱あたりで推移
　　　↓
都合が悪くなり設問変更
　　　↓
Q1「原発推進に、賛成？」

『質問が、わかりづらいので「原発推進に賛成ですか？」に

変更させて頂きました。すでにお答え頂いた集計は

【いったんリセットさせて頂きました】』
　　　↓

その結果がトホホなことにww

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:21:04.94 ID:Zn7oZtjTO

>>345
まっとうな事言ってると思うが(笑)

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:21:35.88 ID:mutyvCrM0

憲法９条改正は良いとして安部さんのこの認識は間違いってところか？
>>248
＞公然と兵器を携帯
これって武器を隠し持ってちゃダメって事
だとするとレジスタンスは引っかかりそうだ

ＰＭＣのオペレータだとどうなるんだっけ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:21:45.34 ID:1WH+0rLT0

まとめ、今の名前でも俘虜になる権利はある
じゃあ国防軍にすると具体的にどういうメリットがあるの？
1（ミサイル基地など）攻撃策源地への先制攻撃
2 1に限定されない、先制攻撃権の獲得
3 ほかの何か

1は解釈次第で現状可能だろ
2だったら国防軍じゃ名前に偽りあるだろ
3が何なか知りたい

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:01.39 ID:uWXZ3H/j0

とっとと戦争おっぱじめろよ
のんびり眺めとくからさ

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:19.10 ID:hSFfgrT30

安倍さんは十分な説明もなしに方針のみ発表して誤解されるケースが多い気がする
なかにはマスゴミの意図的な誤報もあるのかもしれないけど
金融政策の件も、わざわざ自分から誤解されかねない例えを持ち出した結果でもあるからなぁ
石破さんの方がその辺りは上手いのかもね

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:27.80 ID:xyqgK/dD0

どうして自衛隊が捕虜になるんだよ
戦う気まんまんだな安倍は

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:28.58 ID:53I2OezOP

>>348
政治というよりも、憲法解釈の限界を超えてしまうんだよ、集団的自衛権は。
9条を変えない限り集団的自衛権は持てない。
あと憲法前文も変えなきゃいけないな。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:29.31 ID:rXfo8x4s0

>>356
２００５年まではそういう状態でした
今は小泉政権によって周辺事態法が制定され法的整備が進み、ジュネーブ条約第二次協約に参加、発効が出来たため
捕虜の資格は有していると「みなされてます」
しかし
さらに捕虜の資格、保護についての範囲を厳密に制定されているジュネーブ条約第三次協約については
参加の目処すらたってません

373 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/12/03(月) 18:22:30.18 ID:eZhZoO8i0

やっとこのスレ立ったか。

もし、軍ではない状態でシナと交戦状態になって、
シナに捕まったら、裁判もなしで殺されたちゃうわけ。

日本側は、シナ人捕虜を国際法に従って扱わなきゃ
いけないのにね。

だから、対等に戦えるためには、自衛隊を軍にしなければいけないんだよ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:35.67 ID:Ojtz5fEn0

まあ自衛隊を捕虜扱いしないのは屁理屈なんだろうけど
屁理屈でも言い掛かりでも言われれば非常にめんどくさいのは
身に染みてるからな
中国とか韓国とか北朝鮮とか

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:48.43 ID:CenHsMuV0

>>356
自衛隊はそういう扱いではない
外に出で行く時は国連平和維持軍の一部隊で一員だぞ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:52.50 ID:PTF92Do+0

>>367
というか単純に攻撃兵器持ちたいって事だろｊｋ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:22:53.78 ID:z2Rrmm4/0

>>348
そういう曖昧な解釈を止めようと言ってるんだがね

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:23:03.16 ID:IiYZ6+c20

こんなこと説明しないといけない、日本国って
本当に「国」なのか？
アメリカ州か、シナ地区でもーいいような感じだな

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:23:34.41 ID:40FOYLzH0

>>343
それは間違い。わかりやすく言うと。
アベの趣味的に名前に軍を入れたい。さらにこういうこと言えば自分と同じ趣味の無知なやつらが自分を支持する。
ついでに不安を煽ればググることもできない人たちの支持も得られるかも。

>>353
それでどのような問題が？問題が無いってことか？

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:23:48.13 ID:ZTdwFCtW0

＞外国から軍と見なされなければ自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず

これ、２ちゃんで前から指摘しているやつがいたよな。
ようやく最も重要な論点に言及したかという感じ。
ただ、「人殺しになる」という理由ではなく
「自衛隊員が捕まった場合、残虐に扱われ処刑されてしまう」の方が、
世論に訴えかけるのに有効だろう。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:23:55.01 ID:ssm08qo/0

国内の反国家勢力も殺処分しないと危険極まりない。
非常に残念な状況だが、自殺したがる連中は処分しても一緒。
問題は国家運営に携わる連中がキチガイだった場合にしゃれにならないこと。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:04.72 ID:KenCZKIp0

>>359
社会は成り立ってるだろ
変な解釈してるおかげで自衛隊を持つことが出来てる
してなかったら自衛隊すら持てずにいる状況だぞ

解釈が無かったら今より状況は悪いと考えるのが妥当だと思うし、そもそもの原因は日本国憲法、もっと言えばＧＨＱ体制だろ

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:10.47 ID:AKKY3X/00

まずは憲法改正からだ
軍隊云々は未だ平和ボケの日本国民にはキツい話題だ

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:11.17 ID:ybBs/5u60

やばいよ、マジでやばいよ！
このままだと原子力空母からB52が飛び立っちゃうよ！！！！

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:18.16 ID:X2Ej5Ght0

日本人がすぐやるべきことは、

朝日を廃刊に追い込むことだろ？

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:33.28 ID:x+8J9IdQ0

>>369
メディアはわざとミスリードしてます。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:50.84 ID:1y9a8jNj0

>>370
お前馬鹿か。
中韓が攻める気満々な状況見て理解できないのか？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:54.22 ID:LFxZHmmz0

軍靴の音が聞こえます。国防軍という名の人殺し集団を作ってはだめです。
９条を世界に広めることが私たち日本人の使命なんです。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:25:06.21 ID:z2Rrmm4/0

>>379
何お前ｗｗ
憲法が国際的な認識とどう関係するのか早く教えてくれよ
自衛隊が国軍であると憲法解釈されたソースも

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:25:06.46 ID:PTF92Do+0

なんで俺の>>346に誰も反応してくれないんだ？
答え出したのに

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:25:10.87 ID:6M9omjv70

先制攻撃したらいかんよ。先に手を出した方が永遠に悪者にされる。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:25:31.20 ID:0/F1fzwE0

>>367
3 アメリカ軍に扱き使われるようになる
あ、メリットじゃないやｗ

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:25:37.57 ID:H2oq6JX00

日本人は”軍”という言葉に抵抗感をもってるからねぇ。
自衛隊を自衛軍と呼ぶだけでも引く人はいると思う。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:26:10.65 ID:A8Cm7b4G0

>>373
あきれたバカだね。
死んだ方がいいよ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:26:57.70 ID:411foFq30

ならば、国家防衛軍にしようぜ、安倍ちゃんｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:27:21.41 ID:1y9a8jNj0

>>379
意味わからん。

お前の解釈が低レベル過ぎて。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:27:34.16 ID:z2Rrmm4/0

>>333
何が言いたいのかよく判らんが、国防軍と自衛軍の違いって何？
端的に頼むわ

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:27:51.64 ID:ECUOi8T70

話がループしてるなw

厳密に法律論としてみれば自衛隊は国内法から見てジュネーブ条約上少し微妙(相手の判断次第)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
自衛隊はジュネーブ条約での範囲に十分該当し他国も軍だと思っているだろ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
それなら矛盾を解消し確実にジュネーブ条約上で保護される為にも対外的国内的な矛盾を解消すべき
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
だから自衛隊はジュネーブ条約で以下略
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
上に戻る

399 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/12/03(月) 18:27:54.75 ID:eZhZoO8i0

シナがわざわざ自衛隊を軍とみなして、
まともに捕虜として扱ってくれる可能性は

完全にゼロだから。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:28:08.69 ID:TsLrQOIQO

>>367
領海や領空に侵犯してきて警告に従わない場合、撃墜出来るよ。

現行法では警告まで、だったと思う。
だから今も中国海軍にナメられっぱなし。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:28:30.17 ID:rtw/lrgl0

例えば身の危険を感じた人がボディガードを雇うことはあっても
セルフ・ボディガードを雇うようなことはしないだろう。
なぜならばセルフ・ボディガードとは　その名のとおり
雇い主を守るのが仕事ではなく
雇い主から金をもらいながらも
ボディガード自身のみを守るからだ。
それがセルフ・ボディガードだ。
目の前で雇い主が殺されていても自分に危害が加えられなければ何もしない。
一言で言えば役立たず。

ジャパン・ディフェンス・フォース＝日本防衛軍ではなく
セルフという言葉が付いていることは　とても恐ろしい事なのだ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:28:37.44 ID:6M9omjv70

自衛隊がこの国で自衛をしている限りは自衛隊員がシナの捕虜になる
なんてことはまずありえん。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:28:50.18 ID:bZMe4kJtO

どうでもいいや

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:24.29 ID:xyqgK/dD0

なんで戦争もならなそうな状況なのに
今、憲法を変えるのだ
軍の影響力を強めたら、他国も軍事力を強めて、対立が深まるだけだ
なぜそれが分からんのだ
今はこのままアメリカの頼りになってりゃいいんだ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:28.78 ID:ibjoPJ+c0

なら別に国防軍じゃなくて自衛軍でいいな

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:32.96 ID:1WH+0rLT0

>>376
具体的にこれ以上どういう装備が欲しいんだろうか
やっぱ空母か？空母はやめといたほうがいいと思うんだけどな

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:41.76 ID:aY8OK3Gq0

その前になんで自衛官が人を殺して捕虜になってるの？

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:42.42 ID:7ipd9UmN0

>>394
何がバカなのか、民主党みたいな人格批判を言わないで
論拠を述べてくださいw
相手を批判する場合には、それ相当の論拠と相手への反論が必要です。
批判するだけなら、だれでもできるんですよ。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:43.81 ID:A8Cm7b4G0

>>397
>>360 >>381

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:29:57.01 ID:1y9a8jNj0

どのみち９条ってあって無いような条項だしな。ぶっちゃけどっちでもいい気がする。
９条自体が国際法に反してるわけでｗｗｗｗｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:01.17 ID:hWW3XEG40

既に外国から軍扱いされてるから大丈夫とか言う奴は頭がおかしい。
なんで敵国が自分の都合の良いように自衛隊を軍として扱うと決めつけるのか。

拉致で一般人連れ去られてるのに、頭おかしい奴が代わりに連れていかれろ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:03.23 ID:Yb8goymNO

>>314
はあ？
現実に通用するぞ。
通用してるから、例えば米軍が｢誤射｣や｢誤爆｣したら非難出来るし、そもそも誤射や誤爆だと認められたら刑罰が適用される。
つーか、ねえ。
今までの戦争で、互いに大義名分の無い戦争がどれだけあった？現実の戦争なんてのは、自分らに義が立つ理が通ると思わなきゃやってられんよ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:08.47 ID:r5/x2YZ20

（´・ω・｀）わたしもこの問題はずーっと気になってたわ。条約に基づいた捕虜として扱われないのよ。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:11.84 ID:CenHsMuV0

>>399
気にすんなシナ・チョンが
まともに条約守って
捕虜として扱ってくれる可能性は最初からゼロだから

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:21.30 ID:EnOIuRTB0

>>390
オレの解釈な。>>329
というか、オレが悪の侵略者で日本を侵略したなら絶対こういう方便をつかうね
特に、自国の兵士が戦争犯罪や虐殺をやっちゃってたら確実に使う。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:37.29 ID:0/F1fzwE0

アメリカ海兵隊は"隊"だけど軍の一部だよ
US Marine Corps

名前にこだわる必要ないじゃん

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:41.11 ID:z2Rrmm4/0

>>409
自分の意見はないのね
くだらん

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:30:57.22 ID:bGlawmQ70

つーか正式に国軍としないと本当にテロリストとして処刑される可能性がある。
交戦国が日本政府に問い合わせてきたら政府はどのような回答をするのか？

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:12.47 ID:PTF92Do+0

>>406
爆撃機や外征型の兵站

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:20.58 ID:gsdkKSIU0

>>296
おまえさあテレビ出て何回も言ってる事だし
記者会見ネット配信してるときもいってたろ
お前何見てたんだ？

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:23.09 ID:AKKY3X/00

>>402
日本の、ある領土を占領された際にそこにいた自衛隊員が敵軍の捕虜になることも考えられるよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:34.16 ID:LFxZHmmz0

攻められるかもしれないので先に攻めるようなことが許されるのでは9条は終わりです。すなわち日本の終了です。9条のおかげで現在の平和が保たれていることは事実なのですから。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:37.53 ID:ueqvQ69Y0

>>390
盲目の安倍バカルト信者にとってはよほど都合が悪い情報のようだね(笑)

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:39.52 ID:ibjoPJ+c0

てか自衛隊が負けるの前提の話っていいのか

あと中国が軍とか軍じゃないとかで捕虜扱いにしてくれるとでも思ってんのか？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:45.57 ID:u2Ie30Lh0

安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する！

　　　　　　在日の生活保護を廃止せよ

注）「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」　で検索

426 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2012/12/03(月) 18:31:48.57 ID:XviVOnvA0

シナは、沖縄がシナ領土だと散々主張してるからなあ。

自衛してれば捕虜にならないってのは甘い考えだと思う。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:31:56.45 ID:WYW3KUh70

同期が可哀想だ。あいつらも２階級ぐらい上がったかな…

それにしても、９条もそうだが法律もシステム上の限界だ。
解釈のみで凌ぎすぎたな。

新たに整備する法令の解釈だって、慎重に穴を潰さないと
解釈でどうとでも運用できるって証明してるようなもんだ。

そういう意味じゃ、統帥権干犯をまったく笑えない。
現場は何かが起きたら自己責任で独断専行するしかない。

最悪だわ。
悪意があれば、いくらでも２次大戦並のｇｄｇｄが再現できるわ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:11.97 ID:ECUOi8T70

>>404
これだけ対立してる国家群が隣接しWW3は中東か極東かと言われてる時代に
そのレスはありえないわぁ～　お花畑は無理にレスしなくていいぞ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:23.85 ID:IFWAqYwg0

>>126
でも、国防軍より自衛隊の方がカッコいいと思う。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:37.59 ID:40FOYLzH0

>>367
4：国防軍とか俺の趣味に合ってカッコイイ！って人が俺（安倍）に投票してくれる！
ってとこだな。
つか基本的に軍隊は国や国から生まれるあらゆる財産利益その他を守るために作られる。
でも先制攻撃する、それはなぜか・国を守るためです。なので国防軍だろうと「防衛しかしない隊」だろうと
防衛のためとか適当な大義名分を用意できりゃ別に名前に偽りは無い。

>>371
憲法解釈の限界なんて別に規定されてねーべ。
現行憲法にも自衛権はどこまでOKかNGかなんて書いてない。
それは一人一人の脳内に大体このグライダローってあるだけ、
だからそれを決めるのは政治だよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:38.93 ID:ZTdwFCtW0

シナからすれば、日本人をどんな殺し方しようか楽しみで悶絶するぐらいだろうから、
100％突っ込みどころがないようにしておかないと、
我々が想像もつかない残虐な方法で捕虜を殺しまくるんだろうな。
まあ、きちんと法整備したって、戦争になればシナ人は日本人を殺しまくるんだろうけど。
「今度は東京大虐殺」とか狂ったこと言っているやつらだからな。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:56.70 ID:c8P4JR0xP

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ １１．２４安倍救国内閣樹立！国民総決起集会＆デモ後街宣 in 有楽町：記録動画 ☆☆★★

三橋、倉山、まじ神演説！

【草莽崛起】11.24 安倍救国内閣樹立へ！有楽町街頭演説会[桜H24/11/26]
http://www.nicovideo.jp/watch/1353916866
11/24 安倍救国内閣樹立！街頭演説会 1/3【三橋　ペマ・ギャルポ　田母神】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19432714
11/24 安倍救国内閣樹立！街頭演説会 2/3【三橋　三輪　倉山　他　】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19432768
11/24 安倍救国内閣樹立！街頭演説会 3/3【　赤池　永山　三輪】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19432869

【三橋貴明 ft.クルーンＰ】有楽町駅前「イトシア」前　2012.11.24
http://www.nicovideo.jp/watch/1353790530
三橋貴明さんの街頭演説（11.24安倍救国内閣樹立！国民総決起集会）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19434182
三橋貴明さんの街頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19440706
【倉山満】有楽町駅前「イトシア」前　2012.11.24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19431525
倉山満さんの神演説！！（11.24安倍救国内閣樹立！国民総決起集会）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19430532
三輪さんシュプレヒコールから倉山さんの演説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19440810

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:57.20 ID:xAwbYRSD0

だからジミンのヘンテコ解釈がおかしいって言ってるの（´・ω・｀）

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:02.36 ID:pCcTSt+U0

国際法は適応するんだろうな?

