【社会】笹子トンネル、36年前に「強度が足りない場所がある」と指摘されていた

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1 ：BaaaaaaaaQφ ★：
　笹子トンネルは開通前の昭和５１年１１月、会計検査院から施工時の監督が不適切
で強度が足りない場所があると指摘されていた。中日本高速道路の吉川良一専務は
「土が軟弱で苦労したトンネルだったが、その後しっかり補強工事を行った。今回と直接結
つくものではないと考えている」と事故との関連を否定した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121203/dst12120300520004-n1.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:13:37.82 ID:oka/V0hO0
ただのテロでしょ
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:13:55.28 ID:KsW6vbDE0
ならそん時に治しとけカス！！
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:14:23.17 ID:gHK0C0c40
常に補強は必要だろ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:14:53.51 ID:4B3WA2i7O
匈奴があ～！
＼(^o^)／
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:15:18.85 ID:Bp/tXbyR0
はい、コレもトンネルの保守管理費を仕分けした民主党の責任ですねｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:15:55.28 ID:lw9p5ScL0
指摘してどうした？
指摘しただけなら検査院も同罪じゃねえの？
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:16:39.41 ID:/XzAMFWM0
まあほんとに強度が足りなかったらトンネル自体埋まって倍以上しんだろうからな
だからって今回の事故が許されるわけではないが・・・要はメンテブソク
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:16:48.19 ID:sRiRCB9A0
原発事故といい高度成長期のツケが回ってきたような印象
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:16:50.28 ID:IJDeQzQu0
( ﾟДﾟ)y─┛~~3.11の事故だってその五年前にはそうなる危険があると指摘はされてたがな
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:16:55.19 ID:xZ8nW9dz0
大林組と大成建設だっけ？
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:17:21.78 ID:yyWHRKnN0
36年前か・・・

自民政権時だ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:17:31.50 ID:qERk+tBZO
>>6
そうだ！そうだ！
36年前に見分けられなかった民主のせいだ！
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:17:39.73 ID:512tYigC0
会計検査院ってトンネル強度まで指摘すんのかよ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:17:43.19 ID:J+nHwDQw0
公共事業に最適な材料が出ましたよっと
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID:xm0FnEtg0
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター　wikiより

財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。

トンネルの保全・・・
トンネルの保全・・・
トンネルの・・・
17 ：竹島は日本の領土です：2012/12/03(月) 02:18:03.51 ID:/5k1aFw50
コンクリートが人に
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:18:51.17 ID:WsF+22S/0
36年前ってw
そんなの占い師と一緒でいつかあたるだろw
俺も言っとくか。
地球は滅びる。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:19:02.85 ID:gHK0C0c40
高度成長期的に当たり前
金融緩和をきっかけにインフラ再整備しろ
それだけでしばらくすごい数の人間が食っていけるし
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:19:06.18 ID:C+eTintg0
>>17
直撃・・・南無。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:19:25.63 ID:SRQj73eQ0
何でそれで３６年間も放置してるんだよ
頭おかしすぎだろ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:19:44.94 ID:IwIqsp+10
36年も保ったなら十分な気もするけどなｗ
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:20:03.56 ID:uUAmedQS0
笹子さんが
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:20:17.61 ID:ITw12KhhP
２００３年の時点でこの事故が予言されてたｗ

当時は自民党政権。
あれだけ公共工事をしてきたのに、
誰も保守や点検が大事だとは言わなかったんだろうか？

(p)http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354425542/12
12 ： オリエンタル(秋田県) ：2012/12/02(日) 14:22:50.33 (p)ID:2h7wd/C90
　笹子トンネルの謎　　　　　　　　　　　当サイト管理人

　中央自動車道に笹子トンネルというドライバー泣かせのトンネルがある。いや、ドライバーだけではない。その家族だってうんざりだ。
　ただでさえ、週末の中央自動車道の混雑は目に余るものがあるというのに、あろうことかこの笹子トンネルというやつは、
「トンネル内の渋滞をなくすため」と称して休日はトンネルの手前で車線規制を行うのだ。
トンネルの手前で車線を一つに絞り、トンネル内では２車線に戻すため、トンネル手前は大渋滞だが、トンネル内はカールルイスも全力疾走が可能なくらいにすいている。

　私はこれをやられる度に、いつも思うことがある。「なぜ、トンネル内で渋滞すると困るのだろうか」ということである。理由がさっぱりわからないのだ。
　この問いに納得のいく答えを返してくれた人は今まで一人もいない。笹子トンネル以外で、入り口の手前で車線規制を行うトンネルというのは聞いたことがない。
なぜ、笹子トンネルだけはトンネルの手前でこんなことをする？ああ、意味がわかんねえ。理由がわかんねえ。

　他のトンネルでもこういうことをしているのなら分かる。トンネル内で渋滞するとまずい理由というのは、何人かの人から意見を頂戴している。
わからないのは、この笹子トンネルだけは、ということなのだ。日本全国、トンネルはたくさんあるのだから。この笹子トンネルだけは何が特別なのか？
　笹子トンネルはいつ崩れてもおかしくないくらい老朽化が進んでいるため、もしもの時の被害を最小限に抑えるための処置なのだろうか？こんな風に邪推したくなる。
　どなたか、納得のゆく答えをお聞かせ下さい。このサイトのトップの”管理人に手紙を下さる方はこちらへ”から、メールを下さい。よろしくお願いいたします。

(p)http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm

ちょｗｗｗｗ大正解ｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:20:46.38 ID:gKfa52S/0
>>22
同意
よくもったじゃん
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:21:20.98 ID:zVmWJlZSP
値下げしようか
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:21:38.16 ID:hu5BSYjI0
　
　
　
蓮舫は 「 １００年に一度の災害に備えるのは無駄 」 と言い放ち、

安全保障、防災耐震、備蓄 （ 原油 ・ 塩 ） 、除雪を仕分けしまくった悪魔です！！



蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口を浴びせた、人間のクズ （ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
　　 http://www.dailymotion.com/video/xdlui3_yyyyyyy_news　（ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）

蓮舫は、テロ朝スパモニを引き連れ自民松岡大臣の事務所に押し掛け、違法でもない還元水で自殺させました。
★ そのくせ自宅を、母親が代表の法人名義事務所にし、血税をネコババ
　　http://blog.canpan.info/kamada/archive/1213　（ 週刊ポスト記事 ）

蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、Twitterでつぶやいちゃったカスです
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262163389/

蓮舫は、理科２すらわからない馬鹿なのに、先端科学関連事業を仕分けます
　　http://twitter.com/renho_sha/status/11226454234767360

蓮舫の公設秘書、痴漢で任意聴取 「 スカートの中を見たくてやった 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276537958/
　
　
　
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:21:43.53 ID:GfI90DOy0
>>21
「その後しっかり補強工事を行った。今回と直接結びつくものではないと考えている」
って>>1に書いてあるじゃん。
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:21:46.37 ID:WL97trjyO
トンネルも原発もつくりっぱなし
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:21:47.64 ID:rdBjk/5H0
　
野田　「36年前に指摘されていたトンネルを放置してきた自民党！欠陥トンネルを許可した自民党！ゆるせません！」　　
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:23:09.13 ID:Qg3fuWfb0
素人の自分には、トンネルをああいう構造にする理由が全く分からない。
排気のファンじゃ駄目なのか？そういうのが一般的だと思うんだが。トンネルは
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:23:57.30 ID:SRQj73eQ0
>>28
ちゃんと>>1を読んでなかったよ
頭おかしすぎだろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:24:16.17 ID:oVeUTyE00
この点に関してはさすがに言いがかりレベル
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:24:46.65 ID:kzMMMzRC0
「公共事業悪玉論」の教祖様は、朝日新聞。
http://www.youtube.com/watch?v=u0jh_35m8yA&list=PL7F7A9AEB00D72102#t=03m36s
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:25:33.48 ID:ebI4jn390
よく聞くんだけど「自民党のフノイさん」ってどんな人？
画像とかないの？
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:25:43.46 ID:JkwAl9t3P
つうかボルトで止まってんのかよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:25:47.31 ID:VQbRUU9y0
県営、市営住宅は大丈夫なん?1960年代1970年代に作られたのってヤバくない?
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:26:28.45 ID:V9f1PfAY0
もう脱トンネルしろよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:26:36.51 ID:5hMphJKO0
>>１
補強済みというネタだろ

後からカバーできたというのであれば問題ないが

さぁさぁおまえら煽って行こう！！
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:27:10.50 ID:LMgR/OZl0
今回はトンネルは大丈夫だけどトンネルに設置した天井が崩落したんでしょ
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:28:54.26 ID:5hMphJKO0
おれはこれだけは言える





おまえらに>>１の

その後しっかり補強工事を行った。

という文字は見えない
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:29:37.10 ID:SAFukdTp0
事故が起こってからなら誰でも言える

原発と同じ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:29:37.65 ID:RlpHy/Es0
とにかく建設現場で常態化してるシャブコンの使用を厳しく取り締まる以外にないと思われる。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:29:58.46 ID:0RDzdXI6O
土建が高い事吹っ掛けるから
公共事業の印象が悪くなって自爆したのさ
結果がこのザマだ 恥を知れ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:29:59.21 ID:pFECOM7r0
>>1
会計監査院って強度計算までできんのかよｗ
ひょええええええ
46 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 02:31:07.97 ID:iiJtk9AS0
自民党が悪いのか？
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:31:28.64 ID:hj94HOPV0
>>36
鉄筋コンクリートビルからスカイツリーまでボルト固定ですけど何か？
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:31:36.22 ID:WEBwHbon0
経過はどうでもいい。事件は民主党が与党の時に起こった。結果はこれが全てだ。
野党に責任転嫁は出来ない。責任は与党にある。議員辞職でもしろ。
自民党政府が止めようとした原発を京都議定書で復活させ爆発させたのは民主党政府だ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:31:47.66 ID:cgL4qPZ30
727 ：可愛い奥様：2012/12/03(月) 00:09:52.07 ID:JfspxV3D0
チョンの仕業か

335 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/12/02(日) 21:35:58.68 ID:aR3YC9v90
麻生氏は今日の１６時３０分に甲府駅前で演説した。
例の笹子トンネル崩落の直前に麻生氏の車が現場を通過したらしい。
まさか・・・。
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:31:59.34 ID:3POI7ORQ0
自民党じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な？

言っただろ？

自民党の土建屋政治では必要な場所に金が行かないんだってばｗｗｗｗｗｗｗ

壮大な自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:32:41.21 ID:GKkXF+I50
2012/04/26
国交省は国内高速道路会社6社のうち、5社の社長を適任ではないと解任へ
　（*国交省の命令で2010年から会長と社長を兼任させている）

今回の事故の中日本高速だけが続投だった。
当然、今回の事故で全社社長が入れ替わるとなってしまうことに。
http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201204260831.html
http://www.j-cast.com/2012/06/18135603.html?p=all

・会社緊急情報
　http://www.c-nexco.co.jp/
・会社役員一覧
　http://www.c-nexco.co.jp/corporate/company/executive.html
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:32:47.44 ID:bKPLHdOO0
>>1
>その後しっかり補強工事を行った

それが原因だ m9っ`･ω･´)
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:33:18.86 ID:H0uJu+hQ0
資金の用途を確かめてたらた工事費が妙に安いと考えて
専門家に頼んで検証してもらったとかかな
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:33:35.46 ID:p9FxAmxh0
で、同じようなトンネルはあと何処なん？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:33:40.04 ID:4+YzJMmQ0
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター　wikiより

財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。

トンネルの保全・・・
トンネルの保全・・・
トンネルの・・・
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:34:08.12 ID:sLOfM1J0P
車内で４人以上死亡 天井老朽化が原因か 山梨・中央道
http://www.youtube.com/watch?v=5raUBrZ2koU
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:34:38.26 ID:BFPhfxrn0
土の軟弱さと、コンクリの吊り天井崩落は関係なくね？
トンネル自体が崩落して土と水に埋まった、というわけでもないんだし。
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:34:41.29 ID:3POI7ORQ0
なあ、馬鹿のネトウヨども。

普通に考えてみろよ。

自民党はアメリカの土建屋の参入を禁止してんだよ。

知ってたか？

なのに在日のチョソコはオールＯＫなんだよね。

土建屋なんて在日だらけだし。

わかる？

公共工事を在日の土建屋にやらせてる恐怖。

これが自民党政治なんだよ。
59 ： 【関電 59.4 %】 ：2012/12/03(月) 02:34:46.27 ID:5Ig2E4830
原発と一緒
想定外と言う言い訳は聞き飽きた
今回は完全に人災
これからインフラがドンドン老朽化してくるから
古い高速道路とか新幹線とかマジで怖くて乗れないよ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:34:55.77 ID:QIit1+Mr0
>>16
完全に民主のせいやな、これはｗｗｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:35:09.04 ID:NhzIb7mo0
こりゃ壮大なブーメランだな
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:35:13.15 ID:GKkXF+I50
広島新交通システム【アストラムライン】
橋桁落下15人死亡事故（1991年03月14日）
の主犯の受注鉄工橋梁メーカーのサクラダ（本社千葉県）が
先週11月27日、自己破産。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%96%B0%E4%BA%A4%E9%80%9A%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E6%A9%8B%E6%A1%81%E8%90%BD%E4%B8%8B%E4%BA%8B%E6%95%85

▼アストラムライン事故の信じられない、ずさんな事故原因
　http://www.sozogaku.com/fkd/cf/CD0000001.html
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:35:13.95 ID:Knri5rjg0
>>48
別に糞民主の肩もつわけじゃないが、それは余りに無理があるよね。
自民党時代に作ったもので、その当時にこおいったことが分かってたのに
時の行政も政治も何も対策を取らないまま、今日まで来たってことは
自民党にだって十分過失があるんじゃないのか？
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:35:56.62 ID:QIit1+Mr0
>>24
それ最後まで全部読んでから書き込め、低能
65 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 02:36:05.73 ID:iiJtk9AS0
>>50
やっぱりそうかｗ
ダメか自民党ｗ
情けないわ本当にｗｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:36:17.36 ID:I6BpSpoV0
長嶋監督が不適切だったせいだな
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:37:35.40 ID:rOfQxAxD0
キムチ土建

手抜きすんなよ　
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:38:41.08 ID:jfac/QKC0
>>43
シャブコンｗバカの一つ覚えでその言葉使ってみたいの？

公共工事でもなんでも最近シャブコンが使われた事例でもあったら教えてくれｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:38:46.78 ID:qt0DPkus0
日本も中国並みになってきたな。。
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:39:14.59 ID:pjK24mub0
だってマスコミが公共投資は悪だって言うから
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:39:52.46 ID:l/Zho7Bg0
>>24
たぶん、施工の段階で無理してたんやろな。
ま、それはそれとして、こういうヤバイ現場は管理重視せなあかんのに手抜いたんちゃうの？
やっぱ強靭化で色々手直しせなあかんな
72 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 02:40:05.12 ID:iiJtk9AS0
そんでしっかり改修しなきゃダメだとか言ってんのかｗ
マッチポンプじゃねーか自民党ｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:40:07.91 ID:kp5SNgv/0
36年持ったならこんな話は今更関係ないだろ
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:40:45.14 ID:zeWh37Af0
33年政権取れなかった民主のせいだなたぶん
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:41:30.82 ID:NOcgXxD90
＞36年前に
　
塩漬けし過ぎだろｗ
金だけの問題じゃ無さそうだな…
　

大手ゼネコンが糞なのか？
公共事業は重要だが、保全と刷新をしないで単に地面ぬり直す程度じゃ…
意味無いからな…
　
政府も下らない仕分けとか、茶番やっている場合じゃないだろ
　
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:41:53.40 ID:+nUCbC7I0
まあ責任のなすりつけ合いするんだろうけど
「縁起でもない」という理由で民主は忌避されるのは間違いない
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:41:56.99 ID:y7zn6+A+0
まーたミンシュガーですか？w
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:42:04.62 ID:lPqc2Zsx0
どこをどうやったら民主党の性にできるだろかw？
計画中か？ｗ

あまり下手なこと書くとただでさえ人いないのに
ニュースサイトはる意味なくなるぞｗ
79 ：風老児：2012/12/03(月) 02:42:15.53 ID:FtG52jQ10
>>45

会計検査院の調査官は、事務系の出であっても夏場に猛特訓勉強をやるので、そこらへんの技術屋はとても敵わない

アンカーボルト固定の為の地山の計算など、朝飯前だよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:42:55.74 ID:NhzIb7mo0
>>74
民主党が36年前に政権交代していればコンクリートから人への改革が行われていて
こんな悲惨なコンクリート事故は起こらなかっただろうにな
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:43:40.85 ID:OcAFZKlg0
まぁ自民党政権時代の責任だな。
後どこのゼネコンの施工なんだ？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:44:23.11 ID:BIfme4320
36年間もったのに、アホがこういう話を持ってくるｗｗｗ

この3年間で補修出来たんじゃねーか？事業仕分けでまた削ったんじゃねーの？
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:44:36.90 ID:3+0Fut9k0
なんでわざわざ釣り天井仕掛けたん？
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:44:41.92 ID:vS4qua2CO
>>77
さすがにそれは無理民主党は存在すらしてなかったしｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:45:06.34 ID:QIit1+Mr0
>>82
道路保全技術センターを民主がつぶしたからな、仕分けで
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:45:09.72 ID:MQQqGXH10
■開通以降天井板のボルト交換記録なし
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121202/t10013905601000.html
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:47:21.20 ID:+Mvrrpu90
俺は記事を読んで会計検査院の方に驚いた。
手広いな。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:47:35.28 ID:7PMKOFro0
>>1
高度成長期の突貫工事の産物だそうですよ。
自民党がやった負の遺産。
選挙運動やらんでいいから、現場で陣頭指揮取ったら？
89 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 02:49:12.61 ID:iiJtk9AS0
36年前から指摘されていたのに全く修理しなかったの自民党は？
バブルよりも前だろこれｗ
自民党は何してたの？ｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:50:15.50 ID:zeWh37Af0
しっかり補強工事をしたのに事故が起こるってすごい話だな
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:50:51.25 ID:rOfQxAxD0
>>96
あいたたー　検査も打音など聞かずに目視だったと言うし・・　そら朽ち果てるわｗ

何やってんだ現場中卒キムチ土建
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:51:44.36 ID:DBQZlTzg0
>>89
>>1も読めない低脳は黙っていた方がいいよ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:52:45.95 ID:Bp/tXbyR0
>>83
そりゃ天井裏の空間がないと忍者が活躍できないからだろ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:52:56.14 ID:dgk7AaZO0
３６年前？
普通でも耐用年数超えてるだろ。関係なくね？
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:54:32.58 ID:fspidI7C0
原発事故といい亡国自民党の無責任さにはあきれ果てる
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:56:10.86 ID:3POI7ORQ0
>>90
手抜き工事を手抜き補修したらこうなるわなｗｗｗ

すべては自民党の土建屋政治ｗｗｗｗｗ

在日のチョソコに公共工事参加させてんだから怖い話だぜｗ
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:56:46.77 ID:nihK2C3Y0
>>85
すまんがこいつらが仕分けられたのは仕事をしていなかったからで、
こいつらが存続していても今回の事故はとても避けられたとは思えない。

>この問題は、全国の国道で陥没事故につながりかねない地下の空洞を見つける調査を
>独占的に受注していた国土交通省所管の公益法人「道路保全技術センター」が、
>一部の調査で空洞を見逃していた疑いが出ているものです。有識者らでつくる
>国土交通省の調査委員会は、去年１０月、センターが空洞はないと結論づけていた
>東京・品川区の国道１５号線の２か所で実際に道路を掘り返して地下を
>調べる現地調査を４日夜から行いました。その結果、陥没のおそれがある空洞が
>２か所で見つかり、このうち１か所の空洞は２車線にまたがる１メートル６０センチ四方に
>広がっていたということで、国土交通省は緊急に補修を行うことを決めました。
>調査委員会の小泉淳委員長は「見つかった空洞は放置できない状態にあり、どういう経緯で
>出来たのか詳しく調査したい」と述べました。
>*+*+ NHKニュース 2009/08/05[08:29] +*+*
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:57:17.48 ID:kFIm/4t40
俺はどうせ死ぬなら、このような事故で即死したい
これ遺族は億万長者確定やら。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:57:33.31 ID:jfac/QKC0
>>91
キムチはおれも嫌いだが、中卒と土木関係者へのヘイトは気にいらね。
アンカー間違ってるよ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 02:58:21.47 ID:TX1mGtND0
＞施工時の監督が不適切

大成建設、大林組、倒産でつかｗｗｗｗ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:00:04.29 ID:J0gWX+rb0
逆によく36年もったな
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:00:08.50 ID:TOHOMPSNO
やっぱ自民党か。

この数年で、自民のやってきたいい加減な政治が露呈してきたな。

担当したゼネコンがやったトンネル工事、中央道に限らず洗い出す必要があるだろ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:00:14.14 ID:uD7uAKO+0
蓮舫のTwitterが予想を裏切らないクズっぷり。

直前まで旅行やグルメの話をしてたのに、事故が起きたらサクッと予防線を張りやがった。

蓮舫 (@renho_sha)さんが8:31 PM on 日, 12 02, 2012にツイート:
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、迅速な再発防止策を管理する
NEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
https://twitter.com/renho_sha/status/275200399819022336
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:02:50.05 ID:wO27A9hf0
>>103
相変わらず事業仕分けなんて言ってるんだｗ
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:03:09.77 ID:cF6y5gzw0
>>102
そうだね
じゃあ自民党に責任持って修繕してもらわないとな
民主はコンクリートから人へだからやる気ないからな
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:06:26.76 ID:rFUK8v7xO
地震の活発な地域
釣り天井
36年
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:06:57.19 ID:WvC//fcRO
その当時の自民党内はちょっとややこしいと思う。
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:08:41.47 ID:6xqAtngP0
こりゃダメだわ
自民党一発アウト
死人が何人も出てる
問答無用
言い訳すればするだけ深みに嵌まるだけだわ
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:09:46.73 ID:MfWzDNv0O
なんでも民主党のせいにするネトウヨ中２病が2ちゃんねるで流行してます
ちゃんとお薬飲んで治しましょう
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:10:10.93 ID:7j8mb5DL0
>>105
民主党の言い訳見ててもわかるけど、
自民党以外どこも責任取れないんだろうな
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:10:52.34 ID:RbbgHjDI0
お前らwww
補強工事済みって>>1 に書いてあるだろ
ちゃんと読め
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:11:30.64 ID:RKK0jzz40
まーた自民か
113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 03:11:39.14 ID:jZE8Wdt5O
ミンシュガーｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:11:44.98 ID:Xc/OLGsW0
大林組と大成建設と自民党が解散になるだろうってことでＯＫ？
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:12:07.10 ID:nUDUZDqG0
で、どうするんだ？
いつ復旧するんだよ
まさか月曜日も通れないのか？
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:12:15.61 ID:qpyUKc2cP
>>111
なんかおかしいなと思ったけど、
>>1を読んでないからだったのか。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:13:09.83 ID:HBe8WbKpI
>>110
一般的に政治の世界で責任を取るというのは
辞めるってことだけどな
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:14:11.80 ID:u0qxqXCk0
>>31と同じ思いだけど、なぜあんな不要に思える天井を吊るした構造にするの？
しかも1枚だけで1トン以上もある物を、1点に垂直な力のかかるような取り付けだし、
素人が考えても経年劣化を予測していれば、怖いことこの上ない。

かまぼこ型のままで換気が必要なら大型のファンを所々に付けるだけでいいのではないかと。
事実新しい高速道のトンネルで、そういう構造のところ何ヶ所か知ってる。
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:14:39.48 ID:Jmq6c0Xm0
赤旗で毎日指摘をしてこなかった共産党が悪い
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:15:00.73 ID:7j8mb5DL0
>>117
積もり積もって辞めたじゃん
次の政権は何引き継いだんだっけ？
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:15:37.39 ID:TX1mGtND0
>>103
＞高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており

それを高速無料化させといて何言ってんだかって話だなｗ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:15:54.35 ID:RA3AHF//0
>>115
崩落箇所だけじゃなくて全区間の点検改修を
やるんだろうから、月曜どころか数ヶ月は通行止めでしょう
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:16:40.02 ID:18tOQnuj0
まあとりあえず国のインフラを支えているような基幹事業はさっさと国営に戻せ
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:17:29.71 ID:cF6y5gzw0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/121202/dst12120223190022-p3.jpg

一年ぐらい無理じゃね
125 ： 【関電 60.9 %】 ：2012/12/03(月) 03:17:35.27 ID:5Ig2E4830
36年でこの劣化
原発寿命の40年説は実に的を得た定義だな



