【中央道トンネル崩落】天井のつり金具 打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
<中央道トンネル崩落>天井のつり金具 打音検査をせず
毎日新聞 12月3日(月)0時9分配信
中日本高速道路は2日の記者会見で、つり金具とトンネル最上部の結合部分の点検について打音検査をせず、
目視のみで済ませていたことを明らかにした。
さびやボルトの緩みなど重要項目にかかわる部分の点検態勢に不備があった可能性が浮かんだ。
同社は3日から行う緊急点検ではハンマーを使って音を確認する打音検査を実施する。
同社の説明によると、作業員は天井板の上に乗り、足元のつり金具と天井板の結合部分は打音で検査した。
しかし、つり金具とトンネル最上部の結合部分については
「天井板から約5メートルの高さがあるため、目視しかしていなかった。双眼鏡による目視で十分だと思った」と釈明した。
コンクリートや金属劣化の検査には、最近ではレーダーや超音波の照射検査が用いられ、有効だとされている。
しかし、笹子トンネルのような構造では、天井板上部に機械を持ち込みにくく、電源も確保しにくい。
このため、レーダー検査などの導入は難しく、人手による検査に頼らざるを得ないという。
専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
と指摘する。【松谷譲二、沢田勇】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121203-00000001-mai-soci
2 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:32:52.02 ID:B9Qn3d8zP
こういう事故が今年は無かったし最終月に発生して良かった
いやー暇つぶしに最高なんだよな
去年の地震もだが楽しくて仕方がない
民主党「コンクリートから人へ」
民主党「コンクリートから人へ」
民主党「コンクリートから人へ」
安倍総裁「やるべき公共投資を行い、企業の投資・消費を引き出していきます」
安倍総裁「公共事業は未来への投資」 創生「日本」東京研修会
4 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:33:33.61 ID:Ha3sS0410
やはり人災だったか
5 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:33:38.90 ID:99PIdHP00
メンテナンスを前提にした設計にしないと
6 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:33:52.01 ID:FaZLHbmW0
自民党政権と民主党政権のせいだね
責任者を逮捕しろ
7 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:34:00.07 ID:4cACQOQd0
ちょっまてよw
いったい何のための調査なんだ?
ほらほら蓮舫
責任を取れよ
9 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:34:21.80 ID:95FvhY5h0
原因がわからないと怖いな
年末年始は通行止めだな
目視検査?
おめえそこらの乞食に検査頼んだのか?
実害が出てしまった以上、
古いトンネルは全部点検するしかないね。
コンクリートから人へ民主党の仕分けのせいか?
13 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:35:00.25 ID:K6smW8mc0
5年にいっぺんの検査で打音もしてないなんて
検査とはよべないでしょ。
ハンマーでたたいた途端に壊れて崩壊。
公共事業で日本人の命を守れ!
【話題】 日本の橋や道路が傷んできた、10年後には全国の橋の26%が寿命・・・補修財源 「30兆円」足りない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339411972/ インフラの中でも老朽化が深刻なのが橋梁だ。昨年3月11日の東日本大震災で、茨城県行方市と
鉾田市を結ぶ霞ケ浦にかかる鹿行大橋(404メートル)の中央部60メートルが落ち、走行中の車1台が転落して1人が亡くなった。
並行して新橋が2002年着工されていて、震災後にピッチを上げ今年4月に完成したが、落ちた橋は築43年にもかかわらず、
ろくな点検もされていなかった。
老朽化は各地で進み、国土交通省のまとめでは、全国15万余りの橋のうち、寿命と言われる築50年は現在8%だが、
10年後には26%(約4万カ所)に達する。
例えば1日に77000台が通行する徳島市の玄関口、吉野川大橋(1137メートル)は今年1月、
鋼材の溶接部など268カ所にひび割れが見つかったため一部通行止めになり、大渋滞を招いた。
こうした通行規制を受けた橋は2008年の680カ所から3年間で1129カ所へと1.5倍に増えた。
橋だけではない。例えば首都高速道路で2002年度以降に見つかった損傷累計26万件のうち、
9万7000件が2009年度までに補修できていない。5月の首都高会社の内部委員会には、
更新を検討する路線は全路線の4分の1の75キロに達するとの資料が配布された。
水道管の老朽化も全国で深刻な問題になってきている。例えば京都市では1年前に腐食した水道管が破裂、
その影響ですぐ近くを走るガス管に穴が空き、1万5000世帯に影響が出た。
同市内で水道管120キロが早急に取りかえる必要があるというが、今のペースでは200年かかるという。
インフラは全体でどのくらい痛んでいるのか。国交省の推計では、港湾、下水道、住宅など8分野の
維持・更新費用は50年間で190兆円必要というとてつもない数字になる。
http://www.j-cast.com/2012/06/11134693.html
その浮かせたはずのコストが、人命の損失、損害賠償、物流の混乱、工事費用という形で姿を現す。
・・・愚かだな。
19 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:01.37 ID:FAwiW3jk0
高速道路
どっから出たんだろうなあ、本当に不思議
20 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:10.40 ID:tqycmXKx0
21 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:13.52 ID:ODQ06POtO
工事も金かかるから手抜きしてるだろ
まあどうせまた誰も責任取らないんだろうな
原発事故ですら誰一人責任取っていないからな
23 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:28.84 ID:eToTGJGP0
24 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:33.02 ID:kzMMMzRC0
やっぱり自民党が悪いってことだな
作るだけ作って、あとは放置
原発と同じだ
26 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:36.81 ID:xcdC1sj80
27 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:44.29 ID:jq6pZXbO0
原発と一緒で「このままだと事故の可能性が…」
って言ってた人はいなかったことになってんだろ。
正しいことが通らない社会だからな。
28 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:50.31 ID:jz2N+Ya80
コンクリートも鉄もいつかは朽ちる。それが現実になってきたということだ。
それと関東大震災も富士山大噴火も東南海地震と大津波も必ず来る。いつかは。
29 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:51.02 ID:zinztMWMO
輿石先生はなにしてるの?
山梨に居るなら出てきなさいよ。
30 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:36:52.20 ID:rvVTOmBv0
明石海峡とかも打音検査と目視ですが、先っちょの方は無検査に近いでしょうね。
自民党政権時「メンテナンスは公共事業です」
民主党政権時「公共事業を60%削減しました」
民主党アウト
コンクリートから人が
33 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:37:13.19 ID:ea+j/erD0
コンクリートから人への弊害だな
35 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:37:20.43 ID:k/fycEaH0
公共事業するなとバッシングするから
必要な工事もできにくい風潮・・・ファックだね
民主、維新、その他雑魚政党は潰れろマジで
36 :
猫屋の生活が第一:2012/12/03(月) 00:37:22.64 ID:rOsL6Mez0
目で見るだけなら誰にでもできる意味のない簡単なお仕事ですね。
事業仕分けの対象外で民主党のせいじゃないのに
あたかもそのように印象操作するネトウヨ
人が死んでる事故を早速政治利用するネトウヨまじぱねえ
そのネトウヨの親玉の安倍も終わっとる
38 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:37:31.56 ID:xcdC1sj80
>>27 原発と一緒で「なくなるんだから補修費用なんか必要ない」
とか主張する奴がいたんだろ
日本人をもっと殺したい
民主党 & 日本維新の会
40 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:37:47.55 ID:1qJWp1DsO
俺素直に
道路を増やした自民党のせいだと思うわ
41 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:37:55.44 ID:4B3WA2i7O
金具はあ〜!
\(^o^)/
マスゴミ・民主党・未来・山本太郎「脱トンネル!」
こりゃまた面倒臭いニュースが選挙前に来たもんだなあ
犯人探しが政治利用されるのは勘弁だわ
44 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:38:28.70 ID:PEp23GyA0
なんか、これも原発と同じだな
あらゆる安全神話の賞味期限が切れてきとるわ
人手がコストが言うなら料金取るな金取るなって話ですよw
46 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:38:34.71 ID:95FvhY5h0
政治ネタ連呼している奴らうぜぇ
48 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:38:36.99 ID:xcdC1sj80
>>40 じゃあ、分った
甲信越産にはごめんなさいして中央道なしにしよう
それで解決だ
あーよかったよかった
これ本当に蓮舫議員のせいだと思ってるのか?
なんでもかんでも叩けばいいのかよネトウヨwww
あほみたいに民主党の批判ばかりして、
そういう下らない書き込みは時間の無駄だよアホウども
必死にネットで悪口ばっかり書いてるだけじゃ
なにも変わらないって気付かないの?
くやしかったらお前らネトウヨも権力を手にしてみろよ。
今が一番いい政府なのに気づかない低脳ども
どれだけお前らが民主党を批判しまくっても、
目糞鼻糞を笑う状態だということに気付けよ。
50 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:38:42.06 ID:6I9ruCKE0
やはり人菜か
やっぱり蓮舫のせいだよなあ
つか見ただけで分かるぐらいネジが緩んでる状態って、
そりゃ完全に抜けちゃってるってことだろ
有料道路なんだから、コストが掛かるなら利用者に負担させろよ
首相が外遊して、相手国の要人に話を聞いてもらって握手する写真代として、バラ撒いて
くる数百億のお金を本来の国民の為に使えばいいだけなのにね。。。。。
55 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:17.98 ID:3Q81KRHuO
釣り金具を打音?
アンカー抜けなのか金属の経年劣化なのかどっちなの?
56 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:25.72 ID:CJuteeln0
釣り天井構造をやめよう。
日本高速道路は日本国100%ですが、株式会社です。
構図的には東電と同じ。
>>8 いや日本中の高速のトンネル見ればわかるだろうけど
そもそも吊り天井なんてやってるトンネルの方が少数派だから
自民の責任も相当あるだろw
なぜ吊り天井?という疑問が涌かないのもおかしいぞ。
自称先進国の恥ずべき実態というところか
今こそ2000千年前同様兄国に学び、先進的な近代国家のイロハを再度教わるべき
そして同胞に選挙権をな
60 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:39.70 ID:46YtJS2J0
検査できないんだったら、あんな重いもの吊るなって
車は上部からの圧力耐性がないのはわかってるだろう
61 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:44.14 ID:6hBYpt3m0
釣り天井は宇都宮だけにしてくれ
62 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:45.64 ID:ZSQcdtPw0
トンネルくぐるのも自己責任の時代だな。
犠牲者が出てからしかやらない
安全なんて関係ない連中がやっている
65 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:39:52.63 ID:ODQ06POtO
トンネル工事の手抜きは多分常識
コストがかかるんじゃしょうがないな、ドンマイ
67 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:01.29 ID:k/fycEaH0
公共事業ネガキャンしまくりの民主維新のせいだな
あいつら必要なものも不要のものも分かんねえだろ
68 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:03.03 ID:ITw12KhhP
2003年の時点でこの事故が予言されてたw
当時は自民党政権。
あれだけ公共工事をしてきたのに、
誰も保守や点検が大事だとは言わなかったんだろうか?
(p)(p)
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354425542/12 12 : オリエンタル(秋田県) :2012/12/02(日) 14:22:50.33 (p)ID:2h7wd/C90
笹子トンネルの謎 当サイト管理人
中央自動車道に笹子トンネルというドライバー泣かせのトンネルがある。いや、ドライバーだけではない。その家族だってうんざりだ。
ただでさえ、週末の中央自動車道の混雑は目に余るものがあるというのに、あろうことかこの笹子トンネルというやつは、
「トンネル内の渋滞をなくすため」と称して休日はトンネルの手前で車線規制を行うのだ。
トンネルの手前で車線を一つに絞り、トンネル内では2車線に戻すため、トンネル手前は大渋滞だが、トンネル内はカールルイスも全力疾走が可能なくらいにすいている。
私はこれをやられる度に、いつも思うことがある。「なぜ、トンネル内で渋滞すると困るのだろうか」ということである。理由がさっぱりわからないのだ。
この問いに納得のいく答えを返してくれた人は今まで一人もいない。笹子トンネル以外で、入り口の手前で車線規制を行うトンネルというのは聞いたことがない。
なぜ、笹子トンネルだけはトンネルの手前でこんなことをする?ああ、意味がわかんねえ。理由がわかんねえ。
他のトンネルでもこういうことをしているのなら分かる。トンネル内で渋滞するとまずい理由というのは、何人かの人から意見を頂戴している。
わからないのは、この笹子トンネルだけは、ということなのだ。日本全国、トンネルはたくさんあるのだから。この笹子トンネルだけは何が特別なのか?
笹子トンネルはいつ崩れてもおかしくないくらい老朽化が進んでいるため、もしもの時の被害を最小限に抑えるための処置なのだろうか?こんな風に邪推したくなる。
どなたか、納得のゆく答えをお聞かせ下さい。このサイトのトップの”管理人に手紙を下さる方はこちらへ”から、メールを下さい。よろしくお願いいたします。
(p)(p)
http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm ちょwwww大正解wwwww
1カ所の落下じゃなくて
100mに渡る落下なら
トンネル自体が変形して座屈して一気に崩落としか考えられない
検査は困難だろうな
ゆがみを測定しようにもこれまでの変形スピードが分からない
70 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:08.47 ID:rwjpLxSR0
人が死んでんでんででん
>人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない
おい、そんなこと設計段階で分かりきった事なのに、建設コストてんこ盛りにする為に
わざわざトンネル案を設計するんだろww
しかも試算コストはイカサマ低経費で、着工してから不意の設計変更脱糞工費てんこ盛り追加www
当然、行政と談合済みだから、承認www
72 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:17.05 ID:2zWMpBX30
コンクリートから人への時代だから仕方がなかったよね。
74 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:21.59 ID:iGy5QbbUI
もうトンネルなんて作るなよ 命の危険晒してまで通りたない
山の中じゃなくて、山の斜面に作れよ
75 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:21.91 ID:xcdC1sj80
>>55 アンカーが打ち込んである基礎がぶっこわれたんだろ
だから、連鎖的に崩落するんだ
76 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:23.74 ID:RHWwYRpq0
>>1 つーか・・・コレって連鎖崩落でしょ?
110メートルも落ちてるんだから・・・普通に構造欠陥でしょwww
一つ支えきれなくなったのが次々と負担がかかりって事じゃね?
トンネルが崩れて寸断したわけでも無し・・・
点検整備も含め色々と原因探らんとね
77 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:29.62 ID:IWJE2s/X0
新幹線レベルの検査をしていてもコンクリ剥離が起きるぐらいだからねー、マジどうすんだよコレ
78 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:30.84 ID:tqycmXKx0
仮に検査をし続けて事故が起きなくても、
必要の無い検査に過剰に予算かけているって批判されるだろうね
事故が起きることでようやくルールが見直される
79 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:33.65 ID:hSFfgrT30
専門家の口から出る言葉とは思えないな
80 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:38.58 ID:T62TuQMI0
笹子トンネルの施行会社は飛鳥建設というところ
81 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:46.15 ID:wYPiwG8N0
そんなもん検査する金がねーんだからしょーがねーだろ。
世の中金だろ。
安全も金次第だろ。
もっと土木に金使えや
もうあんまりトンネルを通りたくない
これで反自民原理主義者は「世襲」ぐらいしか言うことなくなっちまったな。
84 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:40:50.48 ID:cJwLu2FY0
恵那山トンネルも同じ構造
俺みたいな素人からみたらトンネル釣り天井にするとか馬鹿だろとおもうが
専門家からみると理にかなった構造だったりするんだろうか
画像解析だけで昔ながらの打音検査やってなかったのか
ここでもコストカットの影響か
ストレスのかかるのは、天井結合部の下側ではなく上側なのはあたりまえなのに、
内部チェックしていなかったとは。
バカすぎる。。。。。
非破壊検査なんて頻繁にできる検査ではないよな
でも簡単に検査できるようにキャットウォークでも
設けておくべきだったのか
しっかり予算を出さなかったれんほーと手抜きをやった管理会社の責任ってことか?
年末は突然のトンネル検査が増えそうだなw
90 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:27.25 ID:hkYMiaQS0
民主党のジギョー・シワケは効果てきめんですね。
91 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:28.79 ID:r2ctNglk0
最初から天井部に人が入って歩ける構造にしておけばよかったのにw
コンクリートを人へって怖いんだな
金かけたくないあまりに検査の手を抜いた結果が大惨事
アホか
民主党「コンクリートから人へ」
民主党「コンクリートから人へ」
民主党「コンクリートから人へ」
安倍総裁「やるべき公共投資を行い、企業の投資・消費を引き出していきます」
安倍総裁「公共事業は未来への投資」 創生「日本」東京研修会
95 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:48.96 ID:CJuteeln0
検査出来ない言い訳は要らない
明日にも壊してトンネルジェットつけろ
96 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:51.03 ID:vuMQDwZrO
いつからだ?
仕分け後か?
手抜き工事に手抜き検査に事業費削るやら民営化やら色々絡むから
結局だーれも責任取らんのだろうな
いずれにしても
人災ですね
保障が・・・・
99 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:54.92 ID:zinztMWMO
電車の通るトンネルは大丈夫だよね?
明日から特急混みそうだな。
100 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:55.35 ID:ZSQcdtPw0
迂回路でいいじゃない。
無理してトンネル掘ることないって。
っていうか、この設計でゴーサインだして建設させたのは誰なんだ?
そいつが責任追及されるべきだろ。
保守性考えて作りなさいよ('A`)
103 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:18.28 ID:k/fycEaH0
>>63 蓮舫アウト
民主党は何人人殺せば気が済むんだ
怒りを禁じ得ない
104 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:20.36 ID:FQjYKDg/0
無為徒食の天下り法人を全廃すれば、点検費用どころか新しいトンネル掘れるわ
105 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:24.12 ID:tndD+HBaO
これを事前に危険だからコストかかってもやりましょうと言ったとしても、
笑う奴やバカにする奴いるんだろうな
106 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:29.01 ID:xSrUONmZ0
108 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:46.33 ID:1uuB4Z6l0
決壊しないように重力式コンクリートダムの堤体下流側をロックフィルダムに改修しようぜ
110 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:56.25 ID:XHVp19he0
何のために高い通行料払ってんだよ
アホ
天下り役員に高い給料払う為じゃねだろ
111 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:42:56.48 ID:T62TuQMI0
事業仕分けやろうがそうでなかろうがどうせ起こってるよこの事故ってw
112 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:43:04.04 ID://h8LfT5O
高速道路値上げしろよ
自民に追い風化。
これで老朽化施設の改修という公共事業の大義名分ができた。
トンネルに天井の意味がわからない
115 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:43:08.24 ID:4B3WA2i7O
金具…
それは…
倭王貧と書いてワーキングぷはあ〜と読む(^ω^)
やっぱり野田ちゃんのせいだった(´・ω・`)
必要な公共工事には、金を使うんじゃなかったっけか?
118 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:43:27.40 ID:W2dazxhn0
.
「五年に一回、目で見るだけの簡単なお仕事です!」 PS:料金が安いので事故が起きても責任はありません!
ノーリスク、ハイリターン、このお仕事は天下り先にしか提供しません。
.
民主党の行き過ぎた事業仕分けのシワ寄せだと思うのは俺だか?
これを契機に、橋梁の公共事業増えないかなぁ
トンネル補修も増えないかなぁ
そしたら景気回復するのに
コンクリートにかけるお金を減らして
人にばらまいた結果
働かない人が増えて、働く人の収入が減った
もしこれが良いやり方なんだったら
共産主義国家が成功してると思う
早く政権を自民党にわたさなきゃ
設計上老朽化すれば死人が出るように作ったんだろ
122 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:43:55.85 ID:XpRaIigg0
つまり手抜きってことだな?