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:11.01 ID:CVdV7I0c0

なあ、この発言は安倍はやっぱり戦争したがってるって
マスゴミからミスリードされそうなんだけど、大丈夫？

436 ：か：2012/12/03(月) 18:33:11.94 ID:H9+iHS/yO

軍アレルギーｗ60年以上たつのにアメリカの対日初期占領政策の影響が残っているとは情けなや

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:22.60 ID:PTF92Do+0

>>415
だから不正規兵でも捕虜資格があるんだって

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:46.53 ID:bZMe4kJtO

そんなに戦争したいのか…

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:51.31 ID:xyqgK/dD0

もう戦争はしないって
第9条を作ったんじゃないのか
もう忘れちゃったのか
日本は馬鹿だな～

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:56.45 ID:xR2Snqrs0

左翼が大好きな中国も韓国も北朝鮮も軍隊もってるじゃん。なんで軍隊否定するの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:33:58.68 ID:d8otiqTl0

>>404
抑止力ってしらんの？

日本がやるぞっって態度見せないと足元みられるだけ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:06.79 ID:koyrm0eS0

これ論争を始めようと思ったら法学の話じゃなくて政治や軍事の話になっちゃうからなあ。
だって外敵がせめてくりゃ制服着て包丁やら鳶口やらチェーンソーやらで武装した
そこらの消防団だって法的には交戦主体とはなれるわけでね。
外国が国際法を守らないとかいうなら、そもそも自衛隊を国防軍にしたって関係ないわけで。
これは滅茶苦茶な議論だよ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:10.49 ID:dbZOwdILP

国民を守るために戦って
捕まったら人殺しとして処分なんてされたらたまったもんじゃないよなぁ
武力と暴力は違うよな

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:20.08 ID:1jqo+IBy0

まあ沖縄も米軍嫌がってるし
さっさと日本軍設置しないとな

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:20.03 ID:skFc6/okO

チョンが湧いてるのか、理解出来てない人が多いのか
簡単に説明すると、やはり、規制を取っ払うということだ
今のままでは、目の前で領土が占領されても軍事的行動は抑制される。
つまり、敵国からの攻撃を受けてからでなければ、反撃することが法律上許されていない
現状は、米軍頼みの法律内容となっている
法を改正することで、敵国が軍事行動をとった場合に、即座に自衛隊が行動出来るようにするということだ
少なからず、抑止力に繋がる
基本的には、戦争をするための改正案ではない！
海上保安庁は、今も命がけで領海を守っている。その負担を軽減させるにも必要だと思うが

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:38.74 ID:r5/x2YZ20

（´・ω・｀）尖閣で中国軍と一触即発の状態なのは紛れもない事実でしょう？現実見なよ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:55.76 ID:IFWAqYwg0

>>179
ドイツ人が日本語使わないだろ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:34:58.92 ID:b8ArzoWT0

自民の売国を批判せず支持する愚民は反日です！
外参権に反対でも代替え案で売国を繰返す国賊自民の正体！
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121108#p1
保守＝カッペ、低学歴、無教養　　リベラル＝都会、高学歴、インテリ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352297258/
特別永住者等の国籍取得特例法案自民党、提出に意欲（在日に届出だけで国政参政権）
http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
エセ保守、売国奴三橋貴明の嘘を斬れ！　～愛国政党民主、防衛の真実～
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121106#p1
テレビで偏向を繰返す売国奴三橋を論破せよ
BPO行きは三橋貴明だ！防衛問題で嘘を語る悪質な評論家の煽動を暴け
http://d.hatena.ne.jp/shinjitunoseijika/20121001#p1

橋下市長の実績
・大阪府を大幅黒字に転換
・大阪都抗争で大阪に活気を取り戻す
・刺青、君が代検査で在日公務員をたたき出すと同時に平松の糞行政を正した
・カジノ構想で日本の景気回復
・道頓堀プールで観光資源を増やし、金食い虫の文楽予算を打ち切る思い切りの良さ
・竹島に対して強硬的発言
・地方を第一に考える、人徳的政治
・外国人参政権反対
・従軍慰安婦はなかったと強硬的発言
・増税反対
・週刊朝日のネガキャンを受け、人権擁護は必要だとする人徳的発言
・最低賃金を廃止、解雇規制を緩和して日本を国際競争力ある社会に
・総じて下痢便痴漢野郎安倍ネトウヨ政権には決して真似できない政治

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:35:04.64 ID:0/F1fzwE0

どこの捕虜になる想定かしらんけど、人民解放軍に捕まったら捕虜でも食われちゃうからｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:35:39.40 ID:xAwbYRSD0

もういいかげんに困難な問題は未来に先送りすればいいっていう考えはやめなよ（p‘・ω・´q）

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:35:49.07 ID:4KzVmpky0

別に呼び方なんて何でもいいけどな
近衛兵とか新撰組とか白虎隊の方がカッコイイだろｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:35:52.73 ID:ibjoPJ+c0

>>445
安倍は捕虜のことしか言ってないんだが　そういう説明してるの？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:35:57.61 ID:TZlpbLFK0

外国に出ないから大丈夫じゃねえ？

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:01.64 ID:CenHsMuV0

>>441
先ず竹島どうにかするのが先じゃね
足元みられる所か完全になめられてますけど

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:04.67 ID:t6HX1hhn0

>>314
国際社会を納得させる根拠を持つことは重要。
「なんだ、軍隊じゃないんだ」・・・と思われたらどの国からも賛同を得られない。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:11.39 ID:A8Cm7b4G0

>>408
スレタイに釣られないで>>1くらい読め。

＞「９条１項の平和主義は残し２項を変え、シビリアンコントロールを明確化する事や、
＞日本政府は従来から『自衛隊は外国からは、ジュネーブ条約上軍隊とみなされている』と、ずっと答弁している」ということ。
＞
＞また、「そう見なされなければ、自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、
＞ただの『人殺し』になってしまう」ということ。
＞
＞「だから国内に向かっては軍隊ではない、海外には軍隊ですと言わなければならない、
＞奇妙なことになっている」という事。

つまり海外ではきちんと軍隊として扱われている。
中国とだって軍隊間で交流してる。
自民党政府がそうなるようにしてきた。
お前の書いてる>>373は大嘘。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:08.11 ID:0fpf2Y8rO

ありがとう自民党国民奴隷化計画『日本国憲法改正草案』がヤバすぎだ、と話題に・・・
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51788187.html

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:26.48 ID:1jqo+IBy0

>>424
ジュネーブ条約読むと分かる

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:30.78 ID:xR2Snqrs0

>>437
中国は些細なことでも自分たちの都合のいいように抜け穴見つけてくるだろ。
尖閣がいい例じゃん。隙を見せるなってことだよ。
アメリカなら自衛隊員を捕虜として適切に扱うだろう。しかし、アメリカとは戦争にならない。
つまり、まともな国となら、そもそも戦争にはならないんだよ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:32.25 ID:tYcoUQ3X0

安倍さん、余計なことは言わず！。
唯、我々小市民が喜ぶ事と、国民一人一人の為に・・。と、
言ってくれ！

ソレダケデ、自民が勝つ厚い心臓（晋三）で語れ。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:32.72 ID:6M9omjv70

抑止力というなら核武装してくれた方がいい
占領されそうになったら核を撃つくらい宣言しておけば
どこも日本を襲わなくなるはずだ。
正直、自衛隊で中国を止めることは不可能だろう
しかし、どの政党も核武装は否定するよな
これが信用ならんところだ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:33.71 ID:xyqgK/dD0

>>446
一触即発でもこちらから打たなければいいだけですよ
今のままで十分だわ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:34.85 ID:1y9a8jNj0

>>439
作ったのGHQ。
９条は実質上日米安保大前提の条項で、ぶっちゃけあんま意味が無い。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:39.49 ID:ECUOi8T70

>>416
完全に海軍から離されているわけではなく
一応は海軍の管理下の組織だから隊であってる
自衛隊は組織丸ごと隊だから・・・・

465 ：家政夫のブタ：2012/12/03(月) 18:36:42.15 ID:0suM6J6H0

自衛隊員を殺人で起訴されないために、軍法会議が必要なんだよ。
今の法制では外国で戦闘行為があって敵兵を殺しても
日本の裁判所で殺人罪かどうか裁判しないといけないんだよね。

海外の戦闘地域では相手国の裁判なんてないから、日本の裁判所。

これも憲法を変えないと軍法会議を置けない。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:53.44 ID:94p99gRxO

>>439
9条作ったのはサヨクさんが大嫌いなアメリカさん
敗戦国しかもアジアだから好き放題した
憲法改正規定がいい加減なのもそのため

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:56.11 ID:AKKY3X/00

>>439
いや

戦争ほさせない　自衛も許さん

そう押し付けられた憲法だから
そんなんでいいのか？っていう話だよ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:36:59.10 ID:eg6bh1VlO

ﾐﾝｽは便衣兵の国の人だから分からないんだろ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:01.70 ID:Dm5ejyl7O

安倍と石原が組んで戦争始める悪寒

少しぐらい貧乏でも戦争よりいいや

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:10.22 ID:Q5UUfiPs0

>>449
その時に
（　｀ハ´）我が喰ったのは、日本のゲリラ兵アルヨ
と、言わせないために必要な措置ってことだなｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:15.13 ID:esgaT+vL0

ウィキペからだけど、国会答弁にこうあるってよ。長いが引用。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1#.E6.86.B2.E6.B3.959.E6.9D.A1.E3.81.A8.E8.87.AA.E8.A1.9B.E6.A8.A9
>平成2年の国際連合平和協力に関する特別委員会において柳井俊二外務省条約局長（当時）は
>「我が国が紛争当事国にならない場合におきましては、自衛官もあるいは文民もいわゆる第四条約、
>これは戦時における文民の保護に関する千九百四十九年のジュネーヴ条約でございますが、
>この文民の保護に関する条約のもとで保護を受けるということでございまして、この場合におきましては、
>自衛官の場合もあるいはそれ以外の文官の場合も特に変わりなく人道的な保護を受けるということでございます。
>（中略）このようなことは実際上は余り考えにくいわけでございますけれども、

>ある国が我が国をいわば紛争当事国とみなすというようなことを全く理論的に考えました場合におきましては、
>この自衛官は国際法上軍人とみなされますから捕虜の待遇を受けるわけでございます。
>この場合におきましては、ヘーグ条約あるいは捕虜の待遇に関する千九百四十九年のジュネーヴ条約の
>保護を受けます。そして文民の方々は、先ほど挙げましたジュネーブ第四条約、
>文民の保護に関する条約の保護を受けることになります」と述べている

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:16.24 ID:40FOYLzH0

>>415
勝てば官軍という言葉がございます。
あくの侵略者とか関係ないよ。
勝てば何してもある程度許されるごまかせる。
負けりゃルール違反してなくてもへたすりゃ事後法で縛りクビって事もある。
だからいろんな意味で上手くやらないと後でひどい目にあう。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:27.57 ID:9KkrG5QA0

>>457
共産党員、お疲れ様です

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:28.22 ID:ZTdwFCtW0

このスレで「戦争がしたいから名前を変える」
とか非理論的な言っているバカは、朝鮮人、シナ人とアカだろう。
「戦争が起こったときに対応できる準備をしている」だけだろうが。
しかも、戦争を日本に仕掛けてくるのはお前らの方だろうが。
こんなところで日本人の悪口言っているから、
ますます朝鮮人とシナ人とアカは、日本人から嫌われるんだよ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:37:50.39 ID:bZMe4kJtO

>>436
ていうか元から戦争とか著しく向いてないんだよ日本人の性格は…
人を傷つけるのが心の底から嫌なんだよ、他の民族より。
だからこそやるとなったら誰よりも徹底的にやる。

でも軍とか持ったら持ったでｱﾒとか糞みたいな国にどうせ利用されまくるんだろうな。
いやだなー

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:38:07.31 ID:/doWqSsr0

要するに、今回勝つには勝つけど、その結果として自分が政権首座についても
そこを去るまでに「改憲」という正攻法での解決はできないと、安倍さん自身もあきらめているんだなってお話
真に日本のことを考えるなら、粛々と「改憲」に向けた準備をすすめるべきだと思う
それで、自民党がまた下野することになるなら、「改憲しないこと」が国民の選択なんだから仕方ない
で、もちろん、今度の選挙勝ったからどうだなんて話には、まだなりようがないけど
名称変更などという小手先でごまかそうとするコモノっぷりにはちょっとあきれている

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:38:14.20 ID:r5/x2YZ20

（´・ω・｀）何で最前線で日本の為に命賭けて働いてる人らにハシゴ外して知らんふりするのよ？皆卑怯だよ！バカじゃないの？

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:38:24.38 ID:gsdkKSIU0

>>456
日本の国内法を根拠に中国につけこまれるに決まってるだろ
この際、国内、国外で二枚舌はやめるべきだ

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:38:40.86 ID:ibjoPJ+c0

憲法改正できるようにしたいみたいだが左翼が政権とった時にも憲法変えられたら怖いんだけど

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:38:55.92 ID:LFxZHmmz0

紛争になれば人が死ぬんですよ。それでもいいんですか？

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:39:08.01 ID:Zn7oZtjTO

>>424
ジュネーブ条約よめばわかるよ

国際基準に会わせるのがベストですよ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:39:11.87 ID:nx+ixc/l0

>>6
こんなプライオリティの若干低いことより議論すべき事は他にある

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:39:21.37 ID:z2Rrmm4/0

>>472
憲法が国際的な認識とどう関係するのか、何時になったら教えてくれるんすか？

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:39:46.18 ID:1y9a8jNj0

>>445
団塊世代の軍アレルギーっぷりはマジで舐めない方がいい。
凄まじい勢いで拒絶反応起こす世代だから。なんせ米軍すら嫌だという世代だぜ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:40:02.14 ID:4XPBBfXU0

>>412
今の戦争や紛争は大義名分じゃなくて
局地的なテロか部族対立や利権絡みの
きわめて複雑で根が深いものばかりだよ

兵器だけが進歩してるしその兵器が商売になってる
たとえば、メキシコの麻薬戦争をルールだけで解決できるかね？
つまりはそういうことだよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:40:13.44 ID:WA24b32p0

自衛隊は日本では国内法縛りの行政機関だもんな。
詭弁は止めて軍と憲法に書くべきだ
国際法も適応しよう。
平和主義の理念は変わらないのだから別に良いでしょう。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:40:17.70 ID:btAEhwId0

安部ちゃん、アメリカの許可取ってから発言してるのか?

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:40:19.58 ID:Ta5+N7Zj0

>>25
民間人ではなく公務員だけどな

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:40:31.15 ID:EnOIuRTB0

>>437
現実としては、まともな国なら認めてくれるだろうな。

だけど、日本の憲法は、不正規だろうが正規だろうが「兵」の存在を認めてないだろ。
その憲法に拘束された民間人は「民兵」にも「ゲリラ」にもなりえない。
そういう「言い逃れ」だってありえるって話だ。

490 ：ＬＬ：2012/12/03(月) 18:40:39.18 ID:08s4a72W0

>>443

同じだろうに。人を殺すことを人殺しと言う。

ベトナムで村を焼き払って英雄かよ。集団的自衛権さん

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:03.57 ID:okr684UJ0

国際的には～という一般論での推論ではなく
特定の国家を想定した推論に移行しているという点が従来と違う
”仮想敵国”がどういう戦略を打つ可能性があるかその時どんな備えをしておく事が
事態を最悪の状態から救う策となりえるかという

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:07.51 ID:40FOYLzH0

>>474
まったくである、戦争がしたいから名前を変えるでは支持者が付いてこない。
当人と支持者はそんなこと考えては居まい、陰謀論みたいに安倍を操作している老人たちがナンタラカンタラとかなら知らんが。
本質はこれ。
「俺の趣味に合わせた名前に変えようぜ！軍とかカッケーじゃんｗｗｗ」

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:08.84 ID:xyqgK/dD0

無理に変える必要はないだろ
日米安保もまだ効いているんだろ
今のままでいいじゃないか
こちらから動く必要はない

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:19.53 ID:OJq/XqBS0

>>6
はあ？
原発の撤去は

「中国と戦争するために」

必要だろうが。
反原発の民意を左翼に取り込もうとするんじゃねえよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:42.41 ID:n65t4GCC0

海外じゃ軍隊として扱われてるでしょ。言葉遊びをしてるのは日本の政治家だけ。
りっぱな日本軍です。国防軍なんて発想こそあざとく感じる。日本軍だ！

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:45.07 ID:nx+ixc/l0

>>474
その通り。
例えば、警察を機動隊に名前を代えたら過激派やテロリストが増える、ってな訳無いだろうて

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:41:57.51 ID:2Wj8MPBs0

このマッコリ馬鹿なんじゃないの

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:08.98 ID:JNwmYH8U0

捕虜の待遇に関する千九百四十九年八月十二日のジュネーヴ条約（第三条約）
昭和二十八年十月二十一日
条約第二十五号
第一編　総則
第一条〔条約の尊重〕
　（第一条約の第一条と同じ。）
第二条〔条約の適用〕
　（第一条約の第二条と同じ。）
第三条〔国際的性質を有しない紛争〕
　（第一条約の第三条と同じ。）
第四条〔捕虜〕
Ａ　この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。
(1)　紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員

実質「軍」だから、IDF(イスラエル国防軍)ならぬJDF(日本国防軍)でいいよ。
今のJSDFからS(self)を抜くだけ。
でないと尖閣で戦端が開き自衛隊員がシナの捕虜になった時、自衛隊は軍隊では
ないと日本自体が言ってるから捕まえた自衛隊員は「紛争当事国の軍隊の構成員」
ではないことになり、ジュネーブ条約を適用せず「ただの人殺し」として扱い処刑
するなんて無道をシナならやりかねない。
彼ら自衛隊員を保護する為にも侵略の危機が迫っている今、国防軍と明記すべき。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:19.20 ID:PTF92Do+0

>>489
あのさ、お前不正規兵の意味わかってる？
まぁどうでもいいけどとりあえずリンク先読めよ

>区別義務は、一定の場合に緩和され、武器を公然と携行することを条件として、戦闘員としての地位を保持。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:28.09 ID:/3HUiZ4UP

国際社会にjieitaiを認めさせればいいんじゃないの？

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:31.89 ID:53I2OezOP

>>446
それが妄言だっていうの。
尖閣諸島の領海の外側の接続水域に来てるのは、中国の漁業監視船。
中国と言えども軍艦は出せない。
ついでに言うと、「中国軍」というものは存在しない。
中国にあるのは、国軍ではなく共産党の軍隊である人民解放軍だけだ。
自衛隊が非正規軍なら、党の軍隊も非正規軍だろう。
ナチスの親衛隊と扱いは一緒だ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:34.87 ID:hSFfgrT30

対外的には軍隊（JSDF）、国内的には自衛隊という現状で
捕虜として扱われない具体的根拠に乏しいのと
仮に国防軍と改名して捕虜として扱われる可能性がイマイチ見えない

捕虜っていうのは集団的自衛権を行使した状態で
万が一の事を想定しているんだろうけど
仮にそうなら、まず安倍さんは集団的自衛権の行使から取り上げるべきで
そこを飛び越えて話を進めるから論点がずれたりするんだと思う
その辺の話の進め方が石破さんより下手な気はする

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:37.83 ID:bAloQotP0

北朝鮮や中国と戦争になった時に相手が国際法をちゃんと守るとはあまり思えんが
こちらの士気を挫く為に捕虜を優遇してみせる可能性はあるけどそれは軍云々と関係ないし
そもそも捕虜を人道的に扱うべきなんてのは西洋的価値観ならありなんだろうけど
東洋ではむしろ捕虜には虜囚の辱めを与えず殺してやるのが温情なんじゃないの？

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:41.46 ID:mQ8VRGYx0

>>462
むしろ今のままだと時の政府次第でこちらからも撃てるあやふやなものだよ
それこそ危ない

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:54.49 ID:XS1o9EEaP

自衛隊って人殺し集団だったんだぁ（藁）

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:42:55.04 ID:b1H+Pq1+0

それは日本は戦争をしていないんだからだ。
スパイやテロリストが捕虜として認められない。　
世界ではあたりまえのことだ。
自衛隊は日本の正規の軍隊だが、宣戦布告はしたことがない。
それだけのことだ。　細野の変わりに聞くが安倍が戦争をしたいのか？

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:10.45 ID:wa3OMCLn0

まぁおれは自衛隊の強化には条件付きで賛成だけど、これは詭弁だよね。正直。マスコミの批判をかわすためのｗ
だって今でも、自衛隊は他の国の軍隊と演習やったり、海外に表敬訪問とか普通にやってるしね。軍隊として扱われてるよｗ
アメリカの海軍のサンディエゴ港にも、よく自衛隊の護衛艦が停泊してるよ。

508 ：名無しさん＠13周年：2012/12/03(月) 18:43:17.32 ID:RjiczP/a0

阿部ちゃんのなさけない顔が嫌い。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:22.74 ID:0VqSIdLCO

中韓はスルーしてその他のアジア諸国と親密であればいい
なにも脅威にはならない

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:24.32 ID:bc2M4mADO

世界上位クラスの戦車と、世界上位クラスの艦船と、世界上位クラスの航空機と、世界最強レベルの士気と練度を持った十六万人の実務者がいますが軍隊では無いので安心してください！

なんて言ってる方が世界中に不信を与えるだろ普通。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:38.36 ID:AX/fLs6P0

呼び名などなんでもいいが、いさぎよく日本軍がいい
国際社会は、核を保有している国が支配しているのが現実
膨張中国が強行に核攻撃を主張してきたら日本はこれに対抗する手段を持たない
フランスも中国も、同盟国の核の傘を信じた国など一つもない
最小限の核抑止力は日本が生存するために必要なものである

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:48.17 ID:xAwbYRSD0

安倍ちゃんは頭が悪いのかな
今までのジミン的な解釈でなぜダメなんですか？教えてｋｓウヨ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:43:49.22 ID:TsLrQOIQO

>>493

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:01.87 ID:Ta5+N7Zj0

>>484
9条に手をつけるためにはあと20年かかるかもしれんな
あと20年経てば団塊が80歳以上になってかなり死ぬだろ
とりあえず今は96条の改正だけでもやっておくべき

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:06.16 ID:ibjoPJ+c0

ジュネーブ条約見てきた
罰則がないから実効性が低いんだってさ

やっぱりか

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:13.37 ID:EnOIuRTB0

>>499
だから、日本には、建前上「戦闘員」は一切存在しないんだよｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:25.17 ID:xR2Snqrs0

天安門で自国民すら平気で殺すようなやつらを性善説にたって考えるのは非常に危険。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:34.44 ID:pcc7U70f0

