【維新公約】 ネットで波紋「最低賃金制の廃止」　「労働する国民を奴隷化するものだ」「望むのは財界だけだろう」との批判も★２

★最低賃金廃止、橋下氏「雇用狙い」　維新公約に波紋

　日本維新の会代表代行の橋下徹大阪市長は３０日、維新の政権公約「骨太２０１３〜２０１６」に盛り込んだ
「最低賃金制の廃止」について、雇用の創出が狙いだと説明。「ハードルを課せば、最低賃金を出せない企業や、
本当ならあと２、３人雇えるのに１人しか雇えないという企業もある。できるかぎり多くの雇用を生み出したい」と述べた。
市役所で報道陣に語った。

　一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する
「負の所得税」の考え方を導入し、国が最低限の収入を保障する考えを表明。
最低限の収入の水準については「専門家が意見を出して制度設計する話。今の段階で出せない」として明示せず、
「今の生活保護の支給基準は高すぎるところがある。負の所得税的な考え方では、水準は下がる」とも述べた。

　ネット上では、維新が公約に明記した「最低賃金制の廃止」について書き込みが相次いでいる。
「労働する国民を奴隷化するものだ」「望むのは財界だけだろう」との批判の一方、
「反対が出るだろうが、一石を投じるのは悪くない」と理解を示すものもある。

asahi.com http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121130-00000023-asahi-pol
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354325950/

▽関連スレ
【維新公約】 橋下氏『最低賃金制の廃止』について「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354345935/
【維新公約】 石原代表“原発ゼロ”公約知らず　「（最低賃金廃止）知らない、なんて書いてあるの？」　記者失笑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354327735/

時給１円でもいいのかな
そういうの出てくると思うよ

てかこれわざと賃金下げれば国が払ってくれるんだから経営者が肥えるだけだな

政権奪取したら大統領制にして
好き勝手に日本国を私物化する予定です

大阪で公務員の年収カットだけを一生懸命やってりゃタイミング次第で
総理にだってなれただろうに

薬にもなるから毒でも用いてくれたのになあ？
意外と染まりやすいんだねえ？もう必要なくなるなあ？？？

なぜ正当に受け取るべきものを国家から有難く受け取らねばならないんだ？！！！
左翼思想の持ち主は政界から去れ！

この人の経済政策はそもそも一体何のためかってのが見えて来ない
自由競争が正義だから正義の為に国民が死んでも構わないとか
外国人にも門戸を開くとかそんな風にしか聴こえなくなってきた
少なくとも経世済民ではなさそうだ

あんまり使えないやつ雇ってもしょーがない

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　みんなワープアにな〜れ♪
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

生涯賃金３０００万時代の幕開けだな

単に労働者になるだけでそれが消費者にもなれないとだめだろ
個人に対して国が補償なんてやったらキリがなくなるぞ

赤字の企業は賃金半額にできるんだ！

＞ネット上では、維新が公約に明記した「最低賃金制の廃止」について書き込みが相次いでいる。

この２ちゃんねるを見ているのかな？

維新の最低賃金廃止、テレビでは全く報道しないな

あんまり考えないで発言したらこうなるの図w

年金や公的医療も全部廃止でいいよ

自分で個人商店を立ち上げて
自分の親を従業員にして時給1円にすれば、国からお金を貰えるな

アナーキストでも絶望論者でもないけどさ、
もう落ちるところまで落ちたほうがいいと思う、日本。

政治が死んで、震災起きて原発逝ってもこれだもの。

使い古された言葉だけど、先人が今を見たらなんと嘆くだろうか。

こういう話が出てくる時点で
すでに実は資本主義社会って崩壊してるんだな
って事なんだよね

新自由主義者の言う「ベーシックインカム」だろこれ。

>>13
>この２ちゃんねるを見ているのかな？
このスレだって見てるよ。
N+は要監視だろ。

>>2＋>>3

政府の財政を食い物にするヤカラが激増しそうだな。

＞「今の生活保護の支給基準は高すぎるところがある

家賃や生活費を差し引いたら、手元に残るのは数千円ですよ。毎月。
生活保護が高いんじゃなくて、経済（？）が低いんでしょう。

最低賃金の保証基準はなんだ？
税金で中国人を沢山増やすだけではないのか？

最低賃金廃止でも構わないけど、補助は不要だべ

財源なんかないのに嘘つくな

いや、橋下は今の働いていない人がだらだらしながら生活保護で食べているくらいなら
最低賃金以下でもいいから働きながら国が一部を補助した方が健全だと言っているんだよ

ドラッグストアの薬剤師ってなんであんなに給料いいんだ
雇ってるの店なんだけど
そんな給料払ってやっていけるの？

>>20
違う。
ベーシックインカムは国民全員に同額を一律配布する政策。

.
.
.
.
ソース、朝日新聞

まあ、数字のマジックなんだよね。この辺りは。見た目ではインフレになるし、実質経済にゲタを履かせた状態になる。ちょっと前に流行った市場への国家資本の積極参加に近いものがあるな。

要はベーシックインカムの事だろう？

橋下はベーシックインカムとＴＰＰをセットで考えてるんだろう
ＴＰＰが導入されたらベーシックインカムでもしないと日本人は飢えて死ぬからね
多くの日本人が激しい競争に晒されて 職を失い、能力も追いつかず
どれだけ努力してもスタートラインから不利なのだ

一部の圧倒的な富を得る勝ち組層が
大多数の負け組をベーシックインカムで食わせる、
と言う構図にせざるを得ないだろうと。

そうしなければ未来の日本人は米だか中だか知らんが出稼ぎ奴隷にでもなるしかない
それが判ってるから落ちこぼれ日本人を食わせるには
ＢＩも視野に入れないとダメだと思ってるんだろう
目先の事しか考えず「食い逃げ」しようとしてる経団連
のクズどもとそこが違う

ＴＰＰ賛成してやるから儲けろ、そして金払って国民食わせろ、と。

でも経団連のクズはその時は日本を捨てて
グローバル企業という「別の国の会社」になって逃げるだろうね
何より

>「マニフェストってどこまで重要視しなきゃいけないんですか
って言うような人物が
ベーシックインカムを導入なんかできる気がしない
最低賃金制廃止とＴＰＰ導入だけ決まって
日本人あぼん、、、としかならないだろう

民主党と同じ詐欺師の匂いがプンプンするんだもん

【衆院選】維新・石原氏「最低賃金廃止の公約知らない。なんて書いてあるの？俺は竹中は好きじゃないが、彼がこういうのを全部書いてる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354343617/

(´・ω・`)

橋下市長は公務をサボって市政とは関係のない国政選挙運動にかまけてるわな、公金泥棒めが、これでは不良職員と同類だわな

どこの国の馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の操り人形が欲しいようだな

パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、維新八策の弱肉強食化策のために雌ザルが恐れて
お前のサル山に雌ザルが近寄って来ないじゃないか、雄ザルばっかりじゃ橋下ベイビーは作れんぞ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローのコスプレ大好きの橋下は弱肉強食時代に戻りたいアホだから
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴めが、大口叩くな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけだぞ

ワタミの理想社会w

喜べおまいらw　おまいらがフードスタンプを貰える日が来るって事だぞ。

ワタミが真っ先に値下げするねｗ

【政治】 橋下市長 「石原さん以外の"たちあがれ"メンバー、全くいりません」「第三極のボスは石原さんですよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351861483/
　　　　　↓　　　　↓
【政治】 太陽の党:解党、維新と合流へ政策丸のみ・・・石原・平沼赳夫共同代表 「脱原発、ＴＰＰ参加受け入れる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353070138/
　　　　　↓　　　　↓
【政治】 石原慎太郎氏 「僕は、義経（橋下市長）に惚れた弁慶みたいなもの。でも（橋下氏を）義経で終わらせない。頼朝にしないと」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353049608/
　　　　　↓　　　　↓（今ココ！new）
【政治】 日本維新の会の石原代表 「維新から首相出す！　首相になるべき人は平沼赳夫元経済産業相だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354008340/
【維新公約】 石原代表“原発ゼロ”公約知らず　「（最低賃金廃止）知らない、なんて書いてあるの？」　記者失笑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354327735/
【維新公約】 原発フェードアウト公約「見直す」　石原代表、原子力利用の選択肢を失うことは「困る」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354326360/

代表代行

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

/　　Ｏ　l￣l　Ｏ　 ヽ
l　　　　/　 l　　 　　 l
ヽ、. 　├ｰｰl　 　 ノ

維新の会の経済政策は頓珍漢なものばかり
それ以外もだけどｗ

>>34
橋下とは浪速の風雲児

期待するのは破壊力

なにを今更…

>>23
手元に残るのが数千円かどうかは別にして　（そんなことは無いだろうが）

確かに、政府の生活保護予算総額３兆７千億円の内、医療費が１兆７千億円。
残り２兆円を受給者総数２１１万人で割ると、１ヶ月の受け取り額は平均７万９千円。
地方の支給額を合わせても１０万円程度。この中から家賃も支払うので大した生活はできんだろう。

【政権公約】日本維新の会、その国家解体的政治志向[桜H24/11/30]
http://www.youtube.com/watch?v=mSlqn_kdK3Y&list=ULisGG3kEITag
http://www.nicovideo.jp/watch/1354254508

普通に100円とかでてきそうだわ、文字通り死ぬまで働けと。。。

新自由主義　Ｂ竹中平蔵Ｂの　アメリカ共和党政策模倣
ＢハシシタＢは　頭が空っぽの　アジテーター悪徳弁護士

ボケ石原元帥閣下と　竹中の　操り人形化？

賃金減らしたら本当に雇用は増えるのだろうか？

最低賃金廃止すると同時に雇用を増やす制度でも
作ってくれるなら別だが・・・

無理だよね

>>1
まあ筋は通っていて至極もっともだな

バス運転手の賃金下げてた頃から、
やんややんやの喝采送ってた奴らが理解できなかったんだが
公務員の給料が高いままなら法で規制してでもなんとかして民間を上げなければ不公平だが
ちゃんと公務員下げたらなら民間を守る義務なんてなにもないよね

これで結局また格差が元に戻る気もするが、
まあその時は公務員をまた下げりゃいい
それでも民間に移るよりはずっとマシだから文句言わず働いてくれるさ

963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/26(月) 00:04:00.42 ID:AJvsyoE60
じゃあ、ちらっとだけなｗｗｗ
俺も関係してるいろいろな保守勢力はな、橋下が市長やめて国政に打って出た時がやべえと思ったんだよｗｗｗ
なぜなら、国会議員になって、万が一党首で第一党とかやられたら目もあてらんねえからｗｗｗ
あいつの正体はな、小泉のおっさんの劣化パクリと、思想も何もなく、金儲けと独占がしてえっていう小沢の劣化バージョンだｗｗｗ
だがな、石原の御大が接近して代表になって、しかも当選しやすい比例に出たｗｗｗ
この意味わかるか？ｗｗｗ

975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/26(月) 00:06:48.21 ID:AJvsyoE60
つまりだ、石原の御大は国会議員で党代表なわけだろ？ｗｗｗ
一方橋下は一大阪「市長」のままｗｗｗ
誰がこいつの言うこと聞くのよ？ｗｗｗ
たかが一市長ごときがｗｗｗ橋下ごときがｗｗｗ維新八策？ｗｗｗ意味ねえよバカがｗｗｗ

994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/26(月) 00:10:20.08 ID:AJvsyoE60
でだ、俺が当初あの橋下を神輿だって持ち上げてたけどなあｗｗｗ
今になってボロクソにいってんだろｗｗｗｗ
つまり、橋下にはもう用はねえってわけｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ惨めだなあｗｗｗまんまとうちらにハメられてやんのｗｗｗw
だからな、第三極含めて橋下情報、盛大に拡散してくれやｗｗｗw

61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2012/11/26(月) 00:17:30.61 ID:AJvsyoE60
ああ？石原が信用できるかって？ｗｗｗ
俺ら有権者にとって信頼できる政治家なんて有史以来この世にいねえよｗｗｗ
ギリシャの時からそうだろｗｗｗ
利用できるかできねえか？これだけよｗｗｗｗｗ

でだ、俺は学会員のように、投票する政党はここしかねえとか言わねえよｗｗもはやなｗｗｗ
おまいらもわかっただろｗｗｗどこに投票すれば、現時点で日本国のためになるかっていうのがよ？ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121126/QUp2c3lvRTYw.html

賃金ってのは労働の対価っつーのを忘れたらあかんやろ。
対価分しか労働したらあかんのやで。

維新の会の経済政策は頓珍漢なものばかり
それ以外もだけどｗ

ハシシタってどこまでクズなの？
奴よりクズなのはマスゴミくらいでしょ
ハシシタ死ね！

日本全体がスラムになるわな
時給三百円とかな

少ない分は保障するなら皆の収入全部同じになるね？
真面目に働いても怠けても、収入全部同じになるよねえ？？？
大量の奴○と一握りの支配者かあ

>>46
「内需縮小」こそが連中の言う「経済政策」って訳か

【政治】 「ベーシックインカム」 「1億総中流社会」 「サンダーバード隊」　田中康夫率いる新党日本、地上十策を発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354341527/

時給1円で働かせ生活保障で月10万支給じゃ生活保護と変わらんだろ
てか働いても生活保護と同じなら誰も働かんだろ

労働付加価値が中国人と同じくらい低いなら中国人並みの賃金しかもらえないのはグローバル経済環境では当然の事
嫌なら勉強して付加価値を高めるしかない
それを最低賃金という法律で縛るから、雇用が海外に流出して無職が増える

最低賃金を上げるといえば罵倒し、
下げるといえば馬頭し、国民とは馬鹿ばっかり。

>>45
賃金減らしても雇用は増えんよ。
問題は法人税と企業の年金負担。

以上。

解雇規制と年金減額を緩める方が良いんじゃないの？

>>46
デフレ大好きの悪魔か

働かない限り奴隷にはならないぞ。
選挙前から無抵抗主義のおまえらの大勝利。

西田昌司　民主党に鉄槌を！第三極は第二民主党！
http://www.youtube.com/watch?v=d-nadM8vDs4

就職できても貯金食いつぶすだけじゃねえか
橋下はいいから大阪行政だけやってろよ

比例は維新にしようと思ったけど　さすがにやめとく

>>55
中野剛志×柴山桂太 「グローバル恐慌の真相」
http://www.youtube.com/watch?v=kc4P--XqqJ4&list=PL7F7A9AEB00D72102

党首会談でも円安で日本経済を復活させるのは
安倍さんだけだとわかっただろ？

日本円で資産を持つ大多数の日本人にとって
円高デフレによる資産価値縮小は耐えられない

リフレで日本を救う安倍さんが最高！
２０代以下の連中は日本を救う礎として
多少の期間収入が減るかもしれないが
日本経済が上げ潮政策で復活すれば長期的には収入は増えるから
ちゃんと大学出て正社員になっておけよ！

安倍さん最高！

最低賃金で守られている既得権益者ども乙

>>1
>望むのは財界だけだろう
ハシゲは「政治献金が無ければどうやって政治をやるんだ」と開き直ってるし
金を出してくれた奴の為に政治をすると明言してただろうよ。
既に財界からの多額の資金援助を受けてるし何を今更の感があるわ。

日給1円や現物支給もOK?

所詮過激な石原が頭の党やわ
みんなの党のがまだましだった

自民党「高校授業料全無償化やめます。その代わり留学生30万人を受け入れて生活補助と就職支援します」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354348566/

ワタミ大喜びだな

>>55
めっちゃ円安になれば中国人並みの賃金になるんじゃねーのｗ
輸入品は高くなりそうだけどｗ

まあ円安のほうがよくて円高だとキツイってことは
輸入する材料費以上に付加価値つけて売れる技術があるってことだけど
いくら技術の粋を集めたもんでも手元にある以上の金はだせないしねえ。

デフレかあ。

Aさん「ええ、それでそのグループホームに行くよう言われたんです。○○県の。○○なんか
　　　　生まれてから一回も行ったことなかったスけど。・・・行ったら古い農家の空き家でした。
　　　　先に２人おれと同じような人がいて、君の部屋は４畳のところだからって。月の生活費っすか？
　　　　２万７０００円すね・・・これで飯食って服買って・・・あとネット代も・・・、今はもう
　　　　毎日これっすね。ハハ・・なんかもう死ぬまでこうなのかなって」〜ある日本人の最低生活〜より抜粋

>>48
アダム スミス以前の原始社会がﾊｼｹﾞワールドｗ

>>27
生きがいのことを考えると、とても生活保護で生きていく気にはならないな
別に取られた税金を寄生虫に使われるぐらいは気にしないから、
それより俺の給料上げてくれよ、というのが正直なところなんだが

むしろ給料下げられたなら今ささやかな給料でも頑張って働いてる奴が、
勤労意欲を完全に失うと思うんだが
そういう奴らは飢え死にすればいいというのは簡単だが、
そこまで自己中心で人間不信なら
なぜそいつからが犯罪に走らないと信じられるのかが不思議だ

平成１０年ぐらいまではふつうに時給勝手に決めてたよね
そとのときは誰も発狂してなかったけど

経営者のモラルが無いに等しい現状でこれやればどうなるか分かるだろう

時給200円ならニートも就職できるかも知らないぞ？

まぁハシシタは竹中平蔵に心酔してるし
ユダヤ式韓国型新自由主義が好きだからな。

働いて時給10円とか本当に出てくるぞ
これ国が食わせてやるのか？

ていうか共産化じゃねーか

ベーシックインカムさえ「絶対に」導入してくれるんなら
最低賃金制は無くても問題ない

時給０円で働かせるわ、とか本気で考えてるバカ経営者はいないだろ
いても良いけど、誰もそんなトコで働かないからね

逆に儲けたい時だけ働けば良いので気分的にラクだよ

失業の不安からも解放される
能力や意欲があるヤツはどんどん働けばいいし
ないヤツも最低限死なない程度に生きていける

>>3
勘違いもはなはだしいな
最低賃金８００円とすれば４００円にされたところで差額を補てんするわけではない
国が新たな「最低生活が営めると思われる基準」までの補てんだからな
国が３５０円でも生きていけるだろｺﾞﾙｧと言えば補てんなんかない
つまり単にみんな低賃金労働者になるってことだ
労働者の数が増える？そんなことはわからんし

こんなの通るとマジで時給４５０円とかやるからな

最低賃金廃止

時給1円に
↓
実質的にボーナスゼロ・・・ボーナスは基本給をもとに計算される
↓
実質的に厚生年金はゼロに・・・厚生年金は年収をベースに決定
↓
地方の住民税ゼロに・・・・住民税は年収をベースに
↓
健康保険はゼロに・・・・・・健康保険は年収をベースに
↓
国民・・・・年収は減るがその分生活保護。ただし老後は地獄
地方・・・・税収ゼロで、生活保護だけ増えるので破綻
健康保険組合、全滅

現状賃金高すぎるんだよ！

衝撃！！！竹中の実態！！



３．１１　震災の裏。あれは人工地震だった！！？？竹中にブチギレる！！！！！！！！１１

http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA&list=PLLWhY2jS_hnmeAfkm_Z6PTPx6QrfJ1VGN&index=62&feature=plpp_video

もう雇用なんてどうでもいいんだよ。
この10年ではっきりした。
稼げる奴は稼げるが稼げない奴は稼げない。
稼げない奴は身内から面倒みてもらえと言うこと。
生活保護増えたと言っても失業者、ニート、寄生虫もどんどん増えてるが退職金がっぽり年金生活の親の元で暮らしてる奴がほとんどだろ？
高齢者や団塊世代はマジで金持ってるからな。
親が死んだら遺産も入るし自分名義のマイホームだって夢じゃない。

今でも守られていないし、罰則も無い
しかもサビ残は黙認されてる

こんな制度があったことに驚き

とりあえずもう糞みたいなニートと底辺はほっといて
バブルの残骸である中年自営業者をどうにかしろや

地方公務員の最高賃金廃止して　民間並みにしろ

維新の公約が凄すぎる件　最低賃金の廃止、解雇規制緩和、混合診療の解禁 ★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354179117/l50
・官僚主導政治の打破　←
・日銀法を改正
・自主憲法の制定
・ＴＰＰ交渉参加　←←←
・脱原発依存体制の構築（2030年代までにフェードアウト）　←←← （石原「やっぱこの公約やめます」）
・所得減税・法人税減税　←
・最低賃金制度の廃止　←←←（橋下「生活できない人は公が生活を保障してあげる!」、石原「あん？知らない。竹中が勝手に書いた」）
・解雇規制の緩和　←←
・混合診療の解禁　←←←
・医療費の自己負担割合を高齢者と現役世代で一律　←
・年金財源として特別相続税の創設　←←←
・消費税11％（地方税化）　←←←
・議員報酬は３割減　←
・議員定数は３〜５割減　←
・企業団体献金の禁止　←←←（企業団体献金の禁止→企業団体献金の禁止をやめる→企業団体献金の禁止をやめるのをやめる(ｲﾏｺｺ)）
・自治体首長と参院議員の兼職禁止規定の撤廃　←←（橋下一人のために改定するの？）
・国家安全保障基本法（集団的自衛権行使）を整備
・自衛隊の武器使用基準見直し
・尖閣諸島を国際司法裁判所へ提訴　←←← （日本から提訴するの？）

こういうのって思ってても言わないもんだけど維新は優しいな
わざわざ政権公約に書いてくれるなんて
普通は民主の外国人参政権みたいに裏マニュフェストにするんじゃないの

国民奴隷→徴兵令→兵士倍増→中国と戦争

厚生年金無し、労働保険無し、退職金無しで給料激安
時給５００円で交通費無しとか出てくるぞｗ
そもそもそんな企業は存在価値無いんだよ！松下幸之助を見習え！
消費する側にお金まわらなくて将来も不安で景気上向くわけないだろ
派遣法改正も結構影響してると思うぞ

とにかく橋下の話は当人から聞かなきゃ信用できない
マスコミは一部分だけ拡大報道するから全然違う場合が多い
月曜待ちか

橋下って本当勝手に自爆して行くよなw

これはやばいぞ
金に関わることは安易に発言すると一気に支持率さげる。

>>84
時給５００円のの人より時給６００円の人の方が手取り収入が増える制度を作れば良いでないの？
実質的な最低賃金の制度になるかも知れないけどw

ＴＰＰで打撃を受けても農家は補償されるという
民主党の政策と同じじゃないのか
底辺労働の時給を下げさせて減った分を国が払うのか
そもそも財政がもたない。

これで選挙勝てると思ってるとこが首をひねる
まあ今回は、橋下と石原の顔だけで入れてくれる層だけを狙って、
選挙終わったら支持された支持されたと前のようにわめきまくるのか

所詮は素人政治屋だったか…
おとなしく弁護士やってりゃ良かったんだよ。

何でオタク共がハシゲ叩いてんの？
まぁ俺はリアルで阿部を叩くけど

ブルジョアフレンドリーなパンパンゲス野郎はみんな死ね。
ブルジョアフレンドリーなパンパンゲス野郎はみんな死ね。
ブルジョアフレンドリーなパンパンゲス野郎はみんな死ね。

>>99
＞底辺労働の時給を下げさせて減った分を国が払うのか
それは実質的なワークシェアリングじゃまいか？

リーマンショック以降に介護と林業で景気と雇用を下支えすると言って総理が３人も居た国だし。

>>18
一番嫌いなタイプだわ
勝手に絶望して勝手に死んでればいいだろ
ダメダメ言ってりゃそれでいいと思ってる糞野郎め

最低賃金の廃止・労働法改正して直ぐ首切れる様にする。

大賛成！

仕事しない奴は片っ端から首にして、マトモな奴が来るまで何度も首切る。
有ったり前！
仕事しない奴首にして給料あげて貰った方が100倍マシ。

大阪では老人の前で老人に厳しい政策熱弁してたな

都合いいところだけネットの意見ひろってくんなｗ

支持するのは企業と社畜だけ。
なにが「維新」じゃ(笑)

外国の低賃金な時給と比較すると日本はあまりに不利だからね。
文句言っている人は彼ら以上の成果を出せる仕事が出来るようになってから言え。

雇用の流動性を高める事が必要
これがないと少子化も改善しない
働きやすい環境整備を日本はこれまで怠ってきた

自民の憲法改正案なんかとあわせて考えれば本当に奴隷化くるわー
で大作を信じるものは救われるみたいな世の中

>>85
キチ害死ね。

今はデフレ。
賃金が安すぎるからデフレなの。小泉・安倍改悪で日本人の平均所得は100万円下がっている。これが現在のデフレ不況の原因。
そして橋下が時給1円時代をつくり、日本が超貧困化して先進国ではなくなる。

無職のくせに維新支持するやつは地球の空気吸うな。

これでハロワでも「この給料では生活できないので」は通用しなくなるな
「どこでも同じ、こんなに時給２００円の会社があるだろ？w」で終り
行けば「どうせ補助してもらえるんだからいらねえよな？！」とサビ残の嵐
断る理由がなくなり当然、失業保険をもらえる者も皆無となる

で、足りない分をもらうため生活補助の申請に行くと
メチャクチャ混んで公務員の親族とヤクザ以外は２年待ちw

「ああいう悲惨な非正規には成りたくないだろ？ だったらガマンしなw」と
正社員も賃金下げ、サビ残させまくりで実質時給換算すると３００円w

そもそも日本で法人税を１円も払ってない企業が６割
有休を自由に使えない会社がほぼ１０割
まともに残業代を払わないクソ会社が５割もあるブラック天国の日本を
ナメちゃいけないw
この政策で企業がいくら儲かることになっても労働者には一切還元しない
税金も払わないので税収も増えず国はさらに赤字アップ
待っているのはさらなる消費税上げだ！w

>>81
それがもし本当に実現するなら、
現状の生活保護なんて全く問題なく思えるほどの税金の浪費だろ
日本という国自体が借金抱えて崩壊する

普通にそんなもの実現せず給料だけ下がるなら、
現状の格差なんて全く問題なく思えるほどの地獄の格差社会の誕生だ
治安も下がって相互不信で、結局勝ち組だってゲーテッドタウンに逃避してる間しか幸せになれない

ベーシックインカム社会が成功する条件は、
ベーシックインカムがあるにも関わらずほとんどの人間が前向きに働く気になる社会、
つまり十分な賃金が保証された社会であることだ