123 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:43:58.43 ID:17PrOMyg0
道路公団を民営化した
自民と猪瀬の責任だろ
>>81 逆だろ、金が無いんだからちょっとくらいの危険は享受しろや
無い袖は振れないんだよ
126 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:44:19.31 ID:PXYBEv0J0
>>1 >安全維持や管理を徹底しようとすると
>人手がかかりコストもかさむため、
>なかなかそこまでできないのが実情
コスト優先?
結局、人死に出したら、全部ぶっ飛ぶんですが。
アホじゃないのか?
まあ民主不況も手抜き検査の原因だろう
民営化設立の理由が、自浄コストカットの為ですからね。
道路公団民営化したのがそもそも間違い
つまり、自民が悪い
インフラの保守管理に「コストがかかるから」と言って手抜きを許すのはダメ
130 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:44:57.19 ID:k/fycEaH0
>>78 愚民は馬鹿だから被害者でないとわからない
普通の人なら民主党なんてどうみても詐欺集団にしか見えないのに
とりあえず任せてみて大やけど
ほかの道路管理者が吊り金具の最上部結合部分を打音検査していたなら
業務上過失致死傷の疑いが濃厚だな
どこもやってなかったのならごめんなさいか・・・
しかしその釈明は全く意味を成さないな
構造体のやりやすい部分だけ点検を強化して難しい部分は簡略化したら
簡略化したところに問題出るの明白じゃないか?
132 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:44:59.65 ID:liQwgliC0
このつり天井は重過ぎる。
>>101 建設って確か35年前って聞いたような
もう鬼籍に入られているのではないでしょうか…
山って両側から押されて隆起したんでしょ
今も地震の前兆とかでじわじわ押されて
アーチがきつくなって真ん中の支柱から天井離れちゃったとか?
134 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:03.09 ID:MqRmye9v0
yumifmx.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/ca390124.jpg
135 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:13.64 ID:aH48+HEw0
年末ジャンボの確率より低い確率
136 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:17.13 ID:yfq1cMrhO
仕訳けで予算を減らした民主にも責任はあるのかも知れないが、
そもそも自民党政権がこの道路を作らなければ、こんな事故は起こらなかった。
137 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:22.99 ID:zinztMWMO
罰として早くリニア作って
138 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:40.04 ID:Ybvq4jOj0
トンネル検査する金をケチって、天下りに高給払ってるってことかよ!!
139 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:42.07 ID:95FvhY5h0
こんな時でも右だ左だ自民だ民主だと言ってる奴らは国を滅ぼすな
140 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:47.74 ID:T62TuQMI0
見抜けなかったんだろ想定外の事故という感じで
原発と同じ
ボルトが腐敗したとか、地震で折れてたとか、地質学的にねじれてるとか
いろいろあるだろうねあの辺は。富士山の近くだからな。
141 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:45:58.91 ID:nKNoWZfuO
都会じゃ無駄に工事して予算水増ししてるくらいなのに、どうしてこうなった
自民党政権時「メンテナンスは公共事業です」
民主党政権時「公共事業を60%削減しました」
民主党アウト
143 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:02.67 ID:HdIUoq+w0
山梨なら多分バラゴンだろうな
144 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:05.97 ID:afPFCb4n0
なかなかそこまで出来ないだってw
そんなんじゃいつかは崩落するじゃんか。何考えてんの?
はい、利益重視の人災でした
146 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:13.19 ID:MAloZObe0
つまり、見ただけですか。頭腐ってんじゃねーのこいつら。犯罪だ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:15.27 ID:hrGa7wVOO
これが本当の「コンクリートから人へ」って奴か
機械もシステムも、このトンネルのような土木構造物もメンテナンスが必要。
それには労力、時間、コストがかかる。
それを理解できないのが左翼。人災だよこれは。
149 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:21.97 ID:we8+mVHK0
施工不良なんじゃないの?
阪神大震災できょ橋脚が折れた箇所も補強筋が入ってなかったね
新しく道路作ればつくる程メンテ費かかるからな。交通量少ないのは廃止も含めて考えないと。
>>49 蓮舫とは言ってないけど民主のせいなのは間違いないだろ
高速道路無償化ってマニフェストに書いたのどこの政党だ?
あのせいで財源減ったんじゃねーかよ
印象操作してんのはお前だろうが
152 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:41.31 ID:CJuteeln0
公団が保守責任あるのだから、
業務上過失致死で懲役10年だな
153 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:41.70 ID:tB/kql+qO
通行料5倍にしてしっかり施工、定期検査しようぜ。
低料金かつ安全って都合よすぎるわ。
154 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:42.91 ID:ly2UeN5h0
ま、日本列島がゴニョゴニョ動いてんだから、どうしようも無いだろ。
次は、あの海底トンネルあたり、危ないんじゃないかと大胆予想ww
155 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:43.37 ID:ohb+xGOB0
高速無料化が如何に無謀かわかる事故だな!維持費を省く馬鹿政策した民主党のセイ
156 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:46:52.90 ID:tqycmXKx0
>>126 予算が無限にあると思ってるの?
アホなの?
で、国土交通省に文句いえば良いの?
158 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:03.82 ID:2Z4KW/zi0
どちらにせよ起きた事故ってことなのかな?
金をじゃぶじゃぶ投下してもやりきれないこともあるよね
これから日本のトンネルは怖いな
159 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:05.27 ID:5hau32qSO
この事故が起こる前だったら無駄金使うなとか言われてたんだろうな
実際、一般家庭では壁のひびとかは直さないのに
なぜ道路はいちいち直すのかって投稿があったし
160 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:07.35 ID:IWJE2s/X0
>>129 民営化しなかったらしなかったで天下り会社に垂れ流しで結局同じだったけどなw
>>133 富士山も近いしな
噴火の前兆くらい地殻変動や隆起が起きたらそりゃねぇ
162 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:09.16 ID:py7Ru73Z0
完全にメンテナンスを怠った民主党が悪いじゃねえかww
164 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:22.46 ID:qjP9IbbA0
ネクスコの保全から直接聞いた話をしとく。
あのトンネルは富士山の裏側にあたり、富士山から続く地層にあるんだが、
東日本大震災以降、トンネル内でも地下水の噴出が頻繁に起こるようになっていたらしい。
だから、数ヶ月前に行った検査でもそれがわかっていたらしいが、対策の施しようが無かったようだ。
165 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:22.89 ID:ODQ06POtO
トンネルは手抜き工事の巣窟
166 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:25.68 ID:0DG45l3A0
民間なんだし採算合わなきゃどっかで削るわなぁ
167 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:28.69 ID:k/fycEaH0
>>129 アホかよ
あれだけ公共工事=悪とネガキャンしてきた民主のせいで
必要な所にも金まわせなくなってんだろ
やっぱり検査を手抜きしてたのか、高い高速料金
取ってるのに
それ以前に
ここまで落ちるってことは
天井に支えてた柱のほんの一部が支えただけで
大半はもう役に立っていなかったんだろうな
ザルメンテのせいかよ
171 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:46.08 ID:05AzbaGM0
>>101 その頃の建設省じゃないの?まぁ その頃許可を
出した現職の奴なんて、とっくに退職してるだろうけど。
172 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:47:51.42 ID:zinztMWMO
ガチで中央道が無くなったら、山梨から出れないからw
孤立する。
>>124 トン単位の天井なのだから交換しないの前提で作られてるに決まってるだろw
ボルト交換なんてできる訳ねえw
てかそういう判断というのは土建未経験者にはいちいち説明してやらないとわからないのか?
175 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:01.45 ID:jTaoN9Me0
まあ、端的に言って、蓮舫の所為だろうな。
>>119 とは言え数年でこの有様ってのもおかしいだろ。
事業仕分けはエンターテインメントショーだと思うけどさ。
予算対策として善と悪を巧妙に織り交ぜとくもんだからタチが悪いのもどうかと思う。
ただ今回のは管理の手抜きでないかい?
177 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:31.11 ID:T62TuQMI0
メンテナンスってずっとやってなかったんだろw
第一富士山とか群発地震だらけじゃねーか。
噴火すれば至る所のトンネルなんか崩れてしまうんじゃね?
178 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:35.22 ID:YwViWvN00
工作員どもが多くて臭い臭いw
ここは肥溜めですか?
お金は人の命より重い
180 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:44.52 ID:j16IsN0l0
>双眼鏡による目視
>双眼鏡による目視
>双眼鏡による目視
やってませんでしたって事と同義だろ
ところで今ってトンネルどうなってるの?
通行止め?
>>124 30年以上も部品の交換してないのかよ
自民も民主も手抜きしすぎだろ
183 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:55.07 ID:+1eXmz7I0
>>126 予算ないのにどうしろってんだ?
タダ働きしろっての?
責めるなら予算削ってドヤ顔してる連中を責めろよ
公共事業悪というお題目の中、集中と選択などと言いつつも
その実態は予算削減の下に目先の現実を放置しただけ
その結果がこれだ
185 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:48:58.06 ID:xcdC1sj80
仮に「笹子トンネルは老朽化していますので平行してもう一本掘ります」
って言ったら「土建屋利権だ!」って民主党が叩いていたのは明らかだろう!
救えた命を殺したのは誰か!?
年末の帰省は新東名の方が混みそうだなあ・・・
なんか原発と一緒の構図だな。
脱原発派って当然トンネルも禁止にするんだよな?
188 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:07.40 ID:1xUPwVqb0
民主党は人殺しなのか
人殺して平気な奴らが民主党に集まってるのか
189 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:14.11 ID:l4/TLHgE0
普通は2倍から3倍の強度はあるから一部は事前に破断していて、
更に破断が進んで落ちたのだろう。
隣接する部材が連結した構造にしてあったのが問題、連結してあるから
崩落が始まると止まらないで一緒に崩落する。
部材がやたらに重い構造の感じだ、空気を塞ぐだけなら1mmもあれば
十分なはず、軽ければ破れても落下することはない、逆にあれだけの
重さの構造なら、中央で吊るさず自立した構造にできたはず。
190 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:18.96 ID:6I9ruCKE0
吊り天井 略してロメロスペシャル
191 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:28.03 ID:uFVbJRCW0
こえぇー話だ。
当時の技術じゃ、こういう「メンテナンスできないもの」しか作れなかったんだろうが
時代が変わったんだから、早く作り直すべきだったな。
>>63 その独法が仕分けされたとしても、トンネル他資産の管理保全は、管理者が独自で行うのが
当然だろ。管理の委託じゃなくて技術者を直接雇用して直轄で管理保全するのが当然の
高速道経営だろww糞カス、ただ椅子に座ってりゃ給料もらえると思ってるって何処の特養ホームの
ボケ老人だよww居るんだよ「わたしは理事です」とかボケてる爺がwww
>>15 霞ヶ浦じゃなくて北浦じゃなかったか?
一回通った時の記憶だけど。
194 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:36.73 ID:zhfdGS2d0
今回事故遭遇しなかった人でも、その前後の時間帯に通った人、
また毎日のように通る人はゾッとしただろ。
195 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:38.59 ID:k/fycEaH0
>>154 つーか震災のせいで東日本のインフラはかなり老朽化してそうだなー
まあ公共工事は東西平等でおねがいしますねー
公共工事=悪といってた東日本の民主支持者の愚民がリスク負うのは勝手です
実際に問題が発生しないと問題提起にならんからな今の日本じゃ
しょうがないね
197 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:40.80 ID:W2dazxhn0
.
「五年に一回、目で見るだけの簡単なお仕事です!」
PS:料金が安いので事故が起きても責任はありません!
ノーリスク、ハイリターン、このお仕事は天下り先にしか提供しません。
.
198 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:43.08 ID:f6Q8pRMA0
金具一本で約9トンを支える事が出来るらしいから1.2トンぐらいの
コンクリートぐらい問題なく支えられるらしい。
だからといって35年も経過すれば何が起こるか分からない。
絶対に大丈夫と思っているから甘えが出ただろうと思う。
>>167 民間会社の管理物の保守体制に政府が口出しすんのか?
できねーだろーが
首根っこ抑えとかなきゃ、民間はこう言う事やるんだよ
201 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:49.01 ID:CJuteeln0
>>133 結局死んでるのか、
同じ構造のものが全国で20箇所しかないって時点で少数派の設計なわけだが、
何かしらの責任追及はできないのかねえ。
203 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:53.13 ID:q7m+0dn30
別にトンカチで叩かなくても超音波診断とか色々あるよね?
204 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:49:55.03 ID:wYPiwG8N0
首都高もそうだけど高速道路の料金安すぎだよな。
今の倍にしても売上上がるんじゃないの?
いっつも渋滞しててまじでイライラする。
原因究明と、新しい基準が出来るまでは、全てのトンネルの使用は禁止。
30年までに、脱トンネルか卒トンネルをしなければならいない。
207 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:50:25.01 ID:N4HWp7EXO
自民党政権時「メンテナンスは公共事業です」
民主党政権時「公共事業を60%削減しました」
民主党アウト
安倍総裁「やるべき公共投資を行い、企業の投資・消費を引き出していきます」
安倍総裁「公共事業は未来への投資」 創生「日本」東京研修会
民主党「コンクリートから人へ」
民主党「コンクリートから人へ」
民主党アウト
209 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:50:39.83 ID:EFmLA9cS0
民主党はクソだがごの事故は小泉や猪瀬の責任が大きい気がしないでもない
210 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:50:41.57 ID:tYcreGcS0
老朽化言うけど中央本線の笹子トンネルなんて煉瓦作りで確か戦前の代物じゃなかったか?
中央線自体古くて断面が小さいトンネルばかりで国鉄時代はパンタグラフ部の
低屋根化が必要だったほど。
これは老朽化というよりどちらかと言うと構造の問題だろ。
211 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:50:44.28 ID:OJq/XqBS0
民主党はマジで日本を破壊したいらしいな
さあ、民主、維新、未来の連中が来たら人殺しを連呼しましょう。
打音検査しても閉鎖空間で騒音も振動も凄いし
どうせ日雇い派遣の素人だから音の違いで状態とかわからないだろうな
なんでも民営化すればいいってもんじゃないんだよ。
安全に関わる仕事は国がやらないとだめ。東電の原発や、高速バスの事故や郵政民営化と同じ。
民営化で得られるのは競争による淘汰。
淘汰の過程で人が死ぬんだ。
猪瀬、おまえだ。
216 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:03.50 ID:ggMBfxgmP
え?怖すぎるだろ
こんなの起こるべくして起こった事故じゃん
点検用通路を上に作っておくべきだったね…
218 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:09.08 ID:SrxnqiEmP
これは原発事故とまったく同じだな。
219 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:13.85 ID:FupUNM5v0
要はトンネルの寿命だったんだろ
リスク覚悟して通るのと封鎖するのどっちがいいのかって話だ
220 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:14.18 ID:jTaoN9Me0
>>176 点検もそれによって発見された不具合も補修されてたんだろう。
ところが、民主党政権になってから、事業仕分けとやらで、予算が付かなくなったから
点検も補修もできない状態になった。
別に不思議じゃないよな。
結果的に、3年間も放置されている状態になったってこってしょ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:18.27 ID:zinztMWMO
222 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:26.69 ID:qZZuJn4HO
中日本高速の社長は目視だけでも無能とわかるけどな
223 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:30.97 ID:ODQ06POtO
天下り団体が手抜き工事したって暴かれない トンネル工事の話
224 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:31.16 ID:n/uwVxB80
最初からいつか落ちるって設計だからしょうがない
225 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:33.83 ID:2zWMpBX30
>>206 国民の命と国の未来を脅かす危険なトンネルの新設は禁止します。
226 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:35.77 ID:Ybvq4jOj0
料金所のおっちゃん、座っているだけで高給取りっていう話は有名。
トンネルの検査するおっちゃんは、もっと高給もらってるんだろうな。
227 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:38.40 ID:b/FmHpHD0
じゃあなぜこんな構造のトンネルにするんだよwwwwwwwwwwwww
>>208 部品は30年以上前から交換してないそうだぞ?
229 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:40.92 ID:tNZPZ4k00
検査やったことにして
経費浮かしてみんなで有給休暇
そんなとこだろう
土建屋の常識
コンクリートが人へ(ぶつかる
笑えんぞおい 3.11以降ちゃんと検査してないところはやっとけ
231 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:48.87 ID:3Q81KRHuO
>>75 なるほど、基礎の打検をしてなかったってことか。
アンカー基礎や釣り金具への荷重負荷計算通りに施行してるかも調査した方がいいかもね。
232 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:51:48.93 ID:T62TuQMI0
日本の地形を考慮せずにトンネルつくったやつも悪いけどね
プレートのぶつかり合うところだし。バカ
>>156 だから無償化にした民主が悪いって言ってんだろ
予算がないから高速利用者から金をとる
その金で補修する
民主のやったことは間違い
234 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:01.33 ID:Tsc+9OTX0
不燃性のべニア板みたいな素材の仕切りじゃだめなのか?
点検で必要な通路だけは人が乗れるようなはしご状のものにするしかないが
コンクリートは重過ぎ
235 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:04.20 ID:2krbdO1J0
>天井のつり金具 打音検査をせず「人手がかかりコストも
>かさむため、なかなかそこまでできない」…専門家
原発と同じだな。後でまともに保守も出来ない構造のものを作るなよ。。。。。。
236 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:04.74 ID:uM0YH1XN0
237 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:10.04 ID:fTkYAiqUO
なんだよ公共事業費の削減関係無いじゃねーか
238 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:10.67 ID:nwM/F73S0
通行量の少ない早朝に起こったのがまだよかった
渋滞中だったら悲惨なことになってたぞ
原発もトンネルも
安全管理の出来ない(旧式の)ものは、止めるか、交換しようよ。
今の技術で、より安全なのが出来るでしょうに。
240 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:20.15 ID:CJuteeln0
>>199 政府は株主だぞ
形式だけ民間企業のようなもんだ
242 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:23.83 ID:XHVp19he0
>>167 高速道路の場合は税金じゃなくて、通行料で管理されてんじゃないのか
つまり金は潤沢にあるはず
243 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:24.13 ID:ajhpouPi0
何年かに一回は、打音検査くらいはしろってことだな。
おそらく、年末に向けて緊急打音検査やるんだろうな。
244 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:33.40 ID:qxTQqeDC0
NODABUTA
>>173 つかそんなボルトが目視の検査で見ただけで分かるぐらい緩んでるとしたら、
途中でブチ切れてるか、本体(トンネル?)からスッポ抜けてるってことじゃね?
246 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:44.25 ID:0+7dfQIl0
元民主残党の政策
「コンクリートから人へ」の正体は「コンクリートからナマポへ」です。
日本の建てられたものは高度成長期が多い
これを壊してまた作る時期ではある
しかし、今は日本は不景気
これ、自民党に有利になったな
248 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:52:45.51 ID:PEp23GyA0
要はお前らが高速無料化して欲しかったから、自民党と猪瀬が頑張ったんだろ?
事故が起こったら「誰かのせい」って、いったい何様なの?
中日本高速道路「今年9月に検査した時は欠陥等は検知できませんでした」
公共工事の削減を謳う政党には見事に大ダメージだな
どう考えてもインフラ関連予算は削減できないのが証明されてしまった。
>>3 これ間違って無いじゃん
コンクリートが人へ・・・
やっぱり自民の国土強靭化政策には一理あるね。
253 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:53:22.21 ID:tqycmXKx0
まだ事情が詳しくわからんけど
福知山線脱線事故に比べたら悪質性は全然低い。
あの脱線事故こそ「刑事責任」をきちんと追求すべき
255 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:53:42.26 ID:ggMBfxgmP
つか打音でも信用ならんわ
この形式のトンネルを避けるしか方法なさそうだな
256 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:53:51.22 ID:Ybvq4jOj0
民営化による手抜き管理?