今は世界中から軍隊として扱われてるけど将来戦争になった時に
相手国が日本国憲法を逆手に取って自衛隊は軍隊じゃないって言い出したらそれまで。
変えても別にデメリットはないんだから変えておいた方がいい

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:44:47.42 ID:KenCZKIp0

>>499
そもそも自衛隊は正規軍だろ
お前は正規軍じゃないと思ってるの？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:05.12 ID:bGlawmQ70

>>437
でも敵をあてにするのはどうかな？

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:16.62 ID:40FOYLzH0

>>483
関係ないから問題ないんだが。
だからキミはいったい何を問題視してるの？

>>490
国家と国家に属するあらゆる生命財産を守るために必要なら行うべき。
ガイジンの村ひとつで守れるなら安いものだ。

まあ、そんなことしたらむしろ敵を増やしかねないからそういうことするやつは
する前に銃殺するか、被害者の前で公開処刑にでもすべきだな。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:21.34 ID:ecTBL9td0

中国「自衛隊員捕らえたけど軍人じゃないから銃殺な」
日本人「ぐぬぬ・・・」

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:31.07 ID:ccykde0u0

>>515
アメリカが捕虜に好き放題やってる時点でお察しだな

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:46.68 ID:JIZsL2zJ0

左翼が騒いでうるさいから
いろいろ道理に合わないことをずっと放置してきた戦後67年

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:54.91 ID:Ta5+N7Zj0

>>490
自衛隊がベトナムへ行って人殺しを行う可能性はない
なぜならベトナムへ行く事は集団的自衛権の範囲外だからだ
つまり自衛隊がベトナムへ行くとしても従来どおりのPKO活動だけ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:45:57.20 ID:0OlVXRLl0

そもそもアメリカにしてからが、テロリストは軍人じゃないって、
えぐい拷問かましてたんだしな
隣の国とか推して知るべしだわ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:04.01 ID:02YTdpPd0

>>493
だったら思いやり予算や米軍駐留、オスプレイ全国配備にも絶対に文句言うなよw

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:07.59 ID:r5/x2YZ20

（´・ω・｀）もし都合が悪くなったら「自衛隊」に責任おっかぶせて政府や国民は逃げるのかよ？バカじゃないの？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:12.69 ID:3rA5e+e4O

やっぱり成蹊脳に首相は無理なんだよ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:35.71 ID:Q5UUfiPs0

名称の変更は必要ないって言ってる連中は、なんで敵に対してそんなに親切なんだ？
自衛官が捕虜になり虐待された時に相手が屁理屈捏ねる余地をそんなに残しておいてやりたいのか

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:36.06 ID:AKKY3X/00

日本国憲法はアメリカの弁護士と軍人と事務のおねえちゃん達が１週間で作った
作った本人らがあんなもの未だに改正も無く守ってるのかと呆れてるほどの代物なんだよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:39.44 ID:xAwbYRSD0

今まで解釈でごませてたのに
なんで今更改正したいとかいうの？
うちは改正賛成派だけど、ジミンが言うのはおかしいと思うの

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:55.70 ID:ibjoPJ+c0

その改正案は今年の４月２８日に谷垣さんが発表した

なんだ安倍じゃなくて谷垣か

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:47:38.84 ID:koyrm0eS0

そんな事よりも景気をどうにかするのが先だろうが

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:47:52.13 ID:ZRYjCvDr0

>>507
それは同盟国だからの話
敵対国、交戦国が馬鹿正直に軍隊扱いしてくれるか、あれれ？軍隊じゃないんですよね？と言うかの話

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:05.48 ID:CenHsMuV0

別に今のままで戦争になっても問題ないぞ
日本の防衛組織で防衛省管轄で、政府直轄の隊なんだから
自衛隊をテロ組織扱いするなら
日本国をテロ国家だっと言ってるのと同じだ
条約を守るか守らないかは相手しだいだろ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:07.96 ID:xR2Snqrs0

>>530
中国や韓国や北朝鮮が国際条約を誠実に守り、残虐非道なことはやらないと信じきっているんだよ。
第二次世界大戦後の歴史を見れば、そんなことはとても言えないが。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:24.41 ID:5ok+Kl680

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　　/⌒ヽ__／／　∥＼＼__/⌒＼　　安倍壺三です。
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539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:27.58 ID:t6HX1hhn0

震災や、原発事故や、トンネル事故と同じで、事が起きてからでは遅いんだよな。

何故か、今までどおりやってれば事故は起きないと思ってしまう日本人の愚かさ。
いい加減成長して欲しい。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:29.46 ID:V3j177sU0

>>456
戦争として取り扱いたくないので、事変と言い換えたのはどこの国でしたかな。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:32.99 ID:cCA7PqZk0

国防軍、大賛成。
むしろ遅すぎた。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:43.54 ID:esgaT+vL0

>>498
↓これ読めって

>>248
第一章交戦者の資格

第1条　戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。

１．部下の責任を負う指揮官が存在すること。
２．遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
３．公然と兵器を携帯していること。
４．その動作において、戦争法規を遵守していること。

第2条　未だ占領されていない地方の人民でありながら、敵の接近にあたり第1条に従って編成する暇なく、
侵入軍隊に抗敵するため自ら兵器を操る者が公然と兵器を携帯し、かつ戦争の法規慣例を遵守する場合はこれを交戦者と認める。

で、自衛隊員が指揮官も居ず、識別不可能な制服も着用せず、
公然と武器を携帯せず、戦争法規を無視していたら、処刑されるかもな。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:54.16 ID:Ta5+N7Zj0

>>507
詭弁なのは憲法解釈の変更で自衛隊を持ち続けてる現状だろ

安倍が言ってるのは「もう詭弁はやめて、憲法に自衛隊の存在を明記しましょう」ってことだけ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:48:59.55 ID:xyqgK/dD0

将来、戦争になるってどこと戦争するんだ
中国か？韓国か？
今はアメリカに守ってもらっていれば良いんだ
こちらから動いて、憲法を変えて他国と対立を深めるより、今のままでいいんだ
何を急いでいるんだ。このままいっても戦争なんかならないぞ

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:49:03.90 ID:dLopSn9i0

これ変えない限り領土、領海、領空侵犯への先制攻撃も許されないしな。
国際法適応すれば問題ない訳だが。
日本はミサイル一発落ちてから
文句言う国民性だからなぁ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:49:07.43 ID:PTF92Do+0

>>516
お前マジで日本語読めないのか？
>区別義務は、一定の場合に緩和され、武器を公然と携行することを条件として、戦闘員としての地位を保持。
日本政府が認めてるとか認めてないとか関係ないの
というかそもそも不正規兵自体が国家の承認なんか関係ないんだよ
国家が存在しないといってても、不正規兵の基準を満たしていたらそれは不正規兵でジュネーブ条約により保護対象なの

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:49:34.92 ID:1WH+0rLT0

>>392
多額の思いやり予算に加えて実務も担当するとかなんて酷い話ｗ

集団自衛権言うが実際には（極東地域の）日本の同盟国はアメリカだけ
尖閣竹島で協力するからアフガンで協力させられるとかどう見ても変だろ
日本の国益と無関係なアゼルバイジャンとかグルジアでPKFなんて真っ平御免だ
言葉遊びする前にUS-2掃海型を100機くらい調達するほうが先だろ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:49:41.57 ID:koyrm0eS0

まあ改憲が必要だから満たされない公約になることはわかりきってるけどね。
出来ない公約はするべきじゃあないとは思うし、今次選挙の論点の筈なんだけどね。
公約を破るのが大したことがないとか国会答弁した首相の秘蔵っ子が今回の総裁なわけで
そういう言葉の軽さはなんか残念だね

549 ：ＬＬ：2012/12/03(月) 18:49:43.71 ID:08s4a72W0

捕虜なんて言ったって

殺しても、反撃してきたので戦闘で死にました　

と言えば、それまでという気がする

前線では、そんなに軍の統制が取れないだろう

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:00.93 ID:z2Rrmm4/0

>>521
＞現状で国際的には軍隊であるのに国軍化とは？
＞憲法解釈的に軍隊ではないだけですが何か？

これお前が書いたことなんだけどさ
お前は、国際的には軍だから憲法に明示する必要がないと言ってる訳だ
対して、安倍は憲法上に明記して内外の齟齬をなくすといってる訳だな
何処に問題があるんだ？

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:12.97 ID:40FOYLzH0

>>520
基本的にこの問題は敵をあてにするしかないわ。
当てに出来ないならあきらめるしかない。それは名称が自衛隊であろうと、帝国軍であろうと大差ない。
まあ、日本がアメリカの州になれてUnited States Armed Forcesになれるなら流石に変わるかも。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:20.56 ID:ibjoPJ+c0

捕虜前提ってなぁ
集団的自衛権で駆り出されるのを前提にしてんのかな

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:24.43 ID:6TaZeFH4O

安倍くんも、この程度か。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:33.70 ID:BJGu5db5O

海外では普通に軍として扱われてるから問題無い。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:35.20 ID:53I2OezOP

>>530

>>1の冒頭を読んでから書き込もうよ、せめて。

＞＞「国防軍にする為にはまず憲法を改正しなければならない」ということ。

そう書いてあるだろ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:50:38.15 ID:I2W9TLnMO

>>507 集団的自衛権は現実と憲法で矛盾してるよね。
ところが、個人レベルの正当防衛では「自己もしくは他人の」と、正当であれば他人の生命身体財産を守っていいことになってる。
これはどっちをどっちに比例させれば適切なんだろうね。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:08.01 ID:5ok+Kl680

　　　　　　　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　　　　　　　晋三　晋晋晋晋三
　　　　　　　　晋晋　　　三晋晋晋
　　　　　　　　I晋 ◆／・　・＼◆晋
　　　　　　　丶,I◆∠／Ｉ　Ｉ＼ゝ◆ｿ
　　　　　　　　I│　　.　││´　 .│I　　下関地盤で
　　　　　　　　｀.|　　ノ（_＿）ヽ　 .|´　
　　　　　　　　　I　　　 │　 I　　 .I　　　　嫌韓ができるとか
　　　　　　　　　i　　 .├─┤　./ 　
　　　　　　　　　　＼　/ ￣ヽ,ノ　　頭にフジ湧いてんのか？
　　　　　　　　　　/　　　～　　ヽ
　　　　　　　　　 / /　　　　　　|ヽヽ
　　　　　　　　　(､､)　　　　　 /　(__）
　　　　　　　　　　　＼　　､／
　ε=　　　　　　　／　>､　＼,-､　　ｽﾀｽﾀ
　　　　　　　　　　ヽ_/　　＼＿ノ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:20.55 ID:H+j8gaE/P

>>1
正論だわな
マスコミの意図的な誘導が糞すぎる
早く政権取ってマスコミ粛正してくれ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:25.50 ID:tiuEfaOY0

なんも焦る必要はない
ムネオに任せておけ　ロシアと仲良くなれば
シナは大人しくなる

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:36.60 ID:neECKoTVO

>>532
なんでおかしいのかわからないんだが
お前は自民党ってのを人物みたいに考えてないか？
10年前の自民党と今の自民党じゃ構成する人もけっこう違うからな

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:39.18 ID:/scg0JcjO

>>531
しょうがないだろ
それよりマシな改革案だせる奴が居ないんだから。

明治のインテリが国をかけて作った憲法を元に、連合国のインテリが作ったわけで、まぁ解釈は諸説紛々あるが今までやって来れてる立派な憲法だよ

562 ：クマ ◆KUMAuO8moU ：2012/12/03(月) 18:51:45.32 ID:LnjSbd+E0

自衛隊　：　Self-Defense Forces
国防軍　：　National Defense Forces
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by Google

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:46.87 ID:Ta5+N7Zj0

>>544
なんで憲法を変えただけで他国と対立が深まるんだよ？
そんなの日本の憲法に口を挟むほうがおかしいだろ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:51:49.17 ID:koIb6MUG0

「名称変更に意味はない」「日本人が死ぬ前提」とか存外バカが多いんだなｗ

日本で「自衛隊」と呼称し「軍隊ではない」という建前が存在する以上、防衛
やその他の活動で自衛隊員が捕虜になった場合、敵軍が自衛隊員を故意に民間
人として扱い殺害する可能性があるということだろ。

国防に従事してくれている自衛隊員を国が万全にバックアップできていない
事を危惧した発言だろうに。

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:52:13.99 ID:TyuYbjgw0

派遣先で攻撃してきた相手を銃で撃って殺すと
殺人罪に問われるんだっけ？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:52:42.68 ID:rXfo8x4s0

>>437
それはジュネーブ条約第三次協約です

日本は第二次協約までしか参加できていません

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:52:45.30 ID:A5PmGrVG0

水木しげる「カランコロン漂流記」
とにかく「大和民族」というのは勇ましい遺伝子を持っているので、「戦争論」とか「NOといえる日本」といった本がよく売れるようだ。
「大和民族」は勇ましいと……。
なんとなくキモチがいいんだ。
「戦争論」で……。
戦争が終わって長い間の時間を経て戦前の勇ましいフンイキを味わわせてもらって……。
とても楽しかった。
その頃日本軍は強いと言われていた。私はその秘密は「ビンタ」にあると長年思っていた。
毎日初年兵をなんの理由もなくなぐるのだ。
それが野戦に行って明日死ぬかもしれないという時でも、日本軍の趣味である…「ビンタ」はおさまらない。
私は常々残酷の極みと思っていた。
毎日殴られる生活をしていれば、なんとなくザンコクなことをしたくなる。
しかし日本軍の発明した内部いじめの「ビンタ」……
わたしはよけいに殴られたせいか
もう軍隊がいやになり、日本陸軍、ひいては日本までいやになってしまった。
戦後日本は対外的にも「ペコペコ国」になってしまったが……
ビンタぎらいの私は「それでいいのだ！」といいたい。
（絵の中で水木しげるが机をこぶしでドンとたたいている）
勇ましさのためにどんな目に遭うのか…と思ってしまう。
と思うと年のせいか「それでいいのだ。」と思ってしまう。
「ビンタ恐怖症」というやつだろうか？
ビンタのない国、（南洋の島の絵になる）
素朴な人間たちの国が、戦争中から大好きだった。
終戦の時
「お前日本に帰ったらいかん！ここに住め！
　家もやるぞーっ！畠もつくってやる！美人も…」
（と言ってくれる）
そういういい人たちだった。
その人たちは勇ましくなかったが、”幸福そう”だった。
私は「戦争論」でふとあの戦前の勇ましさを思い出し、非常になつかしかったが、
なんだか、輸送船に乗せられるような気持になったのは「ビンタ恐怖症」のせいだろう。「戦争論」の売れ行きが気になる。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:52:45.28 ID:z+8Q4SDe0

日本国外に戦力を行使しえないという憲法９条があるのに、海外で戦って捕虜になることはないぞ、安部。
それとも日本の自衛隊を海外に展開させたいのか？

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:52:46.88 ID:esgaT+vL0

>>520
名前変えたら、敵は条約守るとおもっているの?

こうも言えるわけだw

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:00.84 ID:mWH9fnu0I

えっ
普通に諸外国からは軍と認められてるだろ
日本語名が自衛隊ってだけで名前が自衛隊だからジュネーブ守られんってどんな発想だよ
そんなことで捕虜殺ったら世界から見捨てられるだろその国
それなら自衛隊で十分じゃん現憲法でも解釈次第で公海に入った時点で攻撃できるし
わけわからんこと言ってると特定諸国がうるさいからこっそり粛々と戦力強化だけしとけばおk

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:05.01 ID:Ta5+N7Zj0

>>547
それ、アメリカにとっても「自衛」の範囲じゃないだろ
なんで集団的自衛権を認めると、アメリカの「自衛」ではない戦闘行為にまで協力する義務が発生するっての？

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:13.92 ID:ibjoPJ+c0

>>564
民間人殺害したら余計にだめないんだが　なにいってんだ

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:17.23 ID:xR2Snqrs0

>>565
正当防衛が成り立つ。捕虜になったらしらんがな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:24.41 ID:B5q1+Mle0

軍法がないから、自衛隊は刑法で裁かれる。
人を殺せば正当防衛以外は殺人になる。

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:53:38.01 ID:dLopSn9i0

>>554
嘘つけよ。イラク派遣だって
オランダ軍やカナダ軍が
自衛隊の警護してた訳だがw
ただの土方扱いだろw

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:06.69 ID:cKK7Y0Cg0

どの国も自衛隊は軍隊だと思っているから心配するなよ
そんなことも分からないのが次の首相だっていうんだから、日本は終わってる

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:09.38 ID:3uTwdZ9z0

いずれにせよ来年は天皇元首政下の国防軍が創設され集団的自衛権行使で敵基地の先制攻撃が可能になっていく。

1佐2佐なんていう弱そうな呼称でなく大佐・中佐という呼称が復活するだろうね。

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:27.12 ID:xyqgK/dD0

>>563
日本の憲法とかに口を出してくるのが、
中国や韓国じゃないか
反省してないとかなんとか
憲法を変えたら、また中国で暴動が起きるかもな

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:38.09 ID:+fWQiF/60

なんでこのうんこたれ急に軍隊とか言い出したの?

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:41.32 ID:XUCgmhbW0

そもそも、
暴動起こしてスーパーや工場襲うようなクズ国家が相手だからな。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:54:46.94 ID:LrZ2kYgO0

>>557
嫌韓だって言ってるのはあちらさん
事実言うと嫌韓ならそうかもしれん

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:55:39.59 ID:Q5UUfiPs0

>>532
今までは、というか今でもだが、日本を不利にしたくてしょうがない連中が法整備を邪魔してきたからさ
いよいよ尖閣絡みで武力衝突がおきかねないし、国民にも中国が脅威として認識されるようになった
だから今やるんだろ

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:04.22 ID:PTF92Do+0

>>566
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_11.html

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:04.88 ID:Y+d6AKJvO

なんか大分ファビョってる奴が何人かいるな。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:09.18 ID:mVDUXApj0

自民党の阿部総裁は真実、賛成です。
阿部さんこそ日本の政治を安心して委任することが出来る。

民主には日本の政治を任せられないし、不安だ、破綻するぞ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:16.80 ID:/scg0JcjO

>>577
無理だよ
自民党改憲案ですら9条は残ってるから

国際紛争の解決に武力を用いない（自衛権のみは別）
つう話にしたいらしいから

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:19.34 ID:L3KFSWy5O

自衛隊はそのまま自衛隊として置いておいて、
新しく日本軍を創設すれば最強！

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:38.48 ID:3uTwdZ9z0

Japan National Navy
Japan National Army

OH Fantastic !!

