【衆院選】津田氏「軽く見られがちだったネットで党首討論、非常に大きな進化」 渋井氏「偏ったコメントを一般世論だと誤解する」
ネット討論・識者談話【12衆院選】
時事通信 11月29日(木)23時2分配信
◇時代のニーズ象徴
ジャーナリスト津田大介さんの話 軽く見られがちだったネットを、
政治家が「新しい情報発信の方法だ」と認識して、ニコニコ動画での党首討論が実現したことは非常に大きな進化だ。
多様な意見を調整して決断する政治家はもともとメディア的存在。
みんなで見てヤジを飛ばしたい、政治に対してインタラクティブに声を届けたいという時代のニーズを象徴している。
安住淳民主党幹事長代行は「偏った動画メディア」と言ったが、マスメディアが偏っていないとも言えない。
求められるのは有権者の意識改革で、いろいろなメディアから情報を集めることが重要だ。
◇政策よりパフォーマンスに
フリージャーナリスト渋井哲也さんの話 ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、
政策の内容を細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
ネットはオンデマンドで見られる便利さや、投票率の低い若年層がよく利用するなど利点もあるが、
総合的に考えてテレビの方が党首討論の場にふさわしいと思う。
ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000209-jij-pol 【衆院選】ネットで10党首が討論会…野田首相「改革か後退か決める選挙」、自民・安倍氏「3年前の自民党とは違う」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354198045/
テレビだって偏ってるくせに
偏ったコメントってマスゴミの批評も同じじゃんwww
2げっと
編集できたらダメだろw
ついでに保守コメントがダメって
どんだけ売国が染み付いているのよ
テレビの場合は、番組を作っているんだからな
「こういう風にお願いします」って指示されるんだろ?
どっちがより偏ってるんだか
.
■□■□■ 【 大阪府大阪市 】 □■□■ [12月1日(土)] □■□■□■ [ 頑張れ日本!全国行動委員会 ] ■□■
★☆ 『 国難突破! 安倍救国政権樹立! 反日メディア糾弾! 国民総決起集会・国民大行動! 』 ☆★
@ 12:00〜13:00 集会 (新町北公園)
A 13:00〜14:00 デモ行進(⇒なんば元町中公園)
B 15:00〜17:00 街頭演説 (南海なんば駅前)
集合場所:新町北公園(大阪市西区新町北公園1-14-15)
※大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線「西大橋駅」から312m
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
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Tvは編集が出来る為政策が伝わりやすい
確かに『誤った』政策を伝えることが最近多いよな、政策だけに限らないけど
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:14:27.07 ID:br40vq8e0
ノイジーマイノリティーに優しくないニコ動はネトウヨ
渋井のコメントの感覚が古過ぎて笑える
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:14:52.06 ID:OcgwsI+dT
右にいる奴から見れば全員左にいるし左にいるやつからしたら全員右に見える
あいつは偏ってるって言う奴は自分がどちらかに偏ってるからなんでしょ?
津田って人はどこにでも顔出す
でもいつも内容が無い
編集ができれば恣意的な放送し放題だもんな
それにネットのコメントが偏っていると決め付ける渋井のコメントこそ
偏見の塊
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:15:45.93 ID:lNmti3YO0
偏ってないコメントがある場所ってどこなの?
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
やだなあーw
それってカスゴミ達のこれまでの常套手段じゃーんw
そもそも厳粛足るべき国会でキチガイじみた野次を飛ばしている民主党が、
電脳空間では罵倒を受けるなどという事を気にするほうがおかしいわ。
その作ったものがいい、とういう感覚がおかしいw
>>1 >渋井なんとか
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集ってそんなことのためにしてないだろ、トンキンカスゴミにとっての編集は、
自分達の主義主張と比較して都合の悪いところを切って、敵対する人間の発言を
切った貼ったしまくって貶めるためのものだろ
トンキン人好みにするための編集なんだから視聴者には不必要
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:16:33.37 ID:SB8uxIsm0
ネトウヨのせいで日本じゃネットと言えば情弱の代名詞みたいになってるもんなあ
他にはアニメオタクの集団みたいな言われ方もする
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:16:36.24 ID:QSMm79aA0
あのコメント本気にする政治家なんていないだろ
津田もすっかりジャーナリスト気取りだな
もっとも最近じゃ自分でそう名乗るだけでジャーナリストになれる程軽い存在になってるようだが
偏向したテレビがBGMとか変なテロップとかで行う印象操作の方がよほど悪質だと思うが。
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:18:18.20 ID:9gC6PHV3P
正直がっかりだなあNHK討論と変わらないレベル
TV出やらないような議題をやらなきゃ意義がない
だったら
ネットでノーカット生放送を流して
テレビで編集版を放送すればいいじゃないか
津田って何なんだろう?
使う方からすると便利なのかな??
渋井某って何者?
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:02.89 ID:aZi6W9K0O
ネットは一般人が大多数だと思うのですが世論として何か問題でも?