.
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:17:55.49 ID:QIit1+Mr0
>>118
それはトンネルの全長が短いところじゃないの？
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:19:55.89 ID:jE47yj/EO
>>16
でそれが存在してる時は何してたんだ？
事実こういう事故起こしてるなら、まさに無駄な財団だろ
ちゃんとしたの作れ
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:20:16.47 ID:4Y/f/9wT0
>>85
仕分けする前になんで補修しなかったの？
補修しなければいけない状態なのに何も補修しなかったんだから
仕分けされて当然だろ？
補修しなかった自民と仕分けした民主どっちもダメ
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:20:41.71 ID:RA3AHF//0
>>125
設計時の福島第一１号炉の耐用年数は10年だったんだぜ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:21:15.63 ID:9VDqzpa90
今日はトン○ルの話題ばかりで誇らしいニダ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:21:37.96 ID:cufi4xY50
自民の負の遺産はんぱねえな
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:23:22.17 ID:iuSfIAxP0
>>124
無理だろうね。
天井を今まで通り戻すなんてことはまた同じ事の繰り返しだろうし。
天井を取っ払うのか、トンネル作り直すのか、どーするんだろ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:23:29.23 ID:Z2ZQE5ie0
なんでも民主のせいにしたところで意味がないだろ
高度成長期につくったものはこれからどんどん危なくなっていくんだぞ
再発防止を新しい技術を低コストに駆使して研究していくことが大切だ
134 ：118：2012/12/03(月) 03:24:28.34 ID:u0qxqXCk0
>>126
いや、２つ思い当たるのは、明石海峡大橋にアクセスする神戸側のトンネルと、
阪神高速の生駒トンネル、どちらもかなり（特に生駒トンネルなど）長いよ。
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:25:02.34 ID:3F8tOuj+0
「道路保全技術センター」は国交省の事務局が作成した企画を右から左に流してハンコ押すだけで
年棒２千万円級、平均在職期間2-3年で退職金が数千万円もらう役員がゴロゴロいる組織だったから潰されただけだろ
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:25:13.40 ID:KsW6vbDE0
＞「土が軟弱で苦労したトンネルだったが、その後しっかり補強工事を行った。今回と直接結
つくものではないと考えている」

こうやって言い逃ればっかりしてると
死後ネコの裁きにあうよ
全てを見ているよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:26:03.75 ID:RA3AHF//0
>>132
取りあえず天井取っ払うしかなさそうだけどね
いまさらボルトを打ち直しても強度なさそうだし。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:26:55.76 ID:/b2XkF9F0
高度成長期の土木や建築物はどうしても手抜きになってるだろうな
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:28:01.43 ID:oka/V0hO0
>>136
やっぱり奴が監視者だったのか
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:29:23.13 ID:cF6y5gzw0
ますます渋滞がひどくなるな
141 ： 【関電 60.9 %】 ：2012/12/03(月) 03:31:35.85 ID:5Ig2E4830
首都圏の奴らは信州にスキーに行けなくなったなｗ
関越で遠回りするしかないな
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:32:15.93 ID:uIAIDHNC0
>>16
また、民主党か・・・・・・・・・・・・・・・・

今回は死人が出てるんだぜ、

さすがに、民主党はシャレにならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:33:06.41 ID:qpyUKc2cP
>>1
みたらトンネル自体の強度の話であって、
天井の話じゃないと思うけど。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:34:29.06 ID:QIit1+Mr0
>>134
そっちの方に行ったことはないから、よくは知らんが
生駒トンネルって阪奈トンネルのこと？
上にファンがついてるだけじゃなくて、トンネル換気適用型EAPってのを使ってるみたいだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E5%A5%88%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#cite_note-1

明石の方は白根
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:35:24.21 ID:72sh7cLp0
構造改革だぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
構造改革！構造改革！構造改革！構造改革！構造改革！構造改革！構造改革！
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　小泉構造改革で
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　道路公団を民営化だ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　国民は痛みに耐えろ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　事故が起きても
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　自己責任だ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　＿＿＿＿
　　／　　　　　　＼_
　 /＿／￣￣￣ヽ ヽ
　/丿　　　　　　　|　|
　L|　＼　 ／　　ヽ |
　(|　≦･> <･≧　|/)
　 |　　 (‥)ヽ　　ｲ
　 |　　　　 )　　　 |　＜道路公団民営化やりとげますた
　 ヽ　―――　 ノ
／＼＿＿＿_／＼
｜ ＞|/|/ヘ|＜ ｜
｜|＼| |　 |／|｜
猪瀬道路公団民営化推進委員　
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:35:44.27 ID:5FaBeLAiP
>>124
崩壊箇所の撤去だけなら1週間だろう
その後の開通は半年位かかりそう

中央道沿いは迂回一般道が少ないんだよなぁ
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:36:50.07 ID:TFVpsULC0
>>103
＞高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており

無料化で国が払ってるんだから国（民主政権）の責任だな
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:37:11.90 ID:nu9gNoJZ0
ところで、よく考えたらこのコンクリ吊り天井だけど、
その存在そのものが問題だというのは別にしても、
ドミノ倒しみたいに落下が隣のコンクリ板に連続して波及するような構造も問題だろ。

これ、落下が途中で止まったからよかったようなものの、
最悪トンネル内のコンクリ板が４．７ｋｍに渡って全部落下していたかもしれないぞ。

落下事故を想定していないだろ、このトンネルの設計は。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:38:41.86 ID:ypIEZTqv0
やっぱり自民党の責任だったか
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:41:03.77 ID:6xqAtngP0
これは自民党長期政権のツケだなｗ
自民党レッドカード
信者と共に一発退場ｗ
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:41:08.25 ID:ngT1HbPC0
>>143
トンネル自体の強度が足りずに、トンネルの断面が歪み、
鋼材に想定外の力がかかってたのではないか、という話
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:42:52.16 ID:qpyUKc2cP
>>151
補強されてるんでしょ？
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:49:24.42 ID:SawpfU2E0
あえてどこが悪いと言うなら国交省の怠慢だろ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:49:26.33 ID:LWyzyVx/0
ケミカルアンカーを使用していない１９７０年以前の天吊り構造物は全チェックだな
高速道路、車両専用道路、一般国道、県道、市道・・・全てだ！
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:50:54.97 ID:kj+f1CpU0
　

自民時代の負の遺産か・・・

一気に自民不利になったな・・・

　
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:51:45.46 ID:HNwQUzKy0
>>11
今回事故が起きた上り線の施工は飛島建設。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:54:36.24 ID:MqYJ/jOl0
政党というより、ここ36年間の国交省建設省大臣の全員の連帯責任でしょ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:54:50.61 ID:ztueKdQE0
>>133
その辺は目先の小金を懐にしまうのに必死で安全とか蔑ろにしたゴミ団塊のせいかもな
あのアホが保身と小金集め以外にちゃんと仕事してりゃ
メンテして補強するなりなんなりと出来ただろうからな

>>150
ミンスもセットだけどなこういう怠慢を生むであろう原因になってる
天下りのゴミ掃除しなかったのだから
ソレ掲げて政権盗ってるしな
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:55:10.00 ID:Trlr6eXy0
>>13
36年前じゃなくて36年間だろお前バカ？そして事故が起きたのは民主政権仕分けして事故対応しなかった民主党の責任だろ
昔がー昔がーで言い訳できるなら楽でいいね、まるでお前菅直人みたいだな
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:56:18.91 ID:LdJ7tIAH0
ほんと自民信者って・・・。
聖域なき構造改革をスローガンに道路公団を民営化にしたのは小泉政権ですよ。
トンネル事故も今頃そのツケが回り始めてるんじゃないの。
何でれんほーやミンスに責任をなすりつけるのかねー？
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:57:25.00 ID:kj+f1CpU0
　
くそ、なんで自民はちゃんと対応しなかったんだよ

自民が放置し続けたのが原因だろ
　
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:57:58.57 ID:Trlr6eXy0
>>155

与党民主党の、無責任な仕分けの遺産か

一気に民主不利になったな
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:58:49.56 ID:8FpFeTnG0
http://ameblo.jp/e-fh/entry-11239197167.html
中日本高速道路㈱　金子剛一 代表取締役会長兼社長
2年前に社長として就任した金子社長、
政府からヘッドハンティングされてNEXCO中日本社長に就く。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 03:59:15.43 ID:IrI7V3I80
さすがポンコツ作らせたら自由民主党の右に出るものはいねえなｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:03:10.99 ID:Trlr6eXy0
>>160
＞何でれんほーやミンスに責任をなすりつけるのかねー？
与党が民主党だから、最終責任者が民主党だから、お前バカ？

ほんと民主信者って
無意味な仕分けで安全対策を削ったのは民主党ですよ

福島第一原発事故も、トンネル事故もそのツケだろ
何でれんほーや民主の責任逃れをするのかな
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:03:22.08 ID:cF6y5gzw0
ホント自民は責任取もってさっさと直せや！
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:05:59.08 ID:zIYu9DuL0
自民党は造らせただけで、工法を採用したのは建設省でしょ。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:06:05.11 ID:Trlr6eXy0
>>161
なんで民主はちゃんと対応しなかったんだよ
なんで蓮舫はちゃんと対応しなかったんだよ、仕分けした金はどこに消えたんだ？

民主が仕分けした結果がこれか
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:06:42.91 ID:8FpFeTnG0
NEXCO中日本の
儲かりの種といえば通行料金？

東京広報部長　長谷川周三さん
「通行料金では儲ける事は出来ません。通行料金は全て道路を作った借金返済に充てられるのです。
NEXCOはサービスエリアで儲けているのです」
ネクスコ中日本が儲けられる場所は、サービスエリアとパーキングエリア164ヶ所だけなのです

民営化する時に「道路は国の持ち物」で「サービスエリアはネクスコのもの」と決めたのです。

…でもトイレはお国の持ち物らしいですよ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:08:34.46 ID:zD2LKbZo0
この件に限らずいろんなところで警告や注意喚起している人の意見を無視する上層部は必ずいる
ここもずっと危ないと言い続けていた人がいるはず
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:10:01.35 ID:8FpFeTnG0
NEXCO中日本の重要なお仕事
道路メンテナンス
高速道路は標識が汚れて見えにくくても、トンネルの証明が1個消えていても、
道路に落下物があってもダメ…常にベストの状態でないとスムーズに運転が出来ません。

そこでやってきたのがズラリと並ぶ黄色い車、…高圧洗浄車（3000万円）、
メルセデス・ベンツ社製清掃車（5000万円）、落下物回収の新型路面清掃車（3000万円）、
他にも沢山の種類の特殊車両があります。

それと地味ですがロープを使ってぶら下がり、高速道路の橋桁の下、
側面などを人の手で点検する作業もあります。

■NEXCOは、ドライバーのために快適に安全に高速道路が走れるように日々努力してるんですね。
http://ameblo.jp/e-fh/entry-11239197167.html

宣伝どおりきっちり点検しておけば良かったのにね
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:18:50.73 ID:CIVtJxK1P
>>17
( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:20:05.32 ID:Bwf1mLxPP
一年で一番輸送が動く時期にどうすんだ
なんか日本はアチコチでボロが出てきたな
団塊の世代が好き勝手やってきた事が今の時代になって全て露呈されてきてる
これからも同じような事故が起きるだろうな
昭和中期に造られた建造物は要注意だ
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:21:02.33 ID:56ST4kTC0
実際の検査に立ち会ったことがあるけど会計検査官って学者せんせいみたいのばっかり
じゃあお前がやってみろって言いたくなる　口だけのろくでもない連中だよ
でも建前上いないとまずいからいるだけの
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:23:33.70 ID:HAuqrJT40
野田「寿司がウマイ」
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:27:28.35 ID:CIVtJxK1P
>>36
おっと!ここでハードロック工業がアップをはじめました
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:31:32.59 ID:AXutxJ8a0
これから続々と道路や水道のインフラが耐用限界年数にくるって話だからなぁ
下手するとあちこち廃墟になるぞ
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:35:33.49 ID:aAni6dxA0
野田つかえねーってか、だめだろこいつ？
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:44:13.29 ID:tnRvd/FL0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1354476035.jpg
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:47:02.81 ID:Yyx+Fjhu0
ここんとこちょこちょこ地震あったしなぁ
ゆるい土が集まっちゃったか？
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:57:52.46 ID:/CrdrLQQ0
吉川良一さんはどこから天下った人なの？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:59:10.34 ID:vGQ75XSK0
36年しかもたないのか
そこんとこ改善できないのか
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 04:59:56.76 ID:cF6y5gzw0
しょっちゅうグラグラ揺れてる国で３０年以上持てばいいほうだろ
184 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 05:02:59.69 ID:jZE8Wdt5O
>>168
だけどさぁ仕分け前にさんざん時間あったでしょ自民党ｗ
言い訳できないってばｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:03:58.36 ID:4OdTQBgo0
宝くじより崩落事故に合う確率なんか低いのに
ついてねーよなｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:05:36.80 ID:nU84nTUQ0
こういう文書がちゃんとあって、しかも誰もがアクセスできるなんて、
日本ていい国だよなやっぱ
誰でも知り得たのに誰も何もしなかったんだから、国民全員の責任だね
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:07:45.10 ID:XZFUydrF0
原発と一緒だな、不備が指摘されてたのに何もしてこなかった。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:08:18.90 ID:2V3r2wsT0
やっぱり自民党が原因か
だいいちボルトの方も完成時以来のものだというし、
すべてが自民のいい加減土建政治の犠牲者だったんだな

かわいそうに、、、涙が止まらないよ
土建屋と、賄賂の収受の自民だけが超え太り、トンネルは欠陥のまま
放置されつづけた。そして。。。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:09:43.91 ID:XFYsJTxZ0
>>126
関門トンネルも飛騨トンネルもそうだよ。
190 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 05:16:37.78 ID:8iHrBj8H0
事故は天井崩落だから強度不足は関係ない気が・・・
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:20:18.00 ID:aT9OMZL70
これが自民党口利き談合土建屋行政の結果さ
これを安倍はもう一回やるんだって聞かねえんだ
正気の沙汰とは思えねえ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:24:26.32 ID:XZFUydrF0
だんごだんごだんごだんごう　だんごう三兄弟
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:24:26.33 ID:1i8+q7ad0
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
滑稽ですなｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:24:59.37 ID:8iHrBj8H0
>>191
成り行き次第では、土建自民の息の根を止めるチャンスかもな。特に二階とか
195 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 05:26:57.12 ID:jZE8Wdt5O
>>193
滑稽って何がそんなに可笑しいの？
何人も死んでるのに
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:27:48.36 ID:XZFUydrF0
じみんがーじみんがーも
みんしゅーがしわけがーも
どっちもこっけいですわ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:28:05.93 ID:1i8+q7ad0
>>195
手前のレスを見てモノを言えやｋｓ
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:29:12.82 ID:PMXWFk/N0
トンネルは日本が世界一だよな？

安全は一番じゃなきゃいけないんですよ。

予算削った人誰よ？
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:30:02.66 ID:aA3oN36A0
ﾈﾄｳﾖ「ﾐﾝｼｭｶﾞｰ、ﾐﾝｼｭｶﾞｰ、ﾐﾝｼｭｶﾞｰ！」
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:30:10.55 ID:XZFUydrF0
135 名前：名無しさん＠１３周年 ：2012/12/03(月) 01:00:17.08 ID:hvwb7Qmx0
民間企業が起こした事故から公共事業の話になる意味が分からない

しかも、ネクスコ中日本の維持修繕費用は
2007年度　458億円
2008年度　459億円
2009年度　531億円
2010年度　504億円
2011年度　546億円

と、維持修繕に問題はなかった。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:30:21.58 ID:RWl25rmHP
また民主党の呪いか
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:31:15.05 ID:SgyaSH1w0
事業仕分けで補強工事の予算を凍結したから、このような事故が起きた。
民主党災害。
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:32:26.37 ID:PMXWFk/N0
政治って怖いね。
一度やらせるなんて言ってたら
日本が数年でボロボロじゃないか
204 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/03(月) 05:32:34.72 ID:jZE8Wdt5O
>>197
死人が出てるのによく笑っていられますよねｗ
不謹慎にも程がありますよ自民信者は
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:33:28.00 ID:XZFUydrF0
自民のときからもうすでにぼろぼろだったろｗ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:35:51.85 ID:PMXWFk/N0
で、仕分けとやらをした
ご本人のコメントは？
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:37:56.05 ID:vdamg+vp0
左翼の人って嫌だなあと思う。
誰か有名人が死んだら被曝したからとデマを流す。
反原発を主張するために、誰かが死なないかなといつも待っている感じ。

死刑反対の人は、冤罪のニュースが大好き、冤罪を歓迎している。
そして、今回、自民党に選挙で負けたくない人は、この事故を利用している。
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:39:28.33 ID:5fFcSZSp0
>>202
本当にこの崩落と直結してるのか？適当な事言ってんなよ
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:41:12.16 ID:CRKpnYdO0
>>204
お前のレスも笑ってるぞ。馬鹿が
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:42:07.22 ID:PMXWFk/N0
もう天井全部落としてブルドーザでかき出せよ
中国式ならそのまま遺体も埋めるんだろ？
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:43:30.21 ID:oHBHA+op0
ここ、施工会社はどこだったの？
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:43:42.44 ID:YoT8Sk8UO
それで36年も維持できてたのが凄いね。

中国なら完成して2～3年で崩落だよ。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:43:48.07 ID:sB1KPv8L0
各種事故の最大の原因は組織の怠慢にある。予算や経費は副次的なもので組織の乱れが事故を誘発している！
政治であろうと会社経営であろうと組織の歪みが小さなミスを見過ごし結果的に大惨事を引き起こす事になる。
日本人全体が危機管理意識を持ち合わせていなければ国家と言えども崩壊の危機に及ぶ事を知ってもらいたい！
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:45:15.80 ID:TO3bqLT30
こういった落石だとか堤防決壊だとか最近やたら多すぎる
国に経済的な余裕がなくなったから
安全対策など利益を生み出さないところの予算が真っ先に
切られてそれを請け負う民間業者も安全マージンを削っていかないと
やっていけないまでに追い込まれていくんだろうな
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:46:50.57 ID:9aTHRCJo0
自民党のせいか。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:48:57.53 ID:QWfmaG5l0
>>12
しかし維持してきた。それを仕分けたのは民主党だろ
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:49:27.58 ID:cS2Peqbp0
管理するだけのお仕事すら満足に出来ないのか
これだから天下りは
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:51:45.00 ID:cS2Peqbp0
>>200
そのうちトンネルの天井にはいくら使われていたんですかねぇ
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:52:22.23 ID:Lt7tMbMu0
まあ公共事業をやるだけで耐震、耐久補強疎かにしてきた自民党政治のツケが悲惨な事故を招いたのは明らかだな
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:55:36.44 ID:KHQwvGqNP
>>190
トンネル本体の強度が低いと土圧でトンネル自体が歪む
天井がトンネルと完全に独立になってる構造なら関係ないが、
今回は違うだろ

試しに両手の指先同士を突き合わせてドーム状の形を作ってみてほしい。
棒状のものを左右の第3間接に架け渡して支えると今回のトンネルと似た構造ができる。
次に指や手のひらの形を変えずに、指先を突き付けたまま左右の手首を離してみてほしい。
（指先をヒンジのようにする）
当たり前だが、左右の第3間接に架け渡した棒状のものは支えをなくして落ちてしまうね
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:57:05.80 ID:gTsYnTnn0
今回のは落盤とかじゃないから、この指摘されたものとは関係ないのではないか？
補強してるって言うし。（その発言が信用出来ないとかそういうのは別の問題として）
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:57:48.42 ID:cphsWgHJ0
>>216
仕分けと無関係に検査してこなかった訳で、いつ起きてもおかしくなかったんだが。
大体、NEXCOは仕分けと関係ないだろ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:58:24.49 ID:01PLWfX90
>>218
土手やのり面の草刈に、１ヶ所で何百万使ってるからなあ
トンネルに草は生えないし、ペンキの塗り替えさえ必要が無い
走る車からの目視だけだよ。不具合が見付かったとしても、工事は２年以上後
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:59:25.35 ID:kmF5+Ues0
>>186
確かにそうだと思う。
税金関係といい原子力や土木関係といい、
公共性が高いけど専門性も高いところって
まあ、専門家がちゃんとしてんだろうってことで全く見てないからなあ。。。反省。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 05:59:58.27 ID:Tnwi2PbSO
首都高も老朽化で…
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:01:13.11 ID:KHQwvGqNP
>>221
検査は目視()だし、今回の事故原因となった箇所は補強もされてないっていう杜撰
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:01:46.56 ID:4OdTQBgo0
首都高の有明トンネルもそろそろヤバイだろｗ
通る度にあのボロボロが怖くてたまらん
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:02:49.74 ID:Gzp4whYd0
３６年間ロシアンルーレットをしていたわけだな
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:05:22.92 ID:o3RXr7QJ0
>>38
三島さん｢よーし､パパ九十九折りで峠越しちゃうぞー｣
鉄道院｢やっぱりラック&amp;レール､アプトですよね｡将来的には鉄ヲタも来てくれるし｣
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:06:21.70 ID:HCwxyye80
今回は地震のせいに出来なくて残念
人災です
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:06:28.14 ID:b4dMxFSh0
>>221
>施工時の監督が不適切で

いや、全て手抜き工事だったんだろう
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:07:24.79 ID:bAHngtTjP
小沢の頭上に落ちればいいのに
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:07:40.76 ID:VO8sfN8a0
今まで浮いたメンテ費用考えたら賠償金など安いもんだ
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:08:13.25 ID:pZTdNS390
自民時代：突貫工事＋ヤバイ所をツギハギ補修
民主：よくわからんメンテ固定費を仕分け

結果：崩落

IT開発も引き継ぎ後ボロボロになるケースが多い。
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:08:14.22 ID:t4Lseqxd0
これは、さすがに、悪材料をむりやり探したって感じだな。
新聞社のデータベースで全文検索で、「笹子トンネル」って入れて、
でてきた検索結果を無理やりニュースにしたって感じだな。
壊れたのは内壁だから強度はいまさら関係ないだろ。
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:08:24.12 ID:avcsYFgY0
さすがにこれは民主だけの責任にするわけにいかんだろｗ
自民も民主も等しく糞
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:14:47.00 ID:Of5TW9rU0
>>207
民素になってからは自民信者がずーっと
天災・人災・事故をありがたがってますがね
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:15:04.86 ID:o7OL0ups0
全て仕分けのせい。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:15:47.95 ID:hnls+r4M0
>>12
事故があったのはミンス政権時代、原発も。なんだ、ミンスが悪いのか
240 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/12/03(月) 06:17:44.28 ID:Ia2szi160
責任なんてとらなくていいから
次が起きないようにするための議論をしろよ。
安倍氏はこれを受けて改修を急ぐべきとか言ってたが
他の人らは何か言ってるか？
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:19:26.89 ID:QlVrGLf30
もしトンネル事故が3.11の地震との関連性があったと仮定したら、
他のトンネルもやばくね？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:20:49.26 ID:cQenfEZ30
>>238
３６年前の仕分け？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:22:04.98 ID:oV03YmCx0
>>240
蓮舫は国民が悪い、橋下は改修工事など公共事業は捨てて日本人の安全は自己責任で国が税金でiphoneを作るべきと言っている
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:26:07.25 ID:R2jfDRXUP
>>242
まきこﾀﾝ...w