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:52.96 ID:P9UBVS2W0

>>544 中国の「国防動員法」って知らないだろ？　　教えてもらえて感謝しろよ

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:57.50 ID:iDETRDfg0

中国は注視してる。尖閣あたりで自衛隊は軍隊じゃないと勝手な解釈で
やりそうだな。無慈悲な扱いを。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:56:57.82 ID:LrZ2kYgO0

てか兵隊が逃げたりしたら刑法で裁くの？　　　民事？　

そういう問題じゃね？

592 ：ＬＬ：2012/12/03(月) 18:57:00.13 ID:08s4a72W0

>>571　アメリカの自衛権

キュ-バでミサイル基地が建設されていて、アメリカを脅してきたら、日本も自衛権発動でカリブ海に兵を進めるのか

という議論がされた。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:06.74 ID:sJYVBrXJ0

軍として単独でも機能するようにしたい
協力してくれ

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:15.37 ID:Ta5+N7Zj0

>>578
もうそういうことを言ってきたら
内政干渉だと繰り返し言っておけばよい

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:15.83 ID:xAwbYRSD0

>>560
そういういいかげんな態度が腐った体質、腐った思考になる
無責任に適当なこと言ったり、困難なことは未来に先送りするのが良くないってこと
まして憲法でさえ軽視するとかありえないよ
まずは反省と謝罪から始めなさい

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:20.27 ID:ZRYjCvDr0

自衛隊が軍とみなされてるから大丈夫って馬鹿は
じゃあ日本国民には軍隊じゃ有りませんって言ってる詭弁には触れないのな

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:21.32 ID:gsdkKSIU0

>>584
朝日、毎日だろ

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:57:27.47 ID:EnOIuRTB0

>>546
オレがいってるは一種の詭弁だということは重々承知してるぞ。
前にも書いたように、まともな国なら認めてくれるだろうと、きちんと書いてる。
だけど、現実に捕虜の扱いなんて、そんなふうになってないだろ。

だから、
「日本国に兵士は存在しないし、民兵も義勇兵も起こりえない。
つまり、われわれを襲ったのは、強盗の集団だろう」
ってことでもいいんだ。

逆説的に言えば、制服着て公然と武器もっていれば、
銀行を襲っても捕虜の扱いが受けられるわけじゃないからな。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:58:21.42 ID:lw9p5ScL0

自国は自分達で守ろうってだけなのに、話飛躍しっぱなしだな。

反対する奴は「日本が武力行使される事は無い」ってのの信者だろ？
がんばって社民教にでも投票しな。

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:58:21.72 ID:ibjoPJ+c0

>>564
安倍が言ってるのはこっちの自衛隊が軍隊としての捕虜じゃなく

敵兵殺した殺人犯として裁かれるってことだろ？

まあだからなんだって話だけど

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:58:37.05 ID:z+8Q4SDe0

安部の頭の中には石原の尖閣寄付に触発された「右翼思想」が渦巻いていて、政治家なのに「ネット右翼」に被れているわけです。
いい大人が２ちゃんのことを真に受けるってのは、日本の政党党首としての恥ずかしくないのかって気がします。
平和のことをまず第一に考えないで、どうやってこれから日本の政治に参加しようと思っているのか？

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:58:40.10 ID:WgsSpBtY0

-
安倍さん支持者を平然と　"信者呼ばわり"
自分こそ人格攻撃を繰り返してるダブスタ　【立教大学】：【香田祐一】　が発狂中w
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/politics/?1354516419

　http://pc.gban.jp/?p=49139.jpg
　===========================================
　国政で自分を慰める男…安倍晋三
　もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
　歴代の総理の中で下から数えて１番目…安倍晋三
　日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
　ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三
　===========================================

香田祐一の顔の方が　"イグアナ"　みたいで恥ずかしいですぅぅぅぅぅ＞＜

　===========================================
　よくもまあ、そこまで「憎悪」剥き出しの言動を、実名で、恥ずかしげもなくアップできるよな。
　まず、落ち付け。
　これに「いいね！」を押した連中も、まず、落ち付け。
　落ち付いて、よく読みなおして、自分の顔を鏡で見なおしてみろ。
　とりあえず、恥ずかしいから。
　===========================================

ホントにホントにホントに気持ち悪いですぅぅぅぅぅぅおぇぇぇぇぇぇぇぇ＞＜

　===========================================
　嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
　嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
　嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
　===========================================
-

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:59:20.18 ID:H+j8gaE/P

>>578
なんでいちいち中韓の反応気にしてるから
いつまで経っても調子に乗ってんだろうが

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:59:21.05 ID:A8Cm7b4G0

安倍が言ってることを正すには国内向けに
Self-Defense Forcesは軍隊ですよ。
実態に合わせ日本語呼称を自衛軍と変えますよと言えばいいだけ。
うん、それはそうだとまともな人間は納得する。

安倍自民党がキチガイなのはどこにもなかった
国防軍という言葉がいきなり出てくるから。
自衛から国防ためと軍の位置づけを変更するんだから
安倍側が理由を懇切丁寧に説明しなければいけないのに
それが一切無いからこいつらキチガイだと言われる。

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:59:23.35 ID:3rA5e+e4O

自民党は経済政策だけしっかり語ってくれれば入れやすいのに
余計なウヨっぽいことをいろいろ言うから入れにくいんだよ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:59:40.19 ID:E7yi3Luli

何でもかんでも右翼右翼と言うから本当の右翼が何なのか分からん

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:59:46.65 ID:xAwbYRSD0

>>596
もともと憲法改正は賛成だけど
自民党が言うなと言ってるんだよ
自民党は解釈でごまかしてきた政党だよ

608 ：408：2012/12/03(月) 19:00:00.61 ID:7ipd9UmN0

>>456
＞お前の書いてる>>373は大嘘。
頭大丈夫ですか？あなた
>>373は私とは全く関係ないんですが？
>>456に書いてあるようなことを意見として相手を批判するなら
レスをつけて最初から書けと言ってるんですが？私は
あなたは>>394で意見もいわずに、相手を批判してたから批判しただけですが？
相手を批判するのに、いきなり理由も何もいわずに馬鹿というのですが？
どこの国の方ですか？あなたはｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:00:10.66 ID:8ke7u7Mt0

こんな嘘憲法さっさと変えろ。
国際法が適応されてない組織は
軍ではなく。軍もどき。
超法規的措置とるぐらいなら
改憲のが早い。法治国家ならなおさら。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:00:17.73 ID:t6HX1hhn0

>>578
そうだったな。軍拡続ける中国はいつどこに難癖つけて何をやってくるか分からんから、
いざという時ちゃんと対応できるよう、国防について今できることを早急にやっておく必要があるな。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:00:43.61 ID:40FOYLzH0

>>550
問題どころか、する意味もないし、それで自衛隊に存在するざまざまな問題のなかで解決するものはなにもないぐらいに。
はっきり言って趣味ですよね、単に軍隊と呼びたいだけっつー。
にもかかわらず憲法改正という非常に高ハードルで、早い話がメリット皆無だけど高コスト。
そしてなぜかそうしないと自衛官は捕虜として扱われないなどのデマを流す。（本人は本気かもしれないがならなおさら悪い。）
名称変更自体に問題はないが、名称変更の必要性を説く連中に問題あるんだな。
ありもしない必要性を主張するから嘘がほとんどでびびたるものではあるが国益を害す内容でもある。
素直に「軍隊って呼び名のほうがカッコイイからそうしたいんだい！」って言えばいいのに。

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:01:05.71 ID:G87LLvcq0

外国に自衛隊を軍隊と認めていない国がないからこの話題はムダ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:01:11.00 ID:Ta5+N7Zj0

>>601
憲法で国軍の存在を明記しようと主張しただけで右翼なら
世界中全ての国家が右翼国家だな

憲法で国軍の存在を明記しようと主張しただけで右翼なら
世界中全ての国家が右翼国家だな

憲法で国軍の存在を明記しようと主張しただけで右翼なら
世界中全ての国家が右翼国家だな

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:01:32.86 ID:YN4KqDw00

大日本帝国じゃこっぱずかしいから
日本帝国に名前を変えて
軍隊は帝国軍でいいだろ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:01:36.77 ID:YPkEp9mj0

自衛隊は　国内から見れば　訓練隊

震災後は　日曜まで訓練　して　基地の間を　行ったり来たりするだけ

一部の人は　低空飛行して　ヘリコプター　飛ばしてる　大型ヘリで　とてもうるさいです

耳せんなしだと　乗った後　数時間　耳が変らしい

報道ヘリとは　音の大きさが　違う

どっちみち　ヘリコプター以外の部隊は　日曜は　休みが多くて

ヘリコプターの訓練と稼動が　救助に　結びつかないと思う

実際に　地震が　起きても　普段　通過するところは　被害が出ても　通過だろう

大都市優先となって　通過もしないかも。

日曜は　実際に　飛ばさなくても　ヘリコプターの操縦席に乗って　計器や燃料の点検などだけすればいいと思う。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:02:00.15 ID:htlW/fG1O

国防軍とか自衛軍とか語呂が悪すぎ
自衛隊がダメならいっそ日本軍でいい

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:02:04.36 ID:/K2LVLV+0

この糞漏らしボンボン、最近まで
「自衛隊は外国では軍と認識されてるが、自国民は軍ではないと考えてるのが問題。」
って、下痢便漏らしながらほざいていたんだが・・・

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:02:10.71 ID:7HMVy9mj0

>>1
フェイスブックがソースになるなんてすごい

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:02:56.97 ID:Ta5+N7Zj0

>>607
なんだその詭弁は？

いままでごまかしてきた自民党の領袖は
今、日本未来の党にいるじゃないか

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:03:02.37 ID:t7x50E8f0

WW2時ナチス武装親衛隊隊員は連合軍から正規軍と見なされず投降しても殺される事が多かったな

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:03:23.84 ID:mWH9fnu0I

自国を守るためだけの軍の名称なら自衛隊でいいんじゃないの
憲法改正は賛成だが自衛隊っていう伝統と信頼がある名前をわざわざ変える必要はない
憲法で自衛隊は軍とするってやればいいだけじゃん
諸外国政府は軍として認めているが名称は軍ではない
これは国際支援で部隊を派遣した時に大きな強みになる
実際イラク民衆では軍という名前に嫌悪を抱く人は多いが、～軍と他の国は呼ばれる
が日本だけはジエイタイという呼ばれ方だった
ジエイタイは他の国の民衆との繋がりを築くためにも残すべき名称だよ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:03:26.71 ID:qp0bmZbu0

そんなことより朝日を証人喚問しろよ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:00.87 ID:NV8f0For0

まあ、反対してるやつらなんて

シナ・チョンと同じ事しか言ってないんだから問題ない

これに反対するって事は、シナ・チョンの手先だって宣言しているようなもんだ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:02.64 ID:A8Cm7b4G0

>>608
ああ、ごめん本人じゃないんだね。
まさか他人のために絡むバカがいるとは思わなかったから。
ああ、悪い悪い。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:11.29 ID:w0ybATea0

>>612
領土、領海、領空侵犯に対して何処までも
追いかける手段しかとれん訳だが
攻撃されなければ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:11.09 ID:Ta5+N7Zj0

>>611
＞にもかかわらず憲法改正という非常に高ハードルで、早い話がメリット皆無だけど高コスト。

そうやって問題を先送りにしてきたから
中国が尖閣諸島にちょっかいを出してるんだよバーカ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:12.05 ID:1WH+0rLT0

>>419
外征型兵站って、ｷﾞｬﾗｸｼｰとかｸﾞﾛﾏｽとか何十機も配備すんの？
MBTはともかく装軌IFVが無いし支援火力はもっと絶望的ですよ
つーかそれ以前に航空優勢が不可能なんだが

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:48.80 ID:P9UBVS2W0

日本人が自衛隊は軍隊じゃないと思い込みたいだけで、海外じゃ通用しないからな
いろいろ不便があるんだよ、軍隊じゃないんだよー、なんて言っても誰も聞いてくれないよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:04:49.10 ID:3uTwdZ9z0

選挙権が永遠に持てない日本人モドキガ何を言っても、純日本人は自民党に投票し
2/3を単独で占めるので国防軍は確実に創設可能です。

争点はむしろ天皇元首政下の国防軍に出来るかどうかになっている。

天皇を象徴とせず国軍元帥として迎え入れる事ができれば最高だ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:05:20.13 ID:/doWqSsr0

まあ、実際に尖閣をめぐって武力衝突が発生したときに、改称しただけで問題がクリアできたらいいね
今回の件は、そういう次元のお話ではなく、自衛隊員の命を言い訳にして
安倍さんがオナニーしたいだけにしか見えない
今、その程度のことにこだわって票減らすようでは、「改憲」なんてできないと思う

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:05:35.58 ID:E7yi3Luli

>>578
その程度の国と無理に仲良しごっこしなきゃならん理由が分からん
アジアなんて他にもいくらでもある

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:06:06.55 ID:vCQCPqGyO

国防軍とかいらねーよ
ちゃんと日本軍にしろ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:06:09.86 ID:0LLWWOxK0

>>6
エラ丸出しの糞グック猿

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:06:18.72 ID:w0ybATea0

>>628
軍の定義ってわかる?

635 ：ＬＬ：2012/12/03(月) 19:06:33.06 ID:08s4a72W0

>>613

それでもいいんだが、下からの議論ではないこと。。

日本中のどこの市町村議会で、憲法改正、国防軍賛成の決議が上がっているんだい

脱原発は、静岡県あたりの市議会で決議が上がっている

衆院選にあげる争点ではないだろうに

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:06:39.80 ID:/scg0JcjO

>>629
それやると今度下手撃つと戦争責任おう羽目になりますけどね…

自民党案でも内閣が支持って明記してあるからまぁ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:06:59.66 ID:d2cg/CW30

つーか、日本で自衛隊が軍隊じゃないなんて思ってる日本人なんているか？
ネトウヨの妄想だろ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:07:36.79 ID:d8otiqTl0

>>615

ヘリしか見えないのか？ｗ

日夜戦闘機はスクランブル体制　哨戒機はパトロール

護衛艦は港を出れば半年かえらないことだってザラ
　
あんたみたいな　そういう表層しか見てない幼稚な理論が社会をダメにするｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:07:54.87 ID:A8Cm7b4G0

>>637
半島国籍の統一教会の工作員なんだろ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:12.62 ID:evd3FbyN0

相手が条約を守るかは相手次第だが、
軍にすることによって捕虜を守れる可能性が出てくる。
0%か10%なら低い確率でも10%を取るだろ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:25.82 ID:mWH9fnu0I

名前変えたい組は一度621について考えて欲しいわ
諸外国の政府じゃなくて国民の心を掴めるんだよ
実際は軍でも名前から軍というのを無くすだけで

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:27.37 ID:3uTwdZ9z0

>>636

まぁ、日本はアメリカ以外には負けないし大丈夫だよ。

日本はあくまでも国防の為に先制攻撃をするだけだし、先に手を出してきたのは中国や朝鮮だから
戦争責任は発生しないよ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:31.24 ID:M4NhwTtnO

負けはしたが帝国陸海軍が命知らずのめちゃくちゃ強い連中だった。と言うのが日本の遺産なのかも。
呼び名変えるだけでお隣はびびってるしｗ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:44.87 ID:Q5UUfiPs0

>>630
選挙前に言っておかねえと、いざ改憲って時に中共の狗共が騙し打ちだの国民の信を問えだの言い出すじゃないか

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:08:58.73 ID:TsLrQOIQO

領空領海侵犯してきたものに対して、警告のち撃墜出来るぐらいの大義名分は
欲しいよね。

そのための国防軍であり、法改正。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:13.05 ID:E7yi3Luli

天皇陛下と軍隊絡めるのは非常に危険じゃないか？(半世紀前こそどうにかなったが)

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:14.73 ID:w0ybATea0

>>637
というか日本国では行政機関扱いだから。
軍の定義も知らないの?

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:25.72 ID:SxJUVczeP

ガイシュツだろうけど、これ真っ赤なウソだから。

国境警備隊とかでも、十分に捕虜の要件を満たしてる。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:28.26 ID:xAwbYRSD0

自衛隊なんて軍隊そのものだからね
結局、今までのジミンがおかしかったってことだよね
改正したいといううちらの側にきたいなら反省と謝罪をしなさい

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:28.61 ID:/yQd4moi0

安倍ちゃんこの前は
「外国からは自衛隊は軍とみなされている」ってフェイスブックが書いてたのにまたブレたん？

「日本政府は従来から『自衛隊は外国からは、
ジュネーブ条約上軍隊とみなされている』と、ずっと答弁している」ということ。また、「そう見なされなければ、自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、
ただの『人殺し』になってしまう」ということ。「だから国内に向かっては軍隊ではない、海外には軍隊ですと言わなければならない、奇妙なことになっている」という事。」

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:40.96 ID:0fpf2Y8rO

これは日中開戦を企む勢力のワナなんだよ。
中国の漁船も石原の尖閣買う発言も安倍の改憲も、全部タイミング良すぎるだろ？
全部そいつらのコマに過ぎない。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:09:57.05 ID:0LLWWOxK0

軍隊だから軍ってつけるのは自然だろ
関係無いクソグック猿はさっさと消えろ

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:10:01.71 ID:7CtKNVec0

>>6
死ねって

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:10:05.06 ID:7HMVy9mj0

>「下関は中国、韓国との深い経済がありますが、国防軍にして大丈夫ですか？」という
>お馴染みの中国側にたった小学生並(笑)の質問を受けました。
このコメントは残念だ記者も投票できるのにね
地位や学歴の低い人をバカにしてる考えがある

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:10:31.44 ID:6b20nzTI0

平和ぼけ　侵略受けて　能天気

世界では　通用しない　ごまかしを

国際で　認められぬ語　法のまま

捕虜として　まともな保護も　受けられず

隊員の　誇りも保護も　無視をして

軍艦と　脅しで来るを　防御ダメ

大の付く　軍拡責（せ）めず　小責める

侵略の　お手伝いする　平和主義

チベットの　侵略隠す　朝日族

弾圧も　拷問も見ず　平和主義

――――――――『朝日新聞にささげる<拙句集>』より――――――――

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:10:50.12 ID:XBoqPW9Z0

それならＰＫＯ活動とかできないだろ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:10:57.52 ID:roUS+6bD0

憲法改正するんならついでに社会権は日本国民のみ主張できるって明記して外人なまぽを排除しようぜ

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:11:14.20 ID:P9UBVS2W0

>>637 　軍隊だと思ってる人は少ないだろ
救助隊の大きいヤツだと思ってる日本人が殆どだよ
海外じゃそうは見ないだろう
でも軍事力ってのでは決して小さくないしな　

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:11:28.14 ID:3uTwdZ9z0

危険って何が危険なんだろねｗｗｗ

ミンス工作員や社会主義者や共産主義者は必ず言うんだけど、自分たちにとって危険なだけじゃんｗｗｗ

今の日本の取り巻く環境が一番危険だよｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:11:38.45 ID:xyqgK/dD0

日本が自国の軍を持つなら、いずれ日米安保は破棄ってことになるんじゃないの
中国は日本のバックにアメリカがいるから攻めて来ないんだろう
それが日本だけになったら中国はどうするか分からんぞ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:11:38.92 ID:6OvvVIoS0

国防軍じゃなくて日本軍でいいじゃん
どうせ変えるなら

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:11:56.72 ID:ibjoPJ+c0

>>650
1にもそう書いてるよ　だけど軍にしないと自衛隊の立場があいまいで恥ずかしいから変えようっていう論調みたい

それはないわな

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:12:06.20 ID:w0ybATea0

軍じゃないだろw
定義上は

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:12:34.65 ID:mWH9fnu0I

しかし安倍さんはなんで最近発言に調子乗り出したんだろうか
もしかしてネットでは自分が人気になってるってことに気が付いてるのかね？

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:12:35.92 ID:/scg0JcjO

>>642
そう言って負けたのが前の戦争ですがな
甘く見積もるのも過信も厳禁ですよ

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:12:55.18 ID:D3d7aQkL0

自衛隊を国防軍とすることに賛成？反対？

http://www.panda-judge.com/judge/view/149.html

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:13:23.24 ID:dCK8RNN/0

>>6
日本の国力を落とすためですね
分かります

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:13:34.81 ID:xM5/iBun0

＞彼の質問を聞いていてわかり愕然としました。

この彼って一体誰？

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:13:39.02 ID:w0ybATea0

>>664
6年前からずっと改憲言ってるよ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:13:54.48 ID:40FOYLzH0

>>641
名前を変えたい組じゃないがそれは夢物語。
自衛隊という名前だから成し遂げたんじゃない。
自衛隊の現地での任務・行動にふさわしい評価を受けただけ。
警備やらも担当して現地の犯罪者や妊婦や子供を誤射でも撃ち殺したり、
テロリストと間違えて捕まえて拘束したりしてたら名前なんか関係ないわ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:14:00.33 ID:E7yi3Luli

>>660
いやアメリカとて予算が持たんとかなんとか嘆いてなかったか？
それにアメリカの戦略上中国の軍艦が太平洋で堂々とあれこれしてるだけでも困るだろうに

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:14:09.71 ID:7HMVy9mj0

緩んでる。普通にやれば政権交代が取れると思ってる。民主党に勝つのは甘くないと思う。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:14:35.89 ID:3uTwdZ9z0

>>665

オイオイ、中国や朝鮮だけを敵にしてるだけで、世界相手にしてないぜｗｗｗ

艦載機が無い中国に負ける訳ないじゃんｗｗｗｗｗｗ

数年後はわからんが、今なら日本軍だけで十分叩けるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:14:41.51 ID:OdCm0Mv+0

>>572

ブサヨは日本語すらできなくなるだな。
自衛隊が民間人を殺すのではなく、自衛隊が民間人として
扱われることで、テロリストとかを殺害しても
殺人罪などに問われる危険性の話なのに…

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:10.57 ID:/doWqSsr0

>>644
何言ってるのｗ
改憲は自民党の党是で、選挙公約にもなってるでしょ
そういう公約掲げて勝てる選挙に臨んでいるのに、わざわざ票と議席を減らすようなこと
するのはおろかとしか言いようがない

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:12.04 ID:xM2+vPkz0

「橋下氏、公務専念せず」給与返還求め監査請求
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121203-OYT1T00742.htm

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:16.14 ID:z2Rrmm4/0

>>611
その餓鬼みたいな理由しかないってことか
くだらねぇな
現実みろよ、餓鬼ｗ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:21.88 ID:NNc3Uufj0

憲法改正って言ったら票を失うでしょ。
自民党には慰安婦問題、尖閣諸島、竹島についてははっきりいってほしいけど

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:25.39 ID:rH7UN5jl0

自衛隊を自衛軍にするだけなら改憲する必要ないぞ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:15:38.20 ID:/scg0JcjO

>>661
だから安部ちゃんも改憲だとか国防軍なんてやる気無いんだわ
選挙でのウケ狙い。
本気でやる気なら、戦死者の保証だとか戦死者追悼施設問題にも触れざる得ないが、靖国参拝したからなぁ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:16:06.70 ID:/yQd4moi0

>>670
自衛隊ってオーストラリア軍とかに護衛されてなかったっけ？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:16:10.87 ID:40FOYLzH0

>>660
大日本帝国再興とかやったら知らんが。
名前変えただけなら社交辞令に米軍から自衛隊へ祝いの言葉くれるぐらいでおわるだろ。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:16:19.22 ID:ylRBbV8c0

今の自衛隊の組織は軍と呼ぶにはあまりに脆弱すぎるぞ
後方支援の体制がほぼゼロだもんで、万一戦闘になったら
一日で弾薬使い果たしたあげく、その日の夕飯も出ないぐらい貧弱なんだぜ

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:16:38.05 ID:q4KHHDzK0

>>670
それ米軍?

