【衆院選】政党乱立選挙・・・7〜8割もの投票が「死に票」になる恐れ、各候補が横一線だった場合、得票率が2〜3割程度でも当選する可能性
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
今回の総選挙は11月末時点で10を超える政党が乱立する前代未聞の選挙戦となった。
そこで何より問題なのは、乱立の結果、選挙に行っても「死に票」が非常に増えそうなことだ。
民主、自民の2大政党の事実上の一騎打ちだった前回総選挙は
当選した候補の大半が50%以上の得票率だった。
しかし今回は、例えば東京14区や神奈川3区などでは、政党要件を満たす政党だけでも
民主、自民をはじめ、第3極の維新、未来、みんな、そして共産党から6人の候補が出馬して
20数万票を争う大接戦が予想されている。
各候補が横一線だった場合、得票率が2〜3割程度でも当選する可能性が出てくる。
すなわち残り7〜8割の有権者は自分の投票が政治に反映されない「死に票」になってしまうのだ。
投票数ではなく、棄権を含めた有権者全体で見ると
おそらく8割以上という空前の死に票の山ができてもおかしくない。
そうならないためにはどうすればいいのか。選挙運動の研究が専門の岩渕美克・日本大学法学部教授は
「これほど複数パーティ、複数イシューの選挙は外国を含めて記憶にない。こういう時の投票行動として、
『落とす』ことを優先するのも立派な選挙の目的です」とこう指摘する。
「地元のXという政治家に議席を与えたら裏切られる、あるいは望む政策とは逆を主張する
X党の候補は落としたい、と考えるなら選挙に行かなければならない。
その場合、Xの次に有力な『よりましな候補』を選ぶのが現実的なのです」
当選させたくない候補者を落とし、実行してほしくない政策を阻止する〈落選運動〉である。
http://www.news-postseven.com/archives/20121203_158113.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:44:30.72 ID:15TUbTdQO
新党ぽこぽこと
鬱陶しい
3 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:44:51.11 ID:bLCrSttS0
よりマシな政治家を選べるようなら民主党は政権取れてない
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:45:09.86 ID:gHK0C0c40
>そうならないためにはどうすればいいのか
ミンスに勝てそうな議員に集中投票しろよ
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:45:55.36 ID:g84il9IL0
今の政党乱立状況は民主党のせいだけどなw
あれ?てっきり「不平等がー、白票を入れるんだー」って誘導かと思ったら
案外オチがまともでした
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:46:57.31 ID:oolEmTOi0
>『落とす』ことを優先するのも立派な選挙の目的です
8 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:47:01.54 ID:ppzZpN0x0
元民主は全部落とせよ
気を付けろ あの○○は 元ミンス
こんなのばっかりでやってらんねー
計 画 通 り
11 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:47:50.23 ID:bZX0g7At0
馬鹿みたいに新党立ち上げできないようにしたらよかったのに。
なんぞ、あの池沼メロリンは。
ゆるキャラ大好きBBAもただの御輿。
ぶれない支持者が居る自民公明共産みたいなところにとってはウハウハやね
共産はウハウハって程支持者居ないが
それが怖いんだよな
これで変な集団が一ヶ所に投票したら当選する可能性が出てきちゃう
14 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:49:27.60 ID:QXq8eq7J0
組織票 一点集中型選挙か 一般有権者選挙にいこうね
投票率が5割切ったら無効にすべきだと思う
それでいいよ。
民主党に投票した失敗を直視できず、民主党と同じぐらいかそれ以上にデタラメな事を並べ立ててる
維新とか嘉田党に期待している連中の票や、未だに念仏のようにジミンガーを唱えて回ってる連中の
票なんて、みんな死に票になってしまえばいいんだよ。
17 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:50:09.17 ID:wqjb8RHj0
死票が嫌なら中選挙区制にもどしたらいいんじゃないの?
18 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:50:25.39 ID:uWF0v/3Q0
小沢が先導した小選挙区比例代表並立制の弊害だな。
小沢の馬鹿げた選挙ゲームにこれ以上付き合う必要はない。
次期政権には選挙法も改正して欲しい。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:50:35.58 ID:SU08uDBB0
結局は組織票が強い自民、民主が有利になる
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:51:20.15 ID:gHK0C0c40
>>18 ミンスを殲滅できるのも小選挙区のおかげ
小選挙区と比例の合わせ技でいいわ
21 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 08:51:33.75 ID:hsq+ykGBP
ぶっちゃけ自民党の大勝ちを防ぐために
わざと政党を乱立させてるだけでしょ?
第三極の政党のうち、4つは
確実に民主党のクローン政党だって判明しているよね。
その証拠に
「民主党からの離脱者や旧社会党の残党
を不自然なくらい広く受け入れているようだし。。。
22 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:52:16.26 ID:hmbwOPpg0
それでも投票するしかない
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:52:53.30 ID:hc/aCSGI0
まじかよ、勝ち馬に乗りてぇから自民にするわ
小選挙区も比例も止めて、中選挙区制に戻せばいいんじゃ。
25 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:53:44.18 ID:L/mq4h5L0
新党は全部無視でいいよ。今日本の政党は全部反日売国政党だから
なんだかんだ言っても民主しかないと思うよ。
自民の安部は必死に右寄り発言してるけど創価のあやつり人形だから
今言ってることは何も実行できないと思う。
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:53:52.60 ID:gHK0C0c40
>>21 乱立したほうが自民が大勝するがな
民主のクローン政党ばかりなら民主の票が分散するだけ
固定支持者は、期日前投票で投票終えてるんだろうな
>>15 学校で税制や金融・政治の事を教えたら困る人たちが多そうだが投票率は伸びそうだ
欠陥制度を築いてきた自民党は責任とれ
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:56:01.10 ID:qd5de20n0
大体出てくる政党ってこんなもんだろ
自民党、民主党、第二民主党(維新)、元祖民主党(未来)、共産、幸福
32 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:56:46.75 ID:Xi0nHtYU0
落としたいやつほど比例復活するかも。
それにしても「落ちた」と言う事実は否定できない。
とりあえず絶対落としたい空き缶、仙ダニコンビ。
日本バッテンのトミ子、二位でもいいREN4、オモニ献金前貼り。
前貼りはオモニ献金だけじゃない、領収書偽造の犯罪者。
来年からリーマンも新聞やスーツ・コートは控除対象になるらしい。
さあみんな、コナカあたりでいいスーツ買っただろう?
領収書見当たらなかったらどうするか知ってるね。
33 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 08:57:23.44 ID:hsq+ykGBP
選挙がはじまります。
A,B,C,Dの4人の候補者と100人の市民がいます。
市民のうち60人は
「私はもうAさんには絶対に投票せぬッ!」と宣言しました。
市民のうち20人は
「労働組合の都合上、Aさんを支持する」と宣言しました。
選挙が終わりました。
A 民主 31
B 維新 23
C 国民の生活 23
D みんなの党 23
民主党のAさんが2位と差をつけて当選してしまいました。
市民の6割に嫌われているはずの、Aさんが当選してしまいました。
この原因は第三極のクローン候補に票が分散してしまい、
100票のうちの69票が死票となってしまったからです。
この現象を 票割れ と呼びます。
票割れが起こると、民主党が議席を取りやすくなるのです、
自分の1票が死票にならないように気をつけて投票しましょう。
>21
逆だわ
仮に自民の得票が3年前と同じしかなくても大勝できうるってことなんだよ
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:57:44.34 ID:DJ9MdwjxO
いいえ
死に票なんか気にせず好きな候補に入れるのが当たり前です
誰に入れようが勝手だろごちゃごちゃうるせえなこの1は!死ね!