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:03.52 ID:JmN4adi40
テレビは最近は視聴者がうるさいのでVTRはそこそこ中立に作り
コメンテーターに番組の方針を代弁させる
どこぞの局がハイパーインフレうんたらでスレ立ってたろ
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:05.68 ID:37IS2Tzq0
>>20 田原や上杉みたいなのがジャーナリスト名乗れるんだから、誰でもできるわな
コネだけ確保しておけばいい商売
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:06.52 ID:TQOIfyYr0
>>1 朝から晩まで「アホウニダ!政権交代ニダ!」の大合唱だった時は、
「TVは偏っていなかったニダ」と胸を張って言えるのか?
マスコミが偏ってないとでも思ってんのかよ、おめでてーなw
「編集するから政策が伝わりやすい」ってのなら
後から勝手にTVで政策まとめた番組やればいいだろうが
TVは、偏った編集ができて、偏ったコメンテーターが偏ったコメントを行うが
それを一般世論だと誤解するおそれがあるとは、言わないんだなwww
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:33.42 ID:QkZLWWcnO
テレビは編集できるから視聴者を都合の良い方に誘導する。
だから駄目なんだよ。
編集せずそのまま流したら視聴者自身が判断できる。
ふざけんな。
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:19:54.42 ID:gdaAE8bb0
さすがに総理はじめ要人がネットを使った事で
ネットの信ぴょう性が相当上がった
嘉田が出たら
「大津のいじめなんとかしろカス」
そんなコメで埋め尽くされる
キチガイの巣窟
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:00.53 ID:Wo5WaBR70
局が選んだ特定のコメンテーターより100倍マシだと思うけど?
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:10.36 ID:1qu3r1yS0
渋井はマスゴミの提灯持ちが露骨すぎるw
フリーといっても本当のフリーじゃないんだなw
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:13.26 ID:9SCfLEUL0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
へ?
正しく伝わらないことばっかりだけど
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:19.46 ID:37IS2Tzq0
>>33 ニコ動はコメント規制しまくってるけどなw
所詮は程度問題
なんで二者択一?
両方やればいいし、ネットのやり方をテレビでテレビのやり方をネットで、でもいい
テレビのほうがふさわしいという根拠のひとつに「編集ができる」と
堂々と主張するのもなんだかなぁ
テレビは街の声を選んで放送することもできるので
それを一般世論だと誤解する恐れもある
ともいえますし
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:40.60 ID:zy89Wz7K0
>>1 >偏ったコメント
「スポンサーの名前出すな」とか言い出すテレビは偏ってないのかww??
沖縄で米軍支持のTVインタビューをまったく聞いたことないんだが??
おかしいとは思わないのかね。
>>22 やってる事は同じだったね
ニコ生はもっと少ない人数でやるほうが向いている
自分のコメントも読まれているんだな〜と感じられるくらいの人数
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:45.63 ID:TP4jdCbR0
まず、偏ったコメントと偏ってないコメントを分けて見せてみろよ。
左翼思想のコメントは偏ってない、
愛国心に基づいたコメント偏ったって自分の感覚が間違ってるだけだと気付よ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:51.58 ID:TQOIfyYr0
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:21:55.74 ID:i930ukv80
あの民主党政権を生み出したマスカキさん
> ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
> 政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
フィルタリングされて無い生の声だろ
ぶっちゃけゴネてたのはNHK出身の安住くらいじゃねえの?
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:22:25.61 ID:KZFoi8wO0
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:22:29.27 ID:1xduEiyq0
じゃぁテレビが中立的でかつ双方向で偏らないコメントを集められるようにしろよ
ニコ生のコメントが偏ってても、それはそれで有権者の声(の一部)。
営利企業のマスゴミが堂々と捏造報道して世論誘導するより遙かにマシじゃん
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:23:11.83 ID:jY3ogd1M0
>>1 結論を出すには速いよ
これから検証するんだろうが
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:23:12.19 ID:EccPH2suO
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
捏造もですか
>>1 >政治家や視聴者が偏ったコメントを
>一般世論だと誤解する恐れもある。
そのためのネトサポだから
終始暴れまくりだったな
コメンテーターや編集方針が偏ってるのでイラン
というか何故にそこまで保守を目の敵にするのか??保守思想は悪なのか?
言論弾圧か?表現の自由制限なのか?
便所の落書きは道化と同じで、
何を言っても許されるけど、
まともに相手されないほうがいいだろ。
まっとうなマスメディアがニチャンネル、
とか卑猥な単語をあからさまに口にしちゃだめだよ。
インターネットの大手掲示板、とか婉曲に言わないと。
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:24:03.01 ID:PfNJVIbU0
人数と時間の割合がどうしても無茶だったから討論自体にあまり意味はなかったが、
今回の一番の収穫はなんと言っても
マスゴミ涙目wwwwwwwwwwwwwwwww
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:24:03.91 ID:v4kxXRjE0
大津のいじめ事件で、間違った加害者の写真をネットに貼った一般人は逮捕されたが
角田の写真を他人と間違って報道したマスコミには一切のお咎めなし。
どっちが偏ってるんだよ?