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:16:43.31 ID:ibjoPJ+c0

>>670
あんときはオーストラリアに守られつつやったが
集団的自衛権がはじまると自衛隊も警備と称してそういうことがおこる可能性があるんだが

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:17:00.07 ID:mWH9fnu0I

>>670
もちろん隊員達の素晴らしい働きは根底にあるよ

でもジエイタイ！ジエイタイ！と子ども達が読んでくれるのは微笑ましいが
コクボウグン！コクボウグン！なんて叫ばれて嬉しいかい？
なんか違和感感じない？

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:17:58.94 ID:3uTwdZ9z0

純日本人の大多数が憲法改正を望んでおり、自衛隊の東北大震災での活躍を見て
そろそろ国防軍に格上げすべきだとの意見が大半を占めている。選挙権が永遠に持てない
日本人の仮面をかぶってる外国人は思わないだろうが所詮は選挙権がないんで何も出来ないのが現実ｗｗｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:18:27.92 ID:i+dkt3NH0

国防軍　×

旧日本軍　〇

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:18:30.32 ID:ruPO7gV2O

名称変更のコストや手間考えてもやるいみねーじゃん？
これって単なる権力誇示にしか見えん。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:18:49.47 ID:URxnYjWj0

>>678
逆だろｗ　憲法改正を掲げればマスゴミから叩かれても票では圧勝だ

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:18:57.61 ID:E7yi3Luli

>>686
子ども達を微笑ませる為の組織ならな

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:19:18.24 ID:r0ECizsO0

>>6
あちこちに張ってるな
市ね

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:19:35.66 ID:Q5UUfiPs0

>>675
新聞記者からこんな風に聞かれて、このように答えましたって書いてあるだけじゃねえか
じゃあなにか？記者に聞かれても答えるべきじゃなかったと？
マスゴミが大喜びで叩くだろうぜ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:19:45.26 ID:P9UBVS2W0

>>686 国防軍の方が「国を守る」という意志を感じて頼りがいがあるな

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:19:45.58 ID:+CXNhGuJ0

へー、なんという正論

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:09.07 ID:TsLrQOIQO

>>660
違うよ、日本も防衛ラインを守る為に参加しろ、って事。

オスプレイ反対とか思いやり予算削減とか
米軍沖縄駐留反対とか言ってる連中に限って
なら日本も先制攻撃出来る国防軍持ちますよ、というと
今度は憲法９条持ち出して再軍備反対、と叫ぶ。

日本を中国ロシア朝鮮半島に差し出したいとしか思えないねw

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:12.96 ID:bu3H0w7Z0

☆【皇国の興廃此の一戦に在り】本日12/3（月）21~23時、総選挙前最後の【安倍自民党大応援ツイッターデモ！】します☆安倍政権樹立への思いの丈をつぶやいて。主催は山際澄夫。
タグ→「 #安倍晋三」をつけてつぶやいて。 http://abeshinzou2.blogspot.jp/

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:21.82 ID:Zm73dHPi0

>>686
コクボウグンはたしかに言葉の切れが悪い
コクグンでよし

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:29.65 ID:IFWAqYwg0

ジエイタＩ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:37.48 ID:rH7UN5jl0

>>689
周りが勝手にびびってくれるからそれだけで抑止力になる。
マスコミの反応見ればわかるだろ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:20:55.46 ID:layyEARx0

アホみたいな　理屈だな　アベちゃん。

やっぱし馬鹿なアベだな。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:21:04.39 ID:IFWAqYwg0

ジエイタイとジェダイって似てない？

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:21:27.96 ID:mWH9fnu0I

>>691
少なくとも日本対どこかの1回の小規模戦争より海外への協力派遣の方が圧倒的に多いだろう
それなら国益は他国の民衆の心を掴めるものにしておくべき
民衆が支持すれば自ずと政府もそれに引っ張られる

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:21:34.29 ID:3uTwdZ9z0

良いタイミングで北朝鮮がミサイル攻撃を日本に仕掛けているし、これで一層
憲法改正の上、天皇元首政下の国防軍創設と集団的自衛権行使で敵先制攻撃への
純日本人の希望が高まるよ。

ありがとう北朝鮮。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:21:44.69 ID:/scg0JcjO

>>687
「国が自衛する為の軍隊」
略して自衛隊でええやん。と
憲法と法律で立場だけ明記しておけば問題は解決するし、結局日本語訳の話だしね。

それなら国内受けも良いし
「現実とすりあわせるためです」
なら票もいいだろうと

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:22:04.95 ID:JHSvVnysO

海外には民間の大手傭兵会社があるらしいな

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:22:09.37 ID:w0ybATea0

>>673
艦載機あるよ。j-15が
http://www.youtube.com/watch?v=0lU7BfS76NE&feature=youtube_gdata_player

憲法変えたら刺激するとかアホが言ってるが刺激する気まんまんの
中国に抗議してこいよ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:22:40.54 ID:P9UBVS2W0

>>700 確かに「国防軍」という名前出ただけでトクアと国内の反日連中のビビリようはワロえる

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:23:03.40 ID:c6cpNnzt0

殺さなきゃいいだろ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:23:45.88 ID:rH7UN5jl0

>>702
似てるも何もジェダイは自衛隊から取ったんだが。

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:23:49.02 ID:X0FCiLc/0

人民解放軍も労農赤軍も国軍と見なされたわけだから自衛隊でも無問題だろ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:08.93 ID:mWH9fnu0I

>>694
それは日本人の話な
それに日本人なら自衛隊という名称を聞くだけで十分守ってくれると感じるでしょ？
あとコクボウグン！は正しくなかったな
ジエイタイじゃなくて国防軍にした時点でジャパンアーマーフォースになっちゃうんだよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:30.45 ID:/yQd4moi0

Japan Self Defense Force
Israel Defense Force

正解位置過激な軍隊と正直どこが違うのっていう

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:41.71 ID:URxnYjWj0

新名称については様々な意見があるようだが
自衛隊の名称を変えることに対する反対意見は極小だな
やはり自衛隊という名前はおかしいんだな（日本人的に）

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:48.02 ID:3uTwdZ9z0

名所変更だけで日本人モドキガこれだけ騒ぐんだから憲法改正して天皇元首政下の国防軍創設で
中国や朝鮮人の基地への先制攻撃が可能になったら２ちゃんねる閉鎖になるだろなｗｗｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:49.72 ID:wa3OMCLn0

なんか阿部は勇ましいこと言いたがるけど、実は海外からは弱いと思われてるほうがいいんだよなー。実際は強くても。
ソフトなイメージがあるほうが、政治宣伝に巻き込まれずにすむ。カストロとかフセインとかチャベスとか、勇ましいイメージを売りにすると、叩かれやすい。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:24:55.98 ID:TsLrQOIQO

>>681
直接軍事行動は憲法９条からできないので、海上給油活動とかの
後方支援が主だったはず。
だからイギリスやイタリア、オーストラリアなどが護衛についた。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:12.83 ID:KenCZKIp0

>>712
抑止力が働くな

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:25.91 ID:vhQ7lH1K0

統帥権も形式上は天皇陛下にしたほうがいいだろ
天皇に指揮権が有るが首相が代行出来るって感じで
イギリスては国王で問題ないわけだし
鳩山とか菅の命令で死地に赴くのは可哀そう

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:35.80 ID:kuJ4pQPI0

前項の目的を達するために自衛権を持つ国防軍を保有すると、9条3項を追加すればいい。
憲法解釈で食ってる学者も、新たな飯の種が増えてうれしかろうし、アメリカの手伝い戦を断る
口実も保てる。9条事態は残るから、9条の会の連中も満足だろう。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:36.45 ID:40FOYLzH0

>>681
もうどこだったか忘れたがよその軍隊に護衛というか、
よその軍隊が警備担当している地域に行ったな。

>>685
集団的自衛権の問題と、国防軍への名称変更問題はまったくの別問題。

>>686
俺は自衛隊のほうが愛着あって好きだ、日本唯一の名称であり、戦後の日本を支えてきた歴史や伝統もある。
俺が生まれてからずっと自衛隊だったしな。
でも仮にそれが自衛隊ではなく国防軍という名称であったら国防軍に同じ愛着を抱いていただろう。
現実には国防軍ではなく、自衛隊だが。

国防軍と名称変更すれば国防軍なり日本軍と呼ぶのが当たり前だし、名前変ればしばらく違和感あるのはあたりまえだし。
俺がうれしいかどうかって大きな問題じゃないし関係ないだろ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:38.76 ID:P9UBVS2W0

>>706 フランスかな
ナショジオでみたけど米国にある物資運ぶ派遣会社とかは
3ヶ月くらいで1500万円くらいだとかて見たけど。結構死ぬらしいけど

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:47.01 ID:kGoHE/u70

こういうくっだらない言い争いに終止符をうつためにやるってことだろうに
実際、防衛庁が防衛省になったら「省昇格は軍国化！戦争になる！」ってアホな
言い争いはなくなっただろ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:56.06 ID:0LLWWOxK0

名前ってのは大事だよ
結局日本人を去勢するのがクソグックの目的だから

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:25:56.55 ID:6syhWvEi0

日本に空母はいらない。
対艦巡航ミサイルのみで
敵国の艦船を沈めることが出来るからだ。

空母に予算を使うよりも、
ミサイルのほうが遥かに安上がりで得。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:26:18.18 ID:4pzWTNYB0

殺していいよ。軍隊ってそういうもんでしょ
中国は日本が「自衛隊」なのをいいことに核ミサイルを向け、
侵略までしようとしてる。
日本からも敵国に攻め込むことができないとフェアじゃないよ
こっちからも核ミサイルを向け、領海侵犯やり返すくらいでちょうどいい。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:26:27.42 ID:d2cg/CW30

>>658
＞救助隊の大きいヤツだと思ってる日本人が殆どだよ

んなわけねーよｗｗｗ
お前のまわりってホントにそんな風に考えてる奴ばっかりなのかあ？
どんな環境？？

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:26:42.02 ID:rH7UN5jl0

>>714
自衛隊だと本当に自分の身だけを守るみたいだからな。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:26:43.07 ID:w0ybATea0

ロシア国防軍
イスラエル国防軍
国防軍って名乗る国は
以外と好戦的。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:27:37.51 ID:/doWqSsr0

自民党の公約が色々と語られるようになって、こうした板でも安倍さんの発言についての
スレが立つようになってから、確実に自民への追い風は弱まっているじゃない
まあ、これから、もう一度風向きが変わることは十分あり得るけど、小選挙区はともかく
比例での議席の目減りは始まっている
あのゲルですら自重して幹事長としてかなり手堅い姿勢示しているのに、安倍さんはちょっと上滑りが過ぎる

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:27:57.08 ID:kGoHE/u70

>>713
だから海外に向けては軍ですといってると>>1に書いてあるだろ
>>1くらい読めや

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:28:00.22 ID:nQVVKXcu0

捕虜として扱われないのはまずいな
そういう点もあったのか

733 ：【東電 98.5 %】 !kanden：2012/12/03(月) 19:28:01.87 ID:YUjs8s2/0

>>713
なのになぜ自分以外の多国籍軍に参加してんだよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:28:25.45 ID:P9UBVS2W0

>>727 　お前の周りと違って、日本人だらけだからな。
自衛隊と軍隊は全然違うわ。アメリカ軍や欧州の国軍見てみろや
ぐろーばるて言葉好きだろ？

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:28:39.21 ID:ibjoPJ+c0

>>721
国防軍と別の話ではないよ　セットで変えようとしてるのが集団的自衛権のやつだから

軍まで昇格させて集団的自衛権もできるようにするってのが自民の主張なんだから

736 ：ポポちゃん：2012/12/03(月) 19:28:43.61 ID:VG8Q1iUA0

>>6
全敗炉
全敗炉
全敗炉
全敗炉
全敗炉

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:29:50.85 ID:y2Q0zSXxO

>>709
こういうバカが絶対にいると思った。
戦争中はそいつが誰も殺してなくとも
人殺しとして扱うに決まってんじゃねえか。
完全武装した敵国兵士が自国兵士の死体の
山の上に立ってて「誰も殺してません」て通るかよｗ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:29:51.99 ID:clCzgcPA0

国内でも戦死扱いできず、補償とかうやむやなのとちゃう？

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:08.26 ID:kGoHE/u70

>>730
選挙前にはマスコミ・ネットでの自民叩きが増えるのは３年前の麻生自民でもそうでしたよ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:10.83 ID:w0ybATea0

まず国際法が適応されてない組織は
軍じゃないだろ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:19.11 ID:lNgvMPPs0

仮に安部が首相になって
自衛隊員が捕虜になるような状況がでたら、それこそ彼は無能だろ
それにどこのテロリストがジュネーブ条約に批准してるんだよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:23.66 ID:/scg0JcjO

>>732
いや、軍隊つうのは国際法だかで規定がちゃんとあってそれに従えば自衛隊も軍隊だから、捕虜にはなるよ
ただ捕虜になった場合、日本側の対象が困るつうのが問題なんだが

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:26.68 ID:eoqdX86i0

海外に出て人殺しがしたいみたいだなあ安部よ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:30:39.52 ID:URxnYjWj0

現実問題として自衛隊はまぎれもなく軍隊だから「軍」でいいよ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:31:16.01 ID:E7yi3Luli

それより自衛隊の最高司令官が総理大臣ってのがまずいと思うんだ
お前らは韓国軍の統帥権だっけ？
あれはアメリカにあると言ってるが日本に至っては韓国にあるに等しくないか？
そんでもってもう一度言うが韓国の統帥権はアメリカ･･･

746 ：名無しさん＠13周年：2012/12/03(月) 19:31:43.04 ID:aTWlv2/F0

自衛隊は国内では軍隊扱いをしていないが
国外では軍隊として認識されていると思う
変則すぎる
やはり、国内外に対して軍隊で統一、日本を守ってほしい
中国軍が日本の領土を狙っているのに、今更憲法９条もないだろ
かの、スイスでさえ軍隊をもっている

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:31:43.90 ID:mWH9fnu0I

>>721
うんまあ個人的に自衛隊という名前が好きってのもあるが

国際支援部隊でジエイタイかジャパンフォースのどっちが受け入れられやすいかって話
自衛隊が派遣されるんだし大抵の場所は紛争の後だから軍というものに抵抗感は少なからずあるだろうし

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:31:45.11 ID:64F/sZ59O

>>729
自衛隊も国防軍も英語にすると
defens forces なのを知ってるか？

国際的には軍隊なんだよ軍隊

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:31:48.47 ID:6syhWvEi0

何兆円も使って作られた中国製空母を、
日本の安上がりな巡航ミサイルが撃沈するのは
爽快なことでしょう。

長篠の合戦みたいにミサイルのみを並べて
中国海軍を迎撃してやればいいんです。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:32:30.80 ID:wa3OMCLn0

英語ではFORCEだから軍隊だけどねｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:32:52.39 ID:P9UBVS2W0

自衛隊とか言って反日左巻きをなだめるような小手先のごまかしはやめようよ
国防軍で良いんだよ　どうせ海外からは軍隊だと思われてんだろ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:32:53.49 ID:MkwmXnpp0

さっきＮＨＫ見たけど自民圧勝じゃないか
自民支持率上げとるし、小選挙区であれだけ差があったら民主壊滅的敗北じゃねえか、北朝鮮がミサイルも打ってきそうやし。防衛に対する危機感も高まるやろし。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:33:18.75 ID:1/K9CDeo0

ｼﾞｬｯﾌﾟに人権なんて無いよな。

ナマポがらみで、おにぎり食えずに殺された人とを守れなかったのは憲法違反でしょ。
そっちを先に修正しろよｗ

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:33:44.07 ID:b5osNEGl0

【ネット調査】自民党の政権公約「国防軍」…賛成が７３％　ヤフーニュース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353658276/

ヤフークリックリサーチで（7万人中5万人が国防軍保持賛成）
**************************************************
ヤフークリックリサーチ

「国防軍の保持」に賛成？　反対？

合計：71,922票

賛成 70% 50043 票
****************

反対 26% 18586 票

どちらともいえない 5% 3293 票

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:14.48 ID:/scg0JcjO

>>750
名称については、セルフディフェンスってのはちょっとあれじゃね？と言われる程度だからなw

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:19.34 ID:ou4RSKtk0

海外出張なんかじゃ普通に Japan Air Force つってるらしいが。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:20.17 ID:TsLrQOIQO

じゃあ自衛隊、とあう名称はそのままでいいから、領海侵犯してきた
他国の船舶について警告に従わない時は撃墜出来る先制攻撃権を付けようぜw
それなら文句ないだろ？www

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:24.42 ID:d2cg/CW30

>>734
だからあｗｗｗｗｗ

＞救助隊の大きいヤツだと思ってる日本人が殆どだよ

なんだろお？？？
そんなんで苦しくなったら俺は日本人宣言かよｗｗ
それでなんで急にアメリカ軍の話とかしだしてんだよ
バカか？？
お前の周りではそんな考えの奴ばっかりだっていう
そう言っているお前の話なんだよこれはｗｗｗ
そんなんで何でもお前レベルの話が通るかよ
ちったあ頭使えや

