【衆院選】「女性宮家」　皇室典範改正、自民党内に強い反発

>>948
prinsipleというつもりなら、それこそあんたの妄想以外の何物でもないだろｗ
そんな原理が実際に存在するという根拠が何もないんだからｗ
数学なら勝手に設定してデタラメでも好きな公理系を作って遊べばいいが、
自然科学や歴史は実証的な学問であり、そういうわけにはいかない。

何が問題なのかわからん
昔女性天皇いたじゃん

そもそも天皇って本当に繋がってるの?
明治以前の歴史なんか捏造込みなんじゃないの?

�@神武朝
�A崇神朝
�B応神朝
三大王朝も雄略で断絶！
結局女系を隠す為に継体を持ち出して欽明で復活！大和民族日本人の偉大な知恵！

>>952
マジでデタラメだとでも思ってんのかよw
だったらなんでそうでない事例が一例もなく、
そういう事例になりそうになったときに断固として阻止されたのか
根拠は皇統譜だと言うしかない
社会科学では実験するわけにはいかんので事例をあげるより他はなかろw

>>949
ほら見ろしっぽを出した
昨日から陛下の行幸はゆるキャラやタレントの代わりだとか
税金のムダとかほざいてる奴は、皇室を貶めたい輩なんだわ
お出まし頂いて有り難いとか恩恵があると全然思わないから、公務なんか無意味とか言えるんだよな

農地を開拓した武家の分家は山ほど居たというか普通。
江戸時代、名字は名乗れなくても農民も氏名はあった、明治になって判らなくなった家もあるだろけどな。

２の５０乗世代前の先祖の数を計算してみてくれ、俺はしないけども。
当然重複しまくり、女系たどっても先祖は先祖、「皇統」は別よ。

グダグダやってる間に悠仁ちゃまがラストエンペラーになり
それを支えるためお姉さま方が悠仁ちゃまを支えるために独身を通してお家断絶
少子高齢化と先送り政治のまさに日本の象徴になるよ。

>>946
皇族はデパートで華道展なんか公務で観る必要はないな
それらは自費でこっそり私的に観とけ
公務として必要なのは福祉施設とかの慰問くらいかな？
秋篠宮の動物園関係とかも見苦しいから止めとけよ
陵墓めぐりも私的行為だからね、いちいち取り上げることなし
喜寿祝いも何回も受けないでいい
日に三度の誕生祝いも無駄
質素に務めるだけでも公務は大方減るもんだよ、君

>>953
女性天皇の子供で天皇になったやつがいないのも知っとけよ

あくまで臨時。天皇は神武の血をひく男系男子が基本

>>958＞>>950

>>956
> だったらなんでそうでない事例が一例もなく、
古代、中世、近世と、現代になるまでは男性優位社会だったからだろ。
欧米もそうじゃん。欧米の王朝も大半は男系継承だったが、現代になってもそれを
続けるのは不合理だということで、最近になって、双系継承に変えたところが多い。

つまり、日本の皇統だって、
「皇位継承は神武天皇の子孫に受け継ぐ」というのが本来の原理で、男女はどっちでもよかったが、
たまたま近世まで男性優位社会だったから、男系継承してきた、という説明だって可能。

もちろんあなたの主張する原理とこの原理のどちらが本当かなんて証明不可能だけどね。
だから結局国民が好みで選ぶしかないよ。「今まで○○だったから」というのは根拠にならない。

>>953
うんいたね
だけど男系男子がいない場合の
繋ぎの役割にすぎなかったよ？

秋篠宮殿下も悠仁殿下がいるから
女性天皇を立てる必要はないの

>>960
ついでに無駄な皇室も仕分けで廃止して共和制、新天皇は人気投票で！
って言いたいんだろオラ、言えよゲロっちゃえよ

>>950
近世にばかり目が向いてるようだが、
戦国時代には武士と農民の間の垣根は低いだろ
割と出入り自由な感じじゃないか
清和源氏の血筋と言っても、母方の母方なんか清和源氏の血筋とは言わんし
江戸は割と身分固定的な時代だからそういうこともあろうけど、
それ以前だと下級武士と農民はいってこいだよ

>>960
そんなことをいうのなら
皇太子の音楽鑑賞や酒呑み公務やら
毎度毎度の静養豪遊なんて
無駄遣い以外の何者でもないね

>>966
> 戦国時代には武士と農民の間の垣根は低いだろ
> 割と出入り自由な感じじゃないか
結婚に関してはそんなことない。

> 清和源氏の血筋と言っても、母方の母方なんか清和源氏の血筋とは言わんし
例外が絶対にないとは言わんが、大半は同等な身分同士で結婚するものだよ。９９％以上ね。
だから「母方の母方なんか清和源氏の血筋とは言わない」としても、その旦那さんはやはり士族
なのが普通。