＞福田赳夫内閣（ふくだたけおないかく）は、福田赳夫が第67代内閣総理大臣に任命され、
1976年（昭和51年）12月24日から1977年（昭和52年）11月28日まで続いた日本の
内閣である。福田首相はこの内閣について、「さあ、働こう内閣だ」との述べ、実務型
をアピールした。政権の背後には自民党最大派閥を擁する田中角栄がいたため「角影内閣」
と呼ばれた
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:26:09.42 ID:vytyYKNP0
.
『早く／急いで』と『正確に／確実に』とは両立し得んのよ。
このテの点検を低コストで遣れってなればどうしても安かろう悪かろうに
なってしまう。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:26:29.84 ID:bLveVX9J0
>>3
直した、と書いてあるのにw
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:27:58.19 ID:4vcqLagoP
>>243
橋下メチャクチャだな
iPhoneは国じゃなくてAppleが作ったんだろう
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:30:19.87 ID:LdGh6xLO0
橋下のメッキ剥がれ出す
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:34:37.42 ID:cQenfEZ30
>>244
キモいよ、老害
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:35:36.90 ID:rEaKP5vg0
何このスレタイ一本釣り
補強した、まで書けよｗ
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:37:00.70 ID:h7pqEZYS0
公団の記者会見で、早くから不自然に原因を述べていたが、予期していたのだろうな
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:39:25.66 ID:v3x8vCbFO
　
で　R4は何か言ったの？
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:41:58.98 ID:oHBHA+op0
やるべき事何もせんで、ただ給料だけもらっててもなー。
まあ、いずれ裁判沙汰になるだろうし、今後苦労させられることだろう。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:43:19.14 ID:aHaXDiDK0
耐震基準なんてないんだろうな
こんなの氷山の一角
恐ろしい・・・
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:43:54.93 ID:Z2oA7lS90
ま　た　自　民　か
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:44:54.52 ID:xCoMagsH0
打音検査もしなかったそうだが構造知ってたら犯罪的だろ。
それで問題ないなら検査そのものが不要。
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:44:59.16 ID:uM4l07aQ0
だからさあ、高速道路無料化なんて無理なんだって。
政策自体が園児並みの思考だから、こういうしっぺ返しが来るんだよ。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:45:40.43 ID:c82udkSVO
つか高い高速料金とってこのていたらく
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:46:55.65 ID:qUM/xB64O
無駄な公共事業なんかないと言うことだわな。
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:47:42.41 ID:4lL1toHv0
富士山噴火か大地震の前触れで
地盤が動いたのだと考えるが違うか？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:48:07.11 ID:h1q9+mmU0
この釣り構造のやつ前もどっかの駅でも天井のパネルが落ちる落下事故あったよな
あれは工事中の人的事故だったかもしれないが
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:48:48.96 ID:d/Oi0hjZ0
なんでFRPにしなかったの？
鉄板にする意味ってあったの？
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:49:20.89 ID:b+ldqLtT0
>>255
これは大変だな
小沢を追求せねば
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:50:46.60 ID:JyWTa1DH0
なんかもう中国笑えないじゃんかよ。
私腹肥やす事ばかり考えてないで、しっかり仕事しろよ！クソ役人共が！
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:51:33.85 ID:y8jQRHIN0
東日本震災で津波堤防に反対した時と同じか？

あとIPS細胞？

民主党は無能だから必要なものがわかってないんだろうな
削ってんのに無駄増やす
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:53:56.39 ID:y8jQRHIN0
民主党だからこうなったんだよ


埋蔵金ないのにあるという無能だし

ロケット事業団のイトカワ

数えたらきりないほど無能
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:53:56.72 ID:uM4l07aQ0
>>263
小沢ではなくて、田中角栄だろ
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:54:23.78 ID:97wYim4T0
ワロタ。民主と、残党の未来は潰さないと駄目だな。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:55:21.80 ID:B9zQnlPPO
釣り天井方式って、あの空間部分に人が入って点検出来るのかな？
ニュースでも、記者からの質問もないようなんだけど。
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:56:11.85 ID:y8jQRHIN0
どうせ今回もまた


レンホウがエリ立てて
補修公共事業なんか無意味と

人の命を削ったんだろ
民主党に殺されたんだよ
この人ら

年数たってんだから補修工事やらせればよかったのに
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:57:00.72 ID:0ltjO+/G0
>>7　指摘部分は補修修繕済み　崩落は別の箇所
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:57:09.12 ID:JCQS6OzH0
公共投資はおかしい土建国家がおかしい必要なところにやるべきだと、言ってたから必要なことはやるべきだという
世間にコンセンサスが世間にあるような気がするわけですよ
だけど震災が起きたら必要なところが必要だと言ってるのにお金を出さない、財源の議論をしている
あるいは老朽化しているところだって危ないから必要だと言ってるのに、必要なところにお金が回ってないんですよ
したがって
政治的なレトリックとしては、必要なところに出せばいいというのは世の中多すぎるということの方便でしかなく
単なる形ばかりのエクスキューズなんですね
背景には、小さな政府だったり、所得移転オンリーにしたいという一貫したイデオロギーがあったりするわけです。
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:58:03.98 ID:C1opzt/g0
>>16
どうせならこの辺も貼ってやれよｗ
＞ジオ・サーチ 路面下空洞探査業務を丸投げしていた企業。この件の発覚が解散の発端となった。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:58:24.36 ID:XwUYIrBF0
>>127
検査団体だから検査してたんだろ？
今回の事故は明らかなミンスの仕分け人災
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:58:58.46 ID:Lh8hwx300
【民主党の人災】　2010年5月　事業仕分けにより　「道路保全技術センター」　を廃止していた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354470530/
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:59:33.43 ID:y8jQRHIN0
事故起きてからじゃ手遅れ


人が死んでからじゃ無意味

他人の犠牲で生きようなんて残酷

その防止策を無意味と言ったバカがいる
民主党だ
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:59:50.16 ID:oV03YmCx0
>>275
あちゃー、民主と維新終わったなｗ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 06:59:57.00 ID:0sOBjWYX0
工期がオイルショックの頃と重なってるんだよな
指定通りの資材や工法で造られたか疑問だな
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:01:33.80 ID:XwUYIrBF0
>>273
いまでは何処がジオサーチ検査事業を発生してるの？
予算要求すらしてないなら検査発注も無料
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:02:03.57 ID:y8jQRHIN0
ペテン師は

昔の都合のいい時代の話をして


今の時代と摩り替える詐欺してる
民主党のためにだ



昔など関係ない

今の時代の工事のことだから
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:02:06.63 ID:LZ9jxs/S0
中国を笑えないわ・・・
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:02:44.23 ID:0ltjO+/G0
>>273　
一部の不信で、全部やめちゃう理由ってなんだと思う？
丸投げって言っても、コスト削減で外部委託は普通にやるだろ？

必要なのは、基準通りに検査、管理、維持がされてること。

公共を潰して回るのが、政治の仕事だと最近は思ってるのが多いなｗ
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:04:08.94 ID:0sOBjWYX0
>>280
おまえはアホですか？ウイキぐらい読んで来いwww
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:04:13.56 ID:y8jQRHIN0
>>281
笑えるよ


30数年も壊れないトンネルなんて
世界で日本だけだからな

しかも今民主党が公共工事してれば
壊れなかった
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:05:08.80 ID:71hDfSqY0
いつの話だっちゅーの
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:07:05.50 ID:cS2Peqbp0
>>284
原発が爆発してもトンネルが崩落しても誰も責任を追及されないのは日本だけさ
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:07:26.57 ID:o1Tu3fU90
緊急情報
中央自動車道 笹子トンネル（上り線）トンネル天井板崩落事故に伴う通行止めについて
中央自動車道の笹子トンネル　上り線での天井板崩落事故にともない、複数名がお亡くなりになられたことが確認されました。
亡くなられた方々に謹んでお悔やみ申し上げるとともに、ご遺族の方々に心からお詫び申し上げます。
弊社といたしましては、今回の事故で被災された皆さま、ご遺族の皆さまに対しまして、誠意をもって対応してまいりたいと考えております。
このような痛ましい事故を二度と起こさないよう、原因究明と再発防止に全社を挙げて取り組みます。

http://www.c-nexco.co.jp/

....................................................コメントがお約束過ぎ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:07:28.90 ID:oV03YmCx0
民主議員どもは土下座して遺族たちに謝れよ
あと日本人全てにな
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:07:35.62 ID:izxWIfwo0
>>281
お前、頭おかいいんじゃね？
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:09:48.30 ID:XwUYIrBF0
>>256
工事発注の予算が仕分け
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:10:13.63 ID:ZDpkoEpG0
>>289
あんた「頭おかいい」って……www
脳ミソがくるってないか？
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:10:58.95 ID:2p7iYtxs0
>>286
マスゴミがチョンとマネーの飼い犬だからそう見えるだけ。
ミンスがチョン党だから徹底して擁護している。
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:11:32.34 ID:cF6y5gzw0
これでB層あたりが、効果のない工事やるな無駄だ削れ！
とか言うんだろうなｗ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:13:36.10 ID:gTsYnTnn0
>>291
少なくとも今まで３０年以上は持った。中国並みというのは、作って１０年持たないでトンネルが崩壊とかそのレベルだろ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:16:47.95 ID:C1opzt/g0
>>279
そりゃ知らないけど、その会社がやってるかどうかはともかく検査自体はどこかがやってるんじゃない？
>>282
調べたらこんなの見つかったよ
あんまり真面目にやってなかったみたいだね
http://www.ktr.mlit.go.jp/road/news/road_news00000001.html
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:16:55.41 ID:8WWpq0B10
あの地震直後に仕分けされてんだから民主党に言い訳の余地はねーよな
普通なら総点検だろ
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:17:54.13 ID:7dlXp9X80
これ、仕分けの結果、見逃された可能性あるんだったら、
仕分けたもの全部検証やり直しだろw
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:18:43.05 ID:x2WZzGv/0
36年も経てばそりゃ壊れるわ
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:21:02.66 ID:4Cj/E6zRO
>>24
関越トンネルも渋滞が始まると入口閉鎖をするな。
中央道のトンネルみたく天井板は無いけど。
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:21:54.93 ID:KqeV+3Ui0
>>296 千年に一度あるかないかの津波で東北太平洋側の防波堤は不要と仕分けのパフォーマンスをした住吉会のシャブ中と深い関係の蓮舫を思い出そう
所詮は安全保障の保の字も知らない無能な連中には無理

それよりも日本ゼネコン中抜きシステム(公共事業が世界一高額な訳)

発注の流れ
↓
大手中抜き→中央政界へ賄賂
↓
中堅中抜き→地方政界へ賄賂
↓
子会社中抜き→ゼネコン大手＆中堅ゼネコン役員へ賄賂
↓
実質工事・下請け専門会社手抜き工事→ゼネコン子会社役員へ賄賂
↓
手抜き検査＆点検→下請け会社役員へ賄賂
↓
事故→死傷者無→事故原因もみ消しへ
↓
死傷者有→責任のなすり合い←【今ココ】

とにかく中抜きを禁止にすれば…
ピンハネ派遣を禁止にすれば日雇い日当も楽に2万以上払える(雇用充実)
道路も今の5倍はつくれる
耐震強化もやれる
検査点検も十分に実地出来るコスト(予算)がある

良いことづくし
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:23:52.74 ID:Rd49/Qzg0
耐用年数をこえた施設が
日本のそこらじゅうにあるからな。
福1もそうだったし。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:24:25.17 ID:2Wj8MPBs0
>>1
それトンネル自体の強度であって、今回の吊天井の強度じゃないだろ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:24:42.64 ID:ZLFCnpjX0
思いっきり高度成長時代の自民党政権時代やね
自民党＝団塊ジジイの、今さえよければいい、負担は後世代に先送り、という体質は、今も昔も変わらない
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:25:58.08 ID:KqeV+3Ui0
>>301
戦後から今までも一緒
東北震災でもここまで騙され続けているのに平気な国民が多すぎる
国民の耐久年数の方が心配
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:26:43.49 ID:N2T2jeJg0
泥炭地部分でトンネル変形して落下したかも？となぜ考えない
変形してないかミリ単位で測定するべき
５ミリずれただけでボルトには限界なんですけど
２ミリずれるといつか落ちるわな
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:27:22.12 ID:meAuXsnKO
中抜きがあるから孫請は息ができるのよ!

大手が直接作ったら倍の受注額でも足りないわよ!!

アタマが悪いと発言内容が浅いわね～
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:27:39.75 ID:TdaSYr0p0
公共工事は必要ってこったな
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:28:28.73 ID:WEgTE0gm0
トンネルがトンスル化．．．
嗚呼、おそろシナ．．．
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:28:30.01 ID:XkTpaawg0
>>6
民主党が政権取ってから、何もかも最悪になって行ったものな。
とはいえ、そんな最悪の政党に投票した愚か者にも責任がある。
どーせその愚か者どもは、「政治なんて誰がやっても大して変わらない」とか
思っていたんだろう。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:28:59.85 ID:KqeV+3Ui0
>>305
検査怠ったと自供している
これも適正に予算を使わずに中抜きばかりしているゼネコン体質>>300が問題

【笹子トンネル崩落】「大変申し訳ない」…天井の高い所は打音検査怠る　中日本高速社長ら一問一答
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354485911/
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:30:05.15 ID:3jbuYCn30
別の見方をすれば
強度が足らないにもかかわらず
３６年も耐え抜いたって事でもあるわな・・・
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:30:33.95 ID:N2T2jeJg0
>>309
選挙の時逆に一度やらせてみようとか言ってた愚か者いたもの
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:31:32.52 ID:tHlnhiEh0
地盤の問題か
そう考えれば30年程度でボルトが劣化したのも理解できる
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:31:59.99 ID:ZLFCnpjX0
耐用年数の話をするならば、一般的な鉄筋コンクリ造なら、１００年持つはずなんだが？
たった築３５年で崩壊って、普通の木造住宅以下じゃん、スラム街のバラック小屋かよ？
新幹線の橋脚でも、３０年もしないうちに、外壁がはがれてもうボロボロ、
当時施工したクソヤロウども、まだ生きてるだろ、表に出てきて何とか言ってみろよ
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:32:23.09 ID:QzdPpbjZ0
>>22
昔のコンクリなら寿命40～50年程度だしな
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:34:10.59 ID:FM7cUxYs0
スレタイ恣意的だわ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:34:29.53 ID:KqeV+3Ui0
>>312
保育園児にやらせた方が人畜無害だったかも
>>306
おじちゃん、段ボールに億単位積んで永田町を走り回ったバブルなんてもう日本には訪れない、もう昭和は終わったよ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:35:46.22 ID:9IU8XyyJ0
>>1
味噌日本高速道路㈱に
日本国家レベルのインフラ管理なぞ土台無理だったんだ。
西日本高速に吸収合併。ついでに東日本高速も吸収。
本社・大阪に統一するしかない。
ＪＲ東海もリニア・新幹線事業分離。
持株会社（本社・大阪）の下、ＪＲ西とぶら下げるが良い。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:36:56.36 ID:y8jQRHIN0
問題摩り替えてるマスゴミみたいなペテン師がいるが

昔に補強工事もしてる
記事に書いてるだろ
けどマスゴミは誤解させるために強度が足りない場所があると書いてる
とっくに補強工事してて問題ないトンネルでも

大事なのは今民主党が三十年前のトンネルの補強工事してないこと
全部民主党が悪いね
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:37:36.76 ID:VJLLvQ0d0
>>300
中抜きは問題だが、実際のとこ日雇いに2万払ったところで検査の精度が上がるとも思えないけどな。
検査の結果で改修が必要となっても、いざ中央道を数日止めるとかなったら経済上の問題から却下されそうだ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:38:10.55 ID:fNRBqlgd0
やはり地盤が悪くて、長期変形を起こして、コンクリ破壊、天井崩落という順番が可能性高いね。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:39:11.75 ID:3+sRfGfx0
なんでこんな重い釣り天井が必要なの？
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:40:28.64 ID:XkTpaawg0
>>319
ここまで救いようがなく酷い与党は前代未聞だな。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:40:44.67 ID:KqeV+3Ui0
>>320
前々から捜査しては雲の上からの意向で捜査打ち切りの繰り返しと聞いた
今回の事件を機に捜査本部が立たなくてもいずれは捜査のメスが入ると予告しておく
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:40:48.38 ID:y8jQRHIN0
>>314
一般的なビルとかならそうかもだが


橋とかトンネルは特殊だからな
毎日振動
何トンもの車両
普通以上に過酷だ

これを一般的なコンクリの耐用年数にすると三百年
もったほうだね
一気に縮まるからね寿命
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:41:48.20 ID:WEgTE0gm0
>>310
怠るというか、天井まで届くはしご車がねぇんじゃねぇの？？？
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:42:08.85 ID:jfUfps7C0
>>261
釣天井が悪いわけじゃ無いような
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:42:26.03 ID:qXNnVTTX0
36年でこういうことが起こるってのが改めて出てきたわけだし、
耐用年数５０年だったか、そこまで持たない附帯設備みたいのもあるんだろ。

どんどん直すか、更新するか再開発しないかぎり、こんな危険性は
今まで以上に出てくる。
金もかかるが仕方ない。形あるものはいつか壊れるんだ。効率的なのもいいが
安全を確保できるぐらいの効率化じゃないとだめだな。

危ないものは早く直すか作り変えようぜ。
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:45:49.33 ID:KqeV+3Ui0
>>320
日本の派遣会社もヤクザフロントが少なくないことも書いておく
そろそろ俺は出勤時間だから君はこの話題が下火になるまで書き込み頑張ってくれ
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:47:59.21 ID:0i8XTP070
原発危なくないですか？
安全神話を妄信しているので事故は想定していない！（キリッ）

とかいう国会答弁繰り返した総理がいたらしいな
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:50:15.24 ID:l+npXO+1P
36年前に当時の自民の建設族が建設費から裏献金要求して建設費を削らせちゃったんだろうなあ
あの当時の山梨選出の自民の国会議員っていえば金丸信か？
そういえば田中派は土建屋利権すごかったよねえ…
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:51:45.85 ID:sUCjAvJH0
東日本大震災の死者数に入れていいだろ。

きっとあの時の連動地震で天井が緩々になっちゃったんだな。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:54:38.85 ID:AA/h1hdh0
>>320
人が何人も死んでいるんだ。このままで済むと思うなよ。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:56:34.17 ID:saPNbjnn0
古いトンネル作り直さんと
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:56:39.57 ID:0i8XTP070
原発とかトンネルとか新幹線とかリニアとか
自民党の作った枠組は何の罰ゲームだよ？
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:56:44.58 ID:Z3r4gcop0
>>12
必要な公共事業まで
民主党は仕分けしちゃったね
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:57:37.20 ID:708GN9O00
全国にも一杯あるんだろ
こんなトンネル
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:58:37.23 ID:RTM2P6ur0
「忘れられない事故になっちゃったね」byみのもんた
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 07:59:31.88 ID:Na8Mryd3P
指摘された箇所はどこなのよ
それを書かないと事故との関連があるかとか何もわからんし
ダメ記事
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:00:40.97 ID:MJqs+oPq0
自民党逝きました～ｗ
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:01:23.67 ID:l+npXO+1P
道路公団じゃなく民営化されたネクスコになんで事業仕分けが関係あるんだ
ほんと右滑稽ってのはチンパンジー並みの脳味噌なんだなｗ
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:04:07.07 ID:ZDpkoEpG0
>>330
それって、安倍さんか麻生さんだったよね？
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:04:21.08 ID:AA/h1hdh0
民主党政権会見予想「笹子トンネル手抜き工事＆手抜き検査による過失傷害致死事件はぁ。過去の自民党政権が悪い。批判するなら自民党に。以上終り。」

【笹子トンネル崩落】「大変申し訳ない」…天井の高い所は打音検査怠る　中日本高速社長ら一問一答
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1354485911/
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:05:08.14 ID:XkTpaawg0
>>338
これでますます絶対に民主党はないな。
民主党の議席、ひょっとしたら一桁もあるな。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:05:33.66 ID:upee3p5oO
高速無料化をめぐるゴタゴタが維持管理に悪影響与えたんだろう
民主党のせいだな
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:05:54.14 ID:9LCYAjE0O
トンネルアーチ部の巻き厚不足だっけ
吊り下げ支柱の基部になってる場所だし
事故に関係ありそうだ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:06:28.37 ID:2qQ2vwFNO
なんなんだ？
このわかりやすい双方のネガキャン工作部隊は

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
建設当時は自民党政権でﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

ﾐﾝｼｭｶﾞｰ
仕分けのせいでﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

どちらも、事故原因に直接関係あると言い難い、バカみたいな屁理屈。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:08:44.11 ID:5JLX5Osk0
そもそも構造的な欠陥だろこれｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:09:22.58 ID:AA/h1hdh0
>>374
こんなところの落書きでマジで火病しているお前の方が変
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:09:25.39 ID:ivEOsGci0
>>348
もう何年も前から同じだよ。人が多く見てそうなスレで、自民党と民主党に雇われたかなんかしてる
工作員が何の脈絡もなくお互いの党を叩いてる。
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:10:12.32 ID:8HsnJubHP
中抜きしつつの、品質無視のコストダウンで
真のプロフェッショナルが
スポイルされちゃう世の中だからな。
あと、こういう痛ましい事件で、
政治的アピール工作も止めようや。
与党も野党も、右翼も左翼も、
こういうときに団結できないから
政治不信が起きるんだよ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:10:33.40 ID:uM4l07aQ0
>>314
商業用のビルならそうだけど、普通のコンクリだと持たんと思うぞ。
だから定期的にメンテするわけさ。
特に、75年代のころと、今ではコンクリ技術は格段に違う。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:11:05.24 ID:IXJ3OZzk0
>>1
強度が足りなかったとしても
今更言われてもねぇ・・・。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:11:10.68 ID:n2M0l92a0
>>273
下請けだけじゃ何もできないだろ。
指示する親会社を潰したら、数年後に問題が生じたと考える方が自然。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:12:24.03 ID:G5XOVIDQ0
>>345
いままで一度も点検されてないのに関係ないだろｗ
論点すり替えて民主叩きとかネトウヨは汚いなあ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:12:34.04 ID:tc9LNohd0
「今回事故のあった笹子トンネルって、前から強度不足指摘されてたんだって！」
「なにそれひどいね、何年前からわかってたのよ？」
「36年前…」
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:12:46.52 ID:ZDpkoEpG0
だいたいこの国の地質調査なんて、構造物が作られることを前提とした調査、でしかないからね。
ルートは恣意的だし、そこに物を作るため・道路を通すため、には無理な設計と無駄な負担がかかる。
要するに分かりやすく述べると、大飯や敦賀の原発活断層調査問題と同じ構図だよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:12:51.21 ID:YkIBx52W0
他にもUNDERWORLD
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:15:38.20 ID:AA/h1hdh0
>>351
中折れじゃなくて中抜きはヤバイ所が関係してそう

>>374
もしかして中折れ又さん？
週刊新潮が又市社民幹事長に対し選挙妨害　｢お爺さんなので、性交できるのは５回に１回くらい。しかも中折れ｣　
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50391335.html
又市征治社民党副党首　議員宿舎に従政慰安婦呼んでセックスをしたけど、中折れ率８０％だから無罪事件　事実上認定で終了
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50676696.html
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:15:52.64 ID:n2M0l92a0
>>347
ネクスコへの公共事業費が１０００億円削減されて、さらにトンネル調査会社も解散させられてるのに、
影響ないと思ってるの？
手薄になった部分で異常事態が生じてるじゃないか。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:16:30.54 ID:9LCYAjE0O
指摘を受けてどうしたかだよ
何か対策はしたのか
どんな対策をしたのか
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:17:21.94 ID:ZjFI7xf80
大事故が発生しているのにも関わらず選挙告示前なのに
お気楽に千葉駅前で街頭演説をした人に
他人を批判する資格なし　!!!!
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:18:17.35 ID:AA/h1hdh0
>>351
中折れじゃなくて中抜きはヤバイ所が関係してそう

>>347
もしかして中折れ又さん？

社民党・又市征治　マッサージ嬢愛人訴訟　請求放棄
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50676379.html
週刊新潮が又市社民幹事長に対し選挙妨害　｢お爺さんなので、性交できるのは５回に１回くらい。しかも中折れ｣　
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50391335.html
又市征治社民党副党首　議員宿舎に従政慰安婦呼んでセックスをしたけど、中折れ率８０％だから無罪事件　事実上認定で終了
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50676696.html
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:18:40.11 ID:WW7XVBCq0
36年前って保守契約自体が全然違いそうだし、そんな情報を共有してんのかよ。
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:19:02.45 ID:k/i1BMS+0
監督がヤバイ人間だったということだろ。関係しているよ。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:20:52.64 ID:MJqs+oPq0
一方、安倍晋三は事故を政治利用してFacebookで信者に公共事業の必要性を説いていた
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:21:27.23 ID:3+0Fut9k0
設計がおかしいだろコレ。。。あんなもんで釣ってるだけなんてありえね。
吊り下げるなら点検できる構造でないと。
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:21:36.33 ID:n2M0l92a0
いずれにせよ、調査会社を解散させてる時点で、メンテなんてしなくても壊れるはずが無いと思ったんだろうな。
津波対策もそうだったが、危機感が全然足りない。
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:23:45.92 ID:TyuYbjgw0
>>368
国を壊そうとしている連中に
壊れていくものを保守しようという考え方は出来ないんだよ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:25:24.07 ID:AA/h1hdh0
>>359
となると、社民党も無理だな。中抜きどころか、中折れだもんな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:26:49.05 ID:m15tucDl0
これ自民も責任問われていい問題だよな。
そりゃ補修の費用削った民主の責も問われていいが、
どっちかと言えば自民の方が罪が重い。

あの頃の工事はこんないい加減なもんばっかりだったからガチでやばい。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:27:08.82 ID:BrmkV2iL0
いやいや、イケイケ風味が流行っておって脳

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373 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:27:14.79 ID:SlIsKRaF0
日本中のトンネル、点検してくれ
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:27:25.64 ID:pzrWmaQI0
>>366
トンネル事故で飯がウマい安部ちゃんってか
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:28:13.46 ID:sVEklG1y0
何が「安全第一」だよな、想像力無さ杉だ
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:28:58.28 ID:C1opzt/g0
>>354
>>360
>>368
その解散させられたトンネル調査会社って、いい加減な調査やって国土交通省から指名停止だの損害賠償請求だのされてんのよ
あそこさえ存続していれば！ってのは結構苦しいと思う
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:29:30.61 ID:BrmkV2iL0
>>375
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378 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:30:46.74 ID:BahvbfNz0
長いトンネルを通るときは、今、地震が起きませんようにと祈りながら
走ってるんだが、もっと祈りながら通ることにする。
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:31:08.56 ID:xMg2RInr0
>>371
36年間持ってた建造物にいい加減なもんとか良く言えるな。

おまいの住んでる家は永久に持つのか？

おまけにトンネルは上部の土圧が掛かり続けて地震に何回も合うんだぞ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:31:30.59 ID:8iHrBj8H0
>>366
逆に今回の事故は土建自民の杜撰な仕事の象徴として、自民には復活せんでもらいたい
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:31:54.66 ID:9NIXPyNJP
強度が足りないのを知ってて開通してたのか
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:32:05.14 ID:gGhLWWDq0
そもそもあの天井は何のためについてるの？
ただの丸いトンネル穴じゃだめだったの？
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:35:11.65 ID:gTsYnTnn0
>>382
天井裏が換気のための通気口になってる
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:35:19.24 ID:40uFSqub0
>>41
その後しっかりと補強工事が行った事を、しっかり確認した。
でなければ。
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:36:00.72 ID:crPNFs+L0
民主党の事業仕分けで保守点検予算削減→事故発生
野田は寿司食いながら放置＆沈黙
↓
地元山梨2区の民主党選挙スローガン
「3年間の実績を見てください」


笑うしかないな
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:36:47.23 ID:xm5SKrCy0
施工会社どこ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:37:35.51 ID:8exJ+ZAl0
笹子トンネル崩落事故と事業仕分けは無関係 - 蓮舫氏の説明
http://togetter.com/li/416677
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:38:16.77 ID:MJqs+oPq0
>>376
自民党信者は自民党に都合の悪い情報は全部見えないらしいから意味ないよｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:38:59.56 ID:7AuMb5XKi
>>336
コンクリートから朝鮮人にな・・
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:39:55.76 ID:3+0Fut9k0
朝鮮人よりは腐れ土方のほうがましだったなｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:40:12.01 ID:40uFSqub0
>>1 の発言なんかは、「PDCAサイクルやってません」の自白だろ。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:40:56.79 ID:xm5SKrCy0
会計検査院の指摘って、そんな能力あるわけ？
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:41:56.45 ID:zJAswvvW0
>>189
飛騨トンネルは違う。最近のファンは高性能らしい。
http://sobayoriudon.asablo.jp/blog/imgview/2008/10/05/7a575.jpg.html
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:42:26.42 ID:skFc6/okO
すごく気になるのは、金具で補強されていたことだ
トンネルは、地下水が染み出てくるから金属は腐食しやすいはずでは？
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:42:31.54 ID:53I2OezOP
1976年から放置してきたのか。
それじゃ、どうしようもないな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:42:54.82 ID:UBzkYwy60
>>388
民主は民主で目の前で日本最大の危機が起きても、指揮官総理自らが一番火病って
俺以外、全部他人のせい・・いまも継続中みたいだけどｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:43:00.98 ID:gGhLWWDq0
>>383
ふうん。通気のために仕切ってるだけなら
落下してもダメージの少ない薄い板でもいいと思うけど
なんで分厚いコンクリート板使ってんだろ？？
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:43:16.91 ID:IQQP9S3E0
そもそもなんで天井板吊り下げる構造にしたんだろう
建設費だって余計にかかるだろうに
建設費水増しで予算余分にふんだくるためにやったとしか思えない
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:43:23.47 ID:wVzWG8JO0
、










釣り天井トンネル全面撤廃しろ！



















、
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:48:07.57 ID:EjZW+0+w0
地元では見掛けないけど東京の工事現場は中国人が多いことに驚いた事がある
監督が居るところでは日本語を話してるけど仲間同士だと中国語で話してたな
36年前じゃなくて5,6年前の話な
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:48:53.14 ID:I1autxCq0
年末年始の渋滞とかどうならることやら・・・。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:49:14.61 ID:zFLKnXeW0
天井の高い所を確かめる打音検査もしていなかった。

目視できる範囲を年に一度視てただけw

これでも点検かよw
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:50:53.89 ID:CMTzCwBJ0
>>397
天井板自身の強度が低いと、それ自体が砕け落ちる。
先の震災のとき、体育館や飛行場で落ちたろ？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:52:37.87 ID:0hOJW3Ww0
なんか昔、「山陽新幹線は慌てて作ったからトンネル工事で
川砂利でなく海砂利を使っている。塩混じりで強度的に脆い」
なんて話を読んだことがある。（東海道は大丈夫だとか）
本当かどうかはわからんがここでもコスト削って海砂利使った？
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:54:27.17 ID:yiWpzcdQ0
>>1
今回の事故は民主党の責任です。野田首相は遺族に土下座で謝罪すべき。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354489675/153
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:54:46.69 ID:ce+MMVlpO
>>392
決まっていることをその通りやっているかを確認する能力は高いよ多分。

なぜそう決まったかについては見れない、見ない。政策も技術・設計基準も。

まぁ、必要な機関ではある。抑止力になってるしな。
でも、その年にやらなくちゃならない通常業務こなしながら過去をふりかえる為に相手するの手間だけどなｗ
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:54:49.24 ID:28jBQCOH0
構造的欠陥じゃないか。

道路の下を換気口にするべき。

新規は設計図を変えればいいが、既存のトンネルを変えるとなると大変だ。
将来の事故発生の可能性からみれば、
時間が掛かっても換気は床下に改造するべきだな。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:55:19.95 ID:8b2QEcqgO
>>397
圧力をかけて風を送るから強度が必要
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:56:03.99 ID:gGhLWWDq0
>>403
うん。でも砕けて落下しても薄くて軽い材料のほうが
大事故にはなりにくいと思うんだよね。
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:58:01.76 ID:V7W2gfKb0
>>403
軽天なら落ちても大したダメージにはならないだろ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:58:55.44 ID:PfzoT2ey0
36年前と言えば、俺もまだ45才、懐かしい帰りたい戻りたい
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:58:59.97 ID:nRzCh/+v0
なんだ、やっぱり自民党のせいか…
予想通りの結末だな
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:59:23.90 ID:gGhLWWDq0
>>408
ベニヤとゴムの合板とかじゃだめなのかなあ？
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:59:28.91 ID:CMTzCwBJ0
>>409
100ｋｍ/ｈで走行している車両だと微妙かな。
窓ガラス貫通って事態にはなりにくいだろうけど、間違いなくヒビは入る。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:59:43.66 ID:gTsYnTnn0
>>409
建築当時の技術では無理だったんだろ。
でかけりゃ強度もいる。そうなれば重くなる。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 08:59:58.43 ID:gxb+GLTzP
軽い天井にしたら、振動でバキバキ折れてかえって危ない
薄くしても100kmぐらいでぶっ飛んでくる車にしたら大して変わらんよ
衝撃なんて速度の影響の方がおおきいしな
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:03:42.14 ID:5SWwLnR40
湧水で当時も工事大変だったんだとよ
コスト削減やら震災余震やら複合要因で耐用年数が短命化してたなら何も不思議じゃない事故だわな
東電みたいに想定外とかいうのは絶対認めないよｗ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:04:00.35 ID:28jBQCOH0
>>409
曲りなりにも、３５年間事故が発生しない構造物、
ベニア、軽い構造物などでは、数年で構造劣化していただろうね。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:05:03.14 ID:V7W2gfKb0
一枚1トンオーバーの板なら確実に昇天だ。プレスの方法を選べか。上か前か。
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:07:09.15 ID:SN/melCj0
重さ・太さは、「頑丈」に比例するのか？
正直こんなものを釣ってるのはおかしいわ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:07:43.91 ID:uKEC3v5S0
36年前ってどこが与党だったかな
そこには入れないでおくよ
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:08:08.69 ID:gGhLWWDq0
>>418
絶対に壊れない頑丈な構造物（壊れたわけだけど）という設計思想じゃなく
劣化前提で定期的に低コストで補修交換できる軽い材料にしたほうが
合理的なんじゃない？
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:08:52.81 ID:CMTzCwBJ0
>>417
外壁に損傷が無いのなら、湧水は関係ないなぅ
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:10:03.77 ID:leTMFgu50
地下水の影響が指摘されてるが、
換気用ってことはディーゼル排ガスの亜硫酸ガスが流れまくりだな
そりゃぁね…
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:10:39.46 ID:gW1gMiQL0
福１の原発と同じだろう。
構造上の問題が分かってるのに放置。
津波も分かってたのに想定外と言い訳。
監督官庁と管理者のズブズブの関係。
本当にどうしようもない、日本の官僚とその子分どもは。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:11:55.23 ID:SNwhfOQP0
これ何とか新しい技術開発して
古いトンネル調査しないとまずいんでないの？
後調査会社は国民投票で、、。
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:13:21.28 ID:l+npXO+1P
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけどｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:14:07.22 ID:gxb+GLTzP
>>420
太さと重さは比例するよ
固有振動数さえ外せば薄いものより安全
実際30年以上もってるしな
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:14:09.31 ID:KnPal0a+0
自民…公共工事…タイミング…
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:14:59.54 ID:t3uwWh/U0
こえーな
豊浜みたいに岩石が落ちてきたんではなくて、
人工物の天井板が落ちてきたんだろ？
どんだけずさんな工事、点検してんだと。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:15:06.08 ID:KRZ3mDbI0
天井と言うより換気ダクトだが・・・
吊っているアンカーの長期耐久強度不足だろ。
点検がおろそかになって補強の必要性を見つけ出せなかったと・・・・
またゆとり人災だな。
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:15:09.82 ID:2cPQlCCy0
しかし経過劣化は避けれないだろうから
高度成長期から考えて
今の日本中の道路、線路、橋、トンネルはそうとう痛んでるだろうね

何年に一回は
どこかの橋が崩れましたとか
どこかの道路が崩れましたとか
どこかのトンネルが崩壊しましたとか
続くだろうな…
そろそろ建設も何百年も先を考えて作る時期にきているね
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:16:28.12 ID:5gE55+Qt0
>>398
吊り天井でできた空間を換気ダクトとして使うため。
その用途で1枚の重さが１トンもあるのコンクリ板を吊る必要があったのか疑問だけどね。

大きな地震があるたびに建物の吊り天井が落ちて死んだりケガしたりしているのに
建築業界はどういう訳か吊り天井が好きだよな。
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:18:13.02 ID:28jBQCOH0
>>422
自分は>>407の意見だから。

上に有る物は、必ず落ちてくる、
下にある物は、安全確認しやすい。
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:19:28.56 ID:xutD6ByB0
ニュースで言ってたけど
通風孔の役割で、空気の圧が掛かるので
そのために強度が必要なんだってさ
もっと軽い素材だと崩落の危険があると

軽い素材なら崩落してもペチャンコはないだろうが
事故を誘発するからな

そもそも崩落前提にしたら工事発注してもらえないだろう
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:19:38.10 ID:CMTzCwBJ0
>>426
総撤去のうえ、むき出し送風ファンの設置で言いと思うぞ
新しい上信越や山手トンネルは天井板付けて無いし。

見栄えを重視したバブル期の遺産といっても良いじゃないかね。
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:19:38.39 ID:osvs0mSZ0
>>432
橋やトンネルの寿命は50年前後と言われてるから
まさに今が全国的に構造物の壊れ始めの時期
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:20:28.95 ID:KRZ3mDbI0
>>434

>>407は良い意見だね。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:20:30.42 ID:TvtIVwYy0
俺は建物の建設業だからトンネルとか土木系の知識はないが
古いトンネルのみらしいけど、１ｔ超のコンクリート板を
真ん中を金属で吊っている構造って怖すぎる。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:20:50.23 ID:GTPkvWWC0
>>436
30年前はまだバブルじゃないだろｗ
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:20:53.53 ID:65HxHgIK0
36年間持っていたんだから、補修さえしてりゃ壊れなかったんじゃないかな
仕分けた民主党の罪だな
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:23:04.04 ID:GSSuLFSIT
>>12
構造的に問題あるから、近年でこの吊り天井タイプのトンネルは作られてないんだろう。
設計段階でそれに気づく事ができる奴が当時誰もいなかったのは問題ではあるな
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:23:44.39 ID:cq8yfnjWO
>>437
そんな重要な時にコンクリートから子ども手当てで
メンテ予算をバラマキに使ったのね。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:24:10.67 ID:v14XwZelO
昭和の亡霊がこっからの30年次々に蘇るよ
安全神話崩壊の序章に過ぎない
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:24:19.08 ID:gGhLWWDq0
>>434
なるほどね。下が空洞だと振動で道路の床が抜ける危険はない？
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:26:06.05 ID:j/Z1G9bXO
>>407
上にしなきゃいけない理由あるのかな
安全性考えたら、横か下が良いよね
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:26:09.05 ID:BuIWCwYx0
>>436
適当な間隔で縦抗開いて無いから
送風じゃ無理だろう

正月は中央高速は使えないなぁ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:27:34.23 ID:+cQ0QIFA0
>>438

とすると、上部には管理道路とその設備になるんだけど、
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:27:36.02 ID:5vTfeIZA0
キモウヨにかかれば全てミンス（）のせいです。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:28:32.70 ID:tydoMcjG0
>>1

＞土が軟弱で苦労したトンネル

軟弱な土という時点で
トンネルには適さないわな
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:29:28.92 ID:6Lv2s8Ew0
これでミンスのせいとか言ってるのは流石に馬鹿すぎるだろ
3年どころかそのずっと前から放置してきたヤツの責任はどうなんだよ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:29:42.07 ID:1wt61bxj0
産経また2chに釣られたのかw
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:30:09.98 ID:V7W2gfKb0
フェールセイフに出来なかったのかな？一枚落ちても両側はOKか両側で支えるとか。
いずれにしても将来任せにしたんだろうな。でもその将来がグタグタに。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:30:16.00 ID:gTsYnTnn0
>>442
と、いうより、当時より換気のファンの性能が上がったから天井ダクトなしできるようになったんだろう
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:30:38.65 ID:CMTzCwBJ0
>>450
青函トンネルもアクアラインも作ったがなー
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:31:07.26 ID:kAPyck+j0
作った物はともかく、誰が定期メンテの手を抜いたか、だな。
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:31:18.50 ID:mn//uD3zI
それで36年無事故だったなら寧ろ当時の建設技術を褒めるべきじゃね
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:32:04.74 ID:QIit1+Mr0
>>446
煙は上に上がるから排気が楽
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:32:12.22 ID:8tUzwa8J0
ボルトが抜けて一枚落ちるのはわかるがなぜ連鎖反応で崩落したんだ？
縦にも梁かなにか通してあったのか？
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:32:47.85 ID:4pqZQzdrP
メンテナンスというけど
やったのが「異常がないか見るだけ」だった模様。
これじゃあな。
うちのマンションでさえ、
メンテで手すりとか叩いて腐ってないか調べてたのに。
原発事故といい
関わってる人間の限界ってのが浮き彫りだな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:32:56.16 ID:lkihkvJn0
やることなすことデメリット

民主党ですっ！
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:33:40.44 ID:wVudE84WO
>>445
そうだよな、走行路と風洞を上下逆の配置に大改造したらしたで
今度は走行路の路盤スラブがいつか落下したら大事故になりそう
天井吊り下げジェットファンも取り付け部が腐食や金属疲労起こして落下してきたら怖い
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:34:03.48 ID:GSSuLFSIT
>>451
何かしら理由つけてミンスを叩きたい年頃なんだよ。
第三者的な公平な視点でモノを見ろつっても無理だわ。許してやれ
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:34:10.00 ID:tCCr+Jh90
崩落部分は”点検”したことが無い！
怖い話ですね！
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:38:47.21 ID:dcQadmzUO
>>451
ふせげ、とは言わないが預かってる間に起こったことの責任もとれない長なんてなんのためにいるんだよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:39:01.58 ID:V7W2gfKb0
>>462
それ言ったら一般道でも道路標識、看板の落下のリスクなんていくらでも有るけど。
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:39:12.46 ID:KlXCC6oV0
恵那山トンネルも通行止めにして点検しろ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:39:31.95 ID:RsNzC4B10
昭和５２年以来、一度も金具をハンマーで叩いたことが
ありませんでした。

でも会計検査院から指摘を受けたあと、しっかり補強してあります。

という今日も朝から、壮大な自己矛盾
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:40:45.01 ID:FzO5VZlx0
>>16
道路保全技術センターは最悪だった。

専門的な職員もいないのに独占的に業務を受注したあげく、
現場調査なんかやったこともない企業に全て丸投げ。
当然のように路面地下の空洞になど気付かず、当然のように解散された。

こんなもん仕分けで当然だ。


以下資料
行政刷新会議
http://www.cao.go.jp/sasshin/data/shiwake/handout/A-50.pdf　(pdf注意）
http://www.cao.go.jp/sasshin/data/shiwake/result/A-50.pdf　(pdf注意）

平成20年度路面下空洞探査業務の検証について
http://www.ktr.mlit.go.jp/road/news/road_news00000001.html

財団法人道路保全技術センターに請求した平成20年度路面下空洞探査業務に関する損害賠償の支払について
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kyoku_00000181.html

路面下空洞探査：受注法人に専門家ゼロ　国交省発注
http://blogs.yahoo.co.jp/yujiromie/12160234.html

国交省／天下り法人 道路保全技術センターに対して1億円の損害賠償請求
http://n-seikei.jp/2010/09/-1-3.htm
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:41:25.26 ID:SN/melCj0
もはや、犯罪者集団・民主党信者には、
責任という言葉の意味すら解らないんだろうｗ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:41:39.97 ID:28jBQCOH0
>>455
青函トンネルか、
「コンクリートの耐用年数は５０年」なんだよね。

硬度は増すけど、強度が弱くなる、首都高速も寿命なんだよな、
都庁舎もあと１０年も経てば寿命論も言われるんだろうな、
赤プリは解体始めたけど、サンシャイン６０、霞ヶ関ビルの寿命は？
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:42:06.90 ID:HqqVL88V0
>>368
解散した調査会社って技術もない架空工事受注してでたらめな検査してたとこだろｗ
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:42:58.26 ID:iRkahvJy0
一枚1トン以上のコンクリートパネルが天井の左右に柱の支えも無く吊るしてあるだけって、、、
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:43:02.16 ID:CfMs/l+j0
指摘を受けたのが

＞笹子トンネルは開通前の昭和５１年１１月

だから、52年に補強工事で何の矛盾もないだろ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/12/03(月) 09:43:19.01 ID:slgHVStZ0
2年前、自民党が福島原発あたりの津波防止対策案だしたのを
民主小沢が却下したの知ってるん？
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:43:40.73 ID:5gE55+Qt0
>>451
天変地異は自民党のせいって言ってた奴が昔いたんだよ。
そいつが首相になった途端に地震と津波が来て原発飛んだけどな。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:43:49.63 ID:4pqZQzdrP
金具でつりさげといて金具の点検してないとか
もうメンテ責任者は重過失で逮捕しろよ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:44:08.44 ID:b1H+Pq1+0
野田総理は凄いなぁ～。　負の遺産が多すぎて手が付けられなかったんだよ。
事故の前に言い訳できるなんて預言者だろ。救世主かもｗｗｗ
何が民営化だ。　コンクリートや金属の経年劣化なんてモンは中学生でも知ってるだろ？
もはや、高速は無料にして国が完全管理するしかないだろ。　改革を巻き戻せ！　
人からコンクリートへ！　高速無料化ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:44:14.25 ID:GSSuLFSIT
>>471
関門トンネルは70年近く経ってるけどな
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:44:16.60 ID:SCu0S4IV0
>>468
打診すらしてなかったの？マジで？
民営化以前の問題じゃないかｗ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:44:16.95 ID:RsNzC4B10
>>470 昭和４０年から５０年、後先考えずに
「列島改造」「高速道路網整備」とかやり続けて
いまでは天文学的な借金を抱えて「点検」すらままならない
ということについて

悪いのは現場の職員だけで
　政治の責任はないだろうか
　
そして、もう一度、巨額の借金で
　おなじことを繰り返そうとしている政党に
　　責任はないだろうか
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:44:52.83 ID:x7m4BuehO
>>459
真ん中を隔壁で仕切って、左右で送気と排気分ける構造だったはず
要するに繋がってる
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:45:43.38 ID:t3uwWh/U0
責任者でてこいやあああ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:45:52.40 ID:E6/zrYYQ0
全国の　笹子さんに謝れ！！
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:46:04.45 ID:g/k0ivZu0
インフラの寿命が迫ってる緊急事態だってのは盛んに言われてたのにね
死亡事故がその幕開けになるとは残念でならない
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:46:04.78 ID:WK2uYcicO
>>479
あれも怖いんだよな…。きちんと点検してればいいが。
強風で橋が使えないときはトンネル使うしかねえから何かあったらヤバい
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:46:34.46 ID:SN/melCj0
>>481
出来る事は責任の擦り付け
党と全く同じだなキチガイ信者

また入れるのか？ｗ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:47:42.25 ID:eRwbkVm10
東海道新幹線も寿命が迫っているもんな・・・

JR東海がリニアに必死なのも当然か・・・
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:48:24.25 ID:RsNzC4B10
>>487 政党とか票とか関係ないから。
団塊の世代が俺たちに残した負の遺産。

責任は「昔の人」「前任者」にある。

誰が政権を取ろうが、おしりのウンコは
拭かなければならない
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:48:25.94 ID:7GONitLh0
民主党に不利な状況がボロボロ出てくるなｗ

民主さんこれ以上死者増やさないでください
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:48:43.12 ID:72sh7cLp0
　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　小泉構造改革で
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　道路公団を民営化だ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　国民は痛みに耐えろ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　事故が起きても
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　自己責任だ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

　　　＿＿＿＿
　　／　　　　　　＼_
　 /＿／￣￣￣ヽ ヽ
　/丿　　　　　　　|　|
　L|　＼　 ／　　ヽ |
　(|　≦･> <･≧　|/)
　 |　　 (‥)ヽ　　ｲ
　 |　　　　 )　　　 |　＜道路公団民営化やりとげますた
　 ヽ　―――　 ノ
／＼＿＿＿_／＼
｜ ＞|/|/ヘ|＜ ｜
｜|＼| |　 |／|｜
猪瀬道路公団民営化推進委員　
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:48:44.32 ID:4pqZQzdrP
５年ごとの検査しました。
直前に実施されて、なにも異常ありませんでしたって、
釣り金具の金属疲労が「目視」でわかるかよ！
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:49:38.71 ID:SCu0S4IV0
あーでも地震の影響も少なからずありそうだな
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:04.83 ID:QIit1+Mr0
>>486
もうすでに点検も補修も完了してる
http://jcma.heteml.jp/bunken-search/wp-content/uploads/2009/11/020.pdf
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:09.87 ID:7GONitLh0
首都高もそろそろ寿命くるみたいだね

すごく揺れるしどっか落ちるんじゃないか？

トンネル内のタイルの剥がれ落ちとか尋常じゃねえぞｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:25.90 ID:Y0tHcF1hO
わはは
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:29.83 ID:NmWvY9cq0
ミンスが韓国部材持ち込んだ場所はこれからこういう事故増えるよね
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:37.09 ID:ahuxrhTyI
>>1
天井関係ねーじゃんw
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:46.05 ID:RsNzC4B10
発電所、新幹線、飛行場、高速道路、鉄道・・・
　
全部、高度経済成長期に「一度」につくったから
「一度」に建て替えの時期が来てワロス

おまいら頑張れ、最低賃金廃止と増税とかで。
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:50:56.42 ID:QQdcMipB0
３６年間持ったってことはつまり強度があったってことだｗ

今回落ちたのはまさに金属疲労
それを見落とした道路行政の敗北だ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:51:05.42 ID:4pqZQzdrP
金具で吊ってるけど目視だけとか
これ道路公団のマニュアルだとしてたら
同じ型のトンネルは少ないというけど
ぜんぶ再検査しなきゃ駄目じゃん。
アホか！
常識で考えろ。
責任者逮捕しろよ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:51:19.78 ID:t3uwWh/U0
これ王様が自分が座る椅子の真上の天井に刀ぶら下げてるのと同じことだろ？
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:52:06.54 ID:WK2uYcicO
>>494
うーむ。問題なきゃいいんだがなあ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:52:21.25 ID:QVFE2a0Y0
青函トンネルはこわい、壊れることがないと思ってもこわい。
北海道新幹線はいらない、最近の北海道の天候不順が不気味だ、風が強過ぎだ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:52:37.66 ID:V39QkvEw0
>>481
まったくその通りだな。
宇宙人ジョーンズのＣＭと同じ、金ばらまいて穴ほりまくって、後は知らんぷり。
数十年後には補修すらできない国になってるだろう。
国土を敬わなかったツケ。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:53:27.94 ID:7GONitLh0
フツウに扇風機を何台も置いて送風すればいいやん

