【政治】 「赤字国債も建設国債も借金、日銀にファイナンスさせるのはおかしい」 野田首相、安倍発言を批判
まぁ借金1000兆言っても
国家資産600兆、天下り団体の総資産300兆もあるからなあ
917 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:29:49.30 ID:oSqmZqXr0
918 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:49:11.36 ID:/s9eUUyU0
>>913 借換の際に直接引受をやっているから、どんどん直接引受をしていい、と
間違った理解をしている奴がいるから、それを指摘しているだけのこと。
スレの流れも読めんのか?
あと、安倍の熊本での発言の問題は、買いオペと言ったかどうかにあるん
じゃないよ。少し自分で考えてみな。
批判しかできない奴は無能の極み
920 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:55:25.11 ID:hEMLk8Rb0
>>918 国債絡みの政治家の発言を普段から注意して聞いてれば「買いオペ」であることは
自然に理解出来てる筈だろ。
自分で物知りさんのつもりみたいだけど、完全に偏向報道にやられちゃってるから
ニュースソースはもう少し慎重に選んだ方が良いぞ。
921 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:55:41.43 ID:NS7X035x0
国の借金は国民の貯蓄なんだからべつにいいと思うけど。
何が問題なんだかさっぱり分からん
922 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 11:56:54.92 ID:tjydr8xC0
日銀のファイナンス?
デフレよりはマシです^^
じゃあまず、赤字の最大の原因となっている公務員の人件費を減らせよ。
40兆円しかない収入に人件費が30兆円もかかっているんじゃどんな会社も倒産するぜ。
公共事業や福祉だとか言ってられない。
国なのだから非営利団体。
人件費は10兆円以下にすべきだよ。
そもそも給料が民間に比べて高すぎるのだから。
加えて借金の利払いが11兆円もあるんじゃ、どう考えても黒字化するわけがない。
仮に消費税を50%にしたところで、無駄に使われるだけなんだから、根本的な収支の見直しをしなくてはいけない。
924 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:01:05.58 ID:0kX67LqZ0
財務省ファイナンスさせといてなにいってんだかw
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 12:03:16.10 ID:RYLCEUeo0
>>907 直接引受の是々非々じゃないだろがw 話の流れが読めない奴だねしかしw
>>908 デフォルト・リスクはあるんだよw 意地張って適当なこと書き込んでると恥掻くのおまえだよw
926 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/12/05(水) 12:23:05.67 ID:DcgSTf4k0
融資が増えなきゃ景気よくならん。
建設国債なら、借金して作ったインフラは資産になるし料金収入も入るだろ。
積極的な借金が好景気を作るんだよ。
>>925 ねえよwww
やはり定義を言わせて見るってのは有効なんだなw
>>923 人件費30兆を10兆に減らすということは、「20兆円相当の失業者を出せ」
とおっしゃるわけですな。
乗数効果を無視しても、GDPが一気に4%ほど消えてなくなる素晴らしい
政策ですね。乗数効果や、国家公務員の消滅による行政の混乱なども
加えると、GDPが半分になっても驚かないですね。素晴らしい()
20兆円の公共事業でもやればGDPは減らないでしょ。
つまんないことをいちいちいうなよ。
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 14:05:25.55 ID:bRtaYETgP
>>928 家計と国家財政の根本的違いがわからん人が多すぎるよね。
また、国家と株式会社が決定的に違うこともわからん人が多すぎる。
こういう連中が家計感覚、会社経営感覚で国家運営に関する提案するから国の経済がむちゃくちゃになって当然だよ。
公務員給与カットなんて千億オーダーの話で、総需要に与える影響は軽微。
それに予算積算の単価調整みたいなことで、他の歳出増加なるのが御約束でしょう。
だいたい規則に沿った単価調整なんてほかにもあるけど、
いちいちリフレかデフレと騒がない。予算は総額、赤字、黒字額が重要
予算規模が同じなら影響なし。
>>926 ガラガラの高速道路をいっぱい造って料金収入もクソもないけどな
>>931 923の主張するような、30兆を10兆にとか言う寝言は、
千億オーダーの話ではありませんがw
「千億オーダーで、人員の適正配置を考える」のなら
ごく当たり前のことでツッコミも入れませんよ。
財政黒字化。そのためには公務員の人件費削減。
と二重の意味で馬鹿丸出しのことを言っているから、
アホかあんたはと突っ込まざるをえないわけでしょww
削減が10兆円だったとしても、その10兆円をほかにつかえば予算規模は同じだから
影響はない。
935 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 14:55:25.28 ID:j0k4PdGo0
いいから埋蔵金持ってこい
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 15:07:36.95 ID:hEMLk8Rb0
>>930 なまじ優秀な経営者だったりすると「借金は減らさないといけない」って
固定概念にとらわれて国家財政を考えてたりするよね。
そいつらが危機説を支持するから「柳井さんが言うなら」みたいに大衆が
騙されちゃうんだよな。
>>934 予算を使うには、予算案と監督官庁etc.が必要なんだけど。
会社で「営業予算は半分にするけど、単価あたりの活動量を倍以上にして
営業成績は伸ばせ」というぐらいの無茶だな。
公務員の仕事には、改善の余地は相当にあるだろうけど、それにしても無茶すぎる。
働いたことないのか、平かバイトで頭を使ったことがないのかしらんけど、
ちょっと考えれば無理だとすぐに分かるだろうに。
938 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 15:11:52.69 ID:4Y6cnGG+0
>>936 家計においても会社経営においてもいずれも通貨発行権はない。当たり前だよね。
しかし、国家には通貨発行権がある。
そして会社は利益を上げることこそが至上の目的だが、国家は全くそうではない。
国家というのは国民の福利のためにのみ存在してんだ。
ある意味会社とは真逆の存在と言っていい。
自民党が政権をとると
借金で首が回らなくなりそうだな
>>938 経営に慣れていると、たしかにちょっと戸惑うけど、国家予算の考え方って
会社経営と逆のことが多いよね。
「収入が減ったら支出を減らす。どんな会社でも当たり前です」とか言っている
バカを見ると目の前がクラクラする。
・・・自分も10年ぐらい前まではそう思っていたというのは棚に上げておくとしてw
今は、一周回ってもとにもどったんだよ。
公共事業なんか小渕からさんざんやったし。
今だって日銀買いオペやってんだろ
943 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:06:42.91 ID:xVTFomgVO
>>941 小渕の頃は文藝春秋あたりが、
「何故バブル退治に逆らうのだ、財政支出は非国民だ。緊縮こそ正義」と言って散々消費削減を煽った。
そのせいか、需要はまるで増えなかった。
野田って金融緩和ってどういうことか知らないんじゃないのか?