あれ?民営化したのはどこの党の人?
257 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:53:53.24 ID:z9Fryf9EO
まあ吊り天井なんてものは点検しにくい、ボルトが外れた時点で事故確定。
しかも一カ所ならともかく連鎖して150枚も崩落してる。
普通に考えればわかりそうなもんだけど、今まで問題視されなかったのか?
日本の大動脈だぞ。
259 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:54:04.08 ID:Cq5MZ4Tx0
監視カメラに落ちるところの映像が残ってるんじゃないの?
何故でてこない
260 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:54:09.10 ID:T62TuQMI0
なんにせよ富士山爆発の前兆じゃなければいいけどな。
261 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:54:12.26 ID:tYcreGcS0
>>209 原発の時もそうだけど民主叩きに利用してる奴が多すぎてうんざりする
大半が釣りなんだろうが真性も居るからなぁ、ニコ厨兼ねてるようなのは
ほぼ真性だろ。
俺に言わせりゃ、自民も民主も等しくクソ、同罪。
262 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:54:29.44 ID:uM0YH1XN0
>専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
>と指摘する。
安全のために人手もコストが必要なのに、投入してなかったってことか。
民営化がそもそもふさわしい事業かどうかってところにも関わってくるなあ・・
国営で採算とれなくても金かけられる体制が正しいんじゃないのかねえ
264 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:54:42.67 ID:hrGa7wVOO
次は首都高かな?
これを機に天井が無いタイプに改修できないのかね
同じタイプが全国で12箇所しか無いなら、全部作り替えた方がいいだろ
266 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:55:13.86 ID:uFVbJRCW0
点検しにくい→点検しない
ではなく
点検しにくい→点検できないから安全保障できない→そのトンネルを廃止して、作り直す
と、なるべき。
267 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:55:14.59 ID:Go9yTjbj0
メンテナンスのコト考えてない半世紀前の建造物で
カネ稼いでんじゃねえよ
自民党政権時「メンテナンスは公共事業です」
民主党政権時「公共事業を60%削減しました」
民主党 完全アウツ
269 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:55:22.08 ID:rv5ITE7I0
かとゆうて、原発と一緒で、新トンネル禁止、トンネル再通禁止なんてできませんなあ。
>>226 料金所のおっちゃんは求人見たことあるが
月給18万
12時間勤務で月12回位の勤務日数だった気がする
もちろん夜勤有り
九州道
高年齢者向けの求人とのこと。
中高年の雇用対策のための逆年齢制限
これ明らかに民主党政権の責任じゃないわなw
>>1 上で金抜いてる奴らがいるからだろ〜(笑)
あとここで働く奴らに払う金が高すぎるんだよ
もっと下げれば足りるだろ?
274 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:55:44.53 ID:upee3p5oO
犯罪政権が高速無料化なぞ言い出すからまともな対策を打てなかったんだな
とりあえず民主党関係者は死んで詫びろや
>>235 >原発と同じだな。
>後でまともに保守も出来ない構造のものを作るなよ。。。。。。
なるほどするどい
ごまかして安く上げれば利益が出て出世する。事故って人を死なせれば
そのときの担当者がババを引く。これが民営化の世界。
小泉、竹中、猪瀬、おまえらだよ。
そもそもなんでこんなメンテ費用も製造コストも割高であろう工法を使ったんでしょう?
単なるダクトとしての機能しかいらんのにクソ重いコンクリート板ぶら下げんなよ
279 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:56:12.12 ID:CJuteeln0
きっと地震がもうすぐくるのを教えてるのだろう。
確かに大惨事だけど、野田総理の迅速な対応のおかげで
被害を最小限に出来たことは事実だろ
282 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:56:23.25 ID:Ybvq4jOj0
>人手がかかりコストもかさむため
なんのために、高い料金を徴収してるんだよ!
283 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:56:24.27 ID:9tdmyNx40
>専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、
>なかなかそこまでできないのが実情だ」と指摘する。
何だか切ない話だな・・・「誰が悪い」とかいう話じゃないって事だろ
そもそも何で釣り天井にしたんだ?
馬鹿でも危ないと考えると思うんだが
286 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:56:45.14 ID:BYBPrv900
結論
311の地震の影響で落ちやすくなっていた
なんでもそう
建物は30年で考えないといけない
メンテナンスなんて、目視がほとんど
作り変える時期に来てるのは事実
で下請けが検査して異常ありと言ったら
もう一度検査しろと返されるか業者変えられちゃうのよね
289 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:57:17.96 ID:2/EEDr4l0
韓国ビルの天井
東北大震災で東京のビルで天井上崩落
懸架構造
290 :
【東電 71.6 %】 :2012/12/03(月) 00:57:20.54 ID:oU2MQjuN0
打音検査って深いとこは判らないでしょ
天井全体が落ちるようなのも判らないでしょ
今はいちいち叩かなくても超音波とかあるでしょ
それよりレーザー使って微小な変化を常時監視すべき
レーザーと測定器の設置費用はそんなにかからないと思うんだがどうなの
レーダーや超音波で金属の劣化がわかるのか?
空洞の有無とかならわかるだろうけど
変位計や歪率計じゃなのか
>>284 同様の構造が幾つかあるということを考えれば
当時の主流の工法だったと思われる。
そして金が無いからずっと検証せず放置
緊急点検で出来るならやっておけよ
東名の集中工事の後にも車線規制して工事してるのってなんなんだよ!
しかも年の瀬になってからやり出しやがって
そんなくだらないことで金使ってるから、未曾有の事故が起きるんだろ
何が予算がないだよ
振り分け方が間違ってるんだろ、いい加減にしろ
296 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:02.60 ID:YvtrhCq50
富士山爆発にせよ、ゴメス復活にせよ、
すでに40年以上前に予言されていた訳です
これから30分あなたの目はあなたの体を離れ・・・
297 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:02.61 ID:8FpFeTnG0
結局検査の不備って事にされそうなのね
トカゲの尻尾きりじゃない
一番金かからないし
日航機事故と同じ流れになるんだろうな
防災・減災ニューディール政策の出番だね。
仕分け人?蓮舫の責任は重大
300 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:11.96 ID:K5AdlZEP0
人殺しの民主党支持者
301 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:15.26 ID:s4uHlowP0
笹子トンネル…復旧したら通るかもしれないが、非業の死を遂げた人たちの霊が出るのかと思うとゾクッとする
302 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:39.42 ID:lGswOzqu0
.
自民党政権時代のいい加減な土木構造物の事故を持ち出したら、民主党逆転の
トライかもな。今頃、「コンクリートから人へ...」を持ち出すと墓穴を掘るだろうな。
>>269 >新トンネル禁止、トンネル再通禁止
即時原発ゼロとかいってる脱原発派の主張ってこれをいってるに等しいよな
304 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:58:49.81 ID:QMOwqVsWO
また民主の仕分けの被害者か?
>>284 >>293 確かに。
で、今はそれが主流じゃないということは、時代遅れの工法で
「交換に値する」トンネルだったんだろう。
306 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:59:08.17 ID:BYBPrv900
トンネルに天井自体無理がある
明治トンネルを見習え
詰め込みすぎは良くない
トンネルは穴だけで良い
>>293 主流になったって事はなんかメリットあるんだろうな
打音検査したとしてわかったのか?
309 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:59:18.99 ID:ZgQK/s460
責任者タイホしろ
310 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:59:23.81 ID:zinztMWMO
勝沼ic最近、無人にしたのに大変だなあ。
横着しないでトンネルの最高地点に煙突付けろって
ファンも要らないから省エネだ
312 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:59:27.72 ID:0UmiOJxM0
>>216 ____
./ \ /\
/ (●) (●)\ お前ら文句ばっかり言ってるけどさ、
/ ⌒ ( _, )ヽ⌒ \
| `-= =- | そもそも「 吊り天井 」って言うのは、落とすためにある。
\ `ー'´ /
落ちるべきものが落ちた。
一句出来た。「吊り天井 後は落ちるの 待とうよ」 present by 土建屋
民主党のせいだったのか!!!!!
35年間も放置していたのは自民党のせい。
315 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:00:02.20 ID:4w2QipWa0
コンクリートから人(民団、自治労、日教組)へ。
>>248 猪瀬は、高速無料化なんか公約してない。郵貯財源のじゃぶじゃぶ財政投融資垂れ流しで
回収できない公共投資(借金膨れ上がって誤魔化しきれなくなった時、税金投入)の連鎖を止めさせる為に
道路公団“民営化”を当時、郵政民営化を訴えて居た小泉総理に提案した。
例に拠って、有識者とか第三者会議とか御用を集めたが利権圧力に潰されて他メンバーが辞任するも
猪瀬が残ってザル仕様で偽装民営化成功、高速道の国土と道路インフラの私物化に成功した。
そして猪瀬は、副都知事にwww
トンネルセンターでの一点吊りだったら、全車線通行止しないと点検もできないじゃねえか
まあ、昭和50年代の設計思想はこの程度かもしれん。。。
原因は国交省だろ。
民主に削減された予算で新規建造分を出そうと内部振り分けするから
民間会社である中日本高速道路はメンテナンス費を削減する。
仕分け・閣議で止められた事業が完全に停止・中止した事業はひとつもない。
民営化した小泉、猪瀬をたたけよ。民営化はとにかく安く済ませて利益を増やしたい、
っていうインセンティブが働くんだよ。
1トンもある天井なんだから吊ってるボルトも何本もあるんだろうし、
毎年何本かずつ、ローテーション組んで交換しとけばいいのに
321 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:00:31.25 ID:yONbGThQO
ふざけんな!
>>263 国営だった時にはグループ会社に、ETCの普及が
一気に進んじゃうぐらいの大金をため込んでたのにw
5年に1度の点検でコストがネックとかないわ、
コストがかかるから5年に1度なんだよ。
どうみても手抜きの言い訳。
結局のところ事故の原因じゃなく、
選挙公約で謳う今後の公共事業に対する内容が問われることになるだろう
まぁ、この事故で確実に普通の人はそこに目が行くなぁ
325 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:00:52.36 ID:CJuteeln0
確認するだけで、修理しないメンテか
>>271 責任所在は曖昧かもしれんが
民主党政権が続いていたら
こういう事故も無くならないぞ
バラマキから公共事業へ
これ大事
仕分けしたバカ出て来い
328 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:01:02.81 ID:RJoi7TSA0
料金は何に使ってるんだ
造ると怒る。壊れると怒鳴る。こだまですか。いいえ左翼です。
330 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:01:09.97 ID:YwViWvN00
工作員どもは地面に埋まってさっさとくたばれよw
331 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:01:17.44 ID:ITw12KhhP
>>173 >トン単位の天井なのだから交換しないの前提で作られてるに決まってるだろw
>ボルト交換なんてできる訳ねえw
そもそも1トンもあるコンクリートの天井をあそこに敷かないといけない理由ってあるの?
トンネル自体は円心上のコンクリートですでに覆われてるのにさ。
検査する人が儲かっちゃうからな
金具が壊れただけで天井が全部墜ちてしまう仕組みなんておそロシアだわ
>>308 分からないだろうね
ここまで落ちてくるってことは異常
天井の支えは、ほとんどがもうだめだったって事
もしくは、何もしてなかったかだな
マスコミかチョソが犯人かもしれん
727 :可愛い奥様:2012/12/03(月) 00:09:52.07 ID:JfspxV3D0
チョンの仕業か
335 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 21:35:58.68 ID:aR3YC9v90
麻生氏は今日の16時30分に甲府駅前で演説した。
例の笹子トンネル崩落の直前に麻生氏の車が現場を通過したらしい。
まさか・・・。
337 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:01:38.20 ID:lA2kFT/I0
トンネルが無ければ事故は起きなかったなどと言う間抜けな工作員は
このトンネルを
そこらへんの一般道のトンネルと同じような感覚でしか見られないみたいだ
338 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:01:41.68 ID:zdKHigSe0
事業しわけえええええええええええええええええええええ
>>154 つい何年か前に改装工事したみたいなソースみたぞ
コスト削減 国交省の天下り役員は高給とってる場合か?
公共事業は悪と叩いてた国民に責める資格はないだろ。
>>317 明日から同じ構造のトンネルは全部通行止めにするんじゃないかな
343 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:03.31 ID:XnB5zvJ0O
>>284 俺も そう思った
しかも これほど重い物が天井になっているとは
構造的に無理があるわな。
設計図を見せられたら、いずれ落ちるだろうと素人でも予想できる
金属疲労や錆が原因なら、110mも崩れないんじゃないかな?
地震などで山体に変化があったとかは?
どっちにしても、1960-70年代のインフラは老朽化してんだから、
補修じゃなくて、順次作り直して行く必要があるよね。
346 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:08.48 ID:LtRfw9Zg0
そんな検査も出来ないトンネル作ってんじゃねーよ!!
人が死んでんだ!!馬鹿たれ!!
まぁ、全部点検できないのは当然でしょう
車のるな、高速のるなってことだな
釣天井
民主党の最後のトラップ
1dの天井のドミノ倒し
テラクオリティ高ス!!!
349 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:14.53 ID:hj94HOPV0
>>320 毎年半月間はメンテナンスで笹子トンネルは通行止めだな
次期アスリート買おうと思ってたけど。
現行BMレガシィ大切に乗るよ。
やっぱスバルの走行性能の高さは異常だな。
351 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:21.24 ID:mX6PQUBq0
>天井のつり金具 打音検査をせず「人手がかかりコストもかさむため、
>なかなかそこまでできない」
検査内容も契約に含まれてるから検査した会社叩くのは筋違い
本来なら人員必要なんだから検査費出すべき
結局さ必要な検査費出せないから十分な検査が出来ていない
>普通に考えればわかりそうなもんだけど、今まで問題視されなかったのか?
>日本の大動脈だぞ。
は?馬鹿?無能がマスゴミに洗脳されて公共事業減らさせたんだろ
自業自得だって、そのうち橋の崩落事故や高速道路崩落事故起きても
おかしくない事りかいしてねえんだろ
352 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:26.48 ID:k/fycEaH0
>>304 もはや、蓮舫の仕分けテロと言ってもいいな
ああもう、自民党時代の手抜き工事がこんなところに・・・
355 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:30.40 ID:Ybvq4jOj0
談合坂のテナント料だけで、年間かなりの額じゃないか?
356 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:32.18 ID:Y2r48fj1P
蓮舫@renho_sha
笹子トンネル崩落事故。亡くなられた方々のご冥福と被害を受た方々の回復。迅速な救出作業を願います。
9月の点検で問題がないとされながらの事故と報道。管理するNEXCO中日本はすぐさま原因究明、再発防止策を講じるべきですが、
この事故を受け一部、不見識な批判があるのが残念です。(続)
蓮舫@renho_sha
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、
迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょwwwwwwwwwwwwwwww
357 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:35.96 ID:CjJHQr6S0
>>234 ダクトにそんなもんつけても、空気の圧力に耐えれないだけ
何キロも空気を流すために必要な圧力とか理解できないの?
池沼か?
>>129 民主党は道路公団改革をまやかしとか後退したとか批判してたけどな
359 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:44.97 ID:17PrOMyg0
戦犯
自民、小泉、猪瀬
360 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:53.39 ID:j8mf6Dub0
>>1 コスト最優先でなんでもかんでも予算を削減した結果がこれだよ。
安全性を犠牲にした。
公共事業が悪だと言って、国民を騙し洗脳した極左とマスコミの罪は大きい。
361 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:02:57.89 ID:8BT675Ij0
今が菅政権だったら
全高速道路、一斉通行止めだったろうな
362 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:00.21 ID:juVBRyMD0
何百、何千個もある金具が少々外れたところであそこまで落ちるなんてあり得ないだろ。
地核の変動があったと見るべきで、富士山噴火の前触れだろう
そもそも、安全点検しないのに、営業するなよ。
もしかして、航空業みたいに、厳密な安全基準とか無いのか。
364 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:17.85 ID:rn7+/YaD0
つまり自民党時代の手抜き工事ってことだね
365 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:29.55 ID:gORlmndD0
仮に検査の結果ボルト異常が発見できたとしても、交換ってできる構造なのけ?
デフレ化の日本人が忘れがちだけれど、
安全は金で買えというのは事実だからな。
それに、公共事業は悪を刷り込まれすぎ。
インフラなんて自分の家みたいなもんだぞ。
雨漏りしても放置→柱が腐って家が壊れたじゃ馬鹿のやることよ。
367 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:38.41 ID:2zseE7/4O
だな
自民党が今までアホみたいに道路新設を続け、維持管理をおろそかにしていた
ツケがこのざまだ。
ついにこういうのがきたんだね。
民主のやつ全員おとしたほうがいいよ。
コンクリートから人へといってこうなった。
今公共事業に金つかうときらしいね。耐用年数がちょうど来てる時期。
日本国民をばかにして、政治を遊びとしてやった民主。
維新にもきをつけろ。おなじことになる
誰だよこんなウンコな設計したの...
>>351 開通以来一度も点検してないんだから
公共事業削減とか関係ないよ。
373 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:54.61 ID:hhT/9jf90
メンテナンスを考えない設計が悪い
374 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:57.24 ID:dhWb3bED0
吊り天井は、設計にフェールセイフなし。
こんなのどう考えても瑕疵だろ。
375 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:03:59.67 ID:zdKHigSe0
無駄を省いて
コストカット!
コンクリートから人へ
やっぱり検査してなかったなーー
376 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:00.73 ID:UJ4pSQik0
ここの改修には4〜5年くらいかかるんじゃねーの?
377 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:05.12 ID:xbjGJENv0
掘って埋めてを意味も無く繰り返す金があるんだから
こういうのに使えばいいのに
378 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:21.29 ID:4XwFO25V0
35年も放置プレイされてたらそりゃつり金具さんだってかなわんわ
380 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:30.15 ID:vmg2iO6c0
民間の建築確認がそうだけど
公務員が申請書類だけ見てOKだししてるっておかしくねー?
現場行って図面見比べるくらいしろよ
何で違法建築だらけなんだよ
381 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:31.99 ID:CJuteeln0
通行料から検査代ぐらい取っているだろw
怠慢すぎるわ
383 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:45.61 ID:k/fycEaH0
公共工事ダメっていってる民主支持者が多い東日本は
公共工事反対とずっと言っておけ
ただでさえ地震のせいで痛んでそうだが
公共工事反対の民主支持者にとっては
事故起きてから対策とれば十分だろ
384 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:49.71 ID:j8mf6Dub0
>>363 >航空業みたいに、厳密な安全基準とか無いのか。
↑
ここ、笑うところでつか?
航空業界などコスト削減安全軽視の手本だろ。
385 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:04:58.86 ID:zinztMWMO
今回の教訓を胸に、すばらしい中央道をつくってください。
そもそも、天井に板なんか必要ないだろ
目視だけなら検査したかどうかを確認できないだろ。
整備不良で損害賠償請求される。
§
§
§
l § |
l § l
_l___§__l_|_
|________|
▼▼▼▼▼▼▼
┏( ^o^)┓
┃┃
389 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:14.80 ID:fT/MhTqJ0
やるべき検査やってないなら、通行止めにしろ。
コストがかかりすぎるなら作らず、通行止めが正解。
原発も同じだが、やるべきことをやらずに事故ったなら、
それは運営側の責任だ。
390 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:16.02 ID:imhgSkCm0
ネコスコはトンネル金がないから検査も金がない
警察や道路管理者は金がないから新規の信号機はもう作らない
これから道路関係での死者は増えて行くんだろうな
インフラの維持ができない時代になっただけ、
橋もバンバンおちるよこれから。
ロンドン橋おちた〜
>>192 あんな馬鹿な理由でつぶされたのに技術者が「はい、そうですか」っていくと思うか?