36 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:58:01.97 ID:hc/aCSGI0
あのよ、根っからのハンジミンていうのがいるんよ。理屈抜きに。それが分散するんだから
自民に利するだけ。たぶん、小沢は自民政権になるのは分かっているけどまだ参議院で政局
が作れるとの算段があると思う。さらにこれで民主は死んだと思っているだろ。
37 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:58:07.12 ID:g84il9IL0
>>25 公明って国旗国歌法も再三やってきた海外派兵もどれ一つ反対して無いし
安倍政権でも教育基本法改正や防衛庁省昇格も反対してないぞ
逆に自民は公明の要求する参政権や人権法は抑えてきた
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 08:58:13.45 ID:Sbsch4vBP
民主党が仕掛けた罠だろう
このままでは自民が大勝しちまうような勢いだから
愚民が掛かりそうな餌をばらまいて票を散らすって戦法だべ
没収供託金で40億くらいの雑収入が出そう
法定得票者が出ずに再選挙もあるかもね
>>40 ただの民主党は本家民主党が良かったかも・・・
42 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:01:38.21 ID:2Bu0YCJM0
自民から票を奪う維新は民主党サポーター
真紀子なんか、維新のアシストで当選しそうだな
民主党を落とすぞ!!
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"'''- .._ヽ、___,,/,_,ヽ、___,,/,_,ヽ、___,,/,_,ヽ、___,,/,_,ヽ、___,,;.(;; (;;(⌒;;(´⌒(´ ;;⌒) (::⌒;;;,,,) ;::⌒).
政権担当能力もない政党に投票するやつは最初から死に票覚悟でしょ。放っておけばいいじゃん。
45 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:03:43.04 ID:RwW4Iafo0
自民280
維新90
民主40
みんな15
公明20
小沢の未来10
社民5
共産10
その他10
こんな感じになるんじゃね?
んで民主の大半は小沢の未来に移籍、残った民主に社民が合流ってとこかなw
>>38 そう考えてるとしたら、自滅乙と言うしかないw
自民に投票する層は、前回の総選挙の時から継続して積極財政と金融緩和によるデフレ脱却を
訴えてる自民党以外に日本の将来を任せられる政党が無い事を知っている。
どれだけ選択肢が増えようと、そいつらが民主党のデフレ推進政策と根を同じにしている以上、
そいつらに釣られる事はまずありえない。
むしろ、票が割れるのは民主党支持層。
実際、民主党の一大支持基盤である労組の中には、民主党に反乱し、他党支持を訴える所すら
出てきている。
>>41 ★二大政党
自民党
本家民主党(野田) 元祖民主党(未来) 第二民主党(維新)
★独自路線
共産 幸福
こんな感じかな
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:04:44.96 ID:pRZLeIXL0
外国人参政権+人権委員会設置法案
コレに政党として正式に反対しているのは
自民党だけ。
コレだけ1つでも安倍自民党一択でしょう。
今度の歴史的選挙でまたしても
おバカな投票行動したら、
この国はほんとうに朝鮮民主主義人民共和国に
なってしまいますよ!
49 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:04:54.13 ID:XkTpaawg0
>>38 小選挙区は、得票一位の候補者だけが勝利する方式。
どこの選挙区でも、いくら候補が出ようが
民主党が得票一位になることはほぼ考えられない。
よっぽど、致命的なまでに民主以外の候補が絶望的に駄目な選挙区ででもないと。
今回は、普通に自民単独で2/3取るんじゃないかね。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:05:32.97 ID:gHK0C0c40
労組が一部未来に乗り換えてるんだったか?
第二党は維新になるのかな
とは言え維新にいれる層って選挙行かなそうだしな
51 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:05:46.55 ID:pU4+EZ8d0
投票した候補が与党になってもらわないと、自分達の要望が通らないのよ
国の際のことも、国民全体のことも、地元のことも
それを考えて投票すりゃあいいよ
最初っから「確かな野党」とか言ってるバカは放っといて
今回、民主党は与党になれない
これだけははっきりしているからね
52 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 09:06:41.03 ID:hsq+ykGBP
>>34 逆じゃないよ。
今の空気だと
”民主党には投票しない!”
っていう人たちが、そのまま自民に流れてしまい、
自民が大勝ちして、単独過半数→公明党と手を切る
となってしまう可能性がある。
自民の単独過半数を
確実に防ぐためには、政党を乱立させて、
”民主党はクズだけど、自民党にも戻りたくない人はウチに投票してくださいー!”
ってアピールするのが一番。
これをやられると、
自民党側は 単独過半数には絶対に届かない。
比例代表で 本来、自民が取れるはずの議席を 第三極にチマチマと削り取られてしまうからな。
>>47 あと木っ端政党が所々に出没するね
みんなとか国新とか何したいの系
今回批判票のつもりで入れてる奴が結構いる共産党票が減るんじゃないかと。
批判票も白票も行かないのと一緒のゴミって言うことを有権者は認識しないとな。
そろそろ民主主義終了だな
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:07:25.79 ID:RwW4Iafo0
>>50 まあ遅かれ早かれ労組とか日教組、解同、民団といった集票団体は本体である小沢の未来に移るだろうよw
57 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:08:14.18 ID:k6Uxdjis0
25〜30歳の立候補者ってどうよ・・・
まだガキだろ!!
>>44 維新や嘉田第二民主党(意地でも未来って略称は使いたくありません)は、政策や実行力の
問題以前に候補者数が少なすぎて、どれだけ大勝しても政界での主導権を握れない事は
明白ですからね。
なぜこれに期待を寄せる人達がいるのか、サッパリ理解できないですよ。
>>52 いや、それやっても民主と割れる時点でねーし
全て非自民で1本化出来ないと勝負になんないと思うよ
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:09:07.34 ID:jqxNC0JqO
ジャップに2大政党制は無理なんだよ
うちの田舎選挙地区は相変わらず2択だなぁ
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:09:59.80 ID:DwzMesvN0
小沢の嘘吐き 2大政党論はどこさ逝っただ
64 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:10:45.74 ID:tlTLjk3i0
決選投票か選好投票制度の導入は絶対にやるべきだ。
どうせ、違憲選挙だから来年衆参同日選挙。
この時には是非導入を。
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:11:19.04 ID:O7ECXzv30
野田の狙い通りだね
66 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:12:12.89 ID:QQdcMipB0
何のための比例代表並立制を取り入れてるんだバーーーーーーカ
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:12:49.94 ID:h5NVbMb30
こういう雰囲気作りをするのもマスゴミの仕事
>>65 どう考えても3極4極に削られるのは本家民主党なんですが、野田が狙ったのならバカとしか言いようが無いですね
69 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:13:09.83 ID:DJq0p17G0
まあ、当たり前ですね、小選挙区はそうなりますよね。
それを承知でみなさん小党から出てるんでしょ?小党を乱立させたんでしょ?