結局、ベーシックインカム社会を実現したいならばこそ、
絶対に賃金を下げちゃだめなんだよ

>>105
絶望ではないと言っているのに日本語が理解できないのかしら。俺は国民として選挙という形で政治参加しているし。民主党には入れてないし票で意思を示した。
一局における否定者を貶して正極に立とうとするあなたのような低レベルな人種が跋扈するから反省から何も学ばないで次に活かすことが出来なくなった要因なのだろうな。

公務員縛りでこれやったら神だったな。

>>1

自民党と財界の作った
中国人研修生を廃止するためにはしょうがないわな
脱中国の一環だよ

>>100
選挙に勝てる政策てのは散撒き型製作だと国土強靭とか
「非正規社員の正規社員化」「ＴＰＰ交渉入り反対」「後期高齢者医療制度は廃止」とか
みたいなアホ専用の目くらまし政策ばかり並べる事になる。

こういう形で雇用を創出するなら
公務員の給料を半分にして、人数を倍にしたほうが頭がいいな

>>102
時給100円とかなるから金持ちが奴隷を使いまくる！！！
っていう理由なんだろ。現実的にありえないし
誰が応募するんだよそんな企業。

ようするに中小企業に負担を減らして雇用しやすくなるのが狙いなんだろ
だけど大企業がへんな法律の穴作りそうだしそもそも経団連すら賛成しないかとｗ

橋下や竹中って、日本国民のことをどう思ってるの？
震災対策についても何も語らない、自殺者数を確実に増やすデフレ不況も放置。人の命をすごく軽く見ているんじゃないの

維新は新自由主義一直線だなあ

>>111
雇用の流動化で欧米では若者失業率が逆に悪化している。
さらに働き盛りの中高年が安易に解雇され、住宅を失って一家離散が多発。解雇への復讐犯罪も激増し社会問題化した。

アメリカでは共和党の茶会などがさらに雇用の流動化、社会保障廃止、金持ち優遇を主張したため、大統領選で庶民が猛反発し共和党は大敗した。

つまり雇用の流動化で少子化は悪化し、犯罪も増えるので、新自由主義は全世界で否定された。

未知数にもほどがあるわｗ
誰にも読めないことを言って逃げてるだけに見える。まあロクなことにはならない。
最低賃金を経済状況と、どうリンクさせるか改善したほうがいいんじゃ。

俺には今、最低賃金を上げるべきか、下げるべきかもわからないけどね。

間違い無く内引き、製品の質の低下、治安の悪化は起きるな

＞一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する
　「負の所得税」の考え方を導入し、国が最低限の収入を保障する考えを表明。
　最低限の収入の水準については「専門家が意見を出して制度設計する話。今の段階で出せない」として明示せず、
　「今の生活保護の支給基準は高すぎるところがある。負の所得税的な考え方では、水準は下がる」とも述べた。

当選してからその一定水準、一定額とやらを設定するの？

維新の公約（ブレーンの竹中平蔵が作成）
竹中平蔵　「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。」　@HeizoTakenaka
■最低賃金制の廃止（時給一円でもおｋ・もちろんセーフティネット無し）
■解雇規制の緩和（時給一円に文句がある奴は誰でも簡単に首に出来る）
■相続税100％・遺産全額徴収
■消費税11％
■TPP参加
■脱原発は止めて原発推進
■法人税減税

・橋下は人権擁護法案賛成・在日地方参政権賛成・地方分権推進
・維新の会には元民主党と元社会党の議員が多数在籍

維新の会は第二民主党＋新自由主義の凶悪売国政党です

>>111
＞雇用の流動性を高める事が必要
これがないと少子化も改善しない

しれっとまたこんな大嘘を。雇用の流動化こそ少子化が進むのに
いつ首にされるかも判らない雇用環境じゃお金がかかる子育てが出来ないだろ
新自由主義者は中高年を首にしたいみたいががその時は一番子育てに金がかかるとき
そんな時に親が無職になったら子供は路頭に迷う

いや、切実な問題として税金の大幅引き上げ無しで、このまま生活保護制度を維持するのは無理だから
となれば、今の受給者には低賃金でも働いてもらうか、餓死するかの二者卓一しかないんですよ。

さすが橋本さん。おれ、見直した。
俺の会社で時給400円で人雇えれば生産性2倍で俺の報酬4倍化じゃん。
こんなおいしいこと、ぜひ実現してほしい。
実現してくれるなら献金、年間1千万単位でしてもいい。

嘘つき+TPP+奴隷賃金

橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」

ハシシタあほすぎｗｗｗｗ どう考えてもあほｗ
今回のハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわｗ
↓

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの


いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいｗ
そしてアホ詭弁権力欲だけの池沼ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
竹中マジ死ね、国賊

町は労働者で溢れかえる時代が来るのか
給料は安いがみな労働の喜びに歓声をあげる
生活保護は仕事がないを理由にできない

>>124
欧米は一般的に若年層の失業率が高いなぁ。
日本だと賃金が高い高齢者から解雇対称になるけど
欧米だと年齢差が賃金差と成らないから
経験が浅い人間から解雇する。だから中高年は中々解雇対称に成らない。

腐れ企業の締め付け、監査になるならともかく
ゆるゆるなんだろ？クソだろ

むしろ大企業だけは最チン上げたれや

支持する奴は今の日本の最低賃金でどんな生活なるか調べてから言え
もっと他に削るとこあるだろ

物事を善意で考えてんのか、そこまで頭の回らない馬鹿なのか知らんがね
企業に対して善意なんてものを考えちゃイカンよ、悪法は悪用されるのが常
倫理的にまずかろうがどうだろうが、儲けにつながるなら脱法も平気でするのが企業

>>109
『社畜』なんていう言葉を使う同僚や先輩や後輩にロクなやつはいないよ。

会社とは何か？給料を貰うというのはどういうことか？なんて真剣に考えてないでしょ。

会社の犬には成らないなんて格好付けて、実は自分が一番不要で有ることを誤魔化しているだけ。
課長なんて成りたくないなんて言う奴も、実はそもそも会社もそいつを課長になんてしようと
はしてない事が多い。管理職に選ばれない奴の言い訳であり、その為の伏線。

そう言う奴に限って、40代に成った時に同僚の給与を見たくない・聞きたくない奴が
多数いる。そして一生を後悔しはじめるが、時既に遅し。
そう言う奴が沢山いる。いわば、怠け者！めんどくさがり！だらしない奴！

そうならない様にね。

出来る奴は、会社の経営が悪くても結構な給料を貰ってるよ。
俺の会社はとんでもない赤字出して有名だが、それでも同期で給料が3倍差がある。
因みにエンジニア限定。
薄給の連中は若いときに、文句ばっか言って遊びほうけていた連中。
高専卒同期に、今300万以上負けている大学院卒同期もいるぜ。

>>132
所得の殆どを消費に廻すワープアが世の中に溢れた方が経済は上手く廻るべ。

まっ心配すんな
極論から常識論に持ち込むのが橋下の手口
時給１円なんか許すわけないだろ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
待遇維持の為（だけ）の増税マンセー！！！！
ローリターンハイリスクの皆さんマジ乙ｗｗｗ
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　

>>139
理屈はわからんでもないけど悪用されるだけだよな。

実質、不法滞在の中国人とか雇ってる会社は
そんな感じだよな

そういうのに公式なお墨付きを与えてどうするんだか馬鹿が

>>135
経験者有利だから、解雇規制を緩和しても若者には職は回ってこない。
さらに解雇規制緩和で理由を問わず好き嫌いで解雇できるので、労働者は上司に絶対服従。週末も上司のホームパティにでかけておべっか。
採用もコネばかり横行していて、実力主義とか嘘っぱち。
日本だと竹中が自分の友達が銀行作りたいっていってきたので、日本振興銀行を不適切認可した。

これが新自由主義の正体。

バカやろう！経団連なんか中国人と時給一緒にしたい奴らばかりだろ！
だれも税金払えなくて誰がナマポの金だすんだ。
ほとんど基地外だろ！

とりあえず維新の人達には最低賃金以下の賃金で働いて貰おうか

>>106
現実は仕事できないくせにやたら上に取り付く奴が残って
仕事は出来るが反抗的な社員が切られるだけじゃね？

>>142
地方の時はそれで良かったんだが、
国政ターゲットにしてからは「極論」の間に支持が落ちて
「常識論」に入った頃には見向きもされてない、ってことが多いような気がする。

コレ何度も繰り返したせいで、相当支持落ちてるしな。
正直何がしたいのかさっぱりわからん。

おい、ハゲ下閣下はこんなの聞いてねえってよ
お前らちゃんと話し合いしたのか？
原発も聞いてねえってよ
てめえ１人で勇み足かい

>>140
えっ。赤字（入ってくる以上に出る金額が多いのに）高給なの？
どっから給料でてんの？
一時的に赤字なだけで内部留保が沢山あるとか公的保障もらってるとか
銀行に担保入れて借金してるとかなの？

うーむ。謎だのう。。。

ぶっちゃけ下請け程度なら焼け石に水
得するのは大手チェーン店
こいつらが経済ダメにしたのに・・・・・・・・・・・・・

橋下の人格を観ないと。頭はいいが人格は劣等だろ。

竹中平蔵　「若者には貧しくなる自由がある。貧しさをエンジョイしたらいい。」　@HeizoTakenaka
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354344127/

ハシゲって思いつきで政策出してるから腹が立つわ
ぜんぜん深く考えてない

>>130
ホント日本人は脳天気だな
二者択一？
第三の選択肢「犯罪」をどうして誰も危惧しないのか…

>>135
若いうちに解雇されても仕事はあるだけマシ
35過ぎの中高年が解雇されたら仕事ないし一家離散コース

そんなに労働力買いたたいてどうすんだよ？ｗ

>>119
当たり前だ
より良い未来ヴィジョンを提示して、その実現に向かって社会を動かそうとするから票が集まる
部分的でも実現されればそれなりに評価される
今回の民主党のようにほぼ空手形だったなら完膚無きまでに地に落とされる
より良い方向に持っていくことが難しいのは誰でも知っているが、それでもうまくやってくれる有能な人間を民衆は求める
初めからもうダメです、一から出直しの社会実験しましょうなどと匙を投げて票が集まるわけがなかろう

>>146
まぁ上司も無能な部下をホームパティに招いたりはしないと思うけどw
解雇規制の撤廃が必ずしも有利に働かないのは事実だけど、
年功序列的雇用形態も同時に消滅するから、能力有る若者の給与は上がるお。

>>124
中国の二倍以上のアメリカのＧＤＰを見れば新自由主義は正しかったことは一目瞭然
経済が悪化しているのは過度に大きな政府で公務員を過剰に保護したり
日本のように高度経済成長中はよかった解雇規制、年功序列終身雇用といったものを
経済低迷、少子化の中で続けている国だ
アメリカの場合行き過ぎた新自由主義だったから少し逆に流れが向いているだけで
民主政権でも新自由主義は絶賛進行中だ
日本も中高年がリストラされてアメリカに比べて悲惨なのは再就職が絶望的なところだ
アメリカなら雇用が流動化している分何とかなる
解雇したから犯罪を犯すなんてどこの国でも認められないし取り立ててアメリカが多いわけじゃない

だから日本は勝ち組は共産主義で休み多くて高給で仕事も楽、
負け組みは外食産業などアメリカ以上の新自由主義社会の中で
激務、休みなし、低賃金になっているこの現状を変え
共産主義の勝ち組たちも新自由主義の中で生きてもらわないと
両者の格差は改善しない　よって今の日本に一番必要なものは新自由主義を行い
既得権の打破をする事しかない　そうしないと景気は上向かないし
公共事業をやっても一時的、いや経済に対してはほぼ無意味に近い

新自由主義とか中国王朝かよ

アメリカも特にメキシコの不法移民あたりを届出なしで雇う会社も多く、彼らには最低賃金が適用されない。
ほとんどの州の最低賃金は10ドル前後だけど、時給5ドルとかで雇っている。
州も見て見ないふり。

ないわー、本当にないわって思う
竹中平蔵は経団連のおフェラ豚、売国奴、日本を貶める諸悪の一つ

簡単に骨折しそう

>>1
竹中は人材派遣会社の役員やってたな、
あとはわかるな。

維新に投票しない理由がまた一つ増えたな
留学生30万人受け入れるとぬかした自民党は気に食わないが
維新も民主も減点が激しすぎる。維新に取らせたら民主の再来確定じゃねーか

ケケあ思いついたらしいな。
あんの糞野郎は。

>>160
薬と同じで政策には作用と副作用が有る。
馬鹿は副作用の恐ろしさを知らないから国土強靭化みたいな
作用の部分しか語らないアホに弱い。

>>163
は？イミフ？

お役人様と朝鮮人様の為にせっせと働きます

支那人でも逃げ出す低賃金にするのか。。。

ただし、支給されるのはフードクーポンかTSUTAYAのTポイントだよ

ああもう俺火星いこっかな

マクロ経済安定化を前提にすれば、これはありでしょうね。
しかし、そうはいかないところが問題で・・・。

なんかわかってきたような希ガス。

負の所得税だベーシックインカム的な考え方だとケムにまいているが、
要はナマポを働かせ、生活保障はナマポ支給基準より少ない最低賃金
制の水準すら下回る「最低限の収入の水準」にとどめて、金を浮かそうと
いうことだろう。

だが、現在最低賃金で働いている連中の賃金も同じく下がっていくから、
大量の「最低限の収入の水準」の人間が大量生産されることになるから、
むしろ必要な金は増えるだろう。企業は助かって、税収が少々増えるかも
しれないが、結局は相殺どころか持ち出しになる可能性が高い。

結果、財政赤字は増大し、「最低限の収入の水準」の人間が街に
あふれ、このようなややこしい方法で税金をかすめとった資本家のみが
肥え太り、日本を見限ってその資産を外国へ移す、という亡国の
シナリオと見たwww。

ますます格差を広げる気かよ

安い労働力を求めてみんな中国に行った
↓
結果、中国は発展した
↓
賃金安けりゃ豊かになるなら日本も国内に奴隷を作ればいい

>>162
米国のように極めて肥沃で広大な農地、無尽蔵の水・森林資源
居住に適した広漠な国土、膨大な燃料・鉱物資源があれば
大失敗した共産主義ですら、成功して評価されてたよ

>>167
派遣会社っていけないコトなんか？
無職ナマポが1番駄目だろ？

国がいくらまで保証するのかによるな

なにこれ？アホなの？最低保証が仮に７万としたら、

給料１０００円／月　、国からの支援　６万９０００円／月

でもＯＫｗ

国庫があっという間にカラッポになりますねｗ

国が最低限の収入を保障しまつ→保障できまてんですた！　　　できませんですた！（某現政党）

【経済】 日韓ライバル、株価明暗・・・円安でトヨタ自動車１６％高　ウォン高で現代自動車１１％安
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354341268/

時給高いの選べばいいだけだろとか言うやついるだろうけど
働いてないように見えるから、今月は時給100円とか言い出す雇用主でるだろ絶対

どのような日本に設計したいか想像できるよ。
企業オーナーは報酬と配当あわせて年ン十億円、
下手すりゃ年数百億円の収入。
庶民は外国人違法滞在労働者たち（主に中国人）と
現在の１００円〜２００円ほどの時給水準で雇用競争。

これで日本はグローバルで戦えるとマスメディアが煽る。
喜ぶのは企業オーナー（メディア含む）ばかりで、
従業員には地獄へのフタが開く。
暴動起きるも内戦にはならない。庶民には銃器が無いから。
ある意味、地獄だな。

最低賃金を無くすのはいいと思う。
安ければ働かないだけだから。

主婦や年金暮らしの年寄りなら
時給は安くても、楽な仕事や
時間の束縛がゆるい仕事など
新しいニーズの雇用が生まれる。

ただ、その前に外国人労働者をどうにかしないといけない。
中韓のビザは規制を強くしないと。
また不法就労の外国人を働かせた場合の処罰も厳しくしないと。

>>180
ソ連も極めて肥沃で広大な農地、無尽蔵の水・森林資源
居住に適した広漠な国土、膨大な燃料・鉱物資源があるけどwww

>>177
お前、働けよ、、働かざるもの食うべからず。恥を知れ、、

>>171
言うまでもなく近世以降の中国王朝の帝国は新自由主義だよ

>>190
おまいまだ働いて食ってるのかｗ　負け組だなｗ
　

変動賃金かよ　キツイなｗ

おまえらは100円の価値しかないんや
それを法律で無理やり700円とかにしてるんやで
既得権益者や

維新信者が必死www
これだと業界ごとに賃金相場のカルテルやっちゃうだろ
で、景気が下降したらすぐに大幅に引き下げていく
景気が良くなっても賃金は据え置き
恐らく、時間給の相場は３００円ぐらいになるかもな
ＴＰＰで国内産業空洞化が始まるから、外に出た日本企業が国内産業に襲い掛かる
日本人同士で殺し合いだよwww　まさに、経済用語の底辺への競争が起こるな

今は全国平均で749円か・・・この水準に上げるのにどれだけ多くの関係者が苦労してきたことかw
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/index.html

つーか、
最低賃金でもいいと求人を見たら、仕事はいくらでもある状況なんだが、
仕事が増える？イミフだな
机上だわ

フィリピンのアラヤモールには貧乏人は入るべからずと書いてあった。

橋下はいろいろやりすぎだな。
あんま多いと民衆がついてこないぞ。

金がなくて結婚できないとかいうならとことんゴミとして使ってやる
奴隷として働くかそれが嫌なら野垂れ死ねってことだな

なんとか大佐　　見ろ人が奴隷のようだ

超規制されとる

>>114みたいに出てもいない数字を妄想で勝手に出して批判するのって典型的な・・・

世界の常識から突出した、ガラパゴス政治家の、ガラパゴス政策。
19世紀に戻るつもりか、恥さらしが。

これでもう分かっただろう
真の対立軸は資本者階級と労働者階級だということが
最低辺の労働者、比較的恵まれた労働者関係なく、労働者同士は団結しなければならない
資本家達は結託して、労働者を搾取にしかかってくる
そして、労働者同士が協力して自分達に手向かってくるのことを何よりも恐れ、
労働者同士がいがみ合い、対立するよう仕向ける

>>1
最低賃金制の廃止が雇用に結び付く？
雇用に結びつくのはそれだけの仕事量を社会全体が持っていて、労働力を
求めている時だよ。

こんな馬鹿げた意見は初めて聞いたよ。
維新に集ってる候補者の顔ぶれといい、場当たり的で非常識な政策といい
民主党以上に危険な香りがするぞ・・・・・・

今でさえ右肩から平行線になってるってのに！！

>>170
アホというなら民主主義はそのアホが大半で回る制度だ。
アホをうまく使えないで政治を回そうとする政治家は同様にアホだ。
うまく夢を見せられない人間に票は集まらないし、現実にはどのような変革もできない。ただのアホだ。
正直に語る副作用がグレートリセット、みんなで貧乏になりましょうなら願い下げだよ。
オレも、そしておそらくは大半の民衆もな。

>>161

現実を見ない新自由主義の無職乙。

能力給と解雇規制緩和は無関係なので、労働者の年功序列が壊れても給与は上がらない。
実際、アメリカでは共和党政権下で解雇規制、サービス残業合法化が次々進んだが、労働者の平均給与は逆相関で下がり続けた。

日本でも安倍時代の好景気は実感なき景気回復といわれ、株高円安が庶民に恩恵をもたらさなかった。新自由主義は労働者の給与を減らして企業利益に組み込むインチキだったから、当然だがな。

一部の職種を除いて、能力給はどこの国でもほとんど機能していない。昇給は上司の好き嫌いで決まっている。
営業職のインセンティブ以外にまともに機能することはない。
無職の経済音痴は半端ないな。

>>189
無いよ、農業に適した土地は国土の一割にも満たず
肥沃な土地は更に少ない、広大な肥沃な農業適地を持つ米国と一緒にしてはいけないよ。

居住に適した土地も、快適な土地に非常に恵まれた米国と異なり
国土の限られた部分にしかない、この事は開発や生産に於いて
あらゆる局面でコストが米国と比べ格段に跳ね上がる原因になる。

企業には負担かげずに、国から金は出させますってことだよね。

>>170
国土強靭化の何が悪いのかわからんわ。
災害多発地帯の日本には常に改修補強工事は必要だし、
それが巡り巡って日本人の福祉になるじゃん。
で、その結果デフレ脱却できたらいいな、という話なんだわ。
おまえには理解できないだろけど。

公務員とかから自分らの番になったら批判しだすんやな

俺、自営業で数年赤字続きなんだけど、
時給350円で雇ったら、最低賃金orナマポ支給額？
との差額を、国が払ってくれるの？

教えて

金融政策でデフレ脱却＋雇用拡大
→歳入庁を創設し負の所得税を採用
→最低賃金制の廃止
という事らしいが、うまく行くかね？

だが、社地区同士で潰しあってくれるから日本財界は安泰なのであった

>　一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する
>「負の所得税」の考え方を導入し、国が最低限の収入を保障する考えを表明。

2名がそれぞれ会社を作って、お互いの爪を切る会社を作るんですねｗｗｗ
どんな仕事でも保証するなら新たなナマポ、
そうでないなら職業差別。
おわっとるｗ

さすがシンスケファミリーｗｗｗ

>>204
ワークシェアリングを否定するのw
時給７００円で一人雇うなら時給３５０円で二人雇う方が多くの企業にとって効率が良いべ

>>212
橋下くんがそうするって言ってるよ？

もう、投票するしかないね♪

これテレビとかでやってるのかな？

>>192
きんもー
勝ちとか負け言う前に
日本人の時点であなたが負けです

>>194
でもその会社上層部の社長とか取引先の社長は年収一億円以上
世界各地に豪邸を持ち愛人にはお手当てをとかだったりなｗ

でも自分の会社で働く最下層労働者に人一人が生活できる生活保護以下の最低賃金すら
もはらいたくねーｗｗってかｗ

人間とは強欲なものよなあ。

これ日本国民の誰も喜ばないだろｗ

>>217
700円の一人でその職場が廻っているのなら、350円で二人雇うよりも350円ひとりにした方が効率良いよｗ

>本当ならあと２、３人雇えるのに１人しか雇えないという企業もある。

本当なら日本語難しすぎる。

>>181
政府の中枢にいる人間が派遣法を緩和し、その派遣会社の顧問になった。
これを利益誘導という。

実質的な汚職です。

お前はアホ馬鹿ですね。しね。

どんなに企業が日本に帰ってきても
経営者、株主が吸っちゃって結局だめになる気がする。
中国みたいに、いくら働く貧乏人が増えてもだめみたいな。

だからさ、こんなバカな政策打ち出してる政党にさ
ノリだか何だかわからんが投票して当選させる
大阪人ってのはクソ馬鹿だろ。

何とかいってみろよ、大阪人。

おい、クソ馬鹿の大阪人。反論できるか。こら

>　一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する

で、これって日本人限定ですかー？

国に金だしてもらいます、そのための原資である税金は増税します
法人税だったら人件費なのか税金なのかの違いだろうが、消費税だとねえ

>>217
こいつバカなのか？

>>1
デフレスパイラルんごｗｗｗｗ

>>187
うむ、１０年ぐらい前の中国みたいにしたいのだろう。シナは賃金水準が
どんどん上がってきているから、そうなったらシナに勝てるかもしれんね。

財源は？
一種のばら蒔きだろ
背後に竹中の陰が見え隠れする
最低賃金の規制さえ外そうと言うのか
日本をぶっ壊す！といって、本当に日本をぶっ壊した小泉氏のバックも
竹中氏。危ない危ない

ナマポ支給条件がどうなるか次第だな。
仮に無職者へのナマポ支給条件が「有効求人があるなら支給なし」となるなら、
企業はやり放題になる。
時給10円でも人が供給されることになるからね。
企業は助かるし、経済活動も活発になるだろうから、ある意味では景気浮揚になるかも
しれないが、その恩恵を受けるのはごく一部という中国みたいな社会だな。

これ消費税等、国民の税金で不足分を補填する訳だから、
国境をまたぐ多国籍企業にかかる人件費コストを
俺達のポケットに付け替えて利益増大させる作戦じゃん。

>>217
交通費一つとっても効率悪いでしょ

時給1円で働けとかの超ブラック誕生は間違いないぞw
維新はまた地雷炸裂かwww

>>217
企業の年金負担がないならね。

三六協定のおかげで社員はサービス残業してくれるwという現実も考えようなw

橋下は金に困ったら何のためらいもなく増税を口にするからなｗ

ほんとにただの詐欺師だぜ、こいつｗ

企業が儲かればそれに付随してる全員が豊かになるって考えなんだろうけど、その思想はバブルまでというか昭和の遺物だよね
現状は景気刺激策や優遇税制で産まれた利益はほぼ全てが内部留保、株主配当、役員報酬へ消えてるわけで
末端の労働者にいかに効率よくカネを廻せるかが重要で、そこにカネが廻らない事には景気回復もインタゲもできるわけがないのに
政治家はそこから目を背けるのはなんでなんだろうね

>>218
へーー、すごいなーー（棒

ちゃんと補填してくれるなら「維新バンザイ」だけどさ、
政権とっても「1年目は半額」ｗとかかｗ

ミンス以上に考えなしに言ってるの確定だな

今必要なのは逆で最低賃金の引き上げだよ。
非正規労働者が増えてる。賃金も将来の見通しも下がる。
結局やる気がでない。生産性が上がらない。辞める、新しい人間を入れるが辞めるの繰り返し。
賃金を上げ、正社員を増やして社員の資質を上げないとどうにもならないよ。
食えないなら犯罪者になった方がマシって人もでてきますよ

米FRBはほぼ毎月巨額の米国債を引き受けている
日本の財務省と日銀は自らの利権しか考えていない
民主党政権は中国、韓国、北朝鮮の利益と日本の不利益しか考えていない
ドル、人民元、ユーロはじゃぶじゃぶ刷られている一方で、円はほとんど刷られないものだから、 円の希少価値が高まって円高・デフレが止まらない
デフレギャップが43兆円に達しているのだから、43兆円の財政支出を実施してもインフレにならない
無能な白川日銀総裁はクビにしろ
安倍総裁がんばれ！！！

民間企業に勤めてる人を虐めて何がしたいんだよ！

デフレ願望が青天井＝維新

民主がかわいくみえる程の円高推進売国政党ということでおｋ？

「国が保障」って結局財源無いと駄目じゃん
財源破たんしてダメになったらいきなり給与上げろって企業に言える?
国民総ナマポ化して破滅に追い込むのが目的ですかー?