なんで吊り天井なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:54:37.91 ID:HqqVL88V0
>>494
既設50年ほったらかしってスゲーな
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:54:51.45 ID:eRwbkVm10
>>502
天井のある建物は大なり小なり落下のリスクがある・・・

今回のは単純に点検ミスなだけだし
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:55:53.45 ID:Y673t7x10
道路の真ん中に柱を立てれば解決
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:56:08.82 ID:28jBQCOH0
>>479
新規の道路、橋などの利用率は予測とかけ離れていたり、リスクが高いけど、
首都高や今回の中央高速などは、今の日本経済では必須のインフラだから、
躊躇はいらない、早くやれ、って事で。

四国の３本の橋は要らないだろう、利用率の悪い２本は耐用年数過ぎたら
解体だね。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:57:03.52 ID:PntUVL630
防災・減災ニューディール！
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:57:52.21 ID:zc5waBpf0
36年前、民主党あったっけ？ｗｗｗｗ

土建自民ｗｗｗｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:57:57.45 ID:zonu71YS0
恵那山も怖いお
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:58:15.99 ID:HqqVL88V0
>>510
解体にも金がかかるから廃道　封鎖だね
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:58:25.25 ID:CMTzCwBJ0
>>508
報告書が出てこんとなんとも言えんが、
腐食していたのが天井上部内の点検不可部分の可能性もあるけどな。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:58:42.48 ID:7lhkrXSd0
ミンスの政策
コンクリートからチョンへの弊害
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 09:59:04.43 ID:9V706odG0
橋下維新 自民との政策の違いを公共工事削減での強調　　　自民の政策を批判


この中で、橋下代表代行は「新潟県出身の田中角栄元総理大臣のおかげで、日本はここまで高速道路や新幹線が整備され、生活に必要な最低限の基盤はきちんとできている。
高度経済成長が終わったこれからの時代は、新しい政治や行政をやらないといけない」と述べました。
そのうえで、橋下氏は「自民党は１０年間で２００兆円のお金を使い、日本全国で公共工事をやりまくると言っているが、日本維新の会は教育や子育て支援に力を入れる。
現役世代や若者世代への投資により、活力を取り戻さなければ日本は衰退する。
われわれは、自民党とは違う経済対策をやって、日本を引っ張っていく」と述べ、自民党との政策の違いを強調しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121201/k10013889971000.html
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:00:12.45 ID:rB86Xo4J0
世の中に完全というものはない
完全を求めるコストのせいで他が劣化するというジレンマ
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:00:53.78 ID:uKt5SXXl0
日本は歴史的に木の文化だった。　　そのため、定期的にまったく作り直すことで対応してきた。神社の建て直しなどがそのよい例である。
したがって、維持管理はどちらかというと、石やコンクリート文化の国より下手なのかもしれない。
コンクリートも腐敗するし、金属だって錆びていく、維持費の発想をもっと強く持たないといけません。
道路に関しては、旧道→新道と維持・修理するより、新しく路をバイパス風に作ることを選んできた歴史がある。
都市間を結ぶ高速道路も、作り直す発想なのかもしれない。　　いずれにしても、金がかかることを覚悟しないといけませんね。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:00:54.34 ID:Q/kvlhR60
>>55
この道路保全技術センターは手抜き検査が問題になってて
精算させられたとこだろ
どのみち手抜き検査しただろうから問題は解決されていなかっただろう

逆に道路保全技術センターは責任を追求されなくてよかったと思ってんじゃね
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:01:15.56 ID:DsQgHOTC0
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=5912.T&amp;ct=z&amp;t=3m&amp;q=c&amp;l=off&amp;z=m&amp;p=m65,m130,s&amp;a=v
日本橋梁
偶然かな？
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:01:44.98 ID:7GONitLh0
なんで天井裏に点検道路作らなかったんだ？
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:01:45.78 ID:4pqZQzdrP
金具の腐食か金属疲労による破断が原因だってても
ドミノみたいに落っこちたのは広範囲に腐ってたんだから
もうトンネル全体が駄目だな。
とうぶん通れないわ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:02:03.41 ID:Qveh+C0k0
年末年始の帰省ラッシュ時に落ちればよかったのに
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:02:30.35 ID:WKlrb2kg0
関門トンネルは５０年経過した４年前に取替え工事を２ヶ月かけてやってるね。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/kyushu/h20/0903/
平成20年9月3日　西日本高速道路株式会社　九州支社
開通後50年経過したトンネルの老朽化対策
今年度は60日間の通行止めにより天井板（約2,200ｍ）及び内装板（約900ｍ2）の取替えを行います。今回のリフレッシュ工事を実施することにより次のような効果があります。
（1）走行性の向上
内装板の取替えにより視環境が改善され、また、天井板取替を行うことにより快適に走行できるようになります。
（2）耐久性の確保
天井板及び吊り金具の取替えにより、天井板の耐久性が確保されます。またコンクリート剥落対策により、コンクリート表面部の耐久性が確保されます。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:02:44.16 ID:/71sn0cb0
惜しかったな
あと一人死んでいれば
ちょうど良かったのにな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:02:57.85 ID:osvs0mSZ0
>>494
> 既設の金具類については，腐食および損傷も多数見受けられた。
> 既設天井板が一部鋼材にて吊られていた箇所もあり（中略）
> 今後の長期に亘る使用に適さないと判断される部位が多々存在した。

これと同じ状態で放置されてるトンネルがいくつあることやら
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:03:12.76 ID:GCUF59IO0
上越新幹線、関越道は　田中角栄やな
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:03:57.59 ID:eRwbkVm10
>>515
点検って言っても構造体や内壁は目視点検くらいしかできないだろうからな・・・
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:04:30.33 ID:QF9sigj80
人工建造物の耐用年数は人間の寿命より短いな。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:05:04.28 ID:4t5Im2Ps0
>>1
強度が足りないのなら何で民主政権で予算大幅に削ったんだよ？

ttp://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/financial/pdf/12gaiyou.pdf

この資料から予算を見ると民主の事業仕分けによるメンテ不足
即ち、人災だろ・・・
532 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/12/03(月) 10:05:45.80 ID:4CJvRdq/0
ちょっと待て・・・・・・・・・・　　笹子トンネルって１９７７年開通だよな？？
作ってる途中で強度が足りなかったって事？

っていうか　ここ水が出て大変だったっていうのは、ＮＥＷＳで何回も流れたろ？
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:05:56.63 ID:DsQgHOTC0
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1871.T&ct=z&t=3m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
ピーエス三菱
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:06:11.07 ID:7Pf2lO430
コンクリートを人に

民主党
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:06:13.94 ID:HqqVL88V0
>>525
あと15年はやるつもりなかったんだな。

だから点検も意味がないから適当でいいと
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:06:54.09 ID:4pqZQzdrP
そもそもの設計ミスと
検査マニュアルの不備、怠慢

民主党とか関係ないわ。
道路公団なんてマニュアル仕事しかしないんだから
いま現在の全国これだろ。
やばいな。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:06:58.11 ID:V1ZhwycBO
>>522
点検するつもりがないから
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:08:05.76 ID:4t5Im2Ps0
>>536
いや民主の関係性は大ありだろｊｋ
事業仕分けでメンテ代大幅に削って起きた事故じゃん
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:08:20.95 ID:G85K4rh70
>>6
給料だけ貰って、何もしませんでしたｗなんて言い訳が罷り通ると思ってるの？
犠牲者遺族の前で言って欲しいわ。歴代役員どもの年収や退職金とかな
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:08:26.37 ID:eRwbkVm10
>>530
医者（メンテナンス）の技術の無い平安時代くらいの平均寿命もそんなもんだし
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:08:26.70 ID:ovS+AItBO
おまいらのご希望通り公共事業予算を削りまくってたらこのザマだよ

コンクリートから人へではなく
コンクリートが人に だな
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:08:50.96 ID:Ox+iH+2e0
結局原発事故と同じやんけ。
手抜いて、金抜いて、私腹肥やしたせいだろ。
人災以外の何物でもないな。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:09:13.60 ID:2d+7Ewiw0
>>526お前逝かれてる
　　　　　お前自殺しろよ・・・生きてたら将来　池袋の主婦殺害事件みたいなやつを起こすから
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:09:15.48 ID:WvC//fcRO
>>528一瞬そう思ったけど、当時の内閣は福田赳夫
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:09:59.11 ID:4pqZQzdrP
>>538
ちゅーか検査マニュアルが
５年毎の目視だけってんだから
メンテ費用がいくらだろうが
ネクスコはここの金具の劣化を完全に見逃してるんだよ。
５０年もつはずで設計したのが３０年で腐食落下しての。
設計ミス、検査マニュアルのミス。
重なってあぼーん。
責任者は自民党時代にそれ作った奴だろ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:10:04.74 ID:1fm5dkwY0
当時の政権のせい　って考え方してる奴は何なの。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:11:34.83 ID:2cPQlCCy0
>>525
>>527
普通に考えたら関門トンネルでも同じ事故が起きてもおかしくなかったって事だね
写真見ると怖くて通れないわww

劣化具合や、地震、汚水による腐食とかいろんな要素で
崩れるタイミングが違うだけで今後こういう事故は続いていくね…
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:11:57.68 ID:+jW9mXNZ0
本当に許せんな
いい加減な管理してた奴らは天下りの団体だろ

社長以下とっ捕まえて一生牢屋にぶち込めばいい
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:12:12.73 ID:n4bQ9ZT90
メンテの専門家を養成しないとな…
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:12:25.40 ID:EQ5582h90
>>546
そりゃ癒着が酷かったんだから責められて当然
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:12:28.27 ID:TdoJHvqw0
ていうか、震災の規模を考えたら、この構造を持ってるトンネルでは
地震でパネルが落ちてきてぺしゃんこになるよな、確実に。

吊り方式のトンネルは即座にパネルを外してジェット式にするべきだろう。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:12:31.91 ID:4t5Im2Ps0
>>545
道路公団は民営化しても株で政府がコントロールしてるんだよね・・・
すなわち現政権、民主の責任が大じゃん
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:12:57.97 ID:PO0pFF/Q0
民営化されてる高速道路も政府の責任だというなら
山陽新幹線のトンネル落下物事故も政府の責任だわなあ

鉄道と道路は違うというなら
1996年の北海道の国道229のトンネル崩落事故（20人死亡）で
政府はなんか責任取ったの？
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:04.56 ID:f6Q8pRMA0
国が管理してる訳でもなく税金で管理している訳でもないのに
何で民主党が悪くなるのか教えて欲しい。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:15.67 ID:4pqZQzdrP
>>546
金具の劣化と政権とか関係ないから。
現場の設計と管理のミスだから。
メンテ費用がいくらだろうが
つり天井金具は５０年放置でいいやとか最初に思ってそう決めたら
まさにそれが原因だろが。
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:17.29 ID:NlfinkqQI
高度成長期の構築物は、軒並み危なそうだね。古い公営住宅なんかも危ない。
阪神大震災の時は、市営住宅なんかがたくさん壊れたけど、あれはBの人たちが勝手に壁をぶち抜いたりして改造していたためだけど。
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:26.49 ID:l+npXO+1P
今回の遠因は小泉改革だよ
あれで道路公団を民営化しちゃったもんだから、国の重要インフラである高速道路の
保守点検が国の責任でできなくなった。
民主党の事業仕分けなんか関係ない。あれは国の事業に対する予算の仕分けだからな。
民間会社であるネクスコとは関係ない。

小泉・竹中のチーム売国が今回の事故を引き起こしたんだよ。
ネトウヨ右滑稽は認めたくないだろうけど
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:47.71 ID:uPMj2aXg0
>>546
自民党のせいやで(民主党は論外)
汚職まみれが悲惨な事故を起こしてしまった
559 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/12/03(月) 10:13:50.74 ID:4CJvRdq/0
>>1
理由はどうあれ　建築物の耐用年数は２０－５０年と言われている
工業用で酸とかをつかうところだと１０年以下もある

それを知りながら、公共事業費を減らした罪は重い　　賄賂や天下りをするカスが悪いだけで
公共事業に罪はない
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:13:54.16 ID:e6wsksEg0
「コンクリートから人殺しへ！」　　民主党です
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:14:11.36 ID:tz9rK5T60
自民楽勝なんじゃねーの？なんで工作してるんだろね（笑）
ここ認可したの自民政権じゃん
またもやブーメランか（爆）
民主道連れに早っ失くなれ自民
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:14:34.10 ID:JlEYyA1b0
ボルト埋め込む元の岩盤が弱いんじゃどうしようも無いね。
むしろ今まで持ってたのが奇跡としか言いようがない。
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:14:34.54 ID:UvryJQ9o0
自民のままだったらニュースにならなかったかもね。
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:15:27.24 ID:VNyxiXbw0
会計検査院の資料
http://report.jbaudit.go.jp/org/s50/1975-s50-0159-0.htm
http://report.jbaudit.go.jp/org/s50/img/1975-s50-0159-0-Z0.jpg

（昭和５１年１１月２９日付け５１検第４５８号　日本道路公団総裁あて）

「中央高速道路笹子トンネル西工事ほか１３工事（工事費総額４０３億３１９４万余円）において、
次のとおり、監督及び検査が適切でなかったため、
トンネルアーチ部の覆工コンクリート等の施工が設計と相違し、
その一部の強度が設計に比べて低くなっていると認められる事例が見受けられた。」
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:15:46.52 ID:515D7C7m0
高速道路を作るだけ作って、改修に費用をかけなかった自民政策の負の遺産が
また出てきたか、、、
36年前に、きっちり仕事をさせておけよ、糞自民！！
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:16:07.20 ID:6IJWR/A80
福島原発と同じ

















まーた自民党の負の遺産だよ
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:16:37.26 ID:n4bQ9ZT90
一ヵ所で寿命が来たということは
次から次へと寿命を迎えるトンネル天井が出てくるってことだろう
早急に同じ構造のところに手を入れないと…
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:16:44.23 ID:UvryJQ9o0
>>16
>>273
>>469

天下りの法人を作ったのは自民党だな。


>>282
一部でもあったらダメだろ。人命がかかってるのに馬鹿かおまえ。
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:16:51.66 ID:wBUfQiXQ0
クソ自民党死ねや
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:16:56.98 ID:JlEYyA1b0
>>559
バンバン建てまくっても維持管理できなきゃ意味がないよね。
橋と水道がかなり老朽化進んで予算もないから大変なことになる
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:17:15.85 ID:KRZ3mDbI0
自民と民主のコラボだからなｗｗｗｗ

今の日本は最悪な状況なんだよ。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:17:29.74 ID:wBUfQiXQ0
クソ自民党と、クソネトウヨ、

まとめて死ね
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:17:36.76 ID:FM/AyijW0
>>557
アホがいる
もとから国は出資してるだけだろう
公団の意味を理解してないのか
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:17:42.47 ID:5CoWtSIGO
>>554,556,563
ありがとう民主党
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:17:43.48 ID:4pqZQzdrP
>>559
公共事業費がいくらだろうが
トンネルの腐った金具はノータッチだっただろう。
５０年持つ５０年検査無しでいけると
思い込んで実際にそうしてたら
実は３０年で腐って落ちたって話だろ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:18:40.72 ID:7Gvd0Vd20
効率化とか、入札しろとか、無駄削除とか大騒ぎすると最初に削られるの保守点検費用。
なにせ、この分野はやったところで、何も起きなくてあたりまえ。これだけ
安く上げましたというと批判団体のお褒めをいただく。民営化して確かに効率は
よくなってるが、間違いなく、こういう分野にもしわ寄せがきてる。なにせ、
ここ十年、公共事業ってのはなんか不祥事でもやってるような扱いされてきた
からなあ。民主党なんて、いまだに、三割も減らしました！と、ドヤ顔で
胸を張るし、この後にいたってまだ従来型がどうのと安倍を攻め立ててる。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:18:54.92 ID:C0uIIhVc0
民主党サポータ（元民主含む）の憂さ晴らしスレやね（笑
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:18:56.10 ID:MTXAKEMu0
天井パネルってずいぶんと重いものなんだな
設置の目的って見た目、色・明るさ、防音とか？他にある？
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:20:11.58 ID:UvryJQ9o0
>>557

民営化しないと、監査も出来なかったんだが？
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:20:33.45 ID:PM2URkqh0
>>239
事故が起こった責任を民主党に問うても仕方ないとが、少なくとも、起こってしまった事故に対して
対応する、その責任は果たして貰わないと困る。

…だというのに、野田は今に至るまでずーっとノーコメント。
例によって、自民党の安倍総裁の方が、「国として、トンネルの補修・改修を進めていく責任がある」
と先にコメント。
何やってんのよ、この無責任与党！
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:20:36.41 ID:H4xEyWYM0
どうせそんなこったろうと思ってた
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:20:49.59 ID:osvs0mSZ0
>>578
換気用の空間を作るため
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:21:51.17 ID:kS5aAi5ZO
コンクリートが人へ。民主党です!!
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:21:53.11 ID:7GONitLh0
道路公団の民営化は間違ってない

これは切り離さないと官僚が好き勝手にやってしまう
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:22:03.85 ID:SE/G5Z1DO
ＭｒサンデーでＶ字に崩落しててるって事はトンネル真上のボルトが外れて左右のボルトが緩まって落ちた可能性があるって言ってた。

9月の点検では問題なかったのにボルトってそんなに簡単に外れるの？ 劣化の可能性もあるけどなんか… 怪しい

選挙近いし、強靭化法案とかなんか意図があるんじゃないかって思った。
自民が強靭化といった拝啓に土建屋の利権→賄賂→自民→選挙の古い形を復活させようとしている。

今回点検を請け負ってたとこと敵対してる建設会社とかが、この選挙前に強靭化アピールの人災のような気がする。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:22:28.29 ID:uhrYryOw0
高度経済成長時代の脳味噌だと耐用年数まで使い続けるとは想像できなかったんだろうな

原発と同様に
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:22:54.25 ID:KNLLW3BgO
巨大公共事業や国土強靭化案に反対してた政党は、逃げずにキチンと自説を説明しような。

無党派や保守層の有権者は、そういうとこを見てるんだぞ。
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:23:05.90 ID:JlEYyA1b0
>>576
管理不足のリスクと経年劣化のリスク両方を甘く見てると今回みたいなことになるね。
山陽新幹線でもトンネルの一部が崩落する事故があったけど
あれでもし新幹線が脱線してたらとか考えるだけで恐ろしい
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:23:12.08 ID:ibjoPJ+c0
次々とただのバカのミスだったことが判明するな
590 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/12/03(月) 10:23:18.66 ID:4CJvRdq/0
>>575
金具が腐っていたのか　　それとも地形の変形による圧迫落下なのか　　まだ原因はハッキリしていない
９月に検査して問題なくて、３ヶ月で急激に腐食が進むとはあまり考えれない気もするが・・・・

気になるのは、１３０ｍも連続して落下してること　　腐食や劣化であれば、個々で差が見られるはず
一枚か、数枚落ちるのが普通と考えられるが　なぜか連続して落ちてる

上の地質になんか変化があったのではないかと・・・・・
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:23:36.39 ID:Ox+iH+2e0
>>585
もちつけｗ
言いたい事は分からないでもないけど
ちょっと妄想が過ぎるぞｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:23:43.87 ID:QCx2knyx0
天井板を支えていたアンカーはどのくらいの耐用年数想定していたのだろう？
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:24:04.56 ID:7GONitLh0
大震災で液状化があったのかもね
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:24:07.54 ID:C0uIIhVc0
まあ構造が悪いな
あの構造ならいつかは落ちる
アルミの送風パイプでも吊っとけば良かったんだよ

それにしても何でまとめて落ちたんだ？
天井に100mのレールが付いてたんかね
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:24:12.26 ID:4t5Im2Ps0
>>585
道路が安全に使えるなら少しくらい飴玉しゃぶらして美味しい思いをしても
目を瞑るは、
命には代えられんしな
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:24:40.32 ID:d4oZFh3Y0
「ボルト抜け落ちた箇所」＝中日本高速が会見―トンネル天井崩落事故
時事通信 12月3日(月)10時14分配信

　中央自動車道上り線の笹子トンネルでコンクリート製の天井板が崩落した
事故で、中日本高速道路会社は3日記者会見し、「コンクリートに埋まって
いる部分のボルトが抜け落ちた箇所があるとの報告を受けている」と明らか
にした。
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:25:03.37 ID:7GONitLh0
大地震があったらもっと耐用年数は延びてたかもしれないよな

点検の見落とし臭い
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:25:50.76 ID:/b0kAh130
コンクリートが人へ
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:25:54.76 ID:HqqVL88V0
>>580
5年前になにやってたのかとお前はって話だな
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:25:58.29 ID:osvs0mSZ0
>>596
金具が腐食したんじゃなくて土台が緩んですっぽ抜けた感じか？
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:26:08.16 ID:4pqZQzdrP
>>590
ヤフートップに出てるじゃん。
天井金具が外れたって。
１５０メートルも落ちてるのは
あそこ水がビシャビシャ落ちてくるトンネルだから
広範囲に腐ってんだろ。
金具が水にさらして５０年も持つと想うか？
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:26:18.23 ID:8XeMMH/pO
>>580首相動静（12月2日）
1:そーきそばΦ ★ :2012/12/02(日) 23:54:48.92 ID:???0
　午前9時16分、公邸発。同27分、JR東京駅着。同40分、しおさい3号で同駅発。　午前10時8分、JR千葉駅着。同駅東口前で街頭演説。同38分、同所発。
　午前11時15分、JR四街道駅北口着。街頭演説。同42分、同所発。同48分、千葉県四街道市のすし店「三友」着。昼食。
　午後0時59分、同所発。
　午後1時58分、同県鎌ケ谷市の東武鎌ケ谷駅東口着。街頭演説。同2時25分、同所発。
　午後3時9分、JR柏駅前着。街頭演説。同37分、同所発。
　午後4時28分、JR松戸駅西口着。街頭演説。同54分、同所発。
　午後5時53分、JR新浦安駅前着。街頭演説。同6時28分、同所発。
　午後6時59分、民主党本部着。同7時7分から同18分まで、スポーツ新聞各社のグループインタビュー。
　午後8時、輿石東同党幹事長ら党執行部との協議開始。同8分、岡田克也選対本部長代理が加わった。
　午後8時50分、同協議終了。同53分、同所発。同56分、公邸着。（了）

時事通信 12月2日(日)10時8分配信　首相動静（12月2日）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000019-jij-pol
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:26:18.54 ID:n4bQ9ZT90
>>596
コンクリートの中のボトルだから、目視では点検できなかったということか
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:27:17.63 ID:QCx2knyx0
これ一箇所抜けてもその周りで支え合ってきたけど、
その周辺も耐えれなくて一緒に落ちたパターン？
それとも複数個所が同時に抜けたパターンなのかな？
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:27:26.81 ID:UqnV0rIn0
>>595
>道路が安全に使えるなら少しくらい飴玉しゃぶらして美味しい思いをして

36年前は、まさにその時代だったんだが。
アホか。
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:27:28.30 ID:R1B4JTCy0
>施工時の監督
これは、現場をまる投げする時もある公団やゼネコン体質ででる？
３６年たてば、当時の経営責任者は引退して楽隠居か永眠
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:27:31.41 ID:JlEYyA1b0
>>590
スッキリで作業員だったおっちゃんが「ピーンと来た。工事中岩盤が脆いところがあっておそらく事故の起きたあたりだ。」って
当てにならない証言してたけどどうだかね。
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:28:11.74 ID:Fny1rGN60
３６年問題なかったんだしこの事故とは関係ないだろ
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:28:28.33 ID:b/FmHpHD0
>>592
ネクスコが言うには耐用年数はとくなく検査で交換が必要であれば交換するみたいなこといってたけど
2ヶ月前の検査ではアンカー金具は検査していませんだってよｗｗｗｗｗなんじゃそれｗｗｗｗｗ

恐らく最初から取り替えたり壊れるものだと思ってないってことだろこの事故が起きて苦し紛れに考えた回答だと思う
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:28:36.73 ID:EbhnuRfv0
３６年前からわかってるのになんで民主党は補修しなかったの？(´・ω・｀)
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:28:42.78 ID:Ox+iH+2e0
どうせ9月の点検だって、実際はしてなかったんだろｗ
目視出来るところ以外は適当に書類書いてお終いｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:29:20.66 ID:ibjoPJ+c0
言い逃れしてもしょうがない。さっさと自分たちがやったミスってことを認めなさい
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:29:43.02 ID:4pqZQzdrP
コンクリで固めた金具が緩むわけないから
腐ってたとみるのが当然だ。
５０年持つはずの金具が３０年で腐るのは
水がかかってたからだろ。
そこらじゅうの金具が腐ってるから
分割されてる天井板が１５０メートルもおっこちたんだろ。
１０キロもあるトンネルのそこしか腐ってないということも
考えにくいからもう通れないな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:31:24.07 ID:18Q1W7pe0
福島原発と同じパターンだな
予算がいくらあろうと耐用年数で修理する前提でザル点検やってる時点で結果は変わらなかった
政府が政党がとか言ってるのは道路公団か選挙員？
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:32:33.58 ID:zTveSqTr0
自民党はあんだけジャブジャブ土建に金流してて、どこに使ってたんだろうね？
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:32:35.41 ID:QCx2knyx0
>>609
そうだろうなぁ。
点検検査で分からないのであれば、決めウチで耐用年数を設定しておかないとな
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:32:36.07 ID:GvqaOpTuO
これ当分通行禁止だろ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:33:26.14 ID:JlEYyA1b0
>>614
うんざりだよね。まったく。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:33:55.82 ID:5KLafGJc0
パーキングは最近やたら豪華なのにね
表面的にはリッチなのがまた嫌な感じ
ここって天下り先なの？
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:33:55.74 ID:kBFiSz0T0
結果が全て
誠意を持った対応にて、しっかりと補償を

人が死んでんねんで！
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:36:02.75 ID:4pqZQzdrP
>>619
もちろんそうよ！
パーキングに商売の権利もてば一生安泰だもんな。
その影で５０年もつはずの金具が３０年で腐って
人が死ぬと。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:36:28.56 ID:5KLafGJc0
イギリスＢＢＣでも
日本は耐震面でも優れているが、
70年代に作ったインフラばかりで
老朽化が問題視されていると言ってたよ、さっき
東京から発信してた
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:37:54.21 ID:HB/aDEIZ0
トンネル自体が崩れたわけではない。
吊るし天井という構造は危険。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:38:02.07 ID:d4oZFh3Y0
日本全体が老いてるってことなんだなぁ…
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:38:02.56 ID:uSCxT4bF0
　
で、指摘された場所なのか？
もしや、別の場所？？

池上さんじゃないけど、
積極的に公共投資して、インフラの強化すべきでしょ！！

　
　
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:38:41.97 ID:KRZ3mDbI0
ある意味既得権益関係者はこういう事故を待ってからなあｗ
ひどいもんだ。
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:39:48.68 ID:ibjoPJ+c0
土が軟弱で苦労したトンネル　理由判明したな
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:41:31.00 ID:80Z6heud0
大飯原発崩落まだ？
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:41:59.96 ID:/71sn0cb0
20代が5人かwいいね！！
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:42:38.45 ID:YREkxyr80
>>622
安倍政権の時に、橋本～小泉の時代に大幅に減らされた公共事業を見直すようになって、
ずいぶんとマスコミが叩いてたのを覚えてないかい？
その時、言われてたのが、まさにそれ
橋や道路や老朽化して、アメリカのように崩落事故が起きかねないと言われてた
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:42:52.39 ID:gMG+istq0
GWやお盆の時期の大渋滞の最中じゃなくて、本当によかったな
毎日利用してた運ちゃんもいるだろうし、数秒違いで免れた人だっているだろう　
ほんとｇｋｂｒだわ
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:44:01.66 ID:vAKFNMbh0
シロクマカフェの笹子さん　ちょっと天然だから
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:45:08.29 ID:5KLafGJc0
メンテナンスの時期ではあるんだよね
これからも使い続けるとしたら
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:45:29.16 ID:HI5kJLrnO
>>619
あぁ、トイレは綺麗でウォッシュレットつき。手を洗うところは温水が出て温風乾燥機もある。
世界一の豪華さ・快適さだなw
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:45:58.39 ID:MkzyiyGR0
蓮舫今どんな気持ち？
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:46:13.66 ID:au0MlIcH0
下痢糞ブーメラン
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:47:43.11 ID:SswJEk14P
ネトサポが蓮舫デマ流し始めるまでわずか１時間
見事な職人技でした
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:49:38.20 ID:4pqZQzdrP
東京タワーは５０年経ってるし、
雨ざらしのむき出し金具だけど、
ボルト一本一本トンカチで叩いて検査してるから
地震でもなんともなかった。
ここは水が垂れてくるようなトンネルだってみんな知ってるのに
放置プレーで腐って崩落した。
そこに関わってる人間の姿勢しだいってことだわなー。
道路公団じゃ無理ゲーだったと。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:49:56.91 ID:WZmNiJeVO
富士山の火山活動が活発化してトンネルに歪みの力がかかって歪んだと言い訳するんじゃないかな…
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:50:04.62 ID:1rwoj/m+0
ハンマーで叩く点検より
ひとつひとつX線でしらべるのはいつやるんだネクスコ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:50:18.24 ID:/71sn0cb0
首都高で事故起きて欲しい
100人くらい逝って欲しい
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:51:58.01 ID:N0feP9xB0
ミンスの殺人だな

死ね民主党
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:54:41.80 ID:HqtknETXP
>>639
その可能性もあることはあるんだよなぁ

たとえば東北あたりだと、今、各地のトンネルで異変が起きてるだよ
甲子トンネルとか路面が1ヶ月に7ミリも隆起してるw
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:55:04.64 ID:9eDRs0yy0
大体、アンカー検査といってもおそらく目視出来るのはコンクリ板との結合部
肝心のトンネル壁に埋め込まれているアンカー部分は検査のしようが無い。
精々ハンマーで叩いて埋め込み部の剥離と音をチェックするぐらいか…
Ｘ線装置じゃ付根だけで奥まで見られないし地下探査レーダーじゃ細かい様子は無理。
後は実際に壊して見るしかないだろうな
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:56:25.88 ID:xsmK/lmPO
>>642
違うだろ、国交省が新規事業には予算つけるが、修繕費には予算取らないからだろ。
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 10:58:09.67 ID:gW1gMiQL0
>>645
まあ国道とかの修繕費なら公共事業だろうけど、
高速道路の維持修繕はネクスコの仕事だからね。
ネクスコが仕事してなかったってことだろう。
国交省も基準作りとかでまずいことしてるだろうけど。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:01:01.80 ID:4pqZQzdrP
幸い、つり天井やってるトンネルなんて少ないようだから
作りなおすしかないな。
検査できないんじゃ怖くて通れないだろ。
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:01:18.49 ID:qnMbLjbu0
自民はいらない道路やダムばかり作りまくってたクズ集団
本当に必要なインフラには金を使わない
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:02:26.41 ID:Mr+AfQ750
昔、強風から列車が転覆墜落した餘部鉄橋だって
立地や気象条件から、少数だが保守工配置して部品交換やらケレン・錆び止め塗装で維持してたんだがなぁ
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:05:14.85 ID:ibjoPJ+c0
地震が頻繁なあたりのトンネルはだいじょうぶなのだろうか
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:05:34.17 ID:0i8XTP070
原発利権マフィアと
土建利権マフィアを
一掃したら
自民党何人残る？
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:08:16.60 ID:PNFbA7Xl0
このタイプのトンネルって中央道みたいな古い所だけかと思いきや
新東名にもあるんだろ
原発よりコッチの対策を優先してくれ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:09:04.28 ID:b1H+Pq1+0
高速無料化のはずが使用不可かよ・・・　その他の部分を無料化しろ。
ジミンガー民主党が政権になれば負の遺産は使用不可能です。
判ってきたけど次はダムがぶっ飛ぶんだろ？　空港？
政治主導で官僚の劣化が激しいんだろ。　
政治家が馬鹿でその代表が大馬鹿だったから、省庁改革失敗したんじゃないか？
良い雇用対策あったぞ。　国家公務員全員首にして、新規採用で入れ替えろ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:09:15.57 ID:mM+nRmR20
日本のトンネル掘る技術は世界一だ。
最初は崩落したと聞いたときトンネルの壁が崩れたかと思った。
３０数年もトンネル本体が持ってるなんて、すごいと思う。
逆にトンネルの天井の壁が１部はがれてもあの鉄板が少し抑えてくれるのではないか。
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:09:25.19 ID:SZuFuT/uT
>>1
なんという、今更管ふざけるな
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:09:31.41 ID:Cwc7lbZA0
勘弁してくれ
団体バス埋まったらもっと死んでたろうに
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:10:18.58 ID:rOE6xw0g0
３６年も耐えたんならそれは設計の問題よりも
メンテナンスに問題があるんじゃないのか？
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:11:12.84 ID:ODQ06POt0
事故が起きるまでは危険を指摘されても安全ですとしか言いません
学習はしませんよ
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:11:18.51 ID:Y+WTDwfh0
自民“道路族”に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-12/2008051215_01_0.html

(略)会員企業六十四社が、

自民党の政治資金団体

「国民政治協会」に〇四―〇六年に


計七億一千二百六十一万円の献金をしていたことが判明しています。
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:11:42.47 ID:8illRU0m0
永遠に、お金を注ぎ込め　
未来の子どもたちは苦労するけど
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:11:44.16 ID:WlOOs3IY0
民主がどうたら、自民がどうたら言ってるガキって何なの？
頭ん中、２ちゃんねるから与えられたお題しか無いのか？

たとえ、民主党だろうが共産党だろうが、この事故は起きとる。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:12:13.68 ID:mM+nRmR20
>>658
だね。
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:12:35.64 ID:f6Q8pRMA0
>>603
目視じゃなく叩いて音で判断すれば、プロなら違和感を感じ取る事が出来るらしい。
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:13:22.64 ID:kTw1ubw30
>>657
問題がどっちにあるのかすぐに切り分けられない時点で　もう相当おかしいんだよな（´・ω・｀）
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:13:44.51 ID:Wr2TLfEZ0
この笹子トンネル事故の原因が民主党のせいだとは全く思わないが、
民主政権は、縁起が悪いので菅さんの言にも有るように、政権交代が必要だと考えます。
もちろん自民は論外です、既に終わってます。

菅さんの言葉を転載しておきます。
＞昨日今日と愛媛、高知の台風被災地の視察。高知では堤防が波で破壊され、
２０トンを超えるコンクリートの塊が住宅に飛び込み、３名が亡くなった現場を見る。
９月にお遍路で歩いたところだ。波というより鉄砲水のような力で堤防や家を破壊。
　それに加えて新潟で地震。あい続く天災をストップさせるには昔なら元号でも変えるところだが、
今必要なのは政権交代ではないか。
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:14:26.76 ID:kTw1ubw30
>>663
具体的に誰が叩いてたんだろう、超ベテランだったのかなあ
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:15:15.87 ID:lf/vLIyb0
金具の点検は一度も行なっていないと言ってたぞ
理由は高くて手が届かないからｗ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:15:54.68 ID:kTw1ubw30
>>667
それ、まじ？
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:17:52.59 ID:pXxsKgqPO
頻繁に笹谷トンネル通ってるから怖いぜ

名前が似てるだけだけど
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:19:46.58 ID:FXkzynkg0
ネクスコ中日本の見解
「アンカーボルトが抜けたのではない。かと。予測になってる。」
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:19:47.86 ID:E6/zrYYQ0
＞　金具の点検は一度も行なっていないと
だとすると　他も危ないな　天井板は全部撤去しかないだろ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:21:22.92 ID:f6Q8pRMA0
>>666
トンネルを作ってから一度も叩いた事がないらしい。w
だから異常が分からなかった。
いつかは、崩落する運命だったってことじゃね？
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:21:50.39 ID:lf/vLIyb0
この方式のトンネルは今の方式に作り変えるべきだな
また公共事業が盛んになってよかったね
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:22:23.68 ID:hEE8muzJ0
競馬でレースが終わってからグダグダ解説する奴みたいだな？
レースの開始前に言えよとグーで殴りたく成る最低の人間だｗ
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:25:15.40 ID:wjLIsIr+0
>>668
うん、吊り具の上側まであの落ちた天井面から５ｍぐらい高さがあるらしい
メンテナンスをまったく考えてない設計だって
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:26:49.44 ID:ibjoPJ+c0
叩いたら崩落する可能性があるからたたけなかったという言い訳までどのくらい？
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:28:51.16 ID:e/xkvuZp0
３６年で崩落は当初の設計ミスだろう、少なくとも５０年は安全、崩落までは１００年位でなくちゃね
耐用年数を２倍にしても２倍のコストが掛るわけじゃないし、安全と経済的にも問題ありだな。これ
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:29:48.01 ID:OUpAyj1n0
公共事業に反対してる連中は、

地震対策や小学校の耐震化なんかもヤメロって言って、予算を仕分けしたもんな

今回の笹子の崩落事故は、公共事業に反対して整備・強化・補修を行わないようにした人間による

間接殺人になっちゃた感じだな
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:31:25.20 ID:wjLIsIr+0
マジでコンクリートの厚さ足りねえ、って指摘されてるじゃん
その後直さなかったのかね


会計検査院　昭和５０年度決算検査報告

高速道路等のトンネル新設工事におけるアーチ部覆工コンクリート等の施工について処置を要求したもの

http://report.jbaudit.go.jp/org/s50/1975-s50-0159-0.htm
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:33:44.66 ID:K2xJhHxy0
公共事業の必要性を訴えといてこれかよ
道路族って何の為に生きてるのかな
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:33:59.21 ID:QCx2knyx0
これはチョンボ。まさに設置と管理運用の瑕疵だね
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:34:24.22 ID:uyvxao9y0
人が死んでから初めて緊急点検する平和ボケた日本人。
遺体の損傷が激しくて鑑定が必要らしいぞ。
真っ黒コゲで一部、骨が出ているんだろうな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:34:53.11 ID:kAPyck+j0
阪神淡路大震災の時も高速のコンクリにゴミ混ざってたし、
またなにかやらかしてそうだな。
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:36:11.65 ID:ijGTNU9h0
トンネル崩落ということで公共事業は悪ということになり
公共事業を推進する自民党政治を悪という方向に印象づける理由ができましたな
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:36:34.56 ID:f6Q8pRMA0
>>676
コンクリートの重さだけで崩落しているから実際に人間が数人のっかって検査したら
検査中に崩落した可能性があるよな。
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:36:59.62 ID:fYqo5M8DO
>>677
長耐久の構造物の寿命を増やすのはめちゃくちゃ大変だよ
だから補修や交換するわけで
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:37:51.74 ID:QCx2knyx0
高速に限って言うと、公共事業の制限論とは別の次元だと思うけどね。
ここ１０年みても、エリアは回収し、第２東名も作って、etcも整備してる。
金の大枠の話ではなく使い方の問題だね
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:38:01.86 ID:GP7rDziKO
組織ぐるみのパワハラ
ネクスコ役員 全員起訴しろ
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:38:35.52 ID:lf/vLIyb0
一応、9月10月に検査した時に天井の上には乗っかってたんじゃないのかな？
まさか天井の下から目視だけなんて点検じゃないだろう？
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:38:40.12 ID:fJvsSRMX0
原発といい、こんなのばっかりだな。
官僚は国家転覆罪レベルだろ。逮捕しろ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:39:31.14 ID:ibjoPJ+c0
>>685
検査中なら規制してここ通さなくもできるわけだから落ちてもたいして影響なかったな
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:39:41.40 ID:xVkOK9uUi
後で付けた天井が落ちてきたわけだけど
今回の事故と過去の指摘との因果関係はどうなんだろ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:40:12.98 ID:k/i1BMS+0
土建屋ってば最底辺だからな。設計通り作らないこと（ミス）はままある。俺の実家もそうだｗｗｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:40:18.44 ID:hkdShF8I0
また予算削減した民主党のせいか。
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:40:21.47 ID:ehmY11bg0
>>677
トンネルの外壁は100年くらい持つのが望ましいけど
天井からの吊りボルトに100年の耐久性を求めるとかアホだろ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:43:18.05 ID:c064wrz50
おまえら真面目に考えろよ
日本のトンネル工法の技術そのものがいくら優れていても、
建造や管理が雑だったら何の意味も無い
ぼくの肛門も崩落しそうです
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:43:22.13 ID:4pqZQzdrP
検査も交換もろくにできない埋め込み金具のつり天井構造が
構造欠陥だってことだろ？
それに作った奴も気づいてるから
同じ型のトンネルはほとんどないって。
放置プレーの人災だわな。
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:43:30.83 ID:QCx2knyx0
吊りボルトってアンカーみたいなもんなんでしょ。
どうだろ？２０―３０年くらいで一回交換して、ボルトの状況確認するくらいが
良かったんじゃないの？
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:45:47.86 ID:4p4zbgu+O
日本のインフラを総点検や
公共事業削減しとる場合やない！
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:46:32.07 ID:Xt+NTWGQ0
施工、品質、構造が悪いのではない。

経年劣化に対処しないメンテナンスが悪い。管理会社の責任。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:46:33.64 ID:DbUrjFW+0
>>696
ほう、どれどれ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:47:09.09 ID:n4bQ9ZT90
>>697
要するにそういうことだな
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:47:19.48 ID:e/xkvuZp0
>>686
昭和初期に建てられた近くの鉄道のコンクリ製の橋脚はいまだに一回の補強なしで皮一枚剥がれずピンピンしとるがな
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:47:54.02 ID:lf/vLIyb0
原因は老朽化したボルトだと特定できてきたようだな
まあ普通に考えればそうだよねｗ
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:11.53 ID:ehmY11bg0
>>700
施行も悪いし、メンテナンスを考えていない設計も悪いだろ
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:19.97 ID:cJUTAF8UO
>>693
最底辺の血って怖いね
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:30.71 ID:ibjoPJ+c0
>>703
それのピンピンしてるのは見た目だけで判断か？
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:32.83 ID:xigj4EJN0
>>703
職人の心意気が違う。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:52.04 ID:Mr+AfQ750
>>703
水中に没するコンクリートって、条件としては理想環境なんだよね
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:58.90 ID:QCx2knyx0
地すべりとかいうならまだしも、ボルトが腐りましたはいただけないな
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:48:59.16 ID:rgv4az8v0
単に老朽化の話なのであれば、5年前とかに既に話には聞いてたからなあ。首都高だけでも
ここ10年20年で老朽化で10万カ所レベルの補修が必要で費用が数十兆だの100兆だの
かかるってんでそ。他の老朽化したインフラも含めりゃ数百兆、また国債ですかね
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:49:19.93 ID:n4bQ9ZT90
>>663
そんな技のある人は、今も育成されているんだろうか…
そういう職人技術が失われてきているように思う
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:51:39.33 ID:cJUTAF8UO
>>703
今では作れないコンクリートとか云うな
東京湾の砲台とかベルリンの壁なんか飴みたいだよな
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:51:52.41 ID:ylm/XvBp0
>>679
検査報告　「厚さが足りず危険な場所がある」

↓

その反応　「検査方法に問題がある」
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:52:38.43 ID:JlEYyA1b0
>>663
1Hzとかの微妙な音の差もわかるくらいだからね。
缶詰工場勤務の叩いただけで中身がわかる打検士さんが飛び出せ科学くんに出てた
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:52:41.58 ID:RibOAFFX0
単に部材の老朽化だけでなく、トンネル自体が変形した可能性もあるのでは？
縦方向に歪めば横に張り付けた部材は崩れにくいが、
天井の部材は押されるか引っ張られるかで崩壊するんじゃね？
だいたい、関東甲信越地方って去年から地震が多発し続けているのは事実なんだし。
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:52:47.25 ID:ehmY11bg0
>>712
金具が壁体内で酸化したら、金具の体積が増加して、コンクリに亀裂が入る
コンクリと一体化したままの金具の音と
ひび割れたコンクリに刺さってるだけの金具の音は全く違う

今はあほみたいに高い器具で時間と金をかけてやるより
１日でも速く、やれることをやったほうがいい
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:54:03.27 ID:e/xkvuZp0
>>707
最初から補強３６年で崩落と８０年補強なし＆崩落なしではえらい違いじゃないか
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:54:16.86 ID:cJUTAF8UO
>>716
それも云われてるから金具で良かったでは済まない可能性も
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:54:54.84 ID:LbMMkK1GO
原発なんかもう約束の使用期限過ぎた物殆どで福一はこのトンネルよりもっと危険な状態なんだけど、そちらは全く報道に乗らず嬉しそうに壊れたトンネルばかり流しおる
きっと土木自民さんからもっと流して公共事業のイメージアップ大作戦指示が出ておるんやろ
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:56:07.52 ID:xigj4EJN0
東京の戦前にかけられた橋を架け替えのために解体したら
中からミイラが出てきた。
印鑑もあったから、事故で無くなった人を守護神として祭ったらしい。
昔の建築屋はそれくらいプライドがあった。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:56:57.54 ID:twqqPjRi0
地震と大雨で少しずつ地盤が変わってきていた可能性もあるのかな
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:57:22.98 ID:RibOAFFX0
>>719
そうなんだよ。
トンネル自体が地震で歪んで発生したのならば。。。どうしようもない。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:57:43.48 ID:6byLrEOJ0
これから始まる責任の逃れあい
そして誰も責任を取らない
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:58:02.65 ID:ehmY11bg0
>>721
それ単に事故の揉み消しだから。
つか、どうしたらそれがプライドがあるということになるんだ？
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:58:42.24 ID:lf/vLIyb0
地盤もそうだけど
それなら内壁が崩れるだろ
今回のは明らかにボルトの老朽化が原因
それを点検して来なかった道路公団の不作為による人災
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:58:58.34 ID:gKtueNwV0
そもそも山がトンネルに適してないわけだ。
これからどうするんだろう。
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:59:21.70 ID:xigj4EJN0
>>725
もみ消しだったら印鑑を添える必要ないじゃん。
これは新聞記事に出てる実話だよ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 11:59:26.01 ID:HFRZpwrr0
連ほーって不倫で民主からも見捨てられたBBA？
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:00:20.26 ID:GMHc7P7+0
釣り天井ってこわいねー
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:00:57.83 ID:02vYbGvG0
>>716
現場の山梨東部は知らんが、関東は３.１１のときも相当揺れたからな。
あれで影響受けたところも相当ありそう。
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:02:00.40 ID:T3fsrqKk0
崩落事故“ボルト外れた可能性高い”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/t10013908221000.html
１００Ｍにわたって崩落するのはその間ほぼ同一の欠陥があったものか。
コンクリートの強度
アンカーボルトの埋め込み長さ
コンクリートとアンカーボルトの付着強度
など
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:02:38.57 ID:JlEYyA1b0
>>727
極論になると日本には住めないよねw
建てるからには過酷な条件に耐えられるものを建ててなおかつ維持管理を徹底しなきゃいけなかったんだけど
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:02:47.68 ID:E6/zrYYQ0
無酸素高温燃焼だろ・・人体は骨ごと　人体模型の炭と化してるよ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:03:00.89 ID:ehmY11bg0
>>728
神道についての知識がないから印鑑＝守護神になる理屈が分からん
今も普通に地鎮祭をやるからあれだけど、神頼みするのは技術者の誇りなのか？
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:03:30.46 ID:GSSuLFSIT
>>726
そうとも言い切れない。
ボルト？が止まってるコンクリ側が劣化して重みに耐えかねて崩れた可能性もある
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:04:23.51 ID:hzQ/Re9Z0
>>1
> 　笹子トンネルは開通前の昭和５１年１１月、会計検査院から施工時の監督が不適切
> で強度が足りない場所があると指摘されていた。中日本高速道路の吉川良一専務は
> 「土が軟弱で苦労したトンネルだったが、その後しっかり補強工事を行った。今回と直接結
> つくものではないと考えている」と事故との関連を否定した。
> http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121203/dst12120300520004-n1.htm

↓

笹子トンネルの謎
http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm



これはもう，知ってて放置していたと見るべきか｡
道路管理責任放棄に等しいな｡
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:05:15.68 ID:lf/vLIyb0
>>736
点検自体してこなかったのに
そんな言い分は通らない
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:05:53.47 ID:JlEYyA1b0
>>736
コンクリと岩盤との間に隙間が空いて強度が不足してるって指摘もあったみたいだからね。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:07:00.32 ID:hzQ/Re9Z0
>>216
>>239
>>336
2011年 東日本大震災
この影響が大きいから全部を民主の責任にするのは難しいな……
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:07:38.93 ID:UHsMaN4EO
ボルトの材質はなんなの？
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:08:09.11 ID:JlEYyA1b0
>>737
酷い放置プレイだなこれは。以前から危険性を認識してたのに対策取らなかったんじゃないの
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:09:08.72 ID:ehmY11bg0
>>736
詳しい事故調査の発表があるまでなんとも言えないけどさ
nhkの記事を見る限り、金具の問題みたいだよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:09:20.98 ID:GSSuLFSIT
>>738
いや、原因のみの可能性を言ってるだけで、誰の責任とかは言ってないよ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:09:49.07 ID:UT1pIeYi0
>>623
釣り天井はトラップとして使うものだからな。
今回ちゃんと機能を果たしただろ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:09:56.13 ID:5ix0w2J50
何年か前に…　新幹線でも同じ事故あったね～

　東海道新幹線のトンネル上部のコンクリートが落下して、高速走行中の新幹線に激突！

屋根が酷いことになってた！　新幹線の場合は走行台車が高速走行中に分解炸裂して、
乗客席を突き破った事例もあった…

　飛行機は落ちるし、リニアは電磁波、クラッシュで感電死、電流火災だし…

　盆と正月の帰省ラッシュや、ゴールデンウィークの遠出は禁止させるべきだ！
　盆と正月の帰省ラッシュや、ゴールデンウィークの遠出は禁止させる法案を早急に議決せよ！！

日本人は傲慢になりすぎた！　人命、安全、環境を考えよ！！！　自宅で大人しくしろ！

　高速料金と自家用車は大幅に値上げ！増税せよ！！！
　旅客運賃を大幅に引き上げよ！！！
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:10:55.44 ID:UT1pIeYi0
>>643
それ地質調査しないで工事したのか？
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:11:00.69 ID:8ccsPljh0
原発と同じやん
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:11:19.29 ID:UT1pIeYi0
>>644
エコー検査は？
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:11:23.90 ID:/BL1QTzp0
餅売りがいたな昔
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:11:26.33 ID:RibOAFFX0
地震や経年劣化、上層部の怠慢等々、いろんな要因がありそうだけど、
根本的に技術者のレベルも下がりつつのが問題じゃない？
短期雇用の派遣や契約社員で間に合わせた上、
リストラを推し進め、正規雇用を行わず技術者が育たない。
うちのＩＴ業界でもその傾向は顕著だし、それはどの業界でも同じだろうと思う。

技術大国日本。

この神話は今や、過去のものなんだよ。

俺も採用の際には例えば「年齢制限」などなく、
本当にやる気のある、向上心ある人材を、と言うんだけど、
アホな上層部はワケわからん条件付けるしね。

日本は何処に向かおうとしてるんだろうって思うよ。。。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:11:37.03 ID:ehmY11bg0
>>744
構造体が劣化、損傷することでアンカーが抜け落ちたのなら
天井崩落だけじゃすまない。
面白ろ半分で、訳の分からない妄言はくのはやめなよ
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:13:23.01 ID:UT1pIeYi0
>>649
でもあの落下は橋のせいじゃ無い。
単に強風に煽られただけだ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:13:37.26 ID:JynlQPVc0
自民党政権は危険なトンネルを放置し続けたということだね
利権第一で国民の命なんかどうでもいいと考えている証拠
やはり自民に国政は任せられないね
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:13:57.05 ID:JlEYyA1b0
>>751
没落国家ですもん。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:13:58.57 ID:HSwc+qeS0
また自民か。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:14:18.39 ID:Qi4NL7Ye0
これだけの事故で死傷者が一桁というのはまだ幸いだったのか
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:14:37.68 ID:1rpWUF9dO
中国で起きそうな事故だな…
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:14:40.33 ID:QCx2knyx0
設置と管理運用の瑕疵であることは間違いないね
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:14:48.07 ID:XN1m9+RKP
どれだけ昔だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:15:26.35 ID:jr8JxDFq0
メンテナンスを親族や天下りの会社に多重丸投げしてるから、末端の素人作業員に目視させるような検査しか出来ないんだよ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:15:41.86 ID:5gE55+Qt0
>>757
でも東名日本坂より多いんだよな。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:15:57.87 ID:UT1pIeYi0
>>683
新幹線の橋脚に木片が入ってたんだよな。
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:16:07.66 ID:5/dFEjfd0
公共事業費ばらまきのための自演という説は？

　
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:16:30.98 ID:F6OThaNX0
>>3
補強したって書いてあるだろ
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:16:45.41 ID:JlEYyA1b0
>>761
人を育てないツケがどんどん出てくるね
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:17:19.45 ID:GSSuLFSIT
>>752
いやいやアンカーからトンネル上部全体に根が張ってるわけじゃないんだから、トンネル自体が崩壊するとは限らんだろ。
妄言は言い過ぎ
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:18:15.29 ID:rGpzBJ0I0
耐用年数の見積もりを総点検
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:19:23.58 ID:Wr2TLfEZ0
東海道線の丹那トンネルなんて掘ってる最中に地震でずれてるからな～。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E9%82%A3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB#.E5.8C.97.E4.BC.8A.E8.B1.86.E5.9C.B0.E9.9C.87
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:19:44.31 ID:lf/vLIyb0
コンクリート天井はつながってないんだから
支柱も繋げないで分割して作っておけばもっと小規模の落下で済んだのでは？
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:20:03.18 ID:ehmY11bg0
>>767
だからさぁ50本近くのアンカーが抜けてるわけでしょ。
構造体の損傷が原因なら、目に見えて分かるクラックが天井に50m一直線に入ってないとおかしいでしょ
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:20:12.97 ID:YiuK/yNVi
>>442
近年施工したところで天井板あるよ
八王子城跡トンネルがそう
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:20:55.16 ID:jr8JxDFq0
>>766
多分、もう手遅れ。
IT系も人は死なないものの、
発売日に発売中止になるスマホや、
ネットワークのダウンやら、
中抜きで素人に仕事させてる結果が
顕在化しつつあるよな。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:21:28.98 ID:cphsWgHJ0
滋賀県知事は卒トンネル、お願いします。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:21:49.80 ID:d55GGBR0P
>>767
13cmしか埋め込んでなかったらしいから、トンネル自体は問題ないかもね。
接着剤の劣化を推測している理由の一つに中日本高速が上げているのが気になるが。
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:21:54.59 ID:YiuK/yNVi
>>771
同時に抜けたのは
衝撃荷重が原因でしょ

1本が常時荷重で持たなくて崩壊
衝撃荷重が発生
↓
他も崩れる
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:22:27.78 ID:zLw2WZCz0
>>735
人柱は文化　土木工事にはつきもの

易だって古代中国では、人を殺してその○○を神前に捧げて行った
日本でも、村の境界争いは神事で占い、負けたほうを殺してその○○を
埋めたところを境界にした
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:22:39.25 ID:YiuK/yNVi
>>774
代替の構造を教えてほしいもんだね
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:23:15.49 ID:ehmY11bg0
>>776
最初の1本が抜けた場所だけ、構造体が損傷していて
残り40本以上が、固着がしっかりしていたけど、抜けちゃったと？
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:23:30.10 ID:owNkfv7z0
自民なら必要のないトンネルまで補強工事するのに
民主なら手抜きしてナマポの財源に
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:24:56.26 ID:JlEYyA1b0
>>773
即戦力って何なんだろうね…
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:25:02.90 ID:YiuK/yNVi
>>779
そう、ただし同じ様に劣化してたと思うから
遅かれ早かれ、近い将来に抜け落ちたと思うけどね
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:25:20.89 ID:jr8JxDFq0
>>780
自民は新規のトンネルは作るけど
真面目な補強やメンテナンスには興味ないだろ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:26:03.08 ID:lf/vLIyb0
今テレビでやってるけど

5年に1回の詳細な点検が今年9月10月の点検だったってｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:26:16.00 ID:Wr2TLfEZ0
甲州街道はダメだな、中山道使おう、中山道
やはり、江戸時代の甲州街道より、昔からある中山道のほうが、強固なルートってことだな。
昔の人は、自然に逆らってないから無理が少ない。
・・・恵那山トンネルも使えないか、あっちのほうが長いしなあ～。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:26:57.01 ID:hLSIL7Nl0
天井をコンクリートで作る必要はあるのですか？
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:27:01.35 ID:YiuK/yNVi
高速道路(メイン橋梁)の技術者だけど
なんか質問あれば受け付けるよ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:27:33.58 ID:YREkxyr80
>>763
抜く事が出来ない型枠ってのもあるから、
一概に手抜きとか不良施工とも言えないけどね
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:28:24.31 ID:YiuK/yNVi
>>786
耐久年数と値段だね

今回の事故で弱点になったのは
コンクリートではなく金具かアンカーが原因だと思うよ
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:28:26.31 ID:ehmY11bg0
>>782
あほだろ　おまえｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:28:29.00 ID:jr8JxDFq0
>>781
大雑把な一般化や
類似事例の無原則な流用応用による
専門性の放棄みたいなことも起きてるかもね。

叩けば分かるっていうけど
経験や知識が無くて何が分かるのか、と。

期間雇用による無責任体制とか
根が深い。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:29:19.71 ID:HSwc+qeS0
補修工事じゃ除幕式もテープカットも出来ないから顔が売れない。
それが自民党の政治。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:29:23.10 ID:5gE55+Qt0
>>783
そこに利権があればやるよ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:29:31.57 ID:jr8JxDFq0
>>787
崩落しそうな橋梁ワースト10とか
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:30:05.71 ID:C1opzt/g0
>>777
人柱と関係ないんだけどさ
明治に入ってからも「あんまり雨が降らないから人身御供をささげよう」って事件があったらしい
貧乏な家に大金つかませて娘を差し出させた
さあいよいよ、ってところで警察にバレて止められた
その後、生贄話が流れたんだから渡した金を返せ、いや返さないで裁判沙汰になったとかならないとかｗ
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:30:38.84 ID:RQJ43bWMO
>>787
原発の基礎コンクリートについてなんですがメルトダウンした場合何度Ｃで破裂するのですか？
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:31:19.80 ID:BGGSSmpL0
自民党時代の負の遺産がボロボロでてくるな
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:31:30.27 ID:YiuK/yNVi
>>790
なんで？なんかおかしい事いったかな…
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:31:54.30 ID:jr8JxDFq0
>>793
新規に作ればメンテナンスの受注が未来永劫に亘って保証されるから、やっぱり新規の案件進めるよ。
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:33:02.95 ID:YiuK/yNVi
>>794
うーん、難しい質問
高速道路の橋はまだマシだよ

一般道の橋だと、これヤバイというのたくさんある
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:33:50.88 ID:ehmY11bg0
>>798
残り40本の固着はしっかりしていた
けど、40本固着はしっかりしていなかっただろうから　と、言ってるんだが。
それに>789で最初の発言を翻して、アンカーの固着を原因と言ってるし、
意見ぶれすぎだろ
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:34:13.94 ID:hLSIL7Nl0
天井チャンバーみたいになっていたけど、天井は今後も必要か？
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:34:36.35 ID:2xHWltiC0
高速道路建設　→　安全性無視の利権構造　→　トンネル事故
原発推進　→　安全性無視の利権構造　→　フクイチ事故

全部、自民党のせい。
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:34:43.28 ID:YiuK/yNVi
>>796
爆裂は強度や水分など影響するからなんとも言えんけど
500度超えたら強度がよわくなるためコンクリートとして終了
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:35:12.52 ID:4pqZQzdrP
ようは足場組まないと点検できない構造だから、
ずっとしてませんでしたと。
そういうことだろ。で事故が起きて人が死んだんだ。
まず責任者は腹を斬れよ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:36:14.33 ID:NxCFd7jz0
この構造なら本来柱が真ん中に必要では無かったのか？
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:36:19.72 ID:6jJODBKEP
>>780
でも、自民が何十年も放置してきたんでしょw
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:36:34.91 ID:SqAio3+yO
コンクリートってのは内部まで完全に乾くのに実は数年かかる
でコンクリートってのは乾いて強度が付くのでは無く化学反応で強度が出るわけで
気温が低い所だと反応が遅れる、通常は養子などして数年かかけるが完全に乾く年月の間に山トンネル特有の湧き水などで浸食された場合化学反応になんらかの不具合が生じて規定の強度が出ない場合がある
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:36:44.01 ID:Kp7aSxns0
これって業務上過失なんちゃら罪にならんの？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:36:58.28 ID:7osg5CYsO
>>1
そして会計検査院は36年前から知ってたけどわざと黙っていたのか～
やるな～人殺しｗｗｗ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:37:05.77 ID:wb/u3q/QO
アンカーの根元からずり落ちなら
下りトンネルもダメじゃないか
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:37:59.98 ID:3dRVxCVJ0
36年前の自民党イコール小沢一郎
つまり未来の党の責任ですよこれは
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:38:22.94 ID:YiuK/yNVi
>>801
今回の事故に限っての話

1本耐えられなくなった
↓
崩壊
↓
衝撃発生
↓
他の天井板も衝撃荷重に耐えられず崩壊


これでおけ！



近い将来の話は無視してもおけ
ただし似たような構造の天井板は
全数チェックしないと同じ事故が発生するよ
という事を言いたかった
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:38:35.46 ID:M+eQ2w5B0
大阪大学名誉教授　谷本親伯
ひるおびでまたとんでも発言してるぞ


「上のボルトも叩いて検査する必要があるんですよね？」
「いえ。ちゃんと設計してるので35年で抜けるはずがないので点検の必要はありません」
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:39:08.86 ID:d55GGBR0P
>>743
> nhkの記事を見る限り、金具の問題みたいだよ

「天井崩落 ボルト老朽化原因か」のタイトルにごまかされてない？
中身読むとボルトが抜け落ちたって話だよ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/t10013913471000.html
> この中で会社側は、天井板をつり下げていた「つり金具」を
> トンネル本体の壁に固定するボルトが抜け落ちていたことを明らかにしました。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:39:20.89 ID:SqAio3+yO
笹子は多分だが急いで施工したはず、養子不十分で水の浸食や気温が低いなどが重なり強度が出ないコンクリートだった可能性もある。
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:39:24.90 ID:lf/vLIyb0
点検するかしないか、補修したかしないかを国に届ける義務がないという時点でね
どうかしてるよ、この国の行政はさ

政治家がもっとしっかりせんとな
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:39:56.42 ID:4pqZQzdrP
>>814
原発御用学者と同じこと言っててわろた。
もう完全にそういう精神構造なんだろうな。
公共に意見しちゃいけないタイプの人間が
よりによって中枢にいるんだな。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:40:04.67 ID:T8rc2kRi0
道路公団時代から目視検査のみだったのか？
通行料が安すぎてメンテナンスが出来なかったのか？
政治家から何月何日に開通させろといわれて手抜き工事しなかったか？

日本中の原発が停止し、日本中のトンネルが通行止めになり
次は何が止まるのか？
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:40:09.95 ID:hJQWTr0A0
指摘したって事故が防げなきゃ言ってないのと一緒
寧ろ知りながら黙認してる当たり、知らない奴より質が悪いわ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:40:10.52 ID:+4N6gfO6i
指摘されて補修してんじゃん
崩れたのはこの補修部分だったの？
指摘した機関は補修後に再指摘しなかったの？
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:40:46.47 ID:QCx2knyx0
自民だと、民主だ、という話しじゃない。
高速に限って言えば、金はそこそこある。使い方の問題
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:40:50.98 ID:uE9RRkYLP
公共事業は必要と思わせる自民党のマッチポンプかよ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:04.21 ID:jr8JxDFq0
>>806
清掃や維持管理に
金がかかるから止めたんじゃね？
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:19.84 ID:5gE55+Qt0
>>800
一般道の橋で、走行中は気にならないんだけど信号待ちで橋の上に停止していると
４トン車程度が横を通っただけでボヨンボヨン揺れるんだけど、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾅﾉ?
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:21.89 ID:ISlAFBGF0
原発といいトンネルといい、次はなんですか？
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:26.92 ID:ehmY11bg0
>>786
門外漢のおれが教えたる。
天井は排気ダクト、換気ダクトを兼ねた構造だったので
それなりの正圧、負圧がかかる場所だった

薄っぺらい鉄板じゃ代用できない
ただし天井から釣るんじゃなく、中央に柱を立て、梁をのばし、その上にPC板を乗せていれば
50mも連鎖して、天井が落ちる事なんてなかった
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:34.33 ID:lf/vLIyb0
>>815
別にごまかされてないだろ
ボルトが抜け落ちるのは、腐食で膨らんで周りのコンクリートをボロボロにしたせいだろう多分
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:41:47.20 ID:YiuK/yNVi
うーん俺が思うに、コンクリートの強度じゃなくて
金具の劣化だと思うんだけどなぁ

押し抜きせんだんや、付着は確かに影響すると思んだけどさぁ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:42:00.70 ID:d55GGBR0P
>>817
国に届けるより、公開した方がチェックとしては良いと思う。
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:42:32.37 ID:jr8JxDFq0
>>810
検査院は国会に報告するまでが仕事。
それを国政に活かすのは当時の与党。
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:42:53.68 ID:YiuK/yNVi
>>825
そんなもんだよ、特に問題無い
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:43:12.98 ID:aQB/P5mo0
>>1
【追加ソース】

笹子トンネル開通前に会計検査院が強度不足を指摘
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221203024.html
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:43:22.82 ID:SqAio3+yO
ボヨンボヨンしてないとポッキリ折れる、ボヨンボヨンして力を分散させてる
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:43:34.58 ID:5gE55+Qt0
>>832
そですか。ありあとす。
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:43:44.54 ID:GY+L6MIm0
早く遺体の身元確認ができるといいねえ
DNA鑑定だろうからちょい時間かかるか
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:43:50.19 ID:jr8JxDFq0
>>814
原発御用学者と同じようなのが
どこの業界にもいるんだなｗ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:44:20.50 ID:zgnxMInHO
原発、トンネル、いずれも昔から老朽化などが指摘されてたからな
他にも30年くらい前から指摘してることがないか資料調べろよ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:44:20.94 ID:4pqZQzdrP
検査はきちんとしてました。
でもそこは見てませんでした。
これ公共事業となんの関係がある？
既存のインフラのマニュアルの不備だろ。
人が死ぬまで、実は問題に気づいてるのに
改善しない人間の問題だろ。
公共事業でどうにかなるのか？
ならんわ。ますます事故の原因が増える。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:44:32.37 ID:Oic/N7JX0
>>815
壁がへったってたのかな
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:44:36.35 ID:YiuK/yNVi
>>814
あほすぎるわ…
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:44:48.66 ID:d55GGBR0P
>>827
横幅が増えてコスト嵩むから柱は立てたくなかったんだろうね。
戦車とか規格外の奴らを通せなくなるし。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:45:02.49 ID:jr8JxDFq0
>>819
大きな橋か超高層ビルが崩落するんじゃね？
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:45:17.23 ID:m/ecEjnx0
天井を水平じゃなくて　逆Ｖ字にしとけば　落ちにくいんじゃない？
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:45:44.93 ID:ehmY11bg0
>>814
いるんだなぁｗ
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:46:12.22 ID:YiuK/yNVi
>>844
点検メチャ大変wwwww
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:46:48.58 ID:jr8JxDFq0
>>844
なんでアーチ構造にしてなかったんだろうな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:47:11.76 ID:GY+L6MIm0
>>814　つか　恵がウザ過ぎて解説がいちいち止まる
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:47:16.28 ID:4pqZQzdrP
俺の設計は完璧だ、
だから俺の設計で想定する以上の検査は要らない。

アホだ。アホすぎる。
御用学者というよりもうアホ学者だな。
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:47:17.11 ID:QCx2knyx0
>>814
爆破弁を思い出しました
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:47:32.71 ID:m/ecEjnx0
>>846
角度２度とかでも　無理？
852 ：諸行無常：2012/12/03(月) 12:47:59.06 ID:XpQ6jt+G0
そもそも目視でわかるころにはもう遅いんじゃ。。。
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:48:19.01 ID:ne39YR270
日テレで元建設作業員が地盤が脆いせいとか主張してたなｗ
日テレはアホにコメントとって何したかったんだ？
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:48:40.70 ID:jr8JxDFq0
>>852
点検なんてアリバイ作りのためにやってるだけだからな。
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:48:58.61 ID:ehmY11bg0
>>842
戦車か　そういう用途も考えないといけないかー
めんどうやねｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:49:01.73 ID:B7QuxnAU0
原発と同じく自民党が仕掛けた時限爆弾ですね
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:49:33.53 ID:5vAOJYaN0
そもそも五感に頼る検査をつづければ、いづれはこうなるよね

「道路トンネル定期点検要領（案）」
平成１４年４月　国土交通省道路局国道課
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/yobohozen/yobo3_1_9.pdf　（ＰＤＦ注意）

8.1 定期点検の方法
(1) 近接目視点検
高所作業車等を用いて点検箇所にできるだけ近接して観察し，変状を点検表に記
録する。
(2) 遠望目視点検
徒歩で点検箇所を観察し変状状況を点検表に記録する。また，前回定期点検の点
検表を用意して，前回定期点検からの変状の進行に着目して把握する。
(3) 打音検査
覆工や坑門の変状箇所周辺のコンクリート表面をハンマーで打診する。打音によ
りうき・はく離箇所を点検表に記録する。
(4) 応急措置
打音検査時に，うき・はく離のうちハンマーで可能な範囲をたたき落とし、点検
表に記録する。
(5) 漏水量測定
滴水以上の漏水箇所においては、１分間当たりの漏水量を測定する。
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:49:39.86 ID:fTJ4xPZRO
釣天井方式そのものが駄目
何かあったら上から物が落ちてくる
化学変化で腐食して脆くなるコンクリは絶対的なシロモノじゃない
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:49:40.50 ID:b2L00tQM0
なんとなく日本らしくない事故だよな
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:49:48.29 ID:jr8JxDFq0
>>853
振動が劣化に影響するから
まるっきり無関係ではないかと
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:50:32.63 ID:YiuK/yNVi
>>851
二度ぐらいなら大丈夫だよ


金はかかるけど
コンクリートスラブにするのが一番安全だと思うよ
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:50:52.84 ID:GY+L6MIm0
いろいろ複合してるんだろうなあ
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:52:24.05 ID:R0HNT0E30
何十年後かには八ッ場ダムが決壊するからその時は民主党のせい
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:52:32.08 ID:m1h+iZyT0
自分の利権に関係ない公共事業は一切しない
自己責任政党
自民党です
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:53:14.14 ID:lf/vLIyb0
何十年後には日本という国はないかもよ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:53:40.06 ID:ehmY11bg0
打音検査は別に手抜きでもなく、結構有効な検査方法なんだよ
そりゃ壁体全てのソナーとX線がとれりゃ、一番だけど費用的にも時間的にも無理
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:54:12.90 ID:m/ecEjnx0
>>861
コンクリートスラブかぁ
いろいろあるんだね
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:54:32.84 ID:G85K4rh70
>>814
仮に35年必要ないとして、35年1秒後の安全確認はどうするつもりだったんだろうーｗ
869 ：814：2012/12/03(月) 12:55:04.45 ID:M+eQ2w5B0
>>814
大阪大学教授　谷本親伯
調べてみたらやっぱりな結果が出てきたわw

Works
日本道路公団北陸自動車道トンネル施工におけるロックボルト支保の評価
1985-1989
http://jglobal.jst.go.jp/detail.php?JGLOBAL_ID=200901009243446770&from=sangakuplaza
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:55:41.24 ID:02vYbGvG0
>>726
トンネル自体が変形するように力が加わった場合、力のかかり方によっては引っ張られてボルトが抜けるなどの可能性はあるらしいよ。
昨夜のテレビでは可能性のひとつとして言っていた。
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:55:41.61 ID:wb/u3q/QO
ラーメン爆弾を笑えないな
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:57:13.70 ID:OFR5Qp0V0
と、言うか３６年前の話持ち出すなよ
家だって３６年立てば、かなりボロで修繕必要だよ
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:57:27.75 ID:YiuK/yNVi
>>870
それって、ロックボルトの事だと思うよ

今回の事故のボルトとはほぼ無関係
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:57:36.06 ID:lf/vLIyb0
>>870
ボルトが抜けた箇所を調べればすぐわかる
コンクリートの壊れ方によってね
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:57:50.81 ID:G0/kRVIJ0
お前ら、開通したら気にせず走れるのか?
おれはしばらくは無理、正月は電車で帰る事にするわ
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:58:06.98 ID:EZh9d5dw0
老朽化の補修にも金かかるのに高速道路無償化とか
コンクリートから人へとかやった結果がさらに後押ししそうな事故ですね
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:58:18.22 ID:ehmY11bg0
>>870
腐食せずコンクリートに密実に固着しているアンカーが抜けるほどの変形なら
その周辺にでかいクラックが走りまくってると思うよ
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:58:23.65 ID:ne39YR270
>>861
つまりコストが安いからつり天井方式にしたってことなのかな？
素人目でもあの構造はちょっとおかしいって思うけど
実際40年崩落しなかったわけだしプロからみると常識的な構造なの？
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:58:25.33 ID:b5ofmrUA0
原発事故とおんなじだな
無能役人を税金で肥えさせただけ
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:59:20.86 ID:WY8WZGf20
>>875
無理。毎年勝沼方面に桃とブドウを買いに行ってたがやめる
山梨はけっこう打撃受けると思う
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:59:31.88 ID:jDfrJD2i0
いままで点検もしてこなかったってのが
最大の要因だな
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 12:59:49.84 ID:59Hl2rzm0
御用学者すげーｗ

ちゃんと設計しても、施工がアレならどうすんだよｗｗｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:01:09.54 ID:YiuK/yNVi
>>878
天井板のあの構造はいたって普通

今は維持管理ーが叫ばれてる時代だけど
当時は作って終わりな自体だった

むしろコンクリートスラブみたいな
金がかかる事やったら
会計検査院に捕まるわwwwwww
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:01:22.62 ID:EbhnuRfv0
「じゃあ３５年間は修繕しなくても持つということですね。予算縮減！！」ｂｙ　レンホー
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:01:35.41 ID:YiuK/yNVi
>>883
×自体
○時代
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:02:02.18 ID:WY8WZGf20
１枚１トンの重さのコンクリート板をぶらさげる構造ってどうなのよ
地震国なんだぜ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:02:18.88 ID:9jNSJVcL0
自民のせいですな
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:03:06.78 ID:ne39YR270
>>883
コンクリートスラブって要するに1枚板にするってことだよね？
そんなにコスト違うの？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:05:22.02 ID:ehmY11bg0
>>888
馬鹿に意見を聞いても無駄。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:05:47.18 ID:Tsc+9OTX0
指定されていた？
誰かがつぶやいていただけでしょ。
補修の検討、協議レベルまで至らない状況は指摘とは言わない
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:07:03.87 ID:X2mZGHiq0
なんだ時限式かよ
起きるべくして起きた「事件」だな
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:08:21.09 ID:8OTWIREY0
36年間持ったんだから、むしろオーバースペックだったんじゃね？
もっと早く壊れる設計なら、点検や補修も頻繁になっただろうし
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:09:05.88 ID:ehmY11bg0
>>891
んなこと言ったら、世の中の全ての建築物が時限式だわ
どんな物だって劣化するのだから、定期的な点検、補修が所有者の義務
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:11:36.11 ID:4pqZQzdrP
>>898
でも大阪大学名誉教授大先生が
「俺の設計は完璧ゆえに検査など必要ない！」
と言ってるけど。
そういう人が有識者会議で検査マニュアル作ってるだろ。
どうすんだこれ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:12:32.13 ID:fTJ4xPZRO
>>878
そもそも３５年前にはコンクリに絶対的な信頼性が有ったが
ここ数十年の間にコンクリの崩落事故が相次ぎ
コンクリートは百年もつ、と言われた神話は崩れた
酸性雨等による腐食に弱かった
コンクリが脆くなってしまえば、アンカーごと重みで抜けてしまうだろう
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:13:04.56 ID:H0/ineQt0
お前らどうせ仲の良い友達とかがネクスコ中日本に勤めてたら
「今回は大変だったね」
とか言うんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:16:10.25 ID:ykgzRhocO
新規の公共工事は建設中以外は全て計画を中止するべき

既存の施設は益々老朽化する一方

既存の施設の原発・老朽化した学校・老朽化した公共の建物・道路・トンネル・橋・堤防・港湾・上下水道・老朽化したダムの維持・メンテナンスに税金を投下するべき

人口が減る一方の日本の国にこれ以上の新規の道路・鉄道なんていらない
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:20:41.63 ID:ehmY11bg0
>>894
事故原因の追及と、それを予見出来る環境にあったか、
または、道路公団が既に危険性を認識していたかが焦点だろ
認識したままの放置なら、罪を問い、特に公共的な建築物、構造物の所有者に
維持管理責任があることを、再認識してもらうしかないでしょ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:21:58.39 ID:r8Y++huM0
安全運転してても起こってたって事か・・。
ここじゃなくても高速トンネル通るから心配や。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:22:22.31 ID:Wd+NwAHc0
>>895
>酸性雨等による腐食に弱かった
>コンクリが脆くなってしまえば、アンカーごと重みで抜けてしまうだろう

トンネルの中だから酸性雨の影響はないだろw
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:23:57.65 ID:YZkfPzpw0
今回の件で民主を叩くのはお門違いだな。自民派の俺も失笑。
例えこの３年間が自民政権だったとして、トンネルの補修工事をしていたと思うか？検査方法が変わっていたと思うか？
多少の金額が増額されたくらいで、メンテナンスや補修工事を考えない欠落設計と現場のズサンな管理では結果は変わらん。
どこの政党が政権を獲得していたにせよ、トンネルの崩落は起きていた。
ただ、今後の方針としては自民の公約が正しいと証明されたまで。

責任を追及すると言うなら、日本人の事なかれ主義が原因なんだから日本全体で責任を取るべき。これは日本人らしさを象徴する事件。
設計者も、検査員も、責任者も、監査員も、トンネルを通る国民も、何か怪しいなと思いつつ何とかなるだろ、と思って放置していた結果がコレだ。
前から指摘する人間は少なからず存在していた。ただ、莫大な費用と経済損失が発生する為に誰も工事のＧＯサインが出せなかった。下請けの検査員が駄目、駄目！コレ絶対駄目！って言ったところで工事が始まるかよ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:25:01.91 ID:fTJ4xPZRO
>>900
地下水による化学変化は未知数ではあるが
無かったとは事故を見れば思えない
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:27:56.51 ID:SZuFuT/uT
>>1
その箇所が今回と関係があるのか？
それを知りたいね。
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:28:01.96 ID:jr8JxDFq0
>>900
水ってどこから来るんだ？
自然に湧いてくるのか？
現地の降水量は？
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:30:25.72 ID:Wd+NwAHc0
>>902
>地下水による化学変化は未知数ではあるが
>無かったとは事故を見れば思えない

ハッキリ言って酸性雨は関係ない。
酸性度が強く地下水にまで影響を与えるなら、
その前に山に生えている木が先に枯れてるよ。
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:33:06.68 ID:Wd+NwAHc0
>>902
>水ってどこから来るんだ？
>自然に湧いてくるのか？

地下水脈があるんだとさ。
工事中も毎分6tもの湧水があったらしい。
さっきテレビで言ってた。
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:34:06.33 ID:EZh9d5dw0
36年も維持出来て強度が足りないが理由になるの？
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:35:34.07 ID:97wYim4T0
インプレッサに乗っていれば、逃げ出せることが証明されたな。
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:35:56.24 ID:8OTWIREY0
>>900
トンネルって地中では地下水の中に浮いてる状態になるから、
船みたいな水に浮くための構造が必要らしいよ
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:37:21.71 ID:MhvX1M2VO
>>900
排ガスの可能性は？

まあ、ちゃんと毎回点検してればこんな惨事にはならなかったんだろうけど
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:43:38.69 ID:u+meg0SJ0
>>111
補強工事したなら崩れちゃいかんだろ
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:44:10.04 ID:BOHETW6A0
>>19
凄い数の役立たずゴミ人間以下のクズが食っていくなど、論外
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:45:05.88 ID:GMHc7P7+0
ロンドン橋落ちた～落ちた～落ちた～

歌詞の意味を知ると怖い歌
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:46:10.16 ID:UcdyMdTw0
10月に点検したのって適当にやったってことでそ？
ふざけんな糞民主
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:47:31.71 ID:ehmY11bg0
コンクリートの劣化に原因を求める流れになってるみたいだけど
先にアンカーボルトが、躯体にどういう形で埋められていたかの把握が先じゃね？
躯体の配筋に緊結されていたのか、
抜けないような抵抗を持つ為に折り曲げや、定着長さが十分あったかとか
そもそも、抜けたアンカーボルトが腐食していたかどうかとかの情報が知りたい
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:47:58.62 ID:z5tZfVEl0
>>912
役立たずゴミ人間以下だというなら、トンネル崩落でなにがあっても自分の選択ということでＯＫ？
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:48:00.96 ID:ne39YR270
>>892
本来は75年もたないといけなかったらしい
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:48:09.14 ID:RgjW+YKQ0
トンネルの地盤がゆがんで
崩落になったのか、施工の手抜きが原因だったか
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:48:20.13 ID:MKj70ol9O
普通どのくらいの頻度でメンテしてたら落ち度がないって言えんの？
コンクリートは老朽化が40～50年とか聞いたけど
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:48:47.37 ID:lf/vLIyb0
>>914

https://twitter.com/renho_sha/status/275200399282155520
https://twitter.com/renho_sha/status/275200399819022336
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:49:28.79 ID:RibOAFFX0
材質などの変化でコンクリの強度もこの当時に比べ飛躍的に上がっているが、
所詮、コンクリはコンクリ。
こうなるのは避けられない。

経年劣化による事故が起こる可能性なんて当初から分かり切ってるんだよ。
でもな、
事故が起こる前に、莫大な予算をかけて順次、一から改築していく。。。
そんなこと国民は許してないだろうよ。
「設計上ではまだもつじゃないか！税金のムダだ！」
とかなんとか、マスコミまで動員して騒いでさ。

今回の事故は、遅かれ早かれ起こったことで避けられなかった、
と思うけどね。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:50:19.46 ID:VWf8CbNz0
>>902
>地下水による化学変化は未知数ではあるが

いや、土からカルシウム等が溶けて中和されるから、、、
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:51:46.56 ID:LpyvaILnO
自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」
自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」
自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」
自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」
自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:52:01.13 ID:lf/vLIyb0
だからコンクリートの劣化というよりボルトの腐食だと言ってるのに
酸性雨とか中和とか関係ねえから
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:53:11.44 ID:hhXK3+V2O
インプレッサの水平対抗ボクサーエンジンの独特な低音の排気音が共鳴し、
腐食老朽化したアンカーが一気に轢断したらしいよ。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:53:15.73 ID:fTJ4xPZRO
>>910
排ガス＋地下水で酸性化可能性は充分
これは、他の崩落事故のケースでもよく指摘されてる化学変化
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:53:21.51 ID:Wr2TLfEZ0
俺の実家のある田舎の川にかかるとある橋、かけてから40年ぐらいだろうか？がもうぼろぼろで大変。
阪神淡路のあともしばらく通行止めにしてあったが、今年、手すりが落下して、またしばらく通行止めにして補修していた。
南海地震が起きたらかなりの確率で崩落するだろう。田舎の農道みたいな通行量もほとんど無い橋なんだけど、
町に金がないのか、架け替えは後回し、通行止めにもしてないんだよな～。
まじロシアンルーレットみたいな状態だわ。良い感じにくたびれていて、味がある橋なんだが、渡るのは怖い。
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:53:36.75 ID:Wd+NwAHc0
>>910
>まあ、ちゃんと毎回点検してればこんな惨事にはならなかったんだろうけど

排気ガスは無視してもいいレベル。
寧ろ基本設計がまずかったのと土地との相性が悪かったのだと思う。
湧水の少ない所なら、この設計でも金具がこんなに早く腐食することは無かっただろう。
鉄は錆びると膨張するからね。
恐らく腐食による膨張によって取り付け部分のコンクリートを破壊したのだろう。
そしてそれが抜け落ちたのではないかな。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:53:46.12 ID:VWf8CbNz0
>>920
一番責められるべきは、自民とか民主とか関係なく、民営化してはいけない事業を何でも
かんでも民営化する新自由主義者ども

特に今回は、猪瀬だな

あいつが都知事だなんて、悪夢だ
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:55:23.76 ID:ehmY11bg0
>>921
単純に所有者の管理責任の問題だろ
ずぶの素人ならまだしも、それなりに道路やトンネル対する知識を持った
道路管理のプロが所有する構造物で事故が起きたんだぞ

これを「税金が足りなかったせいだ。もっと土木事業費を！」なんて叫ぶ
おまえみたいなとんちんかんな奴がいるせいで
公共事業投資は金食い虫って社会的地位を確立したんじゃないの？
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:56:24.90 ID:iVsFb4RJO
会計検査院てすごいな。
会計の事だけのプロなのかとおもってた。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:58:26.67 ID:Wd+NwAHc0
>>926
>排ガス＋地下水で酸性化可能性は充分
>これは、他の崩落事故のケースでもよく指摘されてる化学変化

今回のケースだとそれは無いな。
トンネル本体に異常は見られないし、コンクリートの崩落もしていない。
それにその場合、コンクリートの劣化より金属の腐食の方が早い。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 13:59:14.01 ID:iCJ6t8+D0
だいたい、山に穴なんか開けるから、山の神様が怒るんだよ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:00:50.24 ID:cpnN9Rxv0
もう新造はいいから修理に金を使うべきだな。
族議員は同一だろうから通るだろ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:01:06.12 ID:+An1e4D0O
メンテナンスしたんじゃなかったのかよ
メンテナンスってなんなのメンテナンスの奴テロじゃねーのもう
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:02:18.59 ID:SZuFuT/uT
>>933
ワンダーホーゲル部おつ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:02:45.41 ID:jr8JxDFq0
>>935
点検表にチェックつけて
サインするだけの簡単なお仕事です。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:03:05.16 ID:shrdR9/N0
これは議員の利益誘導、または天下りの問題くさいな。
コネ先に発注や中抜きしすぎで不良施工の可能性がある。
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:03:09.53 ID:IQQP9S3E0
上下線分離で一方通行なんだし　車の進行方向　風向きは同じだろうし
天井無しの送風でも換気は十分できそうだけどそうはいかないのかな
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:03:28.18 ID:SZuFuT/uT
もっとも、エレベーターでさえ定期検査のときは停止させて検査するのに、
通行禁止にもしないで、まともな検査ができるわけがない。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:05:07.95 ID:FVK2GNMZO
山の神様も海の神様も女とゆうらしい女を怒らせたら怖いんだよ、内柴見ても小沢嫁にしても橋下愛人にしても…
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:07:48.20 ID:4t5Im2Ps0
>>923
>>自民党信者「よしっ！トンネル崩落事故を選挙活動に利用しよう！」

選挙対策に利用してどこが悪いの？
事業仕分けでメンテ放置してこの事故だろ
当然政府・国交省を野党が追及するのは健全だよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:09:55.30 ID:vUVBsG3mP
>>923
こんだけ国民を不安にさせる事故に黙る方が無責任だ
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:11:13.68 ID:ehmY11bg0
とりあえず同様の工法で、目視でしか安全点検をしてないようなトンネルは、
安全が保障されるまでは封鎖すべき。

>>942
事業仕分けでNEXCOの事業予算が削減されたソースを出してから言えよ
削減されていない発言ならおれは別の場所で見たけどな。

国民の生活を人質にとって交渉する辺りが原発ムラと変わらんな
道路族も日本の害悪だわ
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:11:46.73 ID:r8Y++huM0
今月のスローガン

トンネルを塞ぐ前にお金のムダな流れを防ぐ
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:12:41.08 ID:jr8JxDFq0
NHKでやってるけど
やっぱりこれって
構造自体に問題があるだろ。
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:14:04.26 ID:r8Y++huM0
真実は世間が落ち着いた頃に報告されるだろう
いつものパターン
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:17:59.97 ID:wdNTLHlWO BE:3246180285-2BP(22)
つーかこれって落盤事故じゃなくて落下事故だろ
落ちてきたものは板で盤ではない
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:21:00.76 ID:wjLIsIr+0
そうか、東日本大震災の影響ってことにして責任逃れればいいんだ
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:25:26.57 ID:YaWYQ29f0
トンネルが潰れてから何を言ってもムダ。
だからマスゴミ
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:26:57.25 ID:04EPkAC90
自民党政権だったら八百万の神のご加護で事故は起きなかった
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:33:27.04 ID:kzMMMzRC0
>>1
【政治】自民・安倍総裁「早急にトンネル改修、補強を。それこそ国、政府の使命だ。無駄遣いではない」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354505348/

【藤井聡】『列島強靭化論』
http://www.youtube.com/watch?v=vNSFUm4tdAM&list=UUki71M5nvgTGP1Hzusz56Yw
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:40:35.38 ID:PAyu3QVB0
竹下の頃か？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:41:39.88 ID:U7KeB8YI0
それでトンネル内渋滞を避けるためにトンネル手前で車線減らしたりしてるんだよね
技術的にも運用的にも最初から予想できてたことで
簡単に言えば「こうなることは分かってた」って話だよね
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:47:48.34 ID:fuz0FX9E0
こういう情報って事故後に出てくるけれど、マスコミは何やっているの？
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:51:16.94 ID:ehmY11bg0
>>954
事故発生時の被害を抑える為の工夫を
事故を起こす前提とか言われたら、どうやって安全対策すりゃいいのさ
クレーマーもいいとこだぞ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:51:20.52 ID:HnLkbrDU0
>>901
でも自民のなんちゃら強靱化って、
補修には触れられてないじゃん

その伝でいくなら、事業仕分けの副産物の
補修箇所精査をした民主政権が偉いってことになる
先々月末に国土交通白書で調査内容がまとめられている
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:53:52.83 ID:HnLkbrDU0
>>952
10月に国交省が交通インフラの維持補修のかなり厳しい見通しをまとめたばかりだよ
この発言については、正直、後出しにしか思えない
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 14:55:52.13 ID:1yhygODT0
天下り官僚が握りつぶしたんだよコレ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:06:34.01 ID:YaWYQ29f0
重箱の隅をいじるだけのマスゴミ。
あたかも昔から問題視していた様な記事。
もう、騙されません。
ネット社会ですから。
みんな知ってます。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:10:31.07 ID:1riS9a2y0
自民“道路族”に献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-05-12/2008051215_01_0.html

(略)会員企業六十四社が、

自民党の政治資金団体

「国民政治協会」に〇四―〇六年に
計七億一千二百六十一万円の献金をしていたことが判明しています。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:12:44.14 ID:O65Nmpq30
羽田　大臣
むずかしい事は　頭悪くて分からないと
逃げまくり　会見もせず

羽田雄一郎か
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:13:36.93 ID:229pw/9E0
まさかまた朝鮮施工じゃないだろなｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:14:53.05 ID:raNBeqx/0
原発も危ないが橋や高架道路も危ない。
「橋と首都高はこれからボロボロ崩れ落ちる」と建築士の友人が言ってた。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:15:17.35 ID:9cwV7k+K0
CNNでも報道されたね
日本の技術はもうぼろぼろ
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:18:02.77 ID:raNBeqx/0
いずれにしても
このトンネルと全国のこの同じタイプのトンネルは総点検になるだろう。
そしてこのタイプのトンネルに関しては
常識的に考えても
すべて総改修、補強工事という事になると思う。
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:20:05.63 ID:02vYbGvG0
>>947
抜けたボルトその他の詳細な調査してからでないと、きちんとしたことは言えないだろう。
今は、ありそうな可能性を漠然と言ってるだけで。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:20:28.39 ID:A4TBdWTM0
技術だ工法だ、じゃなくて、なんかの欲得でぶら下がってた天井が落ちたんだな、としか。
ご冥福を祈ります、なんて野田に言われても、往生できるかな?
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:21:48.09 ID:raNBeqx/0
トンネルは対面交通だったら真ん中に柱や壁を建てて
天板を小さく分割するのが最も安全でしょうね。
工夫次第ですね。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:23:59.36 ID:raNBeqx/0
もっと軽いパネルにしたら？
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:24:15.51 ID:49RdoViJ0
中国とか韓国の指導者だったら、こうやって日本の力を削いでいくことを考えてもおかしくないな。
大動脈が一本断たれた上に心理面でのショックも大きい。
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:24:27.68 ID:8b2QEcqg0
濃度の高い排気ガスに晒され続けたら鉄の腐食は早まると思うけど
その辺とかちゃんと計算されていたのか？
まあ、計算されていても施工屋がインチキやったら終わりだけど
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:25:08.34 ID:leTMFgu50
>>957
高速道路改革の際、建前通り新規建設は原則禁止、残債務を清算しながら、
保守は通常の国道同様本来の直轄管理へ行っていたら違ったろ
建設続行にねじ曲げた後に最悪シナリオになった
財源逼迫状態のまま建設、車（納税者）は増えないのに維持保守対象は増えてるんだから
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:30:39.89 ID:ehmY11bg0
>>970
天井がダクトを兼ねてることすら知らずに発言してるの？
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:30:56.10 ID:raNBeqx/0
首都圏には老朽化した高架とか橋とかビルとか信号機とか看板とか
至る所にある。
いつ崩れ堕ちてくるかわからない。

建設時の入札では保守点検費用も算出させ、
それも込みの価格で決定すべきだよね。
そうなれば、保守点検しやすい構造や、
保守点検の回数が少なくても安全な構造を
設計段階からもっと考慮する事になる。

ともあれ
国内のすべてのトンネルや公共施設を再点検せねばなるまい。
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:32:19.19 ID:GLJvuor80
検査院とか保安院とかいらないから実際に現場で修理する人に金掛けろよ・・・
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:32:53.84 ID:r6KJx+lyT
ってことは、次の政権も、マニフェスト簡単に破る様なところに遣らせたら完全に日本崩壊か…

バカ層が騙されないといいが。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:33:25.61 ID:raNBeqx/0
首都高や地下鉄、それに山手線も
次の関東大震災で潰れるのを待っているんでしょうな。

全部壊れるといろんな意味でより簡単に再構築が可能ですからね。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:34:09.10 ID:2cPDoqm+0
>>972
ジャブコン上等の土建屋が、まともな施工するわけねえだろ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:38:21.06 ID:hE45epvv0
ゼネコンもゼネコン族の自民党議員もまた仕事が増えてウハウハだな

都内でも過去の建築基準法にそったRC構造の建物でも耐震診断やって
建て替えろ！と役人とゼネコンが必死でお仕事づくりやっているよ

巨大地震や巨大地殻変動が起きたらどんな建物だって危ないのにwwww
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 15:59:34.81 ID:kHA7zDqL0
さすが山梨クオリティ。確か元警察官が2ちゃんねるに実名書かれて裏でコソコソ恐喝してる支配部落だろ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 16:05:38.74 ID:51ik9ms80
>>753
あれは「風の息遣い」を感じていれば防げた事故だ
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 16:08:42.21 ID:H7i9gqwO0
道路公団民営化知らない奴もいるんだなぁ…。
民主党とかカンケーネーしw
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 16:10:24.66 ID:fTJ4xPZRO
>>969
対面は圧迫感が有るから危ないって
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 16:48:03.54 ID:yNW+SfYr0
厳密検査すると大規模改修しないといけないことがバレるので
３０年検査を手抜きしていた可能性が大きいな

昔から笹子トンネルだけやたら渋滞を嫌がっているような規制が連発されていたのは
これへの危惧を抱いていたからだな、道路公団が
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 16:56:42.25 ID:Zebns7W70
>>983
道路公団民営化を推進した山梨の政治家つったら自民党の金丸信だね
民主にも輿石という山梨出身の無能がいるが
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:03:02.91 ID:d55GGBR0P
>>894
どうやらその人は山のどこにトンネルを通して、
崩れないようにどのくらいトンネル内で支保剛性持たせるかが専門の人らしい。

正直、内部構造の崩落についてコメントできるような人じゃない。


それからこの辺の山はトンネルの上もよく歩くが、
山が小さいから、地下水は大したことない。
まあ小さい山でも素人が想像するよりはずっと地下水はあるもんだけど、
ほんとうに小さい山の下のトンネル。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:19:05.13 ID:2gHhd13p0
必死チェッカーに出てたから辿ったらehmY11bg0があまりにバカだったｗｗｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:23:03.84 ID:d55GGBR0P
>>985
山梨市側の小型トンネル連続＋急な下りが危ないからじゃないかな？ > 規制
大月川も小型トンネルは続いてるけど平らだから。
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:31:54.39 ID:7KimMXQX0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:35:33.55 ID:BFkaPPG+0
３６年前の対処は成功例でそれが出来てて今できていないんだから、
何故崩落してしまうほど劣化した施設を放置し補強工事できなかったか
検証してさっさと態勢作りするしかない。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:38:59.67 ID:vfcDSYRE0
It's nullpo time!
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:39:50.70 ID:Qq7aQUnTO
そりゃ国交省も異例の合同調査するぐらいやから必死に隠したい何かがあるんだろうよ
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 17:57:14.93 ID:7KimMXQX0
信じられんな
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:03:53.93 ID:7KimMXQX0
>>992
Ga!
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:09:59.83 ID:d55GGBR0P
http://mainichi.jp/select/news/20121203k0000e040213000c.html
http://mainichi.jp/graph/2012/12/03/20121203k0000e040213000c/image/030.jpg
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:24:51.76 ID:7KimMXQX0
>>954
それまじ？
だとしたら殺人じゃん
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:32:48.93 ID:912BjqjW0
今頃そんな情報出されても
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:46:31.36 ID:7KimMXQX0
999
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/12/03(月) 18:55:03.48 ID:JFdnOf7+0
すべて亡国自民党が悪い
1001 ：１００１：
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