たいてい、こういうときはその手の確認マニュアルとかも一切合財廃棄されてると思うよ(´・ω・`)
393 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:19.84 ID:6v3VJWVsO
さっさと板を外してちくわを増設しまくれよ
天井板が8センチ厚のコンクリート板なのは、
火災発生時の耐火性を考えてるんだろうな
395 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:28.76 ID:XZFUydrF0
>掘って埋めてを意味も無く繰り返す金があるんだから
そうだよぁあれだけ税金無駄に使ってて、
金がかかるからやらなかった、なんてありえない、
396 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:30.50 ID:upee3p5oO
高速無料化をめぐるドタバタが維持管理計画に悪影響を与えたんだろう
仕分け委員は全員人柱としてくたばるべき
397 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:33.37 ID:HO8c1FGk0
民主がメンテできなくしたといっても
作ったのは自民だから
ちょっと検査の仕方が悪いと言ってる奴に質問なのだが
仮に検査した作業員が「ちょっと劣化してますね」という答えたからといって
数トンの天井を「それなら交換しましょう」なんて答えが出せると思ってるんだろ。
アホ杉だから本当にレスやめろよ。
数トン単位の天井を総て交換なんかになったら半年や1年、突貫でやったとしても数ヶ月単位で通行止めだぞ。
これは表面的見た目を気取った作りにし「吊り天井」なんて用いた自民の責任、過失の方が圧倒的に高い。
>>345 折れたり抜けたりしたボルトが徐々に増えてきて
支えてるボルトの数が減ってたんでしょう。
中日本が旧道路公団そのものなんだろ?
中日本のSAPAだけが超デラックス。東日本になったとたんにトイレの手洗い場
の温水がなくなる。
401 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:47.73 ID:IgbWgSn9O
こういうことがあるから外出できないんだよ
まあ家が安全とは言い切れないが
402 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:48.91 ID:j1yedgOB0
自民の公共事業って言ったって新たにバカバカ作るような事言ってるんだろ
将来にツケを回す維持費が掛かる物を後先考えずに作るからこうなってるのに
403 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:50.56 ID:FwPHlWbGO
公共事業はやらなくちゃだめなんじゃない?死に直結するようなものは特に…
韓国はお祭り騒ぎ
国道然りトンネル然り
必要なら民間が行うよ
コンクリの寿命は50年
道路なんて負債でしかない
406 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:05:59.52 ID:5ipp/pAs0
何か構造的に問題有り過ぎ、丸で吊り天井じゃないか
というか仕掛けこそないが、そのものだな
407 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:01.89 ID:2qQ2vwFNO
コンクリート(製の天板)が人へ(落下)
民主党は、これを予言していたんだな
408 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:04.89 ID:hj94HOPV0
409 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:10.21 ID:aHL3Oc040
こいつ等事故が起きて人間が死ぬ迄
マトモナ点検はしていないんだクソだな
クソ自民とクソ官僚が税金の無駄使いする事に夢中で、本当に必要な所に回してこなかったツケがきてるんだよ!
411 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:13.97 ID:Ybvq4jOj0
>>387 確認は、デジカメ画像2,3枚でするんだろ?
地震思い出せばいい
天井は弱い
その方法をやってたのは大昔で限界来てる
公共工事は、真面目なやり方でやるべきに来てる
北海道思い出すわ
ちなみに作りっぱなしで放置すれば、資産価値もどんどん下がっていることを
忘れちゃイカン。ちゃんと手入れして資産価値は守られるんだべ。
家には熱心な人がいるのにインフラには無関心な人は、
少し、想像力が足りない。
人災かよ
これからこうう事が増えていくんだろうね…
415 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:48.82 ID:l3002qx9O
減圧にして真ん中から吸い出す方式にしろよ
アルミ板一枚で軽くてすむ
打音や目視って大丈夫か?
レーダーや超音波の照射検査ができないなら定期交換しろ
417 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:58.81 ID:y19+HX7C0
大震災後全く検査とかしてないのに驚いたわ
418 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:06:59.80 ID:LrQwsZQsO
天井高5mならトンネル2階立ても余裕なのに
また鉄筋ケチリか やっすい脳味噌だな
419 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:00.22 ID:qjP9IbbA0
>>345 東日本大震災以降、地下水の噴出が頻繁に起こっていると聞いた。
そいつは、ネクスコで保全の仕事をしているんだが、地下水脈が変わったと言って、
富士山の噴火をやたらと心配してたよ。
420 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:02.94 ID:zdKHigSe0
>>397 そりゃそうだw
だがそれがどうしたw
一度創ったら永遠にもつと思ってたのか?
421 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:03.68 ID:3Q45gjD60
引きこもりが正解なんだな、怠慢国家日本の場合
丈夫に作りすぎなんだよ
1年ぐらいでボロボロ落ちるような作りにしときゃ必死で面倒見るだろ
道路保全技術センター wiki
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
レンホー終わったな・・
>>402 言ってねーよバカ。耐震やインフラのメンテだ。
そろそろ富士山噴火との因果関係を調べろよ (´・ω・`)
35年?ほど、点検しなくても違法じゃないなら
日本全国に、同様な危険トンネルがあるってことかいな。
427 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:24.02 ID:Fyi2OqDTO
天下りでコストUP\(^J^)/
428 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:25.30 ID:hVmEPvG+0
コストカットで音を聞き分けられる職人さんを切っちゃったンじゃないの?
カンカンコ〜ン「よし大丈夫」 カンカンコ〜ン「む、微細な亀裂が!金具取替えだ」
カンカンコ〜ン「崩れるぞ〜逃げろ〜!(全力疾走)」みたいな
完璧な点検を行うために通行料の値上げを消費者側が容認するか
それとも事故の可能性を容認しつつ現状の安全性で妥協し、
事故が起きてからの改善という手段で良しとするか、
結局消費者がどちらを選ぶかだ
431 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:40.33 ID:j8mf6Dub0
人間、生きていれば金が掛かるんだよ。
国を運営するのに金が掛かる。
必要な金を削って豊かな国民生活は成り立たない。
さすがに民主党のせいにするのは無理がある
打音検査は自民政権の時代も含めてやったことないんだろ
433 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:52.41 ID:zeWh37Af0
散々金が流れている道路公団を民営化した結果がこれだな
この事件の最大の要因は小泉純一郎
だったら馬鹿長いトンネル作るなw
コスト云々とか馬鹿丸出しじゃないか
435 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:07:56.57 ID:DitHXEG/0
こうなったら高速料金値上げしようぜ
メンテが隅々まで行きとどくくらいまで。
それで利用者がへったらそれはそれでいいじゃん
事故に会う確率もへるわけだし渋滞も減る。
メンテナンス考えたらリニアもトンネルじゃなくて迂回ルートのほうが良かったんじゃないの
長野県が悪者扱いになってたけど
>>432 政党の責任をいう奴は無視しとけばいい
論外
438 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:08:33.87 ID:vJllXfaR0
人が死んでんねんでん!
>>272 あのさぁ・・こんな糞長いトンネルを検証評価すんのに1日二日じゃ終わんないし
糞広いあの中をやるとしたら人件費だけで検査完了までに数百万になるぞ
求人広告にものってんだろ、誘導警備員だってタダじゃねえ
440 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:08:38.83 ID:Ybvq4jOj0
これも、財政赤字を増やしながらばら撒いていた政党の負の遺産だろ?
441 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:08:50.35 ID:P3yarXQrP
設計が間違ってるだろ。
板の両端だけで吊ってたら、わずかな地形の変化で崩落する。
442 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:08:51.01 ID:/uUYakdF0
コンクリートをバカにするから
コンクリートの神様が怒ったんだww
443 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:08:53.77 ID:05RNDzV40
アホか!
打音検査なんかまったく無意味。
構造設計の段階で不合格なの判らないのか?
コンクリートの仕切り板を垂直に並べていることが原因なのに
瞬間的に危険を感じないのか!
これで自民から維新に流れが加速するけど止められないな。
444 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:05.19 ID:1B1eQj9r0
目視だけではダメだろ〜
金属の内部腐食検査なら打音検査はもちろんX線にかけることも
有効ではないのか?
天下り撤廃できてたらこんなことにはならないのに、自民も民主もダメだな。
予算が削減されたから出来なかったのか
>>394 テレビで専門家な人が開設してたけど、その空洞を結構な流速で風を通すので、
天井そのものにある程度の強度が無いと潰れてしまうのでコンクリ製なのだそうな。
449 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:31.77 ID:twpUc+z10
これが談合発注、法人丸投げの結果です
杞憂っていって馬鹿にしてたらあかんな
杞の国の人を
ずっと謎だったがこのAAって打音検査だったんだな。
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・) バンバンバンバン゙ン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
\/___/ ̄
452 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:46.26 ID:zdKHigSe0
永遠に壊れないトンネルを作らなかった自民が悪い!
これぞジミンガー
454 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:52.80 ID:JnQDnNeL0
何を検査してたんだコイツら
人でなし
455 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:53.31 ID:jDQuGpoO0
想定外ニダ
456 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:09:54.25 ID:9V064vqL0
そもそも、天井板って必要なのか?
インテリアじゃあるまいし
道楽ばかりに金が入り、本当の公共事業に金が周らないからこういう結果になったんだろう
近い時期に建設したものはそろそろ崩壊多発だな
この年代のこの構造のトンネルは次の崩落時間の問題だろ
459 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:14.31 ID:UQoYivDp0
手抜き検査だってことだろ
事故を名目に税金貰ってメシウマだな土建屋
460 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:15.04 ID:SNgs3HWP0
コンクリートから人(民主党支持母体)への名の下にコストカットしまくったけどさ
コンクリートの上に人が立ってることを忘れちゃいけないよね
461 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:18.37 ID:UDGOIXip0
民主党
最後の最後までチクショー
462 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:27.31 ID:k/fycEaH0
>>452 ジミンガーはマジでそんなこと言ってくるから困る
464 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:28.96 ID:aHL3Oc040
コレからアッチコッチで起きる事故だどこで誰がこんな事故に
合うか誰にもわからない恐ろしい時代になった
465 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:34.62 ID:xcdC1sj80
466 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:35.40 ID:2p00MKxiO
このトンネル通るとき、上にデッカい送風機が何台もあって、落ちてこないかと恐かった覚えがある。
467 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:37.44 ID:IxaLBEyU0
作るだけ作って、あとは放置
468 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:40.41 ID:AfxAhA1n0
R4どう説明するの?
§
§
§
§ ティウンティウンティウン
§
| | .§ | |
___ | | | §◎| | ┗(^o^ )┛
|←笹子| __◎§__◎ 彡 ┗┃
 ̄|| ̄ |____ ◎_ _|
|| ▼◎▼ ▼◎ ▼◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
470 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:45.53 ID:3ePFZEwH0
こういうトンネルとかの管理もちゃんとやらないからね
天井から氷柱が下がってていくつか落下してたから連絡先調べて
電話掛けたら貴方の名前は?住所は?連絡先は?どういう状態でした?
しつこく聞いてくるけど用事済ませて2時間後に通ったらそのままだった。
フロントガラスに当たったら事故が起きるんだけどね。
いちいち点検とかしてらんねーから。30年で作り直すようにしたほうがいいよ。
472 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:47.43 ID:FwPHlWbGO
ベニヤ板にしろとあれほどいったのに…
473 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:47.75 ID:t8W9OGQN0
リア充ざまあああああああああああみろ!!!!!!!!!
死ね!!!!!死ね!!!!!!!!死ねえええええええええええええええええええええええええええええええ
>>398 吊天井は換気のためだよ
現在主流の方法は当時まだ存在しなかったからな
道路新設はやめて予算すべてメンテに回せよ
一度作ったら後はメンテ利権でがっぽがっぽな自民党
476 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:10:51.35 ID:l3002qx9O
>>397 バカ民主ステマ発見
フリーメンテ前提で作ってない構造に噛みついてんじゃねえよクズ
メンテナンス出来なくしたのは糞民主党だ
477 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:02.33 ID:Fyi2OqDTO
麻生セメントの品質不良\(^J^)/
なんだこのいんちききじは
国からの事業てだけで通常の倍の予算でやれる工事を
あれだけピンハネしまくって下請け孫受けさらに下に投げっぱなしにして
それでコストがどうとかマジで頭おかしいだろ
金属の点検なんて1個1個まで細かく精査できっこないし点検頼りじゃ無理がある
最初から交換前提でトンネル作ってないと
480 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:10.59 ID:Dgbap+rG0
481 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:15.00 ID:4W3MsRdC0
ほとんど使われないド田舎の道作る金で補修してれば良かっただけで
だから公共事業に金回せというのは全くのお門違いですから自民さん
新東名造っておいて本当に良かったよな、一部で無駄とか騒いでるアホもいたが先見性が無さ過ぎて笑える
>>129 道路公団自体が、間違いなんだよ、高速道路も一般道と同様に無料通行を前提にして
暴走車や不正行為車の厳重取り締まり重罰を課せば良かった。
産廃不法投棄や犯罪逃亡への利用監視の方法でもICで無料で乗り降り出来る代わりに
通行手形への押印制とかな。時代に即した方法は幾らでも考えられたはずだ。
結局、巨額の予算と広大な国土インフラをてめーらの利権独占の工作に仕立てただけ。
田中角栄が日本列島改造論で全国のド田舎を便利にしようと出したアイデアをも冤罪で貶め横取りしてだ。
484 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:21.41 ID:lYQiJl6y0
東電と同じコストカッターの経営結果……デス
メンテできないなら作るなよ
486 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:31.94 ID:lGswOzqu0
>>1 打音検査で見つけて、全トンネルを片側ずつでも閉鎖して改修する
度胸があるのかねぇ?
487 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:11:36.18 ID:hj94HOPV0
>>429 完璧な点検したら崩落事故が無いとかw
文系w
>>398 政治家が吊り天井工法なんて決めるかよ
役人と業者の問題だろ
あほらしくて涙出るな
>>411 それこそダメじゃん。
目視しましたと言われてもその検査記録はどうやって残すんだ?
その作業員の記憶に残したところで審議の判定のしようがない。
金がかかるって、お前らどんだけ裕福な資金を税金でまかなってんだ
過去の話は置いといて、自民以外は公共工事の予算削減すんだよな。
どうやってメンテナンスするんだ?
>>471 豪快な考え方だがそうだよ
日本の建設はそのころに来てる
しかも、あの当時とは技術も変わってるからな
壊れたら治すでいいじゃん
民主党はすごいよな
日本を悪くすることにかけては一流だ
ワゴン車、保冷車、乗用車の少なくとも3台が下敷き
焼けたワゴン車の中で複数の遺体確認
保冷車の1人死亡確認、この保冷車には食品卸会社につとめる50才代の
男性とみられる
山梨ナンバーの乗用車から、2人の遺体みつかる
@NHKニュース
498 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:12.62 ID:3Q45gjD60
エレベーターには乗らない
旅行手段も事故率がかなり低い新幹線しか使わない
トンネル、橋はいかにも安全管理や設計が怪しいから使わない
今のNHKのニュースじゃ、打音やってたと報じたが?
やっぱコストの問題だったか
ありがとう 民主党
>>「天井板から約5メートルの高さがあるため、目視しかしていなかった。双眼鏡による目視で十分だと思った」と釈明した。
え?そんないい加減なルールなの?国交省っていうのは税金泥棒かね?
502 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:36.89 ID:mX6PQUBq0
>だったら馬鹿長いトンネル作るなw
>コスト云々とか馬鹿丸出しじゃないか
馬鹿はお前だ、じゃ山の上走らせるのか?
大変だぞ山道って蛇行路になるから事故頻発する上に山崩れも対策がいる
橋を架ければ橋の老朽化でトンネル事故以上の被害が出る可能性がある
トンネルの方が安定性高いのは事実で別にトンネルが潰れた訳じゃなく
天井崩落だから復旧は可能
単純に検査と改修出来るだけの値上げは必要ってことでトンネルの量考えると
数十年転移で検査と改修いるから
503 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:39.56 ID:IWrxWM/Z0
>>1 基本的にトンネルから下がった鉄の支えが外れたのだろ?
コンクリと鉄をつなぐアンカーがどのような種類だったか公表しないの?
仕様によっては設計ミスってこともあるんじゃない?
ソケットアンカーだったら設計ミスだろう?
504 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:40.03 ID:zdKHigSe0
>>481 たぶんやってたら
無駄な公共事業って叩かれた
505 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:12:56.94 ID:YWAL5MqB0
だいたいコンクリートを釣っていたらそりゃ落ちるだろ。
506 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:13:08.91 ID:XNi1cbTg0
メンテナンス考えて設計してないって初歩的なミスだろ。
素人だってメンテナンスの事くらい気にするわ。
162 名無しさん@13周年 2012/12/03(月) 01:11:27.91 ID:fT/MhTqJ0
蓮舫@renho_sha
笹子トンネル崩落事故。亡くなられた方々のご冥福と被害を受た方々の回復。迅速な救出作業を願います。
9月の点検で問題がないとされながらの事故と報道。管理するNEXCO中日本はすぐさま原因究明、再発防止策を講じるべきですが、
この事故を受け一部、不見識な批判があるのが残念です。(続)
蓮舫@renho_sha
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、
迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょwwwwwwwwwwwwwwww
>>444 X線検査も有効なんじゃ?って簡単に言えるだろ。
X線検査機1基何千万すると思う?
509 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:13:19.04 ID:CJuteeln0
事故が起きるまでは放置なんだろ
電気製品なら会社潰れるが。
土建と役人はきらくだな。
ボー&アロー
>>447 そうなんだ、作り替えるにしても大幅に構造は変えられないって事だね
512 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:13:51.37 ID:ZjGkqly50
ありがとう蓮舫
ありがとう民主党
513 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:13:56.68 ID:ll4RAT7r0
おまーらミンスがー!ミンスがー!って言ってるけど、点検不足なら自民の時代からじゃん。
514 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:13:59.91 ID:aHL3Oc040
コレが満員の観光バスだったらもっと大変な
大事故になっていただろう
515 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:05.87 ID:vJllXfaR0
高速無料化とかよほどのお花畑だとつくづく実感させられるな
多少コストは掛かってもいいから安全管理は徹底しろや
事故っても無いのに気付いてたら死んでたとか適わん
>>3 安倍総裁のいっているものがそうなのかわからないが
公共投資と既存の道路橋などの点検補修は別会計だからな
道を作るときは国がだすが、点検補修の場合は自治体のみ
だから、疎かになりがちになる
自治体は、新規じゃなくて、既存のものの為にかねだしてくれというが
霞が関が首を立てに振らない
517 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:06.45 ID:C/GEHBs+O
だらかトンネルは最低もう一本必要だって。
理想を言えば二本だが…。
518 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:13.54 ID:KJuRAZFL0
蓮舫は謝罪しなさい
あなたは日本人じゃないから日本国民の安全なんてどうでもいいんだろうけど
許さないよ
519 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:15.04 ID:4bJX6CdB0
結局、責任はどこにあるんだろう?
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:24.19 ID:3Q45gjD60
また引きこもり最強説が濃厚になってしまったな
理由もなく外をほっつき歩いてるのはバカなんだよ
仕事の人はしょうがないけども
521 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:24.38 ID:hj94HOPV0
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:27.24 ID:n65t4GCC0
仕分け殺人事件
恐ろしいのはこれからどんどん耐用年数切れるトンネルばかりになってきて
どこでこんな悲惨な事態が起こるかわからないことだな。
>>513 まあ、それでいいや。
で、野田は何してるんだい? 寿司食って演説か?