橋下 「竹島は韓国と共同管理する」 ← 本当です
橋下 「在日外国人参政権を推進します」 ← 本当です
--------------------------------------------------------------
橋下 「タレント候補は擁立しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「企業献金は受け取らない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「局長部長課長みんなクビ(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「消費税の増税に反対(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「原発は再稼働しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「汚染瓦礫焼却しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「衆議院の定数を半分の240人に減らす(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「僕は知事には20000%立候補しない(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
橋下 「プライベートや寝る時間を割けばいい(キリッ」 ←口先だけの嘘でした。
----------------------------------------------------------------------
橋下 「公約を取り下げるというのはそんな簡単なことなんですか?!(キリッ」 ←お前が言うな。
橋下 「府職員の公務時間中の組合活動は厳しく罰する (キリッ」 ←お前が言うな。
71 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 09:13:47.67 ID:hsq+ykGBP
”民主党には入れたくない、でも社民や共産党も頼りない。しょうがないから自民にしておこう”
こういう流れになって
妥協した市民が、妥協しつつも自民へ投票するのを防ぎたかったんだよ。
そのために、対策をはじめたんだ。
最優先目標は
”民主党は敗北してもかまわない、ただし、自民党の単独過半数だけは必ず阻止する”
方法は、
第三極という民主党のクローン政党をたくさん建てて、
”民主はクズだけど、自民党政権にも戻りたくないよね!ホッケの煮付け事件を思い出して!”
っていう空気を作って、自民の大勝ちを防ぐこと。
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:14:20.56 ID:TlPzo3/h0
乱立政党が全国で立候補しまくってるのは、選挙区で当選することより比例当選を目指してるからでしょ。
このシステムはマジで糞だわ。
民主と汚沢新党が喰い合うだけだから、そんな心配とかしなくても大丈夫だよ。
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:15:38.64 ID:FI4eAabS0
どいつもこいつも「政治改革」「官僚叩き」だが、
政治家の質を高めるとは誰も言わない。
横粂にも可能性があるということですね。
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:16:38.28 ID:XkTpaawg0
>>52 いや、そりゃないだろ。
マスコミが狂ったように自民を叩き、民主を持ちあげていた前回の衆院選でさえ
投票した人の三割が自民に投票した。
この層は今回も確実に自民投票する。
そして後の票は、今回はマスコミがどうあがいても一つの党に集中させることができない。
つまり、最低でも三割を自民が取り、他の票は多くの党にばらける。
となれば自民圧勝だろ。
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:16:38.49 ID:DJ9MdwjxO
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:17:47.56 ID:oc3Wmt8X0
復活当選なんてもんは無くせ
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:18:09.66 ID:Xi0nHtYU0
今月は土日出勤になってるから、期日前の予定。
今、選管に電話してみた。
意外と行くらしくて通常2000人位だって。
みんな〜、小沢新党とミンスだけは勘弁してよ。
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:19:05.79 ID:lAsugMDl0
死に票が出たらいけねえのかよ?
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:20:00.50 ID:Fmej1QMS0
自民の支持率は小泉の頃と比べて低いけど対抗馬がお互い足引っ張り合ってるから
結果小選挙区は小泉の時のように総取り状態になるわ。280いくで
82 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:20:05.92 ID:rn/Ipiwz0
俺の選挙区、クズしか出ないんだが
共産みたいなところに入れても死に票にしかならんし
マジで困ったわ
83 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:20:06.40 ID:zJ0hFOLO0
> こういう時の投票行動として、『落とす』ことを優先するのも立派な選挙の目的です」とこう指摘する。
比例代表で復活当選もあるから「落とす」事もできないわけだが
>>29 この制度を求めたのはサヨクどもなんだけど
比例無くして、小中選挙区制にすればよい
>>24 オレもそう思う。
小選挙区で何人も立候補したら死に票がたくさん出る。
だからその死に票を復活させるために比例部分がある。
ってことなんだけど、
>>1がいうみたいに落としたい選挙を考えると
この比例復活制度って害悪そのものだよな。
今はネットで情報を集められる世の中だし、死に票を減らしたいのなら
単純に中選挙区制でいいと思うよ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:21:36.78 ID:lsV3iSE/0
小選挙区制度を見なおせって
二大政党制は日本には馴染まないことはもうわかったろ
88 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:21:49.74 ID:0/F1fzwE0
オレひねくれ者だから、ずっと嫌われてる政党に投票している
前回は自民党に投票したから、今回は小沢党にしようかな
どうせ当選しないだろw
>>85 作ったのは細川政権なんだよね
小沢が予算そっちのけでやってたのを覚えてる
90 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 09:23:20.93 ID:hsq+ykGBP
>>76 あたまがこんぐらがってきたぞ。
>>80 市民の意志をなるべく100%にちかく、
議席に反映させるのが
理論上の究極的な民主主義の形だろ?
それを踏まえれば、死に票なんていうのは
存在してはいけない憎むべき邪悪、
これ、大前提な。
>>85 選挙制度の法改正は細川連立政権の時
今のところ両院協議会が成案を得た最後の事例となってる
>>81 300は欲しい
自民参院は1/3しか議席を持っていない
来年の参院選で過半数をとるのは不可能
自民党よる国の運営を行うには300は必要
93 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:24:07.40 ID:g84il9IL0
>>82 選挙区白票 比例みんな
でええやん
TPP反対の人かな
俺はマスコミに対する怒りで両方自民に入れるが
94 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:24:15.79 ID:uKEC3v5S0
でもまあ単振動の復元力と同じで、流れに逆らう行動も一定数必要だからな
どこかが圧勝すればいいみたいな工作員的意見につきあう必要はない
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:24:25.94 ID:Xi0nHtYU0
ほんと、比例だけはいらんわ。
仙ダニ空き缶REN4など落としても復活されるかと思うと。
それでも有権者からノーを突きつけられたんだという、恥の概念でもありゃまだしも。
そんなもの持ち合わせないのがサヨクの空恐ろしいところ。
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:24:33.80 ID:Fmej1QMS0
未来を持ち上げても民主票が減るだけ。自民票や維新票は揺るがない。自民を落としたかったら維新を持ち上げるしかない
でもそれはアンチが宗ヘ的に無理wくやしいのうwwww
97 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:25:33.42 ID:I0lvd8bp0
>>85 比例はなくすべきだね。
選択したくない政治家が、いつの間にか名簿のおかげで
復活当選とか詐欺に近い。
それか重複立候補を禁止するか。
地方の人間が維新に投票とか、バカの極みだわ
石原こそ、赤字解消のために東京一極集中を行い、地方経済を壊滅させた張本人。
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:26:47.56 ID:c+7+Ox2A0
死に票が出ても、それが民意だろ?