従業員100人の工場で800円×100人の賃金原資は8万円／時。ここで80000/103＝776円に賃下げすれば、あと3人雇うことができる。

役員報酬上限を、最低給与の自社従業員の２０倍までとかゆう規制もこないかねぇ

>>242
今の円高、超低金利で銀行は儲かりまくってるよ。
現状をなるべく変えたくないのが見え見えだぜｗ白川ｗ

>>246
現状、その工場で仕事が出来てるのなら、その工場は人を増やさない

>>113
デフレの原因は賃金低下ではなく企業の投資リスクが高すぎる事に起因する。
デフレ解決にお前の消費などあてにしておらん。

これ廃止してもＴＰＰやれば国内製造業は外に出て行くから(笑)
空洞化とめる策にはならないわけよ
むしろ、底辺への競争を加速させるのが最低賃金廃止だな

やっぱり維新も自民も日本を朝鮮人ネトサポ・バカルトどもに乗っ取らせたいわけだw
これ、自公＋維新政権の誕生は日本終了のお知らせだよ

・TPP推進
・消費税増税
・原発温存、電気料金大幅値上げ、原子力村ウハウハ
・最低賃金廃止
・特別相続税
・リバース・モーゲージ
・基本的人権削除
・政教分離削除
・徴農制導入、徴兵制復活→防衛予算は増大
・国土狂人化で借金漬けにしてインフレ、物価高でも賃金は低下
・福祉カット、高校無償化は恐らく廃止

どう見てもこれが日本の未来図

維新は、小泉竹中と同じ匂いしかしない
ワープア1100万人は奴隷にされるぞ

公示日前にこの経済政策で誰が選挙で維新に投票するんだよ
今すぐ解党しろ

安ければ人来ないだろ？必ずバランスのとれた所で落ち着くんだよ。
極端な例をあげるのはハイパーインフレとか喚く馬鹿と一緒。

あらゆる日本の富を、全部、外国人株主に吸い上げる方向に持っていくのが橋下流。

>>232
だいたい最低賃金を補助に頼ろうとする企業だらけになって
そんな企業が法人税を納める訳が無い

労働者もぎりぎりの収入で所得税も払えない
経済もぎりぎりになり消費税も減少する

すべての税収が減るのに莫大な財源があるはずが無い
日本は完全に破綻国家
紙くず同然になった国債を買いあさった外資や外国によって
日本の残された富はすべて借金のカタに持ち去られ
国土は切り売りされて日本消滅

>>246
そんな工場は遅かれ早かれ潰れると思う

バイトでも雇ってもらえない貧困者「働きたい」
企業「仕事はありません」
貧困者「しかたない、ナマポでももらうか」
おまえら「ナマポもらうな、氏ね」
貧困者「どうすりゃいいのさ」

　↓　最低賃金撤廃

貧困者「働きたい」
企業「時給４００円ならいいよ」
貧困者「足りない分は負の所得税で補おう」

全て丸くおさまった

派生BIかな

>>256
ハイパーインフレ論より説得力ねーよ

外国人研修制度を悪用して時給２５０円とかでコキ使ってた悪徳企業が大喜びだな、これからは大手を振って奴隷を雇うことが出来ますｗ

>>247
それはアリだね。

あと公務員の給料ベースは民間平均で変動し予算が赤字の場合は賞与なし。

ますば、大阪で最低労働賃金撤廃を試してみ
えげつない、経営者続出するからww

改革だの革命は、一般庶民と想いが一致しなければ無理
思いつきだけで、ギャーギャーわめいてる人には人々はついていかない。

>>260
具体的に反論してよ

>>239
その通り日産のゴーンさんが破格の年俸を得ているけど、
国境をまたぐ多国籍企業の圧縮した人件費コストを消費税という名の
俺達のポケットマネーに付け替えて俺達の税金がそういう高額年俸に変わるわけだ。

>>254
知的財産権がすべて奪われ、土地も水資源も全部握られて、
日本人は、奴隷どころか難民になって、権利をみんな剥奪されて、
内戦状態になることが『バランス』と言うのであれば、その通りだよ。

TPPって、そういう条約だから。

>>246
すげー！頭いいね。

>>246
>従業員100人の工場で800円×100人の賃金原資は8万円／時。ここで80000/103＝776円に賃下げすれば、
２４００円/時濡れ手にあわで儲かる。

ウォルマート方式を国が推奨しちゃいかんだろ

>>258
>>256で論破されてるぜw

>>225
なら竹中捕まえてくれよw

ν速+　　ネトウヨ、低学歴
ν速　無職、ニート
VIP　ガキ、中ニ
嫌儲　犯罪者、キチガイ

>>141
所得額によって消費性向に差がある事を認めるなら、
低賃金労働者へ所得再分配すれば経済成長する事も解るはずだが
内部留保ばかりの企業から低賃金労働者に賃金として分配した方が経済成長するよ
アカっぽいけど事実だ
まあ君が馬鹿なのは知ってるけど

>>246
でもって、外国人を雇うんだろ？ｗ
だから、海外を見ればわかる通り失業率がどんどん拡大する。

>>258
バイトでも雇ってもらえない奴いるのか？
自給４００円なら自給自足するわ

まあ、どうしてもやりたいならまずは大阪を壁で囲って実験してくれ
その成果いかんによってはオレも考えを改めてもいいよ

ベーシックインカムのことなの？そのベースなの？
それなら維新一本にするけど、最終がベーシックインカムじゃないなら
いらないや。もっとわかりやすく言って。

石原監督がおかしいところは修正を指示してくれてるみたいだよ
これだってそう。認識が甘い所はちゃんと直させるって言ってる。

>>258
おそらく刑務所を大幅に増やすことになると思う。

真面目に働く非効用と法を犯して刑務所に入るリスクを比べると、
刑務所に入ってでも法を犯したほうが良くなってくる。

社会が荒廃するね。１９世紀の英国みたいに。

>>258
二行目
最低賃金の仕事ならもうあるから
あるから

>>275
自給自足って、、？どうするのw泥棒？



世間を知れよwwwww

これでTPPで外資系さらに入ってきたら、労使関係どうなるんだろ

これを反対するやつ等ば馬鹿

日本企業がやばいってことを全く理解していない

韓国人は最低賃金３４０円
中国人は最低賃金５０円だぞ

これで韓国中国に勝てると思うか？

これじゃあ企業が海外に工場を作るのもあたりまえ
日本人の仕事自体がなくなってしまう

海外に移転できない中小企業は
これから中国韓国との競争に負けてどんどん倒産していってしまうだろう

雇用の流動化と賃金の自由化は
日本企業が生き残るためにはゼッタイに必要なことなんだよ


おまえらは
日本経済を破綻させようとしているのか

>>250
企業の投資意欲なんて、新自由主義経済をやってる限り日本に対して向くわけねぇだろ。

国民（労働者）の権利を削ることこそが、新自由主義にとっての『利益の追求』なんだから。
株主に過剰に配当金を回すシステムがある限り、企業は人件費の安い場所、公害を垂れ流しても
許されるところへ向かうんだよ。

だから、保険もズタズタ、賃金もボロボロ、権利はむしりとって、なるべく早死するようにと誘導するんだよ。
小泉の時代がまさにそうだっただろ。

橋下が政権に関わると、そういう世界が来るんだよ。

2025 Neo Japan
２０代の若者「時給３円あがって給料日にうまい棒チョコ味こうたったｗｗｗｳﾏｰ」
おまいら「おまいらがそんなんだから日本は良くならねーんだよ！！
　　　　　俺が２０代の時は、スマホもネットブックも携帯ゲーも
　　　　　５年ローン無しの即買いが当たり前だった！いい加減に目を覚ませ！！」
２０代の若者「このｵｯｻﾝコワキモい・・・(´；ω；`) 」

ソフトバンク念願の0円が実現するｗ

兎に角維新は馬鹿だということがわかった。
生活出来ない給料で働く奴なんぞいない。

>>282
昔のキューバみたいになる。

雇用　減少
失業率　上昇
所得　減少
成長率　低迷
起業収益　増大

そんな感じだ。今はメキシコがそれに近い状態になりつつある。
経済を発展させて上手くやりたかったら、橋下の言っていることと
逆をやればいい。

>>283
> これで韓国中国に勝てると思うか？
円安に持っていけば、余裕で勝てる。
少なくとも日本人は日本製を買いたがる。

>>281
おまえ絶対チョンだろ

自給自足＝泥棒って発想は日本人には無いわ

小泉エセ構造改革のバイブルと言われる 資本主義と自由 ミルトン・フリードマン (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4822246418
これを読めば新自由主義の徒、竹中の小僧が何をしようとしているのか良く分かる。

本書第2章に、政府がやる理由がない政策が14列挙されている。
●農産物の買取保証価格制度 <--- TPPの前振り
●輸入関税または輸出制限 <--- TPPの前振り
●農産物の作付面積制限や原油の生産割当てなどの産出規制
●家賃統制
●法定の最低賃金や価格上限 <-----　注目
●細部にわたる産業規制 <--- 解雇規制緩和など
●連邦通信委員会によるラジオとテレビの規制
●現行の社会保障制度、とくに老齢・退職年金制度 <---------------　注目
●事業・職業免許制度
●いわゆる公営住宅および住宅建設を奨励するための補助金制度
●平時の徴兵制。「自由市場にふさわしいのは、志願兵を募って雇う方式である」
●国立公園
●営利目的での郵便事業の法的禁止
●公有公営の有料道路

>>283
だから円安にする方を頑張って外国に頼れない日本にすればいいじゃん

>>283
バカはお前。

韓国は、ウォン安でダンピングするだけの場所。
支那は、今後１００年間は不毛地帯。

いずれにせよ、両国共に、もうすぐ高齢化で日本を上回る。

ロシアも実は国民の国外脱出が始まってる。
アメリカも赤字の垂れ流しが許されるのは２０１５年まで。
EUも総崩れ。
新興国は、まだ当分は日本の背中に追いつけない。

日本に敵はいねぇよ。
敵がいないのに、なんで自分から白旗をふらなきゃならねぇんだよ。

時給100円で働くくらいなら刑務所の懲役で住込み３食昼寝付きがいいわな

この政策に賛成してる企業の経営者がいるなら会社たたんだ方がいい。
儲からないような値段で会社運営されても他のまともな会社が迷惑
さっさと潰れて従業員解放してやれ

>>289
お前、ネトウヨニートだろw

世間を知れよww

>>283
国外の労働力と比べるなら為替レートも見ないとな
開放マクロだ
超要約すると、そんなもん円安にしたら解決

ワシントン・コンセンサス (Washington Consensus) とは、ワシントンDC所在のシンクタンク国際経済研究所 (IIE) の研究員で国際経済学者のジョン・ウィリアムソンが1989年に発表した論文の中で定式化した経済用語である。

この用語は元来、1980年代を通じて先進諸国の金融機関と国際通貨基金 (IMF)、世界銀行を動揺させた途上国累積債務問題との取り組みにおいて、「最大公約数」（ウィリアムソン）と呼べる以下の10項目の政策を抽出し、列記したものであった。

財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立


この中で本当に経済に貢献できるのは、

競争力ある為替レート

のみである。それ以外は状況に応じてとしか言いようがない。
日本では必要がないとも言える。

>>288
まーた円安にしろ
とかいうバカが出たよｗｗｗｗ

誰がどんな方法でできるんだよｗ


安倍のインフレターゲットでさえ
年３％だぞ


お馬鹿なおまえに簡単な問題を出してやろう

年３％のインフレで
韓国の賃金に勝てるようになるまで何年かかるでしょうかｗｗ




「そのころには日本はとっくに破綻してます」が答えだよｗ

海外と人件費競争するってことでしょ。
経営者は間違いなく人件費削減から入るでしょ。

読めた。
新しい物を作り出す力が弱まって日本滅ぶわ。

非正規が増えた上最低賃金の撤廃では貧乏人化への歯止めが効きません。
能無し経営者が喜びそうな維新には投票を絶対しません。

大阪市長橋下徹2012 1130登庁時囲み取材
http://www.youtube.com/watch?v=py4RsJdcC0g&list=UL

>>298
いや、楽勝だよ。国内の所得が上がれば、
高価な商品が先行される（これがデフレ脱却からの
インフレ要因になる）。

すると価格競争力より高付加価値商品が選好される
ようになり、物価の上昇だけでなく、雇用も増える。

世の中食えない奴から動くからね。

121130 自由報道協会主催 石原慎太郎氏（日本維新の会代表）の記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/27383590

この問題については、この動画の40分くらいの辺りかな。
石原慎太郎が対応してる。
いい具合に維新をかき混ぜてくれてるからバランスは取れてるのかも。
ついでに橋本ブレーンの一人、竹中平蔵の批判もしてる。
この公約の内容も、心配しなくても実行されないと思うよ。
毎度のことだけど、やり取りが結構面白いからよかったら見てみて。

>>298
それより、まず君の日本破綻のシナリオを聞かせてくれないか？

デフレの時に「最低賃金制の廃止」をしたら、企業は待ってましたとばかりに
賃金を下げるだろう。
こんなことを言いだす竹中平蔵は、いつも国民をだまそうとしている。
本当にこいつだけは許せない、売国奴。

今の最低賃金が、3000円とかなら、異常だから撤廃すべきだけど
確か600円ぐらいだろ。

それくらい維持しろよ。
足りない分は公的補助って、アホか。

>>302
現在の不況の問題はマクロじゃね？

まあ、世界はブロック化の流れだからミクロ重視でいいかも知れんが…

維新批判してるけど所詮第3勢力でしょ？
ほっといても政権取れないのにどうしてここの住民は必死なの？

>>295
おまえ

まじで○○○確定だなワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下は元から「自己責任」を強調していたから、
２ちゃんやってるヒキコモリ貧乏人はますます貧乏になって、
金持ちと差がついちゃうわね。
低賃金でいいからどうしても働きたいって人がいるかもしれないけど、
そんなんだったら生活保護もらっちゃおうとおもっちゃうわよね。
解雇濫用法理も崩壊ね。
それでも橋下マンセーするんでしょ。
マスコミの橋下上げに乗せられて。

>>299
そういうことだ。００年代からの動きを見てもよくわかるだろう。

>>300
まともな考えであれば、そう考えるだろう。維新の政策では、
技術に投資するのも無駄になってしまうからな。

>>305
横からで悪いが、おそらくそいつの頭の中で、

「日本が悪い。日本の製品は劣等。日本の技術は陳腐」

という結果が既にあるのだろう。もちろんその根拠は全く
無いわけだが。

働いたら負けの時代から
働いたら死ぬ時代へ

竹中の野朗が政策公約書いてるんだから当然、金持ち財界のための
政策になるだろうよ
あいつほんとフザケた野朗だ

今日本に必要なのはインフレ政策なんだ。
日本に必要なのは価値のあるものは価値のある値段で買って価値のある値段で売ること。

党首討論会を見ていると、維新の会代表の石原氏は何か面倒な気持ちが芽生えて来たように感じる。 維新政権公約の原発事項を討論会の場で見直すと言ったり、総理候補は平沼氏と言ったり・・・ 事が思い通りにならず、投げ出すような気がする。

http://twiclose.com/a/1/22820

今でもバイトよりナマポの方が裕福なんだからいいんじゃね？
低賃金な奴は仕事辞めてナマポもらえばいいじゃん。

仮に時給一円になって、企業側から十分なお金が国から支払われますって言われて
入社して時給1円で働いたとして。

国が予算無いからやっぱ止めるわって言ったら、どうなんの？

＞＞302

はいｗ
こいつトンデモない矛盾を言ってることに気付いてないｗｗｗ


＞国内の所得が上がれば、


強制的なインフレで国民の所得が
上がることはありえませんｗ

名目賃金はインフレで上がる可能性はあるけど
必ず実質賃金は下がります
なぜならインフレ率の方が高いからね


それに、>>283で書いた根本的な問題として
賃金を上げたら日本企業の競争力が
いつまで経っても海外に追いつかないから
日本企業は衰退して破綻します

つまり賃金上げても上げなくても
どっちにしても行き詰まってるんだよ
そのやり方じゃね

安倍のやり方じゃ全然ダメ
理論的にも破綻してる夢物語だな

>>309
自民は過半数を取れない可能性が高い。
政党支持率で20%だからね。
そうすると第三極が連立政権で
キャスチングボートを握る可能性がある。

A 自民＋公明＋維新
B 民主＋未来＋維新

>>310
ん？はっきり言えよ。なんなの？◯◯◯ってさ？匿名でも自分の主張できないチキンなんか？

0円雇用は憲法違反だと思うぞ

無給で働かせたらそれは強制労働
税金も払えないしな

国境をまたぐ多国籍企業の人件費圧縮の為に、
消費税という名の俺達のポケットマネーが使われる。
それはまた内部留保や役員賞与や株主配当や
ゴーン社長などの高額年俸へと消える。
倒産すればまた税金で補填という事になるから、
人の金でギャンブルやって破産したら国に泣きついてきた
サブプライムのギャンブラーと同じ。さすが新自由主義の先鋒だな。

んなもの、賃金格差を2倍以内にしなければならない、とかいくらでもやりようはあるのに、
あえて最低賃金だけ手を加えるとかｗｗｗｗ

>>308
そういうことだよ。
ミクロ（＝生産性の話）ではなく、マクロ（＝国民所得）の話だから。

国民所得は失業率の問題であり、雇用の問題だ。
でもって、生産性の悪化から雇用がなくなったのではなく、
単純に為替やデフレの影響によって無くなっているのだから、
国民所得が増えれば、インフレ率が高まり、同時に雇用も増える
というのがマクロとしては正しい。

>>302

という考え方だけどな。まあ、ケインズ丸出しと言えばそれまでだが。

でも逆に企業の提示する賃金が注目されるようになるのはいいことかも。
他の企業と比較されて10円低いだけで人が集まらない状況になり
給与競争になりオークションのように賃金が上がって行く可能性もありそう。

タダ働き法案

>>317
そして全国民がナマポになりますた…か
それがいいと思ってんの？ばかなのしぬの
>>318
時間を売って金が出ず、国からかわりの金が出るのであれば
それは社会主義だと思うのだが…

普通に株式トレードやFXトレードしてる方が良いな。
FX怖いから、株式しかしないけどな。

>>322
そこで憲法改正が出てくるわけですな。
自民党は憲法18条（奴隷的拘束の禁止、苦役の禁止）を
改正案で修正している。維新も憲法改正を党是としている。

憲法　自民「改正」、維新「自主制定」を強調
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121201/stt12120100390000-n1.htm

>>315
買う人がいればね、世界的にさ。

つーか、韓国や中国なんて国家的なダンピングだろーが！早く破綻させろ。スワップなんて応じるな！ODAなんて渡すな！

それこそが経済の正常化だ。

最低賃金で働いている人っているの？

>>321
朝鮮系ってことだろアホ

なんかまた、ゴミが弱者救済だの格差縮小だの、２００９年夏以前のスタイルになってきたな。

維新が与党になったら、また派遣村を始めそうだ。

前回の民主党みたいに「最低賃金1000円」なんて公約は、そうとう難しい。
(罰則規定とか、足りない分を税金で補助とか、細かい点をつめいないと法案化出来ない。)

でも、これは、いきおいで通りそうだから、怖いな。

反対が出るだろうが、一石を投じるのは悪くない

>>319
>>強制的なインフレで国民の所得が
>>上がることはありえませんｗ

強制だろうが自然だろうが、インフレが起これば給与は上がるよ。
なに寝言いってんの？

それとも、ブラック企業の関係者かなんか？


インフレ時には、まともな企業は給与を挙げざるおえないし、
そうなった時に給与を上げ渋ったら、その企業が潰れてしまうだけ。

デフレの時と真逆。

お前、デフレの時だって、『給与が下がることなんてありえませんｗ』とか言ったの？

>>316
電気料金が20%上がった時の企業への影響が試算で出てて、
それを根拠に中小企業の多い産業でバタバタと企業が潰れてしまうから現実的でないと言い切った。
根拠がちゃんとあるから橋本もこういう話の中では概ね合意してるみたいだよ

>>304のリンクでその内容も取り上げてたはず

維新「奴隷制復活の狼煙を挙げろ！ヒャッハー！」

一石投じたつもりになってるだけで
鼻で笑われてるじゃんｗ

最低賃金でどれほどの暮らしが出来るか、考えてるのだろうか。

○○やります！→細かいことは専門家が！
こればっかwww

最低賃金がいやならアラスカキングクラブフィッシュボートに乗れば？

>>319
> 強制的なインフレで国民の所得が
> 上がることはありえませんｗ
>
強制的って何？

定義も曖昧で議論にもならないんだが。

正しくは

インフレ率と雇用の関係から

あるいは、

国民所得とインフレ率の関係から

となり、

強制的なインフレというものは存在しない。

・・・

これって金が市場に流れていかないんじゃね？
経済が益々悪くなって意味が無い

>>317
日本はギリシャにはならんよ。
ユーロというマジックはないから破綻するしか道はない。

>>336
ゆかい犯と同じ思考原理だよな。

勝ち組が無限に勝ち続けるのが維新の理想なのに、
最低賃金を無くしたら余計格差が幅広くなって格差是正の真逆なのに、
維新のマニヘストに賛同する奴等はバカだよなあ

本当は正規雇用をいかに増やすかが、経済復興のカギなんだけどね。今でも
正規雇用は、高校大学新卒でも最低賃金基準よりはるかに上なわけだし。
サービス業（小売、飲食）、製造の現場は非正規で回ることがわかってしまった。次は本部機能を
どこまで非正規で回せるかでチャレンジ中なんだろうな。まるでジェンガゲームでもやってるかのように。

>>298
3パーセントだと10年続けるだけで日系平均3倍になりそうだし
誰がどんな方法でできるんだというけれど
デフレを克服できないのに克服しようと民間がバラバラに外国脳になって国が滅ぶよりか簡単じゃないか。

ただ円安になればいい。政府が中国を見習え。

順位 職業 平均年収
（万円） 平均年齢
（歳） 平均
給与額 平均
賞与額
1位 航空機操縦士 1,485 39.2 109.3 174.2
2位 大学教授 1,303 56.6 74.4 410.3
3位 航空機客室乗務員 1,153 45.6 79.7 196.2
4位 大学助教授 1,036 45.6 61.0 303.2
5位 医師 967 38.3 68.3 147.7
6位 高等学校教員 954 45.2 55.2 291.4

>>333
そうか…オレは朝鮮人だったのかwww

早くニセ国士のネトウヨはいなくなって欲しいわ！マジでそう思う！！！

>>347
橋下は、単に『国民は自分より馬鹿だから簡単に騙せる』って発想で生きているだけ。
弁護士なんて、口先だけで生きてきた人種。

もう、死ぬまでその生き方から抜け出せない。



だれだよ、唆した馬鹿はｗｗｗｗｗ
最初におだてなけりゃ、豚が木に登ることなんてなかったのに。
残酷だな。まったくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最低賃金の廃止だけじゃだめだよ

雇用保険の廃止・生活保護の廃止・慈善鍋の廃止などと一緒じゃなければ効果がない

>>344
強制的な物価上昇はあり得ると思うんだよね。
消費税の増税や、
日銀の買いオペの無制限とか。

バーナンキの背理法では、
無税国家の誕生を否定しているから、
通貨をどんどん発行していけば、
いつかはインフレになる。

ここで、景気が良くなって実質的な国民所得が上がるのか、
それともスタグフレーションになるのか、
そこがマクロ経済学的な争点の一つだよね。

>>330
いやそれは変えちゃダメだろ…
第一、誰のため？国民のためでは決してないじゃん…
>>332
いくらでもおる

もう企業は、労働者をただで雇えるようにしたらいい。
賃金は全額、国が面倒を見る。

なんてソ連を目指してるの？

>>1
さすが、現在の奴隷使い　竹中会長ｗ
日本を滅ぼすことにまいしんですな。

1億2000万人の日本人の事は考えていない。
日本にいる、在日を含めた100万人が儲かる方法しか考えない。

100万人が超金持ちになり。残りの1億1900万人は、奴隷にする。

中国や韓国で行われている、まさに搾取社会の実現

>>349
正規でも解雇できるようにならんとそれはないが、それでは非正規と変わらないというパラドックスに現代ははいってます。

>>349
実を言うとそこの問題って、単純にマクロ問題とも言えるのだよ。
そういう意味では、「最低賃金の引き下げ」は間違いでないとも言える。

但し、それは机上の議論であって、実際の政策面での議論となると
様々な条件が関係してくる。

例えば、周りで非正規化が進めば、「自分も非正規雇用になった場合を
想定して貯蓄を増やしておこう」という心理が働く可能性がある。
これは生涯所得を維持したいという考えからなんだけどね。
特に扶養家族がいる場合は、所得の減少は家計で見て大問題になる。
老後を捨てるか、子供の養育を捨てるかという選択肢になる。

こういった問題がある以上、単純に最低賃金を引き下げるという
政策は消費マインドを冷やして、予想以上に景気悪化をもたらす可能性が
出てきてしまう。

当然のことながら、このような景気悪化は財政面に強い負担を強いられる。

維新の支持層は底辺ばっかりなのに、これじゃ支持率下がるなw

蓋をあければ自民圧勝なのかな？

>>332
ハロワ行ってごらん。
判で押したように月給13万くらいの求人ばっかりだから。
・・・最低賃金でフルタイムで計算すると、
だいたいそれくらいになる。

てか、こんなの支持する奴が、まだいるってのが信じられないよ
つくづく、テレビ、新聞の悪影響を思い知るよ

>>340
「考えた人はいるけど、あまりに馬鹿馬鹿しいので
口には出しませんでした」ってアイデアだからな
>>349
もーそんなの、わしは15年以上も前からゆってる！
子供に分かる事がわからんのか、搾取しか考えていないクソどもは！

テレビ朝日による性差別、年齢差別、容貌差別がツイッターで話題に

http://pbs.twimg.com/media/A9Af3IBCQAAK58E.jpg

まじMステの観覧差別だわー。 男とブスは観に行っちゃいけないんですね。 だからカメラによく映る位置はみんな可愛い子ばっかりなんだー

3,753件のリツイート　384FAVORITES
http://twitter.com/taka_k93/status/274754609170497536

>>359
でも単純に、賃金が増えるでしょ

維新の裏には魔物が住むの
頼れる仲間はみんな目が死んでる
政治にかけた青春
でもみんな目が死んでる
私とあなたは友達じゃないけど
私の友達とあなたは友達
だいたいそんな感じ
ギャグマンガ維新

>>352
＞そうか…オレは朝鮮人だったのかwww
正解ｗ

>>332　逆に最低賃金で集まらないのは東京（のコンビニ）くらい。

基本的に人間バカにしすぎだろ

こりゃあかんわ(笑)

>>353
「自分を無知だと思えない奴は愚か者」
って誰かがいってた

ハシゲは…

国民は屑
国民は奴隷
国民は兵隊
国民は金づる
　
黙って働けよ　うるせえ奴は銃殺か尖閣送りだ

「最低賃金の廃止」と「負の所得税」は、前提を確認しないと議論にならない。専門家に制度を一つずつ投げても機能しない。
維新の関係者はチェックしているだろうから検討をした方がいいだろう。
1 移民の許容→本国に送金すれば、物価差で家族を養えるため低賃金を許容し、日本人が家族を養えないほど下がる可能性がある。
また、移民も負の所得税の対象なら限り無く移民がくるだろう。
2 給付単位→個人単位であれば、婚姻の減少や離婚の増加で少子化が進む。
3 給付水準→例えば世帯300万円以下に給付ならば、全世帯の3分の1が、対象となり20兆円必要。
4 給付方式→英国の「負の所得税」の一種の「給付つき税額控除」では、雇用主経由のため、税額控除の35%が雇用主の利益になっている。(Azmat 2006)
5 他の社会保証→制度の簡易さか利点なのに他の制度を残せばその利点がなくなる。

橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」

ハシシタあほすぎｗｗｗｗ どう考えてもあほｗ
今回のハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわｗ
↓

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの


いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいｗ
そしてアホ詭弁権力欲だけの池沼ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
竹中マジ死ね、国賊

>>360
に補足すると、有効求人倍率はバブル時代を見ると
　 　 　パートタイムを含む 　パートタイムを除く 　パートタイム
1987年 　 　 　0.70 　 　 　 　 　 　0.64 　 　 　 　 　 　 　 　1.83
1988年 　1.01 　 　 　 　 　 　0.90 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.08
1989年 　1.25 　 　 　 　 　 　1.11 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.93
1990年 　 　 　1.40 　 　 　 　 　 　1.26 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.27
1991年 　 　 　1.40 　 　 　 　 　 　1.28 　 　 　 　 　 　 　 　 　2.60
1992年 　 　 　1.08 　 　 　 　 　 　1.01 　 　 　 　 　 　 　 　 　1.75

これを見てもわかるように、パートタイムの有効求人倍率が
非常に高くなる。実際、当時のアルバイトの時給はほとんどが
１０００円を超えていて、新卒者の収入と逆転していた。

つまり、ここまで景気を改善できれば、最低賃金問題は
クリア出来てしまうと言えるわけだ。但し、最低賃金を
引き下げただけでは、結局、誰も働かなくなり、そして


　　　　外国人が大量に移民する

という馬鹿国家になってしまうだろう。英国のように。
そして、みんなでナマポ生活を送ることになる。

これは外国人労働者の受け入れとセットなんだよ
今は研修制度とか利用して誤魔化しながらやってるがそれを正式に出来るようにしましょうってこと。

アメリカみたいに組合最強なら、まだ何とかなるかも知れんが、日本じゃダメだ

>>355

強制的な物価上昇ってのはソ連なんかであったようなケースだ。
買いオペは間接的だぞ

時給３００円の雇用を創出してもしょうがないんですが・・・
すごいななめ上だな

牛丼が一杯100円になれば問題ない

>>377
表が見づらかったので直した。

　 　 　パートタイムを含む 　パートタイムを除く 　パートタイム
1987年 　 　 　0.70 　 　 　 　 　 　0.64 　 　 　 　 　 　 　 　 　1.83
1988年 　 　 　1.01 　 　 　 　 　 　0.90 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.08
1989年 　 　 　1.25 　 　 　 　 　 　1.11 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.93
1990年 　 　 　1.40 　 　 　 　 　 　1.26 　 　 　 　 　 　 　 　 　3.27
1991年 　 　 　1.40 　 　 　 　 　 　1.28 　 　 　 　 　 　 　 　 　2.60
1992年 　 　 　1.08 　 　 　 　 　 　1.01 　 　 　 　 　 　 　 　 　1.75

>>326
賃金が上がるなんてことは絶対にない。
よっぽどの技術を持っている人じゃないと無理。
だいたいの企業で欲しいのは単純作業の人間なんだ。一週間もすりゃ覚えられるような仕事をする人間が欲しいんだ。
で、そういう仕事は一番多くて従事する人も多い。労働者の半分位はそんな仕事だ。で先ずそういうのは下がる。
そこが下がると生活レベルが下がるから物が売れなくなる。
技術を持っている人も安い値段でしか売れなくなる。
経営者も、物が売れないから賃金を下げる。
下がるだけで絶対に上がらない

>>381
段ボールハウスで食うだけだな

>>355
今の日本で最低賃金引き下げ"のみ"やれば確実にスタグ化するだろうな。

問題は銀行融資の否定から大企業が内部保留を建前に直近の利益優先でバランスシートのみを追い莫大な役員報酬を得るための裏付けに利用してるコト。

企業の役員による私物化

これが問題。

あと労組による労組のみの賃金保証
これが会社間の格差と大企業の特権階級化を招いているとオレは考える。

>>381
ほりえもんが言ってたことの方が正しく思えてくるな。
雇用を創出するのに何倍もの金を使うことになるから、
ＢＩでばらまいてしまったほうが効率的・・・だったか？

解雇しやすくするのは必要じゃないかな。
中途採用もしやすくならないとダメだけど。
フリーランスしばらくやってて、これは実に簡単に首を切られるんだが
今年から勤め人に戻って、
ほんとに職場のチームワークに合わない奴も首切られないで残ってるのにビックリ。
そして雇い主は新しい奴を雇うのに躊躇し始めるんだよな。
大企業も景気が悪くなって希望退職なんかで優秀な奴から会社を出てくのはおかしいよね。
ますます会社が傾く。

最低賃金のない国なんてあるのか？

「最低賃金の廃止」と「負の所得税」は、前提を確認しないと議論にならない。詳細は専門家が検討など何時ものように、言い逃れているが、専門家に制度を一つずつ投げても機能しない。
システムとして全体像が必要で、それをまとめるのが、政治家の理念だ。
維新の関係者はチェックしているだろうから検討をした方がいいだろう。
後、マスコミも垂れ流しで無く、マトモな学者に取材ぐらいいけ！
1 移民の許容→本国に送金すれば、物価差で家族を養えるため低賃金を許容し、日本人が家族を養えないほど下がる可能性がある。
また、移民も負の所得税の対象なら限り無く移民がくるだろう。
2 給付単位→個人単位であれば、婚姻の減少や離婚の増加で少子化が進む。
3 給付水準→例えば世帯300万円以下に給付ならば、全世帯の3分の1が、対象となり20兆円必要。
4 給付方式→英国の「負の所得税」の一種の「給付つき税額控除」では、雇用主経由のため、税額控除の35%が雇用主の利益になっている。(Azmat 2006)
5 他の社会保証→制度の簡易さか利点なのに他の制度を残せばその利点がなくなる。

>>376
気になるのは自民党改正案で24条を改正していて、
家族で面倒見なさいよ
ってなってるんだよな。

公で見る前に、まず、親戚で面倒見ろと、
そういう風に行くだろう。

ネトウヨは韓国のマックの時給を馬鹿にしてたけど
ブーメランになって帰って来て
今どんな気持ち？www

>>1
これ実行されたら、おとなしい日本人でも暴動起きるな・・・
裏で竹中が暗躍しているらしいしな・・・

最低賃金よりクビを切りやすくするのが先
仕事しない出来ないような奴は会社のお荷物だし周りが迷惑

>>355
> 消費税の増税や、
> 日銀の買いオペの無制限とか。

前者は持続性がないからインフレーションの定義から外れる。
経済学におけるインフレーションは「持続的に物価上昇が見られる」
だから、1.1 -0.2 0.3 -0.1 0 1.2のような変化はインフレーションではない。

後者はインフレーションを起こす可能性があるが、同時に需要が増えるため
景気にはプラスになる。

もし、「強制的な」というものを「政策によって」というきちんとした言葉に
置き換えて考えるのであれば、問題を起こしそうなインフレーションは
限られてくる。例えば、

・雇用制限（企業の雇用者数に上限を設ける）
・賃金を国が決める

といったことだ。もちろん、これは問題が起こることがはっきりとしているので、
そういう政策を行うことはありえない。

最低賃金ない国のほうが遥かに多いやん。

橋本はゴミだな。
所詮朝鮮人好きか。

働かないのが一番だな

>>374
そんな支配者気取りはそれらしくギロチン台に送るべきだ

ぶっちゃけ、最低賃金が下がって一番困るのは輸入業で生計を立てている奴だろ

例えるなら、国民全員の収入が1/2になった場合
当然値段が元のままだと売れなくなるから、物価を1/2にしなければいけないが
国産のものならば賃金や仕入れ値が1/2になるから、トータルで見れば大して困らないが
輸入物の場合は、仕入れ値が以前と変わらない故に大損する事になる

>>396
お前がその最低賃金の無い国に行ってくらせよ。
他人をまきこむな

>>396
そして日本より貧しい国のほうが遥かに多い。
下を見ればキリがない。

マンボウという魚は一度に１億個以上の卵を生む。
つまりほとんどが繁殖活動する前に死ぬ。

だからといって、人間がそれを真似する必要はない。
常に上を目指す人間以外、人類社会には必要ない。

そういえば以前のスレで
国の公的補助賃金で作られた製品は結局保護貿易になるから
輸出できなくなるだろって指摘があったな

それも問題

>>367
増えないよ。海外雇用のが得な流れを断ち切らない限りは。輸出して利益出してる経済構造なんだから現地で安い労働力を得た方が得な今の構造が問題なんよ。かといって内需だけでは今の経済はなりたたない。

90年代からの終身雇用における問題を考えれば、雇用の安定、正規の終身雇用拡大のみが経済安定化の材料とはオレは思えない。

もっとマクロ的な問題なんだよ。
根本的には。

>>105
アホは黙ってろ

ナマポ切りと合わせりゃ､縄と煉炭の大量消費が見込めるぜwwwwwwwwwwwwww

>>396
えっ？
具体的にどこ？
国名を二つか三つ上げてみてくれ。

今時、韓国や中国にもあるのに。

経営者は一円でも安く人を使いたい。
時給が更に下がる。
で、騙された人間はナマポを申請。
役所は申請させず拒否して
何も食べられず餓死。
国がやった事なので誰も罪に問われない。
もう、結果は見えている。
じゃあ、手始めに時給一円で働いてみてよ。
それで生活できるなら賛成してやるよ。

>>388
だから、企業は日本を捨てて海外進出するんだよ。

仕事が見つかるまで何年でも失業保険が貰えるようにしないと
最低賃金がどんどん下がるな

おまえらインフレ、デフレとかスタフグとか小難しく考えるなよ
自国通貨高か自国通貨安かだけで日本は動くんだから
もっと極端に単純に考えろよ

円高だと外国に頼って怠けて生活する
円安だと外国に頼れないから働いて生活する

雇用なんて円安だと糞みたいに溢れてくるから

バブル知ってる世代ならこういうの体験談からわかるんだろ？
今のニートみたいな層はバブル時代は非正規で短期的に働いて豪遊してたんだろ？
雇用も流動しまくり。

円高だと＝ニート(寄生者)
円安だと＝労働者(生産消費者)

企業側にとっては、ウホウホな話だな
人が足りなきゃ、国がガッツリ補助してくれるから
キツイ仕事は新規に雇った奴等にやらせとけ　ってw

正社員と非正社員の待遇差が更に。。。
ナマポの不正受給と雇用対策は別で考えないと
恐ろしい未来が待ってるんですけどぉぉおお

>>411
かなりいい加減だが、十分説得力があるぞｗ

不思議なんだが、なぜ「最低賃金引き下げ」ではなく「最低賃金撤廃」なのかということ。
これはどう考えても奴隷製造ってことだよな？

>>408
所得が生活保護の月額支給額よりも低くなった場合は、国がその差を補填
するみたいだよ。

反橋下のｸｿ公務員の断末魔が心地よいwwwwww

時給300円上等だよ
10年ぐらい耐えてみせるぜ

>>415
いいね。実質生保の申請がノーチェックになるだけか。つか経費で埋め尽くして所得押さえておけば、働きながら生保ゲットできるってことだな。

>>416
１１年目どうすんの？

しかしバランス悪い連中ばっかりやな
国内問題はギャーギャーやりあってるけど、外交がサッパリ見えん

既存の路線踏襲か？

維新のケツ持ちは葬式屋と死体処理業者だな

>>387
堀江は橋下と変わらん。
単に精算したいだけ。

外国人だらけ、なまぽだらけ、刑務所満杯の国になる。

民主と維新だけは絶対無いわ

>>411
その理論なら

円高だから、怠けるために少しぐらい1億枚ぐらい万札の数を増やして問題ないな
ハイパーインフレ？インフレした分増やしているんだから問題ないだろw
どうせ外国の安いものを買って生活するんだし
悔しかったら、他国は円の価値を下げてみろよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

というのが割といけそうな気がしてきたw

>>409
で？
お前他スレで晒されてるぞ

対価の補助金を国が出すとは書いてるね
生活保護の見直しもセットでやるならこれいいな〜
問題は１円とかふざけた額設定しそうな会社が出そうな所だ

>>415
その財源は何処から？

まさか、日銀が札を刷って渡すのかw

て、そんなリフレはありかもね。

維新＝石原＝橋下＝竹中


　　　「貧乏人は氏ね」

>>417
BIや負の所得税をセットで導入しないみたいなので、生保のチェックは今まで
通りだと思うよ。所得の確認作業で膨大なコストが発生しそうだ。
最低賃金の廃止、負の所得税の導入、所得捕捉率の向上、これらはセットで導
入しないと意味が無いはずなのに。

>>423
それが何か？

貧乏人は麦も食えない　だろｗ

>>27
だったら生活保護受給者にボランティア義務づければいいんじゃないの？

橋下の正論はマトモな振りの「釣り」にすぎない。なんでもいいのだ。マスコミがとりあげれば。
で、彼らの解決策は「切り捨て」でしかない。予算が無いから何もしないと言っているだけ。なら政治家になるな。
外交は共同管理、内政は、民営化と自己責任で、政府の仕事を無くす話で、無政府主義者と変わらない。

地方を切り捨て、老人を切り捨て、ニートを切り捨て、官僚を切り捨て、増税した政府で誰が何をするのか？ 

結局、橋下の本音は、利権のみ。
実際、大阪維新はティグレのダミー組織。瓦礫拡散は解同系利権組織ティグレの利権。 
ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。  
「ティグレ 被災地視察」でググれ。  

大阪維新の正体 
今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長 
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長 
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党 
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補 

ちなみにティグレ会員に多い社会福祉法人税は、 
相続税も含め無税。 

ティグレ+名前でググれ！  
拡散希望。 
規制でこれ以上書き込みができないかも。 

ブラック企業助長て働いたら負けが拡大するのか

>>415
月額7万以下なら補填か
時給400円以下ぐらいだな

>>425
これは実質的には失業者や生活保護世帯に働くことを促すものになるから、
財源は現状の社会保障の費用で賄えるかもね。

橋下の頭の中は「こういったら経団連関係者は維新のスポンサーになってくれるでしょ」ぐらいしかない

この男は利権しかないよ

だっから、負の所得税はＢＩだろ
消費税はそれだけで１０％以上はアップしないと無理なわけだ　併せて２０％〜２５％
国民総半ナマポなので官僚機構は焼け太りでしょ
どう考えてもプロセス的に無理　机上の空論も甚だしい

>>430
仕事の席がなくて働けないのだから、
無理やり働かせたら、よけいにみんなが
賃金低下になってしまうだけじゃね？
ボランティアであってもな。そのボランティア
でやってしまう仕事が奪われるわけだし。

誰も得しないよ。

「働かざるもの・・・」なんて倫理観を守る
ためにみんなで貧乏になりましょう、ですか？

>>430
それボランティアじゃなく強制労働っていうんだぜ

橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」

ハシシタあほすぎｗｗｗｗ どう考えてもあほｗ
今回のハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわｗ
↓

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの


いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいｗ
そしてアホ詭弁権力欲だけの池沼ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
竹中マジ死ね、国賊

>>436
負の所得税は所得税の再配分だから、再配分の範囲内で勤労収入と支給額
の関係を設定すれば、増税にはならないよ。
既に生活保護という形で所得破綻世帯に税金を出しているわけだから、新
たに貧乏な人にばら撒くお金を集めるわけではない。

>>437
ボランティアって、働いてる人は無給でやってるけど
主催してるNPO法人とかはしっかり謝礼を受け取ってるんだよな
これぞ究極の搾取と言うか、ワタミの社長みたいに喜びがあれば生きていけるとか
詭弁を使って金儲けしてる

>>422
1億枚ぐらい万札増やした段階で円安に動いて外国のものが割高になるから…
理論とかそういうの関係ねーから
円安で外国の安いものが安いものじゃなくなることを理解して
そこで日本の中にあるものを買って生活するようになるんだが
でもその為には日本の物を提供してくれる人間が必要になってくる
あれとって来い、これとって来いとなる
そこでやっとニートの出番ですよ


働け

>>441
ボランティア商法か

維新は世間知らず

しっかし、維新も自民も壮大な絵空事が盛り込んであって、力を与えるとやりかねないところがwww
やっぱり、今回の選挙ではこの二党は干さないとダメだな
ツイッターとかで相当拡散されてるだろーし、家族や友人にこの激ヤバな公約は話しておいたほうがいい

未来と維新は立候補者が少ないし、公約控えめで現実路線の民主が漁夫の利かよorz
自民党も３年間の野党生活で一体何をやってたのか・・・どちらもデンパが過ぎる

>>440
消費税増税などで物価高を招いたうえで賃金水準は下がる
その経済状況を招くので無理だと言っている　キミのその理屈こそ机上の空論

生活スタイルにこだわらなければ低賃金でもどうにかなる。
労働者の価格競争があったっていいだろう。資格も学歴も無い奴でも生きるすべができる。

>>402
ねぇよ。
常に上を狙う個体しか要らないことこそ野生生物の世界だろ。

ハシゲ…

【衆院選】維新・石原氏「最低賃金廃止の公約知らない。なんて書いてあるの？竹中は好きじゃないが、彼がこういうのを全部書いてる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354354481/

>>410
失業保険は意外と高いのでそれやったらパンクしちゃうよ
まぁ現状はもらえる期間短いけど
>>415
居間ですら生活保護申請を違法に断わるくせにできるとは思えん

全部国の派遣社員にすればいいでしょ。

仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい

竹中だろ
こいつ頑張った人がむくわれる社会と言ってたが勉強か？権力か？
支配層と奴隷
中国、韓国、北朝鮮みたいな社会にならないか？
その方向に向かってないか？

>>416
まだ「ハシゲに靡かないのは公務員」とか思ってるんだね
もう、TVしか見ない情報弱者ですらハシゲなんか嫌いだよ

>>446
キミの自給がコーヒー一杯分でもやれるわけか？w
絶対にハイパーインフレに近い経済情勢を招くね
例えば、お隣の韓国なんてリーマンが昼飯食えないほど物価上がってるわけだ
それと似たような状況にはなるぜ　かの国も大資本を超優遇した結果にその状況が生じている
それどころか、維新の政策は日本の中国化と多くの評論家筋が語ってるわけでね

新自由主義の橋下君ですか・・・
自己責任と言いながら
結局サブプライムのときは国家が救済したんですよね
タックスヘイブンに資産移して税金を払わないようにしておいてですよ

自分がいい良いときは自己責任
都合が悪いときは国家救済

>>445
BIや負の所得税は、既存の所得再配分機構の特性を調整するものだよ。
累進課税の率を変えるような変更を、大掛かりに行うケース。
その調整自体は直ちに増税に結びつかない。

>>445
でも、自民を排除したらミンスがまた与党になってしまうんだぞ…
ゲームオーバーすぎでしょう？

ミンスは論外なので、自民に常識的にやるように尻を叩く者が必要だと思う

>>415
東京以外の地方だと、もうワープアと生活保護逆転してるのに対策とってない現状でできるわけがない。

売国奴竹中

橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」

ハシシタあほすぎｗｗｗｗ どう考えてもあほｗ
今回のハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわｗ
↓

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの


いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいｗ
そしてアホ詭弁権力欲だけの池沼ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
竹中マジ死ね、国賊

>>446
多少の能力の差なんか無視されて、一律全員限りなく下げられる←結果の数字を理由にね。

現場長はそうしたほうが評価が上がる傾向にあるから。

一人の求人に対して何十人も来る今、経営側は痛くもかゆくもない

ゴッソリやめていっても、また底辺がゴッソリ働きにくるから、ありがたがってw

役員がうらやましいなら役員や市長にでも努力してなればいいじゃない
竹中や橋下はそうしたぜ？
文句言ってる層は自分は何も努力しないで金が転がり込んでくる夢を
見てるのか？？

>>462
ハシゲの、なぜか私学に行く余裕のある悲惨な環境とかね。なんなん？

努力でどうにかなると思ってるって相当頭が弱い。
悪辣な山賊どもが日本を仕切ってるのが悪の根源だろ！

>>462
誰かが、それになれば、誰かがそれになれないだけ。
仕組みの問題だよ。努力すれば、全員、それになれる
社会なら、その「なればいいじゃん」って言い草が通用するけどな。
そうじゃないから、問題なワケで・・・

今、無職のヤツが努力して仕事に就くと、君が仕事を失う、
って社会構造ってことだよ。それなのに、今、職を持ってる
やつが無職に向かって、「努力が足りない」とか「自己責任」
とか言うのは、こっけいな話だ。

>>451
全然どうでもよくない
仕事がないと仕事の単価は安くなる
そこに個人レベルの税金が上がっていくと働いてる奴の働く意欲がなくなって失業者が増える
もっと身近な例で例えると
社会保障費が毎年右肩上がりで財源の為に税金が毎年増えていく
これってその先はわかるよね？
働かない人の為に働く人が働かなくなる

円安になれば働きたくなるから

低所得者問題はデフレ解消に増税でなんとかなると思うよwまあニートは
また別問題だけど、後は労働基準局がちゃんと動くかどうかでこの問題は
以外に簡単に解消するかも？

>>462
×努力してなれば
○騙してなれば
ペテン師を成功者とかもてはやしてるから日本が没落してるといい加減気付けよバカｗ

>>462
報酬が払われない社会。頑張っても報われない社会になるんだよ。

　
竹中さんステキ

>>468
他人より良い思いが出来る、って動機付けが
ないと、働けない精神が未熟なのだよ。エサを
ぶら下げられないと走れない馬みたいなもんじゃん。

・・・だから、真の共産主義が実現できない。

賃金安くしても雇用生まれませんから、残念！

>>456
だが住民票を海外に移して課税基準日１月１日をやり過ごしたり
脱税される可能性が十分あるだろう

>>470
チャンスのない社会
生産のない社会になるだろうね

まあ、世界はそれに一歩近づいてしまったわけだが

賃金絡みで騒ぐ奴らって貰う側の立場でしか物が考えられないアホ。
そいつらの言うこと聞いてたら最終的に生活保護５割になるんじゃね。

とにかく、賃金制度を考える上では、雇う側の立場に立って考えないとだめ。
賃金決めるのは雇う側なんだよ。

しかし最低賃金撤廃大賛成！日本人は外人と競え!より安くより優秀な日本人となり国を栄えさせろ！

公務員に対し最高賃金制度を導入し
年収500万を上限にしろよ。

橋下氏『最低賃金制の廃止』について
「あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる」

ハシシタあほすぎｗｗｗｗ どう考えてもあほｗ
今回のハシシタのアホ発言に対してはこの自然なツッコミに尽きるわｗ
↓

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/30(金) 21:10:13.74 ID:LDfWl9Ni0
あまりにも低すぎて生活できないってことがないように最低賃金があるんじゃねーの


いまだにネオリベ信者なのってワンパターン無能馬鹿でしょ。
ほんと自らは創造性のかけらもなく、ワンパターン言説垂れて
そのマージンに寄生して生きるしかないクズのなかのクズ。
死んでほしいｗ
そしてアホ詭弁権力欲だけの池沼ハシシタをそそのかした竹中はマジで死ね。
パソ中マジ死ね、国賊

バックについてるスポンサーはマルハン・禿だし、ブレーンはケケ中だし
部落民橋下って日本国＆日本人を滅ぼしたがってるだろ

>>456
キミも同じことリフレインするしかできないのかね？　オウムかよw　つーか、オウム信者？w
ホント安倍信者もそうだが、レベル低すぎるぜ、最近のねらーは
学力低下なのか日本人の思考能力が下がっているのか、そんなレスは嘆かわしいよ

恐らく、ＴＰＰ等により底辺の競争が起こってる最中にそれを導入すると、
日本の内需の物価が急激に縮小して外国からの輸入が出来なくなる
それでハイパーインフレに近い状態が起こるね　負の所得税貰っても相対的にその価値が下がってしまうわけさ
年金が極端に物価スライドしないケースのようなもの
これが起きない保障がどこにあるんだ？

>>457
じゃあ、維新を惨敗させよう　これでバランスはある程度保てるだろう
自公＋維新で過半数以下がベストだが、維新が４０議席ぐらいなら過半数前後でしょう
どうせ維新と太陽は選挙互助会の野合そのもので政策すらまったく一致していない
選挙後に石原が維新からある程度の人数を引き抜いて自民に移籍する
これでどーよ？　つーか、恐らく、維新は選挙後には分裂するよ

これだけニワカ政党が量産されたのに･･･。

　『労働党』を名乗る政党が一つもない (´・ω・｀)

努力したら全員が報われる社会って共産主義そのものだろ。
誰かが勝てば誰かが負けるのが資本主義経済の原則であって
それは気に入らないから「何とかしろ！」って言うなら
資本主義そのものが成り立たない。
努力したら全員が報われる社会がいいなら共産国家に移住すればいい。
努力して勝つ意思がないなら資本主義国家の日本では
貧乏人になるのは当たり前すぎるくらい当たり前の話だろ。

>>471 いい雇用が増えるかというとそれはもちろん怪しい。
が、その代わり最低賃金高くしたら確実に雇用無くなるけどな。

どんなことやらせるにしてもとにかく雇ったらそいつに 1Hあたり1000円払え。
とかどんなアホ政策。

>>437
基本的に社会主義的な発想があるのだろう。
したがって、労働を強制させようとするわけだ。
だが、結果的に生産性は大きく落ち込むし、
雇用も減るので誰も得をしないことは明らかだ。

犠牲が大きいが得るものもない。
おそらく社会主義よりも悪い政策として歴史に
記述されることになるだろう。

維新とオウムの類似性

　権力はあるがピントがずれてる　　　　　　　　　−石原と麻原
　「ああいえばじょうゆう」屁理屈で人をけむに巻く−ハシゲと上佑
　危機意識をあおる　　　　　−「大戦（おおいくさ）」と「ハルマゲドン」
　天上の幸福を信じ、お布施を上納する　　　　　　−立候補者と出家信者
　今でも信じ、票や金を与える　　　　　　　　　　−維新信者と在家信者
　　
　　共通した目標−日本国の壊滅

>>474
貰う側の人間が、雇う側の人間の果たすべき
責任を、責任もないのに勝手にかぶる必要など
ないのじゃね？

雇われ労働者のクセに、脳内社長とかか？
周りに迷惑だから、そう言う考えは、捨てるべき。
自分の果たすべき義務と責任だけ果たして、
正当な対価を受け取れば良いのだよ。

新自由主義の極み
金持ちの理論だってことがよくわかる

歯止めとして必要だろ、橋下は口は強いけど思いつきいいすぎだな

>>474
物の値段を決める買い手側一方。そういうのを押し買いという。
押し売りより質が悪い。強盗と変わらない。対価に見合わない金額しか払わない。売る気のない物を奪っていく。
奴隷や身売りがそうだ。

>>477
その通りなんだけどね。
ワシントンコンセンサスを忠実に守っているだけで、
当のIMFですらそれに疑問を感じさせるような言論も出てきている。

日本は低金利ゆえ急激な財政再建の必要ない＝ＩＭＦ調査局長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE89801920121009

昨日のＮＨＫのドキュメンタリー見てて思ったんだが、
竹中平蔵って学者でも政治家でもなくロビイストだよな。
（１）企業の利益のために政治家を丸め込んで法律を通す。
（２）企業から成功報酬をもらう。→パソナ取締役会長。
今回は橋下と組んで何を企んでるんだ？
こいつは怪物だよ。典型的な詐欺師であり金の亡者だ。

>>283
物価も安ければ、別に中韓の最低賃金でもかまわないがな。

これからインフレ/円安にしようってんだろ。

奴隷どころか、紙屑なみの使い捨てだな。ワーキングプア達は。
暴動起こす元気すら出ないので、おとなしく死んでいくわけだな
彼らは。「貧乏になる自由」を選択したとか言われて。

それが竹中が平身低頭している新自由主義というのかものなの
かどうかは知らん。少なくとも、高度成長期に、明日は良くなると励ま
しあいながら頑張った日本人が憧れたころのアメリカは、そんな国
じゃなかった。

女工哀史でも、読み返してみるかww。

負の所得税ｗ
とりあえず、所得の捕捉率を上げる方法が考えてから言ってくれｗ

最悪、８９３の資金源になるだけだｗｗ

軽々しく維新なんて政党名に使うなよ詐欺師集団が

>>487
思いつきじゃないだろう
ブレーンがいるんだからね
橋下をつかってさらなる富を得よう
計画を進めているだけ

結局さ。

ネトウヨ＝マスゴミに騙され民主党に投票した底辺層ってのがバレたよねｗｗｗ

これでｗ

釣り上手いわ橋下さんｗｗｗ

普通に働いてたら最低賃金法廃止なんて全然怖くないわけでｗｗｗｗｗ

ビビってるのは最低ラインの連中だけｗ

結局、こいつらが国家をボロボロにしていってんだよ。

民主党に投票した罪は重い。

マジでこいつらを最低賃金法廃止で駆除するのが国家のためだと思うわ。

マジで。

先ずは売国奴議員とシロアリ公務員を時給100円にすればいいよ

どうせ碌な仕事してないから

橋下市長は公務をサボって市政とは関係のない国政選挙運動にかまけてるわな、公金泥棒めが、これでは不良職員と同類だわな

どこの国の馬の骨とも分からん博徒のせがれの橋下よ、権力欲ボケ老人の「石原」という日本人の操り人形が欲しいようだな

パンツをはいた低脳ザルの橋下よ、維新八策の弱肉強食化策のために雌ザルが恐れて
お前のサル山に雌ザルが近寄って来ないじゃないか、雄ザルばっかりじゃ橋下ベイビーは作れんぞ

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローのコスプレ大好きの橋下は弱肉強食時代に戻りたいアホだから
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

ＴＰＰは例外無き関税撤廃を参加条件とし、米国様から一方的に自動車・牛肉・保険分野の譲歩を要求される不平等条約だわな
ＴＰＰ交渉参加前に日本側から米国様に何も要求できないアメポチ腑抜け売国奴めが、大口叩くな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけだぞ

橋下「ほうれ、物価が下がっただろう？」

２０XX年、低賃金労働者に対するコメント。

維新って日本人の権利を破壊することが目的だから

反対意見を書いてる人は

正社員以下の人ばかり

>>283
それには、まず為替の問題がある。
それにから、グローバル化という問題もある。

本来ならば、グローバル化が進めば、
韓国、中国の雇用は増え、賃金がどんどん
上昇していなければおかしい。

ところが、実際にグローバル化を進めてみれば、
韓国も中国も若年労働者を中心に雇用が無くなり、
失業率が高くなり、低所得層が増えてしまっている。

おそらく、東アジアの成長率はこれからも低いままだろう。

賃金の格差の問題は大したことではなく、重要なのは
デフレと円高、内需縮小の問題。これを解決しなければ
ならない。

おそらく日本は消費税を増税しても財政赤字が拡大し
続けるだろう。一方で雇用が減少し、多くの人間が
労働市場から姿を消すだろう。

一方で外国人労働者が入って来ると共に、彼らの多くは
あまり働かず、多くがナマポ生活をするようになるだろう。

グローバル化がもたらしたのは富ではなく、貧困である。
弱者からの搾取のための政策であったと考えるのが
正しい。

資本奴隷ゴイムの世界では奴隷達が朝から晩まで
最低賃金以下で搾取され労務して家帰りバタンキュ〜で寝て
生涯なにも考えない考えられない奴隷する事で成り立つワニがね
奴隷達に大金与えたら働かなくなり資本奴隷世界が成り立たんワニ

時給×８×２５という計算式で１ヶ月働いてもこれぽっちしか
ならないんだと絶望して自殺が増えるな。

とりあえず維新に入れないことは確定した。みんなも騙されずに
済んでよかったじゃないか。

経団連のコーケツ様大喜びｗ

最低賃金廃止が成立したら、
企業は大喜びｗ
時給１円で労働者が国に最低給与保証を申請しても、
国が現在と同じに、財源不足ならば、

「金ないから、最低給与保証はできまんがな」で、
労働者多数が飢え死にという地獄の日本を狙ってる
なだな。橋下くん、君はやるねｗｗｗｗｗｗｗ

負の所得税には賛成だけど、支給年齢制限を設けるべき。（たとえば40歳からとか）
それと最賃制廃止ではなく、せめて最低賃金を400円ぐらいに設定すべき。
でなきゃ、時給1円の求人広告が飛び交うことになるぞｗ

1人800円で雇っていたが最低賃金を廃止したことで、200円で4人雇えるという
趣旨のもんじゃないだろ、これ。1人でやってた仕事なんだったら、1人200円で
働けって思うわな、経営者なら。

労働者を企業がどんな扱いをしてもいいとし、暮らしは国が助けてやるという、
これは完全に労働者を奴隷化するものだ、
給料をもらってそれで生活すれば、自分の金で生きているという誇りが生まれる。
それをつぶし、大企業と国のお情けで息させてもらっている奴隷の国とし、
日本人からすべての誇りを奪い去る政策だ。

>>490
近い所では岸博幸がいるな。

>>474
元々労働市場は完全競争とは言えない。
新卒優遇などの問題もあるが、そもそも入社するまで
その会社の実態などわからない。

更に企業の中でも各セクションごとに文化の違いなども
あって、配属前に職場を選ぶ権利が無い新入社員などは
どうすることも出来ない。中には事業部が対立関係に
ある場合すらある。

労働者の方の問題ばかり指摘されているが、むしろ問題なのは
経営サイドであることは明らかだろう。経営の問題を労働力の
問題にすり替えているに過ぎない。

ブラック企業の利益のために国民が負担させられる政策？

>>508
そもそも人件費は労賃だけでは決まらない。
そういう計算の仕方をする頭の悪い経営者が多いということだろう。
労務管理というものが分かっていない石頭の学者や、低賃金労働者
を増やして儲けたい商人の発想だろう。

>>511
端的に言うとそういうことだ。
これでシャープやパナソニックが成長するという事はないし、
日本の金融機関が復活することもない。

たとえばさ、地域の道路のくさむしりとか、単なる皿洗いといった単純労働があるだろ？
小学生でも教えればできるような。

そんな作業にも時給８５０円だの、いろいろといわれているように1,000円の最低賃金を払わなければならなくなったら、自治体にしろ民間にしろ経営が成り立たないよ。

だけどもし、こういった作業を時給500円だの600円だの、難易度に見合った価格で労働者をたくさん募集できるようになれば、
「難しい作業は無理だけどこれなら」と考える社会的弱者や、「家計の足しに少しでも」と考える副業志望の主婦のニーズにこたえられるようになるわけだよ。

最低賃金を完全になくす、あるいは現行みたいに一律に決定するんじゃなく、
労働内容によって柔軟に設定すればいいんだよ。
厳しい肉体労働は1,000円、簡単な労働は500円、とい感じで。

「本当ならあと２、３人雇えるのに１人しか雇えない」って、
これ今の最低賃金以下で雇おうなんてのは「雇う」とは言えない。一方的な使役だよ。

で、負の所得税とはそもそも、年金・生活保護・失業保険を廃止して、
福祉を税に一元化するのが目的なんだが、橋下はその点どう考えているん
だろうね。

ホントに力が抜けるわ、竹中平蔵(笑)も安倍普三(笑)も
言い忘れたが、
自民、維新の経済政策等はマジで預金封鎖→デノミで国の借金帳消しを狙ってるとしか思えないね

安倍総裁の提唱する自民党の「焼け跡」政策
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/11/post-591.php

じゃあ、まずは大阪市職員、並びに議員を時給制にしようぜｗ
まずは最低賃金から始めて、能力、実績給を付けるようにすればいい
勿論、ボーナスなんてものはない

公務員や農家を追い落とそうとした奴らの断末魔が心地いいw
橋下ほどハードランディングじゃなくても、日本の労働市場が途上国との賃金競争へ更に邁進するのは間違いないだろうからなぁ

まぁ俺は公務員だから対岸の火事として眺めさせてもらうわ

>>502
うむ、これは、修正資本主義以前の状態に世界を引き戻そうというムーブメントの
一つだな。

そもそも新自由主義って、もともとそういうことかwww。

別にこれは失言でも何でもないだろ
いま日本が豊かなのは他国の労働者が安く働いてくれるから

昔から、数十年でインドや中国に経済で抜かれる予測出てただろ
今度は、日本が安い賃金で働く番ってこと。日本昔ほどの余力ないだろ

こりゃあ維新じゃなくて革命だな、真共産党だな。

>>513
労働に、難しいも簡単もないよ。
そこが大きな勘違い。仕事は、仕事。

>>520
いや、貧しくなっている、今豊かなのは
過去に日本人が一生懸命働いたからだ。
外国人はほとんど関係ない。

特にアジアは。全く無くても良かった。
アジアで必要なのは中東だけだ。
原油は必要だからな。

>>485 最低賃金がなければ、ブラックはむやみな低賃金提示するかもしれんが、
そこと契約する自由が雇われる側にはある。>>488 の物売りの話と同じ。
人気無ければその雇う側は雇えずに終わるだろう。

問題はそこではない。>>485 雇われる側の責任を明示してそれに対する対価を提示するの
が雇う側だ。それが妥当なら契約して、雇われる側の責任をまっとうすればその対価を貰う。
責任がないとかどんだけわがまま言ってるんだ。

雇う側は適正な労働:対価比率を提示しないと雇用者に逃げられる。当たり前なこと。
そこで最低の対価だけ押しつけられたら、それに見合った労働を提供できる企業以外は、雇わない、という結論になっていく、当たり前なこと。
賃金って、雇う側が儲けられないのに払える訳じゃないんだよ。

大阪相手に吠えてれば正体バレずにすんだのに、
もう何言ってもかの国の思惑が見え隠れして信用ゼロ

政治でどうこうできる問題じゃないんだよ
グローバル化に甘えてきた日本人が先にりぐって、
デフレ貴族になり、その結果途上国が発展して経済を発達させて
日本を抜いて、その間ゆるま湯につかってきた日本人は努力を忘れて、
社会福祉で借金漬けになり衰退していくだけ

労働組合が全く機能してない日本で、法律の最低賃金を廃止したらトン
でもない事になるよ。

>>513
今1000円で働いている人のクビが切られて500円で同じ人数雇われるだけ。
1000円の企業が潰れて、500円の企業ができるだけ。
雇われる人数は代わらない。

>>524
今の日本の雇用市場じゃ、
雇用者が経営者にナイフをつきつけられて
契約しろ！と脅されてる状態だから、
そんな健全な契約するしないの世界に
なるワケないじゃん。ＢＩだったら別だけどな。

ハシシタは今のうちに表舞台に立てないように潰す必要がある
マスゴミ何やってんだよ
この国賊を潰さないで誰を潰すんだよ

>>526
日本以外の国はお金ジャブジャブ発行してるのに、日本だけ何もしなかったらデフレ進んで当たり前だろボケ。
精神論でどうにかなる時期はとっくに過ぎてる。

>>522 こういうのが典型的な雇われる側の論理。
こういうことを大声で叫ぶ人たちが雇用をどんどん減らしていく。

だから、自分が貰える賃金はどこから生まれてるの？ということ考えられないと。

なんか、働いたら負け的な書き込みあるけど、恥も知らずにこんな書き込みするヤツがいる時点で今の日本は駄目だわ。

マジでなんでもいいから働けよ！社会と接点もてよな！

>>519
そういうことだよ。
でもって、奴隷制というのは資本主義とは関係ない。
封建社会や古代の話だ。

そもそも何故奴隷制度が崩壊し、近代の資本主義と
呼ばれる体系が出来たかというと、産業革命によって
奴隷による重労働が全く必要のないものになってしまった
からだ。これは米国の奴隷開放運動や南北戦争に一致する。

英国で産業革命が起きて資本主義社会が誕生する頃、
ヨーロッパ大陸ではフランス革命が起きて政治的に大混乱に
なっていた。そして最終的に欧州は近世から近代へと移行する。
一方、米国はまだ西部開拓時代を続けていたが、南北戦争後、
マルクスが「帝国主義」と呼んだ重商主義政策による資本主義が
発展をはじめることになる。ここで英米の逆転劇が起きる。
一方、統一の遅れたドイツも英国を抜き去る。

この歴史の流れを見ればわかる通り、資本主義は帝国主義、
重商主義などの保護政策から始まり、次に自由化を進めると
いう段階に入る。

ところが「新自由主義」と呼ばれる連中の主張を見る限り、
明らかに自由でもなければ、産業振興でもない。単純に
金儲けをしたいという動機だけで活動している。その際に
用いられるのが新古典派と呼ばれる経済学の学派である。
そして、結果的に資本主義はかつてのような低成長時代に
入り、同じような問題を抱え、そして崩壊しつつあるわけだ。
その先には中世以前の非文明的な経済が待っている。

これで雇用が上がるわけは無い w
しかし、雇用の主役の事業体は
重い石みたいなもので気分的に軽くなるのも確か。
そしてTPPに沿うのと移民政策で非常に有利になる w
とすると、コストが安くなって国際競争の製造業が戻る可能性がある。
そこから雇用が始まる。
で、何も無理して日本に行かなくてもも有得るかも？
まぁ無いな w
ともかく鎖国をしない限り日本の経済にとって議論すべき重要な点。
しかし、ネットはニートじゃなく労働者が多いんだね w

>>529 まぁ、理想論なのは解ってる。
今のまま労働者側が賃金上げろとばかりいってるだけじゃやばいって話でしかない。

契約時に拒否できるかどうか？という実態については何とかなるだろうが、
契約してから賃金下げるのはどうなんだ？という議論も当然絡んでくるしね。

橋下は健全にしたい、と思ってるわけじゃん。俺もそこは同意。
そこに持ってくのは大変だろうな、と思う。
で、今のままでいいのか？と問うているのが橋下だろう。

>>535
時間にとらわれずに欲しい情報を得られるからね。

>>532
> >>522 こういうのが典型的な雇われる側の論理。
> こういうことを大声で叫ぶ人たちが雇用をどんどん減らしていく。
君と同じようなことを言うのは、現代ではマルクス経済学なんだよ。
>>522が経済学的には正しい。仕事は仕事。価値は市場が決めること。
労働の価値とは？答えはない。働くことに意味はない。
働いた結果に価値がつく。良い仕事をするかどうかと、価値とは直接
結びつかない。それが資本主義。

>>533
おまえ一人で頑張れ。
応援はしてやれんけどなｗ

おまえら目を覚ませ


円安一択　他にはなにも考える段階じゃない

> 最低賃金を出せない企業や、本当ならあと２、３人雇えるのに
> １人しか雇えないという企業もある

そんな企業は、消えてなくなればいい

>>532
だから、なんで経営者側の都合に合わせるの？
社会は、経営者だけで回ってるのか？

>>538
お前…終わってるわ…

>>528
はげどう
今でもブラック会社が野放し状態なのを知ってるか

>>539
駄目なものは駄目といわないとな

>>2
基本的には誰も働かないから問題なし・・・・だけど、立場の弱いやつを
1円で雇ってふんぞりかえる経営者が出てくることは否定できないなｗ

そういうのを除けば、基本的に市場が決めればいいと思う
東京で500円じゃ誰も応募しないだけで終わるから問題なし
北海道とかだといままで630円だったのをいきなり500円に下げるとか出てくるからやめたほうがいいかもｗ

最低賃金とかそもそも守られていないと思うんだが・・・。

.


税収の多くがここに費やされ、企業は人件費０で・・・

「０」ってことありまっかいな！？あんた！？？わてらかてそーんなワルやおまへんで！？
うーん・・・そやなー・・・よし！わかった！！ウチで７２８円払いまひょ！これでどや！！？
「な　に　わ」やがなｗ語呂もええで〜？　



あ・・・もちろん、月給やで？あとは国でよろしくおねがいします！ということで！！



とまでは
行かないとは思うけどｗ

>>532
そうだぞ！だから大した仕事してない経営者は無給で働け！ｗｗｗ

目的と手段がごっちゃになってるだろ

働くのが目的じゃない
「生活保護受給するより働いた方がマシ、と思えるレベルで生活できる」
というのが目標だろ
その為に働く

>>524
あなたは私の話を曲げて捉え過ぎている。押し買いは犯罪行為なんだ。
押し売りと一緒で犯罪なんだよ。
賃金については厳しく規制しないと、絶対に安くなるだけなんだ。
労使対等なんて名目だけであり得ない。
社長と喧嘩できる従業員なんていない。
法律があって組合があっても、労働者の方が弱い。
雇う立場ってのは強い。権力があるから。持っている方が強い。
売買なら、金を持っている方、品物を持っている方で釣り合う可能性はある。
雇う側と雇われる側では持っている者と持っていない者が明確に別れてしまう。
対等なんてないんだよ。

>>532
> だから、自分が貰える賃金はどこから生まれてるの？ということ考えられないと。
賃金は需要と供給の中で決まる。
需要はマクロ経済学では、貨幣や所得、財政支出などの問題になる。
供給はマクロ政策では解決できない。

需要はマクロ政策で簡単に解決できるのだから、それだけの問題だ。
供給はマクロ政策では解決できないものだから、構造改革などの
ミクロ政策が必要になってくる。

そして今、日本で問題になっているのは需要不足によるデフレだ。
これは貨幣的な側面と需給面の両方を見てやる必要がある。
供給の改善だけでは解決に至らない。それは問題を複雑にするだけで
根本的な解決に至ることもない。

正社員の大量解雇に「社会通念上の正当な理由」が必要なくなる
利益が出にくくなった→切っちゃえ！
儲かりそうだ→大量に雇うよ！
転職はサラリーマンの勲章

国が保証してくれるんなら給料１円ってのが続出するだろ。
こんなのすぐに思いつくのに、維新は気が狂ったとしか思えんな。

時給800円で1日5〜6時間労働で週3〜4回出勤で、国からの補助金とのトータルで、月々の収入が30万以上になるなら賛成する

でもまた民主に入れた馬鹿が維新に入れるんだろうな

マジで馬鹿は足をひっぱるのを止めてくれ

>>550
そういう対立軸にしちゃうと、独立すればいいのでは？って話に。

基本無料雇用！報酬はガチャで！

公営の派遣会社作ったが早いだろ。

>>524
労働者が就職するインセンティブは賃金だけではない。
労働環境全般だ。そしてそれは入社前には全くわからない。

労働の非効用と賃金の対価を考えれば分かるはずだ。
ブラック企業はこの「非効用」を提示しない。
これはブラック企業に関わらずすべての企業について言えることだが。
もちろん労働者も自分の欠点をアピールはしない。

つまり、雇用市場には常に情報の非対称性が存在し、
適正な形で賃金が形成されることは絶対にありえない。

サービス残業が蔓延してんだから実質時給で考えたら500円ぐらいだろ

B層はまた騙されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原「え？最低賃金制廃止？知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用　候補者公募選定委員長に　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

ピンハネ派遣会社が中抜きで大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹中平蔵教授、パソナ会長に就任
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

>>534
えらく真剣に答えてくださって、ありがとう。なんか、どんどん騙され方がひどく
なっているように思えて、興味も知識もなかった経済をかじり始めているところ
なんだが(本職は理系の技術屋)ww。

つまらん歴史の循環を繰りかえさないように、有権者も勉強しないとな。情弱は
罪だな。

嫌なら他で働けばいいだけだろｗ
どんだけバカなんだよ

>>528
そうなるよねぇｗ

いっそ賃金全部、国が支払うようにすればいい
その代わり、企業にその分増税する

実に竹中らしい公約だ。
企業が何の為にあるか…
なんで法人税を払うのか…
なぜ最低賃金が決められてるのか…
恐らくは分かっててやらかしてるな。
最悪だわ。
国と企業の立場をアベコベにしてる。

流石に新自由主義者の竹中。
クズっぷりが、パネェw

脳内で描いてる御花畑の世界はさぞかし美しいのだろうなー。

国民はこういった連中を焼き払うべき。

最低賃金でこき使われるよりもひきこもりの方がずっと利益になると判断するやつもでてくるだろ。
社会保障ねらった方がいい。

オレの前いた会社では、経営者が威張ってて、
仕事してない上、何でも従業員に押し付けて、責任転嫁ばかりしてた
そんで怒った仕事の出来る現場のリーダーやら中堅が、
ゴッソリ顧客を引き連れて、別会社を立ち上げた
（俺もそこに参加した）その後、聞いた話では、
どうにか会社を立て直そうと、社長が奔走したようだけど、
結局、どうにもならず倒産。ある日、会社に行ってみると
張り紙が貼ってあってそのまま社長とも会えずじまいだったとか…

こういうのも「成功者の足を引っ張る」ことになるのかねぇｗｗｗ

今でも途上国以下のレベルでブラック企業野放し状態なのに
さらに弱者を追い込んでどうするんだ？
自殺者数が急上昇するぞ。

ブレーンが竹中だもん。

ケケ中の言いそうなことだなｗ

途上国に対抗するなら、まずは賃金水準を途上国並みまで下げないと駄目だ。
そこからまた地道に成長すればいいじゃないか。

極論すれば、月給1万円で不足の12万円を給付するんか？生活保護やんけ！w

>>1

　　　　　　／~三三三＼
　　　　 ／　彡≡≡ミミ　＼
　　　 ///　　　　　　　ヾ_ ﾉﾍ　　　　　　　橋ゲ君が、こんなにアホだったとは・・・・・・
　　　ﾋ i　　　　　　　　　　i~:｜
　　　ﾋｲ　≡＿　　 ＿≡　Y ｜　　　　　　　　　　　晩節を汚すとは、このことかぁ〜 …
　　　> !-i ｀･- i--i -･´ i-! <
　　 (　|　ヽ)) ノ　 ヽ ((ノ　|　)
　　　ﾋ|`､_(( _ (＿ )ヽ))　ノ/
　　　 .!　　)), 'ニニ `((　 /
　　　　ヽ　U　　￣　 U／!
　　　　　 ヽ `ー―- '　／＼
　　　　／ |＼ ￣￣ ／　　/ ヽ
　　 ／　　|　/ﾄー＜　　 /　　　ヽ
　　　　　　|/　L_/　 ＼/


　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／ ￣￣~`丶
　　　　　　　　　　　r､r.r ､　　/　 _/|　| ﾊ　　 丶
　　　　　　　　　　r |_,|_,|_,|　 !　／= |/|/ =＼　 丶　　　　　はぁ？　聞こえんなぁ〜www
　　　　　　　　　　|_,|_,|_,|_,|　( ｲ -=･ ∧-=･　丶_ i
　　　　　　　　　　|_,|_,|_人ヽ_(ﾋ|　　（　　)　　　　!ｿ
　　　　　　　　　　!　)　　 ヽﾉ　!|　丶 ー- ﾉ　･ /ﾉ
　　　　　　　　　　丶　`"_｀´_ﾉ 丶　 ` ｰ "　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 ノ＼＿／　　 /＼＿__ ／∧
　　　　　　　　　／＼ _ ノ　／⌒|＼ ＿__ ／ /'⌒丶
　　　　　　　　　　　　／　　　　　i／ >-< ＼,'　　　　`､

>>563
雇用の流動化がない社会で、
他で働けないから、みんな困ってるのだよ。
だから、ブラックなんてのが存在できてしまし、
賃金や労働環境に文句を言えない。

ぶっちゃけ、日本の社会は、大学新卒でまともな
会社に正社員で就職できなかったりしたら、
就職できたとしても、その会社をクビになったら、
その時点でもう二度とマトモな仕事に就けない
社会だからな。

>>571
じゃあまずはオマエの給料からなｗｗｗ
通貨はペソがいい？それともルピー？元なんてないよな？ｗｗｗ

竹中直人は格差拡大を誘導してるんか？

>>532
景気や消費がどこから生まれてるか、考えたことある?
賃金ってのは投資なんだよ
投資をケチると、いつまでも景気は回復しない

>>544
円高がいの一番に駄目だ
為替すっとばしてごちゃごちゃ言っててもなんの解決にも向かわない
腕切り落とされて大量出血してる状態で風邪の心配してるような重症脳だろ

>>571
なぜそれがわかっていて為替に直結させないの？


現実逃避しすぎ。

負の所得税で国民総ナマポなら考え方の一つとして悪くもない
ワープアにも金が流れるだろうからな

俺は経済学には興味ない。正解のない世界だし。
労働者として気になってる感想文として、自分の賃金は自分が売り上げに貢献した分
貰うという制度でやってるから、この制度は公平だ、と思っている。

個人事業主はもろに自分が売った分が自分の収入原資じゃん。
それの延長の考え方を労働者も持てれば、賃金賃金騒ぐこともなくなるんだよ。

そこには最低賃金という押しつけは邪魔なだけなんだがな。
もちろん国全体で適用する制度として適正かどうかは全然判断はできん。
問題もいっぱいある。ただ、奴隷化とかアホなこといってるやつには、
議論の余地あるよ、と伝えたい。

>>562
ありがとう。>>551>>559あたりも読んでもらえると分かると思う。
俺も元技術屋でサプライサイダーと呼ばれる経済学派を支持していたが、
少しでもかじるとおかしなところがいろいろ見えてくる。

>>551は一般論。マクロ、ミクロ全般の話。
>>559はモラルハザードなどに関係する話。
経営者サイドの主張が強くなるのは、経済学のプリンシパル＝エージェント問題で
経営者が労働者の「労働の委託」をするという考え方があるからだと思われる。
ミクロ経済学の話だけどね。だが、実際には経営者自身にモラルハザードが
ある場合も多い。そもそもサービス残業などという違法・脱法行為が行われて
いる以上、実質的な市場原理の話は出来ない。

労働に関しては、日本は非常に問題が多く、大きい国である。
と同時にその改善はなぜか「経営者サイド」の話ばかりをしたがる人が多い。

>>574
雇用の流動化っていう言葉に騙されすぎ。

仕事が沢山あれば、勝手に雇用は流動化する。

そもそも雇用の流動化が目的ではなくて、「ある程度の生活水準を維持できる給与」を得る雇用が必要なわけだろ？
雇用は流動化するが、賃金は下げますよ・・・じゃあ意味がない。

そしてそこに競争原理や市場原理が働くなら、給与はどんどん下がってしまう。

>>556
個人が独立経営してる社会で近代企業活動なんてできない。
その都度都度で値段交渉するのか？できるのか？
そんな社会じゃないよ。。江戸時代の傘張りに戻って、じゃあ帰農しようってことになって
土地からあぶれた奴が奴隷になるか、移民になるかだな。
移民を受け入れてくれる土地あるか？
社会形態が古代になるだけ。

>>577 ある程度大きな会社になっていくとそういう考え方になるね。
ただ、最低賃金上げさせても投資家が投資しようという意欲を削ぐだけに思えるけどね。

そこで、ちゃんと投資できる企業が成功していく、という逃れが本流になれば健全なんだけどね。まぁ現実は厄介だわな

インドや中国に経済で抜かれて、
日本のほとんどがアメリカなどでいうゲットー街状態になったときの
こと考えてほしい

日本は社会福祉とかそんなことに大金をつぎ込んで若者に借金残して
る場合じゃない。老人は何も産まない。
米百俵の精神を思い出して欲しい。誰でもできる仕事に高給を出すのが間違い

なんで今、最低賃金が決められているのか？
それを教えてくれたまへ。

時給150円の不法入国者と賃金を争う時代になるんじゃないか？

>>586
決めとかないと、企業が調子に乗って、際限無く賃金下げるから

>>513　あんまり単純労働を馬鹿にしないほうがいい。あなたがあらゆる製品やサービスを安価に
受けられるのもそういった非正規雇用が支えてるからだ。で、俺は以前食品会社にいたわけだが
時給700円昇給もなく十数年以上文句ひとつ言わず働いているおばちゃんが、1分に６０個以上のペースで
食品を加工していく。
ではこのおばちゃんの時給を350円にして2人に増やし、1分で30個処理すればよくするか。
ことは単純ではない。トイレの数、ロッカーの数、休憩所の広さ、さまざまな部分に波及するんだよ。
非正規労働者には単純作業にしろ人間の限界以上のエフォートで働かせるのが、全世界的な流れ。

>>580
君の売り上げに対する労働の対価なんてなんぼでも下げられるわ。

>>587
大阪では近いものがあるよ。
コンビニやパチンコ、ネットカフェや低価格系の飲食、新聞配達や単純土木・・・・中国人労働者が3割近く食い込んでる。

パチに関しては、トイレを借りた際に見た限りなので情報があいまいで申し訳ないが・・・。

>>580
> 個人事業主はもろに自分が売った分が自分の収入原資じゃん。
> それの延長の考え方を労働者も持てれば、賃金賃金騒ぐこともなくなるんだよ。

残念ながら個人事業主と雇用される労働者では、条件も環境も大きくことなるのだよ。
売上にどれくらい貢献したかということを定量的に図るツールというものがない。
例えば大企業の研究所で働いている人が、その企業経営にどれくらい貢献しているのか
を測定できない。仕方がないので書いた論文数などで算出している状態。

更に言うと、現代の企業では個人プレイによる収益改善というものは、ほとんど存在していない。
企業という仕組みの中でチームワークで改善を図るというのが殆どである。
しかも、個々の作業も分業化が進み、システムとして動いている。
その為、企業収益と成果を直接結びつけて考えるということが難しくなっている。

方法論として、できるだけ「個人評価を重視」する経営を行うことは、不可能ではない。
これは米国のようにJob Scriptを作成し、仕事内容を予め決め打ちし、もし
それに違反したら労使ともに裁判に訴えて賠償請求できるようにすればいい。

しかし、この場合も、いろいろ問題がある。まず、日本には裁判を由とする風潮が
ほとんどない。労働者が裁判をすれば、企業はその労働者をブラックリストに載せて
雇用できないようにするかもしれない。また、企業の経営自体が責任が曖昧なため、
正しい判断を下せるという確実性に欠ける。さらに、仕事の中身を決めてしまうと、
チームとして仕事をする場合、柔軟性が無くなり、日本人の長所であるチームワークが
生かせなくなるかもしれない。

いずれにせよ、個人事業主的な方法論は、現代の日本の社会、経営スタイルには
まったくなじまない。

>>583
え、いや、世の中には「会社」ってもんがたくさんあるわけで・・・。
別に個人じゃなくたっていいじゃない。仲間を募ってがんばれば。

やめろよ
こんな法案通ったら今の時給８００円が確実に下げられるだろが
これ雇用の創出じゃなく今働いてる人が困る法案だろ

【最高賃金制度とは】賃金の最高限度額を創設すること

社会保障を減らすには、年金をもらっている高齢者に働いてもらう必要がある。
でも、若い頃のようには働けないので、若者の半分なら働ける人には、若者の
半分の賃金で働けるようにしたい。

最低賃金の廃止は、高齢者の就労のためなのでは？

>>589
> 非正規労働者には単純作業にしろ人間の限界以上のエフォートで働かせるのが、全世界的な流れ。
そこが問題なんだけどね。でもって、全然成長に貢献できていない。
世界的に不況になってしまっている。

生産はすれども、消費せず。

中国などがいい例だろう。生産はするが、消費せず、結果的に輸出だけに頼って
経済崩壊。

大企業が低賃金で多数の雇用使えるようになるから
ブラック企業に行かなくても済むのでブラック企業はなくなっていくのである。

　
　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　＞　　 低賃金労働なら任せろ ！！　＜
　　　　　　　　　　　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　ニダ ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アル ！！
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　 ∧
　　　　　 　 　 　 /　ヽ　　　　　 　 /　ヽ　　　　　　　　　/　ヽ　　 　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　｀､　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/　　　｀､
　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ　　　　　　 /　　　 　 ￣￣￣　　　　　ヽ
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最低賃金法を撤廃するのは大賛成だけど、ベーシックインカムを上げるんじゃ全く意味ないじゃん。逆にマイナスだな。
一生懸命仕事する奴が減少する。
完全に社会主義政策ジャン。気が狂ってる。

時給３００円時代に突入だな

これだけは言わしてもらう

前回 民主党に投票したアホは今度は維新に投票するｗｗｗ

なんで維新は竹中なんか近づけちゃったかねえ・・・？
最大最悪の失敗だろ。
こんなもん誰も支持しねえわ。
世間に広まれば広まるほど維新の支持は落ちていくと思うね。

石原でジジババ票は一定数獲得するだろうけど。

竹中なんて今のデフレ不況を招いた諸悪の根源みたいなやろうだからな、
あんなうさんくさい奴が政治に関わっちゃいけねーんだよ。

さすがに居ないとは思うが
民主に投票してココで能書き垂れてる、なんてﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷみたいな恥知らずは流石に居ないよな？

>>596
今は、仕事の絶対的な数が足りなくて
困ってるのだから、働く人の数を増やす
意味なんてない。老人が一人働けば、
若者が一人無職になるだけでは？

>>598
> 大企業が低賃金で多数の雇用使えるようになるから
残念ながら、大企業はバブル崩壊後、徹底して雇用を
削減し続けている。大企業は低所得の労働者を必要と
していない。大企業の賃金が高くなるのは、労働者を
減らして「必要不可欠な雇用」だけをしようとしているから。

ある意味、橋下＆竹中路線に一番忠実にやっているんだよ。
絶対に低賃金では雇わないわけだから。

だから平気で言えるわけだよ。「馬鹿は死ね」とｗ

>>600
ベーシックインカムは社会主義ではない。
新自由主義のためのセーフティネットである。

>>596
高齢者のためとは公約してないだろ

>>601
ないないｗ
民主に投票した奴は甘いマニュフェストに釣られたアホどもだからｗ
こんな公約かかげてる維新に投票するはずが無い。

前に民主に投票した奴は未来か自民だよｗ

>>596
じゃあ、最低賃金に年齢の条件を加えればいい
老人を安値で2人雇うより同じ値段で若者一人雇う方を選ばれたらたまらん

結局、生活保護になる気がするな

維新の経済政策はどうにかなんないのかなｗ
最低保証も出せないで、人を雇うとかそもそも無理だろうに。
雇用を増やすだの、増える雇用の質が最悪じゃ意味ないわな。
こういう詭弁を言い出すあたりが全く信用できん。

欧米の真似したところで、うまくいかないものはいかないんだって。
日本は中流層をある程度維持してないと
そのうち欧米企業の真似をしようにもできないようなレベルに落ちてくよ。
戦前がそうじゃん。
中流層の薄い国の国民はただただ労働者として使役する側とする側にわかれ、
発明や開発、生産で革新的なものを生み出す土壌そのものを破壊するだろう。
発展途上国をみてみ。ほとんどがこの構造だよ。
欧米も国の繁栄期は中流層が充実してるもんなんだよ。
自ら国を貧しくする道を選ぼうとするのは危うい。
維新は政治信条はともかく能力不足。

無職でも人雇えると思ってました

ベーシックインカムなんて生活保護じゃ「在日」に権利書いてないから
それ加えて看板かけようとしてるだけじゃん

>>592 すまんね。俺の言ってるのはたぶんここで嫌われる精神論であって、経済論じゃないんだ。
>>580 俺のところは賃金も自分で決めてるからｗ よく売れてるときは自分で高くするしやばいときは下げてる。
まぁ、社会全体に適用はできないね。大抵は労働が売り上げにどれだけ貢献したかを
計測できないし。日本で似非成果主義は「評価」の問題でほぼ壊滅したしね。

言いたかったのは、労働者は自分の賃金の出所考えて仕事した方が、如何に恵まれてるかが解るよってこと。

橋下君よ思い切って貨幣経済廃止しようぜ。

金持ちとか貧乏とか貧困とか贅沢とかが無くなる（＾＾）

>>606
違うね。

資本家に少しでも配当を回すための、搾取システムの一部だね。
働かない富裕層と、働かない怠け者。
その間で真面目に生きる人間がすり潰されて死んでゆく地獄のシステムの一部だね。

まっとうに働いて生きている一般人が苦しむようなシステムが、セイフティーネットであるわけがない。
BIなんて、怠け者たちの詭弁だよ。

問題ない
橋下がんばれ

>>610
それは国のサイドから見ればよく分かる。

生活保護　vs 刑務所＆警察予算倍増

どちらが得か？
生活保護の方が遥かに安い。
他にも暴動なども起きやすくなるし、
外国人を入れればスパイ活動もしやすくなる。

>>608
大阪市長選で橋下氏に投票した人は、公約もマニフェストも見てないよ。

大阪市長選で、橋下さんは「公共事業は悪」「公務員死ね」「既得権益没収」で勝ったといっていい。
その一方で、氏のマニフェストには公共事業案件多数・・・・。

イメージだけで橋下氏に投票したわけよ。

既得権益は悪として橋下氏に一票を投じた人は今、日本人である既得権益を捨てろと橋下氏に言われているが・・・・気付いていない。
その既得権益も捨てて中国人と争いをするんだろうな、個人までもが経済的に・・・

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　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている(ｷﾘｯ
　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
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　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　　　 |　|　　　　　　　　| 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【ニコニコ動画】まるごと紹介！一気に見せます共産党！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv107738036
【米中】中国「ハワイ領有権も主張できる」　米国務長官「やってみてください」協議の一幕明かす[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1354278731/
【領土問題】尖閣どころか沖縄領有まで狙う中国　メディア総動員で「日本が盗んだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354281864/
【衆院選】 野田首相　崖っぷち、比例代表南関東ブロック重複立候補・・・現職首相の重複立候補は極めて異例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354292620/
【衆院選】 野田首相　崖っぷち、比例代表南関東ブロック重複立候補・・・現職首相の重複立候補は極めて異例★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354361856/
【衆院選】維新・石原氏「最低賃金廃止の公約知らない。なんて書いてあるの？俺は竹中は好きじゃないが、彼がこういうのを全部書いてる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354343617/
【衆院選】維新・石原氏「最低賃金廃止の公約知らない。なんて書いてあるの？竹中は好きじゃないが、彼がこういうのを全部書いてる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354354481/

ブラック経営者どもが必死に正当化しようとしてるけど
もう負け組労働者のみんなはナマポになろうやｗ
こんなんされて労働力提供するなんてアホのやることだぞｗ

移民でも何でも入れさせればエーネン
偉そうにしてるブラック経営者どもがどこまで使いこなせるって
会社ごと移民に乗っ取られとけってのｗｗｗ

>>600 ベーシックインカムは、働かない代わりの貰うものではなく働こうが働くまいが貰える物。今の生活保護とは全く異なる。

仕事すればするほど上乗せできるし、ベーシックインカムがあれば、安い労働はやる意味がない、という状況がマシになる、という期待があるんだろう。
その点がうまく回るかは疑問だが、ベーシックインカム自体は何も悪くないと思う。財源が問題だが。

>>608
いや、B層は小泉→民主→維新と移動しているよ。
要するにB層っていうのは、最下層で頭も悪い。
そして現状に不満を持っているわけだよ。でもって、

小泉「改革！改革！」
民主「改革！改革！」
維新「改革！改革！」

とその時々の選挙で一番「改革！」を叫んだところに投票する。

>>616
働いてるヤツならみんな富裕層になるシステムだと思うが？
その間で苦しむ人間がいなくなる制度だよ。

今は、全員を無理やり働かそうとするから、そのせいで、
その間で苦しむ人間ばかりになってるのだよ。

維新のブレーンの中に官僚と癒着してる奴いるんじゃないか？
いくらなんでも橋下の考えれる騙しかたではない

生活保護の期間限定化は既定路線。
食えなくなったらボランティアの配給受けろ。
それも無くなったら飢えて死ね。
無い物は出せないんだよ。

>>620
日本共産党曰く「防衛戦争は正しい戦争だ！」
http://www.youtube.com/watch?v=T-ztriNG6hc&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m41s

>>593
仲間を奴隷のように使うの？
それともちゃんと契約できる？
契約書にない仕事をさせられないからね。でもさせるでしょ。違法だよ。
金はらえる？請求通り払う。払わないでしょ
昼飯時に弁当買いにいくってんで、自分の分の弁当も買ってきて貰った。
それに対して仲間が1万円請求してきたら払う？
裁判する？仲間に弁当買ってきて貰った場合の契約を事前にできる？
どこまでが仕事か細かく判断できる。
多分弁当位タダで買ってきてくれって思うよな。
でも、それは労働なんだよ。

もうこのパターン飽きたな
唐突な事を言いだして注目は集めるけど
支持は左からも集められていない

ただでさえ安い時給長時間労働なんだが、これ以上下げられたらどうにもならんだろ

実態は国にピンハネさせてやるよって貧困ビジネスの延長じゃねーか

>>626
年金（貰えるかもどうかも分からないけど）か貯蓄で生活できる状態になるまで
君のレールが外れなきゃいいねｗ

公務員か絶対職を失わないと確信できるポジションに居る人間は良いなぁ

　　　　　／ ￣￣￣ ＼ 　　　　おう、今度もう一人雇うから、お前の給料半分な。
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
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　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

もうこれが最後だ

おまえらはデフレ下でどうにかこうにか生きながらえようと自虐思考してるかもしれないが
デフレをどうにかしようと考えようぜ
といっても解決策は円安政策しかないんだがな

円安じゃないと国は育たないんだよ

>>621
中国人の会社乗っ取りとか、大胆だろうね
社長一家皆殺しにして死体埋めて
社員には、「社長は会社、私に譲って旅に出た」とか何とか言って、自分が社長に
もちろん堂々と社長宅に住む

３人の若者にパソコンを与えて１年後の差

Ａ君：何も使えない
Ｂ君：ワード・エクセル、ネットしか使えない
Ｃ君：ＣＡＤ、ＰＧ、ＨＰの技能を習得

人間って能力に差があるんだよ。Ａ君、Ｂ君とＣ君を一緒の給料で
雇うのがそもそも間違い。グローバル化で物理や数学が得意なインドの
若者雇ったほうがいいということになる

維新の公約はキチガイ見本市。維新の支持層は間違いなくキチガイ若しくは知能遅れ。

・「物乞い」行為→軽犯罪
・資源ゴミ持ち去り→条例で禁止
・公園、河川敷に住む（不法占拠）→違法

ホームレス（一歩手前の人も）は
ナマポ申請一択!!

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233

>>636
それなら俺はBを雇いたいがｗ

公務員とか絶対ハシゴをはずされない所で働いてる奴以外は
常に「生活保護のリスク」があるのを頭において置けよ

日本は一度ハシゴを踏み外したらもう終わりの社会と言うのを認識しとけよ
ハシゴが外れる原因が震災・倒産だろうがなｗ
ハシゴが外れたらオシマイ

これから就職する奴は新卒でしっかり吟味して入社しろ

橋下は先ず大阪の公共工事の発注入札を直ぐに止めるべき
そして、来季の公共工事を1/3に縮小しなさい！
無駄なんだから、直ぐにやるべき

>>636
既得権益を捨てるってことはそういうことだからね。
既得権益を潰せと声高に叫んでいた橋下氏の支持者は、今日本人である既得権益を捨てる覚悟を問われている。

>>636
最低賃金とは、無関係の話だな。
適切な最低賃金を決めた上で、
好きなだけ給料に差をつければいい。

>>636
CADは使えても、設計は出来んよ。

>>636
じゃあC君1人だけで働いてもらおう
もちろん3人分の仕事量で
その代わり3人分の給料をあげよう
ただし、3人分の消費してもらうけど

>>604
若者の半分しか働けないので、最低時給も払えないような仕事だから
若者と競争にはならないよ。

>>607
＞ たとえ１人、２人を雇うビジネスでもいいから、企業活動を国民の皆さんにやってもらう。
＞ ただ、賃金をもらって、あまりにも低すぎて生活できない部分は公が生活を保障してあげる。
＞ この二つのミックスでやらないと、社会保障なんかもたない。（大阪市役所で記者団に）
ttp://www.asahi.com/politics/update/1130/OSK201211300068.html

もともとは社会保障とのからみの話だったんだよ。

>>609
今でも、企業が最低時給で募集しても、若者は応募しないよ。
生活できないから。

最チン廃止したところで、同等職種の全国平均とったりするのか

おそろしくておれにはできない

何ていうか、経済が政治に優先した発想が
そもそも政治家政党としておかしいんだよ。
国家の発展、政治の力、その実現のために経済重視が不可欠なのであって
経済に対する価値判断が最優先で政治がそれを後追いするとか、
それはそもそも政治が経済を扱う目的本分を見失ってる。
政治家は国家国益に資する経済政策を第一基準にしないとさ。

在野の金の亡者が自分に都合のいい政策を出して
それに迎合するのは政治家の資質なしだよ。
国家意識が戦後は極端に低くなりすぎてるから、
もうあちこちでその影響が出るんだよな。

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′●′′′′′′●●●′′′●●●●●′●●●●′′′●′′′●′′′′

【赤旗】大日本帝国憲法復活請願　「東京維新の会」が賛成
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-05/2012100502_02_1.html
【赤旗】　「帝国憲法は現存、理解」 → 「ありえない」　批判集中受け　橋下代表主張一変
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-12/2012101201_03_1.html
【赤旗】「東京維新」の帝国憲法復活賛成　「赤旗」報道に反響、維新動揺
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-10-13/2012101302_03_1.html

補償額を個別算定する公務員様の一人勝ちですね

最低賃金より健康保険とかの決まりのせいで求人出せないのが大半。求人出すハードルが高い。

>>646
もう一歩進めて考えてみよう
昔は正社員が当たり前で「非正規」なんてパートぐらいだった
それがアルバイトが増え、そして派遣、契約社員が増え今のような大きな割合を占める状態になってしまった
これを踏まえて、移民政策とあわせて考えてみれば、最悪の場合どのような状態になるか想像できるんじゃないだろうか

事態を想定する場合は常に考えうる最悪の状態をもってすべし

>>651
ハロワには、社会保険の加入がない
求人がいっぱいあるぞ。
雇用、健康、年金、に余裕で二重線が
ひっぱってあるぞ。

これやっちゃうと

テレビでみた
２０代のホームレスがあふれかえるよ。

竹中　小泉　時代、
ホームレスで路上で寝泊まりして
日雇いをしている
「今日はなんとか一日の食事にありつけた」
とカップラーメンを嬉しそうにすする若者に
ＮＨＫのディレクターが
「この1年はいい年だったか」
みたいなことをきかれ
いきなり嗚咽して、
「すいません。カメラを止めてください」
といって号泣し続けた。

彼ももとはそれなりの会社の派遣会社員だった。
切られてから、賃貸も払えず、ホームレスの路上生活者になった。

ＮＨＫのディレクターが、「私は、このような状況に
心から怒りを覚えます。こんな日本を創りだしたのは誰だったのかと。」

勿論　竹中と、小泉だった。

竹中の人生の足はどんどん引っ張っていい。地獄の業火に焼かれるような
そういう人生を味あわせなければ、閻魔さまも承知しないだろう。

ハシシタ、いつまで経っても思いつきばっかし。

もういいよ、シンタローの一派だけでやってもらうわ。

>>624
wwwwwww

人間としての、最低限の常識ぐらいわきまえろ。
そんな制度があるなら世界中がとっくに導入してるんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

共産主義国家は、２０世紀の時点ですべて失敗したんだぞ。

よく考えたら、農家にはもう負の所得税方式が採用されているんだな。

維新は

やはり撲滅しないとダメだ。
週刊朝日の記事では
全面的に橋下を擁護した。

橋下はよく勉強しよくなってきたと信じていたし。

あのとき、橋下を全面擁護し朝日を叩きまくったことは後悔していない。
朝日のやったことは人間のやることじゃない。

しかし、今橋下がやろうとしていることは、さらに「人間のやることじゃない」
地獄を生み出すのは100％確実だ。

今後、橋下バッシングがほぼ間違いなく始まるだろうけど
その時は、たとえ、橋下に対するバッシングが、倫理に反しているとしても
今回はもう、彼を一切擁護しない。
彼は表舞台から消えなくてはいけないからだ。

彼がもし、なんらかの不幸な状況に陥ったとしても
それは、まさしく。彼が、人間の道を自ら踏み外したことに
対する罰だと断言しておく。

かれは表社会から消えるべき人間だ。

>>636
Ａ君：何も使えない　話術に長けて営業向き
Ｂ君：ワード・エクセル、ネットしか使えない　こつこつと真面目で総務・経理向き
Ｃ君：ＣＡＤ、ＰＧ、ＨＰの技能を習得　人付き合いが全くダメだけど設計へ