525 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:43.85 ID:dMFhdCL4O
>>507 おいおい……。
蓮舫が広告塔になってやってたのにこれかよ……
>>408 手厚く増えてるのにじゃあ何故事故は起きたのか?
528 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:48.79 ID:wDF7ZuIk0
イエーイ レンホー見てる?
売国は許せないけど
この事故まで民主のせいにするのはな・・・
人間は完璧ではないから
何処かで誰かが犠牲にならないと
これで点検保守へ予備予算がつくだろう
530 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:14:52.82 ID:JxoPfG6O0
目視だけかよww
東京都?水道局は音でなんたらって水漏れ検査してるらいな。
てか、後々高く付くだろうがアホかよ。
走り抜けたインプレッサすげーなw
死亡事故がおきて初めて対策を考えるのが、
日本の道路交通政策の基本的な考えかただな
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:02.29 ID:DktDrnm5O
>291
初期クラックは超音波、X線、打音で分かる。
ただ天井板からさらに5m上だと、暗い、汚い、うるさい上に機械重量も制限あるだろうから、メンテナンス性はかなり悪い。
ただ設計された40年前の技術はそんなものだな。
>>499 天井板と金属棒の接続部は打音やってた
金属棒とトンネル本体との接続部分は目視のみ
それをやらないで点検したと言えるのかよ
民主党とか維新の会とか、徹通り一遍の土建国家批判
してる連中はコレ見て反省しろよ。
「何事もない」のは何もしないからじゃないんだぞ。
>>514 逆に高速だからよかったのかもな
これが渋滞となると怖い
犠牲者の意味でな
そもそもこんなメンテしにくいトンネル、設計したやつ頭悪いじゃない?
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:21.67 ID:zdKHigSe0
シールド工法に余計な手を加えちゃ駄目ってことだな
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:35.19 ID:eVlZWNXA0
>>474 あのさー
トンネルにジェットエンジンついてるとか、ガキのころ思ったよ。
昭和50年初期には換気装置ついてたトンネルは確実にあったが?
予算は天下り重役の人件費に、現場に使う金がありませんでした
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:43.71 ID:f6Q8pRMA0
亡くなった人、1人に1億円を支払ったしても7人で7億円。
巨額の利益を上げているから屁でもないんだろうな。
546 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:46.70 ID:CQmh6LkH0
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:50.02 ID:j8mf6Dub0
馬鹿な人って、物は作ったら一生モンだと思うのかな?
お馬鹿な婦人雑誌で「一生もののバッグ」とか特集組むだろ?
そんなものはねーんだよ。どんなに高価な商品でも、車でも建物でも使えばぼろくなり、
時間が経てば朽ちていくんだよ。
548 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:15:53.76 ID:TJ6beFZY0
あほくさ、怠慢からの人災だろ
中国みたいだな
違うことは中国と違ってたけー給料もらってこの仕事
高度成長期から数十年。当時の建築手法や老朽化も相まって
これからどんどん増えるんだろうなあ。こういうの。
考えようによっては、造り替えによる経済振興も期待できそうだけど、
やっぱいろいろな事情とか、どこからかの批判とか批判とか批判とか、
あと、批判とかあるんだろうなあ。
レアケースを集中的に放送しまくって煽るマスゴミの手法にだまされて
地震の全くない欧米すら毎年増額してるのに
自然災害国の日本で公共事業費削りまくった結果がこれだよ。
どうしても必要なメンテナンスすらできないレベルにまで公共事業費は落ち込んでる。
「無駄」とやらを削ったおかげで、それをはるかに上回る経済的ダメージを受けたわけだ。
公共事業反対厨、さぞかし満足なことだろうね。
お前らが代わりに死ねよ、どクズ。
天井が落ちてなきゃ、『無駄な検査してんじゃねえ』って言うくせにwww
お前らwww
つか、この手の構造物なら打音検査は基本の基本じゃね〜の?
漏れは機械屋だけど固定ボルトなんかの緩みは工具とか何か当たっただけで判るぞ
大阪のエキスポランドのジェットコースターで女の子が惨い死に方した事故も
打音検査してなかったってんで大いに叩かれてたな
(あれは車両側だたーが)
同じようなトンネルの情報をさっさとまとめろクズども
555 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:16:46.17 ID:6IJWR/A80
だからね
新しい高速道路を作ったら保守点検が大変なんだよ
自民党政権で高速道路が増えたら日本は保守点検で莫大な負担を抱えることになる
>>529 つかないよ。
高速道路は民間企業だぞ。
557 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:16:56.29 ID:Y2r48fj1P
道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
トンネルの保全・・・
トンネルの・・・
558 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:16:59.43 ID:nmdqVI+i0
コンクリートが人に
民主党です
無くなった方のご冥福をお祈りいたします。
559 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:01.20 ID:CC6sk76o0
>>536 つっても、5m高さの箇所を点検する為の
予算や指導が行ってたのかと
しかも下はばんばか車が通る状況でだぜ
ま、作業員が確認中に落ちなくて良かったねと。
次ぎは橋だな
561 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:10.58 ID:xTRcPDWB0
重大な過失だな
責任者は刑事責任問われるだろ
つか、わざわざ天井を作る必要があったのか?
つまり、5年前の自民党政権の時も目視で済ましてたわけだろ
保守点検し辛い構造ってのもあれだな、おい。
つうか、時代が進むにつれ吊り天井方式のトンネルが減ってたのなら、
ここも含めもっと前から吊り天井方式から改修するべきだったんじゃねぇのか?
564 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:21.01 ID:aHL3Oc040
自分の家族が何時どこでこんな事故に会うかは
誰にも解らない恐ろしい
>>519 ・検査を疎かにした会社(言い訳はお金がない)
・政府(公共事業として投資はできる)
本当にお金がなくて人件費も最新の検査機もいれられなかったら、国が主導してやるべきだな
国の物流が懸かってる道路なんだから
566 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:25.29 ID:OKFcz7Qc0
>事業仕分けの対象外で民主党のせいじゃないのに
>あたかもそのように印象操作するネトウヨ
公共事業をバラマキの悪行と決め付けてる民主党は
言い訳できませんw
>>4 マニュアルに書かれてる事をやらなかったり、
通常はやる事をやってないのなら、簡単に、人災と言える
でも、マニュアルに書いてなく、通常はやらない事なら、
人災とは簡単に言えない
こう云うのも公共事業なんだよねぇ
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:31.43 ID:j8mf6Dub0
そしてまた、
災害時に高速道路がいかに有用であるかが今日も証明された。
ヘリコプターが離発着出来、ただちに重機を運び込むことが出来る。
これが豊かな国のインフラという物だよ。それを大事にしなければならない。
570 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:40.57 ID:pCqfy7rO0
何か記憶にある流れなのだが危ないってことで話題になってたトンネルなのか
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:17:41.34 ID:9V064vqL0
コンクリート板みたいな重量物を天井から吊るすなんて
そんな発想、バカじゃね?
重力なめすぎ
>>555 インフラの開発整備は国の仕事なんだが。
574 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:08.69 ID:XnB5zvJ0O
>>456 まったく それが疑問だ
しかも 天井板が一枚1tとか
天井板が強度に貢献してる設計なのか?
それとも 余計なモノを組み込むことによって 得する人達がいたのか?
点検より設計や それにまつわるシガラミのほうを疑いたくなる
>>519 どこにもない
検査にも限度がある
そうなるとおもうよ
>>539 トンネルというものがどういう立地に作られるのか少しは頭使って書いたのか?
578 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:17.39 ID:hj94HOPV0
>>527 メンテナンス費用と事故原因は直接的には無関係だから
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:29.51 ID:eGctjcy50
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:29.82 ID:IWrxWM/Z0
>>1 基本的にトンネルから下がった鉄の支えが外れたのだろ?
コンクリと鉄をつなぐアンカーがどのような種類だったか公表しないの?
仕様によっては設計ミスってこともあるんじゃない?
ソケットアンカーだったら設計ミスだろう?
582 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:32.89 ID:eVC0gfeV0
民主党です キリッ
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:34.79 ID:q+z+SEQ80
実質レンホーが起こした事故か
このクソアマ裁かれないかな
584 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:34.91 ID:SWOiPCuo0
猪瀬
竹中
池田信夫
金子洋一
橋下
「規制緩和、民営化ですべて解決」
「経済的に首都圏の渋滞解消のほいが大事」
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:18:42.04 ID:mX6PQUBq0
35年以上も前の製品性能保障出来る訳ないだろうにw
35年で建設技術どれだけ進んだか理解してないんだろうし
インフラが耐久年数の限界来てるって何度もいわれてるのに
理解出来ない無能多いからな
蓮舫@renho_sha
笹子トンネル崩落事故。亡くなられた方々のご冥福と被害を受た方々の回復。迅速な救出作業を願います。
9月の点検で問題がないとされながらの事故と報道。管理するNEXCO中日本はすぐさま原因究明、再発防止策を講じるべきですが、
この事故を受け一部、不見識な批判があるのが残念です。(続)
蓮舫@renho_sha
高速道路の維持管理はユーザーの通行料で賄っており、一般国道と違い国費は一切投入されていないことから、
国の予算配分の対象外であると同時に事業仕分けの対象外であります。 この基本的な認識の上で、
迅速な再発防止策を管理するNEXCO中日本が行うべく国が指導すべきと考えます。
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月3
>>2不謹慎。このかまってチャソめ。エサレスもらえてうれしいか? 人間のクズめ。
>>356 亡くなった方々の代わりにこの馬鹿女が下敷きになれば良かったのに…。
>>548 裸官という言葉がある以上、幹部は日本以上に
金を貯め込めるのが中国。
590 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:03.27 ID:slJMO3lX0
徹底して安全管理をして欲しい。これ誰でも思う事だけど。
助かった人達、PTSDで苦しむ事のないように周りでサポートしてあげて。
.......5年間PTSDで苦しんだ者からのお願い..........
591 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:08.95 ID:zdKHigSe0
>>408 おい蓮舫コストットも出来なかったのかよおお
それで崩落って最悪だな
592 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:10.41 ID:apdwtNpI0
どうせ
土建屋が手抜き工事しただけじゃーないのか?
ステンレスなら錆びないだろう。
ダウジングが有効
単なる欠陥トンネルのいけにえだろ
ざまあねえなボンクラ共
>>565 検査と保守のために通行止めができたかだよな。
なんか結果論っぽい気もするんだけど・・・
597 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:23.91 ID:feILu7Pz0
5メートルの棒で叩けばいいだけだろうが、この無能が
>>487 思い出したそこって道路の下の空洞を見つける技術が
ないのに、空洞探しを受注してて大騒ぎになったところだ
廃止されて当然だなw
おい!検察!今すぐ!管理企業本社、支社へ家宅捜査しろ!事務所にどんな娯楽器具やら
ゴルフ練習場、テニスコート、ミュージカル公演、ほかとんでも啓蒙広報費で随意契約垂れ流し
してるか知れんぞw
600 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:48.01 ID:YFeeeFmO0
これが仕訳だの、高速道路0円計画のおかげって奴か・・・・
ありがとう民主党!
>>552 どう考えても目視じゃダメだろw
管理事務所でタバコ吸ってても目視しましたって報告すれば済むわけだし。
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:19:59.39 ID:CC6sk76o0
>>553 つっか下も吊天井の只のダクトで
5Mの箇所を打音検査するってどーすんのかと。
しかも真下は絶賛営業、車はばんばか通過中で。
5Mのローリングタワー組んで転がしてたら、
その時に落ちたんじゃね?この天井?
まぁ、ただでさえ1.5トンのスラブ吊ってる場所に足場組んで点検したら
それこそ強度不足で足場ごと崩れ落ちそうだもんなぁ・・・
>>513 先の地震で急激に悪化したのかもしれんぞ
ニュースで悪い鳥肌たったの大震災以来だ
胸糞わるいな
責任者もなんか他人事っぽいし
606 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:20:11.66 ID:2CqCG66F0
607 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:20:22.00 ID:rvVTOmBv0
>>270 シルバー人材は色々あって補助金出たりする。
警備会社とかそんなんで一杯入れてるよ。全く使えない人を。
>>574 たった1トンともいえる
凄まじい風圧で常時煽られる天井なんだから軽くて揺れたら余計に摩耗する
610 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:20:34.91 ID:vJllXfaR0
高速道路走るのが怖いじゃないか、今すぐ何とかよバカ
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:20:36.24 ID:aHL3Oc040
この事故明日俺も合うかも知れないと思うと
恐ろしいよ
メンテって地味でつまらん仕事だから、みんなやりたがらないし、
覇気も上がらない。
ほんとは大事なことだけど、尻ぬぐいてきなイメージがあるし
新しくでっかい物つくった〜
っていうほうが、なんか、かっこいいし、達成感があるね
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:20:54.27 ID:tnUMg4AZO
サービスエリアのレストランや店なんかはやたら豪華にして基本補修を怠るネクスコ
人命軽視の目茶苦茶な経営をやっている
ネクスコトップは逮捕で
614 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:15.92 ID:/4NT0Erb0
これと同じ構造のトンネルが全国12か所あり4か所を3日から緊急点検か
よくこんなロクに点検もできないようなトンネル構造を認可したな
615 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:19.71 ID:YfiRFN+aO
地方のゴミインフラに金かけるから必要なメンテ費用すらなくなる。
>>546 津波の規模が想定外すぎたが地震には耐えたし
事故が起きた時のきっちり想定対応の練習までやってたのを
菅チョクトが全部台無しにしたのはある意味で凄かった
ID:RA3AHF//0 [6/6]
こいつの言ってること一切ソース無し
これが火消しか
他にも似たような状況のトンネルなり何なりもありそうだし、これで首都直下型地震が来たらヤバいなマジで…
>>543 ジェットファンだと換気量足りなかったんだろう
昭和50年当時の排ガス規制だと特にね
620 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:42.56 ID:yzpLfdw80
民主党もNEXCOに高速無料化やらせておいて、NEXCOの事故は関係ありませんは通らないだろ
そもそもNEXCOは民間企業じゃなく、事実上、時の国土交通大臣が100%株式保有してる国有会社で、
しかも時の国土交通大臣が全責任を持って所轄監督してる会社なんだから
知らぬ存ぜぬは通らないだろ
そもそも高速無料化の社会実験のときはあんなに経済効果がーとか政府が宣伝してたのに、事故になるとだんまりとか
中日本が検査費用ケチったのが全ての原因だろ
責任取れよ
622 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:45.64 ID:YWAL5MqB0
民主党は、「コンクリートから人へ」から「コンクリートを人へ」で終了。
623 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:47.53 ID:UCSB4j630
インフラは金をけちると後が怖い。首都高もそのうちぶっ壊れる噂あるしな。
624 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:49.57 ID:05RNDzV40
大至急!
日本中の高速道路トンネルのまず断面構造を新聞で公表しろ
最悪の設計ミスのチェックは国民に審査して貰った方が安心だ
国はあてにならないぞ!
625 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:21:50.44 ID:zdKHigSe0
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:03.83 ID:hj94HOPV0
>>573 つまり日本道路公団と国鉄を復活して税金でインフラ整備ですね
やっぱり震災もあったし、こんなこと起こると
公共工事なしでは大変だよ
コンクリートから人へといって、止めてた原発再稼働させ
道路の修繕費削り、
民主ってなんだったんだろう
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:12.25 ID:4mCpRrQr0
補償は税金で
だれも責任は取りません
いいご身分です
>>556 え、特殊法人でしょ?
全株式公開してたっけ
>>602 年に1日ぐらいなら、交通止めても検査するべきと思いますよ
検査費用が賄い切れるものかどうかは別の話として
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:24.74 ID:Z9eSnmWE0
道路保全技術センター
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
事業
調査・研究および開発技術の提供
レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
ミンス党、アウトー
633 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:26.26 ID:2CqCG66F0
レンホウに仕分けされたものに関わっているものはすべて調査してくれよ
634 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:27.87 ID:j8mf6Dub0
>>604 あれほどの地震があったのだから、
日本全国各地で同じようにダメージを受けている建造物だらけだろう。
家だってそうだよ。家の寿命は確実に縮んだね。少しずつの振動だって回数が多いと結構応えるんじゃないの?
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:29.56 ID:U9bxuCNqO
>>574 福知山トンネルでは同様な設備を撤去してるようだ
637 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:31.20 ID:boZGRH9v0
公共事業は大切だね
また民主党政権での人災だね
40年前の工法に現在の工法や建築基準がはたして当てはまるかどうか
明日から35年前に釣り天井トンネル作って32年間放置してきた自民党が
事業仕分けして3年間放置してきた民主党を責めるわけか
胸熱だな
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:22:51.80 ID:XnB5zvJ0O
重いモノを高いところに設置することのリスクは35年前の人達も わかっていたはず
>>620 高速無料化とかやる前、自民党時代の5年前の検査もこの様子だと目視だけだったようだが
642 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:23:15.17 ID:NhzIb7mo0
やはりコンクリートから人へ路線の民主党が正しかったわけだ
コンクリートが無ければこんな事故は起こらなかった
643 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:23:16.44 ID:N79q8XrY0
コンクリートから殺人へ
レンホーって間接的に何人くらい殺したんだろ?
人殺した自覚もってほしいな。
民主党の目的は公共の破壊だったのか。
647 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:23:47.94 ID:296l/UbPO
じゃあ作るなよな
人為的な事故の可能性は本当にゼロなの?
これは、3.11の震災の影響とかじゃないの?
路面の掘り起し工事はうんざりだが、トンネルはしっかりやってほしいな。
結局、いつもの役所とズブズブ、検査や確認は言い訳程度でスルーな体制のせいかよ
652 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:23:51.52 ID:Q7qQVUW1O
毎年無駄に道路を掘り返す予算を充てれば出来るだろ?
無能な公務員ども?
>しかし、笹子トンネルのような構造では、天井板上部に機械を持ち込みにくく、電源も確保しにくい。
>このため、レーダー検査などの導入は難しく、人手による検査に頼らざるを得ないという。
メンテ前提の造りになってないって・・・
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:05.10 ID:3Q45gjD60
北朝鮮のミサイルもトンネル崩壊も自民党によるテロです
自民党→公明党→創価学会→宗教非課税地下銀行→北朝鮮
自民党→公共工事の推進→テロリストの要請
655 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:08.29 ID:xcdC1sj80
>>634 そういう研究結果見た
余震のダメージも蓄積するんだと
コンクリなんていう重くて引っ張りに弱いもんを吊るそうなんて考えがそもそもおかしい。
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:12.71 ID:OwZPUvfK0
今年は中央自動車道全線開通祝30周年だったんだなw
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:19.38 ID:i8v8s+Y4O
NEXCO中日本 の ミス だよ
659 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:21.97 ID:nBsuLF510
やっぱり・・・
.
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:32.51 ID:+OfYCUfG0
事故が起きてからこんな話が出るってことは
公共事業=悪って刷り込みを何年も続けてきたマスコミの責任は途方もなく大きいぜ
被害者は完全に人柱になっちまった
何人殺したか知らんが
中国共産党内部でレンホーの評価が上がったな
原発大爆発→電気料金値上げ
トンネル崩落→高速料金値上げ
日本人ナメられまくりw
663 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:24:42.60 ID:zdKHigSe0
>>652 たぶんやってたら
無駄な公共事業で叩かれた
メンテとかのお金は高速料金で賄ってるんじゃないのか
>>632 いやそこはとんでもない無能でなんであったのかわからんレベルのようだ
>>519 政治に絡めるなら自民党
民主党は高速道路の保守に関しては民営化後引き継いでるから触れない
667 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:14.53 ID:WL97trjyO
今度は名古屋でまたエレベーターに誰か挟まれたらしい
>>632 これは杜撰な検査方式薀蓄で解散された、とあるけど
それだったら政府主導で素晴らしい検査を行える団体にすればよかった
どの政党に責任があるとは言わん
669 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:18.94 ID:ONMLaaP20
聞いた話だと、トンネルに限らず昭和に作られた高速は、
耐久年数が期限が迫ってるらしい。
670 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:19.87 ID:2CqCG66F0
>>604 あんなに復興予算付けたのに
クソ民主に盛大に無駄に使われたな
こういったものの検査に使えよ
民主から政党助成金と議員の資産没収して欲しいわ
>>656 コンクリだって進化してんだよ
PCコンクリートでぐぐれよ
672 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:28.08 ID:wb/u3q/QO
それにしても全部のボルトが緩んでいたのか
設計みすだろ
仕分け人はもちろん責任とるんだよな?
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:38.64 ID:6v3VJWVsO
ッ彳三三三三三ヽ、,,
/三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
/ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、
/〃イ´ ` ̄´ ー'゙ヽヾヾヽ
}fル゙ィ゙゙⌒` ゙⌒`ヽ `、ミミ}
{从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
高 ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿 ソ‐、
速 ヾ ~~/(-、_,-_)‐、 ミ ノ
道 l| 〈/ r====、ヽ 〉 l | }
の !| 、 `ニニニノ` ノ ノ ト'
専 '、', i `ー─' i ノ ノ
門 \ '、 ノ ィ'
家 _ィへ>ー、二二´ /ト、
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
どうしても心配で通りたくないと
いう人は通らなければいいのではないか──
675 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:45.78 ID:hazAoZg20
>>612 あと、(役所)社内での、格付けみたいのがぜんぜん違う。
維持管理の時代といわれて久しいが、全く体制が変わらんよ。
676 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:25:46.63 ID:xmFIBiSx0
民営化されるまでは、厳しい社内規定があって
打音検査はされていたそうだ
ただ民営化後は、コストカット、経費削減で項目が削除されたんだってさw
どこかのバカの売名行為の為に、命を失った方々は浮かばれないよなぁ
678 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:03.02 ID:FwPHlWbGO
679 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:18.40 ID:hj94HOPV0
>>660 公共事業で田舎の高速道路を延長しまくっていても
同じ事故は起きたと思うけど
680 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:20.40 ID:4OGIPB2q0
インフラのゴミ連中はクズばかり
東電しかり
古い設備のこれからの在り方も考えなきゃならんのは当然だけど、
こういった国土の動脈が通行止めになった時の効率的な迂回ルートも
高速道路だけに限らず、よーく考えておいて欲しいわ。
俺が住む地方にも、西と東を結ぶ重要な国道があるんだけど、
たまに雪や雨や事故で通行止めになると、通れなくなったトラックなんかで渋滞して、
その渋滞に阻まれて、通行止め地点より前にある自宅に近寄れない事態になったりする。
682 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:22.62 ID:9V064vqL0
2車線の間に柱を建てて天井支えればいいんじゃね?
683 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:24.01 ID:CC6sk76o0
>>630 検査費用、コストこそ正義の時代なんだからしゃーないやん?
民営化しちまったし、俺達が口に出せるこっちゃないしね。
嫌なら利用しなければ良いってのが、新自由主義社会、日本だよ。
実際、『点検しろ』つってるけど、
そんな何時落ちるかもしれんような天井なんて誰が検査したいww?
しかも限られた予算からだから、利益も出ないような仕事w
真下は絶賛営業中w
みんな、口だけ。
684 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:29.86 ID:Y4+f3v54O
中国だったらこんなのニュースにもならないよ
SAなどの売り上げにはすごくうるさいみたいだねNEXCOは
ノルマ達成できないと契約解除とか
今客入ってる何も問題なさそうな業者もビクビクもんらしい
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:30.90 ID:IWrxWM/Z0
>>586 つまり、事業仕分けで財団法人道路保全技術センターが無くなった結果だと言いたいのだろ
蓮呆の言い訳も見苦しいな
この際だから天井全て落としちゃった方がいいんじゃね?
おまえら馬鹿だな
公共時代の自民党とは別物の公共事業をやらないといけない
新しいもの作るのではなく、今まであった年数がたってるものを建て替える公共事業をやらないと
限界来てんだよ
補強じゃなくな
一番いいのは、東京大震災は何れくると言われてる
それ待って
その時に一斉にやれば一番いいんだがな
689 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:26:43.39 ID:3Q45gjD60
北朝鮮のミサイルもトンネル崩壊も自民党によるテロです
自民党→公明党→創価学会→宗教非課税地下銀行→北朝鮮
自民党→公共工事の推進→テロリストの要請
2ちゃんねるで自民党工作員が(日本人になりすました帰化した朝鮮人=部落=創価学会)
が政争の具にしてるのが、すべてもの証拠です
じゃあどうしろと
>>677 だな
それでなんで民主叩きに持ち込めるのか
ネトウヨの頭の構造はわからん
コンクリの吊り天施工なんて素人が考えてもアホだと思うぞ
693 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:27:08.00 ID:tMVeF9+p0
最初からメンテしやすい構造にすれば良いのにな
造った後の維持のことなんてロクに考えずにバラマいてるからこんなことになるんだろ
人の命がかかる場合もあるのにコストなんか気にしてる場合かよ
695 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:27:22.25 ID:4mCpRrQr0
高度経済成長期時代につくられたモノは
そろそろ寿命で危ないのかもな
原発にしろ高速道路にしろ
むりむり寿命をごまかして使ってるんだな
エレベーターもか
696 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:27:24.12 ID:zdKHigSe0
>>666 永遠に壊れないトンネル作らなかった
自民が悪い
ってやつかw
つり金具だけで持たせるとか普通に考えて不安だよなw
金具はどれくらい根入れしていたんだろう?
>>586 のソースの流れが確かなら
民主党が維持管理指導する組織を事業仕分けで解散させた
↓
その組織の講習および技能資格自体がなくなったので、知識の乏しいネクスコの下請け会社が適当に検査するようになった(目視でひびをチェック程度)
↓
結果、異常を見落とし今回の惨事になったとすれば完全に民主党の責任になるな
698 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:27:40.96 ID:xRoCJPWH0
特ア外国人からコンクリートへ!
>>673 5年に1回の検査なのに3年前の仕分けが関係あると思ってるの?
時空がゆがんでるの?
>>681 田舎に高速道路造っても無駄っていわれるんだな
701 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:27:51.81 ID:wP48Zdvz0
たしか、チャンネル桜で三橋貴明さんが
日本の橋などのインフラはボロボロだ。って数ヶ月前に言っていたような、、。
日本が中国化してる件
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:28:12.91 ID:c2OY964W0
あれだけバカ高い高速料金を取りながらできないわけがないだろ
自民党時代からその組織は完全な天下りのごくつぶし組織だった
>>686
>>660 だなあ 第二東名も無駄と刷り込まれてた。
でもあんな有益なもんはないと今になって
思う。
茨城と静岡の空港は判断しかねるが。
いらないきするけどね。
政治家や地元のエゴじゃなく、本当に必要な
ものを修繕し、作ってほしい。
本当はこんなにいるもんないのに、外環と
環七や環八の整備なんて、悲惨なもんだったり
>>660 お前が思うほど世間の人間はマスコミの人形みたいに同じ事考えてるわけじゃないよ。
そういう思考の人間がここで自民が民主がーみたいな恥ずかしいお遊戯やってるけど。
>>653 35年前のトンネル建造技術だろ
しょうがねー部分もあるんじゃないの
>>676 こういう重要なパイプラインに関わる企業は国で管理したほうが絶対にいいね
民営化民営化進めてるけど、不況まっただ中の今の御時世金回りが一度悪くなると赤字を恐れてしまってダメだ
ただでさえ保守業務なんて赤字前提なんだから
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:28:38.88 ID:1zTBRKypP
コストばかり気にして長期的な利益を失う
日本人の低脳っぷりがよく現れてるな
>>671 年数の耐久性に関して言えば
コンクリは劣化してるけどな
時間の都合もあるんだろうけど劣化が早すぎる
最近のはたぶん40年持たないぞ
>>629 全株式中
99.95% 国土交通省
0.05% 財務省
株式未公開
の形だけ民間企業だしな
>>671 PCは知ってるよ。吊るすような部位にわざわざコンクリをえらばなくてもいいじゃんってこと。
>>668 ネクスコ中日本もメンテナンス会社持ってるし
トンネルを建設した会社もあるわけだし
必要ないから。
714 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:29:35.92 ID:7D4JMjrgO
>>666 しかしなぁ
発行済み株式の全部が国なんだが
担当大臣は逃げ回るし
総理は選挙優先で各地で街頭演説のはしごって
民主党政権ふざけた話だぞ
こんだけ重大な事故が発生してんだから
行き過ぎた規制緩和のせいって側面はあるよな
市場原理主義が正しいとは思えん
社会主義的な見地も必要だよ
716 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:29:41.34 ID:CC6sk76o0
そりゃーおめー
『利益が1番♪ 人命2番♪』だよ。
今の時代の合言葉はw
SAとかは重要な収入源だからねっw
718 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:29:59.79 ID:+OfYCUfG0
>>706 なるほどね
中の人間は実際の支持率を知ってるわけだ
719 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:00.54 ID:bC8+QF4j0
>>37 仕分け対象で、少なくとも予算10%カットされているけど。
2030年までにトンネルを廃止します。卒トンネルはないの?
721 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:15.84 ID:zdKHigSe0
対応年数から言って次は
首都高
でも民主は改修はバラマキだと批判している
>>711 だよなぁ
コンクリートが吊る下げられてたなんて思いも因らなかった。
723 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:22.01 ID:Y8phKAHF0
>>1 >専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
>専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
>専門家は「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
さっさと公共事業の予算増やせや、カスゴミは自民党憎しで予算増やせと言わねーし。何が無駄の削減だ、一番無駄で悪臭放ってるのはカスゴミだろ。
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:22.85 ID:hazAoZg20
>>688 同意。
そして未経験のチャレンジでもある。
一般人が巻き込まれてニュースになるような事故がバコスコ起きないと、
何もかわらんよ。
725 :
SBT 2ch無党派層、2ch志士、民主党殲滅作戦『ケジメ』展開中:2012/12/03(月) 01:30:23.75 ID:aKFw09dl0
民主党の偏る経費削減で日本がボロボロだ。
以前はこんな事故は起こらなかった。
>>270 この通行料を受け取るだけの「雇用」も一昔前はOB利権だから、求人が一般人の目に触れることはなかった
>>699 普通に考えて地震直後に精密検査するべきだった。
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:39.40 ID:CrysK32G0
設計ミスだよ。
前から思ってた。
やっぱりな事故。
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:47.08 ID:LrQwsZQsO
トンネル、エレベーター、原発建屋、上下水管、ガス管、鉄塔、地盤、鉄道、道路、建築物
これらについて異常なしという調査結果を信じてはいけない
>>710 保守に関しては完全に独立採算制。
もちろん小泉構造改革のお陰。
その結果が。。
>>721 そこは問題だね
地震待つ方がいいと思う
732 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:30:48.27 ID:hj94HOPV0
>>697 その手の維持管理研修をする団体って大抵実務は民間企業任せで
丸投げで中間マージンを天下りがとっているだけの組織だからねえ
>>697 釣られんなよw
>>586 にあるwikipediaの文章は、意図的かどうか知らんけど、
財団法人道路保全技術センターっていうのは、杜撰な検査のせいで指名停止になっていて、
仕分けで廃止されたのはその後。
与野党総出で袋叩きにされたところ。
734 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:05.86 ID:DitHXEG/0
だーかーらー高速料金値上げでいいよもう
今の3倍にしろ。
文句がある奴は下道いけよ
735 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:07.62 ID:3Q45gjD60
やっぱ自民党によるテロだよね
>>676 道路公団民営化を進めた小泉内閣のせいですねわかります
>>709 なんで俺にレスしてきてんのかしらんけど、PCコンクリートは橋とかで使ってる奴だからな
>>700 一応、国もその峠の通行止めリスクのことは認識して
迂回ルートを作るって話も出たことはあるんだけど、
なんだかんだで残念ながら無に帰したんだそうな。
739 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:32.56 ID:gORlmndD0
耐火でないとダメだからコンクリートじゃないの?
>>696 いや、責められるならインフラ保守を民営化した点だろ
インフラの保守なんか、金ばっかりかかってしょうがないんだから
営利団体なら真っ先に槍玉に上がるだろ
そこらへんキッチリ監督もできないのに、安易に民営化なんかするからこうなる
社会保障以外の国家予算を
12年前の水準に戻さないと
もうどうしようもない
今財政が厳しいのは老人が原因
払った税金、健康保険・年金代の数倍を
年金、医療費として受け取っているから
どうやっても金が足りないだけ
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:37.39 ID:uIWepSuW0
手間がかかってメンドウなので
743 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:49.43 ID:EOJlVfEW0
しかし一つ二つが落ちたのなら点検の問題と言い切れるかも知れんが
100枚落ちたとなると構造的欠陥だよ
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:52.41 ID:wkiMdocd0
体質はトーデンとかと同じでしょ。
何もしないで威張っている本社社員は高給。
○次下請けは時給とか・・・
天下りや役所も同じね。
働かないなら人員と人件費減らして、現場に経費与えればいいモノを。
↑の構造の免罪符が
「入る時に頑張ったから〜」「勉強しなかったから下請けにィ〜」
だもの。
で、このザマ。
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:31:58.95 ID:KTvNJlxP0
民主党政権のせいだね
責任を取って解散しろ
748 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:32.07 ID:gKfa52S/0
マスゴミの事故の扱いがあっさりしている
よほど民主党に都合が悪いんだろうな
749 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:33.06 ID:mX6PQUBq0
>毎年無駄に道路を掘り返す予算を充てれば出来るだろ?
>無能な公務員ども?
馬鹿が多いな、その予算は地方自治体だろ間抜け
高速道路や国道のトンネルは国の公共事業予算だ
お前らの望み通り公共事業減らしたお陰だろ受け入れろよ
序に言うとお前らのお陰で後継者育ってないから今からインフラ
整備したくても人材不足で対応不可能だぜ地方の土建潰して
雪の処理も出来なく自衛隊に応援頼んでるのが良い証拠だおめでとう
750 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:34.96 ID:9V064vqL0
中央道の恵那山トンネルも同じ構造だって?!
あそこ、桁違いに長いからなぁ
こんな事故ある前から通るのイヤだったけどもう通るの止めよ
水に弱い鉄筋コンクリートは半世紀持たないね
んなもんに毎年十数兆円も注ぎ込む日本人って馬鹿なんだな
ヨーロッパの石作りが最高かね
752 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:41.84 ID:CC6sk76o0
>>711 幅員の強度確保とかも狙ったんじゃないかね
こんだけのトンネルは専門外だから解らんけど
換排気のダクトって事だけど、システム的に当時の技術だと
コンクリ使う必要性が何かしらあったんだろうね
753 :
一級建築士:2012/12/03(月) 01:32:45.96 ID:qL2e6e7gO
こんなものは、明らかにネクスコ中日本の人災
逮捕されて当然のこと
754 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:50.59 ID:ZczFkzNp0
こういうのにこそ人と金かけろよ…
最期末に全国で来年度予算確保のためのアリバイ工事しまくってるくせに・・・
良い給料をもらってきた奴らのいうことか、これが。
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:53.10 ID:IHDUyCBz0
日本の3大厄
輿石と日教組
古賀と連合
米倉と経団連
757 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:32:58.03 ID:AXF3An700
85 :Trader@Live!:2012/12/03(月) 00:51:38.53 ID:HYKsOuYc
尖閣諸島の地主が襲われて入院、すりかえられたという書き込みが
あったときもコピペ見ましたので、眉つばでも電波でも一応記録コピペ
727 :可愛い奥様:2012/12/03(月) 00:09:52.07 ID:JfspxV3D0
チョンの仕業か
335 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 21:35:58.68 ID:aR3YC9v90
麻生氏は今日の16時30分に甲府駅前で演説した。
例の笹子トンネル崩落の直前に麻生氏の車が現場を通過したらしい。
まさか・・・。
691 :Trader@Live!:2012/12/03(月) 01:12:35.09 ID:ou4kL7xC
>>685 天井板崩落の直前最後にトンネルから出てきたのは、犬HKの記者だったらすい.....偶然にしちゃー出来すぎてるよな・・・
老朽化対策に詳しい政治家入れないとだめだな
759 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:08.23 ID:F7/2yn4Z0
人が死んで気勢を上げる土建乞食
760 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:09.12 ID:z+8Q4SDe0
目視よりも打音のほうが性格に物質の劣化、裂け、空洞を見分けることが出来るぞ。
ていうかもう打音で検査出来る人材がいないんだろう。
761 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:12.72 ID:hj94HOPV0
>>714 完全にネクスコの責任だし、大規模災害でもない。
官邸ができることは少ないよ。
それともポーズが大事?
763 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:16.18 ID:zdKHigSe0
対応年数から言って次は
首都高
でも民主は改修はバラマキだと批判している
まるで城のようなレストランや高級ホテルのようなトイレを作るよりはるかに重要な事があったのにな、やりきれんわ
765 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:19.65 ID:3Q45gjD60
自民党によるテロだから、工作員がこの件を政争の具にするんだよ
この説が一番整合性がある
766 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:19.68 ID:CQmh6LkH0
>>734 儲かるようになるとコンプがわくんですけど。
769 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2012/12/03(月) 01:33:28.40 ID:r4X+6PdV0
へぇ、ロメロスペシャルな構造だったのね。
カネがないコストがかかるといってるが
我々が払ったクソ高い高速料金はどこに消えたんだ
771 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:33:35.26 ID:OwZPUvfK0
宮根の番組によると風圧がすごいからコンクリじゃないと駄目だとか・・・
>>705 トンネルが出来るまで峠道や迂回していた住民にとっては
もの凄く便利なショートカット道路
場所によっては救急車で大きな病院に搬送される人の命を左右するくらい重要なものでもあるしな
773 :
【東電 71.6 %】 :2012/12/03(月) 01:33:55.88 ID:bFv5aSTe0
>>711 ( ´,_ゝ`)プッ
まじで知ってていってんの? じゃあ橋も落ちるな
つかPCコンクリートなら吊り下げる金具すらもいらんつーの
>人手がかかりコストもかさむため
検査しないのが通例になってたんだろう
これから想定外で済ますんだろうどうせ
バカだなあ本当に・・
金儲けのために検査適当にやって人殺すのかよ。
>>710 所得の再分配は国や地方の仕事
売店とかは民間でいいけど
インフラは国家がやらないとね
778 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:34:09.89 ID:/4vFf3R90
ネクスコ中日本は刈谷に1億かけてトイレ作ったとか自慢してないで保全に金かけろよ
HPに世界一の高速道路会社目指すとか書いてあったけど信用がた落ちだな
首相動静(12月2日)
午前9時16分、公邸発。同27分、JR東京駅着。同40分、しおさい3号で同駅発。 午前10時8分、JR千葉駅着。同駅東口前で街頭演説。同38分、同所発。
午前11時15分、JR四街道駅北口着。街頭演説。同42分、同所発。同48分、千葉県四街道市のすし店「三友」着。昼食。
午後0時59分、同所発。
午後1時58分、同県鎌ケ谷市の東武鎌ケ谷駅東口着。街頭演説。同2時25分、同所発。
午後3時9分、JR柏駅前着。街頭演説。同37分、同所発。
午後4時28分、JR松戸駅西口着。街頭演説。同54分、同所発。
午後5時53分、JR新浦安駅前着。街頭演説。同6時28分、同所発。
午後6時59分、民主党本部着。同7時7分から同18分まで、スポーツ新聞各社のグループインタビュー。
午後8時、輿石東同党幹事長ら党執行部との協議開始。同8分、岡田克也選対本部長代理が加わった。
午後8時50分、同協議終了。同53分、同所発。同56分、公邸着。(2012/12/02-21:09)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012120200039
道路公団民営化させたのはどこの党だよ?
>>668 そこって天下り法人だから実務者はいないの
メンテしきれない 金かかりすぎるから無理
すごいな。
783 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:34:41.37 ID:bC8+QF4j0
今後も橋やトンネルの事故は増えそうだな
おまいら良かったなあ
公共事業は悪で利権体質なんだろ?
どしどし死んでくれや
785 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:34:46.49 ID:iz9FPO2R0
また変な専門家がテレビで、長いトンネルは通気口が必要なのでつり天井なんですって言ってたけどさ。
長いトンネルでも、つり天井じゃないのがほとんどだろ?と俺は思った。
実際めちゃ長いトンネルでも、つり天井なんかなく、普通に上に大きなファンがついてるだけだよな。
間違ってるか?
つり天井って、本当になぜ必要なんだ?
本当のつり天井の、必要性はなんだったんだ?
誰か、TVなんかに出る、えせ専門家に代わって、本当の事教えてください。
そこは削っちゃ駄目だろだよ
787 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:34:53.82 ID:5UiZX+ML0
事業仕分け第2弾が始まっています。
仕分けのやりとりについては連日報道されていますが、その結果については、あまり報じられていません。
国交省の道路に関する事業が、前回の事業仕分けで見直しになりました。
フジテレビによると、その後、道路の見回りや整備の回数を減らすようにと全国にお触れが出されて、現場で
働く人達をリストラし、約20%の経費削減を達成したそうです。
「仕分け第1弾」の予算縮減業務 いま現場はどうなっているか : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2010/05/21067009.html > 長谷川が訪れたのは、山形県の国道事務所。第1弾で10〜20%の予算縮減を求められた国交省直轄の
「道路整備事業」の現場である。国道の巡回パトロールに同行すると、「10分ごとに、ホイールカバー、金属片など落下物が発見できる」。
> 1日1回だった巡回が、ことし(2010年)4月から2日に1回になり、管理が不十分になったようだ。年間75回行
われていた歩道の清掃も、「落ち葉対策を除いてやめてください」との「お触れ」が国交省から出ているという。
http://news.goo.ne.jp/hatake/20100524/kiji4386.html
そういや 都夫良野トンネルの下りの古い方だっけ?左ルート?
あそこも天井があって。圧迫感があるよな
あんなの取っちゃって、あの飛行機のジェットエンジンみたいなファンで送風すればいいよ
まあ、あれも、下を通るときは落ちてこないかビクビクだけどさ
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:08.92 ID:YGXRYJvB0
どう考えてもNEXCOの保全が中途半端って話じゃねーか
なんで自民だ民主だって話出てくんだよ…
これから高度経済成長期に造った建築がガンガン寿命を迎える
お前らはその時も「時の政権のせいだ」って言い続けるの?
790 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:12.61 ID:uIWepSuW0
同じトンネルはいっぱいある
791 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:13.20 ID:NhzIb7mo0
メンテするよりたまに事故って死んだ奴に1億くらい慰謝料払う方が安上がりなんだろ
792 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:15.03 ID:CC6sk76o0
金具つーけど
鉄筋組み込みの吊金具とかなんだろうかね?当時の奴とかだと。
何かココで話してる感じでも、技術伝達されてないから、
あの当時のこんな形状のトンネルが実際どうなってるのか色々謎の方が多いよな
793 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:16.10 ID:ICCARKRS0
また民主党お得意の自民党の負の遺産ネタが出来ましたね(^q^)
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:25.30 ID:ziSlFNB/0
ツケを払う時が来ただけ
金を払うか命を払うか
795 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:26.38 ID:hazAoZg20
>>740 維持管理はどのみち外注になるから、民営化でコスト明確化したほうがいいと思うぞ。
役所方式だと維持管理が犠牲になるの確実。それがいまの日本。
しかしなんか、政治がらみのレス多すぎ。
民主だろうと自民だろうと、何もかわらんぞ。断言する。
796 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:33.91 ID:S/fWnZ4I0
公共事業とかを批判してきた結果だよ
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:41.12 ID:BBh9080v0
どいつもこいつも公共事業投資って言葉に踊り狂ってるな
経済を活性化させるのが主目的だったということは、
もう頭の隅にもないんだろうな
補修しまくって活性化できるならそれにこしたことはないんだけど。
多分こうなってくると、そっちで期待するのは無理よね
記者「公共工事反対の立場からトンネル事故について一言」
橋本「僕は公共工事をやらないなんて一言も言ってませんよ」
記者「それは方針転換ですか」
橋本「必要な工事には投資するこんなの当たり前じゃないですか」
明日の橋本予想
799 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:35:44.86 ID:ilCs4hMf0
恵那山トンネルの再点検、大至急やれや
8kmと長いからな
高速道路無料化でメンテ代不足?
ミンスのせいだな
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:00.16 ID:xmFIBiSx0
このトンネルは標高や構造上から見て、水にやられた可能性が大だな
いわゆる湧き水な
プロの俺からみても、この手の崩落はおかしい
欠陥トンネルだな
803 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 01:36:00.80 ID:QiolM/kR0
結局レンホーは被害者の葬式とお詫びにはしっかりと行くのかね?
レンホーさんしっかりしてください
高速道路無料化は〜?
うちの親父は高速道路無料化に大賛成してたんだぜ
団塊のちょい上の世代な
メンテナンスの重要性などをクドクド言って叱りつけてやったわ
805 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:05.34 ID:zdKHigSe0
これからどうするかだな
対応年数から言って次は
首都高
でも民主は改修はバラマキだと批判している
行うべき安全対策を省いて、無駄を省いたとかアホか
807 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:09.53 ID:8ZIzY3ceP
原因は金属疲労→まるで日航機のよう→事故はCIAの陰謀
808 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:11.67 ID:Zf4Aw2ku0
なんでもメンテも含めた設計せんとアカンやろが
809 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:19.90 ID:z+8Q4SDe0
完全に人災ってことが判明しましたなあ。
こりゃトップの首が飛ぶだろうな。
810 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:23.10 ID:ItYoPr6sO
>>785 コンクリ業者に仕事を与えるのが目的だったとか
>>781 なるほど天下り法人か
こういうのやめりゃ自民も自爆せずに済んだのにな
コピペ
建造物侵入の疑いで40歳の男を逮捕 名張署
名張署は8月18日、株式会社LIXIL 名張工場(三重県)加工課 ラッピング係 夜勤担当
名張市夏見の派遣社員(株式会社 新日本所属で工場内屈指の変態)、
塩飽和良容疑者(40)を建造物侵入の疑いで逮捕したと発表した。容疑を認めているという。
発表によると、塩飽容疑者は同日午後12時30分ごろ、自宅近くのレンタルビデオ店で、
のぞき目的で女子便所に侵入した疑い。
同署によると、来店客の女性が女子トイレの前で不審な動きをしている
塩飽容疑者に気づき男性店員に通報。防犯カメラから
塩飽容疑者が女子トイレから出てくるのを確認した店員が取り押さえ、
駆け付けた警察官に引き渡した。
編集部 (2012年8月18日 16:45)
813 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:39.83 ID:YfiRFN+aO
原発すら壊れるまで使おうとする国だからなw
814 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:42.18 ID:hj94HOPV0
815 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:36:49.20 ID:AdWB6ijm0
手抜き検査は、自民党政権の頃から常態化していた
ジャップはすぐ事故を忘れて風化させるからな
検査なんてやるだけ無駄
まあ今後問題になる高度成長期時代の建造物老朽化だわな。
これからどんどん同じような事故は起きるかもね
なんでも
かんでも
民主党のせいにしたがる ネトウヨ気持ち悪りい
さっさと、自衛隊に志願して 中国を降伏してこいや この腰抜けども!
なんか知らんが、気分次第で公共投資が悪になったり善になったりする日本人は凄いな
ここでミンスガー、ジミンガーやってる奴らは、ほとんどアホにしか見えんわ
日本がダメになったのがよくわかる
民営化したから保守点検の手法が変わるとは思えんが?
やる回数が減る事はあるかも知れんが、手法を変えるのはおかしいだろう?
821 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:37:12.49 ID:3Q45gjD60
>>793 でも本当に現実問題として自民党が悪いからなー
あの民主に負けた自民だよ?
あの民主に今だ支持率で差をつけられない自民だよ?
どんだけゴミかわかってる?
>>804 それの予算は国の税金から出てた。
ネクスコの経営は一切圧迫してない。
>>744 メディアの現場も同じようなもんだなー
既得権益守りたいバブル世代以降が、ハバ効かせすぎ
どの業界も似たようなもんだと思うわ
いつか落ちるってわかる構造じゃないか
825 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:37:42.70 ID:RVyxzRpw0
結局他人の命<金なんだな
予算削ったら道路が壊れることはシムシティやってりゃ解るだろ
>>814 これはなんなの
500 名前: イエネコ(西日本)[sage] 投稿日:2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター(どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散)は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
828 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:37:57.66 ID:BBh9080v0
>>800 概算ではまったく変化なし、適当なこといって自爆
>>774 一番応力のかかる真ん中で吊ってたんでしょ?PCの利点を全く生かせてない。
831 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:38:25.37 ID:dMzhyZX90
はっきりREN4のせいだと言えばいいのに
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:38:33.01 ID:8ZIzY3ceP
トンネルは危険だな
100%絶対安全なトンネルなどないのだから、大至急、
日本中のトンネルを即時廃止するべき。
833 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:38:38.97 ID:Y2r48fj1P
そもそもなんでそんな重い素材で天井作るの?
だれかおしえて。
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:38:49.80 ID:8iYTQ1+/O
>>1もちろん 従業員の給料も 一般並みだから 言ってる事だよな?
必要な 保守 点検をほったらかして 給料が高い訳ではないよな?
836 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:39:09.91 ID:zdKHigSe0
>>821 これからどうするかだな
対応年数から言って次は
首都高
でも民主は改修はバラマキだと批判している
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:39:15.68 ID:CC6sk76o0
>>799 だからお前行って来いよw
そんな何時落ちるかも解らんダクトの中なんて
みんなやりたくねーーっつーのw
というかそんな技術的な事なんて、
作られた当時じゃどんな物だって実績やらとかも不明だし
そもそもメンテナンスの必要性の箇所だって経年劣化の結果なんて、
こんな事故が起こって初めて気付く場合とかの方が殆ど。
というか、この重さや大きさからして今まで1枚とかも落ちた事ないんだろうな。
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:39:22.73 ID:aC+cmLxG0
K田「卒 ト ン ネ ル と か ど う で す か」
840 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:39:29.05 ID:hj94HOPV0
>>789 ネトウヨもブサヨも人の不幸を種に叩きたいだけだからな
今はネトウヨが「コンクリートから人がコンクリートが人だ〜」とか言って嬉しがっているけど
オスプレイが宜野湾の市街地に落ちたら今度はブサヨが喜びまくるんだろうよ
>>757 事故が下り線だったら面白いなあと思うが。
16時半に甲府で演説やる人が8時代台に中央道上りの笹子トンネル通らないよね。
>>654 いちお通報しといた
警察こないといいねw
工事施工したやつも何か言えよな
>>817 公共投資のばらまきで作った無数の道路、橋、トンネルが
老朽化してるからな
>>785 そそ、モレもドライブした時、やたらデカイ換気扇が数置きに付いてて、最近はこうやって
強制換気するのかーって感心したものだったよ。
結局、利益優先、安全対策怠慢、事故が起きたら「検討中だった」って感じ。
多分、事故前の日付で所轄の指示書とか検討案とか捏造文書が出てくると思うぞw
847 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:40:03.51 ID:gv6VdR4d0
848 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:40:11.21 ID:BBh9080v0
>>833 メンテ費用は管理費でそれじゃないんじゃねwww
自民時代の手抜き工事とか言ってる奴は馬鹿か?
建設から35年経過したトンネルだぞ?
まして大動脈とも例えられる場所のトンネルなら
もう新しいトンネルなりって話が出ててもおかしくないだろ?
させなかったのは誰だ?
民主の馬鹿どもだろうが!!
鉄筋コンクリートや鉄骨の建造物は、雨が多く海に囲まれた日本じゃ無理
気付けよ馬鹿ども
851 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:40:31.32 ID:/4NT0Erb0
852 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:40:33.32 ID:hKOkVr8X0
ミンスの人災はこれで最後になるといいな
853 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:40:33.77 ID:3tiG/tge0
自民が民主が言う前にこれって後1月遅かったら年末年始の恒例30キロ渋滞で
トンネルの中に何十台と寿司詰め状態でど真ん中に100mにわたりドーンだろ?
下手したら死傷者3桁まで行きかねなかったな、、
今後の事故調査と再発防止に努めないと・・・
854 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:03.28 ID:gKfa52S/0
>>779 解散したから
もう首相の自覚が無いんだと思うよ
856 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:14.01 ID:PhoC3Fo10
コンクリートで人を…って怖いな
857 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:20.48 ID:42yO+dEJ0
1年に1回は無理でも3年5年に1回ペースでできるやろ
民主は日本のインフラを破壊する事が目的だったんだな
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:26.98 ID:wx496ctC0
民主云々言ってるアホがいるが
このトンネルが作られたのは自民政権の時です
860 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:28.08 ID:z+8Q4SDe0
普通中央のラインだけでコンクリート天板を吊っているとはおもわないよなあ。
フェールセーフも何もあったもんじゃない。
事業仕分けで前年比60%減www
R4何すんだよ!!!w
>>785 ロメロスペシャルって知ってるか?
そういうことだ
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:46.54 ID:loAOiR1l0
民主党が公共事業を削減して経費圧迫させた結果の所業
民主党のせい
コンクリートが人に
国民の生活がだいなし
>>694 人の命がかかるからってコストを無視していいわけではない
安い検査を頻繁にやった方が良いケースだってあるだろうし
865 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:49.62 ID:zdKHigSe0
>>853 これからどうするかだな
対応年数から言って次は
首都高
でも民主は改修はバラマキだと批判している
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:41:54.95 ID:CC6sk76o0
>>844 そんなオッチャンらとかなんて山谷や西成でホームレスやってるか皆死んでる
残ってるのとか、本社で現場も見ずに茶を飲んでた連中とかだけだろ。
>>849 道路工事は50年とかそれ以上の計画でやるから、そんな短いスパンで変化することはない。
868 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:19.62 ID:RQOTWw5f0
結局レンホーは悪いの悪くないの?
場合によっては全力で叩くから
869 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:19.67 ID:8ZIzY3ceP
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
トンネルは危険。100%絶対安全なトンネルなどないのだから日本中のトンネルを即時廃止するべき。
870 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:25.33 ID:Nd4lNVre0
ありがとう殺人党
871 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:27.05 ID:ICCARKRS0
>>859 そんなこと100人中100人が知ってるのにお前はアホなのか?
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:29.23 ID:S/fWnZ4I0
これは教訓にしなければならないね
873 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:44.39 ID:0UMje3Kn0
>人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできない
なら最初からトンネルなんか作るな。
トンネルごときで、このざまだろ、原発なんか安心して稼動させられるか?
874 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:44.88 ID:hazAoZg20
とにかく政治の話いいかげんにしろ。
どのみちあと何年も人が死に続ける、無意味だ。
875 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:42:50.16 ID:ly2UeN5h0
ま、原発と同じで、何でも反対する人はトンネルも全部運用停止にするべきだなww
特にあの党は、卒トンネルを訴えるべきww
>>830 お前まじでアホだろwww
誰もこのトンネルで使ってるのがPCコンクリートなんていってねーし
コンクリだって進化してるっていっただけ
まじで頭おかしいな
>>865 どのみちミンスは消滅だし安倍はやると言ってるからいいんじゃね
878 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:43:08.18 ID:1zTBRKypP
今世紀後半からは今まで作ったインフラの補修だけで過ぎていくだろうな
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:43:08.31 ID:hj94HOPV0
>>863 日本道路公団を民営化してネクスコにしたのは小泉と安部さんでしたよね?
880 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:43:12.79 ID:nhgqLeG20
あんな重い板を釣るってのが判らん
鉄骨渡して上に置けよ
人の命にかかわることに関しては金をかけろと何度言えば
>>747 杜撰な検査について売国奴の河野太郎が批判してるという点は
注目に値しますな。本当に杜撰さが原因で廃止されたのかどうか
検証する必要がありますな
つーか、換気が必要になる車の排気ガスをもっと改善すべきだろ
自動車業界もわるい
中央道・明日電話対応が大変かなぁ。納期は納期だしー
引退してテレビの前に座ってられるひとが羨ましい。
そう考えると団塊はー世代間紛争あっても良いかもしれない。
>>834 車を押しつぶせるほど頑丈で、天井素材として安いからだよ
予算削減しなくても検査なんかしてなかっただろうな、と思うのは俺だけだろうか?
>>850 ダムがマダ崩壊しないで持ってますけど
888 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:43:54.83 ID:sohbgbBZ0
民主党www
いつものように脱トンネル、ストレス検査合格するまで使用禁止しろや。
889 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:43:58.91 ID:30mMaoJ30
未だに公共事業を敵視してる古館の明日の言い訳が見もの
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:44:00.40 ID:RIb88OSM0
これ、山梨だろ? これは神様の啓示だよ。
戦争になったら、トンネルも警備対象に入れなきゃいけないと言う事です。
まあ、極論、トンネルは戦場にしちゃいけないし、
ゲリラ戦ではトンネルを通して陸上兵器の移送はできないと考えた方がいい。
山梨と言ったら、輿石のお膝元、朝鮮の巣ですからね。
もちろん、テロの可能性もある。
ま、これ自体は、予算をカットされ、人材もずぼらになったのが理由だろうね。
落盤事故や化学プラントでの爆発事故、そしてトンネル、
日本は「発展途上国」のようになった。
これで、高知能者の流動が起こってしまったら、どうなる?
まあ、法学部、経済学部を除く一流大の人なら容易く創造できる未来ですよ。
891 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:44:07.84 ID:k6VR2l/z0
メンテのことまで考えるようにしないとダメだな
>>5で言ってるけどw
テレビで専門家とやらが、天井板を吊ってる上の付け根に何か起こったんじゃないか、
その付け根は太い金属を岩盤まで打ち込んでて、本来強度的には問題なかったはずだが、と言ってた。
水が出て緩んだとか、地震で緩んだとかその辺かねえ?