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:10:50.29 ID:4Y6cnGG+0
そもそも小渕の財政支出は90年代初頭のそれと同じで、
前代、つまり橋本内閣があけた大穴を埋めるために費やされたからな。
景気浮揚の前に景気が沈むのを必死に押しとどめる役割。
ようやく一息ついたころに日銀に勝手に利上げされ、そして小渕自身が死んでしまったてこの路線はストップ。
946 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:28:10.99 ID:du2yyCwV0
借金で生活良くしようなんて死亡フラグ以外の何ものでもない
借金させてそれをかすめ取って自分はウマウマ引退しようとしている官僚の発想だな
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:31:02.73 ID:NocHH3730
消費税増税を強行する馬鹿に言われても、説得力ないからw
948 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:33:14.40 ID:2dX7L7RN0
国家と一蓮托生の中央銀行が国債買ったらファイナンス?ww
おやまあ何言ってんでしょうねww
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:46:28.84 ID:bVZFCSoz0
民主党製の藁人形を叩いて意気軒昂!!!ぷぷぷ
>>819 国家の統制を受けず、かつ外国のいう事聞くような組織になったら最後
今の日銀ってそんな感じだろ
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 16:56:08.81 ID:g9P7HAzV0
>>921 ようするに、上手くいけば景気回復vs失敗して景気悪化の論戦
両方とも言い分は正しいので否定も肯定もできる仕様
10年で200兆使って、税金で50%ぐらい回収できるんかな
税収と公共事業のループで半永久的に強靭化マネーが出てくる訳だが
海外にこの資本が出ていかない、回ってるうちに輸出産業が育つ、GDPと利回り
などの障害物が山積みで、紙幣発行はあんま現実的じゃないような
借り手が居ない、とか言っても為替市場はそんな暢気な人の集まりじゃないよな。
為替にはあっという間に影響すると考えるのが当然か。
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 17:22:07.18 ID:hEMLk8Rb0
どんどん円安になる、つかもうなってるから、輸出産業は勝手に立ち直るよ。
内需は強靭化マネーが刺激。
作戦としては完璧。
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!
在日の生活保護を廃止せよ
注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:32:03.14 ID:Dnq2gvCu0
おれはよく知らないから誰か答えてくれ〜
政府が持ってる借金ってのは、本当に一般の感覚で考えてる借金と同じなのか?
あと、国は自治体の借金の多くは一般銀行や保険機関などが貸し主だけど、
ある日突然日銀が金を刷ってこれで返すよ、って言って返したら何がどう変化するんだ?
よくわからないが、紙幣を刷れる国が借金をしてる、ってのがよく理解できない!!
957 :
名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:35:01.47 ID:Dnq2gvCu0
国は自治体の借金の多くは、じゃなくって
国や自治体・・・です
日銀が金を刷ってこれで返すよ
オレ>あほか、そんな金いらんわ。
はいぱーいんふれ。
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:30:40.61 ID:ccXOodd7P
>>958 日本国がアフリカあたりの小国ならそういうことになるだろうな。
でも、あんたの希望とは裏腹に、日本国に対する信用は絶大なんでね。
日銀が刷ってよこす円は世界中で大喜びで受け入れられるってのが現実な。
ハイパーインフレなんてもんの真逆に位置してるのが日本。
日本がハイパーインフレになるなんて世界で主張したら基地外扱いされるから注意した方がいい。
そんな寝言言って相手してもらえるのは日本国内だけ。
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:14:36.25 ID:aLWjvolq0
>>1とか言いながら野田政権が延命したら政策パクると思うw
みはしーーーーーどかたになれ
あべーーーーーーあなほれ とんねるほれ
おまえらーーーーはしかけろ びるつくれ
ふじいーーーーーーしね
なかのーーーーーーそうしきだ
965 :
名無しさん@13周年: