【話題】 勝てない天才 武豊 「社台グループに干された」屈辱の生き地獄! 「あいつは乗せるな」
1 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:
「週刊アサヒ芸能」が天才騎手・武豊が最近なぜ勝てないのかの謎に迫っている。
武といえば「03年から05年まで3年連続200勝以上の離れ業を達成。約4割という驚異の連対率を誇った天才は、
10年に69勝、昨年64勝、今年は全盛期のわずか4分の1の53勝(11月23日現在)と、かつての雄姿は見る影もない」(アサ芸)
関西のベテラントラックマンは嘆息してこう話す。「騎乗数が激減しています。全盛期は、例えば3頭の騎乗依頼が来て、
好きに選んでいた。今は選ぶ余地などなく、来た馬に乗らざるをえない。そもそも騎乗依頼が少ないということは、
いい馬を選べない。そして、社台の馬を武に依頼するのは、どの調教師も遠慮するようになった。
馬主も調教師も皆、社台にお世話になっていますから。本音では武に騎乗依頼をしたい社台関係者もいますが、
上層部に怒られるんじゃないかと、ビクビクしています」
昨年(2011年)、重賞全120レースのうち社台グループの馬は51勝、今年はすでに半数の58勝を記録し(11月23日現在)、
まさに社台大帝国を創り上げているのだ。
「社台大帝国の繁栄ぶりはこんなエピソードでもわかる。東濱氏(俊秋・競馬解説者=筆者注)が言う。
「牧場に馬を買いに行くと、普通は預ける厩舎は買い手の自由意思。でも社台は馬ごとに厩舎が決められていて、
調教師も逆らえない。乗り役の決定権も、社台がダメだと言えばそれまで。社台にたてついて成績のいい厩舎はどこにもない状態で、
調教師は顔色伺いです」
社台と武の間で何があったのか。それは10年のジャパンカップにさかのぼる。
1位入線のブエナビスタが進路妨害で2着降着、武のローズキングダムが1位になった。スポーツライターの片山良三がこう語る。
「当該騎手の武と(ブェナビスタ騎乗の)スミヨンは検量室でパトロールフィルムを見ながら裁定委員に事情を聞かれ、
武はそこで『あのブエナはアウトでしよ』と主張したということになっています。スミヨンは降着の裁定を自身のプログで批判的に書いたらしく、
オーナーや関係者にも同様のことを話しただろうことは想像できます。
http://www.j-cast.com/tv/2012/11/30156129.html >>2以降へ続く
東原
3 :
影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/30(金) 20:17:00.23 ID:???0
社台グループはスミヨン、ルメール、デムーロといった外国人を世界一乗れる騎手と考えて神格化しているから、
言い分を信用したのでしょう」
ブエナビスタもノーザンファームの馬だからどちらが勝ってもいいじゃないかと思うのだが、
社台ファームの総帥・吉田照哉はこの発言を問題視した。
「もう武には乗せるな、というお達しというか、絶縁状が出されました」(東濱)
その上、10年3月の毎日杯で落馬し、大けがを負ったことで肩の可動域がなかなか元に戻らなかったそうである。
腰痛もひどいそうだ。最近は酒に溺れる姿も多くなっているという。
その武が、先日のGT「マイルCS」で4番人気のサダムパテックを見事勝利に導いた。
天才の復活成るか。それは社台との「和解」ができるかどうかにかかっているようだ。
エル社台
だからなんだって記事やな
いい馬に乗れないと勝てないなら天才とは呼べないよね
天才なら駄馬に騎乗しても勝てよ
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:20:54.54 ID:ylzjmJrH0
今さらのことを記事にする記者の無能さにワロタ。
競馬ファンなら常識だろ、そんなこと。
弘法筆を選ばず
今までは馬のおかげで勝てました
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:22:32.44 ID:7s27Za4p0
これほど力があると八百長簡単だな
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:22:41.04 ID:tTg2HfJ80
芸スポと間違えたろ
削除しとけよ
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:23:01.22 ID:KT5Y1JfAO
オースミシャダイ
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:23:50.96 ID:JpKTu3f9O
メイショウ軍団の主戦ジョッキーなんでそっとしといてやれ
なんでニュー速に武豊の記事が?しかも今さらの話題で
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:24:22.39 ID:QS5HeW+20
武にはよく飛ばれたので、あまり同情はしない。
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:24:31.30 ID:yJfM8hCL0
サクラローレルでおおぼけかました横典は許されたのに
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:25:12.20 ID:GuSTkqvx0
騎手なんて実力とか一切関係ないからね。
良い馬に乗せてもらえる奴が勝つだけ。
武豊がいままで勝てたのもコネで良い馬に乗せてもらえてたからだ。
実際、武豊に良い馬が回ってこなくなっても誰も困ってない。www
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:25:35.83 ID:4E/daxbm0
・騎乗数が激減しています。
・全盛期は、例えば3頭の騎乗依頼が来て、好きに選んでいた。
・今は選ぶ余地などなく、来た馬に乗らざるをえない。いい馬を選べない。
むしろ健闘しているとも思えるんだけど違うの?
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:25:48.51 ID:brSDTqg9O
確かに簡単に八百長できそうだWWW
>>17 お前5枚目が見えてるのか・・・(ゴクリ
2枚目はSAOのなおはだと思うんだが下手糞なコラだな
後は元ネタすらわからん
銀と金よむと仕組みがわかる
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:26:03.85 ID:S2j/jERQ0
愛知県の武豊町とAVの豊丸のせいで、この人を
「たけとよ」という苗字の人だと思ってたバブル前後
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:26:16.69 ID:XC860I3f0
武はどうでもいいが、社台はつぶれろよ
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:26:25.02 ID:tT9rhi9J0
人三馬七 落語じゃないよ競馬だよ。
俺競馬やらんが、その社台の馬に賭けたら儲かるんじゃないの?
公営ギャンブルなんだし、過半の勝ち馬を出すような所は規制しろよ
>>6 競馬知らないなら無理して書き込まなくて良いよw
どんなに上手い騎手だろうが、馬が駄目じゃ話にならん
吉田照美って凄い人やったんやー。
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:28:55.05 ID:eM9NwKUj0
勝てない騎手は食肉処分
可哀想って言いえば可哀想
だけど追えないのも事実
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:29:12.53 ID:JIK9KvmT0
競馬の七不思議
G1になると
オルフェーブルと豊の馬は大外枠。
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:29:31.43 ID:4E/daxbm0
>>22 岡部は素晴らしい騎手だということだけ分かった
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:30:02.80 ID:VMGNImNR0
干すのはいいけど武の次の看板騎手育てろよ
これだけ競馬界のために動いてくれてた奴いないだろ
社台の馬に乗らないで年間50勝以上してるなら
むしろ騎乗技術がある証明だよな
>>酒に溺れる姿も多くなっているという
昔からめちゃめちゃ飲んでただろw
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:30:57.67 ID:jH73sT7N0
つーか、社台だけが他から浮いてるんだよな 好き勝手しすぎだ
佐野量子は元気買かい
武のインタビューは人柄が出てていいよなぁ
福永とか横山典とかのインタビュー聞いてると頭にくる
>>6 元馬乗りだからわかるけど、どんな天才でも駄馬を2着にすることはできても常に1着にするのは難しい
馬の絶対能力の違いってのは必ずあり(乗った瞬間にある程度わかる)、それを超えることはできない
僥倖で1着になっても2回それを続けるってのは無理
良い馬ってのは常足だけでオオッと思う違いがあり、ダクで「アアーもうイッチャウー」ぐらい気持ちいい
気性もあるから、絶対能力だけでは語れないし、気性の問題を克服するのは人間なんだけどね
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:32:56.97 ID:JaYpUI940
競馬騎手って他のスポーツみたいに、
年齢の衰えとか関係あるの?
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:32:57.12 ID:G6cCRC5v0
兄弟は何も言わないのか?
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:32:58.49 ID:NR7GsxWQ0
こういうのやってるから
競馬、どんどん不人気になってんだよ
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:33:32.94 ID:WkAOKAfx0
我が世の春を謳歌している社台グループが、
一体どういったかたちで凋落していくのかが楽しみでしょうがないw
まぁ元々良い馬に乗り過ぎてたってのがあるよな
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:34:44.11 ID:ItkbEhvx0
最近でもオリービンとかローズキングダムとか普通に社台系の馬に乗ってるのに干されては無いだろ
干されるというのは高橋亮みたいなことを言うんだってわからないのがアサヒ芸能の低脳さを物語るな
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:36:29.02 ID:HwzEw2oN0
アドマイヤの馬に乗らなくなったね
厩舎ともめたんだってな
まあ大変だな
ジョッキーズカップみたいに完全抽選にしろよ。公平だろ?、
確かにあの猛抗議でひっくり返したのは酷かった
当時は武には大勢の子分騎手がいて皆口裏合わせたのは最悪だった
この点、社台が問題視したのは正しい
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:37:11.63 ID:PI+Igb/U0
この人と世界の車窓からの人をいつも間違える
>>44 ディープとステゴが突然死でもしない限りあり得ないけどな。
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:38:23.55 ID:eG35Q8eMO
社台は独禁法にならないのかな?
社台に乗らずに60勝したら逆に神レベルの気がするけどね。
メイショウの松本さんみたいな本当の紳士に好かれてる武は、
立派だとわかるはずだけど。馬券キチには、わからないかな?
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:38:50.26 ID:SdcGVIWgO
バブル期は競馬界もお祭りだったな〜
逆境でも50勝以上してんだからやっぱすげー って記事か
>>47 キャップはずしてない君もなかなか物語ってるな。
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:40:23.56 ID:4paiD9A+0
口は災いの元
武は昔メジロマックィーンで斜行して失格になった時も口ごたえしてメジロの馬に乗せてもらえなくなっただろ
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:41:14.45 ID:WkAOKAfx0
つまり社台が八百長って事?
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:41:37.28 ID:ZOGgYbh+0
アドマイヤの馬で乗りへぐって、馬主が武を乗せるなと
わめき散らしたんじゃなかったっけ?
まるで八百長でも何でもできると言わんばかりの記事だな
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:43:52.47 ID:UGayizz20
43で身長170.5cm、体重51kgってすごいな
食いたいもの食えない43才って引退したいと思わんのかな
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:44:13.20 ID:A4Qsez8y0
まあ確かに今の競馬は社台帝国
なんつったって総帥だし
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:44:57.30 ID:poUY4/eN0
もうエヴァの声優兼出演キャラとして
生きていけ
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:45:04.30 ID:EZoOHzz50
武豊の嫁さんと羽生善治の嫁さんがいっつもごっちゃになる。
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:45:11.69 ID:mX7sc8/P0
でも最近、サンデーレーシングのウマに乗ってるよね。
>>44 つうか、社台栄えて競馬界そのものが没落してる
サンデーの子ばっか活躍して競馬がすっかりツマンナクなっちまったし
社台って競馬界の癌細胞じゃね?
社台が栄えれば栄えるほど、母体のJRAは衰退していく感じ
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:45:50.87 ID:3kzTxzNG0
もう武の時代じゃないってことだろ?
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:46:17.06 ID:2U4w5HkX0
封建的な世界だとは聞いていたが中央競馬の為にならんね。社台さんは。
馬券買うのやめようかな、気分が悪いは。社台さんは。
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:46:17.79 ID:APC0oRKH0
社台グループは当然のことながら、日本の馬産に大きく貢献している
ただ、「競争」を本旨とする社会において、強大過ぎる組織が存在することは
歓迎できるお話ではない
対抗できる生産者が国内で急成長することも考えにくいから、ことこうした問題では
黒船(まあ、某国の「殿下」みたいな方を想定)も大歓迎だと個人的には思う
中国の新興富豪って、競馬には関心ないのかなあ
マナーさえ守ってくれるなら、「日本で競争馬を所有することがステータス」なんてのも
あってもいいと思う
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:46:39.41 ID:mBU3Rqjg0
まぁ、凹む事もあらぁなぁ〜。
そんな時は奥さんに 雲のように風のように
歌ってもらって元気出しな。
嫁が原因なのに
なぜか馬券下手から種無しと呼ばれる武。
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:49:07.48 ID:eM9NwKUjO
50、60勝しても文句言われるって、やっぱり武豊騎手に対するハードルは
高いんだな(笑)
>>68 動物に喩える方が武豊の嫁の佐野量子。
動物つながりと覚えておけばおk
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:49:35.79 ID:esYASnJJ0
飼い犬がワーワー吠えたから干しただけ
武の変わりなんぞいくらでも居るってこと
>>65 武豊「自分が子供の頃から父親が箸を持ってるところを見たことがありませんから」
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:49:53.66 ID:/br4h6+60
武豊はどういう天才なの?ていうかジョッキーに天才ってあるの?
誰に聞いてもふんわりしたことしか言わないんだなあ
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:51:29.61 ID:HwzEw2oN0
一般には馬の力だが
馬だって意志をもった生き物
どう乗れば馬の力を引き出せるかという洞察力も必要だね
そのあたりはデムーロとかは上手いね 今は武に頼むより外人でしょ
あとは騎手の性格かな 一発穴を空けててやるわって騎手は
まあどっかで一発やってくれる
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:51:39.55 ID:yJfM8hCL0
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:52:11.42 ID:whEHCYA/0
これだけの力があると馬主になる奴いなくなるんじゃないの?
駄馬しか買えないんじゃおもしろくもない
公営競馬でこんな独占が許されます
農林水産省とグルなんでしょうか
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:53:03.28 ID:okIZLYwy0
>>73 中国では禁止みたいだよ競馬
香港は特例で返還時にはすでに完成された組織も文化もあってと
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:53:40.18 ID:/tP9F4yc0
20年くらい前、武は馬9割人1割と言ってたな
社台に対抗できる唯一の存在がブライアンズタイム。
長生きして欲しいな。
>>84 吉田善哉が居た頃はまだよかった
逝なくなって息子たちに代替わりしてから没落した感じ
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:54:07.79 ID:Aa5uelgrO
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:54:31.54 ID:MZgk91Y30
この前、武さんがY田T哉名義の馬に乗ってたけど・・・負けた
また干されるなw
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:54:34.90 ID:1azhe2isO
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:55:01.77 ID:mq066lPb0
馬が良かったから勝ってただけ
干されたとか関係ない
穴馬を持って来れないというのは下手ということ
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:55:07.88 ID:wn7snPWuO
今の武なら平成のぶしこぶし吉村でも勝てる
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:55:15.88 ID:GuSTkqvx0
社台のせいで競馬が糞つまらなくなった。
似たような血統、似たような馬主の馬ばかりが勝つ。
いま競馬やってる奴は究極のアホだと思う。wwwwwww
記事が事実なら、吉田氏の逆恨みとしか思えないんだが…
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:55:27.63 ID:c3KfK4tK0
ふーん、競馬の世界もいろいろあるんだな
あなたの知らない世界、だったよ
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:55:55.74 ID:R0BMQuyt0
>>41 当然あるでしょ。武は身長が170cmくらい有るから体力の衰えは響きそう。
そうそう筋肉増やす訳にもいかないしね。
>>73 先日朝のニュースでは日高の競走馬生産者達が
中国での需要に期待しているような報道があった。
まあ、日本で競走馬を所有するんじゃなくて中国本土で、だけど。
けど、日本の競馬ってまだまだ閉鎖的だから
「海外で馬を持とう」ってんならヨーロッパやアメリカ、
近場でも香港や東南アジアに行っちゃうんじゃないかなぁ。
>>94 w。 勘違いしてるアホいるけど、ジョッキーとか、モデルとかもそうだけど、あいつらちゃんと飯食ってるぞw
大変なのは、普通の体型のやつがあの体型になるまでが大変で、一度、なれば、その体型を維持すればいいだけだから、
普通に消費カロリー分、食べればいいだけ。筋肉を維持するためにも運動はしてるから、一般人と同じ量、食べてるよ。
じゃないと骨と皮だけの人間になるだろw
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:57:17.02 ID:bNORjh0Q0
明日のステイヤーズSは松本好雄さんとこのメイショウウズシオにする。
ここには社台のうまは来ない。
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:57:25.04 ID:q+iaSai2O
これ関係ないよ
田原成貴が居れば面白かったのに・・w
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:57:59.20 ID:ECc2pPpk0
落馬骨折してから明らかに勝てなくなったんだから、
身体的なものにせよ精神的なものにせよ、
いずれにしても引退すべきなんだよ
もう十分やったでしょ
芸スポでやれよ
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:58:47.24 ID:APC0oRKH0
>>88 ああ、やっぱり、そういうことなのか
でも、ガチガチの老人たちが表舞台から去ったようだから、もうそろそろ解放
なんてことになるかもね
今のところ、低所得者層にはあまり縁がないだろうけど、13億の国民が馬券買ったり、そのうちの1%が
競走馬を所有したいと思うだけで、世界の馬産地図が将来的に塗り変わる可能性はあるよね
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:59:50.43 ID:2ZGH3yLJ0
強い馬に乗らないと勝てない天才w
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 20:59:58.76 ID:4y0NM3aWO
ぶほう(笑)
>>59 斜行して降着になった後もマックイーンが引退するまで
乗ってたのは豊かだけどいつ干されたんだ?
メジロが勝手に消えて行ったのは理解出来るが・・・
海外のステイゴールドの2勝は武の神業だろーが
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:01:52.30 ID:q+iaSai2O
おととしから明らかに体が動かなくなったんだよ
社台関係ないよ
見てりゃわかる
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:02:20.34 ID:e17FS8EUO
馬飼う奴性格悪いな
まあ性格悪いけ馬なんか持ってるんだろうけど
社台は日本の競馬のレベルを飛躍的に上げ、そして人気を同じくらい下げた。
ところで社台って何?
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:03:44.97 ID:4GU+rAMS0
いまさら感たっぷりだな
次は猿が干されればいいのに
ん?武が良い馬に乗せてもらえなくなったのってここ2,3年じゃないだろ
海外に行き始めて国内の馬に足繁く通わなくなった頃だったような
>>6 これが全て
武が天才なら三浦も天才になるだろ
両方2流騎手なのに
カス社台を擁護するわけではないが、スミヨンとかデムーロはやはり天才
日本で対抗できるのは岩田、内田くらいだろ
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:04:56.99 ID:Q0rLLfSJ0
日本中央競馬会は何やってんだ?
不正の温床だろこんなの
>>97 客の入りも売り上げも減っているのになにしてんだろうねw
>>88 馬券は売ってないけど香港以外でも大都市でやってるよ
富裕層が強い馬を持つことがステータスになっているらしくて
日高のセリにツアーで来てるよ
ギャンブルとしては禁止だけど競馬自体は盛んになって来ている
武よりも、社台グループの馬の力が強すぎるのは問題
レースにまで一々口挟むようじゃ、社台の意向が働いたレースになってしまう
もう少しなんとかならんもんかね
今頃こんな事言ってるのかw
腐れ社台のクズが、ブエナビスタの失格が腹立たしくて、
あれ以来根に持ってる
特に、腐れ社台の3つの内の一つの、その息子が嫌いなんだと
もうサンデーが死んで、ゴミ馬しか作れない糞社台
それでも、周りの牧場を潰して来たから、ゴミ馬の中からG1馬は生まれる
ラムタラはどこ行った?
>>70 本当、重賞の馬柱見たらほとんどがサンデー系だもんな、ウンザリだわ
俺が競馬始めた頃の社台は、数だけはいるけど2流どころの馬ばっかだったのになぁ
メジロも馬産から撤退しちゃったし、テイオーやブルボンの血もサイアーラインで残らなさそうだし、そろそろ競馬やめよかな
馬8割、屋根2割
それが競馬
昔から武の敵は多かったけど、武が嫌いでも実力を認めるひとは少なくなかったよ
JRAの裁決は特にね
社台は中央競馬を支えてきた功労者だけど、ここまで影響力強くなるとどうかと思う
買ったばかりのサンデーを見せてもらったときの担当スタッフの嬉しそうな顔を思い出すよ
キャロルハウスも一押しだったんだけど、随分差が出たな…
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:07:04.52 ID:GO/m2tsV0
ぜんぶ馬できまるんじゃないのか?
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:07:09.41 ID:q+iaSai2O
怪我から復帰しておととしの1月から3月
あきらかに武は人気馬で勝てなくなった。そして乗り代わりの
騎手がその馬で勝ってしまう。そういうことが続いた
132 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:07:43.17 ID:oNzYqjrl0
競馬板のキチガイ共がこんな所まで出張か
巣に帰れよ
社台グループだけではなく
騎乗依頼仲介者とか称されて
いる輩もかなり関係してるらしいね
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:07:51.52 ID:W7E8GV500
おいビート!!
豊さんは日高の馬で頑張れ
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:07:58.39 ID:Y1yB/kxY0
こんな競馬界の功労者にさえ酷い仕打ちとか
独裁社会ってホント酷いな
昔テレビで武自身が言ってたよ
勝つと馬が褒められ、負けると騎手が責められる
騎手は馬の邪魔をする存在だって
放っておけば馬が避けてくれる落馬も、騎手が邪魔して突っ込んでしまうって
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:08:07.35 ID:MmesZGjS0
上手い騎手→強い馬をしっかり勝たせる。
下手な騎手→強い馬でも勝たせられない。
こゆこと?
エヴァ乗せられるぐらいだからまだまだ引退させてもらえないだろw
>>121 スミヨンもデムーロもダート下手なのに、なにが天才だよ
これだから外人信者は嫌われるんだよな
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:09:18.35 ID:WkAOKAfx0
>>130 それはテイエムの竹園の考え方w
だから、預ける厩舎も預託料の安いクソ厩舎ばっかりw
オペラオーもあの陣営じゃなけりゃねぇ・・・
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:09:51.67 ID:APIVeIaj0
>>21 節子それ、「直葉(すぐは)」って読むんや
>>55 好き勝手に自分たちの馬にして、好き勝手に賞金貰ってるからなw
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:10:56.72 ID:NE2WOyj10
もうアレだ反社台の鬼となれ
佐野量子がさげまん期になったんだろ
>>141 お前みたいな旧時代の日本人信者まだ居るのかよ
歴史もレベルも欧米のほうが断然上なんだから
いい加減現実を認めなって
残念だが
おととしから体が全然動いてない。
全く追えてないんだよ
>>7 数年後に実は橋下の父は暴力団組員だったという
記事を書いてるぐらいに今更だが
書いてもよくなったレベルになったのかね
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:13:31.47 ID:NlAnArJU0
社台の独占には規制が必要だよ
競馬は馬産地の振興が目的なのに社台以外は萎む一方じゃないか
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:13:53.05 ID:WwTY79I70
いいぞ
なかなかいい動きだ
これなら馬の差で勝つな
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:14:20.54 ID:q5Dc3+1v0
そりゃいい馬に乗らなきゃ勝てない
石川遼も得意なコースでやらなきゃ勝てない
早く気がつけよ
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:15:22.08 ID:4ZTfbiFi0
社台の意味が分からない
ブエナビスタもノーザンファームの馬だからどちらが勝ってもいいじゃないかと思うのだが、
社台ファームの総帥・吉田照哉はこの発言を問題視した。
これが本当に理由なのか?
糞みたいな理由じゃないか、「社台が外国人騎手を神格化してるから」ってw
ナリタブライアンの牧場が潰れたのが痛かったな
あの馬鹿、ブライアンズタイムと全く同じ、サンシャインフォーエヴァーなんてアホの極みだったわ
GIは毎回上位が同じ勝負服とわけわからん糞馬名の馬ばかり
飽きるよさすがに
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:16:59.52 ID:APC0oRKH0
まあ、武さん個人のことについては、身体的な問題が一番大きいと思う
>>156 全く関係ないです
武が全く馬を追えなくなっただけ
2年前から
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:17:53.77 ID:CzKhfvyuO
ルメとデムが上手いとかさんまと同じ海外厨なだけでしょ?
デムなんて地方でとんちんかん騎乗して負ける騎手だよ?
スミヨン、ブログなんかしてんのか
誰でも知ってることなのに、全く関係無いと言い張るキチガイw
>>156 その発言じゃなくて、単にブエナビタに勝たせたかったんだろ
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:19:45.23 ID:m9NeFkX8O
福永をトップ騎手と認めないのはおかしいだろ
あれだけ勝ってるのに
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:20:16.45 ID:wdg4QIwO0
先週のジャパンカップも、上位は社台が独占してたしな
馬券的には予想しやすいけど
やっぱりな、という結果はつまらんの一言
まあ、俺の熊ちゃんには関係ない話だな
馬8人2
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:21:00.14 ID:cqZ5P3LM0
武豊はもう十二分に稼いでるだろ。
世間一般では完全な勝ち組。
怪我して酒におぼれて最近勝てた方がおかしいだろw
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:22:34.80 ID:WkAOKAfx0
>>164 あれだけ乗せてもらっていて牡馬クラシックを1つも勝てないような騎手はトップ騎手ではないだろw
>>164 おい、猿
騎乗停止で暇だからって他の騎手disるのヤメろw
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:23:47.56 ID:eG35Q8eMO
外人厨房は、
デムーロが日本以外の海外で幾つ勝ってるか?調べてから語れ
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:24:16.00 ID:F18aWghP0
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:24:36.95 ID:Jv26Owd1O
ここ数年は非社台が勝つと嬉しい自分がいる
馬券買うときは社台かどうかは関係ないけどな
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:24:39.57 ID:f+9aQsVt0
岡部や増沢なんかが50歳くらいでもバリバリ勝ってたから武が衰えるの早いように思えるけど、
年齢的には普通に成績が下り坂になってもおかしくない歳なんだよな。
実際に成績が落ちてる理由が社台なのか衰えなのかは知らんけど。
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:24:48.36 ID:5rvW/3cvO
最近は社台系乗ってるよなまぁ勝てなそうな馬ばかりだけどあれは調教師が社台に者言えるからか?
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:25:26.55 ID:SHlj1VwDO
しや台がのさばると(´・ω・`)馬券が売れない(´・ω・`)JRAは( ・◇・)?何で問題視しないのか?自分の金が無くなり ファンは離れていく→ファンは稼いだ金を投入してるがJRAは解ってる?十年前からいくら収入へったかな?
へー、今の武はそうなんだ
元々親の七光りで苦労せず乗り馬に恵まれてたおぼっちゃま騎手の先駆けだけどな
勝ち鞍はあるけど、技術的には岡部の足元にも及ばない
勝てたのは本当に馬のおかげ、地方の小回りだとコーナー曲がり切れなかったりしてたわ
>>170 ダービー。あの馬に乗って連にすら絡めないのが福永
>>174 二ヶ月くらい前の平場の500万で、外人騎手が執拗に絡んで武の一番人気潰してたw
つうか確かに武も年取ったわ
親父そっくりになってきた
>>1のリンクを開いたら、「酒井法子「芸能界復帰」急がねばならない借金5億円!介護の仕事じゃ返せない」となってるんだが。
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:26:53.57 ID:n663ugHpO
ダイワの社長が悪いんだろ?
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:26:53.94 ID:84thTSdw0
馬主がまだ賞金稼ぎたいから2位〜5位で頼む
絶対に勝たないでくれとお願いしてそれに応じるのがプロなんだろ
期待に応えてるから勝てる馬にも乗せてくれる
熟練の八百長騎手こそが最高のジョッキーであると言えるわ
八百長には技術がいるからな
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:27:15.84 ID:sGQjREcN0
まあ今更のネタだよな
でJRAはというと、いまだにCMに武さんを使ってるしやはり知名度は抜群
岩田じゃなあ・・
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:27:19.00 ID:VP5CQes+0
この前G1勝ってなかったっけ?
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:27:27.89 ID:IAleughSO
>>1 ようやく乗せてもらえるようになったのに今更記事にすんなよ
干されてるときに記事にしとけばいいのに
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:27:31.18 ID:avsJypSD0
この前自殺した調教師は騎手時代に厩舎が代替わりして
武豊に騎乗依頼するようになって干されたんだってね
>>177 そんなの引退近くて恐いものなしの橋口くらいだろ
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:28:43.84 ID:uHQU5B6P0
社台ってどこぞの芸能事務所みたいだな こえー
190 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:29:20.36 ID:Vs+CzKgQO
アイツは馬に対して愛情がない
俺は馬主だからいうけど
馬はかわいいよ
俺の馬は一度も重賞に出れなかったけど
新馬戦で一着とった時は
感動して泣いたよ
今は所有している牧場でのんびりさせている
たまに俺が来ると嬉しがってすりよってくるよ
>>176 昔やった落馬と加齢が原因で腰に来て馬に負担のかからない
乗り方ができなくなって、ザタイキの予後不良落馬で、
完全に上半身もやって元々それ程追うのが得意でなかったのに
輪をかけて追えなくなって馬の能力を殺す騎乗しか出来なくなったのが
成績が上がらなくなった原因
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:30:07.64 ID:rMSUeTbu0
>>149 なんだ、体力的な問題か。
しがらみは関係ないんだな。
F1と同じだね。
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:30:32.47 ID:rIsBHTiWO
それより、社台とJRAの癒着をどうにかしろよ。
一着が加害馬の非社台馬で二着が社台馬だった場合、ほぼ間違いなく降着になるもんな。
逆は絶対降着ありえんし。
税金を還流して馬屋に流すのも問題だが、それを役人がキックバックしてもらうのはもっと問題じゃね?
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:30:37.33 ID:+EIkws63O
豊さん「社台の馬?こっちから願い下げだ」
>>22 高級ホテル スイートルームでの宴会が、なんだかショボく感じられる件
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:31:01.07 ID:tMgSVt8OO
つーか武豊の弟?も騎手じゃなかったっけ?
彼はどうなのさ?(´・ω・`)
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:32:00.00 ID:0R1J8S0l0
>>1 競馬が落ち目になったからいいじゃないの
ユタカが活躍してる時は、テレビでもよく取り上げられたけど
いまや、社台とノーザンの運動会だし
菊花賞回避したり、指定レース勝っても参戦しなかったり
競馬人気を下げてるのが社台とノーザン、サンデ^レーシング
ユタカはたまに勝ってるから問題ない
しかし、板違いだからな。芸スポでやれ
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:32:03.12 ID:SauppG7NO
社台の吉田照哉は、ナベツネみたいな奴だな。
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:32:15.71 ID:sGQjREcN0
社台でも大金積んでも買えないのが
ウォッカみたいな一流牝系馬
>>187 小島貞が武を乗せた?
あんまり聞いたこと無いな
馬鹿婿があまりに下手だから仕方ないんだろうな
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:33:53.93 ID:jzovP5bW0
>>1 まったく意味がわからんwwwww
要するに、良い馬に乗れなければ武もタダの人ってことか?
駄馬を優駿にするのが騎手じゃなかったのかよw
なんだそりゃw
競馬界なんて日本の縮図みたいな世界だろ
>>1 >あのブエナはアウトでしよ
誰が見てもアウトだし
干されたのはこれが原因じゃないよw
>>149 ザタイキの落馬以来追えてないけど
元から鞭を入れる騎手でもないし、長手綱で乗る騎手だが
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:35:15.58 ID:CwJV/ri50
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:35:59.18 ID:NPG9eQOK0
年間50勝ならたいしたもんだよ
10勝でも立派なもんだ
社台の一種の提灯記事だなこれは
年間53勝してりゃ十分に一流だと思うんだけど競馬の世界は違うの?
>>198 あれこそボンボン丸出しの駄目騎手だが、
先日東京で特別3鞍全て穴を出していた
53勝とかもはや幸以下だろw
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:37:30.40 ID:sGQjREcN0
かわりの人気ジョッキーとして福永をでっち上げようという気配が一時期濃厚だったが結果は・・
かといって岩田じゃ
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:37:39.10 ID:0R1J8S0l0
駄馬がほとんどなのに53勝とはたいしたもんだ
しかも、G1も勝ってるし
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:37:53.89 ID:VVRfPiH+O
シャダイって何だ
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:38:20.51 ID:tMgSVt8OO
なんか中学〜高校の頃、
親戚の兄ちゃんが競馬好きで、
・ミスターCB
・オグリキャップ
・バンブーメモリ
・バンブービギン(?)
・イナリワン
とか言う名前だけ覚えてる俺がいる。
競馬やらんがオグリキャップぐらいは分かるけど、
他のやつ(名前は正確か分からん)ってけっこう有名なの?(´・ω・`)
そいつらも社台ってとこの馬?
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:38:41.87 ID:6whtSdueO
銀と金で言えば
河野=社台
岡部=武
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:38:57.31 ID:6gT/wC8h0
>>214 未だに幸と四位の違いが解らない
特に四位は、自分が何故乗り替えさせられるのか、
一度でも考えたことはないだろうな
ハタノも四位が乗ってる内は、もう陽の目を見ることはないかもしれない
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:39:07.90 ID:Z5pEkherO
別にいいじゃん
マイルチャンピオンシップ取ったしな
おめでとう
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:39:45.76 ID:w8sdnS+BO
それ以上に良い馬乗ってきてるけどな。
ディープ、ウォッカはもちろん、ホワイトマズルとかポイントギブンにも乗ってる。
スローで差せるサンデー時代が全盛期という運もあった。
降着加害馬が車台だったせいで降着にならなかった時から競馬は止めた
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:40:19.74 ID:0Vclt22g0
奥さんが元おニャン子クラブだっけ?
あのJCは間違いなくスミヨンが悪い。
リアルタイムで観てなかったから、どうせ武が抗議してひっくり返ったんだろうって
思ってたけど、家に帰ってビデオ見たら、あんなに右左よれるスミヨンの方に非があった。
武は騎手会会長で、外国人ジョッキーよりも日本人ジョッキーの待遇改善を訴えてるのも
ひとつの理由なんじゃないかな。
馬の上に乗ってるだけのになんか腕とか有るの?
車のレースだってアクセル全開なら負けるわけ無いじゃん。
と、レーサーとサーキットで勝負してダントツ負けましたw
>>218 そのなかではシービーくらいかな、社台絡みは
もっとも種馬として社台が購入したってだけだし、期待はずれですぐお払い箱になったが
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:41:57.92 ID:tNHQ47pX0
公営賭博を、一個人が完全に支配してるのかよw
勝率を思うままにできるんだったら、公平性は無い
行政指導やらなきゃダメなケースじゃねえかよ
ま、しょせん天下り利権には馬耳東風 無理な話か
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:42:56.84 ID:q0Yqdq8R0
競馬は博打なのにそういう恣意的要素が含まれる状況ってのはおかしかないか?
平等な条件でレースをやってないなら八百長と言われても仕方ないと思うぞ
>>217 日本の長者番付に乗るほどの金持ち一家が構成するグループで
拠点地区から出馬していたルーピー鳩山を熱心に支援していたグループで
故人献金にも一役買ってたところ
それが社台
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:43:04.86 ID:tMgSVt8OO
>>209 そうなんか。
なんかとんねるずの番組に良く出てたよなーと(´・ω・`)
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:43:05.76 ID:RLH17uuH0
こないだ勝ったじゃないかw
>>228 初年度産駒にはヤマニングローバルとかいたんだから、
結局、二年目以降、まともな繁殖が少なかったんだろうな
一番競馬が盛りあがってたころにトップジョッキーやってたんだしいいだろ、もう競馬終わりしか見えないし
かなり厳しい馬に乗ってるよな。
パテックもGTでは無理無理と俺は思ってたもん。
238 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:44:11.01 ID:yqZrcOwZO
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:44:39.61 ID:GXUMRYy4O
>>6 サッカーや野球で毎年最下位争いのチームを選手変えず監督の力だけで優勝させろと言ってるようなもんだ。
たまには勝ってもトータルじゃどうもできんだろ
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:44:49.44 ID:JaYpUI940
>>190 馬は賢いから馬好きな人の事は分かるんだよね
嫌だと思ったら振り向きもしない
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:45:00.49 ID:yalckJ3AO
勝巳と晴哉は凡庸だろ
照哉が消えたら社台は終わり
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:45:39.36 ID:RLH17uuH0
>>227 そりゃあるよ。岡部があれだけ勝てたのも、アメリカでの研修の成果だし。
ただ、とびぬけた技量の騎手に騎乗してもらえない場合に
新人騎手が、斤量を優遇されるから依頼されることも多いね。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:45:49.33 ID:sGQjREcN0
>>236 その盛り上がりに一役買ったのが武さんとオグリキャップだったわけだ
あきらかに車台よりも功労者なんだよな、JRAにとって
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:46:01.15 ID:wBLSHbTS0
騎手3馬7とかよくいうけど
騎手なんて実際は1あればいいほうだと思うな
こんなことしてると競馬自体が衰退するんじゃないの?
まあ正直どうでもいいけどw
歳のせい
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:47:33.46 ID:VWP+7Vi3O
(-_-;)y-~
CBとは、海軍が使用していた略記号で、爆装戦闘機、略して爆戦のことである。
爆戦に使用された機体は零戦で、爆装零戦であり、つまりは特攻機。
CBとは爆戦のことである。
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:48:01.26 ID:YvwMxStsP
>>203 そういえばウオッカが帰ってくるって噂あったけど
そうなったらどこに預けるんだろ
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:48:25.32 ID:tMgSVt8OO
>>228 そうなんだ。
あと、シンボリルドルフ(←シンボリ…まで入力したら変換候補で出たw)
てのも思い出した。
昔が異常すぎただけ。
この前もまさかサダムでGI獲るとは思わなかったし実力はあるよ
>>245 衰退なんてもんじゃないよ
ウインズ後楽園とか、もうジジババしか居ない
長いエレベーター歩いてたら、危険だから歩かないでくださいだって
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:49:11.04 ID:5rvW/3cvO
干したアドマイヤも一緒にポシャった
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:49:27.76 ID:WkAOKAfx0
>>247 釣りかもしれんが、ミスターシービーの「CB」は、
「千明(ちぎら)牧場」の「CB」だよ。
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:50:28.54 ID:XI0Hg/Oy0
馬主側に権限が有ってこその競馬だろうな
馬主に権限が亡くなったら誰も馬など買わないだろう
そうすると競馬自体が成り立たない
ようは人とのつながりも競馬のうちってことだな
あのジャパンカップは明らかにスミヨンの騎乗ミスでしょ
騎手の腕なんて同じ馬に同じレースに出れないので比較できない
単勝人気より着順のがいい騎手っている?
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:51:18.39 ID:tMgSVt8OO
>>247 ミスターCBって馬のこと?
てっきりホンダのバイク由来だと思ってたw
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:51:25.46 ID:f+9aQsVt0
>>244 でも負けるときは、敗戦の責任が馬0騎手10なんて場面もよくあるな。
弱い馬を相手のミスなく自力だけで勝たせることはできなくても、
強い馬を負けさせることはできる。
福島なんてボンクラを祭り上げようとしたら、浜中がリーディングになっていた
良い馬乗れなくても勝つんだからすげーんじゃねーの
調教師にはなれなさそーだが…
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:51:59.95 ID:0R1J8S0l0
干したのは、マツパクと近藤リイチ
社台に進言してるのだろう。あいつを使うなって
執念深すぎる
スミヨンのは普通に失格
>>251 ウインズなんてもともとジジババの憩いのものとわきまえてたつもりが
いつのまにか…
言いたい事もいえないこんな世の中じゃ
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:52:16.82 ID:VWP+7Vi3O
(-_-;)y-~
>>253 知ってた。
三冠馬は、ミスターシービーU。ダービー勝ったウオッカも、ウオッカU。
もう十分稼いだだろうし、引退後に解説役にでも回ってもいい頃合だと思うんだけど、
やっぱり現役にこだわりたいのかな?