>>954
繋がってるかつながってないかといったら、大化の改新のときに王朝交代が
あって今の天皇家になったというのが歴史学では常識。

国策のため教科書には載せてないけどねｗ

>>963
おやおや自分でも原理って使うのかよw
男女どっちでもよかったのなら継体天皇の例はないから、その原理は成立しない
男系継承のみが原理と言える

女性宮家と皇位継承は別物で、あくまでも皇位継承は男系のみにすれば問題はないだろう。
女性でも可能な宮中祭祀のお手伝いができれば天皇の負担も少しは軽減できるわけだし。

1/3【討論！】女性宮家創設論に隠されたもの[桜H23/12/24]
http://www.youtube.com/watch?v=WdVJJxAxDBY

【竹田恒泰】女性宮家問題と旧皇族復帰について[桜H24/1/30]
http://www.youtube.com/watch?v=q56Kj5JpgdM

【臨時国会】闇法案阻止へ、日本会議国会議員懇談会総会[桜H24/10/26]
http://www.youtube.com/watch?v=eH3U0Ugj3fU

天皇の負担なんてたいしたことはない。鑑賞公務とかのお遊びを公務と言い換えるのを
やめればいいだけだｗｗｗ

女性宮家で、ビッチ女王やらニート女王やらに税金を費やす必要はない。

女性宮家を作るのに１家２８億円かかるらしいよ。前特集してた雑誌によると。

歴代の皇室の系譜はそれほど単純じゃない！
サッカーみたいに天才的なボールつなぎ。
至る所にハンドも反則もある

しかし表面上は男系を守った事にしている！

>>958
そもそも武装したら＝武士なのだから、武士の子孫かどうかを問題にするのは
馬鹿馬鹿しい。戦国時代までは、農民だろうが商人だろうがみんな武装してたからな。

じゃないと生きていけないし。

>>970
> おやおや自分でも原理って使うのかよw
あんたの表現に合わせてやっただけだよ。

> 男女どっちでもよかったのなら継体天皇の例はないから、その原理は成立しない
> 男系継承のみが原理と言える
継体天皇の時代も男性有意社会だっただろ。天皇に限らず、豪族は皆男性が仕切っており、
長男継承していたわけで。だから当時は男系継承にこだわる理由があった。（卑弥呼の時代まで遡ると違うかもしれないが、その時代の天皇制は全く
不明だしね）
だから何も男系継承を「原理」に祀り上げなくても、「男性優位社会だったから」で十分簡単に説明できる。

>>960
そんなに皇太子が豪遊しているなぞ聞いたためしがない
御用邸程度で遊ぶなら質素倹約を旨としているのだろうから
毎度全国各地を公務ついでやら私的旅行で豪遊して歩く秋篠宮家とは
比べようも立派な佇まいではないかな？
両陛下も皇太子一家に学ばれてお慎みの日々を過ごされたが良かろう

>>971
別物ですといいながら
世論工作して婿も子供も皇族にし
女系天皇に繋がりかねないから
こうやって懸念されているんだよ

>>968
鎌倉時代早々はまだしも室町頃から農民になった源平の分家の分家・・は当たり前というかそれが大体の農民。
総本家や寺へ聞けば結構判るんじゃないのかな。

>>960
天ちゃんとか言ってる時点でお前が皇室を軽視してるのがわかるな
そりゃあ敬ってもなければ有難くも思わない爺さんが来たって税金のムダだよな、お前にとっちゃ。
チョンかアカかどっちだい。

>>979
農民化した武士ってのも、その他の農民とは同じ農民でもやっぱり身分が違ってたよ。
村の名家だったり、庄屋やったり。そしてそういう家の人は、婚姻する時はやはり同様な
家と婚姻したのであり、そこらの水呑み百姓の倅に嫁をやったりしたわけではない。
それに、身分の低い嫁が身分の上の男性に嫁ぐことはあっても、その逆はまずない。だから女系を
通して広まるってことは、男系以上にあり得ない。

>>977
東宮一家の警備の凄さを知らんのか？
いや、知ってて言ってるんだろ？
あの警備体制であちこち動かれたら
警備費だけでも莫大な金額になる

なんで秋篠宮家だけ問題にしてんの？

「日本」て天皇家の王朝名なんだよ!!

日本ぐらいだろ!!古代から名前が変わらない国
（自ら名乗った唯一の国名は実質日本１つ）

_
【社会】両陛下、沖縄へ出発…2004年以来の訪問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353116064/

172:名無しさん＠１３周年 :2012/11/19(月) 10:08:20.41 ID:J2lDOjPRO
お前ら大変だ
天皇陛下奉迎(日の丸君が代)提灯パレード、新聞に載ってないぞ
7000人は集まったらしいのに

天皇陛下奉迎沖縄県実行委員会　ご報告ブログ (動画あり)
http://hougeiokinawaken1118.ti-da.net/

>>977
自己レス


訂正するよ
毎度全国各地を公務ついでやら私的旅行で豪遊して歩く秋篠宮家とは
比べようもなく皇太子ご一家は立派な佇まいでいらっしゃるね
秋篠宮そのものが何か大きな勘違いをしてるよね
公務は受け身のものだとか、とんでもないよ
自分できちんと精査して宴会なしの公務に出ろよ
この人は動物園と水族館めぐり鳥の家禽化研究（今時そんなもん何の役にたつのかねえ）
して博士号もらいにタイまで１０回も行ってるアホだもんねえ

沖縄人が一番皇室を愛しているよ！

沖縄人は偉大な日本人だわ！
(ρ＿；)(￣∀￣)

左巻き共は例外なく皇太子や東宮を持ち上げる
公務もムダだ必要ない、ゆるキャラで充分と吐く
それはいずれも、取りも直さず皇室の価値を貶めるのが目的なんだよな
女性宮家も旧皇族復帰も側室も、敢えて混同させて
まとめて「必要ない」とか言っとけばそのうち終わるもんな、皇室w

そういう輩が>>911で、「国民はじっくり構えておれば良いこと。」と言ってるなら
本当はじっくり構えてちゃいけないって事なんだよね
議論すら不必要という方向に持って行こうとしてる。
自然消滅でも狙ってるんだなw

>>976
長男継承？それは皇統譜に関してはまるで違うなw
兄弟相続や伯父と甥、もっとずっと離れた血縁などあって
特に長男が継承するということにはなってない
男性優位とかじゃなくて男系による氏族ってものが重要なのさ
んでそうじゃない氏族にとって代わられるというのは日本国にとっての屈辱
早い話が在日外国人の婿の子孫なんぞを天皇にするなど身震いするほど腹が立つ

>>981
農民化した武士本家が後の庄屋になっても庄屋の分家の分家・・当初付いて来た郎党家系と婚姻とかあるだろ。
そこから数百年先を考えてみ。

>>985
要するにおまえは秋篠宮家が嫌いな
東宮か小和田関係者ってことか

キチガイ噂スレ住人と同じこと言ってるし

>>981
いやあ、それだってさ、庄屋の分家とか分家の分家とかってのが広まって、
そうした分家は庄屋自身とは違うわけで同程度の農民と通婚してただろうし、
…
ほら、もう水呑み百姓まであと一歩まで来てるじゃんw

>>988
> 長男継承？それは皇統譜に関してはまるで違うなw
> 兄弟相続や伯父と甥、もっとずっと離れた血縁などあって
> 特に長男が継承するということにはなってない

原則ってことだよ。そりゃ長男に何か問題があれば（あるいは政局に巻き込まれたり）そうでない
場合もあるが、問題がなければ原則長男に継承するだろ。何の理由もなく長男を無視することはないだろ。
そしてそれは今も同じじゃん。皇太子殿下が継承するでしょ。

> 男性優位とかじゃなくて男系による氏族ってものが重要なのさ
> んでそうじゃない氏族にとって代わられるというのは日本国にとっての屈辱
男性優位社会では、天皇に限らず他の豪族もそうだし、中国の肯定もヨーロッパの王朝もそうだ。
だから男性優位社会が終わっても続けるべき天皇独自の原理だって根拠は何もない。

家禽も水運もどっちもどっちじゃないか？

>>989
> 農民化した武士本家が後の庄屋になっても庄屋の分家の分家・・当初付いて来た郎党家系と婚姻とかあるだろ。
> そこから数百年先を考えてみ。
>>991
> いやあ、それだってさ、庄屋の分家とか分家の分家とかってのが広まって、

ないね。いくら分家しても本家との付き合いは続くし、縁談も同じ身分で行われる。
まあたまに例外はあっても、それよりは、乞食同然の水呑み百姓の方がもともと圧倒的に人口が多いわけだし。
そして日本人の９割以上はそういう名もない百姓の子孫であり、やんごとなき血筋とは何の関係もない。

>>992
皇族が内婚時代は母方の格が上の方が優先されたケースもあったかと。

秋篠宮家も東宮家みたいに豪遊してんの？
家族旅行で車両やホテル貸し切りとか。

最近の皇太子は水運ではなく
水利権に関わる公務をしている
この危険性を指摘しようとした中川酒は 帰らぬ人になってしまった…

>>990
おまえねえ、誰が誰をどのように評価しようとかまわんだろ？
バカか？論には論を持ってすれば良し
ちなみに秋篠宮家だけではなく両陛下も皇太子一家を見習って
大人しく暮らす日々に慣れてもらわんとね
ギンギンギラギラの服を何回も着替えたりしなくていいよ
慎ましく慎ましくね

>>992
他民族はしたくても中々出来なかったのよ、地続き異民族流入、基準系図護れずと。

>>997
生き物にしとけば良かったものをな…

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