それで結局は
＞アメリカ軍や欧州の国軍見てみろや

とか？？ｗｗ

それで最後には必殺技の
＞日本人だらけだからな

かぁ？？
レベル低すぎだろ
話にならねーわ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:45.67 ID:/doWqSsr0

>>739
マスコミは信用していないし、ネットの議論なんてそれこそ鵜呑みする話じゃない
普通に生活していれば、自民の最大限の大勝がなくなったって空気はイヤでもわかるよ

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:34:45.57 ID:kGoHE/u70

何回も言うが、防衛庁が防衛省になったとき２ちゃんでも「省昇格したって意味ないだろ」とか
「名前が違うだけだろ」みたいな批判もあった
もちろん左翼からは従来から軍国主義化だの批判されてた

でも今はもう防衛省を庁にしろなんてこと言ってるところはどこにもない
これだけも政治での無駄な議論がひとつ減ったという利点がある

まあ個人的には自衛隊の名称がなくなるのはちょっと寂しいけどね

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:35:24.65 ID:P9UBVS2W0

>>753 　人の国の心配より自分の国の心配しろよ　

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:35:58.90 ID:YIEhoeVSO

集団的自衛権ってゆうのが妙に長い言葉で、違和感がある
集団的自衛権てわかりやすくない

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:36:03.52 ID:U9jT/xuK0

憲法を改正して、堂々と国軍を持とうじゃないか！
行く行くは核武装も視野に入れて。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:36:11.21 ID:t7Oymahe0

>>748
中身が軍隊じゃないね。国際法のみ適応されて
独自の軍事法廷を持ち軍法会議を開く権限を持つのが軍隊の定義だ。
名前なんてどうでも良いんだよ。
中身を変えないと。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:36:37.86 ID:wa3OMCLn0

日本語で書き換えたいというのは、ようするに日本を右傾化させたいということなんだよね。これには反対だな。
核武装には賛成だが、右傾化は反対。前回の選挙の民主党の大勝や節電騒ぎを見てもわかるけど、日本人は全体主義傾向
があるから意識して抑制しないとくだらない蛮勇に走りだす可能性が高い。おれは集団としての日本人は信用してない。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:36:57.70 ID:eQlQxW1L0

　ちょっと難しい。
　単純に
　「自分たちの国は自分たちで守ることを憲法に明記しよう」
　で十分。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:37:08.30 ID:kGoHE/u70

>>759
いや別に感じないけど
自民が大勝するとかじゃなく

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:37:45.61 ID:P9UBVS2W0

>>758 　また　長々と書いたな　恥ずかし ww　　
「日本国軍」でいいだろ？困るのか？

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:37:47.63 ID:/scg0JcjO

>>757
それは、自衛隊つうか国内法の問題だからな。
海上警備を受け持つ海保はあくまで容疑者逮捕を目的とする警察なわけで、不法入国者捕まえるのが仕事。
軍隊がでりゃ、自衛隊がでるのは今も変わらないよ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:37:53.21 ID:wa3OMCLn0

>>755
純粋に英語としておかしいｗ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:10.33 ID:bCJj6Bte0

日本で軍っていうとどうしても大戦後の印象が強いから
世代が上がるほど不安感はあるだろうな。ただいまはもう戦後半世紀すぎてるし
選挙権がある年齢も戦後を知る親どころか孫世代だから若い方は
あまりきにならないんだろう。
個人的には中国ともめてるこのタイミングでやるのは正直メリットが微妙だと思うが。
本当に国交断絶や戦争になったら被害は計り知れないしな。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:21.01 ID:mVDUXApj0

じゃあ、なんで今まで軍じゃないって言い続けたんだゴミ野郎。

欺瞞だらけで反吐が出る

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:29.41 ID:mWH9fnu0I

>>757
それなら自分は大賛成なんだけどな
とりあえず先制攻撃権を持たせたとしても自衛隊という名前はなくすべきじゃない

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:35.54 ID:D+rG4zVo0

画竜点睛

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:47.67 ID:Zwbocl6yO

>>637
普通に教育受けてたら
憲法では軍隊じゃないのに軍隊みたいなことしておかしいよね
って習うはず

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:38:51.24 ID:1WH+0rLT0

>>571
じゃあイラク戦争はアメリカ軍による侵略戦争なのか？違うだろ（大義名分としては）
世界で一番敵が多い国と同盟してるリスクはとてつもなく大きいのだ

自国を自軍で防衛できなければ自分の意見が言えず国としては半人前だ
だったら9条そのままにできる自衛隊のほうがいろいろ便利ですよ、と

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:39:42.48 ID:L3xbvvHuO

国防軍
国土防衛が仕事

国土奪還が仕事なのはどこでしょうか。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:39:48.73 ID:kGoHE/u70

>>765
カナダでは小泉郵政や２００９年など比較にならんような完全小選挙区とはいえ与党が数議席になったこともあった
どこの国でもゆれはあるもんで、日本は全体主義と思うお前の脳が硬直化しているという証拠にすぎんのだよ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:39:51.37 ID:zkQSGlhY0

kokkai-sokuhou.iza.ne.jp/blog/entry/2937898/
長野　自衛隊と国防軍は、何か違うんですか？
に対する答えと
「下関は中国、韓国との深い経済がありますが、国防軍にして大丈夫ですか？」
の答えが全く同じｗ

安倍ちゃんがんばって丸暗記したんだね

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:13.75 ID:d2cg/CW30

>>775
なんでお前いきなりOでレスしてきてんだよ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:13.92 ID:RvxRPhcS0

>>765
でたｗグック猿の一つ覚え
ｳｹｲｶｶﾞｰｳｹｲｶｶﾞｰｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:16.07 ID:40FOYLzH0

>>735
本来別の問題。
「新名称は軍隊にするとカッケー派」は阿呆だから名称変更であらゆる不満が解決すると信じて一緒くたに考えてるだけ。

>>747
海外の人間は自衛隊を日本軍と認識している。
ただ日本では日本軍を「ジエイタイ」と発音するだけと思ってるだけ。
その理屈なら名称をどこぞの少数民族の言葉か何かで日本軍というのを正式名称にすりゃ日本でも問題ないのかと。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:35.92 ID:cCA7PqZk0

真実の声に耳を傾けてくれ。

「信頼出来る政治家は安倍晋三さん。あんたらどう思うか知らんが、民主党は国のためにならん」
（有本明弘、拉致被害者、恵子さんの父１１月２２日）

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:36.27 ID:E7yi3Luli

>>758
草生やしすぎ
>>771
その程度で国交断絶や戦争になる国と仲良しごっこしてるなら今すぐやるべきじゃね？
そんなの気にしてたらいつまでたってもできない
丁度いいタイミングっていつだい？
まさかどっかと戦争しだしたらなんて言わないよね？もちろんそんなこと言わないと信じてるが

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:40:37.04 ID:Q9g/FP5wO

>>1
>捕虜として取り扱われない

たしかに中国や韓国ならやりかねないな。
｢自衛隊は軍じゃないから自衛官は全てテロリスト｣

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:41:03.40 ID:8ke7u7Mt0

>>772
安倍さんの言う戦後レジームからの脱却というのは
過去の自民否定だろうに。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:41:21.47 ID:fMD4gifI0

カルト宗教がお花畑なのはわかるが
組織内で競争・淘汰のある新聞記者がなんでお花畑になれるのか
社内で議論とかしてないの？

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:41:41.17 ID:SLWhgfjI0

マスコミはあーあー聞こえない状態
わざとアホの子のフリしてんだよ
安倍が幾ら正論ぶっ掛けようが誰も報じないと思うよ

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:41:50.23 ID:/doWqSsr0

>>767
地域差もあるだろうし、データ持って示せる話ではないから、そういう風に感じる方もいると
受け止めておく

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:42:45.89 ID:40FOYLzH0

>>788
そうなんだろうなニコニコでもろくに喋らせてもらえず写してもらえなかったんだって？

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:42:49.41 ID:d2cg/CW30

>>784
お前関係ねーのにいきなり何だ？
これがネトウヨ同士の友情ってやつか
熱いな

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:43:30.74 ID:YIEhoeVSO

だったらさ、国防軍の中に、どっかに自衛隊とゆう枠をつくっちゃえばいいじゃない。自衛隊ｸﾗﾌﾞみたいな感じで小さく編制してさ、愛着があるなら残すのも大事かも

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:43:35.54 ID:TsLrQOIQO

>>769
自衛隊が出ても警告の為の威嚇射撃は出来ても撃墜までは出来ない。
相手から先にミサイル撃ち込まれない限り、手を出せないんだよ、現行法では。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:43:49.49 ID:E7yi3Luli

>>791
必死だなー
なにかやましいことでもあるの？

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:43:56.71 ID:3uTwdZ9z0

いずれにせよ国防意識に目覚めた日本国籍を有する純日本人は国防軍で問題なしと思ってるし
憲法改正も即実行すべきだと判断して自民党に投票するだろう。

衆議院では自民単独で2/3を占めるだろうし、参議院だけだな。ここで2/3の賛成が
あれば憲法改正や天皇元首政、軍隊の保持や交戦権の保持も発議できる。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:43:56.66 ID:17PrOMyg0

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ

次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う

自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから　
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」　
http://sun.ap.teacup.com/souun/319.html

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:44:57.32 ID:bCJj6Bte0

>>784
そりゃそうだな。民衆の感情はともかく国の利益をかんがえたら
どっちの国も断絶や戦争なんてそう起こりようがないか。
ちょうどいいタイミングというか別に今のままでいい、ってつもりで書いた。
みんな言ってるとおり世界では日本の軍のことを自衛隊って名称だと
思われてるみたいだから。わざわざ軍といいなおす必要もないなぁって思ったんだ。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:45:16.50 ID:d2cg/CW30

>>794
え？なにが？
というか関係ないレスにまでレスして粘着入れてきてるお前の方が必死だろーｗ
やましいって何？
お前の心の裏返しだろーｗｗ人に擦り付けんなよｗ

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:46:21.26 ID:zkQSGlhY0

>>793
防衛出動は？

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:47:05.49 ID:X0FCiLc/0

海上保安庁も英称はアメリカでは軍になるCoast Guard

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:47:33.13 ID:5jmMQNYO0

中国共産党の人民解放軍が中国軍だと思われてるように
日本の自衛隊も軍だと思われてるよ、海外では
Self Difence Forceなんて和製英語持ち出しても「君、英語ヘンだよ」って言われるだけだし
たぶん自衛隊にするか日本軍にするかで何でこれほどもめているのかも海外では理解されていないと思う

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:47:36.22 ID:GHiD2Sl3P

105 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 19:29:14.47 ID:uvUxMtZIP
ガイシュツかと思いますが、投票でーす。
(p)http://pre-sousenkyo.com/

おまけ
(p)http://twitpic.com/bi6by7

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:47:52.21 ID:lNgvMPPs0

ちなみにだけど、戦争の相手に想定される中国は
ジュネーブ条約に署名してないから
仮に捕まっても捕虜として取り扱う理由は中国側にないけどね

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:47:56.27 ID:xAwbYRSD0

ジミンがいうこと信じた低能が
自衛隊のままだと軍隊じゃないと思ってるよ

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:50:06.61 ID:h7QPHP2C0

戦略爆撃機、ミサイル原潜、空母の名前を募集しろよ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:50:11.81 ID:Yb8goymNO

>>485
オマエ、部族間対立や宗教戦争に言及してるくせに大義名分の意味を知らず、
利権や麻薬戦争と国防、防衛を同列に考える辺り、どうしようもねえなｗ

オマエは多分、｢犯罪に巻き込まれたら四の五の言ってられないから、日本国憲法や刑法は無意味｣って真面目に言うんだろう。違うんなら俺の言う事わかるハズだが。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:50:17.18 ID:1WH+0rLT0

ホント集団自衛権はやめたほうがいいよ

だいたい集団って言う割にはアメリカと日本の2つだけじゃん
NATOみたいな広域軍事組織は極東では成立し得ないよ

そういうのは、大国を前にして隣国が落ちたら次は自分の番と思うから成立するんだよ
尖閣ぅ？どうしよっかな～？とかふざけた事言う国とは既に破綻してるんだよ

さっさと自主防衛、これに尽きる
まずはUS-2哨戒型100気を調達だ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:50:55.71 ID:3uTwdZ9z0

欧米列強から守ってやった恩をあだで返す中国や朝鮮などの夷敵を我が国防軍が
迎撃するだけだろ。細かい事は良いんじゃネｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:51:19.36 ID:E7yi3Luli

>>797
そう言えば前に中国のニュースだったか日本に対し輸入規制すると損害が大きいとか言ってたな(共倒れを狙うなら悪くはない考えだが)

曖昧な部分は可能な限り減らすべきでしょ
本来時代に合わせて柔軟に対応するべきだったのに殆どほったらかしにしてきてしまった
そのツケがよくも悪くも今回ってきたと思えばいいんじゃない？

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:52:23.06 ID:n+dJ6K3UO

ジュネーブうんぬんで憲法改正はできんなあ～

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:52:53.49 ID:xySiYZbq0

軍にしましょう。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:53:26.71 ID:0a/14w7R0

結局、前原と同じ軍事オタクなのか？

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:54:01.62 ID:E7yi3Luli

>>798
だってお前みたいなの突っつくの楽しいもん
ところで友情ごっこと馬鹿にするが君には人に親切にする心はないのかい？人間のくずだな(そもそも人間か怪しいものだが)

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:54:57.11 ID:fdd5jxa50

どっちにしろ中国が日本人を捕虜に取ろうもんなら名称がなんでもろくな扱いしないだろ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:55:01.99 ID:3uTwdZ9z0

竹島への韓国大統領不法上陸と天皇侮蔑発言、中国により尖閣侵攻は日本人の
国防意識を目覚めさせた。今度の総選挙の焦点は消費税増税やＴＰＰ・原発問題ではなく
実は国家の安全保障を守る為に必要な措置が取れる政党を選ぶ選挙なんだよな。

自民党による天皇元首政下の国防軍保持は日本人の生命と財産を守る為の最低のラインだよ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:55:56.94 ID:qxTQqeDC0

自衛隊って本当は違法なんだろ
パチや風俗と同じで建前で見逃してる
それを正そうという話だ
そしてパチンコは公営として認められないからなくすべきだ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:56:01.57 ID:b5osNEGl0

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:56:22.97 ID:wa3OMCLn0

>>778
名称変更の先には徴兵制があるよ。まさか支持しないでしょ？ｗ　自分はどうせ行かない年齢だから関係ないみたいな、菅直人
みたいなこと言うなよｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:56:28.23 ID:u2Ie30Lh0

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:56:31.63 ID:Ihbed60R0

しっかりと軍と決める
先延ばしばかりしてないでやることはちゃんとやらねばね

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:56:39.69 ID:1WH+0rLT0

>>805
どれも要らん
今の日本に必要なのはUS-2哨戒型とM777、あとF-15の近代改修費用

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:57:33.05 ID:aNhxg6Nv0

|ヽ(´ー｀)ﾉ| ｜薬が売れて売れてもう大笑いですよ
| （＿＿_）.| └─ｖ─────────────────
|　　 ,　　 | 　　　　.　　　｡＿＿＿＿＿　_
|　：：：：　∧◎∧　　　　 ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,||
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　||　| ｜| |｜| ｜||　（/ /　）　　病院立派になったね
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡く　く■ 　　　
ttp://www.hmacky.net/2009/07/post-2381.php

|ヽ(´ー｀)ﾉ| ｜どう？愚民と上手くやってる？
| （＿＿_）.| └─ｖ─────────────────
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　 ||　| ｜| |｜| ｜||　(`･ω･´) 　愚民なんて
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　||　| ｜| |｜| ｜||　（/ /　）　　チョろいよ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　｡┘~~~~~~~~~~~~.└｡く　く■ 　　　
ttp://www.hmacky.net/2009/08/post-2401.php

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:58:29.04 ID:84t4RzjS0

と言うか、軍隊じゃなかったら何なんだよ。反対している連中に聞きたいよ。
警察？　国際法的にどう言う位置なんだよと。

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 19:58:52.37 ID:L3xbvvHuO

ビビらしてこそ抑止力

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:00:05.65 ID:fxghG2yd0

人殺しに行かせるのか
どうせ後で賠償しろとか言われるから
傭兵として他国軍に送り込め

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:01:24.10 ID:AoTgmJUr0

>>824
ビビらすって言っても英語表記変わらないだろ

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:01:28.05 ID:3uTwdZ9z0

憲法改正は日本が核兵器保有の為の布石だよな。国防軍創設と核兵器保有は憲法改正が条件。

中国や朝鮮が日本に侵略してる今が日本にとって最大で最後のチャンスだ。

賢明な純日本人は幸いにも自民党支持で圧倒的状況になってるが。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:03:00.67 ID:BZZ8eQ6oi

>>827
必要最低限の防衛力なんていくらでも解釈できるだろうに

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:03:17.36 ID:32AIeq+5O

なるほど

今の自衛隊は海外からしてみたら国営ＰＭＣみたいなものだと思われてるってことか

捕虜にとる必要がないからその場で処分される…

よくイラクに行ったな…
すげーな自衛隊のメンタル

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:03:17.35 ID:Ihbed60R0

国防軍ってやだな

日本軍でいいのに

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:03:19.68 ID:eg6bh1VlO

反日の人達が反対してるんだから、日本にとってはいいことなんだよね(´･ω･)

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:03:44.60 ID:3uTwdZ9z0

ホロン部の勤務は20時で終了しました。

今日は夜勤メンバーいるのかなｗｗｗ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:04:44.62 ID:T8rc2kRi0

ロシア人は日本人捕虜を奴隷として扱ったよな
支那人は日本人を獣のように扱ったよな
連合国の戦争犯罪について誰か断罪されたか？
左翼の総本山でも人道なんてそんなものだ

名前よりも常に戦勝国となることが重要だ

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:05:09.89 ID:L3xbvvHuO

>826
敵はシナチョン

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:05:11.25 ID:BZZ8eQ6oi

>>832
え？マジで？さっきまで突っついてたやついなくなるの？
つかそいつらやる気あるの？
残業とかないのかなー

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:05:29.45 ID:bCJj6Bte0

核兵器保有までいくなら自民にはいれたくないのが本音。
ありがちな話で申し訳ないが修学旅行でみた広島の原爆ドームの記憶が
１０年以上たっても残ってるわ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:05:29.89 ID:h3u3CpY70

現実には、外国からは軍(Force)として扱われ、日本国内では「軍じゃない！」と大騒ぎなだけだよね。

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:06:32.76 ID:3uTwdZ9z0

ぶっちゃけ広島の原爆ドームくらいの破壊規模なら現代の通常兵器で可能なレベルだわｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:07:16.99 ID:23WJ6v/MO

こいつは何もしゃべらんほうがいいよ。
喋れば喋るほど票を減らす（笑）
三流馬鹿私大成蹊エスカレーター上がりだから（笑）

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:07:22.24 ID:BZZ8eQ6oi

原爆ドーム増やしたくないなら核を持ちましょうなんて皮肉でも言ってみるか

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:07:40.28 ID:xAwbYRSD0

自衛隊は軍隊ですよ
ジミンと低能だけが軍隊ではないと言ってる

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:08:39.39 ID:lnorKgTN0

日本軍でいいんじゃないか！

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:08:45.63 ID:YKsyrzntO

これは間違いで
既に外国では軍隊扱いだから適応されると朝生でやってた

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:08:53.88 ID:3uTwdZ9z0

>>839

東大や東工大卒で日本をガタガタにしたハトカンよりは使えるぜｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:09:24.19 ID:Ha3sS0410

日本陸軍、日本海軍、日本空軍で良い。これに加えて日本海兵隊も創設しろ。
国防軍とかダサい名前をつけるな。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:09:28.38 ID:bCJj6Bte0

>>838
ああ、ごめん言い方が悪かったな。
原爆ドーム自体じゃなくって資料館のほうね。
ただ俺は壊れた建築物なんて近所の廃屋ぐらいしかみたこと
なかったからドームみたときもけっこう驚いたけど

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:09:52.22 ID:hm6ce1Z5i

チャンコロのゴミ相手に人権がーとか同じ人間だからーとかお涙頂戴は絶対にダメやぞ
機械的に始末して魚のエサにしてくれよ

言われた通り南京の数は始末しろ

アグネス見てよくわかったろ魚のエサで十分って

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:10:02.25 ID:PzGGbU2p0

安倍がどうのこの以前に谷垣時代からのものなのね。

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:10:11.01 ID:hgpOibov0

ずっと自民に居座ってきて、
中国の軍拡に使われるＯＤＡは黙認してきたのに。
超え太らせた軍事大国に大し、
自衛隊は国防軍にだと？
人に命を投げ出せと言うのだったら、まず己の覚悟みせろよ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:11:22.63 ID:fnjX4/9H0

> 1949年8月12日のジュネーヴ条約」により、ハーグ陸戦条約の捕虜規定で保護される当事国
>の正規の軍隊構成員とその一部をなす民兵隊・義勇隊に加え、当該国の「その他の」民兵隊、
>義勇隊（組織的抵抗運動を含む）の構成員で、一定の条件（a, 指揮者の存在、b, 特殊標章の
>装着、c, 公然たる武器の携行、d, 戦争の法規の遵守）を満たすものにも捕虜資格を認めた。
この条件なら自衛隊は十分該当するだろ
流石、詐欺師安部ｗ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:11:47.72 ID:3uTwdZ9z0

>>841 >>843

先制攻撃が出来ない軍隊なんて世界にないだろｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:11:51.25 ID:1EdjWUPVi

日本国が自衛隊をジュネーブ条約上軍隊と言っているのに、それを無視する相手なら、国防軍と名前を変えたり、国内の扱いを変えたりしても無視されるんじゃないのかな。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:11:58.49 ID:lh/xjLfw0

自衛隊員は撃っても撃たなくても殺されるのね

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:12:18.47 ID:dOiXqLhf0

>>818
徴兵制度は反対。
軍の練度と志気を著しく低下するもん。
練習での練度が変態的に世界最高峰で、志気も高い自衛隊を弱体化させる必要はないよ。
自衛隊の地位向上に重点を置くべき。

>>827
日本で核兵器は絶対にあり得ない。
日本国民の大半が核アレルギーだから核兵器を保持しようとしたら日本自身がアナフェラキシーショックで死んでしまう。
個人的はクリーンな超大型気化爆弾の量産を推すわ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:12:28.51 ID:3POI7ORQ0

>>1
バカか！！！

自衛隊が相手にする軍は支那・朝鮮・ロシアだろうが！！！

この豚国家どもが国際法なんぞ守るわけねえだろ！！！

そんなバカみたいな事の為に欧米諸国まで刺激するってのか！！！

ふざけんな！！！

売国奴！！！

安倍は売国奴だ！！！

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:13:23.90 ID:pgcy752j0

>また、「そう見なされなければ、自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず、
>ただの『人殺し』になってしまう」ということ。

安倍って自衛隊を
他国の紛争地域へ派遣する気満々なのな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:13:24.38 ID:lStvRaoZ0

原爆ドームは壊れた建築物であることより、あの一帯でほぼ唯一残った建築物である
ことに意味があるんだろうけど
それより、名称はやっぱり日本軍がいいと思う

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:13:43.19 ID:4vcqLago0

レギュレーションの話題はでとらんのか

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:14:20.47 ID:zkQSGlhY0

>>854
世界最強の練度を持つイスラエル国防軍は徴兵制じゃなかったっけ

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:15:11.72 ID:3uTwdZ9z0

タマに撃つ弾が無いのがたまに傷と揶揄された自衛隊が、やっと正規軍として
国民に認められる時が来たようだ。

これで敵基地先制攻撃・核兵器保有・空母保有・攻撃型原潜・海兵隊保有など
日本を守る為の最低限の平和的軍隊が保有出来る。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:16:49.67 ID:BZZ8eQ6oi

>>851
先制攻撃しないとか心優しい軍隊だな
と言うか両者が先制攻撃しない軍隊だと戦争なりたつのか？

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:17:23.34 ID:1i7cQMaa0

中国が自衛隊を軍扱いしないと言うのかね

バカバカしい

殺したければ殺すのが中国だろ

防衛上必要での憲法改正じゃなく国民奴隷化が目的みたい

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:17:32.85 ID:YKsyrzntO

>>851先制攻撃できなくても
捕虜として扱ってくれるので大丈夫

安倍ちゃんと勉強してくれ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:18:04.36 ID:NV8f0For0

これで、尖閣防衛にも竹島奪還にも国防軍の派遣が容易になるわけだ

日本国民にとっては万々歳だな

シナ・チョンにとっては都合が悪いだろうがね

同盟国であるアメリカも大賛成しているし、何も問題は無い

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:18:05.17 ID:893/eh9R0

>>855
香田祐一？

yahoo！ニュース見てるとfacebookのコメント出るけど、いつも安部さんに敵意むき出しの
自称「海上幕僚長の孫＆自衛艦隊司令官の息子」ってのがいる。
　
馬鹿丸出しｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:18:19.41 ID:INrPLMvS0

憲法九条のおかげで憲法全体がバカバカしく胡散臭いものになってる

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:18:34.71 ID:xAwbYRSD0

>>851
それこそ詭弁
国が持つ軍事力は軍隊
先制攻撃できるかどうかなんて関係ない

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:20:26.38 ID:RvxRPhcS0

>>867
竹島の一つでも奪還してから言え

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:20:43.94 ID:xAwbYRSD0

自民党の詭弁が通用するのは低能層だけ
まずは反省と謝罪をしなさい

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:20:52.72 ID:ouBMmpXZ0

この際だからはっきり言えばいいのにな

残念ながら日本は非常に反日的で好戦的な国に囲まれています
このままではいざという時に国民を守れません
旦那は殺され、妻はレイプされ、子供は攫われるでしょう
そうなる前に軍隊を作らないといけないのです

と

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:20:56.73 ID:pGZyLtAP0

祖國とおおきみの彌栄を祈りつつ玉砕したる忠君愛國のつわものどもあり
靖國にありてまほろばやまとの行く末見守らんとの思ひ深くいだきて勇躍死地におもむく

しかるに　靖國に背を向けかへりみぬ暗愚のおおきみヒロヒトアキヒト
是天を祭らざるがごとし
斯くの如き腐れ外道には吾等臣民も背を向けざるを得ず
かかる豚児をおおきみとして戴く日本臣民は慙愧に耐えず
この有様まのあたりにせば緩急ありしも国に殉ずること能わず

民の声は天の声なり
天の命は今将に革まらんとす
民の尊崇受けし新たなるスメラミコトを奉ずべき日近し

東京直下地震富士山噴火は蜂起の狼煙とならむ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:21:31.49 ID:LF4xUkCEO

在日を叩き出せるなら徴兵でもいい。それぐらいの事をお前ら朝鮮人はしてきた。
それにドンパチやるだけが戦争じゃねえよ。
経済は戦争だし在日テレビとネットがしてるのも戦争だしおまえらとおまえらがネトウヨと呼んでる俺らが今ここでやってるのも戦争だよ。そうだろ？

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:21:49.64 ID:dOiXqLhf0

>>859
昔はユダヤ教徒の過激派みたいな軍隊で強かったけど、最近は徴兵拒否や隊員の質的低下が問題になっているべ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:21:54.18 ID:BZZ8eQ6oi

>>867
奇襲は兵法の基本だと思います
ぶっちゃけ宣戦布告なんて鉛玉ひとつミサイルひとつ飛ばす一歩手前にするのがもっとも好ましい
え？それじゃ侵攻になるって？
ミサイル次から次へと迎撃するより安上がりじゃないかなぁ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:25:20.66 ID:tThsoZTI0

【完全版】ダライ・ラマ14世法王来日実現[桜H24/11/23]
http://www.nicovideo.jp/watch/1353653320

11/23 橋下氏、国防軍に反対「名前を変えるのは反対だ。国民的な反発を買うような名前」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112300231

11/23 野田首相、自民公約に疑問「９条も含めた憲法改正、国防軍というのはそう簡単にできることなのか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121123-00000020-asahi-pol

中国監視船が接続水域に　尖閣周辺、35日連続
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2300W_T21C12A1CC1000/

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:25:52.32 ID:xAwbYRSD0

>>874
そうではないよ
先制攻撃できないというルールがあるだけで軍事力は世界でも上位の軍隊そのものだってこと
先制攻撃ができないというルールがあれば＝軍隊ではないという思考回路がおかしい
つまり、低能

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:26:59.48 ID:BHFwxeSZ0

中国の脅威がすぐそこに迫ってきてるんだからね
尖閣でいつ衝突してもおかしく無いんだから法整備は早めにやっとかないとな

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:27:52.62 ID:w7ztRBth0

安倍、海外で人殺しする気満々だなｗ

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:28:09.02 ID:dOiXqLhf0

>>874
その作戦のせいで日本はひどい目見たけどなw

兵法の基本中の基本は「勝つべきして、戦わず」だよ。
生物の競争の観点からみても捕食以外の攻撃は弱者から始まる。
国家間の捕食行動もアメリカのイラク攻撃見る限りでは現代には効果的とは言えない。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:28:22.57 ID:3uTwdZ9z0

>>876

国防予算だけで世界上位の軍隊と判断してるんだろうが、ほとんど人件費だよソレｗ

先制攻撃は軍事力行使の要諦です。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:28:50.60 ID:xAwbYRSD0

>>861
先制攻撃しないというルールも平時のルールにすぎない
同盟結んでいても、破って進攻とかよくある
平時では、戦争しないとか言ってても、起きるときは起きる
むしろゲームでは油断させて侵攻とかよくやるよ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:29:39.53 ID:gKSaKpUX0

日本ザリガニの中にアメリカザリガニを投入するのと同じことだ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:30:31.55 ID:QTHvuO+d0

谷垣がというより、下野した後の自民党が作り上げてきたもの
谷垣はそれを邪魔しなかっただけ

だけとは言うが
党首が下を邪魔せずにうまく政策を昇華するということがどれだけ大変か
民主党がガタガタバラバラに壊れていく中、政界再編に動きかける中、自民党で何も起きなかったということがどれほど異常なことか
保守って生半可なことじゃできないんだ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:30:41.70 ID:BZZ8eQ6oi

>>876
軍隊云々以前にわざわざそんなハンデを負う必要性がない
わざわざそんなハンデを負う必要性がどこにあるんだよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:31:36.09 ID:bCJj6Bte0

現段階ならまだ大丈夫とは思うけど本当に戦争とか徴兵の可能性があったら
やっぱり反対だろうな。殴り合いのケンカもいやなのに人を殺すも殺されるも
真っ平御免だし。とりあえず今回は自衛隊の地位向上のためだけと信じたいところ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:32:19.88 ID:p3lR+ZBc0

国防軍はおおいに結構なんだが、アメリカの犬か中国の犬かの２択でしかない
天皇が地球防衛軍を近衛として新設すれば万事解決なんだよな

軍隊があれば、核があれば日本が守れると思ってるアホが多すぎる
アルカイダと未来永劫戦争を続けるアメリカと共闘はあり得ない

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:32:39.48 ID:xAwbYRSD0

他国と戦う能力がある軍事力はその国の軍隊なの
わかった？低能

>>884
こういうのがあれば相手が油断、安心するってことでしょ。なんでこんなこともわからないのかな

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:32:45.33 ID:1EdjWUPVi

>>879
中国やロシアは、太平洋にでる口を日本に抑えられてるから、日本列島という土地だけでも国益になるかもしれないけどね

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:32:52.92 ID:BZZ8eQ6oi

>>879
ぐぬぬ(´・ω・`)

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:33:23.53 ID:3uTwdZ9z0

真珠湾奇襲先制攻撃は南雲長官の不手際で失敗したが、あの時アメリカ空母を
叩いて早期講和につなげる事が出来てれば日本の敗戦はなかっただろう。

敵に対する奇襲先制攻撃はそれほど軍事力行使の要諦になっている。
先制攻撃が出来ない自衛隊でなく先制攻撃が出来る国防軍創設は日本の主権を
守る最低ラインである。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:36:24.05 ID:DFQEX/6/0

>>890
アメリカが空母沈められて講和なんてするはずないだろｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:36:35.95 ID:h8tHK39o0

殺す気なく戦場いって皆殺しにされるよりまし

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:37:33.40 ID:3uTwdZ9z0

>>891

講和しなけりゃ、日本の制海権がアメリカまで及んでるのに講和しないのかｗｗｗ

さすが売国クオリティｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:37:34.20 ID:QhCWivAc0

「日本で認めてないんだから、こっちも軍隊と認めてなくていい、拷問かけてぶっ殺せ」ってなるからな

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:38:40.79 ID:ueqvQ69Y0

安倍のじいちゃんは戦争で沢山の日本人を死に追いやった張本人だからな
じいちゃんの記録を更新したいんじゃねーのw

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:40:07.96 ID:3uTwdZ9z0

>>895

新設日本史ですか？？？ｗｗｗ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:40:25.12 ID:1EdjWUPVi

>>890
米国にしてみれば、太平洋艦隊全部失っても大西洋艦隊がある。
あの国がやられっぱなしでまけを認めるわけないじゃん。
太平洋艦隊にダメージを受けて艦隊を再編成するまでの間、米国は爆撃機乗り達が頑張っていたし

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:40:37.24 ID:aKkJpIoN0

>>893
ハワイ占領できないだろ
それだったらアメリカ西海岸までいけないし
アメリカは本土上陸に備えてロッキー山脈での防衛も考えてた

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:42:04.40 ID:ueqvQ69Y0

☆日中戦争は、岸信介のための第二次アヘン戦争

（ものしり博士）
そうだ。戦前、関東軍は、謀略を使って満州国を作った訳だが、特務機関を操って、
その満州国を支配したのが、岸信介と東条英機なんだよ。

当時ほとんど『独立国家』だった関東軍・満州国は、現在のＣＩＡ同様、多額の活動資金
を賄うため大陸の阿片を資金源にしたんだ。日本が、日中戦争の泥沼に陥ったのも、
岸や東条の麻薬利権のためだったとも言われているんだ。

闇社会が扱う最大の物品は阿片であり、この取引で得た莫大な上がりが岸・東条の手下
の甘粕や里見ら特務機関の財源であった。

内閣誕生のわずか５年前、２．２６事件勃発時には、満州の憲兵隊司令官にすぎなかった東条が、
戦時の絶大な権力を手に入れ、総理大臣にまで上り詰めた原動力がこの金という訳だ。

阿片は、関東軍と満州国が押さえていた。しかも生産者との交換のための物資の調達や輸送は、
関東軍御用達の総合商社満鉄の仕事だった。

この満鉄、特務機関の残党が、戦後再結集して作り上げたのが、戦前の大本営発表機関、
同盟通信の兄弟会社「電通」だ。

（学生）
じゃあ、岸や東条の麻薬利権のために、大勢の日本国民が死んだというんですか？
それが本当なら、岸も東条も許せない売国奴じゃないですか。
一銭五厘の赤紙で徴兵され、戦地で死んだ英霊たちは浮かばれませんね。

（ものしり博士）
そうだ。岸や笹川達が、自分の金儲けのために大勢の国民を死なせといて、
その後継者の清和会の連中が、やれ靖国参拝だ、愛国教育だなんてお笑いだ。
金の亡者が、愛国心や徴兵制を語る時点で終わっている。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:42:18.41 ID:+QS1nLlVO

安部ってアホなの？
陸戦協定を10回読み直せ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:42:30.95 ID:3uTwdZ9z0

大西洋艦隊
大西洋艦隊
大西洋艦隊
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカは本土上陸に備えてロッキー山脈での防衛
アメリカは本土上陸に備えてロッキー山脈での防衛
アメリカは本土上陸に備えてロッキー山脈での防衛
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ハライテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:45:02.29 ID:0fpf2Y8rO

日中開戦の為に邪魔なのが憲法だからな。
アメリカは兵を出したくないんだよ。
だから憲法を変えさせようとしてる。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:45:23.34 ID:3vVhuDT8P

#偏向報道 #マスゴミ #トンスル t●sは確信犯！マジムカつく?！姑息な手段を使い安倍さんにどうしても総理になってほしくないのか？

http://twiclose.com/a/1/19673/

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:46:25.26 ID:/yQd4moi0

>>901
実際に開戦直後にフランクリン・ルーズベルト大統領は、日本陸軍部隊によるアメリカ本土への上陸を危惧し、
陸軍上層部に上陸時での阻止を打診したものの、それに対して陸軍上層部は「大規模な日本軍の上陸は避けられない」として、
日本軍を上陸後ロッキー山脈で、もしそれに失敗した場合は中西部のシカゴで阻止することを検討していた[2]

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:47:12.19 ID:ibE+3Phl0

安倍元総理の日本国民に訴える
https://www.youtube.com/watch?v=6RRo1y-e54E

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:47:43.59 ID:3uTwdZ9z0

いずれにせよ上海や香港の攻略には奇襲による先制攻撃は必要な条件だ。

中国の海洋戦略を阻止するのは中国の主要港湾施設を早期に叩く必要がある。

中国海軍の練度が向上するまでに叩かないと日本は侵略されてしまう。

その為の憲法改正だ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:47:47.05 ID:CHNW2IAw0

支那「事変」でハーグ陸戦法規を適用外とした過去があるしな
今度は中共に「捕虜を認めない」とされかねない
イチャモン付けられる要素は減らしておくに限る

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:47:58.14 ID:U4HHygdj0

安倍ちゃんも、疲れるじゃろなァ。
毎度毎度同じよ～な阿呆の相手せにゃならんで。
まぁ、敵ははっきり潰しに来ちょる、確信犯じゃからのぉ。
負けんなよ。みんな応援しちょるぞ。

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:48:03.83 ID:+QS1nLlVO

>>893

日本の商船保有量はアメリカの1/3に満たない。天然資源を東南アジアから日本に輸送する船、中国戦線やビルマ戦線を維持する為の船を差し引くと
アメリカ本土は愚か、ハワイすら攻撃する為の船が無い
空母を造らずに船を造れば出来るが、アメリカはその間に空母を造るから結局攻撃出来なくなる

910 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/12/03(月) 20:48:39.37 ID:x4Yuw2l/0

外国語だと普通にフォースって呼ばれてるよね

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:49:03.31 ID:dv8MAMbi0

何を抜かしてやがんだこのＫＹの若造は

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:49:47.36 ID:dOiXqLhf0

>>893
奇襲前に暗号盗まれてたというは話もあるし、主力戦力を確実に叩ける情報を持っていなかった時点で先制攻撃はブーメラン。

当時アメリカでは反戦ムードもあったのに真珠湾攻撃で一気に日本壊滅ムードになったんよ。
じっさい、ヨーロッパは激怒しててたけどアメリカにして見れば損していない戦争だったし。
アメちゃんは単純だから、約束を破ったり正々堂々戦わないやつは悪者で、正義のスーパーヒーローのアメリカマンが懲らしめるべきって本気で考えるよ、今でもなw

あと太平洋艦隊制圧できてもその後の動き方は？
金に物言わせて大規模艦隊再編成して圧倒的な火力で日本の艦隊を蹂躙してくるだろ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:51:02.19 ID:layyEARx0

アベちゃん　バカ炸裂　

民主の自爆で政権取っても半年とは持たないよね。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:51:36.36 ID:pxR8zK/M0

原子力発電所
「安全なのだから、安全対策をする必要は無い！全部コストカットしろ！」
「わざわざ余計な安全対策をして、寝た子(抗議活動)を起こすな！不安がられるだろうが！」
「刺激するな！安全なんだ！何もしなくていい！余計な事はするな！安全なんだ！」
　　　↓
津波で電力喪失→被害が破滅的に・・・

自衛隊
「中国が攻めてくるはずがないんだから、現状のままでいい！米軍がいるだろうが！」
「自衛隊のままでいい！余計な事をして近隣諸国を刺激するな！中国と戦争になったらどうするんだ！」
「政治家は戦争回避の事だけ考えていればいい！後は俺らが中国で稼ぐ！」
「　　　↓
中国が攻めてくる→被害が破滅的に・・・

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:51:47.96 ID:WFujUMUOO

戦闘派遣の事前辞職問題…
なんせ、特別公務員なんだから。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:52:28.50 ID:1EdjWUPVi

>>910
JSDF Japan Self Diffence Forceだっけ

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:52:49.04 ID:3uTwdZ9z0

ちょっと待ってくれｗ

アメリカとの過去の戦争は正直どーでもいいんだよ。

それより中国海軍を叩くには今をおいてしかないし、それを実行するには

憲法改正・国防軍創設・集団的自衛権容認による敵基地への先制攻撃しかないだろ？

今の中国軍がアメリカほど強い訳じゃないし、叩くなら今のうちだと思わないのか純日本人達よ・・・。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:53:28.16 ID:2NojC3oH0

>>895

安倍寛　安倍晋三の祖父
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%AF%9B

大政翼賛会に属さない非翼賛・反戦候補として立候補し、日米開戦後の昭和１７年の第２１回衆院選で当選。

筋金入りのハト派

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:55:40.49 ID:1EdjWUPVi

>>917
叩いたら何か国益になるのか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:57:00.24 ID:Qdb9Fnrx0

ビートたけしのTVタックル ☆1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1354533706/

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:57:11.89 ID:9J8TT75L0

安倍さん、お疲れさまです。

>>全保障の議論が未だに情緒的未熟さの中にある事は残念です。

　本当ですね。不勉強なバカ記者を相手にするのはさぞかし疲れることでしょう。
　でも、まともな日本人はみな貴方を応援していますよ。
　

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:57:49.72 ID:/yQd4moi0

>>917
中国に先制攻撃しかけるのか？
反撃の多弾頭の熱核弾頭で6000万ほど死んで
国際社会から永遠に非難されるけどいいの？

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:58:18.10 ID:+QS1nLlVO

>>917
キューバ危機でルメイだかが
「いまがチャンスだ。確かにヨーロッパと極東は灰燼に帰す。
だがステイツまで届くミサイルは東海岸の南部までで、五大湖含む中西部、西海岸は無傷で残る
その程度の代償でソ連を完全に消せるなら安いものだ。今を逃せばまだ少ないICBMを増強して手が出せなくなる」

と開戦を主張したのを思い出したわ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:58:29.06 ID:pxR8zK/M0

ジジイババアは手厚い手厚い退職金と年金もらいつつ
「戦争反対」と叫んでる

しかしそのジジイババアが年金もロクにもらえず、
死ぬまで借金返済の苦しい毎日ならば、「戦争反対」とは言わなくなる

そう、今の日本の若者のようにな！

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:58:38.55 ID:tAOrTqdM0

衆院選前に総裁変えたほうが良いな...あと２週間持たない。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 20:58:56.93 ID:2NojC3oH0

>>917
中国は先制攻撃に対しては核で反撃をすると明言している国のひとつでもある
国軍近代化までの時間稼ぎとして、失敗国家が核武装を目指すというモデルがあるが、その創始者は中国

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:00:23.10 ID:zCp+kKTL0

>>457
安倍さんが本当にやりたいのは、９条以外の憲法改正ってことだな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:00:48.67 ID:cQzjrIeB0

中国と武力衝突が起きる可能性が高まってきてる
もし実際起きて自衛隊員が捕らえられた場合
日本は自衛隊は軍じゃないって言ってるから犯罪者として扱います
裁判かけるけど日本はどうする？って交渉カードに使ってくるだろうしな
民間人でさえとっ捕まえて交渉カードにする連中だし
つまりこういう感じ？

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:01:17.98 ID:E6/zrYYQ0

自衛隊員で殺されると１億円の賠償責任が降臨する
アメリカ兵なら３００万円で済むのにな

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:01:31.19 ID:Bh89N2y00

殺されちゃえばいいじゃん
軍じゃなくても人殺しだよ自衛隊なんて

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:02:05.46 ID:+QS1nLlVO

何処かの国も、エセックスが就役する前にやれって戦争始めましたね

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:02:16.60 ID:1EdjWUPVi

なしききあそあこあこあこぉかぉかぉかぉかあこぉかあこぉかぉかぉかあこあこぉかぉかあこあこあかあかぉかあこあかあかあかぉかか

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:03:06.92 ID:layyEARx0

アヘちゃんが本当にやりたいのは
統一教会の集団アヘアヘだったりして

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:03:41.18 ID:IoP1Xvcs0

>>1
こんなの自衛隊を軍隊にしたいための詭弁だろ
自衛隊のままでも国際的には捕虜として扱われてるよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:04:10.92 ID:jgkNvkOt0

>>930
お前が早く死にますように

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:05:32.85 ID:m053iZv30

ここでマスコミは、いつものように
外国では永世中立国のスイスだって自前の「軍」を持っている！
と騒げよ

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:05:35.52 ID:WWh2+YTZ0

自衛隊の英文呼称は
Japan Self-Defense Forces
海外向けには日本国防衛軍だけどな

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:06:07.53 ID:1EdjWUPVi

>>931
ドイツは護衛空母にかなりやられた

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:07:43.03 ID:x+8J9IdQ0

国防軍賛成！
早く実現化しますように。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:08:06.67 ID:zCp+kKTL0

９条改正はを目指すのは結構だが、
>>457のように抱き合わせで余計なものまで変えようとするのは勘弁してほしい。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:08:18.02 ID:m7o1iUg50

われわれはそちらの言うところのテロリストだ。
臆病にもなる。

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:08:35.31 ID:QvmriThq0

>>6
間もなく暗黒の時代が終わる。
国賊民主党の政権が倒れる。

それまでは調子に乗ればイイじゃん
左巻きやチョンは覚悟しな。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:08:51.54 ID:pxR8zK/M0

中国の有識者はハッキリと
「空母を見せつける」「威嚇効果を期待」と明言してる
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120927/chn12092708380001-n1.htm

中国は「空母を持とうが、防御的な国防政策を堅持することに変わりはない」というが
海上レストランにするといって周辺国に嘘をついて空母を購入したわけだから既に信用性はゼロ
今は艦載機の製造と発着訓練を行っている

日本が友好を叫んでいても尖閣や沖縄や日本近海へもうすぐ空母が来るぞ
この体たらくで、どうするの？
米軍は最初は守ってはくれるだろうが、ソマリア・ベトナムのように撤退する可能性がある
原子力発電所と同じく「中国が攻めてくるわけがない！絶対にないから、防衛策を話し合って刺激するな！」でいいの？
原発事故も「絶対にない！だから安全対策なんかムダ金かけんな！」と言ってたんだよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:09:01.07 ID:S75cN5zk0

朝鮮人や反日左翼が多い京都で
攻撃しないなら占領していいと言う主張する人が多いが
どういう理屈なの？
話が通じる相手ならそもそも戦争仕掛けてこないと思うんだが、
もしかして敵国のスパイとか？

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:09:52.39 ID:A8Cm7b4G0

>>819
30万人もの人民解放軍を日本に引き入れて
日本の金で養い好き放題工作させようという安倍が
何か日本ためになることしてくれるの信じるの？
頭おかしいんじゃね？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:11:05.20 ID:lBzt/sr00

氏ねよ清和会

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:11:29.33 ID:dOiXqLhf0

>>917
叩いたところで恨みと友好国からの顰蹙を買うだけ。
例えばチベットやインドに「軍事」行動に出た時ならいいと思うけど、中国もアメリカの睨みはわかってるから「軍事」行動はしない。

そんな中、日本が暴発したら相手の思う壷。
理想論だけど、生かさず殺さずの緩やかな成長を続けて貰うのが一番良い。
攻撃してきたら問答無用で見敵必殺&アメリカや反中国家に土下座してでも兵力を借りる。

戦いなら戦果だけでいいけど、戦争は戦後の結果に意味があるのよ。

あと捕虜だけど、どんだけ条約あっても有利な条件を引き出す尊い犠牲だわな。
犬死のままにしておくか、国家の人柱になっもらうかの違いだな。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:12:02.92 ID:gz/SQcEi0

>>4
だったら憲法改正して正式に軍と認めても何の問題も無いな。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:14:52.36 ID:xAwbYRSD0

>>948
もともと国民にきちんと説明すれば憲法改正もできたのに
説明するのから逃げて、解釈でごまかしてきたのがジミン党です

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:14:56.44 ID:dOiXqLhf0

>>944
奪い尽くされ、犯し尽くされ、殺し尽くされる様な天国を目指す殊勝なヒトたちなんでしょう。
可哀想な目で見てあげてください＞＜

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:16:32.01 ID:2xJ6Q/Ad0

>>949
ようやくごまかさずにきちんと説明してるんだからジミン党を応援すべきってことですね！わかります！

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:16:40.63 ID:+QS1nLlVO

今の時代、戦争が激しくなれば激しくなるほど、戦後の報復合戦も凄惨を極める

もし日中で開戦しようものなら、市民に殆ど犠牲者が出ない様な短期戦で終わらない限り、両国首相と国防省は戦後5年間生きてはいられまい

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:17:57.83 ID:1EdjWUPVi

>>943
とりあえずは戦力的には今の自衛隊で十分。
領海や領空の侵犯に対して、どこで発砲すべきかの法整備だけが問題。

国際的には領海や領空侵犯に対しての攻撃は正当な防衛で通じる

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:19:03.62 ID:VYcHJxUk0

開き直りで捕虜を拷問、殺害を正当化されるな。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:22:21.11 ID:deHy4nqC0

>>364
>自衛隊が軍隊だろうとなんだろうと捕虜になる資格を有しています
と同時に
外国から軍と見なされなければ自衛隊員は捕虜として取り扱われる権利を持たず
という意見もある

軍と見なされず捕虜として扱われないリスクがあるのなら改正すればいいじゃないか
フォースからアーミーに改名したとして何の問題もないだろ

もしや軍として国内で認めたことで国力をほぼすべて軍事に費やす
軍事国家化といった劇的な変化が起きることを危惧している？
まさかｗもう既に実質軍隊なのだろ？じゃあ単なる現状追認でしかないじゃない

改名することで捕虜として取り扱われる権利を失うならそりゃ問題だが
ねえ？

なぜ改名に意味無い意味無いって　必　死　なのかな？

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:23:05.99 ID:ZPrKl38NO

>>819
馬鹿アフォか
お前は
その前に
貴様みたいなクズゴミハイエナニートチショウ痴呆ボンクラネトネトウヨウヨは
ちょん分不鮮明統一狂会に売られ
強盗結婚式で国籍不詳にされて
半島で巷死するだけだw

957 ：名無しのネトウヨ：2012/12/03(月) 21:24:40.99 ID:UZ5JICTf0

>>956
おい、そこのチョンコ。

ガクブルか？

引っ越しの準備しとけよ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:26:25.43 ID:1EdjWUPVi

>>955
自衛隊員を捕虜と見なさない国は、日本の言う事を認めない国なんだから、国防軍に名前をかえても同じじゃん。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:33:28.26 ID:EF4apzlu0

>>6
ブサヨと在日はさっさと日本から出てけよボケが

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:34:39.68 ID:3uTwdZ9z0

日本先制攻撃→中国核攻撃→日本も核攻撃→アメリカも中国へ核攻撃

結果：日本人は主要都市は失うも中国の被害よりはるかに小さく済んだ。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:36:50.59 ID:deHy4nqC0

>958
内外共に軍だと認めれば「軍人ではないから捕虜として扱われる権利を持たない」
などの揚げ足取りの口実は防げる
もちろんそれでも捕虜虐待の可能性は大いにある
が
国防軍に名前をかえても同じというよりメリットがあるかも知れないという話
なら別に声を大にして反対する理由なはい

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:37:00.98 ID:3uTwdZ9z0

現代戦においては先制攻撃を受けてしまうと恐らく反撃能力も消滅してしまうので

先にやった方が勝ちだろうな。

そのための憲法改正と国防軍創設である。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:37:47.01 ID:Um9fHfSh0

安倍さんの言う通り。

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:40:33.04 ID:1UpGTVsA0

>>930
隊員の子供や赤ちゃんに対して言えるのかよ
お前は差別主義者だ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:42:04.42 ID:KVGR84RT0

先制攻撃とか馬鹿すぎる>>ID:3uTwdZ9z0
あくまで外交カードの補強でしょ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:43:29.01 ID:mkXkk4B10

国際的には軍として扱われているんだから良いじゃんよ？

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:43:44.26 ID:3uTwdZ9z0

>>965

戦争はバカが仕掛けるんだからバカにならなきゃｗｗｗ

バカは無論お前の母国の中国だけどなｗｗｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:44:05.84 ID:XsU56Q360

つまり今戦争起きて
自衛隊を生きたまま捕まえたら捕虜規定に乗っ取らずに
拷問かけてもええんやな

それだけは勘弁してくれや
軍として認めてもらわざるを得ない部分もある訳か

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:44:37.67 ID:xAwbYRSD0

安倍ちゃんの頭がおかしいのは
戦争で捕虜になる場合を前提にしてるところだね

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:45:48.05 ID:mkXkk4B10

安倍ちゃんは統一教会だからなぁ。ちょっと頭がおかしいよな。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:46:19.21 ID:Fonkm/kH0

野田首相の対韓国外交

野田首相「慰安婦問題は法的に終わった、追加補償はない」
http://japanese.joins.com/article/073/160073.html
韓国政府　野田首相の慰安婦問題発言に強く反発
http://japanese.joins.com/article/123/160123.html
韓国、慰安婦問題の国連総会提起も、野田首相の「証拠ない」発言に反発
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=64247
＞野田首相が参院予算委員会で慰安婦問題について、
＞「『河野談話』には軍や官憲が強制連行したことを証明する資料がない」
＞と発言したことに対し、韓国側が強く反発している

一方、安倍は・・・ｗ

従軍慰安婦問題で安倍首相が謝罪
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/ecc235bdbc4cbe13ccb5a27e49e89f1c
安倍首相「河野談話」を継承
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11340619422.html

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:46:21.63 ID:deHy4nqC0

>>966
>国際的には軍として扱われているんだから良いじゃんよ？
なら尚のこと軍に改名しても良いじゃんよ？
ノーリスクローリターンなんだからやらなきゃ損しちゃうよ？

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:46:49.60 ID:0fpf2Y8rO

郵政選挙を思い出せよ。
郵政民営化に賛成したらいつの間にか派遣法通されただろ？
それと同じ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:48:17.81 ID:mkXkk4B10

>>972

このままで良いじゃんよ？余計な事しないでさ。
余計な事して海外派兵で血を流す事にならんようにさ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:48:40.98 ID:F4g1FkofO

つーかさ、防衛省・自衛隊のサイト内に
ジュネーブ条約についての解説があるが
第4条（捕虜）の項目を読めば自衛隊も
捕虜の条件に十分入っているのではｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:49:46.56 ID:SLHPEtcGO

逆に軍じゃないからルール無用の残虐ファイト出来るんちゃう？
自衛隊無双や！

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:49:54.34 ID:3uTwdZ9z0

>>975

じゃあ、国防軍で良いじゃんｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:51:36.41 ID:mkXkk4B10

どうして新しい入れ物を作ろうとしているんだろうな？今のままで良いのに。
どんな利権が生まれるんだ？軍として昇格させることにさ？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:52:00.35 ID:deHy4nqC0

>郵政民営化に賛成したらいつの間にか派遣法通されただろ？
そりゃ分かるが
どこ選んでもクソ法案と抱き合わせ販売状態なのがな・・・・

> ID:mkXkk4B10
>余計な事して海外派兵で血を流す事にならんようにさ。
改名してもしなくても海外派兵すること事態は変わんないから
改名しなけりゃ国際協力しなくていいなんて都合のいい話は
無いわな

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:52:06.67 ID:2xJ6Q/Ad0

>>974
すでに海外派兵して血を流してるじゃないか

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:52:06.84 ID:NmWvY9cq0

>>977
戦後の日本を守ってきた自衛隊の名前を捨てる理由が無いじゃん。
国際的にも評価が高いわけだし。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:52:16.71 ID:k4Cl7xL1P

他国からの不当な侵略に備える事は当たり前だよ。
そうでないと、チベットみたいに理不尽な弾圧をされる。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:54:16.04 ID:mkXkk4B10

安倍ちゃんは右翼からの支持を得たいだけなのか？それとも憲法改正で一部を改悪したいだけなのか？
それとも、自衛隊の存在自体を踏み台にしてアピールしているだけなのか？

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:54:29.76 ID:LtLHZys70

また屁理屈言ってる
下痢ピーだけに

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:54:42.40 ID:3uTwdZ9z0

戦後の日本を憲法9条の責任で守り切れなかった自衛隊の名前は捨てよう。

世界の平和維持軍として評価の高い日本国防軍を早急に軍として昇格させるべきだ。

天皇陛下を元帥にして安倍大将で良い。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:55:15.60 ID:yf51QM9DO

日本人で危険な国に行きたがるやつは国際法で捕虜の権利などを確認しておけ。
ただ喚いたり叫んだりすれば射殺される可能性がある。
ただしテロリストには通用しない。捕虜ではなく人質だからだ。
捕虜と人質を一緒にするな。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:55:27.56 ID:deHy4nqC0

>>978
>どうして新しい入れ物を作ろうとしているんだろうな？
はあ？？？何言ってんの？
>今のままで良いのに
不味いかもしれないって散々指摘されてきたろ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:56:46.01 ID:YDwg6DrE0

でも、日本を攻撃してくる連中がジュネーブ条約を守るなんてありえない
どんな悪事やっても
「日本が悪い、過去の（ｒｙ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:56:51.75 ID:Inb8Xte50

>>978
地図業者と看板業者が儲かる
日本お得意のなあなあだったものを白黒付けるだけだろう

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:58:41.76 ID:NmWvY9cq0

>>988
そこらへんは国防軍に名前を変えてもいっしょな

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:59:00.21 ID:mkXkk4B10

国防費を上げたい訳かな？そんでアメリカから武器の購入を自由にするとか。
で、バックマージン貰うみたいな？

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 21:59:25.07 ID:x4Ojp0Zv0

軍靴の音が聞こえる

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:00:32.17 ID:F4g1FkofO

>>977
いやいやいやｗ
捕虜の待遇云々で名を変える必要が無いという事だよｗｗｗ
本家本元の防衛省・自衛隊のHP内にジュネーブ条約の
第4条の条文が書いてあって読めば分かるってｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:00:50.98 ID:NmWvY9cq0

紛争地域の平和維持軍で行っても、現地で簡易銭湯作って、
地域住民も招いたりするような自衛隊っていい感じだと思うんだけどなぁ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:00:51.27 ID:dw4Qc7eG0

軍にして集団的自衛権で
アメリカ援護出来ますよってしたいんじゃないの？
今のままじゃ中国とかからアメリカにミサイル飛んでも動きづらいから

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:03:38.55 ID:mkXkk4B10

>>995

アメリカ自体が軍の予算を落としているからなぁ。その肩代わり？

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:04:20.77 ID:NmWvY9cq0

こんな胡散臭い事言う安倍さんが、次期首相か。まいったなぁ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:05:20.94 ID:dw4Qc7eG0

本当の意味での同盟国にるのが目的かも　危険ちゃ危険

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:05:29.40 ID:KVGR84RT0

ID:3uTwdZ9z0
日本が右傾化している～
これがネトウヨ（）～
するための人か

もしかしてIDでもバイト料はいるの？

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 22:06:33.13 ID:TyN1k7aw0

>>60
あなたのおっしゃるアジアって、どこの国のことかしら？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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