幹夫みたいに調教師の道は考えてないのかな?
>>236 それは違うぞ
武豊という存在を担いで競馬ブームを作り上げたんだから、一蓮托生でもあるわけよ
それまでは汚いおっさんや893ばかりだった競馬場に女と若年層呼び込むことに成功したのは
武豊を広告塔に仕立て上げた当時の競馬会に切れ者が揃ってたってことだろう
バブルも絡んだとはいえ、4兆売り上げてた世界一のギャンブルだった中央競馬は武をヒーローにしてたわけ
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:53:29.65 ID:GP0ytRneO
武豊は天才だ
目黒記念
ステイゴールド
最高だったわ。ヾ(^▽^)ノ
それだけでええやん
269 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:53:40.74 ID:IWrf8sdR0
>>28 駄馬を一着にするのが天才だろ
駿馬を一着にするのは優秀な騎手でしょ
君は競馬も言葉も知らないのねw
歴代最強馬と歴代最高騎手を決めるスレですか
>>54 いくら馬がよくてもジョッキーがダメだと二流馬で終わる
サダムの能力を見抜き、獲ったんだから
やっぱりたいしたもんだ
あれでG-1勝てるなんて驚いた
今でも池添の2倍はすごい
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:55:04.15 ID:7Cp7Bd9c0
馬屋って競馬の売上げでがっぽがっぽでしょ。より有能な外人雇えたんだから日本人いらんってことでしょ。
そしてそれは、今後、日本の全ての労働で起こることなので、武叩いてる奴は明日のわが身w
274 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:55:32.58 ID:VWP+7Vi3O
(-_-;)y-~
予科練ジジイは、もしも半年早く海軍に入っていたら、
ミスターCBにされて靖国神社で軍神になるところだった。
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:55:51.83 ID:WkAOKAfx0
>>265 知ってたのかよw
>>266 調教師には興味ないんじゃないかなと思う。
それよりも年間30勝くらいしかできなくなっても、
昔の河内のオッサンみたいな騎手になってほしいw
普通に照哉の馬にも乗ってるけど
酒に溺れるは意外だったな
悲壮感は見えなくて今は今で楽しんでるように見えたが
今でも武はいい馬乗ってるよ
ただ昔ほどじゃないだけ
競馬自体が、衰退してるからな
競馬は競技会にして、金をかけるのを止めさせろよ
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:56:47.53 ID:RLH17uuH0
>>266 調教師は狭き門だよ。
昔は1000勝以上すれば調教師試験は免除されてたけど、
今はその制度ないから。
騎手あがりの調教師もあんまり成績振るわないし、
乗れるうちに乗れるだけ頑張るんじゃないかな。
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:56:49.84 ID:HvBTZ+/9P
浜中俊 岩田康誠 蛯名正義 福永祐一 内田博幸 横山典弘 川田将雅 北村宏司 三浦皇成 吉田隼人
これ以外は社台の馬に乗せるな
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:57:40.53 ID:VVRfPiH+O
照哉じゃなく勝己がキレたんじゃなかったのか?
ぞれもブエナじゃなくヴィクトワールピサの凱旋門の騎乗で
ブエナでキレたのはイガグリだけだと思うんだがあのオッサンは文句しか言わないからなあ
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:59:09.85 ID:+gCAX/540
差し馬でもスタート直後から毎回シンガリまで下げて
4コーナーから追い上げとか馬鹿の一つ覚えばかりだったからな
素人でも馬の力で買ってたのはわかった
それで付いたアダ名は『漬け物石』
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 21:59:45.65 ID:tGRswr5U0
なんで今頃週刊誌やスレッドで話題になってるの?
競馬板の住民からすりゃ「何を今さら・・」って話題なんだが
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:00:00.60 ID:WkAOKAfx0
>>284 若気の至りでチーム田原ファンクラブに入っていたなんて言えない。
>>266 成績も落ちたし、早めに引退して邦彦定年→厩舎引継ぎもあるか?
って思ってたんだけどな。
ただ、なんとなく調教師に進むのは幸四郎で、豊は生涯現役
って可能性も感じる
>>267 そして、JRAは次の世代の看板ジョッキー育成に失敗して外人と地方上がりに人気を持って行かれたと。
未だに武豊世代より信用できない若手連中では、外人マンセーされても仕方ない
>>281 河内とかは、滑り込みで審査緩いうちに調教師選んだのだっけ
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:00:39.29 ID:tNHQ47pX0
つか、1番人気の車台所属の馬の騎手に、
車台が今日のこのレースはわざと負けろ、
さもなくば武みたいに、ホシ上げて
もうこの業界で飯食えないようにするって言えば
八百長やりたい放題じゃねえかよw
いい手を考えたもんだなあ
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:00:41.73 ID:EpgosDuJ0
騎乗馬の平均人気と着順で判るだろ、上手いか下手かは。
そういう統計は無いのかな?
>>269 馬を車で考えればどんな天才でも軽4で普通車に乗る凡才には勝てないだろ
天才って言っても相手もプロなんだからそこまで差がある訳じゃねぇし
漫画で武将が何十人も相手に無双してるけど現実はどんな達人でも二人以上の相手は無理
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:00:58.45 ID:VWP+7Vi3O
社台生産馬の血統配合って、よくよく見ると、かなりいい加減だよな。
ブルードメアとかボロボロになるんじゃないかと思う。金あるから、海外から輸入するんだろうけど。
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:01:31.50 ID:pEhC4k3DO
岡部も勝てなかったよ。
単純に世代交代でしょう。若手が伸びないし競馬がつまらなくなる。
流石豊
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:01:34.31 ID:szX0zUqF0
ていうか、昔が勝ち過ぎだろ?
今が普通じゃね?
騎手落とした馬がぶっちぎりで一位取ったこともあったな騎手自体ごみだろ
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:01:46.39 ID:f+9aQsVt0
>>287 そりゃ競馬に詳しくない人に向けた記事だからだろ。
>>289 弟は、体でかいから減量きついから早めに引退して
オヤジの跡つぐのかもとか昔聞いてたのに、まだ頑張ってるのな
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:02:28.86 ID:HvBTZ+/9P
そもそも吉田照哉は競馬界の首領なんだし・・・
競馬界で一番金持ってて一番権力があるんだから
>>286 サンデー産は乗り方がベストだったみたいなのがなw
サンデー子産はそこまでの脚は使えないし先行脚質の馬も多い
>>200 親父は偉大なホースマン。しかしTEL屋含めた息子三兄弟はそれに胡座をかいた。サンデーサイレンスの遺産でつないでるだけ。
そのサンデーサイレンスも親父が一から社台を作り上げて築いた財産のおかげで留学させて貰ったお陰で繋がりが出来て購入出来た。TEL屋が稼いで留学した訳じゃない
そんなのが競馬界を仕切ってるとしたら叩かれるのは社台の方
>>284 ヤクザとずぶずぶだったんだろうなー
じゃなきゃ薬なんて手に入らないよなー
とか思ったら、JRAがあんまり調査せずさっさと追放したのも理解できた。
大崎昭一は冤罪くさい感触もあったが
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:02:54.13 ID:whEHCYA/0
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:02:58.49 ID:3raD/S4D0
まぁ、今までが良すぎたんだわ。
そんだけっていうか。
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:03:10.55 ID:wBLSHbTS0
馬を選べないどころか騎乗馬さえほとんどない騎手だっている
武にだけいつまでも有力馬に乗せなければならない理由は無い
一般のスポーツ選手がトップクラスでいられる期間は数年だろう
有力馬が特定の騎手に集中して上位が変わらないのはおかしい
公平になるように馬を抽選で決めればいい
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:03:25.94 ID:7Cp7Bd9c0
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:03:38.56 ID:XI0Hg/Oy0
年間50勝だって立派なもんだよ
今までがすごすぎただけ。
弱い馬を勝たせる醍醐味ってあるよな
いいじゃん、あまりこだわらなくとも
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:03:45.09 ID:PI5HjvZ10
ギャンブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:03:59.85 ID:OOaZTD7WO
競馬ってインチキてことか
何で今更。
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:04:34.69 ID:RLH17uuH0
>>284 今服役中だっけ、確かw
>>293 そうそう、まだ乗れたと思うんだけどね…。
でも調教師で70まで頑張るなら、それはそれで一つの選択かな。
>>299 たまたまちゃんとゴールまで走っただけで逆走したり変な所に行く可能性もあるからな
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:05:17.86 ID:sr6zSE6B0
いずれにしろ、痴話喧嘩と大差ないレベル
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:05:19.49 ID:vRJ/yWtx0
競馬は一日複数騎乗があるし、組み合わせに恣意が入る
競艇は1コーナーとれたが勝ちみたいな運が大きく左右
県別対抗ラインを読んでシミュレーションが大切になる競輪が最高のギャンブル
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:05:26.83 ID:GSSJLrYW0
>>298 馬が武に集中はしていたけれど、武の乗った馬が以外雑魚って事は無いからね。
ずっと続いた確変が終わったて感じ。
結果は出していたし、今もそれなりには出している。天才って言って良い。
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:06:01.94 ID:VWP+7Vi3O
武豊の力というよりも、サンデーサイレンスの力なんだが、
菊花賞のエアシャカールだけは、いまだにトラウマだ。
あれは菊花賞じゃない。
シャダイカグラとかいなかったっけ?
競馬は知らん
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:06:15.74 ID:sGQjREcN0
武さんは競馬界の至宝だと思うけどねえ
あれだけ華のあるジョッキーはもう二度と現れんよ
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:06:45.88 ID:tGRswr5U0
昔は武と岡部ばっかり1番人気の馬に乗っていただけの話で
今はそれが岩田、ウチパク、ウイリ、ルメール、デムーロ、ゴミヨンになってるだけの話
最近じゃ珍しく武の有力馬だったウインバリアシオンが武から岩田に乗り変わったが
それは武が昔さんざんやってたことだから、そういう色々なことも含めて世代交代したんだよ騎手陣も
とりわけ岩田、ウチパク、戸崎など地方競馬出身の騎手が日本人騎手の中ではトップ扱いされてるから(アンカツとかいうレジェンドもまだ居るけど)
※オルフェは上記日本人トップジョッキーor外人が主戦なら未だに国内無敗&凱旋門勝利だったと言われてるけど・・
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:06:48.39 ID:7uX27o0M0
福島さんがあれだけ勝てない姿を見ていて
まだ豊を責めるアホウ…
>>306 誰かに競馬は荷物背負って走るのが上手いのを競ってるとか言われたな
騎手という重し乗せてなかったら、歴史に名を残してたはずの馬もいるんだろね
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:07:50.51 ID:RlNJrDrg0
>社台がダメだと言えばそれまで
八百長もできますと言っている様に聞こえる。
もともと競馬に興味は無いけど、興ざめだ。
武さんは乗ってる姿勢が綺麗だね
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:08:15.87 ID:3raD/S4D0
>>297 岡部は武豊の今の年齢からスパートだよ。
こういう馬主・調教師を含めてしがらみから頭一つ抜けて、トップジョッキーになった
から、すごいのさ。
最初から恵まれまくってた武豊との違いはそこ。
ただのギャンブルだろ。 ラスベガスでの派閥争いだろ?
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:08:32.35 ID:RLH17uuH0
>>320 血統だけでいえば、G1なんてそもそもサンデーサイレンスの孫ばっかりだろw
調子悪くて干されて50勝ってどんだけ天才なんだよ。
普通に調子悪いだけだろ。
>>322 中央出身のスターなんて二度と生まれないだろうな。
他の二世連中とは役者が違う
>>287 2chの書き込みを元に妄想で記事書いたりしてるんだろうよ
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:09:02.19 ID:7uX27o0M0
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:09:51.33 ID:VWP+7Vi3O
関西の若手、松山は伸びるよ。
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:09:55.35 ID:0R1J8S0l0
>>327 よく見てらっしゃる
フォームの美しさは今でも一番
>>321 シャダイカグラか、懐かしいな。エリザベス女王杯で故障したっけなあ
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:10:10.76 ID:IX9ej/3d0
社台ってスペシャルウィーク産駒が出世するのを嫌うんだよな
外様のスペシャルウィークが実はサンデーサイレンスの一番の後継という史実が気に入らないのさ
それで、いろいろと八百長とは言わないがそれみたいなことして競馬人気が崩壊しているんじゃないか
吉田テルヤが一人で競馬をつまんなくしてら
ダービースタリオンで全てを悟ったよ
お母さんの現役時代の実力が1番大事
種牡馬の血統は二の次
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:11:43.14 ID:RLH17uuH0
武で許せない騎乗はたった一つだけ。
ツインターボを逃げさせなかったことだ。
まだ競馬なんてやってるのか
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:12:08.04 ID:tj1J5otpO
ルドルフ「岡部はわしが育てた」
スーパークリーク「豊はわしが育てた」
>>320 スーパークリークで豊が菊花賞勝った時にサンデーが
日本で種牡馬をやっていたならお前の言葉も少しは重みがあるんだけどなw
>>295 >馬を車で考えればどんな天才でも軽4で普通車に乗る凡才には勝てないだろ
>天才って言っても相手もプロなんだからそこまで差がある訳じゃねぇし
福永洋一にはそれができたらしいが。
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:12:40.70 ID:LUVaf3zh0
名ジョッキーは馬を選ばず
だろ
50勝しかできないなら
それが武の地力なのさ
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:13:11.62 ID:It4QfPDM0
というか、イワタが馬動かせるから乗せてもらえてる
騎乗停止くらってばかりだが
ブエナの件に続いて審議だから青ざめてた
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:13:18.45 ID:VWP+7Vi3O
未勝利戦では松山の複勝がおすすめ。
夏場の小倉から、よく5着以内に持って来ている騎手。
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:13:18.78 ID:3raD/S4D0
>>331 干されたっていっても、十分に有力馬に乗ってるしな。
それに、社台は生産者としての寡占率は高いが、馬主としての寡占率はずっと落ちる。
他の馬主が武に乗せれば、普通にトップジョッキーも出来る。
社台ラインに頼りまくってたのが裏目に出たんだろ。
>>328 武が騎乗馬に恵まれてたのは同意だが、恵まれててもあまり勝てない奴が大勢いるから
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:13:30.20 ID:OOaZTD7WO
武豊と佐野量子の夫婦愛だけは信じたいオレが居る
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:14:01.02 ID:yd39AL3cO
アンチが漬物石とか言ってよく批判するけど、逆に褒め言葉なんだよね
武ほど馬に負担を掛けない騎乗をするジョッキーはいない
猿が阿波おどりしてるような騎乗してる奴等は見習って欲しい
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:14:34.70 ID:IX9ej/3d0
>>338 言い忘れた
オレの個人的な感覚だから事実とは関係ないからな
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:14:40.20 ID:f+9aQsVt0
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:14:52.06 ID:whEHCYA/0
つまり社台の力を使えば
馬主も調教師も騎手も思い通りに動かせると言うことか
>>281 >昔は1000勝以上すれば調教師試験は免除
これ、無くなったのか
もう名騎手が調教師転進ってのも見れなくなっちまったんだな
やっぱ田原のせいかね?w
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:15:45.90 ID:VWP+7Vi3O
(-_-;)y-~
エアシャカールとか、あれは菊花賞冬の時代の出来事だよ。
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:16:05.21 ID:/FBM4on5O
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:16:08.01 ID:RLH17uuH0
>>342 武とスーパークリークは本当にアンチ多かったな。
もしも武がオグリ騎乗して勝たなければ、今ほど人気は出てないと思う。
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:16:24.31 ID:WkAOKAfx0
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:16:44.84 ID:3raD/S4D0
>>355 そこは微妙。すでに田原の前から決まってた感じもある。
実際は、岡部が調教師やる気がないって知ったんで、廃止したんじゃないかと思ってる。
>>325 そりゃ馬は人乗せて走るのが仕事ですもん
プロ同士の差は僅かでも乗馬自体、それも全速となればやはり技術を問われるよ
かつては騎馬民族が猛威を振るったし、馬って凄い生き物さ
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:18:04.66 ID:tj1J5otpO
オペは和田を育てれなかったし、トプロは渡辺を育てれなかった
デュランダルもオルフェもキモ添を育てれそうにない
最近は騎手が育たんのう。。
>>351 猿の阿波おどりは馬が最大限のギャロップに入ってる時の足のさばきに
負担の掛けない猿オリジナルの追いながらの体重移動だよ
あれは真似をスレといっても出来ないしアレができるから今の猿の位置がある
もう大勝ちしたら税金で持って行かれるから、競馬は見るだけにしとけ。
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:19:49.99 ID:hJYncR1L0
社台ってカイジの帝国みたいなイメージ
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:20:19.22 ID:EHe+GfN40
>武はそこで『あのブエナはアウトでしょ』と主張
あれがアウトでなかったとして、何がアウトになるだろうか。
>>363 猿が嫌われるのはフォーム以外の問題だからなあ
>>362 地方から来てるジョッキー達が衰えたら、中央で乗ってる騎手は悲しいくらいに
層が薄くなるんだよね。
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:22:00.88 ID:sGQjREcN0
実力で武さんを越えたって、人気で越えることは不可能だからねえ
もはやレジェンドなんだし、それにふさわしい扱いをすべきなんだよな
そいうところ疎かにすると白けるぜ
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:22:40.70 ID:tj1J5otpO
>>358 スーパークリークの相手は地方の雄のイナリワンとオグリで、豊も武邦の息子というエリートだからなw
そりゃアンチも増えるwオグリの安田と有馬で減ったのは間違いないが
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:23:12.04 ID:RLH17uuH0
>>355 騎手が調教師にならなくなった分、騎手層が凄い停滞してるんだよね
新人が数年走って見切りつけて、さっさと調教助手に転身してる
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:23:24.77 ID:VWP+7Vi3O
土曜の武豊、中京やん。
12/1(土)武豊 8鞍
中京 1R13番 メイショウブリエ 調 本田優 4人 9.0倍
中京 2R13番 ヴィクタシア 調 千田輝彦 1人 3.5倍
中京 5R13番 メイショウドゥーマ 調 本田優 2人 5.0倍
中京 6R10番 メイショウユメゴゼ 調 沖芳夫 2人 3.3倍
中京 8R12番 ヒールゼアハーツ 調 戸田博文 3人 6.4倍
中京 9R 6番 レディオブパーシャ 調 西浦勝一 1人 2.9倍
中京11R 7番 エアソミュール 調 角居勝彦 1人 1.4倍
中京12R 2番 メイショウテッサイ 調 西橋豊治 4人 9.7倍
流石の武豊ももう歳なんだよ反射神経が鈍ってる
知らん間に武、干されてたのか
>>370 競馬ファンなんて勝てなくなったらすぐに忘れる。
全盛期の田原とか、何で勝ってるのかわけが分からない勝ち方してもてはやされたのに、舌禍で干されたら一気に忘れ去られたからね。
>>315 ボート形式にした方が面白いとは思うなw
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:26:43.19 ID:3raD/S4D0
>>374 歳っちゃ歳だが、蝦名も内田も横典も1歳上下程度だぞ。
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:27:36.51 ID:VWP+7Vi3O
オークスの勝利インタビューで、後藤が「(騎手)みんなが、照明を気にしてました」って。
やる前から社台の運動会とはわかっていたが。
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:28:17.94 ID:5rvW/3cvO
あとは浜中にG1で有力馬回してやれ!リーディングでG1無しなんて聞いたことない
タヴァラのワンダーパヒュームだったかな?
桜花賞で勝ったときの十字切るパフォーマンスはちょっとカッコよかったんだけどな
走ってるのは馬なのに
馬のケツ叩いてるだけの小さいおっさんがなんでドヤ顔なのか意味不明な競技。
小さいコンプレックスを逆手に取るにはこの道しかなかったんだろうな。
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八百長。
386 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:32:23.45 ID:Kz0e3udk0
逆にいい馬回してもらえずに60勝というのは、結構腕のいい証拠なんじゃないの?
>>380 今のままだと、何故か浜中が空き巣狙いで荒稼ぎしたと悪者にされるんだろうなあ…
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:33:36.89 ID:u/A30WD70
日本の競馬は八尾
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:34:28.15 ID:VWP+7Vi3O
上司に穴馬聞かれて推薦したワンダーパヒュームもファイトガリバー、
その上司は、お前のその馬だけは買わないと言いやがった。
二年連続で、その上司は死にそうな涙目になったよ。
ブエナの斜行癖はひどかった
この記事だけ読んだら吉田照哉の逆恨みとしかとれないんですけど
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:36:09.10 ID:SVAzpvtX0
社台って、いったい何者?
普通に衰えてんじゃないの?
将棋の羽生のように
社台から外されても50勝以上してんのかよwww十分天才だろw
サダムパテックでG1とれる事自体凄いことだと思うけどねw
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:38:36.91 ID:VWP+7Vi3O
メイショウの馬に乗れるんやから、ええやん。
>>383 武豊は身長高いし、体重が軽くないとできない職種だから背が低い人が多いのは当然・・・
って釣りか
シャダイの名馬がテイエム位しか思い浮かばない
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:40:52.14 ID:3raD/S4D0
>>386 普通にいい馬は回ってる。以前のように、圧倒的に回ってきてないってだけ。
他のトップジョッキーにくらべて、それほど酷いわけでもない。
何々?競馬もチョンがシメてんの?
401 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:41:11.60 ID:Kz0e3udk0
まあ奢る平氏はで、斜体の時代も何年後蟹は終わってるんジャマイカ?
竹がまだ乗れる年齢の内にそうなるかは分からんが
公正競馬かぁ・・・
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:42:02.08 ID:0fVNu6Q/0
>>362 和田はここ数年リーディングトップ10狙えるとこまで来てるが?
ぶっちゃけ幸四郎の没落っぷりの方がひどい。
>>393 体力は衰えてるに決まってる
それを補えるだけの技術がないってだけだろ
現実に岡部が43の頃は普通にリーディングだったし、佐々木竹見もそう
間違い。。
1頭もいなかった
社台に干されたら普通の騎手なら1勝もできないのに武さんは50勝以上してるらしい
武さんが乗ると5馬身有利になると言われている
昔、ゲーセンの競馬ゲームやってたんだけど、武豊と岡部だけ
騎手手数料が賞金の40%。それに対して池添とか四位は0%。
ゲームですら、それぐらい武は偉大だった。
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:43:52.52 ID:VWP+7Vi3O
勝てないというか、勝ってはいけない馬に乗るようになったんだろ。
勝ってはいけない馬なんだから、勝たない騎乗が求めてられて、充分それに答えているじゃないか。
黛騎手みたいに、1着馬を2着に落とす必殺油断騎乗が当たり前の競馬界なんだから、
武豊もちゃんと仕事はしてると思うけどな。
JRAとフジが武を越える天才として売り出そうと目論んだ三浦なんかは毎週1番人気に複数回乗ってても90連敗以上するし、
勝率1割とどかねぇし
単に馬質良いだけで勝てる程楽ではない
411 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 80.2 %】 :2012/11/30(金) 22:44:35.82 ID:C8p/nl6eO
条件戦でこの馬で?っていう人気が出てるから買ってる人は実力を認めてるんだろ
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:46:26.14 ID:l8NDTHfl0
社台かくれば闇となし
冷凍かくれば光となす
414 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/30(金) 22:46:35.09 ID:vAZIwdQSO
>>407 社台を倒したいなら、武に頼めばいいって事だな。
まさに勝ち馬に乗ってた訳か
もう引退してもいいだろうに金も綺麗な奥さんもゲットしたんだから
俺の豊・・・
量子になんか走ったから、こんな目にあうんだ。
また、俺の腕の中に戻ってこい。
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:47:19.50 ID:Kz0e3udk0
まあ豊勝ってれば、当てれた配当低い時代に比べれば面白くなってんじゃないの?
もう競馬から足を洗って10年以上経つから全然実情は分からんのだけど
418 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:48:12.69 ID:VWP+7Vi3O
中京、浜中がおるんやぁ…
岩田が死んだから浜中がリーディング確定やけど、勝ちまくるんちゃうか。
>>411 t違う、はじめてやったのは京都でやった桜花賞
420 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/30(金) 22:49:07.19 ID:2vpzKR3e0
豊は、厄年なんだよ!!
厄年が…
おやすみなさい
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:49:07.63 ID:JObZrmrf0
年間50勝してれば、一流だろ?
吉田一族はチョンだっていうのはガチなん?
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:51:01.11 ID:z1v+3tTV0
騎手なんてばりばりの派閥社会なんだろ
落ち目になりゃこんなもんなんだろ
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:51:30.01 ID:TN/gaZ30O
芸能界で例えたらバー系に逆らうみたいな感じ?
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:51:39.28 ID:ZpsR+C4M0
競輪の場合は自転車にそれほど差はなく人が重要だけど
競馬の場合はいかにいい馬に乗れるかでしょ
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:51:51.88 ID:0KY2PdrNO
>>367 岩田は兵庫時代から馬とはコミュニケーションできるのに調教師とはできない。
思わぬところで本番は勝てるが、こんなペースでお願いといわるてもできない。
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:52:31.68 ID:3raD/S4D0
>>404 実際、同年の蝦名は110勝だし、一つ上の横典も99勝だしな。
いい馬に乗りすぎて、腕が磨けてないんじゃね。
それとも、減量きつすぎて、筋力衰えてるのか。
しかし、50半ばまで乗ってた岡部はすげーな。
こりゃあ、若手のホープ、次世代王者こと瓜生正義に期待だな。
滝登
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:54:42.46 ID:BFm1en+V0
別に懐古厨じゃないが競馬つまらんくなったな
昔みたいに個性馬がいない
社台がリアルウイニングポスト状態だからな
佐野量子のファンだったんだが…
釣りバカ4の時は可愛かったなぁ
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:56:17.58 ID:VWP+7Vi3O
12/1(土)浜中俊 10鞍
中京 1R 9番 ショウナンアズサ 調 高野友和 1人 1.4倍
中京 2R 9番 エーシンバサラ 調 中尾秀正 3人 6.2倍
中京 4R 4番 サンセットスカイ 調 宮本博 3人 7.6倍
中京 5R 4番 パッシオーネ 調 吉田直弘 3人 6.3倍
中京 7R11番 オールブラックス 調 中尾秀正 1人 1.6倍
中京 8R 8番 エックスマーク 調 角居勝彦 1人 1.9倍
中京 9R 8番 ビットスターダム 調 大根田裕 9人 25.1倍
中京10R 6番 ゴールデンジャガー 調 大根田裕 6人 11.0倍
中京11R12番 クレスコグランド 調 石坂正10人 56.8倍
中京12R 5番 ハッピーアビラ 調 石坂正 3人 6.7倍
メジロマックイーンの斜行は忘れない
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 22:57:28.90 ID:pdJpml/lO
>>79 名言だよな。まだ15歳の食べ盛りのガキの台詞じゃないよ。
アラブの王様とかから海外に誘われてたのに日本の競馬界のために日本で乗ってるんだよね
降着に賛同してるやつ多くなかった?
俺否定したらフルボッコにされた記憶有るよ、パトロール映像は覚えてないけど
降着を擁護するような記者や厩務員のブログとかもあったけどどうなったんだろ…
437 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:00:17.83 ID:7uX27o0M0
豊TV見てた俺は絶対嫌いになれない
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:03:46.55 ID:EWbtIVBCO
もし競馬の雰囲気がエレガントなら、一度行ってみたいね。(笑)
ガムラ・ウプサラヘ@ヘイムスクリングラ。札幌から
439 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:04:19.78 ID:jH73sT7N0
武が衰えてきたのと、クソ生意気な社台を叩きたいってところの合わせ技で、おもしろおかしくこんな記事に仕上げてるだけっぽい
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:04:37.49 ID:dbJK6yr+T
F1と一緒でいい車やいい馬に乗ったら勝ち
騎手やドライバーの神格化なんてのはペテンっていうことだね
F1なんか今じゃドライバーがスポンサーを連れて来なきゃいい車に乗せてもらえない時代だし
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:05:40.15 ID:aLUdknvHO
競馬は馬主の所有で騎手は乗らせてもらってんだから
その辺を勘違いしてたんじゃね。
毎年の御中元、御歳暮、誕生日の御祝い、冠婚葬祭等々してなかったんだろ?
実際武がいなくても困ってないし。
お世話になってる人に御礼をするのは一般社会でも常識じゃないの?
442 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:08:17.99 ID:7uX27o0M0
関西でユタカヘイトコールしてた奴は反省しる
そして、元天才はテレビでネチネチとウサ晴らしw
タニセンヴォイスの話。
いけたなぁと思ったら外から執拗にからまれた。
馬の気分より僕の気分が害された。
あれ、なんだろうって感じ。
なぜそこまでして行きたかったのか意味が分からない。
競馬だからどう乗ろうが自由だけどとにかく意図が分からない。
人気馬で楽にレースできるとは思わないけどこれはまったく違う種類のレース。
スミヨンのラフプレーについて台風がやってきた感じ。
去年も免許取れなかったんだからいい加減ルールを把握しろ。
あれだけ強い馬に乗ってるのにずいぶん狭いとこが好きだなと思うケースが多い。
もっと待てばいいのに、下げて外まわせば楽に勝てるのに。
怪我人が出なけりゃいいなって感じ、危険な騎乗が多すぎる。
> 馬の気分より僕の気分が害された
> 馬の気分より僕の気分が害された
> 馬の気分より僕の気分が害された
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:13:05.64 ID:5rvW/3cvO
藤田、四位みたいな我が道を行くがいるから岩田は助かってる
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:14:36.44 ID:TOU7JPB20
>>197 福本に、そういう画力はないだろw
ざわ・・・ざわ・・・
だぞw
もう十分勝ったし、嫁さんはアイドルだったし、うらやま
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:16:46.06 ID:0KY2PdrNO
>>443 コスモバルクはともかくあの馬が斜めに走るとめちゃくちゃ走るのを利用して斜行しまくったと、五十嵐冬樹のこともよくネチネチいうよね。
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:17:04.73 ID:FfwxhSd9O
業界が衰退してるという事がよく解るな
今最多勝ジョッキーは誰なん?
>>54 いろいろとままならない「動物」に、実力を出させ切るというのが如何に難しいのか・・・分からないんだろうね
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:18:35.90 ID:3raD/S4D0
しかし、武豊以上に、影響受けているのが弟だな。17勝とか。
>>448 寡占化は衰退を招く
牧場が自然淘汰された結果であるにしても。
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:19:33.50 ID:hUD0/leD0
これが本当なら社台っていやらしいんだな。
干されてもそこそこ勝つちゅーのはやっぱ天才だからかい?
人気騎手の存在は穴狙いには嬉しい心の叫び
>>451 幸四郎はしょうがない
アイツは元々ヘタクソだし15年ぐらい乗ってても全く上達してない
兄貴より身長高いのがネックなのか見ててぎこちないもん
>>453 武の全盛期は1日で4勝くらいやってたw
何だかんだで社台の良い馬乗らずに50勝越えなんだから
武はやっぱり天才の部類だと思う
461 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:23:27.94 ID:bhjFhH+q0
武を買っていい思いしたことない
買わんとたまに好走して儲けの邪魔される
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:24:41.84 ID:L1zPC/Lr0
オレは主戦で使うぞ滝登
463 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:24:45.44 ID:3raD/S4D0
>>454 社台は馬の生産者としては寡占状態だが、馬主としては有力馬主の一つって程度で、
寡占しているわけじゃないんだよ。
で、馬主ってのは一国一城の主って感じで、かなり我が強いから、社台がどうこう
言っても武に乗せたければ乗せる。さらには、社台にとってはそういう馬主はお客様
だしな。
なんで、別に社台が武豊に馬を預けなくなったからって、それだけで勝てなくなるって
わけじゃない。単に、他のトップジョッキーと同レベルになっただけで、それでこの成績
なら、単に衰えたか、もともとこの程度なんだろ。
464 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:25:07.47 ID:EBlxFsVo0
福永や岩田と見てると1番人気をきっちり勝たせてた頃の武豊のすごさがわかる。
465 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:25:45.02 ID:pPSpfHKoO
武はようわからんよな
腰は弱いし姿勢は高いし
でも人気薄でも勝負にもってくし
>>453 それまで20年連続で130勝ぐらい毎年してた
信じられないことに200勝したこともある
結構怪我もしてたし高齢だから限界なのかも
>>463 > 「牧場に馬を買いに行くと、普通は預ける厩舎は買い手の自由意思。でも社台は馬ごとに厩舎が決められていて、
> 調教師も逆らえない。乗り役の決定権も、社台がダメだと言えばそれまで。
と、指摘が出ているわけで。
>>464 実際そうなんだよな
武は人気になり過ぎたせいで一般ファンからは印象悪いが
きっちり勝つ能力は高かった
>>449 面倒なので整えないけど、ほれ。
順位 名前 1着 2着 3着 着外 勝率 連対率 複勝率 総賞金
1 浜中 俊 120 82 63 533 .150 .253 .332 19億5480万円
2 岩田 康誠 113 95 97 482 .144 .264 .388 27億331万円
3 蛯名 正義 108 98 83 438 .149 .283 .398 20億6802万円
4 内田 博幸 103 79 82 442 .146 .258 .374 22億9030万円
5 福永 祐一 102 87 57 387 .161 .299 .389 21億1724万円
6 横山 典弘 99 76 53 323 .180 .318 .414 17億4835万円
7 北村 宏司 84 82 89 560 .103 .204 .313 13億8900万円
8 川田 将雅 80 63 60 437 .125 .223 .317 14億3383万円
9 三浦 皇成 72 87 70 611 .086 .189 .273 12億1683万円
10 吉田 隼人 71 68 63 530 .097 .190 .276 10億1492万円
>>469 おおさんくす
三人しか知らないやw
幸四郎はランク外か
>>469 今って勝ち鞍バラけるようになったんだなぁ
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:31:48.34 ID:3raD/S4D0
>>467 そんなのは言い過ぎだよ。
だって、考えてみな。馬主にしてみりゃ、社台に預けたくない厩舎まで強制されてまで、なんで
何千万も出して馬を買わなきゃいけないんだ?
単に、社台がラインの厩舎を勧めているだけだよ。
確かに、調教師はそういう社台の意向に従うだろうが、馬主が好きな騎手に預けるってなれば、
我は通せるんだよ。武豊くらいの実績なら、今までの馬主のつきあいもあるだろうしな。それで、
ダメってのは、実力が落ちたか、馬主にも嫌われるかどっちか。
>>463 馬主が好きな馬を買えると思ったら大間違い。
馬房に限りがあるから、調教師が首を縦に振らないと、いくら良いと思っても預けられない。
社台の馬は、どの調教師に預けるかは、社台が決める。
実際は、社台から調教師に売られた馬を、馬主が買わされる。
競馬やらんのでイマイチ事情がわからん(´・ω・`)
横典の連帯率がいいな
やっぱりここらへんは上手いかな
>>440 しかし、今年のアロンソやジョーダンで勝ったヒルを思うと
ある程度はドライバーの腕を信じたくもなる。
477 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:35:39.94 ID:OTvaHEA70
とりあえず佐野量子を泣かすなよ(´・ω・`)
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:35:47.40 ID:tWd2PG+mO
名馬も凡人が乗れば駄馬。駄馬は天才が乗っても駄馬。
名馬が真の強さを発揮するのは名手の騎乗あればこそ。最高峰のレースで一番人気に推された馬を勝たせてこその名手。
それが別に武である必要はないがな。てか名手なら駄馬を勝たせろとか書いてるのはどこの素人だよw
>>473 大昔ならともかく、今は馬房が余りまくって調教師が廃業し続けてる時代だから、
弱小厩舎で馬主の意志があれば喜んで預かってくれるよ。
そんなとこには元々社台の馬なんていないしw
強いて言えば、今後のために少しでも社台と良い関係を築きたい馬主さんが多いから、
相談しながら決めるケースが多いってだけ。
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:38:13.68 ID:OTvaHEA70
>>478 現実を知らないマンガ的な発想だと言われればそれまでだが
俺もそういうの見てみたいよ(´・ω・`)
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:38:40.78 ID:57HSqykU0
ギャンブルはやらんからどうでも良いが
一つ間違えば、量子ちゃん独身って事にも成るのか
ちょっと夢を見させていただきました。
ムフフ・・・
オルフェーヴル凱旋門乗り代わりで相当もめて池添もう乗らないだろうと想定してて凱旋門後は武乗せる段取りが
水面下で進んでたらしい
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:39:23.36 ID:3raD/S4D0
>>480 人3馬7と言われたが、今そんなもんだろ。
485 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:39:35.00 ID:hVCEIsWV0
本物の天才は田原
>>54 強い馬を当たり前に勝たす事の難しさをここ2年で福永や岩田が教えてくれたよ
外人も下級条件じゃアホみたいな騎乗するし、ダートは糞って奴も多い
芝ダートクラス問わずに人気馬を「当たり前」に勝たせて200勝したのは凄い事
ウマのおかげっていってる馬鹿は乗ってるだけで常に一位とれると思ってんの?
ぼーっとしててもウマがよければ一位待ちがなしなんだよな?
そこに人が手を入れたら技術力などが問われる
たとえば車とか
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:40:33.35 ID:oqT8GDR/0
佐野量子にどんどん乗ってあげなさい
相当稼いだんでしょ
ペリエってのが不人気馬でもけっこう勝ってた記憶はあるな
491 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:42:33.62 ID:3raD/S4D0
>>486 外人騎手って別に上手くないぞ。
確かに、直線の追いは腕力あるが、コーナーワークとか道中の折り合いとかは下手。
むしろ、日本でそういうのを覚えて母国に帰る。
落馬しちゃった馬が無人で一等賞を何度も見た。
騎手は馬にとっては邪魔な存在でしかない。
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:43:24.23 ID:OZwNmWOk0
天才騎手って言ったって、1番人気や2番人気の優秀な競走馬を選んで
騎乗するから勝ててたつー話しだろ。
最低人気の馬に騎乗して優勝の常連だつーなら天才騎手だろーが、
元々騎乗する馬が優秀だったら1-3位に入っただけで、
武豊が騎手じゃなくても1-3位に入っただろ。
494 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:43:24.66 ID:TOU7JPB20
>>80 JRAのCM「最後の10完歩」
http://www.youtube.com/watch?v=yO0zz_3XWg4 武豊は騎乗フォームが美しかったな。
怪我して以降は知らないけど。
時速数十キロで走る馬の上、
伝わってくる揺れを綺麗に吸収して静止してる。
藤田が「騎手の差なんてたいしてない。いい馬に乗せてもらえるかどうかだ」
って言ってて、レースの星取り的にはそうなんだろうけど、
身体の使い方には歴然と違いがあるもんだと思うよ。
四位がダントツで上手いと評価してたのは安勝だったかな?
そういえば、昔読んだ「競馬最強の法則」で、
武豊とペリエを比較してた記事があったなあ。
結論としては、両者の長所を併せ持ってるのがデットリーリだという、
おいwっていう結びだったけど。
内田が今年か去年か忘れたが府中の平場で単1.1複1.0の圧倒的人気馬を計ったかのように4着にしたのを見て
断然の馬で勝つことが難しいというのがわかったよ
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:46:20.73 ID:f+9aQsVt0
もし名人が乗れば駄馬でも勝てるなら、No.1ジョッキーは全勝するだろw
ノーザンテーストとサンデーサイレンス、2頭を持ち込んだだけでも
日本競馬にとって大きな功績
だがしかし、こういった好き嫌いで騎手を選ぶのは
超一流のスダッドが選ぶべき道ではないと思う
しがらみ抜きに勝利にベストな選択をしてほしい
馬主、調教師その他関係者、ひいては日本競馬界のためにもね
>>476 実際、ベネトンの時のシューマッハも凄かったからな
武が有馬でオグリキャップにのったとき
コーナーで脚の左右をきりかえるのを調教でオグリキャップに教え込んから勝てたとか聞いたな
>>497 その路線に転向して外人騎手ばっか乗せるようになったんで、それはそれで批判されてるんだけどねw
大嫌いだった武豊が好きになったぜ主に馬券的に
かつての田原的ポジション?
503 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:50:50.03 ID:aGypJ74x0
社台の所為でこのまま競馬が廃れればいいのに
>>492 騎手居ない=50キロ以上の錘が無い
だから当然速い。騎手と同じ重さの錘乗っけた馬と騎手乗せた馬なら騎手乗せた馬のほうが速いよ。
昔は馬7人3が当たり前だったが、下手くそが増えたお陰で馬6人4くらいになったと思う
506 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:52:36.56 ID:pqnnQ2Mo0
社台にとってはブエナの方を勝たせたかったんだろうな。
実際勝ってるけど。
G1を一個でも多く勝たせてやりたい思い強かったし。
あんな鶴の一声みたいにして降着勝ちしなくても良かったのにな。
近藤がムーンとオーラの乗りヘマ続きで縁を切り、その前から
じわじわ武切りは浸透してたが。あの降着事件が決定的となった。
武しゃん・・・
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:54:32.98 ID:pdJpml/lO
そう言えば元祖・武豊外しのリーチの馬は最近は良い馬いるのかね?
競馬止めて数年経つから解らないんだが。
社台はゆうきまさみ「じゃじゃ馬グルーミンUP!」の醍醐グループのモデルだな。
念願の日本ダービー制覇でワンマン爺さんがひと目も憚らず号泣…ってエピが好きだったが
実話から取ったってのを知って驚いた。
510 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 23:56:36.04 ID:gyQV9O890
昔は名のしれたジョッキーだった俺がきたよ
はっきり言って競馬は馬次第だな
人は関係ない
>>506 吉田勝己は最近ノーザンホースパークに作った結婚式場もブエナビスタとか名付けてるし、
珍しく思い入れが強かったみたいだね。
>>506 瞬間的にブエナビスタは降着だと思いました。
>>491 外人騎手信者に現実教えてるだけで上手いなんて一言も言ってないよ
>>493 だからそういった「馬が強いだけ」って声は、
福永とかが身をもって違うと証明してくれただろ
>>47 橋口先生が武信者なだけ。
定年間近だから社台のことも気にしてないし。
516 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:00:02.32 ID:pdJpml/lO
>>514 違う
特定はしないでくれよ恥ずかしいからな
佐野量子ファンの呪い。
520 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:00:58.28 ID:o6ltz1qB0
舟に流れて10年あまり
一切JRAは疎遠だったが随分と変わったんだなァ
今でこそ公開されなくなったが社台のボスは毎年長者番付TOP10だもんな
それも相続や贈与での一発屋じゃなく
本当の所得としてのランキングだもんな
2ちゃんやるくらいだからタバラ大先生だろうw
522 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:01:35.18 ID:BScSwqdhO
昔は戸山為男みたいな馬主の要望は聞かないで
自厩舎騎手ばかり乗せる調教師が居たんだよね
しかし戸山の心意気を継いだ小島は…
合掌
(´・ω・`)
武だったりしてw
524 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:02:31.95 ID:f+9aQsVt0
>>6 ヴィットマンだってチハタンに乗ればあっさり戦死すると思うよw
リアルシャダイ
527 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:03:13.72 ID:o6ltz1qB0
529 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:03:38.03 ID:KCvFJnyHO
>>513 じゃあプロならハルウララでも三着には入れるわけだな?
プロ騎手ってスゲーなw
>>522 厩舎経営はそこそこ頑張ってたのにね。
嫁のFXの借金で調教師免許返上寸前では、そりゃ絶望もするだろう。
532 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:04:55.35 ID:3raD/S4D0
>>529 そういや、安斉のババアはハルウララどうしたんかね。
533 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:05:14.47 ID:smupoAja0
三国志で赤兎馬を欲しがる人はいても呂布はいらないということか?
>>513 福永がそんなことを証明したか?
むしろ福永ですらあそこまで勝ててリーディング獲れるってぐらい
馬の強さが大事だってことが判明したわけだが
だからこそ武の幻想も一気に消えたわけで
あ、福永のG1のことを言っても無駄だよ
福永はクリーク程度の馬にすらほとんど乗ってないからね
良くてサダムみたいな馬しか乗ってないからむしろ誉めるべき成績
535 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:06:15.20 ID:BScSwqdhO
>>187 貞やんは戸山厩舎→森厩舎になって騎乗数が減ったんでしょ?
故戸山師は義理人情に厚く、森はビジネスライクに勝てる(であろう)騎手を乗せるようになった、ただそれだけ。
その様子を気の毒に思った兄弟子の鶴留師がチョウカイキャロル・タヤスツヨシに乗せた、というわけ。
干されたって状況ではないわな
537 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:07:17.71 ID:65mzUbxc0
いい馬はお前らがが乗っても走るよ
ジョッキーなんてお飾りだ
539 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:10:24.07 ID:2v7uvjp60
>>538 プロ野球の1軍選手の上と下とで極端な差がないように、競走馬もオープンクラスに
なると極端な差がないのさ。だから、ジョッキーの能力差が出てくるのであってな。
540 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:11:30.78 ID:RRpGRmfSO
競馬は馬の力8割りで騎手の力2割りって聞いたな
541 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:12:16.86 ID:COlTFUBi0
542 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:13:12.43 ID:krGHXHplO
543 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:13:39.67 ID:XeMDqcxFO
おい!
おまいら!
ゴキブリ社台を俺たちの手で叩き潰そうぜ!
545 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:15:04.08 ID:l9rVQtpvO
>>531 それが真相だったのか そんなに酷い成績でもなかったのにな
547 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:15:07.90 ID:2v7uvjp60
昔、とんねるずのアホが、お台場にアホな競馬場作ってアホな草競馬やってたんだが、
あれ見てたら、馬と騎手の能力配分がなんとなくわかったな。
良い馬だと、しがみついてるだけでトップになるが、駄馬は本当に駄馬だわ。
武豊が乗った馬なんぞ、走る気まったくなくって、草食ってたしな。
うまい騎手は直線で囲まれても、いつの間にか最内すれすれとか、こじあけていつの間にかトップにたってる
下手な騎手はおお外回して届かなかったり、馬が接触して跳ね上がって失速したりする
>>538 あほw 無理だわw
馬にバカにされて振り落とされてオシマイw
競馬なんてナリタブライアンくらいしかわからんな
あ、マチカネイワシミズとエドムラサキで子作りするといい馬が生まれるのは知ってる
>>537 あんな天才がここにいるかよw
あんまバカにすると化けて出るぞ
552 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:18:25.75 ID:hLoBcqh00
>>540 距離が長くなるほど騎手の力量が出てくる
554 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:19:26.94 ID:XeMDqcxFO
>>545 なんかいい案ないかな?
このままゴキブリ社台を競馬界にのうのうとされるのも競馬界にマイナス影響だしな・・
>>509 吉田の親父さんは第1回日本ダービーから馬を出していたからな。
そりゃ号泣もするべさ
556 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:20:43.83 ID:2v7uvjp60
>>553 あと、競馬場の1周が短いと騎手の差が出やすい。
なんで、東京競馬場だと、馬のガチ勝負になりやすい。
>>547 そら能力無い馬にいい騎手が乗った処で名馬になるわけはないだろw
デムーロぐらいになると馬語ペラペラ
>>533 呂布は危険人物だからw
でも赤兎馬にしても
呂布の時 夏侯惇その他6将に囲まれても逃走余裕
関羽の時 馬忠にあっさり捕縛される
乗り手でこれだけ差が出る
呂布+赤兎なら余裕で逃げ切るか馬忠の方が切られてる
(年齢とか突っ込むなよ?)
>>556 まぁ、最後の直線が長いからな
仕掛けのタイミング間違えなきゃ割と能力で決まることが多い
でも、それだけで決まるわけでもないのが競馬なんだがね。
競馬って、公営ギャンブルだよな。
でも、総帥の逆鱗に触れると、騎手は干されるわけか。
公営ギャンブルとして大丈夫か?
勝馬投票権は廃止にして、勝手にパカパカ走って、順位決めてればいいんじゃね。
>>562 わからないなら無理に書き込まなくてもいいのにw
564 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:26:21.92 ID:177wkPzO0
和田みたいな下手くそ乗せてもちゃんと勝ってたオペラオーって凄いよな
府中は坂もあるし直線ながいしな
569 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:30:47.34 ID:gGd4zKzyO
>>564 最近の和田騎手の回収率はとんでもないぞ
571 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:31:05.65 ID:Gojy27ErO
俺は騎乗技術については騎手じゃないから良く解らないんだが、
アンチ武豊でも武豊をスゲーって感じた騎乗ってあるのかな?
俺は天皇賞秋のスペシャルウィークの騎乗が好きだな。
展開の読み・位置取り・そして馬の力を信じきった騎乗。
クロフネやディープなら徳吉だって勝てる様な気がするが。
572 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:31:12.25 ID:5hxASrtv0
いい馬に小島太一乗せてみろよ
馬主が転厩させるから
>>567 そういう情報も全て予想の要素なんだって。
>>568 賭博は違法。でも、競馬は競馬法で合法とされている。
そんな公営賭博なのに、一個人の影響で騎手が干される。
すなわち、公営賭博が私人の影響を受けすぎてる。
公営賭博としての前提を欠いてるので、廃止。 賭けたら違法。 勝手にパカパカやってれば。
ということ。
武豊が馬脚をあらわしたのか
>>572 小島太はイイ騎手だったんだけどなぁ・・・
チトセオーとかバクシンオーとか無名の頃から見てたのが懐かしいわ
>>534 ざっと思いつくだけでも
ワールドエース、トゥザグローリー、ダークシャドウ、リアルインパクト
にG1で乗っておきながらその言い草はないだろ
まぁワールドエース無冠に終らせちゃってサンデーRの福永キャンペーンも終了したみたいだけど
579 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:36:39.04 ID:X3JEz6pW0
騎手は、馬の邪魔は出来ても、実力以上の力を発揮させることは出来ない。
「乗りへぐらない度合い」が一番のものさしだと思う。
オッズと順位の差、獲得賞金とオッズの関係などで、ジョッキーの上手い下手を数値化出来ないものか。
580 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:36:49.07 ID:2v7uvjp60
>>574 博打の公平さってのは、八百長がないってことだけだが。
社台が武が干そうがなんだろうが、レースの場で順位が人為的に変えられ
なきゃいいのだ。
まぁ、岡部ラインとか武ラインとか((ゲフゲフ
もっとも、競輪くらいまでそういうのが賭ける方もわかってりゃ別かもしれんが。
ここ数年、競馬人気が落ちてるのは、社台のせいだったのね?
>>576 サクラヤマトオーは6頭立てで(ry
そのサクラヤマトオーは昨年…
583 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:38:33.07 ID:/1nhbthr0
>>576 思い出や人間としてはイイ騎手かもしれないけど、
騎乗はひどいもんだったぞw
でも岡部がいて河内がいて太がいて
武が伸びざかりで、あの頃は楽しかったな
>1
こんなことやってたら、競馬法改正で、勝馬投票券廃止もあるよな。
わかってるんだろうか。
だいたい、賭け事の対象じゃなくなると、なりたたなくなるのに・・・
585 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:38:58.26 ID:X3JEz6pW0
>>574 賭ける側にとって公正であれば、なんの問題もないよw
雰囲気で語るのは辞めたほうがいいぞ、ボク。
586 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:39:10.84 ID:XOrRhbxR0
>>576 6頭立てで前詰まりで負けたド下手だけど華があったよな
>>582 ってかチトセオーとヤマトオーじゃ格が違いすぎやしませんかねw
>>583 時代の後押しもあったけれど、武豊が競馬を盛り上げたのは間違いない。
身長が170pあったのが大きかったと本で読んだ。
>>580 ちゃうちゃう、賭け事の対象なのに私人の関与が大きすぎると、まずいよ
競馬なんて、競馬法が改正させて単なる賭博、すなわち、馬券は違法になったら、衰退するのに・・
>>578 その中でクリークより強い馬はいるのか?
俺はいないと思うけどな
ワールドエースはジェンティルドンナより弱く
トゥザグローリーはオルフェーヴルより弱く
ダークシャドウはデムーロでも走らず
リアルインパクトは誰が乗っても3着にも入れない
これらがクリーク以上の良い馬といわれたら
名馬なんて今ごろ1000頭超えてるだろ
>>583 まー、確かに太は太って感じではあるよなw
でも、あの時代の競馬は面白かったな。
592 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:42:40.61 ID:X3JEz6pW0
>>576 フトシほど、人脈だけで世渡りした下手くそジョッキーは居ないぞw
>>589 今年のJCでも1・2着馬の馬主が違っていたら、審議の結果はどうなっていた
かどうか判らないよね 馬券にも影響したはず
595 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:44:34.93 ID:ofGuuf4a0
>>578 なんだ。アンチ福永の武基地か。こうしてみると全然大した馬に乗ってないな。
ダークシャドウ、リアルインパクトなんて外人騎手に乗り代わってもサッパリじゃねぇかw
>>590 クリークもいい馬だったな。
でもオレはテイオー好きだったな。
綺麗だったし華があったと思う。
>>592 そう言われるとごもっともでw
干されたといえば柴田の兄貴のほうも干されたんだよね
598 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:45:49.52 ID:n3Qgt68t0
出走条件を満たした馬に誰に乗ってほしいか競馬場来た人が投票
馬主には着順に関係なく手当てが支払われる
1日1レースくらいそんなレースがあってもええんちゃう
高知みたいに最終レースに500万クラスのボロ馬集めてフルゲート一発逆転レースやってみたら?
騎手はその日1つも勝ってない人で投票が一番多い人が乗る
>>585 と思うだろ。だが、公営ギャンブルというのは、法律で認められた特例。
私人関与で影響受けてることが問題になって法律改正されたら、違法だよ。
競馬あんまりみないけどダンスインザダークの菊花賞は素人目に印象に残ってるなー。
601 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:46:43.12 ID:TyeYmT/FP
タヴァラは実は童貞
602 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:47:15.24 ID:fMhhvyoT0
>>1 10年前から、そうでしょ
社台グループの思いのまま
八百長疑惑もたくさんあるし
>>594 泣かすな。おれ、あの時、あの競馬場にいたんだし・・・
オレの横でオフサイドトラップから流してた後輩が大喜びしてたのに蹴り入れた覚えあるわ
オグリキャップのNZトロフィーは寒気がした
605 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:48:31.20 ID:6pk7ScBO0
作られた天才ってことか?
>>593 あんなの全然セーフ
ブエナもセーフ
キモ添のオークスはアウト!
608 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:49:30.26 ID:yny6yhVH0
いやならペラを叩く競艇にでも職替えするんだな
609 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:49:45.09 ID:Gojy27ErO
>>594 あれは武豊の騎乗ミスから来たのか・・・
>>605 いんや、アイツ乗れるよ。
馬だけで勝ってるわけでもないね。
人気無い馬もそれなりに引っ張ってきてたし。
611 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:50:09.62 ID:X3JEz6pW0
>>595 武には全盛期目の覚めるような好騎乗があった。
福永Jrにはソレがない。
武は長い手足を生かした、クッションワークで道中馬の負担を最小限にする技があったが、
似た騎乗をする(おそらく真似てる)福永Jrは、全てにおいて劣化コピー。位置取りもかなり酷い。
地方の生え抜きジョッキーにはどうやっても勝てない。口以外ではw
612 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:50:23.53 ID:XOrRhbxR0
>>536 小島厩舎以上に森禿の所が一番ダメージ食らっているんだけど
戸山厩舎時代からの京都馬主協会所属の戸山信者のタニマチ馬主達の間で
仁義なき抗争が起きたのも影響大だった筈だよ
それで預ける馬主が居なくなったり預託数が減ったりした
完全に揉み消されたけど
ウオッカの谷水さんの自宅前にうんこ水ばら撒き事件とか
フジヤマケンザンの馬主が逮捕されたりとか
何人も逮捕者出しているでしょ?
613 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:50:46.47 ID:BwpzLVepP
こんなこと言うと競馬ファンは怒ると思うけど、素人の俺から見ると騎手はなんだか乗ってるだけにしな見えないんだよなぁ。やっぱりある程度騎手が馬をコントロールするのかな?車で言う運転手みたいな感じで
614 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:50:55.33 ID:X3JEz6pW0
>>599 「ギャンブル」には影響与えてないだろよw
>>587 確かに格が違いますなw
今年もディセンバーSの季節なんだねぇ
バンブーメモリーがスプリンターズS勝ったのも12月に開催していた頃だなぁ。
あの頃の競馬は面白かった
皐月賞のナリタタイシン
>>614 おいおい、法律改正されたら、公営ギャンブル→違法賭博 になるんだぞ。
618 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:52:21.63 ID:6pk7ScBO0
>>610 ふむ
将棋は好きだけど野球も競馬も素人の俺だけど羽生イチロー武は天才であってほしい
>その上、10年3月の毎日杯で落馬し、大けがを負ったことで肩の可動域がなかなか元に戻らなかった
どう考えても、こっちが理由だろ。
それに年齢的な衰えと、若くて伸びざかりで言いなりになるジョッキーとの天秤
>>609 サイレンススズカの死因が豊かの騎乗ミスって言ってる奴、初めて見たわ。
あの馬、脚力ありすぎて足が耐えられなかったって言われてると思うがね。
真面目にあの馬、速すぎたわ。逃げてバテずにそのまま走り切るんだから。
ブエナビスタ
ブエナセブン
ブエナエイト
ブエナエクスピ
ブエナニセン
ブエナ3.1
エヴァとのコラポは、これを暗示してたのか。
武豊がエヴァQを観たらイスから転がり落ちるんじゃないかな。
623 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:54:37.05 ID:ofGuuf4a0
>>611 それはお前の印象論だろw
競馬のプロ達(馬主・調教師)は
お前とは全く別の見方をしている。
現在の福永>>>>>>>>>>現在の武豊
とな。これが現実だ。
>>613 馬は騎手がゴーサイン送らないとスパートしないんです。
で、下手だと早めにテンパってガス欠したり遅すぎたりスパート自体できなかったりします
626 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:55:47.00 ID:TyeYmT/FP
吉田照哉が金持ってるんだから
ノーザンテースト、サンデーサイレンスでがっつり儲けて馬主としても儲けて
かつては年収100億を超えた事もあるからなあ
>>617 改正とか無いから
数千億規模の国庫納付金が入って来なくなるんだぞ
627 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:56:59.38 ID:X3JEz6pW0
>>623 冷静に語れないやつだなぁ。誰が今の武と言ってるよw
議論もできないつまんねえやつ。
628 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:57:01.16 ID:ofGuuf4a0
>>613 いや、その見方は正しいと思うよ。
競馬の勝敗なんて馬の実力が殆どで
騎手なんて些細な要素でしか無い。
あくまで主役は馬だよ。
武は強引なコース取りって馬券売りのおばちゃんから聞いたな
武は優秀な騎手だと思いますが、天才だとは思いませんね。
最初から騎乗馬に恵まれてましたから。
それほど騎乗馬に恵まれないのに勝ちまくった田原成貴こそ天才でしょう。
631 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:57:31.68 ID:BwpzLVepP
>>624 なるほど、要は馬の状態をよく知った上で、スパートかけたりして、細かに調整するのが騎手ってことか。やはり馬の能力と騎手の能力一体じゃないとダメなんだな
632 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:58:24.82 ID:2v7uvjp60
>>629 そりゃ、武は強引な位置取りしても、前が空くから。
>>623 福永ってそんなに乗れてるかぁ?