ぜったいいかんわこんなの
クズかこいつら

>>622
ベーシックインカム　＝　完全なる社会主義　じゃないの？

だって仕事を全くしなくても１２万円ぐらいもらえるってことだろ？

どう考えてもおかしいじゃん。

ゆとり教育に続く日本弱体化プログラム

ゆとり経済

それがBI

もうね、阿呆かと、馬鹿かと、死ねと、消えろと。

純粋に経済学的に考えた場合、
これをやった場合、間違いなく、
デフレ恐慌に突入していく。

GDPの６０％近くが「個人消費」だ。

給料を劇的に下げてしまう最低賃金制度をなくし、
給料を底なしにしてしまうやりかたは
間違いなく、消費市場を、壊滅的に破壊し
崩壊させる。

阿鼻叫喚としかいいようのない、状況が日本にうまれるだろう。

日本全体が山谷よりさらに過酷な地獄になる。

へたすると内乱や内戦状況になる可能性すらある。
愛国心どころではなくなるからだ。

経済を完全に破壊する市場縮小政策を
よく竹中はおもいつくものだ。

彼もまた部落民だという噂をきくが、
彼らは日本人全体に復讐をしたいのではないかと
本気で思えてきた。

>.606
ベーシックインカム　＝　完全なる社会主義　じゃないの？

だって仕事を全くしなくても１２万円ぐらいもらえるってことだろ？

どう考えてもおかしいじゃん。

大企業は最低賃金を廃止しないと
やってけないほど困ってるんだろうか？
もしそうなら日本の国籍をすてて
中国に骨を埋める覚悟をしたほうがいい

５人雇うところを６人・７人に増やせるから雇用拡大になるだろww

>>665

留保利益は最大級にあるよ。

利益をため込んでいる企業が相当にある。
従業員にも、企業投資にもまわさず、
利益だけを留保している。

しかも、この１０年で役員以上の年収は
３倍くらいに増加してきた。

まさに「搾取」としかいいようがない。

人間の良心が完全になくなった状況だ。

一体日本をどうする気なの

>>661
12万ぐらいじゃ、景気回復しない
万札バンバン刷って、月々30万以上は配らないと
それじゃ不公平だと言うのなら、働いてる人にも月々20万ぐらい配ればいい

共産主義が果たした役割はやっぱり評価されるべきだよ。
彼らがいたから、西側も福祉国家政策をとらざる得なかった。
日本も西側陣営として革命の危険があったから、例外じゃない。
ただそれは意図せず、中流層を大きく増加させ、国の安定の基礎を築いたわけ。

富が一部に集中せず、広く国民に行き渡ることで
富が一部に集中することで起こる結果に比べて
遥かに大きな国益、国の発展をもたらした。
アメリカのような革新的な国はまた違うかもしれないけど
日本はアメリカのような革新的国家じゃない。
すべてを欧米から学んで吸収してきたのが近代の発展だろ。
アメリカの真似するなら、アメリカのような革新性を日本が持ってるかを問うべき。
そうじゃないなら、富の一極集中は戦前のような貧しい国に戻るだけだぞ。
地図を開いて、日本の位置を確かめ、日本の資源や気候風土を知って
その上で日本が生き残る道を考えるのが政治家の仕事だよ。

それと資本主義の本家みたいなアメリカが富や市場の独占を禁止する
独占禁止法をつくったのも知るべきだな。
アメリカは資本主義を尊重しても、金の亡者の身勝手を許す国じゃないんだよ。

これでちょっとは雇用が増えるな。

>>666
それはない。

１００万円で３人やとっていたとして、
一人月１０万円に下げ３人で３０万円になるだけだ。

なにも変わらない。

残業代すらでなくなるだろうし
栄養失調と過労で死人が相当でるだろう。

>>656
さらに大金持ちな本当の支配層の
人間の収益が減るからな。
だから導入されないだけだよ。

そもそもＢＩは、共産主義じゃない。

維新は

「部落民による部落民の復讐のための政党」
なんじゃないのか？

橋下　竹中は確定だし
石原は必死に否定しているがその疑いを捨てきれない。
知事も多分そうだろう。

いままで、虐げられてきた、彼らの民族浄化が
維新なのだろう。

到底維新なぞ信じられない。

維新の実態は、「部落維新による独裁」なんじゃないかと
妄想でなく思えてしょうがない。

維新の中枢がそういう連中なのだから。

>>661
仕事をして儲ける権利を、他の誰かに
譲ってやってる・・・って仕組み。
その代償として、生活できるだけの
最低限の金を貰うだけだ。もちろん
仕事をしてるヤツのような裕福な生活は
出来ない。

〜〜〜橋本総理誕生○年後の日本〜〜〜〜

移民政策と最低賃金廃止によって昔のように月収手取り17万がもらえる所は公務員、大企業などと限定され
その門は新卒の20％と非常に狭い門になってしまった
門が狭い為、競争率は非常に激しい。
その門を通過できなかったものは、大半の企業が提示する時給平均400円（仮定）の荒野へ下るしかない。

低賃金の為生活が維持できず、自治体へ生活を保護して欲しいと相談するも
「仕事を選り好みしている」「競争に勝てなかったあなたの努力不足」と言われ追い返される
日本人よりも外国人、健常者よりも障害者の方が高待遇で採用されるので、多くの富裕層では海外で出産し
海外の国籍を取得したり、将来的に大学等の学費を確保できない家庭では
生まれた子供の腕や足を切断するなどして「障害者」の地位を手に入れる行為が横行し始めており、
日本政府・各自治体はこのような行為に対して新たな規制を設ける方針だ

大学進学が絶望的な貧困家庭が密集する地域の近辺都市では、引ったくり、強盗などの事件が頻発しており
これも政府の頭を悩ませる社会現象となっている

>>673
BIが成立するなら、共産主義国家の経済も成立するだろって話だよ。

破綻したでしょ。
ソ連なんて、あれだけ豊富な資源を持っていたのに、見事にぽしゃった。

資源の乏しい（メタンハイドレートはまだ取れない。海底のレアメタルは採算ベースにいつ乗るかわからない）日本は、
ソ連よりも更にハードルが高いだろ。

>>670
日本はアメリカと違うんだから
民族の個性を大事にして欲しいね

企業は隙あらば人を減らしたがってる
賃金下げ放題だからと言って、人増やしたりはしない
例えば普段3人でやってる仕事を、たまたま1人が病欠し、残った2人が半泣きで必死で何とかこなす
それを見た経営者は、こう考える
「この仕事、2人で行けるんじゃね？」
それが経営者の本性

最低賃金の撤廃は、年金の支給を遅らせるのと一緒で、社会保障の維持という観点から
見てはどうかな？

平均寿命が80歳ならば、70歳の高齢者には働いてもらわないと社会保障をやっていけない。
みながみな若い頃のように元気に働けるわけではないから、自立しろと言っても無理がある。

若者の半分しか働けない高齢者には、半分だけでもいいから働いて、社会保障の負担を
減らして欲しい。
最低賃金は、自立できる最低レベルなので、それ以下の人が働けなくなってしまう。

今でも、70歳の高齢者が働く場所があればいいのだけどね。
マクドナルドとイトーヨーカー堂は、高齢者を積極的に雇用しているらしいけれど。

>>677
勘違いしてるな。
共産主義を実現できなかったから崩壊しただけで、
共産主義国家だから崩壊したわけじゃない。

>>656 なんで共産主義ってことにしたがる人がいっぱいいるのか分からん。
ベーシックインカムは、今で言えば月3-5万は無条件に支給されますよ、ってだけで、
これのせいで労働意欲が削がれることにしたがるのはなぜだろう？
事業やって破綻したら自殺するしかない、みたいな状況を救済する程度の物なんだが。

>>676
アメリカなんて盲腸になっただけで５００万かかるし、
医療費が高くて病院に行けないから予防医学とかサプリメント
が発展してるんだろ？競争社会で平均以上にとっては夢のある
社会だけど、ゲットー街住民にとっては貧しい生活に苦しむ社会だろ
もう日本に昔のような余力残ってないんだから、
お年寄りも子供たちのために、自分の福祉よりも若者の未来の
ことを考えるべきで、米百俵の精神を持った人が出てくるべきだと思う

政策としては正しいが、雇用増やす方が優先だろうね。

ベーシックインカムはある種のインフレ策としてならいいだろうな。
多分インフレ圧力になるだろうから、
予想される税収増と予算が折り合うならいいのかな。

公共事業だけじゃ選択肢が少ないし、
ベーシックインカムも景気浮揚策として選択肢にあってもいい。

まず言ってる奴の給料を最低賃金以下にしてからなら話は聞いてやる

こういうのは地域限定で関西だけでやるのはどうだろうか

>682

月3-5万の支給でなんで事業やって破綻しても自殺しなくてすむんだ？
生保があればBIは関係ないし、逆にBIの月3-5万で生保を廃止ってんなら、
病気等で働けなくなった人間は首くくって死ねってことだろ？

BI3-5万ってのは、要するに今の企業が人を集めるのに、時給900円ぐらいが基準になる
（x8時間x20日で、14万円／月の程度の収入が、大人が一応それなりに暮らしていくのに必要だから）
のが、BIの補填で時給500円（月8万＋BI5万で13万くらいになる）で雇える社会にできますよってこと。
このくらいの時給になれば、新興国の労働者とも十分競争力のある数字になるからね。

あとはあなたたちがそういう社会を望みますかってことだな？

>>687
まずは支持者だけでお願いしたい。
さすがに大阪も巻き込まないでくれ。

支持者で勤め人なら、「私は最低賃金は関係ありません。雇用も自由にしてください。セーフティネットは要りません」って会社で契約すればいいのよ。


でも、これ支持する人って勤めがない人なんだろうね・・・・。

こんな事したら時給１円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
部分は国の税金で補てんして、なんてね。
これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
バカバカしくなる経営者が増えるよ。まさに正直者は馬鹿を見る政策。

それに新人類以下の世代は、自分さえ良ければ良いて言う自己中連中ばかり。
だから、公共心やボランティア精神ゼロの人が非常に多い。やってる連中は他人
の為では無く、自分の自己評価を上げるため。世の中は良い人ばかりでは
ないよ。むしろ悪い人の方が多いだよ。

橋下はそこんとこが全く分かってない。ブレーン役に堺屋太一の意見を鵜呑み
してるのか？

これで自民の大勝が決まったな。

ひょっとして歴史的な大勝になるんじゃないか？

>>688
家賃とか生活コストはかわらないのにね
「自分はかかわりない」と思って想像すらしない人間の考える事だろう

そういうこと考える人間のところに大震災とか来て一回「震災で事業継続不可で解雇」とかで地に落ちてみれば良いのに

>>691
橋下さんの支持層は新聞とかは読まない。熟考もしない。
前回の市長選では橋下さんはマニフェストと全然違うことを言っていたが・・・・支持者はマニフェストなんて読んでない。

イメージだけで一定票は取るよ。

B層はまた騙されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原「え？最低賃金制廃止？知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用　候補者公募選定委員長に　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

ピンハネ派遣会社が中抜きで大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹中平蔵教授、パソナ会長に就任
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

>>693
あーはいはいｗ

今でも橋下さんが落選したらなんて想像すると寒気がするわｗｗｗｗｗｗｗｗ

平松だぜ平松ｗｗｗ

既存政党は平松を応援してたんだぜｗ

今の大阪は幸せですよ〜。

もうどうでも良くなってきた。

自民党が大勝してもお前らネトウヨが浮かばれる世の中は来ないしｗｗｗ

お前ら底辺怠け者が自然淘汰されるのを待つわ。

仕方ないけどｗｗｗ

安倍ちゃんもそうそうナマポに金を出すような人間じゃなさそうだし。

反日左翼政権じゃなきゃどっちでもいいわ。

同じ維新でも朝生の山田元区長は
低所得の若者に家賃補助と言ってたが
同じ維新でなんで政策が違うんだよ

>>681
BIだって同じだよ。
何一つ実現できず、社外が収縮して破綻するだけ。
個人に対するバラマキが経済を収縮させるのは、民主党がこの３年間、たっぷりと教えてくれただろ。

もう一回民主党が与党をやったら、日本だって崩壊するだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに共産主義じゃん
こんな事したら国が滅亡するぞ

年金の支給年齢を引き上げるのに、高齢者の就労を支援しないと
全額、社会保障になってしまい、意味がなくなるから、最低賃金を廃止して
高齢者に働いてほしいんだよ。

船が沈没しそうなときに救命ボートは数えるほどしかない
さあ間引きスタート

>>690
増えないよ。
トヨタが時給１円で雇うと思うか？
時給1円の募集に応募する奴がどれだけ居るよ？

ネガワット取引でパチ屋にはプレミアム価格の電気代でお願いします。

>>696
どこも違ってないけど？
馬鹿なの？

>>1
なら、おれらは銃の規制緩和を要望する。
自分の権利は自分で守るから。

綿見とか雲丹黒とか幕度成弩とか
大賛成しそうだな

>697

民主がどんな個人へのバラマキをやってそれが経済を縮小させたか教えてくれよ？

子供手当？　扶養控除の廃止とセットだからほとんどバラマキになってないぞ。
高校無料化？　そんなの大した額じゃないだろ。

現実的にはベーシックインカムは十兆円単位が必要なんじゃないかな。
それをちゃんと税収で回収できるかどうか。。。
まぁちと無理があるな。
ちまちました額だと全く効果がでないだろうし、
でかい額だと一気に国債発行が増えるし、引き受け先にも困る額だろうし。
アイデアはいいにしても、実現困難だろうな。

要は子供手当てとか、生活保護とか、公明党の地域振興券とかと同じだけど
全部給付政策だから、財源問題で有効策打てない。
まぁ政府の選択肢が少ないから、現実的な案はあっていい選択枝な気がする。

>>678
いや、おれは個性とか民族意識とかを基準に話してるんじゃなくて
人と同じで国にも能力と性格があって、
それを無視してただ同じ事しようとしてもうまくいかないって話をしたかった。
日本は先進国だけど、戦前は中進国みたいなもんだったんだし
何だかんだ世界文明の牽引国は明治以来列強に変わりないわけで
日本が生み出しうる革新を遥かに超える革新を欧米は生み出しつづけて
それらを踏まえるなら、日本がこれからも先進国にありつづけるには
欧米の知識をすぐ国内に行かせる中流層を維持しておく必要があって
それを潰すのは国の停滞をもたらし、やがて衰退を招くという趣旨だったんだ。

つ�I
　↑時給

>>706
生活保護世帯を大幅に増やして、その代わりに企業をどんどん倒産させたんじゃね。

つか大阪で試してから言えよアホ

>>699
高齢者に仕事なんて与えたらだめ
再雇用制度で６０以上のお爺さんが辞めないために
若者が雇えないし、若者が育たない

社会保障の額が高すぎるだけ、お年寄りを優遇しても
何も産まない。若い中産階級のファミリー層が暮らしやすく
するべき。少子化の解決のカギは、年収３００万以上の男性と
出産適齢期の女性

ただしブラック企業、お前はダメだ！
って話よ

>>706
経済の縮小は日本がグローバル市場で負けたんだよ
政治の影響力なんて微々たるもの

　
　本当に言ってるような雇用が増えるのかどうか

　いわゆる給料取りに支払われる全ての労働対価が増えるのかどうか

>>711
本来は若手とジジイが同じレベルで仕事することが間違いなんだけどな
でもそこを帰るのは難しいのかな

>709

生保が増えることと、企業が倒産することに因果関係があるのか？

そもそも生保が増えたのは
小泉のときの新自由主義政策（を国民が大喝采で支持した）で非正規雇用を増やした
→リーマンによる雇用調整でこいつらが首→路頭で餓死させるわけにもいかず生保に
って流れだろ？
生保を増やすなっていうなら、非正規雇用を止めるか、非正規のやつらが職を失っても
餓死するまで見殺しにするっていう社会秩序を打ち立てるしかない

企業が倒産しているのは、リーマン以降の不況が続いてるから。それに対して有効な政策をとれてない
のかもしれんが、それはバラマキとは関係ない（つーか民主がばらまきやってるとは思えないんだが？）

これ今働いてる奴が下げられて終わるだけだろ

>>717
そうそう

>>701
平均的に最低賃金を下げていくわな
で各企業の待遇と一緒になるんだよ

同じ労働時間として

大企業　20万
まともな企業　17万
ブラック　13万

これが大企業15万
まともな企業12万
ブラック8万

とかになるだけ
「誰が応募するんだよ」→上にあぶれた奴は下へスライドしないとしょうがないだろ？
社会常識として一ヶ月の賃金の平均が下がるんだから。
そして保護受けようにも「仕事選り好みしてるから保護はうけられません」となる
バイト・契約等の非正規も当然下がるわな

だって法律違反してるわけじゃないんだから

個人的には維新の会はさっさと潰して欲しい。相続税100％で富を皆殺し。
老舗企業は事業の継続が、困難になり廃業が大幅に増加。若い人は２００円
とかの低賃金でこき使われ、中年世代は年金が開始が75歳に成る。年金を
貰えずに死ぬ。

こういった制度は、年金暮らしの老人と富豪の株主が喜ぶシステム。年金開始
を遅らせなくても、年金すべてを貯金する老人はいないから、何だかの形で
消費に回る。全く無駄ではないのだ。厚生労働省が権限が欲しい為に嘘ぶいて
いるだけ。自分達の年金運用団体のポストが欲しいのだ。

将来に展望が開けないと、みんないざと言う時に備えて消費はしない。今から
２０年前のバブル期、日本の未来は明るいて言うときは、高級品や高級車が
バカ売れしたではないか。

今の政治家の仕事は国民に将来の夢を与える事。ばらまきしても、金持ちから大幅に
税金を取っても結果は同じ。景気は良く成らんよ。

>>711
時給300円で働かせるのが、高齢者優遇になるのか……

まず全体的な物価をさげろよ、中国とか東南アジア水準に
それから給料を下げろよ
今のままの物価なら極貧者増やすだけだろが
頭イカレてるとしか思えない

まぁ生活保護全廃してからやるっつーなら評価するよ。

みんなでサボればいいんだよ
中華でも賃上げサボタージュするのに社畜のお前らときたら

>>716
なまぽが増えても企業の倒産には結びつかないよ。

だけど、国家予算を過度になまぽにつぎ込み、救うべき企業を救わないという（そのお金はなまぽにゆく）形でリンクしてるよ。

そして、民主党は生活保護を受給できる基準を大幅に引き下げたよ。
結果として、２０代で生活保護を受給するとかいう状況が生まれてしまったよ。
それらは、小泉の責任でもリーマンの責任でもない。民主党の責任だよ。

いいか。
民主党は救えるはずの企業を見殺しにしてるんだぞ。
企業が倒産している理由は、いき過ぎた円高とデフレの放置で、どちらも政府が本気になれば解消できる問題だぞ。

中流層というか、安定した雇用体型のあるサラリーマンや自営業
それが崩壊したら国家も文明も衰退してしまうだろう

>>721
それならいいと思う
ただ今の再雇用制度は間違ってるよ
還暦過ぎの爺さんがなかなか辞めようとしないから
若者が雇えない。６５まで居座られると、その５年で
若者を育成できないんだよ。
高齢者優遇しても何も産まないけど、これが若者なら
家庭を持ち家を買い子供をもうけ自動車に乗りとどんどん
社会を活性化していけるはずなのに

この人、馬鹿だよね。

周りが腐れば腐るほど、相対的に俺が裕福になるわ

日本維新の会が言ってることは現実的だ。最低賃金何か決めて何の効果があるの？バカじゃない。

維新（笑）

時給４５０円として
８Ｈに２１．５Dとすると
月額７万７４００円也

４００円だと６万８８００円
３００円だと５万１６００円

>>690
何か思想が偏ってるな

>こんな事したら時給１円で雇う企業が大幅に増えるでしょう。生活費の足りない
>部分は国の税金で補てんして、なんてね。
>これだと人件費はゼロに等しいから、勝つのは当たり前。給料なんて払うのが
>バカバカしくなる経営者が増えるよ。まさに正直者は馬鹿を見る政策
時給1円で雇用される人間は社会が生活費を補填するといっても
現行生保の水準よりやや上の水準が想定される
そうなれば労働者としては、退職して失業保険もしくは生保水準の支給のまま再就職先を探すか
もしくは在職しながら転職先を探すかのどちらかだろう
それを選択するのは本人の自由
ちなみに正直者って具体的に何？論点って正直者かどうかではなくて、労働者の失業回避負担を
企業と国のどちらにどれだけ負担させるか？って点なんじゃないの？
正直者に失業負担を与えてはダメだって何かの宗教なのか？

企業にとって必要な人間は時給1円なんて扱いはしないだろう
だって退職されたら困るから

現行の問題は企業にとって必要な人間も不必要な人間も同一条件で雇用しなければならなく、
結果整理解雇もしくはどちらかと言えば必要だが人件費が高いため派遣斬りをして、
それらが丸々生保に流れ、全て国庫で負担しなければならない面だと思うけどな

>それに新人類以下の世代は、自分さえ良ければ良いて言う自己中連中ばかり。
>だから、公共心やボランティア精神ゼロの人が非常に多い。やってる連中は他人
>の為では無く、自分の自己評価を上げるため。世の中は良い人ばかりでは
>ないよ。むしろ悪い人の方が多いだよ
何で雇用関連の法改正に人間の善悪論が出てくるのか全く意味不明なんだけど、
雇用って公共心やボランティア精神の高さとか全く不要なパラメータだと思うのだけど？
昨今の個人主義思想の広がりってのは、国や社会に頼らずに個人として精神的に独立しないと
自己実現できないといった世界標準化の流れがそのまま日本人の思想に影響しているだけの話だと思うがな
もはや一国や先進国のみが独立して経済活動ができない時代になったからには仕方ないと思う

奴隷みたいに働けって、アホか(笑)

>>725
てか企業救済と生活保護は全く関係ない話だよな
予算に占める生活保護の割合なんて大したもんじゃないし

国内の景気をよくするなんて簡単だと思うけどな
日本人の雇用を保護するだけだろ
企業は過去最高益とかになっても労働者に還元しないんだから
・企業が労働者から取ってる分を労働者に返す
・奴隷商人である派遣業を規制する
・雇用者側の労働基準法違反は刑事罰等罰則を強化する

これで国内消費は確実にあがるだろ
国内消費があがれば国内企業も潤う

>713

俺もそう思う。
政策的な問題（円高）も大きいにせよ、根源的にはスマホをはじめ革新的な製品を全く作り出せてない
のが原因な気がするな。


>725

>だけど、国家予算を過度になまぽにつぎ込み、救うべき企業を救わないという（そのお金はなまぽにゆく）形でリンクしてるよ。

だから
>そして、民主党は生活保護を受給できる基準を大幅に引き下げたよ。

小泉の改革前までは、会社が本来必要無い人材まで正規雇用で抱え込んでたから、それが一種の生保的な
役割を果たしていたわけ。そのかわり不況になっても首が切れないので企業としては苦しかった。
小泉改革等で、会社が非正規雇用を調整弁として雇用しやすくなっていた。それがリーマンによる需要の急激な落ち込みに
対し、非正規雇用を切るという形で会社の体力を維持できたわけだ。
ただ、今まで会社がやっていた生保的なセーフティネットをその分政府がやらざるをえなくなったというだけ。
もしくはそれをしません。非正規で貯金もあまりできずに、雇用を切られて次が見つからない人は首くくって死んでねって社会を
国民全体で認めますかってことだ？　ただあの時の空気はそういう空気じゃなかっただろ？

>民主党は救えるはずの企業を見殺しにしてるんだぞ。

既に国家収入の倍の予算を組んでるんだから、生保のうちの20歳代への支給額なんて微々たるもんだ
その微々たる額をどう使えば倒産した企業が救えたんだ？　そのアイデアを教えてくれよ？

最低賃金廃止は竹中の案でないそうだ
ソースは慶大岸教授
だとしたら橋下のオリジナルか？

>>725だいたい若い人が生活保護を貰うように成ったのも、将来に展望が開け
ないからだよ。生活保護はある程度の生活は保障されるが、家を買ったり、高級車
には乗る事は出来ない。自分の可能性とスキルアップを放棄してるようなもんだ。
若いからいくらでも失敗は許されし、又そこから学ぶ事も多いんだよ。
安易に若い人に生活保護を与えるべきではない。

今に政治家は仕事は、老人や官僚の既得権益を壊す事ではない。若い人に将来の
展望を与える事。それをしないから何時までたっても経済は停滞したままだ。

>>737
ブラック企業のブレーンかな？

>>736
自衛隊員増強して建設国際で国土強靭化やっとけ。

>738
>若いからいくらでも失敗は許されし、又そこから学ぶ事も多いんだよ。

これはダウトでしょ。
自分で起業とかして一発当てるなんて芸当ができる人はそりゃ100人に1人いるかどうか
あとはほとんどサラリーマンや家業を継いでもくもくと働いて暮らしている。
日本の問題点は、家業はともかくサラリーマンがほとんどキャリアアップがない
つまり新卒でどこの企業に入るかだけで将来の生活レベルがだいたい決まってしまって
そのあとの努力はあまり報われない。

こういう状況のなかで、非正規雇用の増大や不況でそのおいしい正社員のパイが減ってしまえば
そりゃ一生生保でもいいかってなるさ。これは社会システムの問題だと思うな。

国防軍創設、徴兵制にした方がブラック以下の若い子は希望が持てるんじゃないだろうか
ブラックよりは確実に待遇もいいだろうし給与も出るんだからな

B層はまた騙されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原「え？最低賃金制廃止？知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用　候補者公募選定委員長に　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

ピンハネ派遣会社が中抜きで大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹中平蔵教授、パソナ会長に就任
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

人件費完全無視の仕事の発注が増えて内需のハイパーデフレへって結末だろ

在日維新の会を最初から信じるなよ
大阪の在日の浸透率を考えれば
在日傀儡政権だってことぐらい、解るだろ？

橋下（非人）、竹中（部落民）…棄民同志

生活水準の基準が気になってしょうがない。

いきなり最低賃金の廃止なんてやったらショックが大きすぎる
まずは大阪市のみでやってみたらどうだろうか

>>1 市長の仕事して下さい> <
2012年11月29日(木)
橋下大阪市長 遊説の日々

解散後「公務日程」２日だけ

■衆院解散後の橋下氏の日程
　１７日(土)　公務日程なし（太陽の党と合流、石原慎太郎前都知事と市内で会見）
　１８日(日)　公務日程なし（テレビ出演）
　１９日(月)　公務日程なし（高槻市など府内４カ所で遊説）
　２０日(火)　公務日程あり（市議会本会議出席）
　２１日(水)　公務日程なし（寝屋川市など府内５カ所で遊説）
　２２日(木)　公務日程あり（関西広域連合の会議に出席）
　２３日(金）　公務日程なし（堺市など府内４カ所で遊説）
　２４日(土)　公務日程なし（香川県などで遊説）
　２５日(日)　公務日程なし（愛媛県などで遊説）
　２６日(月)　公務日程なし（福島県会津若松市でタウンミーティング）
２７日(火)　公務日程なし（福島県などで遊説）
　２８日(水)　公務日程なし（秋田県などで遊説）

中流層が社会を支えてるんだって。
新しいものが海外で開発される。
英語できる人が知って紹介する。
内部構造を技術者が調べる。
それで特許の有無なども調べた上で真似て、自社製品に組み込む。

中流層が減ったらどうなるか。
英語できる人がまず減る。
まぁ今留学者が減ってるってことだから、事実にも合致する。
そしたら海外の情報入手が語学というハードルで遅滞する。
そうすると、海外の情報を入手できない企業の競争力が低下して
企業が減少倒産、開発技術者が減る。
そうすると、海外製品を見て真似しようにもすぐにはできなくなる。
次第に遅れたものしか生み出せなくなる。

これが日本が中流層を失ったときに起こる、衰退のシナリオだな。
逆にいえば、途上国はこれらの人材がいないんだよ。
国が衰退して貧しくなれば、今まで他国から買えたものが買えなくなる。
そうすればまず一番影響が出るのは食品に違いない。
安く食べれた牛肉、小麦製品などはまず値上がりしてくだろうな。
人材を育む土壌喪失は、おそらく相当な国家損失につながる。
そうそう先進国になれない中国とかみりゃわかるでしょ。
人材はそうそう簡単に育たない。
人材を通じて生まれる製品なんかはさらに遅れる。
経済優先の学者は政治の観点がないから、それだけじゃ駄目なんだよ。

お前らみんな厨房か？

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのために愛国心.は必要不可欠。

　「欲しがりません勝つまでは」　　賃金なんて二の次

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とホワイトカラーエグゼンプション、外国人労働者が
日本の国力向上の一助になって欲しい。

橋下様が言いたいのはそういうこと。

　「我が国と郷土を愛する態度」＝「官僚と経団連を愛する態度」

パチンコウチコが流行るな
立花のウチコなんか順番待ちとか

なんというか関西人はよくこいつを選んだな。
政策が民主党レベルじゃないか。
やったらやったでさらに迷惑。

>>741橋下と堺屋はそこを指摘してるんだよ。大企業と官公庁と地方公務員は中途採用
をほとんどしない。特に役所関係は一旦入ってしまえば、もうこっちのもの。
給料は年功で上がっていき、何千万て退職金を貰えると思ってる。現在、ニュース
キャスターで就かツの特集をしてるが、新卒は必死に成って就職先を探す。
それかみんな公務員に成りたがる。

これだと大都市圏の大学に人が集中するし、地方に住む人には不利なシステム。
田舎地方の大学が経営難になるのも当然。やはり、大企業と公務員の中途解雇と中途採用
をしない限り、この問題は解決しないよ。日本の新卒一括採用システムが、
生活保護と失業者を生み出してるのは確か。

>751

さんざん働かされたあげくに給料７％もカットされてる官僚様って
そんなにいい立場か？

>>738

例えばさぁ。
放射性廃棄物の最終処分場。

これを作るとする。
物凄い雇用が生まれるよね。

原子力政策もやるとする。
電力の憂いはなくなるよね。最終処分場があるんだもの、廃棄物の問題もクリアされるね。


でも、若者も含めて、みんなそれを拒絶してるよね。
１００年先、１０００年先の子孫は、間違いなく、最終処分場があって、原発技術が確立されてて、
原発を輸出したり高度な環境技術を日本人が持ってるほうが幸せになれるのに。


みんな捨ててるよね？
お前らも、福島産の農産物は食えないとか、ボロクソに言うよね。

甘ったれてんじゃねぇのって思うんだよ。




ちょっとずつ、みんなで痛い思いしないと、危機なんて乗り切れねぇよ。

最低賃金が固定給で厚生年金社会保険がなど
諸々が引かれると手取りで6万もいかないの知ってるかい　（｀；ω；´）

>756

放射性廃棄物の最終処分場は作れば原子力政策はやりやすくなるけど
雇用はあんまり産まないぞ？　穴掘って埋めるだけなんだから。

あと原発の問題点は最終処分場もそうだが、新規原発の設置ができないこと。
福島の惨状を見せられて、うちの町に新しい原発つくろーなんてラリホーなやつらはそうそういないよ。
めちゃくちゃ金バラまけが別だが、それは電気料金を税金で安くしてるにすぎない。
金かけずに新設ができるってならそのスキームを教えてくれ。

福島が爆発した時点で日本の原発政策は事実上終わったよ。東電が終了させた。
おれは、温泉国なんだから（温泉旅館にはわるいが）、地熱発電を山ほど作るしかないと思うけどな
全国の温泉地につくりゃ今の青色吐息原発ぐらいの発電はできるだろ

>>751
グローバル化ってのは、地域社会の構成員と株主の戦い。

国家間、地域間でひたすらすりつぶしあって、グローバル企業の株主がホルホルするのが
これまで進行してきたグローバル経済ってやつの本質。

竹中はこいつらの手先。

だから、賃金は挙げさせりゃいいだけ。
デフレ要因は、たとえトヨタだろうが日本から撤退させるべき。
ただし、出ていった企業は二度と日本の土は踏ませない。

>>733正直者とはまともに従業員に給料を払う会社。一円で人を雇って従業員の
生活費を国から貰って事業した方が、利益が出るよ。だって人件費はゼロに
等しいのだから。

>>754
企業側に終身雇用・年功序列を復活させようという発想がないあたり今の人だね

パートや派遣は少ないし影響力もないと思ったからの発言？
満足に稼げない奴は国に養ってもらえって・・・乞食らしく恵んでもらえがデフォ

今後を見据えブラック経営者に恩売りたかったのか？

>>1
ネットで波紋？
どこでも波紋だろこんなもん
基地害しか容認しねーよ

>>3
　
Ｂは　「　給付　」って言葉が好きだね〜

>一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する

こう言うのって、親族がいるからとか、もっと長時間働けとか、いろいろと難癖をつけられて給付されないんだろ。
役所がいつもやる手口。

最低賃金と失業率は比例の関係にあるそうだ。最低賃金を下げると失業率も下がるらしいが、日本の失業率は先進国でトップランクに低い。これ以上に低失業率を目指す必要性を感じないから、最低賃金を下げなくても良いと思う。

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣~＼　　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　
　　　　　　　　　　　|　 ／=|/|/= ＼. 　│
　　　　　　　　　　　| ｲ ･=- ∧･=- 丶　|　 　新興国に仕事を奪われたくないのなら
　　　　　　　　　　　 ﾋ|　 　 (　) 　　U |ソ　 　日本も新興国並みの賃金にすればいいだけの事です！
　　　　　　　　　　　　| 　.._´___　 　　･.|リ　 　
　　　　　　　　　　　　丶 ...`ー'´ ..　／/ 　
　　　　　　　　　　　　　.＼ ＿_　_／∧ 　
　　　　　　　　　　　　 ../|＼＿_／ /＼ 　
　　　　　　　　　　　 ／ |／>-<＼/　 丶

>>758
人材を育成して、どんどん海外に派遣すればいいんじゃねぇの？
除染も含めて。

んでさぁ。消防隊があるんだから、除雪隊みたいに、冬季のみで活動する存在があってもいいんじゃねぇの？
雪国とかもたねぇぞ。
そういうの、セットにして危機的な状況で役に立つ人材をいっぱいいくせいすりゃいいんじゃねぇの？
いつ大地震が来ても対応できるように。

本来、そういうのは自衛隊の仕事じゃないんだから。
それだけで、ン万人を常時雇用することになんねぇ？

原発建設を安くするスキーム？
だから、そういう部隊を新設するにあたって、
土地を提供してくれた自治体の若者を無制限（もちろん、応募資格を満たす場合に限られる）に採用するとかすりゃ良いじゃん。


自分の子供が嫁さんを養えるだけの賃金がもらえる職につけて、孫とかひ孫の顔が見れて地域社会が安泰となったら、どうだろ？
拒絶するかね？

>>756
甘ったれてんのはお前だ。ぼけ。

共産主義でいいや、もう

>>769
どこが？

福島とかの被災地を悪く言って溜飲下げてるのって、
鶏が自分より弱い相手を死ぬまでつついてるのと同じだろ？

>768

人材を育成して海外に派遣？
除染？

何を言ってるんだ？
大地震に対応？　うん万人をよくわからない仕事のために雇用するのか
それって生保と何が違うんだ（まあ、生保に雪下ろしをさせるってことかもしれんが、
それは雪下ろしで食ってる地方の土建屋との競合になるだけだぞ）

＞原発建設を安くするスキーム？
＞だから、そういう部隊を新設するにあたって、
＞土地を提供してくれた自治体の若者を無制限（もちろん、応募資格を満たす場合に限られる）に採用するとかすりゃ良いじゃん。

だからさ、そういう役たたずを雇うために金をばらまいてるわけで、それは電気料金を税金で安くしてるのと変わらない
わかるか？　言ってる意味が

時給１円の雇用なら際限なく生み出せるだろーよ。誰が働くかボケ。
それで外国人労働者解禁ですか？死ね！！

>>720
富裕層増税して大衆の負担を軽減すれば、消費・雇用が増えますね。

・総額では同じでも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用を生まないので、労働者に殆ど回らない。
・時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・大衆は富裕層よりお金に余裕がなくて消費を我慢しているので、潜在需要が大きい。
・大衆が今までより高価なものを購入する様になれば、富裕層はステータス維持の為に更に高価な物を購入する様になる。

>>772

もうすぐ、首都直下型の大震災が来るんだろ？
人材の確保は急務なんじゃねぇの？
東京が崩壊したら、復興に何年かかるんだよ？

じゃあ、いろんな技能を身につけた体力のある人材の確保は急務じゃん。
そのための金は、惜しまず投下するべきだろ？

>>だからさ、そういう役たたずを雇うために金をばらまいてるわけで、それは電気料金を税金で安くしてるのと変わらない
>>わかるか？　言ってる意味が

わからん。
人材を育成しろと言ってるんだ。俺は。鍛えろ。教えろ。そして育てろ。
危機管理に必要なんだ。それは国家の存亡に関わる事態だ。

今度自衛隊が長期間防衛任務から大量に外されるようなことがあったら、
まちがいなく支那は動くだろ。

さすがにここまで本性むき出しだと維新も石原もヤバいと理解できる人が増えるねｗ
自民も安倍だとヤバいよねーと思うんだが（日本人の人権廃止とかｗ）
維新と石原がいい目くらましになってくれてるよｗ
もしかしてわざとやってんじゃねーかって気すらしてくるね

>>771
あんた、相当ご年配と見たが。
自分らが作った負債を押し付けてるだけじゃん。

放射能まみれのものを食べたくない、あたりまえやん。
甘ったれにもほどがある。

需要供給バランスで決まるんだから、時給100円とかってあり得ないんでないの？
外国人労働も日本語の壁と文化の違いがあるから、そこまで劇的な変化はなさそうだけど。。

維新の新自由主義が
また一つ明らかになったな
なんで人々が支持するんだか理解できない

> 　一方で、収入が一定水準を下回る人については、所得税を免除し、逆に国が一定額を給付する
> 「負の所得税」の考え方を導入し、国が最低限の収入を保障する考えを表明。
> 最低限の収入の水準については「専門家が意見を出して制度設計する話。今の段階で出せない」として明示せず、
> 「今の生活保護の支給基準は高すぎるところがある。負の所得税的な考え方では、水準は下がる」とも述べた。

ふーむ負の所得税とやらは
生活保護より抑える方向か

これは各種保険と組み合わせると今より生きやすくなるんじゃないかな
経営者として事業に失敗しても直ぐにどこか職探ししやすくなるだろうから
起業も増えるんちゃうかな
あと、どうせやるなら解雇しやすくしたほうがいいよ
企業がなくなってからじゃ遅いんだし

>>777
おれはそんなに歳食ってるとおもわんけど。


で。

福島の農産物の放射能って、具体的に、どのくらい危険なの？
熊と戦うレベルか？
ティラノザウルスレベルか？
子猫レベルか？

甘ったれっていうか、潔癖症っていうか、無知だよね？
日本総幼稚化。
で、自分たち若者はいじめられてますぅ〜〜〜〜〜
って被害者ぶる。

アホか。

>781

あんたはもういいよ。
出来もしないことを言って議論を混乱させるのは、
その手の議論を深めてほしくないときの常套手段だしな。

>>778
正解。
叩いてるヤツは経済のｲﾛﾊも知らんアホよ
「時給一円」でﾜｻﾞﾜｻﾞ日本に渡航して、どうやって生活するんだよ
１００円でも無理
コイツ等、外人はタダで生活出来るとでも思ってんのか？

>>777
別にまみれてないけどな。
まみれてるってことにしたい人は沢山いるみたいだね。EM菌関連の事業とかさｗ
あれやってる連中、被災者脅して滅茶苦茶儲けてるってよｗ
お前もいくら儲かった？誰かからお金もらってやってるの？

>>781
甘ったれてわめいてれば？幼稚すぎますな。

自分の尺度を人に押し付けてることが
人に対して甘えてることだって気付け。

>>778
既に都市部では、中国人労働者が大挙して押し寄せてる。
言語の壁があるにもかかわらず・・・・コンビニとか言葉が必要な場所でもカタコトの日本語で採用されてる。

>>785
「お前の尺度」で放射能が〜とか言ってんだｗワロタ
どういう尺度でしょうか？放射線の計測に独自の尺度を使っていらっしゃるんですよね？
詳しく教えていただけますか〜？

>>784
原発からめるとお前みたいな単純ビット脳がわめきだすから面倒だな。
本題はそれじゃないんで。

>>786
で、コンビニの時給はいくらだよ
・時給が高いから外国人が日本に働きに来る
・最低賃金が下がれば、日本に働きに来るメリットは下がる
こんなもん小学生でもわかるわ

>>782
どこがよ？

だって、被災地こそ一番苦しんでるところだろ。
そういう地域をボロクソに言って打ちのめしておきながら、自分たちは助けてください？

ふざけんな。
そういう奴は、野たれ死ねよ。

戦争で特攻した人とかは、お前みたいなクソったれを活かすために自分の命を差し出したんじゃねぇよ。

>>789
賃金が下がれば、日本人にもメリットがなくなるんだけどね。
そんな単純なことも解らないの？

>>791
今賃金下がってますけどね
まだまださげたりないってか？

ダメな企業はさっさと潰れろよ
ダメ企業の延命のために何で労働者が犠牲になんなきゃいけないんだよ

最低賃金でも年収200万に届かないのにそれ以下とかもうね
普通の日本人はそんなとこで働こうなんて思わんよな

>>788
ってか、書き込みを見たらお前は最低賃金を否定する新自由主義者じゃないか。

なら納得だ。

新自由主義者は、日本経済の復活も、日本人の復活も望んではいないからな。
アメリカの手先としては、日本人がいつまでも『放射能怖い』って言っててくれることが一番ラクだからな。

>>789
そもそも>>789の意見は、>>778を肯定できてないんだがな。
それすら解らないのは阿呆だからか？

>>792
この意見の支持者は層思っているみたいね。
自分の級利用が低いなら他人の給料が低くてもいいと思っているからだろうな。

>>789外国人労働者は逃げていくね。でも日本にいる現在の労働者は地獄だよ。
現在雇ってるバイトや正社員を時給1円にして、国から生活補助を貰う。そうす
れば、人件費はゼロに等しいから売上が上がらんでも利益が出る。株主と経営者
にとってもいいシステム。

>>778
地方は影響あると思うよ
需給バランスに任せると最低賃金以下になるところは多いはず

>>795
ちゃんと検索したか？おまえの単純脳では無理か？

BI反対、最低賃金肯定、おまけに年金廃止だ、馬鹿、

>>789
海外との賃金差を考えれば、外国人のメリットが下がるほどには下げられないです。

>>792
全然足らんでしょ。
国内に工場引きづり戻すんなら、
時給換算だったら、200円くらいにしないとならない。
そのくらいじゃないと、国際的な競争はできない。
理想としては、月給ベースで５０００円くらいのとこが
望ましいんだよ。でも、5万でも、今の中国なら
張り合える。輸送コスト分考えれば、メリットはでてくる

取り敢えず橋下と石原は俺の敵だと認識した
絶対に１票は預けない

岸博幸?@hiroyukikishi
https://twitter.com/hiroyukikishi

>維新の会の石原代表が、竹中平蔵先生が維新の会のマニフェストを
>書いて最低賃金撤廃も入れこんだかのような発言をしているが、
>事実誤認にも程がある。失礼極まりない。
>石原さんは竹中先生を嫌いなのか知らないけど、
>ちゃんと事実確認してから発言してほしい。
>こんな人が党首で維新の会は大丈夫なのか

日本人の月収を途上国並みに押し下げる制度
家賃・ライフラインの支払い能力もなくなるので、公共の場所でホームレスになるしかないな

670 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/12/01(土) 14:51:09.82 ID:RQZKYFxm0
維新・石原代表　「橋下にとって竹中は神様みたいになってる」 : 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2012/12/0005727

最低賃金制の廃止について (内田樹の研究室)
http://blog.tatsuru.com/2012/12/01_1009.php

「最低賃金撤廃」「解雇規制の緩和」　「維新の会」公約は「暴論」なのか (1/2) : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2012/11/30156285.html

>>799

>>BI反対、最低賃金肯定、おまけに年金廃止だ、馬鹿、


年金廃止してどうすんのｗｗｗｗｗｗｗ

老人は死ねとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままでまじめに収めた人も泣けとｗｗｗｗｗｗｗｗ
だけど、自分の待遇だけは絶対に守るとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして、放射能は怖いとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、さっきから言ってるじゃん。
お前は権利を振りかざしてるだけのガキだって。

橋下の話を聞いてると
生活保護をもらってる働ける人向けの政策みたいなこと言ってたけど
まぁうまくいかないやろ

人件費無償の世界が来るのか
ボッタクリだ！原価で売れ！ってのが正当化される時代が来るとは思わなかった

>>806
どうすんのって、じじいも泣けよ。生活保護もあるだろ。
相互の助け合いじゃないのか？

自分らは我慢しなくて人には我慢しろと？

最低賃金下げるのと同時に
ナマボもそれ以下になるようにしないとね

B層はまた騙されたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
派遣会社に天下りのケケ中さん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原「え？最低賃金制廃止？知らない。俺竹中嫌いなの。あいつが書いてんだよこういうの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354337716/
【大阪】橋下市長、ワタミ会長に教育助言役を要請[11/12/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/132439297
日本維新、竹中平蔵氏を起用　候補者公募選定委員長に　
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120927/wlf12092712140013-n1.htm

ピンハネ派遣会社が中抜きで大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹中平蔵教授、パソナ会長に就任
http://www.j-cast.com/2009/08/27048328

この公約で一番悲惨なのは、これから日本を背負って立つ若者達だからな
彼らは就職する時は、超低賃金でこきつかわれ、上司に意見しようものなら即解雇っていう社会が待ち受けている
次の選挙、若者ほど真剣に選挙に行くべきだ

石原によると竹中のせいにしているが
やはり橋下など維新の中心メンバーも容認していることだから
こうなんだろ

まったく新自由主義は全く滅んでいない
自民党→維新に引き継がれた

こうしてみると最近、自民化したとはいえ
曲がりなりにも新自由主義に対抗できたのは
民主党だけだったか

>>801
あなた頭良いな。
正論だよ

つまり、途上国なみの給料にシフトするのが当たり前の話だし、
日本が仕事を維持していくための条件ってことか
優等生の日本人と優等生の途上国の人々とか国籍関係なく豊かになっていくべきで、
誰でもできる仕事の労働者は給料がどんどん下がり途上国並みになるのは当たり前
の話。だから努力しなきゃいけないし、老人を福祉で甘やかさずそのお金を
若者の育成に使うべきなんだな

>>812
その若者は各党の政策などを書面で比較して投票したりしない。
そこが一番問題かもしれない。

ここの奴らは、奴隷奴隷言ってるが
それは自業自得

自分が起業して労働者を雇おうという発想が
完全に頭から抜けていて、誰かに雇って貰う
ことしか考えてないんだから

奴隷根性が染みついてること自覚しろよ

>>809
なんで年金払った人間が損するの？払うのが国の責任だろ

年金は相互扶助じゃないぞ　払った奴は貰う　払ってないやつは貰えない

>>794
もう歳でヘルパーさん雇ってるジジババとかでもさ
この制度だと、不動産屋に就職したことにして
そこそこのアパートに住めば実質労働せんでも収入得られるし
不動産屋も空き部屋埋めて取りはぐれないつー感じにならねーかな（；^ω^）

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13

理美容とかコックなんかの弟子として働いて仕事覚えるとことか
受験資格に実務経験必要なとこなんかは給料0も出てくるかな？

尖閣は中国に渡しませんが、賃金は無くなります
まあ普通は尖閣を優先するよな

>>817
ねずみ講だからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
かわぶたか何か知らんが、いい年してバカウヨはみっともないぜ！
そんなに中国と戦争したかったら一人で行ってくれば？ｗ
核処分場もそんなに作りたかったらてめえの庭にでも作ればいい。
もっとも一人暮らしの安アパートじゃ無理かｗ

>>816
お前はどうなんだ？　社長でも首になることがある時代だぞ
お前は大丈夫なんだなｗｗｗｗｗｗ

こんな事やったらどこも低賃金にして国が負担って事になるぞ
生活保護者を増大させるだけだろ
こいつ馬鹿か？

最低賃金を廃止してナマポも廃止すれば
雇用が増えてみんな働くようになる

途上国並みの賃金にする、か。
じゃあ経営者の報酬も途上国の通貨単位てはどうか。
あるいはじゃあ、所得税80�lとかにするか。
所得税80�lにして、その税で社会インフラ諸々を格安にするならそれもありだなｗ
それがおかしいかどうかは、だれが決める？
国民が決めるんだよ。賃金を途上国並みにしろなんて暴論をいう輩に対しては
高額所得者の税率を80�lにしろ、と言い返せばいい。
それで問題ない。経営者が絶対的に偉いものでもない。

経済に貢献した人がそれなりの報酬を受けるのは公正だが
過剰な報酬を受けるのは不当な利益、利得だろうな。
それらは政治の手で課税によって取り上げるしかないよな。
特にここで暴論を言ってるようなのは。
国全体にとってはどっちが増えてもいいことなど、何もありはしない。

>>816
起業する奴はクライアントの奴隷でっせアホ

維新は．暗黒集団Ｃ哀Ａの手羽先ですから

>>828
エサになるやつがいるから銭が回るんだろ

最低賃金廃止で生活できなくなる人間に「負の所得税」を現金支給するらしい。

もう滅茶苦茶だな、ハシゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
今以上に、
先行投資できる金がない奴は
底辺単純労働にしかつけない仕組みになるな
げぇ

>>82
ばかだな、だから最低賃金があるんだよ

奴隷になるっていうけど現状でも最低賃金で働いてるのは奴隷階級だけだろ
最低賃金の職なんて滅多にねーよ

日本が自虐行為に走ったら、月収は高くても経済的に強いアメリカ、ドイツ辺りで転職する方がいいな

その代わりに日当15000円未満の求人に対しては一切の採用権を剥奪して
職安が原則先着順で人を送り込む形にして、最低６ヶ月間は解雇出来ない
システムにすればいい

石原は好きだったけど、屑竹中がバックに居る維新にはうんざり

パソナ（人材派遣会社）会長の竹中は死ねよ！今すぐ死ねよ！！
お前の失敗作骨太ver.2013なんてやらせてたまるか！

アニメ業界大歓喜

>>827
そうじゃなくて、経済学で最初に「アダムスミス」の話習っただろ。
途上国並の賃金にするんじゃなくて、途上国の賃金で途上国の人々に仕事
を発注するか、途上国並みの賃金でもいいから仕事を日本の単純労働者
がとるかの話をしてるんだよ。
つまり同じ仕事をして、日本人は２０万、東南アジアは５千円だとしたら、
どちらに仕事を発注する？
だから、全ての日本人が今までの高賃金を維持することはできないし、
そのための勉強や努力なんだよ。インドの若いエリートは数学や物理が得意で
英語もできるしＩＴに明るい技術者がたくさんいるんだよ。
日本の特技ってなんだ？勤勉で技術があることだったろ。それすら無くしたら
日本は少子化高齢化であとは社会福祉費がかさんで衰退していくだけ

>>834
(=ﾟωﾟ)ﾉ　大手メーカーの契約社員で時給が最低賃金の私が通りますよ

職場に居てもまともに働かない奴だらけ
製品の不良率が激高、競争力のある新製品の開発は無し
国が給料払ってた昔のソ連な

最低賃金が存在するゆえに就職できない奴がでてくる。
最低賃金を1000円に設定したとして、
1000円未満のスキルしかない奴は永久に就職できないことになる。
企業はぜったいそんな奴雇わないからな。

人材派遣を完全に禁止するならいいかもね
あと2次製品の輸入禁止ね

底辺県に住んでるけど、月収12万円とかあるぜ？
都会の最低賃金はこっちでは高額所得ｗ
地域格差も問題だな現状。

でもこんな政策なんで入れちゃったんだろ？
選挙でかなりマイナスになるよなｗ

ただでさえ目玉政策がグダグダになったりヘタレて
批判喰らってる真っ最中なのに・・・

戦略的に混乱来たしてるなこれｗ

>>845
維新に目玉政策なんてあったか？

>>836
無茶いうなよ
昨日、二日目から早退欠勤繰り返す新人の家いって
「向いてないと思うなら他の職探しましょう」って家族に言ってきたトコだぞ（；^ω^）

職安じゃないツテ頼るしかなくなるだろｗ
（派遣はウチの事業所の規模だと、産休等調節用の他は高くつくのでイラン）