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:44:11.03 ID:ICCARKRS0
>>868 直接的な責任はないが民主党はこういう補修保全の重要性を全く理解してないという証拠にはなっている
895 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:44:19.87 ID:fkbqHT890
この検査でかかるコストに比べたら今回の事故の人命や損害なんて
たいしたもんじゃないだろ
いやいやいや。高速道路は民間会社でしょ?なんで公共事業の話になってるんだ?ネトウヨいい加減にしろよ。
>>877 安倍は、あたらいい道路や通信のインフラ作ります、って行ってるだけ。
老朽化道路にはなにもいってないよ。
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:44:37.52 ID:/4NT0Erb0
>>854 財団法人道路保全技術センターって自民党からもボロクソに叩かれた天下り団体ですが
(p)
http://www.taro.org/2011/07/post-1053.php 河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
>財団法人道路保全技術センター(現在、精算手続き中)というとんでもない組織があった。
>このセンターは、全く能力がないにもかかわらず、道路下の空洞化調査を受注し、
>道路の下にあいた空洞をほとんど見逃すという人命を危険にさらすようなあくどいことをやったあげく、
>解散させられることになった。
>>883 35年前と現在の排ガス排出量規定は違うだろ
道路保全技術センターは国交省の天下り団体。
nexcoの点検は、技術研究も実施も別に組織を持ってるから。
廃止してもnexcoには影響なんてない。
ボルトや金属類、の破断は、第一の原因じゃない。
アンカー類は、理論計算で2〜3倍の強度を持ってるし、
実際に試験やると、それ以上が出る。100本中70本が切れても持つ。
アンカーを打ち込んでたコンクリートのトンネル壁そのものが崩落した可能性が高い。
はっきり言って経年変化なわけで、このぐらいの年月がたってガタがくるのは必然
問題は、そのガタがくる時期と、最悪の景気悪化が綺麗に比例してる点
失われた20年はデカい
結局、手抜き検査だったってことだろ
金も手間もかかるから、十分な検査をしていなかったと
まあ被害者や遺族にはきっちり賠償してやれや
うまくいけば刑事責任は問われずに済むだろ
もっともそれで世間が許してくれるかどうかはわからんがな
天下り天国の高速は入ってる業者も天下りの業者
一般の会社に切りかえて費用を一般並にすれば余裕で検査費出るだろ
舐めた経営してるからそうなる
905 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:13.98 ID:P6tv2mv+0
>>747 ああ、昔から悪名高い組織だったのね・・・・
吊り下げる部分と引っ掛ける部分の荷重のかかり方も均一にはならんよなこれ
浮いてたりしてるとこ絶対あるわ
908 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:29.59 ID:iz9FPO2R0
>>810 マジでそうじゃないかと疑いたくなるよな、
大体さ、トンネル全体を、ファンで車の進行方向と同じ方向に送風してる状態が
一番、効率よく換気もできるし、車自体も、安定して走れる。
だからほとんどの長いトンネルはそうなってる、しかも実際トンネル内はとても安定し走り易い。
かなりの風速で流れてるんだろうなと思う
逆にあんな仕切りをつけて、上の空間をきれいな空気を流すとわけわからんこと言っていたが。
どう考えても、トンネル内換気の障害でしかないと思うんだけどね、だって、空気が汚れるのはそもそも隔離してる下だし。
一体何を思って空気の換気の為だと専門家入ってるのかだれか解説してもらいたい。
それとも専門家という名前の詐欺師?
909 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:32.27 ID:Y4iEIsAEO
北朝鮮とプロレスやってる場合じゃないぞ野田
マスコミも責任を追究しろよ、使えないマスゴミ
911 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:36.13 ID:7D4JMjrgO
>>762 ネクスコの責任ってことは
社長の任命したの誰だと思ってんだ
役員人事権は100%株主の国なんだが
それでもできること少ないと思ってんのか?
912 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:36.40 ID:zdKHigSe0
913 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:36.72 ID:ovrKRoEX0
高速道路会社なんてのは典型的なやらずボッタクリの役人天国系で電力会社と同じ体質だよ
そんな連中が真面目に施設の維持管理するはずないだろ
業務そのものが形骸化しバカ高い料金とるための儀式と化してるんだよ
914 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:45:36.94 ID:YH7rzqVT0
日本にとっての幸せな時代は今年限りだって2chに以前書いてあったが
確かにそうなりそうだな。カネが無くなって昭和インフラがボロボロ・・
周りの国から領土を毟り取られ、大借金国に年寄りがわんさかおんぶする。
>>886 現場はもうらうもんもらえばキッチリ仕事はする
それが日本人クオリティだ
換気ファン自体が落ちたらどうなるかって問題はあるけど
コンクリパネル1個が1トンよりはいいだろ。
>>853 他にも同じような構造のトンネルが複数あるようだな
919 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:46:11.40 ID:5UiZX+ML0
国道8号に天然の分離帯 小松バイパス、高さ2メートルの雑草
現場は小松市三谷町の路上で、約100メートルにわたり草が繁茂している。歩道側から雑草越しに車道を
見ると、行き交う車が隠れるように見える。まるで草のカーテンだ。幹線道路なのに、見た目が良いとは言えな
い。「今年は特にひどいようだ」と、知人が嘆くのはもっともだ。さらに周囲を見渡すと、葉などに隠され文字が
読み取りにくい標識があり、安全面でも問題がありそうだ。
そこで、道を管理する国土交通省加賀国道維持出張所(白山市)の志田和弘所長に草が伸び放題の原因を
聞くと、「今年度から道路の維持管理方針が変更されたんです」との答え。昨年度までは特定の区間当たり最
大で年3回除草していたが、今年度から原則年1回になったといい、巡回パトロールや路面清掃、枝切りにつ
いても「全部、実施回数は減っています」という。
その「道路の維持管理方針」を見せてもらうと、行政刷新会議での結果に合わせて方針を定めた、とある。つ
まり事業仕分けだ。
「事業仕分けの影響で変更したという点はその通りです。道路の維持管理用予算が減ったので業務もその
分削らないといけません」。北陸地方整備局(新潟市)の八橋義昭道路管理課長も歯切れが悪い
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20101013101.htm
笹子には中央高速があってだな、ちゃんとしてるんだ。
にもかかわらず、無料の20号のトンネルがある。
その無料の意味がなんたるか考えれば当然の帰結だろ。
敢えて言おう。笹子の旧道でリスク管理ができないのであれば潰すべきだ。
通行が必要な民はそれなりのコストを負担すべきであると。
非破壊検査関係と仕事した事あるけど、世の中はたいてい、目視と打検。
このやり方しか手立てがない。
電気的な手法はピンポイントでしか出来ない、時間と金も含めて。
寿命判断で補強や交換するしかない。
公共事業の作業代金なんて全部土建屋の言い値だろ?
公共事業が予算不足なんてのは嘘っぱちで土建屋が値段下げないで
請け負わなかったり手抜いたりしてんじゃねえのかよ。
デフレなんだから土建屋も作業工賃下げて作業品質上げろよ。
昔のような甘い汁が吸えると思ってんじゃねえよ。
社会のためにタダで働け。
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:46:29.28 ID:W//z/8Ca0
高い高速代を払ってるのに
何で手抜きする?
無料化してたら、どうなってたんだ?
>>785 技術の発達によって釣り天井方式換気からジェットファンによる換気に変わっていっただけ
自民時代に造り民主政権まで継続したそこそこなインフラだけど、駄目だな
これは。まともな点検やってないなんて。人災。
同方式のトンエルの緊急点検と早期補修改善を
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:46:37.71 ID:B+Xg3gFj0
朝日新聞の社長は焼香にいけよ 必ずだ
<中央道トンネル崩落>不明少なくとも7人 複数の遺体発見
2日午前8時ごろ、山梨県大月市笹子(ささご)町の中央自動車道上り線の
笹子トンネル(全長約4.7キロ)で、コンクリート製の天井板が約130
メートルにわたり崩落、車3台が下敷きになるなどした。県警によると、
ワゴン車から複数の遺体を発見、トラックから男性が救出されたが死亡を
確認、乗用車からも焼死とみられる遺体が見つかった。中日本高速道路は
、設備の老朽化で事故が起きた可能性を認めており、県警は業務上過失致
死傷容疑などで調べる。
自民=土建=悪みたいな簡単な言い回しでは済まされなくなるだろう。
論調に変化が出てくるんじゃないかな。
脱原発もそうだろ。じゃあどうするの?って所まで言わないといけなくなった。
>「安全維持や管理を徹底しようとすると、人手がかかりコストもかさむため、なかなかそこまでできないのが実情だ」
逆に言うと精密検査をすることで割のいい収入を得られるようにしておけば
管理下請けは喜んで検査したがるし、こういう事故は防げたかもしれないね
>>814 増えるの当たり前だろう
増え方の問題だろう
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:47:09.85 ID:hj94HOPV0
>>882 そもそも国交省OBが天下りする法人だから実務者がいませんでした
検査は民間下請けに丸投げ
933 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:47:18.64 ID:S/fWnZ4I0
公共事業は悪とレッテルを貼られて新自由主義へ移行した結果だよ
>>883 化学エネルギを燃焼エネルギに変えるのが悪いって
それは言いすぎでしょ
福島原発と同じだよ
作れよ増やせよの公共事業が終わった後、何もせず、集金マシーンと化した道路公団が悪い
要するに日本はほんの少しだけ良くできたアジアに過ぎなかったんだよ
目視やら打音やら、検査体制の問題じゃねぇな。
そんなの2の次。
美観優先で内天井や内壁を設置していることそのものが問題。
原因は最初から分かってる。
・「漏水」と「(内天井裏に溜まる)高濃度排ガス(CO2・NOx)」による金具の腐食・断裂
・隣接パネルを1金具で共有することによる、連鎖破壊
間接的な原因として、ようやく
・内天井や内壁の裏の状態把握不能
(点検不備と言ってもいいが、そもそも内天井や内壁を外さないと点検できない)
対策としては
・内天井や内壁の撤去
・止水工事
・ジェットファンの取付
こんだけ。
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:47:36.28 ID:e2g+RCgz0
オザー詐欺選挙から3年目、原発は爆発、天井が落下、経済はずたずた、日米中がぎくしゃく・・・
ありがとうオザー ありがとうミンス ありがとう・・・
>>912 じゃあ証拠持ってこい
つうか、古い道路の保守は高速道路ならネクスコの仕事だから政治はノータッチだよ。
939 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:47:44.08 ID:P6tv2mv+0
>>922 今回の件は、まさに土建利権と天下りの巣窟で
起きたことだな
どんなに土建につぎ込んでも、天下り組織が実際の調査もせず
カネだけふんだくってこのザマ
今は高速道路無料なんでしょ
無料ならこんなもんよ
941 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:47:46.43 ID:8Gcu5q1t0
人より朝鮮に金おくれ
>>867 そうは言うがまだ落ちてない天板はサンプルとして外して疲労強度試験テストした方がいい
想定してた耐用年数に満たなかったなんてことは良くあること
>>408 2009年に発生した静岡沖地震(震度6弱)で東名高速の法面が崩壊して通行止めになった。
中日本のエリアの補修費が2009年年度以降から増加傾向に有るのは、
その影響に因る処が大きい。
> 「助けて」「誰か助けて」。がれきが折り重なる場所から複数の声が聞こえた
ああ、やだやだ
やっぱり即死じゃなくて
焼死した可能性もあるわけか
せめて圧死か、煙で死んだことを祈る
日常生活から一転して、逃げられない状況下で
焼け死ぬなんて地獄すぎる
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | 小泉構造改革で
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 道路公団を民営化だ
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 国民は痛みに耐えろ
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 無駄を省いて
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 事故起きても
`-┬ '^ ! / |\ \ 自己責任だ
____
/ \_
/_/ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ
/丿 | |
L| \ / ヽ |
(| ≦・> <・≧ |/)
| (‥)ヽ イ
| ) | <道路公団民営化やりとげますた
ヽ ――― ノ
/\____/\
| >|/|/ヘ|< |
||\| | |/||
猪瀬道路公団民営化推進委員
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:05.01 ID:ItYoPr6sO
原発といい、造る段階で古くなって劣化したときのことを考えてないよな
高層建築も寿命が来てるのに取り壊さずに使い続けて崩壊とかやらかすと思うわ
なんか天井にまでコンクリ使うなんて土木屋が考えそうなこと。
っていうか、土木屋はそれしか発想がないんかい。
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:09.67 ID:ICCARKRS0
>>886 それはそうだろうな
原発に関してもそう
俺含めて政治の話をしてるやつは現政権と旧政権、
どちらがどういう思いで動いているのかって話をしている
そのうえで資質を見極めて批判したりしてる
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:17.84 ID:9vb8HJr50
輿石ミイラとその手先日教組、NHKによる
麻生殺しのテロだろ。
アホのNHK記者が時間間違えたけど。
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:22.54 ID:2yMqSXC/O
むかし全国の原発を回って、ひび割れなどの破損がないか検索する仕事をしてたが、
雇われてる会社→派遣先の会社→その会社に派遣された会社→電力会社と間に4社ぐらいあったな。
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:26.64 ID:8ZIzY3ceP
>>922 奴隷労働を推奨するような人種差別発言
これだから公共事業反対厨は嫌われる・・・
>>906 気圧の変動で常時上下動してるから、ムラがあっても、
35年立てばそこそこ馴染んでるはず。
>>902 部分的な破壊ならともかく、ごっそり落ちた以上、
構造的な欠陥があったのはたしかだろう。
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:36.74 ID:qjP9IbbA0
>>901 トンネル内で地下水の噴出が頻発するようになっていたようで、
対策しようがないと保全の奴が言ってたよ。
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:48:47.95 ID:rOfQxAxD0
また現場中卒キムチ土建の手抜きか
世界最高レベルの通行料金取ってるんだがなあ
民営化したのが悪い
民主のせいにしてるやつは作った当時の政権はどこなんだ?言ってみろ
あと国交相は?
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:49:12.71 ID:HqrYvXmRO
道路村やな〜
コスト削減できないところをやっちゃうんだからな
本当に非常識
逃げ脚だけは速いNHK
国営に戻すか?
そういや長野かどっかの有名な知事も
ダム反対してたら大水害になって失脚したよな
安全ってのは普段どうこうじゃなくて
やっぱり非常事態にどこまで安全なのかを問われないとな
>>577 立地とメンテの関係性を書いてから言えアホ
965 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:49:45.83 ID:S/fWnZ4I0
>>926 民営化したジミンガーするんじゃねw
公共事業悪玉論は悪くないー(棒
鉄筋が溶けてスカスカになってるマンションに住んでる人多いよ
住人には内緒だけどね
コンクリートの砂に塩分が多かれ少なかれ入ってるから
要するに日本の「安全神話」なんて、出鱈目だったってことだなー
切ないな
968 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/03(月) 01:49:58.40 ID:WgFqzPYT0
関門トンネルですらこの間大規模改修してたのに
>>810 正直そういうのもあったんじゃねえかと勘ぐりたくなるよな
35年前つったって、あんな構造の設計はちょっと腑に落ちないし
970 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:00.46 ID:nhgqLeG20
それにしても100M以上いっぺんに落ちるって
よっぽど痛んでたろうに目視でも判らないものかな
971 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:01.59 ID:6z7RaxTU0
そもそも、原因はなんなんだ?
まとめて落ちているので歪みとかあったのだろうな
972 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:04.65 ID:P6tv2mv+0
>>747 ずーっと前から、手抜き検査やってた 「財団法人」 とやらの組織w
国交省の天下り先かw
土木 官僚利権 なんてこんなもんだな
いっそ公共事業一切やめろよw
5年に1度ならやってもいいんじゃね?
御用専門家かよ
>>866 昔とはいえ公団から請け負った仕事で手抜きは考えにくいわ
中日本高速道路がぐだぐだなんかな
中日本高速道路が発表した天井板が設置されているトンネルは以下の通り。
【東日本高速道路】
(1)圏央道 菅生トンネル(東京都)
【中日本高速道路】
(2)中央道 笹子トンネル(山梨県)
(3)中央道 恵那山トンネル(長野−岐阜県)
(4)東名高速 都夫良野トンネル(神奈川県)
(5)新東名高速 富士川トンネル(静岡県)
【西日本高速道路】
(6)第2京阪道 京田辺トンネル(京都府)
(7)第2京阪道 長尾東トンネル(大阪府)
(8)第2京阪道 長尾台トンネル(同)
(9)山陽道 志和トンネル(広島県)
(10)山陽道 安芸トンネル(同)
(11)山陽道 武田山トンネル(同)
(12)国道2号 関門トンネル(山口−福岡県)
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:20.31 ID:wjKrLEzb0
築35年以上のトンネルなんかウジャウジャあるぞ
水と土砂の固めた建造物ばっか
補強はしても経済効率を考慮すれば造り変えなんか排除
地味に震災も効いてると思う
977 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:33.61 ID:NhzIb7mo0
ミンスとジミンとどっちが悪いの?
結論だけ教えて
>>1 打音検査自動化自動車でも開発したらいいよ。
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:40.20 ID:ItYoPr6sO
>>902 景気循環ではインフラ再投資の波で好景気になるはずなんだけどねぇ…
980 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:49.15 ID:qL2e6e7gO
一番の諸悪の根源は
小泉の規制緩和
メンテも派遣従業員がやってたんだろうな〜
981 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:50:50.73 ID:hj94HOPV0
>>967 いや、安全神話はあくまでも「神話」というおとぎ話のことで、
はじめっから現実のお話じゃなかったってことさ。
983 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:51:02.75 ID:UpMkP1MD0
民主党が震災復興費の横流しに注力してたばかりになぁ。
>>924 そうでもないな
新しいトンネルで、天井つけて内部に集塵して排気する方式は実際にある
中日本高速道路の管内では、▽笹子トンネルのほか、
▽中央自動車道の岐阜県と長野県の間にある「恵那山トンネル」の下り線、
▽東名高速道路の神奈川県にある「都夫良野トンネル」の下り線、
▽新東名高速道路の静岡県の「富士川トンネル」の上り線の合わせて4か所です。
これらのトンネルについて、中日本高速道路は、3日から緊急に点検を行うことにしています。
また、中日本高速道路以外でも東日本高速道路で、
▽圏央道の「菅生トンネル」の上下線、
西日本高速道路では、▽第二京阪道路の「京田辺トンネル」の上下線、
「長尾東トンネル」の上下線、
「長尾台トンネル」の一部、
▽山陽自動車道の「志和トンネル」の上り線と
「安芸トンネル」の上り線、
「武田山トンネル」の上り線、
▽山口県下関市と北九州市を海底で結ぶ「関門トンネル」が、
天井板をつり金具で支えている構造で、
笹子トンネルと同じ構造のトンネルは全国で12か所になります。
関門トンネルは改修済みだから、ヤバイのは11箇所か
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:51:13.58 ID:rOfQxAxD0
こええな、これは。年末年始の帰省など高速使うのがヤになるね
飛行機か新幹線にしとけよ。新幹線もトンネルや高架が結構アレだけどw
自民だの民主だの言ってるけれど、日本は代議制で主権在民なんだがな。
どの政党がどうこうよりも、最終的な責任は選んだ国民に帰結するんだが。
大日本帝国なら天皇陛下に押し付けることもできたかもしれないけれど、
戦後はそうではないからな。ウヨサヨ関係なくそこらは自覚するべき。
>>902 むしろメンテ事業で景気回復させたほうがいいだろ。
989 :
【中部電 58.9 %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/12/03(月) 01:51:33.24 ID:3NChihPh0
これも民主党3年間の莫迦政治の犠牲者か、、、
990 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:51:36.37 ID:loAOiR1l0
無料化とかアホな事やったツケだな
クソ民主党
コスト削減のために検査を簡略にしたのか?
もともと この方法でしか検査してないのか?
どっち?
>>977 その二つなら現政権政党の民主党が悪い
国交省大臣がいるしな
結局公共事業の資金不足か
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:52:20.12 ID:0DYW9R0o0
天下りの置物1人削って、派遣社員5人雇えばいい話をしないんだねー
>>975 同一構造がこれだけあるそうだ。高速以外にも
多数ありそう
998 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:52:30.33 ID:lfkipdPK0
このトンネルできたのは自民党時代だぞwwwwwwwwwwwww
麻生コンクリート出てこいやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
999 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 01:52:33.61 ID:8ZIzY3ceP
>>967 それでも姉歯の強度偽装マンションはしっかり残ってる
>>901 内天井で排ガス溜めてると、コンクリが中性化するんだよ。
そうなると、ビックリするほど急速に鉄が錆びる。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。