親父さんが天才って言われるのは分かる気がするが
Jrは・・・どうよ?
ここ数年いい馬廻してもらってるだけって感じだけど。
634 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:59:34.76 ID:J5hyOTqz0
社台は私物化しているから、解散させるべき!
もしくは中央競馬会から、追放だな(笑)
635 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 00:59:56.32 ID:X3JEz6pW0
>>630 田原もプチ天才だと思うが、やはり福永シニアに尽きる。
636 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:00:19.18 ID:XOrRhbxR0
馬主よりでかい顔してるってなんか変な世界だな
こんな寡占状態で賭け事って公正にできるもんなん?
結局子無し?
640 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:01:56.72 ID:QheBQGxX0
ファンあっての競馬なのに。
社台さん、ファンが離れて行ってるよ。
641 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:02:16.28 ID:TyeYmT/FP
吉田照哉「俺は慶應卒の金持ちだ んでお前は?」
武豊 「・・・いえ・・・なんでもありません・・・スミマセンです」
642 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:03:44.98 ID:EgOUU4aJ0
競馬は社台グループの為にあるのです。
>>632 その辺の読みは天才的なんだよな。
開くんだよ、アイツの前。
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/01(土) 01:04:49.65 ID:HejNe/Xy0
いい加減な記事だな。
武はJCの事件前から09年のウオッカとか結果出せなくてJCでルメールに勝たれたり、有力馬にのっても後方待機で糞騎乗が多かった。
それだから岩田や福永と池添と外国人騎手に良い馬が集まるようになったのに、社台のイジメとかデタラメかくな。
外国人騎手を神格化とか片山とかいう奴が馬鹿にしてるけど武豊を神格化してるのはお前だろ。
下手になった武豊をまだ神格化してる馬鹿なジャーナリストが週刊誌に被害妄想書いてるだけ。
645 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:05:33.48 ID:2v7uvjp60
>>643 ちゃうちゃうw
武がどけっていえば、何人かの騎手が道を空けるんだよw
646 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:05:43.49 ID:TLpTM4Yp0
>>613 怒りゃしない。
カラ馬(騎手落ちた馬)が先頭でゴールすることもあるし、
つーかほとんどのファンは競走馬に乗るってことがどういうことか、
全くわかってないし。
騎手が必要なのは、競走させるため。全頭カラ馬でゲートから出しても、集団でわーっと走るだけで競馬にならない。
また、競争馬は車を運転するようには走ってくれないですよ。
中には馬の上で寝てても大丈夫じゃねっていうくらいクレバーなのもいるけど、
大半は車だったらリコールだな。
ハンドルが右しか曲がらないとか、勝手にアクセル開いてガス欠まで止まらないとか。
それを何とかするのが騎手の役目(どうにもならないことも多いけど)
今更すぎるネタ
量子ちゃん泣かすなよ
649 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:06:42.13 ID:X3JEz6pW0
>>637 生産も残酷なほど自由競争・実力主義だからこうなった。
是正するほうがおかしいよ。日本の生産レベルを世界と伍するまで引き上げたのは事実だし。
長い目で見ればいずれ、社台が割れるか、別勢力が台頭する。
アドマイヤに乗せてもらえなくなったけど、アドマイヤもG1取れなくなったね。
>>637 吉田一族は生産者ってだけじゃなく大馬主でもあるんだよ。
社台の庭先やセールで販売した馬の大半は、個人馬主と半々とかで持ち合ってる馬主だし、
社台・サンデー・G1・キャロット・シルクは社台傘下の一口クラブで実質的なオーナー。
だから、影響力が半端無い。
いい馬でちゃんと勝つから騎乗依頼が増えて
さらに勝つから競馬の歴史をどんどん塗り替えたんだろ
武が歴代最高の騎手なのは間違いない
でも天才ってのは人気馬で負けたり人気薄で勝ったりする予想できないタイプ
>>620 思い出したがメジロブライトの勝った天皇賞(春)を見た武豊、スズカが
走ってたら余裕で勝ったんじゃないかと言ったな
3200mを走れたんだろうか?なんて思ってしまう
654 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:09:03.51 ID:X3JEz6pW0
>>638 親戚のおばちゃんなんだよ。w
何十年も見てるから何となく駄目なことが分かるそうだ。
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/01(土) 01:09:48.28 ID:HejNe/Xy0
MCのサダムパテックだって武豊が斜行して妨害したから勝てたんだろ。
657 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:10:03.27 ID:XOrRhbxR0
>>650 アドマイヤムーンをダーレーに売ったせいで
社台から一線級の馬を売って貰えなくなったからな
658 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:10:37.03 ID:0eg43a1Y0
>>628 でも強い馬でも下手クソな騎手が乗れば全部ぶち壊すことは可能。
今はさすがに昔の根本クラスはいないかもしれんが。
>6
F1パイロットにも同じ事言ってみたらw
660 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:12:54.73 ID:iQnTOHSh0
>>366>>585 斤量ミスってて、レース前から失格確定してる馬でレースは成立させるもんなあ。
絶対に当たることのない馬券を売っておいて、でも返還はしないって営業方針。
どこが「公正」だよと。
>>579 「騎手の差3秒」って研究結果が出たことあったね。
へぇ
じゃぁさ、馬に詳しい人だと結構馬券当てる事できちゃうの?
>>646 だよなぁ。馬って結構やりたい放題行きたい放題がデフォだし
あれを上手くコントロールして何とか上手くゴール板まで引っ張っててやるのが騎手のお仕事なわけで。
性格悪い馬はとことん悪くてマジでむかつくw
いい馬なら乗っかってたらだれでも勝てる?アホ言うなよって感じだw
663 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:14:45.12 ID:X3JEz6pW0
個人的には馬4割、調教師4割、騎手2割だと思ってる。
ただ調教師も騎手も、まるっきりぶち壊しにすることは出来る。
664 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:15:24.02 ID:XOrRhbxR0
>>661 何かの番組で木刀が大井で予想しながら馬券買っていたら
結構回収率が良かった筈
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/12/01(土) 01:15:26.45 ID:HejNe/Xy0
武豊を依怙贔屓している競馬関係者にデタラメな社台批判させてるだけ。
競馬を見ている人なら武豊が下手なのはわかるし、干されるような騎乗をしてきた。
いまだに神格化しているアホが発狂してるだけ。
マイルチャンピオンシップのサダムパテックは武豊が斜行して他の有力馬にぶつけてグランプリボスなどに不利をあたえて勝っただけ。JCのスミヨンレベルの汚い騎乗だった。
666 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:15:49.63 ID:CO7O4Nk/0
なんかテイエムオペラオーの走りがまた見たくなった30代
>>661 馬券当たる当たらんはまた違う次元じゃねーかなw
668 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:16:36.46 ID:l8EfqSqr0
全盛期のナリタブライアンなら、南井の息子が乗っても
小島太一が乗っても勝ち続けるができる。これ世界の定説な
>>497 ノーザンテーストはなあ。
もっといいノーザンダンサー直仔買ってこれなかったかとは思うな。
でもオルフェーヴルはノーザンテーストの4x3なんですよ。
670 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:16:49.64 ID:TyeYmT/FP
美浦在厩馬なら山元トレセンである程度やった後に美浦へ運んで2本くらい板路でそれなりに追って、
最後にウッドで併せてビシッと1本追って臨戦態勢なんて事も可能なんだよ
社台以外でこんな事やれないんだよ。
>>664 おお、そうなんだ!?
やっぱオイラみたいな素人は手出しちゃ駄目だね
672 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:17:33.30 ID:cqk+tYv40
>>661 一番、馬券回収率が高い場外は静内って統計が昔あった
673 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:18:32.47 ID:TLpTM4Yp0
>>661 そのレースの大半の出走馬関係者を巻き込んで八百屋しても、うまくいかなくてぶっ壊れたりするのが競馬。
んでぶっ壊した騎手は893に拉致られる。
674 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:18:42.95 ID:X3JEz6pW0
>>660 へえ、3秒か。10馬身前後かな。ホントだとするとかなりのファクターだね。
675 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:18:54.28 ID:KY6hoEDFO
>>663 これが地方競馬だと騎手6割、馬3割、調教師1割に。
同じ馬でも的場文男と折笠では結果が違い過ぎ。
>>669 それまでの日本主流血統にノーザンテーストが合ってたのもあるし
それで増えたノーザンテーストの牝馬にサンデーは合った
そしてサンデーの牝馬が増えた今は・・・・
>>668 中舘とか乗ってたとしてもか?
オレだったらかなり不安になるんだがw
サイレンススズカは暴れ馬だったなw
ゲート飛び出して何周も走った後にすぐレースをして四着とかつけてた面白い馬
680 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:20:01.64 ID:TyeYmT/FP
>>671 馬券の世界はあまりにも厳しい世界だよ
それも極端過ぎるほど厳しい
681 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:20:04.01 ID:177wkPzO0
>>620 サイレンススズカはあれで馬なりに近い位の力で走ってただけらしいからな
直線で始めて追い出しにかかるからスピードが落ちない
普通の逃げ馬は始めに追ってるからエネルギーをロスして直線で逆噴射していくけど
基本的なスピードが段違いだった
昔なら武豊より上手いベテランは沢山いたと思うけど、今や武豊や同世代より下手な若手が多すぎるから
>>679 発走除外にして馬券払い戻しにしないJRAがカス
684 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:22:06.98 ID:XOrRhbxR0
>>675 地方だと足もとがまともじゃないぶっ壊れ寸前の馬ばかりだから
まともに調教せずに全然仕上がっていない馬ばかりだからね
だから怖いもの知らずの度胸がある奴が勝率高くなる
685 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:23:18.60 ID:TyeYmT/FP
>>679 秋天の予後不良以降豊って色々言われ続けてるよな。
686 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:24:41.09 ID:FKNFmUz+0
>>679 暴れ馬って言ったらやっぱバクシンオーだろw
拉致沿い走り回って駆け抜けていったの今でも覚えてるぞw
サンデーが全盛だったころはフジキセキもG1馬出せなかったしな
インチキ高速馬場で盛ってるだけで日本競馬のレベルだだ下がりだわ
689 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:24:58.85 ID:gdReoEOqO
>>665 マイルチャンピオンシップのパトロールVちゃんと見てるのか?
武の馬も被害馬だぞ。
690 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:25:00.74 ID:xdFeVhhR0
もう一生遊んで暮らせる金を稼いだだろ。
あと社台も小さいな。
ただでさえ人気が加工しているJRAの足引っ張ってどうする気なんだ。
ノーザンRとかいうのも社台ファームの一部なの?
競馬無くなったら
俺ら一般人なんか困ることあんの?
教えておくれ
テンポイント・・・メリーナイス・・・ライスシャワー・・・サイレンススズカ・・・
694 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:27:37.14 ID:cqk+tYv40
>>692 ・農林中央国庫が困る
・農林の赤字
・意外と職員数が多いからやばい
・戦争になった時、軍馬の調達に困る
696 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:27:58.14 ID:7DnjK/rA0
先代の善哉を生き返らせて息子どもに御仕置きをさせろや!
しかし、古い馬の話題ばかりで、2chがいかにぉっさんだらけなのかがよく分かったわw
698 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:28:11.67 ID:XOrRhbxR0
>>691 吉田3兄弟の次男坊が経営する牧場
長男の所とは別法人の組織だけど
社台グループの一角
699 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:28:15.67 ID:TLpTM4Yp0
>>692 社会に浮浪者が溢れる
とくに厩舎モンは社会性皆無な奴多いから、治安悪化間違いなしだ
700 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:28:58.92 ID:X3JEz6pW0
>>675 そういう世界で生き抜いてきたから中央に来たら敵なしなんだろうね。
騎乗数も中央ジョッキーと桁が違う。そりゃ負けるだろうよ。武もそこんとこ分かってたから
遠征で騎乗数増やしてたんだろうしね。
個人的な感想では、武は腰の骨折以来ダメになったと思ってる。
周りも関係者も当然気づいていたが、最近までは論功行賞で乗せてきたんじゃないか。
いよいよ酷くなってきたから、そろそろ若手育てるために譲りなさい、って感じだと思う。
社台と武がそんなに感情的に対立してるとは思えない。マスコミのミスリードだろう。
>>697 2年連続クラシック三冠馬を見たことあるか無いかが境目だな
702 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:29:45.14 ID:KY6hoEDFO
>>672 静内はJRAの場外は閉鎖するけど、道営の場外でJRA売るようになるから、道営の場外が回収率高くなるんだろうな。
703 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:30:10.30 ID:7DnjK/rA0
>>693 え〜と・・・・2〜3番目の駄馬は何か意味があるの?
705 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:31:03.35 ID:0eg43a1Y0
>>692 競馬産業関係者が全員失業、とくに北海道は馬産壊滅で景気がさらに悪化するな。
706 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:31:07.86 ID:TyeYmT/FP
何年か前にUPROって会社が馬券で160億稼いで、申告漏れで法人税法違反で摘発されたよな。
独自開発のソフトで稼いでたそうだが凄いなあ
>>690 社台が勝てなくなるからだろ
せっかくサンデー向きの高速馬場になるように仕向けて外国馬や外国血統の排除に成功し
良質輸入牝馬を身内で囲む一方で、クズ牝馬を他の馬産地に使わせて意図的にレベル差を作り出したのに
多種多様な血統・馬場で盛り上がる方向に持っていかれたら独占できなくなる
708 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:31:30.24 ID:XOrRhbxR0
>>694 戦争が起きても流石にもう軍馬は使わんだろw
エルコン辺りがピークだったのかもなー
牝馬に負ける三冠馬がいた()
なんか武も大変なシガラミがあるんだろうけど、こういう
出口のない生き地獄って、もう本当、うちとこだけで
精一杯なんだわ、、、
ゴメン、本当ゴメンな
712 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:33:39.32 ID:0eg43a1Y0
>>693 そこはメリーナイスじゃなくてスターオーだろ。
714 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:34:41.90 ID:TyeYmT/FP
>>707 サンデーサイレンスは外国馬ですけど何か?
715 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:36:26.13 ID:X3JEz6pW0
>>709 牝馬が強くなったのは、育成が良くなった証拠だよ。
世界の競馬では、牝馬は意外と活躍してるものだ。
716 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:36:29.02 ID:jlaxSf4y0
>>679>>687 暴れ馬と言えばレガシーワールド 有馬記念の時にレガシーから流したが
肝心のパーマーを買ってなくて万馬券を取り損ねたのを思い出したわw
>>700 細かい技術のことは分からないが、フォームはどんな素人が見ても分かるってぐらい変わったな
>>714 今は孫の時代。
父内国産馬ばっかり勝ってる状況。
おかげで◯内というマークはなくなりました。
>>651 G1ってどこ
日本ダイナーズとかじゃないよね。
武と言えばメジロマックだよなあ
>>2で終わってる。おまえらデス様を知らないのか。
722 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:39:51.03 ID:177wkPzO0
岡部は50過ぎても頑張ってただろ
武とかまだまだ若造
724 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:41:48.88 ID:TyeYmT/FP
>>718 そもそも高い金払って種牡馬買う余力の無いとこも多いんだよ。
それにキングカメハメハがいるし、種牡馬に困ってる事も無いんだよ。
ドーピングしても勝てない三冠馬がいた!
726 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:44:08.26 ID:TyeYmT/FP
727 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/01(土) 01:44:14.26 ID:C732CL6w0
>最近は酒に溺れる姿も多くなっているという。
つーか、武豊って元々大酒飲みだろ。
728 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:44:19.45 ID:Gojy27ErO
>>620 色目出たらしいよ?天皇賞の前に
「明日は何馬身突き放したろか」って。
まあ、俺の意見も貴方の意見も競馬、いやギャンブル全般に良くある
[タラレバ]
ですが。
729 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:44:52.22 ID:nX9wLI110
社台って何だ?
競馬に疎い俺にはよく分からん
芸能でいうバーニングやジャニーズみたいなものか?
ジェンティルドンナも公正競馬を施行してる国なら100%失格
八百長三昧、不公正競馬のJRAに、賭博法違反で解散命令出せよ
731 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:45:53.26 ID:177wkPzO0
もうダーレージャパンに全力出してもらうしかないな
732 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/12/01(土) 01:45:53.63 ID:C732CL6w0
つーか、なんだかんだ言っても武豊が勝つと花があるよ。
マイルCS勝った時は馬券は外したけど、すっげー嬉しかった。
733 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:45:57.06 ID:XOrRhbxR0
個人で組織に対抗するなんて、まぁ無理じゃからな。
その点だけで、わしゃ「武頑張れ」じゃ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:47:18.89 ID:nX9wLI110
>>733 d
どこの業界も厄介な勢力が支配してんのね・・・
>>729 子会社に日テレとフジとTBSを持ってる電通
>>668 中山芝未勝利の太一ならブライアンやディープでも負けるかもしれん
>>729 もっと圧倒的
お笑い限定で言うと吉本かな
740 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:49:16.12 ID:OdOUW9vh0
スミヨンってそんなに偉いの?うまいの?フェアなの?
>>732 俺の場合は角田だな、ヒシミラクルの春天はシビレタ
馬券は外したが・・・
742 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:50:17.92 ID:Wx3r9rjQO
武がんがれ(´・ω・`)
743 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:50:19.86 ID:4+w56mii0
744 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:50:53.42 ID:Kcm9zTDe0
ディープインパクトで450万稼がせて貰ったな()遠い目
745 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:51:01.35 ID:X3JEz6pW0
746 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:52:09.38 ID:X3JEz6pW0
747 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/12/01(土) 01:52:09.76 ID:AWTVhg830
武は上手いだろ
なんとかするさ
>>735 ただひとつ、このバーニングは馬キチガイの創業者が全精力を傾けて
他の生産者がのんべんだらりと遊んでる間も資本という資本を全て馬に投下して作り上げた帝国なんだよね
だから理性的な批判は「"経営努力は認めるが"社台の独占はつまらない」という感じになる
そこがジャニーズやバーニングと違うところ
749 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:54:14.63 ID:TyeYmT/FP
>>735 金持ち身内牧場の集合体と考えればいいよ。
全ての馬主協会でも社台の名前か、一族の名前を見るし
日本軽種馬協会理事が吉田照哉だし
750 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:54:55.19 ID:nX9wLI110
みんなレスd
そんな勢力が独占して公営ギャンブルを仕切っているって不味くないか?
八百長もやりたい放題じゃん・・・
>>716 おれもレガシーから買ってた!
でもパーマー外してジタンダ踏んだ覚えがw
そう、だからみんな白けちゃって馬券買うのをやめたの
753 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:57:40.40 ID:X3JEz6pW0
>>735 生産は実力のみの世界だから、芸能界で例えるのは違うかな。
駄馬にダービー勝たせる事は出来ないけど、剛力に広告大賞を取らせることはできる。
>>569 ノーザンテーストだって円が弱い時代に善屋が首吊る覚悟で買った大博打
当時テースト以上の種馬なんて買えないっての!