100 :
名無しの権兵衛:2012/12/03(月) 09:27:00.47 ID:rCrFw5IZ0
>>76 いい読みだ。おれも自民党が圧勝すると思う。
マスコミは、死に票がぁ〜とか 違憲状態だぁ〜と選挙後に叫び出す
日本の人口をザックリ1億とすれば100万人はたった1%に過ぎない
音楽なら99%の人に支持されて無いミリオンヒットが時代を代表する
棄権者や未成年も同じ支持率と仮定して2〜3千万人が支持なら
まぁそんなもんじゃねえかなって気もするよ
今回小選挙区は自民党が圧倒的に有利だろ
維新、民主で票が分散されるのが目に見えてる
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:27:50.11 ID:2r5AaSx00
小沢氏を怖がっているマスコミ記者クラブ、検察、アメリカ、慎太郎!
「未来」の躍進で必死にネガキャンペーンをしているのが見苦しいぞ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:28:14.27 ID:rn/Ipiwz0
小沢新党のおかげで一番やばくなったのは民主なんだよな
最近はどの議員もブログやってるから自分の選挙区の
民主議員の見てたら、ひたすら「未来の党」を叩いててワロタ
大飯原発が再稼動したのは、嘉田知事が諦めたからだ。
あのとき嘉田が最後まで反対してたら、再稼動はなかったのだ!
とか書いてんだぜw もう焼きが回ってる
投票した候補が当選しなきゃ「死に票」とか選挙の否定じゃねえか。
たとえ自分の票が当選に繋がらなくても「他の奴ら全員の一票を相殺した」って意味があるんだよ。
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:28:44.53 ID:+u+Jv9hO0
落とすことを優先する
菅とか、菅とか、菅のことですね。
107 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:28:58.21 ID:gHK0C0c40
維新は選挙後分裂して、太陽の連中が安倍自民とくっつく
維新は石原取り込んだのが失敗
根本に置いてた反自民票を取り込めなくなってgdgdになった
石原(旧立ち枯れ)は本来自民と連立を前提に選挙協力でもするべきだった
うまくいけば石原を副総理とか(実権はないだろうが)で潜り込ませることも可能だった
>>90 ?
議員に白紙委任状を渡すわけではない
代議士なんだから投票しなかった議員に自分の意見を主張させるのが民主主義だ
少数政党がダダをこねられる現状の方が民主主義の破壊だ
自民党だけになって、右派左派に分裂して二大政党制になるのが日本人にとって最良の体制だろう
>>74 政治家というのな、あらゆる職業の中で唯一、「スペシャリスト」より「素人」が喜ばれる、
そんな狂ったお仕事です。
あ、唯一じゃないか。AV嬢ってのもあったか。
>>108 けっきょくどの層を取り込みたいのかわからなくなっちゃったよね
>>109 少なくとも維新(橋下)は白紙委任状のつもりで居る
府知事・市長での手法で明らかだ
113 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:31:21.87 ID:I0lvd8bp0
>>107 多分ない。石原は私怨だし。
平沼は抜けてまた泡沫かと。
114 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 09:31:31.46 ID:hsq+ykGBP
比例代表制のある時
市民 → 好きな政党をどれか1つ → 次の議席に座るべき議員 → 首相
比例代表制のない時
市民 → 次の議席に座るべき議員 → 首相
大統領制の時
市民 → 大統領
比例代表はオワコン。
それもあっての比例代表並立性だろ。
なかなか理想的な選挙制度と言うのもないよ。
それよりもっと政治家の質を上げる努力をせにゃ。
116 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:32:20.74 ID:gHK0C0c40
>>113 こないだの党首討論で安倍と石原は繋がってると思ったんだが
選挙区当選議員と比例復活議員が国会では同じ1票てのが気に入らないんだよな。
選挙区当選議員は2票持つってことにすりゃ、憲法改正しやすくなるんじゃないのか?
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:32:39.48 ID:jaBl7cKz0
>>76 「圧勝」の考え方次第だが、自民過半数は当然でも前回衆院選の民主党がかっぱいだ
みたいに自公で300以上とかは難しそうじゃないか?
そう考えれば乱立で自民の力を削いでるというのも一応言えると思う。
>>84 比例復活できないよう、小選挙区で惨敗させてやるべきだな。
120 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:33:24.03 ID:L+hUZF2O0
まあ包括が選んだ道だし、いいんじゃない?
121 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:34:05.25 ID:rn/Ipiwz0
>>82 結局、この記事で言うと
誰を落としたいのかが焦点になるんだよな
小選挙区で、民主を落としたければ自民、
自民以外に勝ちそうな候補がいるなら第3極もありなんだが…
自民候補も民主候補含めて、なんかどうしようもない感じ。
比例は世論調査の通りなら、少し低めの未来に入れてもいいかなと思ってる
>>111 記者クラブ、朝生と出てきては八策と公約とトップの言ってることが全然合ってなくて不信だけが募ってるよね
>>116 石原個人と維新の意見が違うから
>>118 300もありえるよ
層化合わせて2/3もありえる
強烈な自民アンチのOQ親父は、本当に投票先見失ってそうだ
民主→騙された
維新→石原が許せない
未来→小沢には裏切られた
124 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:34:28.88 ID:O7ECXzv30
>>108 あのグダグダの状況でもマスコミ、とくにテレビ局は必死に維新をプッシュしてるけどねw
維新にバカ騒ぎしてるのは東京と大阪ぐらいなもん
地方じゃ空気扱い
125 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 09:34:45.68 ID:hsq+ykGBP
小選挙区と比例代表の2つを足しあわせた
ハイブリッド制度を一番最初に考えた奴って誰なの?
選挙区と比例を足し合わせるって、バカじゃねーの?
マヨネーズとケチャップを足し合わせるようなものじゃん。
最初に考えた奴って
数学の偏差値低そうだよね
整数論とか計画問題とか苦手そうだよね
中選挙区のがいいな
立候補者は一定以上得票したらみんな当選ってことにして
得票数に応じて給与と議決の票を与えたらいい
129 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:36:16.34 ID:4SVx3mTO0
今日発売の週刊現代の予想
(全国3万人にアンケート)
自民 294議席
民主 26議席
維新 97議席
>>125 オリジナルは外国のどっかなんだろうが
日本に取り入れたのは細川政権時の小沢
自民党時代の派閥政治がそのまま政党乱立に置き換わっただけだよな
132 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 09:39:06.67 ID:hsq+ykGBP
世界のOzawa か・・・
やはりアイツこそが諸悪の根源だったか・・・
>>122 最低でも、公明と合わせて310議席ぐらいは行ってもらわないと困るね。
できれば、単独でもそれぐらい獲ってもらいたいところだけど。
比例で、各政党の候補で絶対支援していないやつにはバツをつけるとか、
そういうことはできないのかね。
あの党のこの人はいいのだが、その上にいるこいつはいやだとか、
そういうことあるでしょ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:40:24.18 ID:I0lvd8bp0
>>130 個人として悪評がたっても、若手の顔を利用して
復活当選が果たせるナイスシステム。
一兵卒なら表に顔を出す必要もなし。
でもなぜか比例名簿で上位とか。
清美を落とそうと思えば3位になりそうな奴に入れればいいのか
マスコミが散々二大政党を煽った反動期だよ
逆に言えば、普段の二分の一で決まる選挙よりも個人の一票の価値は高くなるって事だろ
投票する側にとっては普段より投票しがいがあっていいじゃないか
死に票とか言う表現使って何がしたいんだ
投票率を下げたい自民公明あたりのステマ記事か?
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:42:59.37 ID:y501EmtE0
小選挙区は死に票になったことしかないから
どうでもいい
つまりB層の票が死ぬってことだろ?
さらに自民有利ってことね。
>>135 幹部は絶対に当選できるむちゃくちゃなシステムだよな
>>136 トップになりそうな奴にぶっ込んで、トップとの差をつければ復活が危なくなる
比例で民主に票が集まらず復活枠が減れば一層復活が難しくなる
惜敗率が問題だから、トップの候補に入れて全然問題にならん票差でしたってのが落としやすくする秘訣
比例は、こいつだけは駄目投票がほしいな
144 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 97.3 %】 :2012/12/03(月) 09:46:03.30 ID:sxOkGeZm0
フランスみたいに得票率50%未満の場合は上位二人で決選投票にすべきだな。
>>138 いや死に票は不味いよ
20% 得票して当選した議員は、
支持率 20% からスタート
総理ならこの時点ですでに辞職モノ
>>93 白票はイカン。意味がないどころか害悪。
消去法でいいから誰かに入れろ。
候補者が5人いて、Aが3票で当選、BCDEが1票ずつで落選だった場合、
次の選挙でBCDEの誰か、または期待の新星Fに票が集まればAは落選する。
2票1票1票で分散してもAが3票取り損ねたら落ちるリスクが急激に高まる。
この圧力が大切。
白票は固定票田持ってるやつが得をするだけだ。
>>76 大正解。
正確には公明票も自民候補に入るから40%弱の得票率になる。
共産党が5%程度持っていくので、残り55%程度のうち40%取らないと自民候補に勝てない。
まあ候補者ごとに状況は違うだろうけど、落下傘なところはどう考えても無理だね
148 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:48:48.54 ID:EmTC6Ych0
自民党が絶対安定多数となる269議席は間違いなく取るだろう。
民主党は下手すると70議席以下で野党第二党に転落。
そうすると「直近の民意」に敏感な民主党の参議院議員から、脱藩組がぞろぞろ出る。
来夏の参院選を待たずに衆参の捻じれが解消されて、さくさく政治が進むよ。
民主党は野田が責任を取って退陣、壊滅するかもねw
>>142 トップになりそうな奴が伸びればいいのね
>>147 民主と未来がやってる落下傘はパトリオット・ミサイルみたいなもんでしょ
当たって相討ちにするだけ
小泉の時は刺客ってイメージ戦略が当たって撃破しちゃったけど
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:50:25.37 ID:FpwOvsbc0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19472923 ●2009年政権交代の時の麻生叩き
●反日勢がマスコミを使い合法的民主的に日本略奪を成功させた
●自民党のみが公約に外国人参政権と人権擁護法案反対を明記していること
●原発のワンイシューはダメ
●そもそも省エネと太陽推進は麻生がやってた
●日本維新の会が失速した理由
●TPPや規制緩和の推進派竹中平蔵が派遣労働法改正の後派遣最大手パソナに天下り
●日本未来の党は小沢一郎が暗躍する政党ロンダリング、実質民主党
http://p.twipple.jp/UgmO6 ●そもそも政権交代後更に原発推進したのは鳩山政権
●カツカレー、ゲリ、右翼、ネトウヨ、世襲、何も出来なくて投げ出したバッシングへの反論
●第二次安倍政権誕生
●日本人有権者が日本政治を取り戻した
を順序立てて解説している動画
・邪悪なる朝鮮人売国奴汚沢に組みする党は撲滅
・民主、元民主には責任をとらせる
こうすると、残る政党はちょっと
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:51:06.45 ID:2Bu0YCJM0
>>74 そのためにグラドル、キャンギャル、美魔女です(笑)
>>149 俺の理解ではそうです
>>151 党首辞任で代表選挙でもやるんでしょう
ボロボロの野党になって、また前科とか岡田とかが出てきてフルーツバスケット
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:51:47.50 ID:EmTC6Ych0
自民は比例代表は60台にとどまるのに、小選挙区で200議席以上勝って
単独過半数を達成するだろう。
糞マスゴミは比例の得票率が35%前後なのに民意がねじ曲げられたとか絶対言うけど
小選挙区ってそういう制度だから。1強皆弱だと絶対こうなるから。
ジミンガーVS維新やと思うけどな
>>76 どうして、小選挙区は第一党が圧勝しやすくなる制度だと、マスゴミは解説しないのだろう?
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:54:51.41 ID:DTrDsm8u0
とりあえず、正当な理由なく棄権した人にペナルティを課せばいい。
そうすりゃ、投票率9割超なんて普通になる。
やっぱマイナス票が入れられないとダメだな
その場合はプラス票が放棄でもいい
>>155 まぁ、惜敗率が低くても、順位が上(他の候補の得票がさらに少ない)場合は復活しちゃうんだが・・・
ただし、供託金没収ライン未満まで追いやれば、復活は不可能だ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:56:44.38 ID:204rAt0g0
小泉政権時以外小沢のお陰で
政治が停滞してしまった
小泉さんがすごいと思うのはあの時
小沢に一切表舞台に出させなかったこと
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:56:44.62 ID:rCMCGwVwP
また少数派いつも落選ブサヨ目線だな
全部比例にしたいブサヨが死に票って言い方で世論誘導
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 09:57:02.56 ID:fSHuZdHNO
>>56 政治素人なのだが、民団って集票団体なの? バカチョンの集まりで票あるのか?
後、仮にそうでないとした場合に何で議員は民団詣ですんだろか…
教えてエロい人!
>>162 前回、みんなの党の候補者がそれやられてたな
なんで比例単独にしなかったのかと思った
>>162 だから出来るだけ差を付ければ落とせる可能性が高くなると提示している
そもそも今回の選挙で、民主党が順位がどうこうって言うほど復活枠を取れないだろうから
>>157 小選挙区200議席獲得、というのは、前回の参院選の結果(1人区の勝率)からの単純な類推でも
導き出せるが、今よりずっと自民と民主の支持率が拮抗していた(調査メディアによっては、民主の
支持率の方が高かった)参議院選挙の時でさえこうだったとなると、200議席獲得というのは、
最低ラインと見ていいですよな。
だから1票の格差なんて小さな問題。
格差嫌なら住民票移せばいいだけ。
東京都内で倍も違うならアレだが東京と島根比べるのがおかしい。
ビリを落として再選挙。二人になるまで繰り返せばいいんじゃね?
それが狙いさマイスイートハニー
>>165 選挙は金が掛かるって聞いたことあるよね?
都心とか都市部の狭いところならともかく、少し離れれば広大な選挙区を1台の選挙カーで走り回らなくちゃいけない
そしてその選挙区の掲示板に自分のポスターを自力で貼らなくちゃいけなかったりするわけだが、
本来投票出来ない組織がポスター貼りとか、街頭演説回で盛り上げる役回りをしてくれたらどうだ?
人を雇ってるのを参政権クレーって言ってる団体がタダで進んでやってくれる
そういう組織になってるからお礼に行ってビデオ撮られてつべに流されちゃう
173 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 10:05:28.24 ID:hsq+ykGBP
投票に行かない者は、心臓発作で死ぬ
投票に行ったが、白票を入れた者は苦しんで死ぬ
投票に行って票を投じたものだけが、天国へ行く
お天道様に恥ずかしくない投票行動を行いましょう。
174 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:06:28.53 ID:GrcT5ujG0
自民党の300議席が見えてきたな。いいことやんけ
>>167 うむ、そうなってくれる事を願いたいもんだね。
176 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 10:08:21.63 ID:hsq+ykGBP
おれの独自調査によると
日本の民主主義はある面では
香港や台湾よりも遅れており、未熟
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:10:28.73 ID:8il1zhIj0
乱立するほど自民有利なのに
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:10:38.04 ID:jcVKxEkq0
>>176 あんな党首討論しかできないのを見ると同意せざるを得ない
まあ国民のレベルだわな
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:16:11.37 ID:IX32I1s+O
石原の懸念してた事
野田の狙ってた事
181 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:16:57.76 ID:R1B4JTCy0
野党にしかならない泡沫政党は、公約で何を言ってもOK?
(与党のせいで)どのみち実現しないww
182 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:17:29.43 ID:y501EmtE0
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:18:04.58 ID:fSHuZdHNO
>>172 サンクス
なるほど! こじきみたいな奴等だな。
184 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:21:42.70 ID:59Br5KCz0
投票したいけど立候補者が全員クソ過ぎる件w
どうすればwww
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:22:06.05 ID:FX/yWmKk0
公明優位
186 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:22:19.61 ID:I0lvd8bp0
187 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:22:31.62 ID:gHK0C0c40
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:32:52.88 ID:XkTpaawg0
あと問題は投票率だな。
65%は下らないと思うが、70%を超えるかどうか。
>>172 日本会議やチャンネル桜は、今回自民全面支持だな。
国民は舐められてるなあ
内は不景気、外は中国の侵略をうけているこの国難に
わけのわからない即席政党なんかに票が集まるわけないだろ
棄権票+白票が5割超えたら、その選挙区は全員落選にしろ。議員定数削減だ。
192 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:40:19.44 ID:WlGgWXr2O
死に票の何が悪いのか分かんねーな
一点集中する社会の方が怖いわ
それより比例代表とかいう糞制度を早くやめろよ
無党派のおれは毎回どこの政党が勝つとなんとなく予想できたが今回わからん
直接民主制にしてほしい
>>192 んだね。
どうせ落選するような奴には入れるなとでも言いた気。
民主主義を誤解してるな・・・
投票なんて投票者採点で100点満点の候補者なんているわけもなく、平均点の高い奴に入れるだけなんだから
候補者が増えることは、より選択肢が広がり、間接民主主義を本来の民主主義に近づける手段であり、あるべき姿だと思うけどね
二人ならよくて五人は死票が問題という論理的根拠が薄弱
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:52:57.86 ID:IMKAWudLO
選挙後は自民、公明、民主の連立政権になるって話と
選挙後は自民、公明、維新になるって話をよく目にするんだが
実際どっちが正しいのかわからんのだがどっちだ?
>>192 多党化と票の分散による死票の発生だけじゃなくて、
小選挙区制そのものが死票を生みやすい制度じゃん
先の衆院選だって、民主・自民の投票数自体は
議席の数ほど乖離はしていなかったはず
記事の意図は図りかねるけど、
ちょっとでも競り負けたらばっさりってのはどうにかならんのと思う
比例代表が要らないのには同意
特に二重立候補は早急に廃止すべき
199 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:57:57.92 ID:pgTtZcAz0
一定以上の得票がないと、お金没収とかいう制度がなかったっけ?
荒稼ぎの時ですな。
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:58:16.26 ID:hwG2cFzO0
小選挙区なんて欠陥やめろよ
全部比例でいいじゃん
202 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:59:18.48 ID:FW7J7GpE0
「この調査結果おかしくない?」
そう感じるアンケートなどがマスゴミから発表される事があります。
これには、旧ソ連内で検証済である「フィードバック」と呼ばれる「情報操作」の手法が
採用されている可能性が非常に高いです。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C ■フィードバック(Обратная связь)
予め特定の結論が得られるような質問を作成しておき、一般の視聴者の回答を受けて、
視聴者全体の意見に偽装する。テレビの電話投票やネット投票等。
例えば、選挙の時期が近くなると、マスゴミ各社が支持政党に関する世論調査の結果を
定期的に配信してきます。多くの場合は質問形式の詳細が明らかにされておらず、また
回答者の思想や属性など、回答結果に影響する情報は公開されません。
端的に言えば、何の参考にもならないのですが、本質は別のところにあります。
これは「格付け(Рейтингование)」と呼ばれる手法の偽装工作で、
各政党への支持を数値化し、それにより世論を誘導する事を目的としています。
特に与党に対する支持が低迷している時期には、以下の「情報操作」が有効となります。
★ 支持政党なしの「無党派層」は71.4%で、過去最高となった
例えば、「民主党はダメだけど、自民もダメ」とすれば「支持政党なし」へと誘導できます。
「支持政党なし」の結果を示せば、無党派層から選挙への関心を奪う事が可能です。
これにより、与党以外への投票を抑制する効果が期待できます。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
>>201 新党ひとりとかスマイル党みたいなゴミが増えるから駄目
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:01:57.99 ID:hwG2cFzO0
>>203 別にいいだろ
自民党みたいな基盤がないと新党すら立ち上げられない方がおかしい
死に票と棄権、白紙票が増えると、組織票が強くなる
さっき、幸福実現党の街宣車が通りすぎていった
まだ懲りてなかったんだな
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:03:41.95 ID:kEiRDnfl0
悪政3兄弟を蹴落とせ
>>1 それを狙ってるんだよ。
だからこれからは第三局を狙う連中が「出来もしない派手な政策」を叫ぶことになる。
前回の選挙以上にね。
そして多くの愚かな有権者はまた騙される。
>>184 クソどものランキング表をを作って
最低のクソのエリートから除外していく
のこったクソに投票する
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:16:39.48 ID:OBPIci2S0
自民も民主も糞だからどっか良さそうな新しい党に入れるのがベストかな
212 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:18:18.16 ID:lBaBZo/v0
得票率3割で議席300取って
果たして信任されたと言えるのだろうか?_w
そんな政権は1年も持たないよ。
ぜいぜい半年。
来年の参議院戦でまたボロ負けで、
国会空転の泥沼。
日本はもう終わっているよ。
213 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:20:43.67 ID:jGriv3GF0
死に票を減らすには、立候補者の数によって、一人の票数を変えたらどうだ?
6人の立候補者の場合、一人一票ではなく三票くらいにして、第一希望から第三希望まで
投票する。
214 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:21:55.62 ID:WlGgWXr2O
僅差で負けたら、「次は勝てるかも!?」ってなるじゃん
有権者も「この人結構支持されてんのな〜」って一目置くようになる
「死に票」とか言って票を誘導するのは、そういう若い芽をも潰そうとしている
既得権益を貪りたい老害どもの詭弁
そうゆうものだろ。いまさら。サルでもわかる
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:24:51.80 ID:YDt4Aq70O
小沢の新党が
政局混乱の元凶だろ
たぶん口だけの公約だし
217 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:25:32.44 ID:/7RkSmII0
だからといって上位2組の決選投票方式とかやっても、
先般の自民党総裁選みたいな問題も出てくるしな。
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:25:59.41 ID:C9ir40Hd0
>>32 尖閣諸島は中国のものと言いきつた土肥忘れんな
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:27:53.45 ID:YDt4Aq70O
少なくとも
保守で過半数とらないと
人権法や外国人参政権がとおっちまう
ちょっと待て その新党は 民主かも
221 :
谷尻 (民主主義の神デモクスの信奉者):2012/12/03(月) 11:34:57.34 ID:hsq+ykGBP
>>213 数学的には
それが正しいし、そうできるのが理想ではある。
でも、現実的な集計作業や選挙管理の労働のアレコレを考えると、難しい。
全く問題無い。
それが選挙。
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:43:31.79 ID:/rmip6ub0
一人一票にこだわらず、一人何票とか選挙ごとに、地区ごとに設定できるとすればいいんじゃね?
一票の格差の違憲状態もすぐに解消できる
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:46:09.67 ID:piSJdkfi0
>各候補が横一線だった場合、
そんなことはあり得ない。そうぞうで記事を書くなよ。
225 :
223:2012/12/03(月) 11:46:51.54 ID:/rmip6ub0
追加:すべての票を同じ人や政党に投票しても分散させてもOKとする、と決めておいて
226 :
名無しさん@1周年:2012/12/03(月) 11:49:07.08 ID:0+5KG9/n0
今回初めて投票するんですが、わかれば教えてください。
田舎では、おじいちゃんも両親も自民党に投票していると
聞いていたので、こちらでも自民党に入れようと思ってたのが
自民党の候補者が出ていない。それどころか、自民党の安倍総裁が
創価公明党の小僧に手を握られ、推薦しますってポスターが
貼りまくられている。創価も、共産もその他の雑魚にも投票する
つもりは毛頭ないんですが、こんな場合は、投票しないのか、
白紙投票でもするのかどちらがいいですか?
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:49:54.80 ID:Xo3uqXzEO
落選選挙なら、9割の人の念願が叶うよ。
「民主だけは駄目だ」って
228 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:50:46.58 ID:/rmip6ub0
>>200 有ります、供託金と言います。
一定の得票数を得られらなかった場合は、供託金は没収されます。
>>226 比例で自民に入れて、候補者のほうはいちばんマシそうなのに
入れればいいんでないの
アホな論だよなあ
代表を選ぶってことは代表に相応しくない者を選別するってことであり、つまりは死に票を出すことが目的ってことだろうに
こういう論をぶつなら代議制による間接民主制より優れた民主制度を提案し実践可能にしろよ
231 :
【東電 97.2 %】 :2012/12/03(月) 11:54:01.82 ID:tZf8QC3h0
可能性で言うならたとえば100人出て全員1%前後だってありうる
>『落とす』ことを優先するのも立派な選挙の目的
べつにそれで死票が減るかどうかはわからん
>外国を含めて記憶にない
フランスとかあるンジャネーノ
232 :
名無しさん@1周年:2012/12/03(月) 11:59:45.07 ID:0+5KG9/n0
>>229 さん
比例はわかりました。
マシな候補者と言っても、一番嫌いな創価公明は、私の後輩の東大生で、
他党の候補者は統一教会系、市議会上がり、得体のしれない経歴など
糞ばかりでは、入れる気がしないです。
今回は、止めときます。
アドバイスありがとうございました。
こうなると創価最強
二大政党制()はどーなったんだ?w
>>232 比例だけ記述して、小選挙区は白票でいいんじゃないですか。
236 :
竹島は日本の領土です:2012/12/03(月) 12:11:10.51 ID:/5k1aFw50
落としたい奴にもマイナス票を投票させろよ
その方が合理的だろ
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:12:58.62 ID:atHY3XQW0
憲法改正して国民投票法を現実のものにする党に投票するわ
そうすれば国民は究極の2択に対して賛成も反対もいろんな情報を目にすることができるだろう
今は党が乱立しているのもそうだけど、論点も細切れで広範囲すぎる結果なんだな
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:13:20.22 ID:rYWctJFy0
糞マスコミはやたら乱立乱立騒いでいるが、それに何の問題があるのだ?
むしろ党が多いと言う事は候補者が多いと言う事であり
より多くの候補者から選択をする事こそが民主主義の理念に適うものだろう
公正な選挙であれば死票が出るのは当たり前の事
マスコミは候補者が一人で死票ゼロなら満足なのかよ
どこの独裁政権だ馬鹿が
239 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:15:44.91 ID:4p1Z5Lrs0
だったら中選挙区制度に戻せよ
金権体質になりやすいとか
中選挙区制度批判を散々やったのはマスコミだろうが
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:16:54.22 ID:6Iju6R+Q0
このあいだの選挙で、民主党を選んだ3000万票が死に票。
口さきだけ、実務能力なし、メディア向けパフォーマンスだけ、
文句を言われて聞く耳がない、そうう観点で、見極めて投票すればいい。
死に票を意識していたら民主主義は進まないだろう
また政策も無く死に票ばかり意識する有権者は民主主義も知らない
思想もない愚民
俺のとこは空き缶とかよこくめとかだから選択が楽でいい。
243 :
名無しさん@1周年:2012/12/03(月) 12:23:46.17 ID:0+5KG9/n0
>>235さん
>>226にも書きましたが、自民の安倍が、創価公明の若造の応援演説をし
ポスターに安倍が小僧の手を握るのではなく、逆に若造に握られてるのですよ。
朝鮮では、後輩・若造が目上、先輩、他党の党首の手を握るのですか?
こんなポスターを見れば自民も信用できなくなりました。
石原維新と民主はボロ負けしそう
245 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:27:30.59 ID:g82YCq2k0
>>243 わかったから自分で選ぶなり棄権するなり好きにしろよ。
それすら出来ないんだったら愚痴を人に押しつけるな気持ち悪い
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:30:34.82 ID:tiuEfaOY0
左か右かで分かれろよ せめて4党ぐらいにしてくれ
あー、ようはどうしたらいいか相談しているのではなく、いかに安倍が
層化のしもべかということを喧伝したいのか
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:37:34.03 ID:YLJB9mSc0
だから早く電子投票を導入してくれよ
そうすれば、現在のように一人一票じゃなくて、一人で10票くらい持つようにしてさ
どこの選挙区の人にも、複数の人にも投票できるようにする
それと落としたいやつにも投票できるようにする
棄権票を死票に合算する意味がわからねぇ
死票による一票の格差は憲法違反にならんの?
252 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 12:50:15.44 ID:Xo3uqXzEO
東京には日本の人口の1割が住んでいる。
東京を優遇するA党がいた場合、死に票を無くせば議席の1割はA党の物になるが、
小選挙だと単純に考えて1/47で終わる。
死に票より地域性を重視したのが小選挙。
前回の選挙では勝てないと思っていたが中山に入れた。
結果、あの赤松への不信任に反対票を投じた川村が当選した。ありえん。。。
参議院選挙では、本人への評価はイマイチだったが、看板だけで松下に投票した。まぁこれは仕方ない。
今回も民主には絶対に入れないが、、、、、、なんだかねぇ。。。
小選挙区なんだから死に票なんて覚悟の上だろ
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 14:32:21.79 ID:lZlO1sBD0
>>1 「範囲投票」
http://www.ringolab.com/note/daiya/2008/10/post-864.html という投票制度しかない。
そもそも一人一票でかつ小選挙区制だと、票割れが起きるので確固たる支持基盤を持つ候補者に優位になる。
つまり創価学会とか労組とか。
アメリカの共和党(右寄り)も、民主党(左寄り)に勝つためにアメリカ緑の党(エコロジー政党、極左)に献金したりする。
つまり、緑の党が伸びると民主党と票を取り合って左派が分裂。まんまと共和党が勝ち抜けるってこと。
頑張って3割票を集めたら残り6割以上が反対していても勝てるシステムに問題がある。
これを無効化するのが範囲投票。
現在知られている投票制度の中で最も科学的に有権者の意をくめる投票制度だ。
範囲投票はわかりやすく言うとAmazonで星を一つにするか五つにするかで候補者を評価する仕組みと同じ。
>>255 絶対に途中でやめるよ
都合の悪い結果になるから
258 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 16:12:43.76 ID:zRbkDrXO0
現行の一人一票の小選挙区制度は、
7割から忌み嫌われていても、約3割組織票を突っ込めば勝てるシステム。
例
A,31
B,17
C,32
D,19
E,1%
候補者Cは新興宗教でカルトの噂がある党所属である。近年この地に集団住宅を立て移住を進め古くからの住民と対立をしている。
Cはこの選挙で当選したあかつきにはこの地に巨大な宗教施設を建てると宣言している。
Aは反カルト、BもAと対立するグループだが反カルト、Dは選挙直前でA陣営と些細な行き違いで割れた元Aグループの反カルト、Eは泡沫。
さて、開票の結果、投票率100%で選ばれたのはカルト候補C。
この地区の68%、つまりこの地区の約7割の住民がカルトに反対しているのにも関わらず、
カルト候補者が勝ってしまった!
一人一票の小選挙区制度とはこういう事なのである。
死票とは言わない。しくみ自体に問題があるということ。
259 :
256,258:2012/12/03(月) 16:22:19.63 ID:IAps6xAA0
この票割れという最大の欠陥を持つ一人一票小選挙区制度に変わる民意を最大限反映できるしくみはある。
それが「範囲投票」制度だ。
投票用紙には立候補者の名前、
その隣には「優・良・可・不可」と印刷されており、
投票者は候補者の数だけその中のどれかに○で囲むだけ。
不可は1P、可は2P、良は3P、優は4Pとして算出する。
最も多くのポイントを集めた候補が勝ち抜ける。
今の開票作業も開票マシンを使っているが、この投票のしくみなら開票がもっと簡単になる。
投票者が名前を間違って記入してこの票が死票かどうかなど悩む必要はない。
範囲投票であれば、住民ほとんどから否定されている組織票など無効になる。
組織票ではなく一般住民の民意を一番くめるのは範囲投票制度だ。
260 :
256,258:2012/12/03(月) 16:26:38.50 ID:IAps6xAA0
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 16:36:48.23 ID:eHIGeDDV0
逆に全部の党がそこそこに当選したらこのまま12政党が生き残ってしまう。
半分くらいの党は淘汰されて消えたほうがいい。
262 :
256,258:2012/12/03(月) 16:45:09.69 ID:IAps6xAA0
>>259の優・良・可・不可だが、
改善案として、
優は3P、良は2P、可は1P、不可とその候補のいずれにも○をつけない未記入は0Pとする。
候補者毎に採点したい人はすべての候補に採点し、
自分の好きな候補者以外採点拒否することもできる。
投票したい候補のみ優に○をつけ、それ以外の候補者には未記入。
この日本式範囲投票なら確実に分かりやすく、年寄りにも一目で理解ができる。
ちなみに中選挙区制は選挙活動する地域が増え、派閥政治に逆戻りだから反対する。
選挙区は全300選挙区で、かつ単純小選挙区制度、そしてこの日本式範囲投票制度が最善だ。
大して政治に興味ない(期待してない)おっさんだが
俺史上、最悪最低な政界になってきちゃったな
もう選挙、政治が遊びになってきてる感じ
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 17:30:13.28 ID:G87LLvcq0
別に政党がたくさん分裂しても、
小選挙区制度なら選挙を繰り返すのちに2〜3大政党政党に収斂していくんだから問題ない。
>>251 鳩山が都知事選に出れば東京一極集中も解消する。
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 18:32:54.72 ID:OPJWz6fL0
割れたら組織票は力持つぜ
バカバカしいけどな
。
267 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 18:58:57.51 ID:G87LLvcq0
票割れってのはイデオロギーで割れるから、
自民党より右側の党が出てきたら自民党が票割れするんだ。
変な候補が当選してみろ、韓国に富を流してお前の地元だけ貧乏になるぞ
若者よ、ハローワークより選挙に行け
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 00:04:43.00 ID:umLpMv710
今の投票制度はおかしい
票割れを放置するな
そうかそうか
271 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 04:09:26.54 ID:Bo1u9dgy0
今の一人一票の投票制度は組織票に弱い
つまり、宗教票や労組票で勝ちが決まってる人がいる
我々一般人の信任を得ていない。
272 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:30:14.06 ID:gIvzjH+s0
創価を国政から追い落とすには、
完全小選挙区制度、さらに範囲投票制度しかない!
273 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:36:54.15 ID:hjxW4nCFO
〉前回衆院選の小選挙区当選の大多数が50%以上だった。
嘘をつくな。40%代がざらだろ。
それも投票率70%の中でだ。
小選挙区制はもともと死票がでやすい。風次第でで日安定になる。
それを推してたのが小沢でマスコミだろ。
274 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:40:05.01 ID:q17neWAF0
275 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 17:41:41.46 ID:kd4gM6CU0
何でテレビラジオはあからさまなミンス上げ偏向やってんだよ。
孝明だけは何としても反対だ
277 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:25:55.18 ID:U2HuKU4c0
そしてこれを推進したのが小沢である。
278 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:29:02.10 ID:NYhFO/KV0
得意技の住民票移動は間に合わなかった?
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:29:30.44 ID:CScGGvYG0
自民高笑い
280 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:31:12.52 ID:G8ZbRdRD0
アカ涙目W
分母を有権者数にして分子を得票数で計算するなんて詐欺やな
統計学を勉強しろ
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:39:26.13 ID:gIvzjH+s0
投票義務づけを日本にも
これで組織票を潰せる
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/04(火) 18:52:51.75 ID:B6QtHEP5O
文句は小沢に言えよ
今、未来の党にいるよ
絶対に落選するだろうけど良いことも言っているやつを応援しているのに
死に票とか片腹痛いわw たかが投票なんだから各々の趣味に応じて自由にさせろやw