イギリスのG3勝ったような馬を種牡馬として輸入してた時代だ
755 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:58:58.44 ID:X3JEz6pW0
756 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 01:59:03.18 ID:TyeYmT/FP
>>750 吉田照哉てのは社台グループの代表
ネットの時代にヤオはやれないだろう。
録画しておかしい部分があればようつべにでもうpしてって事が出来る。
話題になればJRAも黙ってない。
裁定委員会に呼ばれて尋問
>>750 走るのは馬なんで競馬で八百長ってのは難しい
「八百長できるぐらい馬をコントロールできる」ってことだからな
そんなことが出来るのであれば勝たせることも可能になる
そんなことは不可能だから馬産やら何やらで外堀を埋めていって
自分たちしか勝てないような状況を作り出したのが社台
社台で世話になったのはガリバーかな
>>750 そんな事言い出したらキリがない。
人間が生身の馬走らせて競ってんだし。
本気でその手のこと言い出したら完全機械化したルーレットみたいなもんしか出来なくなるね
光○の某競馬シュミレーションゲームを思い出す
「今年はどの馬に三冠獲らせようかな」そして放棄
強い馬でしか勝てない天才って・・・
今まではゴマすりの天才だったわけね・・・
で、勘違いして干されたと
武ならボールに乗ってもジオングに勝てる才能はある
という記事ですね
>>761 平場見てないからそういう訳わからんこと言い出すんだわ。
764 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:02:57.43 ID:0/Ry0fHX0
まあ社台もここまで大きくなったらグループ内で仲間割れが起きてくるんじゃない?
戦国時代のお家騒動みたいな感じで・・・
>>748 ぶっちゃけここまで独走させてるのは日高が悪いからな
競馬バブルの頃のツケ
武の家って江戸時代から馬関係の仕事してんだよな
>>761 程度の問題。
明らかに劣ってるエンジン積んだF1マシンで
優勝しろと言われても多分誰がのっても勝てない
それと同じ事だと思うぞ。
クラブ馬主は社台が最初ってわけではない
けど営業努力でひと口でも買ってもらえるよう汗流したのがぜんや(てるやのオヤジ)
ダイナースクラブと提携して馬名にカードの冠付ける様な土下座営業で牧場でかくした
てるやはそれを相続しただけ、駄馬買って大損してからでないといい馬の募集に参加できないという姑息なこと考えたてるちゃん
>>765 ラムタラなんてカス33億円で買ってたしな、売却額2750万円は泣ける
なんか、まるで朝鮮文化そのものだなw
チョウニチ新聞のキチガイ病身舞文化じゃないw
チョウニチ文化の福岡市長を見ろよ、
病身舞全快で、「ちきうは一つ・ピ・ガガー」とか言ってる。
注意喚起で済ませばいいのにね。
>>769 まぁ、交配もギャンブルですから
勝てる時もあれば負けるときもあるのではないかと
ま、サンデーみたいな大当たり引ければそのあとは暫く安泰だろうけど
社台ばっかはつまんないわ
773 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:11:10.00 ID:TyeYmT/FP
>>767 競艇みたいにクジにすればいいだけだろ・・・
775 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:11:37.63 ID:Wx3r9rjQO
生き物が絡む競馬は八百長むずかしいって言うよな
胴元は荒れようが関係ないんだろうけど
>>770 まあ日本のギャンブルは朝鮮系外せないからね
そういうな
>>769 あれは日高のマルゼンスキー幻想が打ち上げた最後の花火だろう
輸入を主導したのはマルゼンスキーを神のように崇めてた藤原牧場
「マルゼンスキー死んじゃった……クッソ!後継探しや!」 → 同父のラムタラに目を付ける
>>769 オーナーの殿下や騎乗していたデットーリなんて
ラムタラが現役の頃でさえ物凄く評価低かったのにね
周り(海外)の声を聞かずに先走って失敗した例の最たるものだな
>>764 社台グループって息子たちがそれぞれ牧場を経営してたりするから
そういう意味でグループ内の競争はそれなりにあるんじゃないの?よう知らんけど。
780 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:12:13.15 ID:PnNHi0oq0
桜なべになると思うと
>>750 というか競馬って比較的八百長しづらいと思うよ
馬という生物の制御は勿論だが
騎手、馬主、生産者、調教師(&厩務員)など色々利害絡むから
それらを取りまとめるのって難しいでしょ、ていうか他で八百ったほうが楽
相撲なんかはハチナナという目安もあってイージーだw
782 :
777:2012/12/01(土) 02:14:33.42 ID:ExYUXCq90
あ、当時マルゼンスキーはまだ死んでなかったな
でもマルゼンスキーが高齢で日高が後釜を探してたのは確かだった
なんかダビスタの末期状態に似てるわ。
資金も牧場もMAXになってG1勝ちまくりの海外レースも勝ちまくり。
ハイ終了ーってな感じ。
784 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:17:54.58 ID:cqk+tYv40
>>783 昔のダビスタは、そこからがスタートで
BC馬生産だったんだけどなー。
>>781 ヤオは基本的に負けさせるのが常套手段
勝たすヤオなんてできるわきゃない、それこそその他15頭くらいと談合?できねできね
でも強い馬、ダントツに強い馬を負けさせるのは簡単
5〜6回惨敗続けてみろ、人気はガタ落ち
そこで一気に全力投球で払戻金ウマーなんだよ
昔っからこのてのハナシは「ヤリヤラズ」だの「イキイカズ」だの言われていること
786 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:21:31.51 ID:X3JEz6pW0
>>779 あるよ。長男次男は今や立場が逆転した。
オヤジも意識して一方をひいきしてたし。
ロキがソーより強くなっちゃったのが今の社台
787 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:22:52.60 ID:fPeU5esI0
よく知らないのだが馬に誰が乗るかなんて馬主が決めるんじゃないの
そして最後にはみんながこぞって似たような配合の、スーパーシェビニオンxレインボークエストxノーアテンション
ふう〜そりゃ白けるわ
789 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:23:04.78 ID:TyeYmT/FP
牝馬ていうとホクトベガだなあ
結構大きな馬だった記憶があるわ。
帝王賞の時に実際見たけど、馬券はオッズ見て
買う気無くした。
>>785 それ結局勝たせるってことじゃないか。
強いんなら普通に勝たせて賞金稼いだほうがいいよ。
791 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:27:58.15 ID:XOrRhbxR0
>>790 まぁ、馬Aを勝たせる為に馬Bにヤラズをさせる訳だからな
>>746 世界基準に基づけば、重大な競争妨害で降着ではなく失格
>>785 払戻金ウマーなんて無理無理
実際に勝たせたいときに勝つって保証が無いからなw
入着賞金でも結構な額になるから普通に走らせたほうが楽w
794 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:29:44.60 ID:TyeYmT/FP
>>787 基本的に馬主の意向に沿ってなんだよ。
まあ馬主としての社台ファームは良い預託先なんだよ。
795 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:29:48.71 ID:GQaZ4yAo0
まあ、馬の性能のおかげで勝たせてもらってるって事を
忘れてしまったのもあるんだろうね。
どんなレーサーでも、マシンが良くないと勝てない訳でね、
そんなに我を通したいのなら、
フェラーリに移籍してチームごと育てたアランプロストになれよって事だろうな。
ガンダムに例えると、アムロが「僕が一番!」という事なのかもね。
797 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:33:46.08 ID:7PX8sJIR0
毎日杯で落馬して腰やっちゃった
おれも40過ぎだけど40過ぎなんてとてもアスリートなんか続けられない
体力的に目に見えて下がってきてメンタルも落ちてくる
とてもピークの頃の動きなんか出来なくなってる
そこへ大怪我なんかしたら誰だってこうなるわ
>>790 あのな、単純に勝たせるじゃないだろ
より効率よく金を得る方法だ
1着とって1億円なんてレース出れる馬なんてほんの一握りだ
その他の馬は条件戦勝って1000万以下の賞金なわけだ
そして勝てばクラス上がって勝つのも難しくなる
なら馬券で稼がせて、ってのは普通に考える
t中央くらいの売上なら1000万や2000万の配当金もオッズ下げずに得られる
>>786 なるほど。ノーザンファームの方が格上になったのかな?
まあ競争が保てているなら何より・・・
800 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:36:51.69 ID:X3JEz6pW0
>>792 悔しかったのかもしらんが、世界のジョッキーの騎乗を良く知りもしないくせに、
無理してレスしなくていいよ。もう寝な。
801 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:37:39.41 ID:XOrRhbxR0
>>797 ヨシトミシネーと言われ続けた人も腰を酷くやってたけど
思い切って手術してまた乗れる様になってまたG1を勝てる様になったし
とんでもないロデオ馬を御せる様にもなった
種さんは長期休養して腰を手術すべきだろうな
802 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:39:58.22 ID:nxYgb2Sq0
>>798 1000万以下で2着を繰り返せば
獲得賞金が1億を超えることもできるし
実際そういう馬が昔いた
平場の条件戦ですら1000万ぐらいの賞金だし
馬券の取り分を考えてヤオを仕込むよりは
普通に上位狙いにいったほうが簡単
>>380 スリーロールスで菊花賞勝ってるけど、そうそう勝てるもんじゃないからね。
805 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:43:54.47 ID:TyeYmT/FP
>>798 弱小馬主の場合、地方ですら重賞勝てる馬を持つのが難しい。
>>801 背が高いからもともと騎乗スタイルも体折り曲げて無理してる
岩田や内田みたく腕っ節で人馬一体で持ってくるのはもう無理だろうね
武もヨシトミみたいに小人みたいだったらいいけど
あれだけの馬にのって、これだけしか勝てなかった
ってのが車台の本音
>>800 世界基準では、斜行でも降着だよ
進路を塞ぎながら意図的に体当たりぶちかませば
協議の余地無く失格
>>798 実際にあった話?昭和の大昔でもなけりゃ信じがたい。
入着賞金狙いで勝ちに行かない馬は良くいるけどさ。
条件戦とは言え、勝ちたいときに100%勝つのは無理だろ。
出遅れ、レース状況、馬のやる気、故障、全部のリスクを克服できるの?
それに狙って勝てるくらい強い馬なら、少々負けようがオッズは落ちないよ。
810 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:49:19.03 ID:cqk+tYv40
>>808 欧州と米国とでまた違うわけなんだが
何をもって世界基準と言ってるんだ。
811 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:52:42.29 ID:XOrRhbxR0
>>806 背が高いと言っても170cm程度だし他の騎手とせいぜい10cm程度の差だよな
馬術競技と競馬は違うからね
競馬はフォームなんて綺麗じゃなくても全然問題ない
四位のフォームの綺麗さは競馬に於いては無駄以外の何物でもないw
四位はフォームを磨くよりも
英語力を磨いて
英語でレース中に他のジョッキーを恫喝出来る様にすべき
その方が勝ち星が増える
JCはまず最初にキモゾエが意地悪して嫌らしくウチふさいだじゃん
「あーイワタさんワリーw」みたいなノリで行けばあんなアタックされなかったのに
人格がキモいし素行がガキだから何時までも2流ジョッキー
要するにキモゾエがキモかったからオルフェは負けた
>>810 欧州には何十もの国があるのだが、何だねその抽象的で大雑把な括りは。
米国の多くの州でも仏国でも独国でも、ゼンチルドンアは失格
十数頭立てのうち10頭以上が社台の馬なんてレースは見る気がしない
どいつもこいつもサンデー系なんてウンザリ
たまにいるカメハメハ産駒も社台だしなー
いくらでも八百長できるな
816 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 02:59:53.35 ID:fouN1PSLO
子供いないんだっけ?
>>814 まあね、自然の成り行きで行くと、そうなるんだよ。
サラブレッドの競争という小規模集団の争いなら、
血統選別と優位的遺伝子の選択が絶対に勝つ。
つまり、種馬抑えた会社が絶対優位でね。機械じゃないから改造も出来ない。
大組織の争いになると、血統優位だけではうまくいかないんだけどね。
それは、チンギス・ハーンの遺伝子がなんら人類に貢献しない事でも分かるね。
819 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:08:05.80 ID:tIKrh5n/0
ハルウララに乗って負けた武さんはガチ
はっきり言って追えるとか追えないとかじゃなく馬が動いてない。
馬に舐められてるんだろうな、なんだかんだ言ったって
気迫とパワーはある程度必要。
馬だって手抜いた方が楽なんだしw
まるで女性騎手が乗ってる様な感じ。
821 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:18:32.12 ID:eajczuQV0
>>529 ハルウララの名前を出すところがいかにも普段競馬を見てない人というのがわかる。
ミウラリチャードや超先生を勝たせたら本当の一流騎手。
カミノクレッセやシーキングザダイヤ、ビゼンニシキ、フリオーソや大魔神の某持ち馬も
ライアン・ムーアやデットーリ、ミルコあたりが乗ってたらGIでは無敵だったかも知れないね。
>>6 今度は、そんな天才がそこらにいるなら、わざわざ競走馬
育てなくてもいいだろうって話になるな
↓
次はどうせ走らせたって、結果わかってるんだから、
レース要らないだろ、サイコロでいいじゃない
↓
どうせ死ぬんだから、生きてたってしょうがないな
↓
わたるがしんじゃう!
何の理由も裏付けもなく「天才だから」で勝っちゃう優駿の門と現実は違うって
>>821 ダイヤは外国人が乗ってたら勝ってたかもね。
武は疲労が残るぐらいまでガチな追い方してないように思えるからね。
825 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:28:15.51 ID:4c4AwxK30
武が社台を干してるだけだろ
たまには乗ってやれよ・・・
50勝以上してるなら関西で5位ぐらいには入ってるんじゃね?
ベテランで重賞やっと勝つとか普通にあるからな。武はすげえよ
827 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:41:45.31 ID:eajczuQV0
将棋で言うなら、「竜王戦だけ強すぎるので出場禁止になってしまった魔太郎が他のタイトルでも奮起した状態」
と言える。この状況下でGI奪取まで持ってきた豊さんはすごいと思う。
わかりづらい例えすんな
829 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 03:53:16.00 ID:jWP0Df0m0
>>6 1番人気じゃなくても、人気上位の能力高い馬に乗ってるしなw
天才ならそのくらいの能力差埋めろよって思うよ
つーか、騎手いらね、ドッグレースみたいに馬だけ走らせろ
>>829 草食動物なんだから犬みたいに餌で釣っては走らんだろ
831 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:04:03.69 ID:eajczuQV0
豊さんは燃え尽きる寸前のオグリキャップの引退レースの有馬記念を勝たせただけでも伝説。
832 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:06:13.48 ID:eajczuQV0
久々のGI制覇は、ウエスタンラリアットを禁じ手にされたスタン・ハンセンが右のラリアットでジャンボ鶴田からフォールを奪うぐらいの快挙。
なぜ勝てないのかって相対的に下手糞なだけだろ
武黄金時代の2番手の藤田とかも悲惨じゃねえか
まあでも武はよくやってる方だとは思うけどね
835 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:25:52.09 ID:M3iNIoh2O
去年くらいから、むしろ武の馬券は妙味があるんだけど。競馬ファンならわかると思う。
836 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:30:08.01 ID:nsPdfvTJ0
デスブログ関係無く勝てないんだね。
837 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:43:44.32 ID:eGm2DXraO
騎手の能力は馬の力をちゃんと引き出すこと
騎手自身が走るんじゃないんだから、馬の能力以上のことができるわけないだろ
838 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:45:57.33 ID:68ftqJkt0
いい馬に乗れないってのは間違いないが
武自身も調子落ちてるからな
マイルCS取ったときはすげースッキリした顔だった
839 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 04:50:35.17 ID:zOU/Y5CW0
もう十分稼いでんだろ?
こんな下らない理由で干されたりする糞業界なんか見切り付けりゃいいのに
840 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 05:09:50.53 ID:EE43fMFz0
チキリテイオー、ちきり組合の「ちきり」って何?
841 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 05:16:32.77 ID:0LlUZFI4O
競艇の松井は主催側の八百長で頑張ってるが、武はしゃあないねんな
ウィニングポストでもあほみたいにつよいやつらか
G1ボコボコ増やした辺り(ヴィクトリアM・JCDあたり)から興味を失った。
G1馬に値打ちがなくなったような気がしてきたので。さらに同じ父親・馬主ばかりが目立つようになったから。
今はpatで細々とプチ宝くじのようにやってるだけ(騎手も見ずに馬名の直感で)。そうなったのはやはり社台のせいかな。
豊自身はすごいと思う。
オーナーの言うとおりの乗り方せずに負けたから干されたんだよ。武が悪い。
デムーロと社台って仲ええの?
岡部、松永、ヨシトミの騎乗は馬に優しいとか言われてたな
武の世代はクラッシャーが多い
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団子三兄弟ρ ★
>>6 できるのは乗り物の性能を最大限発揮することまでだからね〜。
天才は凡人が90%しか使えないものを99%まで使える人だ。
競馬界のスター干すとか自分の首を絞めてるとしか思えんのだがww
まぁ潰れてしまえww
竹が干された理由がいまいちわからない。
>>816 これヒドイよな
しかしどんだけ競馬すきなんだよ
仕込み放題ってことか
人気落ちるのもわかるきがするなぁ
じゃじゃ馬グルーミンアップくらいしか知識ないけど
社台って醍醐ファームみたいなもん?
社台っていうよりノーザンだろ
いつまでも全盛期並みの騎乗馬が確保できるとばかり思いこんでる武基地の頭がおかしい
政治力介在しない実力で結果がどうとでもなる事が絶対でない
時点で茶番。
もちろん武騎手の実力云々は置いておくけど。
競馬は馬の出来で八百長出来ないとか聞いたけど、こんなの見ると
ホントギャンブルなんて百害あって一利無しだな。
潰れても一向に構いません。
サラブレット自体奇形の産物だし。
859 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 08:59:48.28 ID:tWqNrJFz0
>>852 社台が呼んだ外人の騎乗を咎めたら
社台がムカついて豊を仲間外れにした
大金払って呼んでるのに騎乗停止にされて
回収出来ないのが嫌だったんだよ
>>859 >大金払って呼んでるのに騎乗停止にされて
>回収出来ないのが嫌だったんだよ
意味が分からない
レースに出られない→稼げない→費用の回収ができないってことだろ
読解力無いな
863 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:22:30.19 ID:tWqNrJFz0
豊のせいで外人騎乗停止
↓
外人は賞金持ってこれない
↓
社台のふところに入るはずの分もパーになる
↓
ふざけんなユタカあああ
干してやるうう ←今ここ
そんなに難しいか?
ID:DNlqpXbK0は知障
煽る気は無いが同意w
866 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:29:43.48 ID:tC9KE81VO
馬鹿か?大金払って呼んでる?んなわけないだろwww
デムーロを呼ぶのに大金が要るってのが理解不能
ヒューマンのくそっぷりがいやになり
ニュー速関係に来なかったが
来て見ると
あいかわらずのヒューマンのくそっぷりにわろた
>>863 騎乗停止に該当する規約違反を
JRA?に申告されたということか?
武が咎めただけで何故騎乗停止になるのか
意味不明だったから。
>>125 サンデーサイレンスが日本の競馬を無茶苦茶にした
これだけは言える
872 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 09:57:26.27 ID:XH+5WlC90
社台ってなに?
社台全盛期でJRAの売上は右肩下がり
876 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:10:16.84 ID:Tgp69rqXO
中京1R
浜中1着、武豊2着。
払戻単勝1.1
877 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:13:31.43 ID:3AvYg1oZ0
競馬に限らず、なんでも寡占が進むと業界自体衰退するのにね
正直、武が上手いか下手か見ても解らんけど。
干されても50〜60勝できるんだから、まあ上手いのかな?
879 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:18:24.33 ID:Tgp69rqXO
勝たない騎乗。
武は落馬してから明らかにダメになったね
それより善臣勝春なんとかしろよ
あの老害どものせいでどんだけの名馬がつぶされたか・・
881 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:23:24.26 ID:Tgp69rqXO
882 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:26:56.76 ID:177wkPzO0
歴代の武のお手馬で社台がオーナーの馬て何がいた?
あまり社台、サンデーの勝負服のイメージがないんだが?
883 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:27:41.43 ID:SJR5VtgW0
アイドル佐野量子に騎乗できるんだからいいだろ。
884 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:29:51.88 ID:Tgp69rqXO
馬次第なんじゃ武は天才ではなかったってこったろ
メッキ剥がれただけじゃん
886 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:33:06.40 ID:1N6EjF2K0
豊はもう引退したところで何も困らんし、岡部のように粘りまくって
後進に嫌がらせせずに勝星を譲ってやってくれんかね
実力世界なのは当然だが、先達が勝ち過ぎて有能な後輩が芽を出す前に
潰されるのは競馬界、騎手の育成のためにもよろしくない
887 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:33:36.14 ID:OQcMV1+B0
>>840 大阪の岸和田城の別名、千亀利(ちきり)城からではないかと
888 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:34:49.33 ID:rYHX73R60
馬主席の個室(ほとんど個室になっている)で隣にいた社台の人が
なんか携帯で指示していた。
馬主席は3回ほど行ったけど1レース3000円とか買うのは俺くらいで
恥ずかしい
889 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:37:08.28 ID:Tgp69rqXO
中京2レース、1着松山。
な、おすすめ騎手やろ?
890 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:39:06.37 ID:3T488K7kO
>>886 新人も糞が多いよ浜中や国分とか…
結局外人が良いトコの総取りが現実
892 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:42:54.24 ID:Tgp69rqXO
高野友和厩舎、中京1R2Rで連勝、今日のお仕事終わりで勝ち逃げ。
ええわぁ、こういう厩舎好きやわぁ。2頭出して2連勝して、はい、さよならーやで。
893 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:46:44.09 ID:Tgp69rqXO
明日の高野さん
12/2(日)高野友和 阪神2頭 中京3頭
阪神 2R15番 ロードツイスター 騎 ルメール
阪神12R3番 コスモルーシー 騎 酒井学
中京 5R5番 オクターブユニゾン騎 北村友一
中京 6R12番 マサノボラーレビア騎 丸山元気
中京11R14番 エイシンキンチェム騎 北村友一
894 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:52:15.30 ID:uu9eymoQO
社台グループって何か調べたら日本競馬界における、ゼネコンでいう定礎グループとか駐車場業界でいう月極グループみたいな存在なんだな
895 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:56:47.72 ID:ir9rzYPu0
馬のおかげで、じゃねーだろ
いい馬といい乗り手があって勝てるんだよ
武豊1番人気の馬で5着w
バリバリに我を出すレーサーと言ったら、アイルトンセナを思い出すね。
プロストにガンガンぶつかりまくり、2年連続同じ場所でぶつけて、
それでも干されないのは、あれはあれで宣伝になったからいいんだろうね。
セナは最後死んだんだけどね…
フェラーリに行ったプロストは、結局勝てなかったんだよ…
まあ、どこの世界もそんなもんさw
898 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:29:55.61 ID:prWX/q5y0
900 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:57:30.01 ID:7DnjK/rA0
ここ何年か定年前に廃業する調教師がいるがそれも社台の影響があるのかね
901 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:04:22.90 ID:ocoHGS6YO
この人、競馬に興味無い人に馬を知ってもらうきっかけをたくさん作った人だろうにな
興味ない僕も素直にカッコいいと思ったもん
902 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:06:43.65 ID:aOnC2lfH0
>>4 エルグランシャダイという実在した競走馬からの命名かと思うが?
違うのか?
それにしても社台から干されてるのに
年間50勝って、凄くね?
>>900 社台ってより馬主全体の減少だね。
あとは美浦(関東)の凋落続きで格差の拡大。
おまけにJRAも遅まきながら競走主義を取り入れだしたんで淘汰が始まったって感じ。
905 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:14:23.15 ID:bm7CTixy0
>>809 ちょっと飼い葉や攻め馬を工夫したり、乗り役に小細工させたり、凡走させるのは難しいことじゃない。
馬によるが、追い切りを細工して人気を落とすこともできる。
勝たせるのはもちろん100%ってわけにはいかないが、オッズを上げることでリスクは吸収できる。
まあ、センス有るやつ無いやつ(厩務員な)、そもそも馬券っ気のないやつ、いろいろだがな。
906 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:17:19.96 ID:iQnTOHSh0
907 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:29:53.79 ID:duCaALPXO
武を今でも乗せてやってるテキが少なすぎ
908 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:40:08.10 ID:iQnTOHSh0
>>869 社台が、高い金出して外国から有力な騎手を呼んだ。
G1レースで自分とこの有力馬を勝たせる(勝つ可能性を上げる)ため?
そしたら、そのレースでその騎手が素行の悪い乗り方をしちゃった。
最後の直線で武豊の前を思い切りブロックするような感じ。
それで審議になって、1位入線した社台の馬は降着。
2位入線した武豊の馬が繰り上がり優勝。
武豊はテレビ番組でもその騎手の乗り方を批判してたくらいだから、
裏でもいろいろ悶着あった可能性はあるね。
いずれにしろ、その外国人騎手は騎乗停止になったのかな?
その報復として、社台が武豊を干すようになった、みたいな話。
それが事実かどうかはわからないけど。
>>908 外人騎手は金出して呼んでるんじゃなくて、欧州競馬がオフの時期に出稼ぎに来てるんだよ。
来日したい騎手は山ほどいるが、JRAの制度上簡単には日本では乗れない。
社台は後見人になって、自分のところの騎手に乗せてあげることでWIN-WINの関係を築いてる。
騎手への報酬自体は一律だから日本人でも外人でも変わらない。
スミヨンが吉田一族に寵愛されてるのは、オフの時期でも頻繁に連絡を取り合う家族ぐるみの
付き合いが出来ちゃってるってだけの話。
910 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:13:01.15 ID:4pHnZca80
>>7 こういう記事を書かないとわからない位、競馬の人気が堕ちているってこと
もうまわりもみんなやっていないしね
911 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:14:30.93 ID:7PX8sJIR0
晩年の岡部は酷かったね
2chで糞ミソ言われて叩かれ続け引退に追い込まれた
性格最悪で威張り腐ってたから落ちぶれるとああなる
一方、他人の手馬は横取りしないのが心情だった柴田はファンが一丸となり
ダービー制覇を後押し
彼は親友の福永の息子祐一に逆に馬を回しサポートしていた
いまじゃサークルから弾き出され痴呆老人みたくなった岡部と
悠々自適の調教師生活を送る柴田
どちらが得だったのかな・・・
912 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:16:15.63 ID:aOnC2lfH0
今まで散々他の騎手から有力馬を奪ってたくせに逆の立場になったらギャーギャー喚いて武オタどもはみっともないったらありゃしない
>>911 どっちかって言うと、岡部はJRA関係の役職に就いて仕事貰ったり民放やグリーンchの競馬番組に出て悠々自適、
政人は厩舎成績がズタボロで、今や甥っ子から金銭的なサポートを受けての自転車操業って話だけど。
915 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:22:00.47 ID:iQnTOHSh0
>>909 へえ。なるほど。
>スミヨンが吉田一族に寵愛されてるのは
この人間関係が背景にあるから、武豊が干された、って話が出てくるのか。
競馬むかしほどやらなくなったからもう事情には疎くて、
スミヨンとか知らない騎手だったw
この間の天皇賞・秋のとき、タゲでデータ見たら、
騎乗数がデムーロより明らかに少なかったので、
さほど評価はされてない騎手かな?と。
つーか、デムーロという騎手もいつの間にか2人いて驚いたよw
ミルコは初来日の時から単勝全買いしたくらい、
こいつは買える!狙える!って感じだった。あの頃は競馬三昧だったな。
本当の天才はアンカツだって、じいちゃんが言ってた
騎手の実力関係無いって事か
F1と一緒だな
良い馬と良いマシンで勝敗が決まるところは
>>907 だって勝たせられないんだもん
昔は「武で勝てないのは馬のせい」なんて言われてたけど
当然そんなことはあるわけなく
「勝てないのが武の本当の実力」になっただけ
大勢でデタラメを吹いて虚構の実績を作り出してた民主党と同じ手法がバレたんだよ
>>894 親父さんの時は一つだったが税金対策で三つに分けた。その中で一番大きいのが社台
武が干されたのはJCではなく、天皇賞で朝鮮人の馬のダイワスカーレットをウオッカで
負かしたからでしょ。
馬の冠名である「ダイワ」がつくオーナーは大和商事の社長である、大城敬三氏。
在日朝鮮人で本名は徐海注、現在は韓国籍に変更。多額の送金が認められ韓国政府
から国民勲章「木蓮賞」を贈られているほどの民団の大物。 息子が在日韓国商工会議
所の副会長徐正一。
競馬はやらないから詳しい事は良く判らないけど
とりあえず大手組織が権力をふるっているから
偏った勝負の世界だということだけは理解した
>>921 いやあ、世襲ジョッキーの糞っぷりも事実だよ
武には過去栄光があったけどな
確かにさっきのエアソミュールの逆噴射ぶりには
思いっきり笑わせてもらったw
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 16:44:00.66 ID:1TceE5bB0
>>904 犬飼ってるんだけどドッグトレーナーの人が
元調教助手とか言ってた
競馬の世界も厳しくなってるんだね
つまり競馬をするやつは馬鹿なのか・・・と思ったら
社台とかいう馬を買えばいいんですね
つまり八百長なんだね
927 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 17:14:10.16 ID:idlux2F80
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 17:25:36.26 ID:OfljXIv20
つまり競馬は八百長ということか?
だってよ
騎手より馬のほうが偉いんだし
馬主が乗せたくないっていうなら当然じゃねーの
武さんがわるいんだから、いいんじゃねーの
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:12:48.88 ID:djKDqr0R0
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:19:24.67 ID:VAMM2ISA0
社台繁栄とともに競馬が衰退
932 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:24:02.76 ID:wqV0AD/L0
社台が競馬を腐らせたな
この先、サンデーばっかりで馬産も大変だな
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:29:09.68 ID:CUgChj/V0
要するに天才じゃなくて馬が強かったってこと
935 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:30:22.68 ID:mVKAbDQJ0
メジロとか活躍してた頃の競馬は面白かった
936 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:30:52.62 ID:6ecVTGuJO
中京6レースのメイショウユメゴゼなんなの?
直線勝ちパターンの位置取りだったのに最後の追い比べでペチペチ(笑)
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:34:28.63 ID:OM+yNdHe0
社台の逆襲か。
>>1 今って、勝てなくても1回騎乗するだけで、30万円もらえるんでしょ?
別に勝てなくてもいいじゃん。
年間100回も馬にまたがるだけで、3000万円
そりゃ、0勝の騎手でもGTRに乗れるわ。
>>935 新牧場作った直後に、有珠山が噴火して終わったメジロはアンラッキーとしか言いようが無いな。
940 :
武ファン:2012/12/01(土) 18:35:47.75 ID:EpHNcFcjO
鬼女にお願いして社台の不買運動してもらうか
要するに天才なんでなくて、華があって乗り馬に
恵まれてた旗手ってことだな。
経緯だけ見ると、社台の逆恨みのように取れるんだけど・・・
ルールでアウトな危険騎乗行為を批判して何が悪いんだろうか
でもまあ、正論が通じないワンマン耄碌爺さんの逆鱗に触れたら
不条理でもそうなるのが世の常か、元々競馬自体賭博のブラック業界だし
武が凡人だと関係者も気づいただけじゃね?
だいたい安田富男みたいな名手などを不遇な扱いして来た
今までの慣習がおかしいのであって、もっと若手や頭角を現してきた
中堅ジョッキーなどにも騎乗機会を平等に与えるべきだと思うね
944 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:49:11.36 ID:nLQq88+g0
まぁ、武豊は検討してると思うけど。
他の騎乗でも勝てるときは勝てると思うがね・・・。
馬の質もあるだろうけどもう少し走らせ方を考えて欲しいと思う事は良く感じる。
945 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 18:54:00.82 ID:aOnC2lfH0
>>930 オリンピックで国旗を持つ人がMade in Japanのロボットというのも面白いな。
世界各国製のロボットが国旗を持って開会式の入場というのも面白い。
贔屓されてたんだから、逆のこともあるだろ
武さんのせいでろくにいい馬に乗れなかった騎手もいるんじゃねえの?
まあ競馬は全く知らないけどw
947 :
869:2012/12/01(土) 19:07:18.27 ID:sGOGWKWF0
>>908 そういうことか。
詳しく説明してくれてありがとう。
まぁ武は松田とか近藤とかとも悶着起こしてるからなぁ
>>942 競馬の審議ってのは、裁決する側が馬術界のお偉いさんとかで直接競馬の経験があるわけじゃないから、
実際レースに乗ってた騎手の意見ってのが大きく影響する。
はっきり言って、アウトかセーフかは非常に曖昧。
で、普通は騎手も同じ競馬村の住人同士でお互い様だから、「貸し」「借り」ってレベルのなあなあの関係で
あまり厳しく相手を責めないのが通例。
しかし、このケースではそうじゃなかったと言われているから、感情的な軋轢が生まれたとしたら、その辺かなと。
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 19:27:49.80 ID:ND83Towk0
吉田照哉って まだ生きているの?
今の競馬はサンデーレーシングが凄いね
951 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 19:43:31.91 ID:ND83Towk0
明日のエスポワールシチーが勝つ
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 19:47:26.59 ID:1ELQvJT40
食えてるのに何が地獄だよ
953 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 20:10:36.90 ID:bPVm5aPZ0
ノーザンテースト〜サンデーサイレンスででかくなった会社だから
この辺の血が入っていない化け物種牡馬が現れたとき、車台終了のおしらせ。
954 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 20:21:39.46 ID:7DnjK/rA0
テイオーやマックイーンの父祖であるパーソロンの血を根絶やしにした悪党のイメージだわ
>>943 安田富男は人間性がねぇ…
引退後を見ると競馬関係者から嫌われてるのがよく分かる。
社台と賠償を要求するニダ
馬に関わる職業って、こういうことは普通にあるからなあ
だいたい、日本じゃ馬主ですら紳士・淑女のステータスじゃねぇし
>>954 無理に父系にこだわらなきゃ、パーソロンの血を凱旋門賞2着まで磨き上げ、
放っておけば国内でやがて細々と消えていく運命だった血を
次世代や世界に伝える可能性を高めた功労者って考え方もあるかなと。
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 21:02:29.16 ID:g+t0eEvpO
社台の吉田は小さな男
今日の中京11で武ドンケツだったな
それはさておき十分稼いだろうし道譲っちゃえば良いのにw
でもどうせ引退すんなら朝日杯買って平地制覇を成し遂げてからにして欲しいな
旧早来町って吉田さんの牧場がたくさんある。
元をたどれば吉田善治(照哉の爺ちゃんの爺ちゃん)にたどりつく
962 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 00:51:37.86 ID:+CkKICk20
騎手学校制度ってのが、そもそもガンだろう。
地方や外人に少し開放した途端、軒並み蹂躙されるほどの中央ジョッキーのレベルの低さは
あの母数(生徒数)の少なさと、騎乗機会の少なさが大きな原因。
それでも「全盛期」の武はかなり乗れてた。福永シニアには勝てなくても、岡部よりまし。
尾てい骨骨折後は並の中央ジョッキー。追えないのが致命的だけどね。
社台のごり押しは気に食わんから武にはがんばってほしい
聞くだに面白くなさそうな最近の競馬
地方競馬があるぢゃなぁーい
職業選択は自由だよ、チミぃ
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 18:07:44.73 ID:vDYHZyZu0
基地は何故武が社台に寵愛されていた時にこの事を問題にしなかったの
自分の好きな騎手が干されてから言い出しても誰も相手をしてくれないよ
新馬、特別を勝ってさあこれからという時に武に乗り替わられた騎手がどれだけいることか
そういうことすら考えられない馬鹿だから武なんかの基地をやっていられるんだろうけどね
よくわからん。三行で誰かわかりやすく
今日のエスポ見たらしょうがない
これじゃ乗せたくない
969 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 07:32:54.18 ID:0ZkKUaBn0
>>968 エスポは哲三で無いとだめ。
とっぱずれが佐久間でないとだめなのと同じ理由。
970 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 07:38:49.28 ID:tLkA20Io0
ナリタブライアン、オグリキャップ、ディープインパクト
競馬知らない俺でも知ってる馬はだいたい武豊が乗ってる
>>967 記事では、社台とは何か不明
なぜ武が嫌われたのか、記事ではわかりにくい
武が裁定に意見→その裁定を外人が批判→何者かが武を嫌うことに
この流れでは何が何だかわからない
オレの脳では読解不能
>>968 俺も最初なんだこのクソ騎乗はと思ったが、
今はなんか陣営側の要求だった気がする。
武は本来好位抜け出しか控えて脚を余すタイプだから、
好きに乗ってよかったらエリ女のトゥザのときみたく
控えてたんじゃないかと思う。
とはいえペース速すぎ。そりゃ潰れるわ。
逃げ先行のペース配分は哲三ならではかもね。
973 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:44:13.93 ID:wJrRY1yV0
逃げ馬に乗せたらダメだね、ペース音痴だ
地方競馬に落ち延びて、
「あの天才騎手が騎乗します」って宣伝に使われて、
でも全然勝てなくて、
アル中のジジイから「てめーのせいで負けたじゃねーか、このイカサマヤロウ!」と罵声浴びせられて、
自身も酒に溺れて、
しまいには地方からも「もう乗らなくていいから」ってダメ出しされて、
4月のせいかもしれない
976 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:56:36.44 ID:7jDy6ypJ0
男藤田を見習え
「あっ!リア充ざます!」
「リア充でがんす!」
「フンガー!」
「リア充!爆ぜなさいよ!」
978 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 10:59:18.84 ID:eSnrMUWi0
今って騎手で誰が最強なの?
岩田?
979 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 11:26:11.71 ID:Q2tNCJ8a0
武は乗れなくなった
吉田は関係ないぜ
干されるのwwwwwwwww
奥さんは貰い受けますので、いつでも離婚してください。
982なら奥さんヘアヌード復帰
983 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 14:06:41.81 ID:uZXV0mRk0
いい馬に乗れないと勝てないなら天才とは呼べないよね
天才なら駄馬に騎乗しても勝てよ
干されても池添より勝っているって十分天才じゃね?
985 :
武豊駅:2012/12/03(月) 15:47:15.22 ID:9YEEMck80
武豊駅で日勤教育受けなさい
986 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 15:55:09.17 ID:SqAio3+yO
岡部も
中央4000勝はどう見ても無理だし、どうして現役続けてるんだろうな?
まあ父親と入れ替わりに調教師になるのが理想だったろうけど、オヤジの引退と騎乗力低下の時期がズレたのが悲劇だったかな。
988 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 15:57:56.71 ID:dBnwNDGR0
そもそも人間なんか乗せなくても
馬は走るんだし
ドックレースで犬に乗ってる奴いる?
989 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 16:08:32.37 ID:pbzrvVDzO
干されて50勝って、勝ちすぎだろ
普通に1000勝ジョッキーペースじゃん
天才過ぎ
フェラーリとシューマッハみたいなもんだからな
991 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 16:21:58.12 ID:y9mhPpQG0
よくわからないんだが、社台グループってなに?
てかそんなグループが競馬を好き勝手やってるって、それ賭け事として問題あるんじゃないのか?
要するにこいつらが勝つなって言えば勝てないんだろ?それってヤラセじゃねぇかwwwww
>>6 いい馬には、だめな馬の力を120%出せても勝てないよ。
梅子
この記事には、
武×社台の確執のきっかけが、
「10年ジャパンカップ」であるかのように書いてあるけど、
それ以前から疎遠は始まっているんじゃないの?
教えてエロい人。
995 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 18:14:29.00 ID:yGWRfd3M0
996 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 18:54:20.18 ID:Oi23MqBs0
やはり岡部さんが一番だな。
年子で子供をたくさんつくってるし。
997 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 18:56:35.19 ID:Rv4fG7XAO
1000なら量子は俺がもらう
豊がSMクラブの女王様だとしたらM男から
「女王様お願いします。お金を返してください。」
と、言われるくらいムチの入れ方は弱いわ
馬券にも絡まないわのレベル
オメコ
1000 :
名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 19:25:37.62 ID:LCzGBwsm0
1000なら豊朝日杯ゲットで完全制覇
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。