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
それを捏造って言うんだが。
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
政策全部書き込んだwebのアドレス貼っておけば良いやん
一切の編集無しで政策が全部伝わるぞ
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:24:27.15 ID:1qu3r1yS0
ネットでやり始めるとチャンネルが無限になるから
これまでのバカマスゴミは一気に力を無くす。
誰だってわかるから、抵抗している。
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:24:36.09 ID:zy89Wz7K0
たしかに原発賛成ってコメは工作くさいなにかを感じたが
それが原発支持者なのか原発支持者を装ってるなりすましかわからんだろw
朝生でも最後の視聴者の意見でもプロ市民ばかりだしさ
狙いは討論をする事ではなく
既存マスコミを潰す第一歩
マスコミの中の人はmjd・gkpr
>>35 仕事で今日・・・じゃなくてもう昨日か・・・のニコ動での討論会を見れなかったんが
視聴者によるコメント機能は生きてたのかい?
てっきり主催者側でコメント機能をOFFにしてるだろうと思ってたんだが。
>>55 ネット右翼とか言っちゃってる政治家先生もいらっしゃいます
しかし偏ったコメントっていうのはどういう基準なのかね
何百という人間がコメントしてるのに偏るもなにもないだろう
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:25:28.80 ID:8jKQi2VE0
気に入らない → 偏ってる!
もう時代に付いて来れない奴の言い分
そりゃ民主マンセー位しか言えないからコメントにならないものw
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:25:31.56 ID:DtYoOjnO0
>「偏ったコメントを一般世論だと誤解する」
テレビそのものじゃん
民主が良けりゃ民主寄りのコメントだって増えるだろうが
なんだかなぁ
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:25:47.51 ID:p+mD1lfw0
コメントが偏ってるというけど
テレビは街頭インタビューで同じ事してるじゃん
新聞は投稿で
単に言葉遣いがきれいかきたないかの違いがそこにあるだけだろ
○○は偏ってて□□は偏ってないなんてことはなくてどこも偏ってんだよ
それくらいは現代の常識なのになんでテレビが偏ってないとか妄想吐くのか
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:25:58.67 ID:2gYWhPD30
>ジャーナリスト津田大介
まじこいつ何なの?なんのジャーナリスト?こんなクズが
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:26:03.42 ID:oDCSFVgc0
TVだと録画しても後日upとかできないじゃん。
偏向するし、upしてもすぐに削除するし。
現状、ネットって工作し放題だから本当の民意が埋もれやすいんだよな。
書き込みID の有効期間がある程度の期間、例えば一ヶ月くらいだったり、
書き込んでる 団体IP なんかが開示されるサービスが必要だと思う。
2ちゃんやニコニコ動画とも差別化できるし、工作にうんざりしてる人のニーズは大きいと思うんだ。
マスコミ潰そうぜ
>>63 公式なんてまったく繋がらず、ミラーで見たよ
ミラーでも何度か追い出されたな
ミラーはいつものコメントで溢れかえってたわ
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:26:48.68 ID:bDxWwkI30
偏った意見のなにがわるいのか
捏造するよりよっぽどいいわ
で、偏ってると判断した基準が偏ってない保証はどこにあるのかな?
政治屋やマスゴミが偏りすぎて民意を民意と認められなくなってるんだな
俺はニコ動のコメントこそ中道だと思うね
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:27:09.85 ID:cZBk0eLR0
×一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
○一方、テレビは編集ができるため自分たちに都合のいい政策が伝わりやすい。
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:27:16.00 ID:GbzSuZol0
ニコ動も朝日新聞の「声」欄ほどは偏ってねーよw
>>70 あれは選別してるし、操作以外の何物でも無い
実際偏ってたな
何か起こるかと思ったら野田の討論の時追い出された
やっぱり
コメントは止まってたのでしらん
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:27:51.83 ID:jSurM2ff0
でもさぁ、コメントありで出来たのは成果だと思うよ。
>>63 結局追い出されましたが、2つ位はコメント書き込めました。
(無料会員です)
まぁ今日出演していた党はこれからはもうネットは無視しません
いい加減なこともこれからは言えませんねと認めたようなもんだからな
俺はあんまりネットを過信してないけど
じゃあ何か?テレビはみんな中立で偏ってないと?
こいつ、バカだろ
だから、たかがネット中継ぐらいで大きな進化だ!なんて
今さら大騒ぎしたりできるんだなw
化石人間か、お前はw
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:28:48.46 ID:jizygTII0
古典的な偽善者 ホンジャマカ恵は終わった
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:29:03.74 ID:Bn/WR6jEP
ネットユーザーも一般有権者なわけだが、どう偏っているって?
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:29:05.14 ID:WdYZVTp70
渋井哲也って誰だと思ってすぐ検索できる所がネットの良さだね
子ども・若者の生きづらさ・自殺・自傷・ネット心中などをメインに
取材してきたフリーライター
政治を語るには100年早かった
89 :
【東電 74.5 %】 :2012/11/30(金) 00:29:27.39 ID:UxBTxQch0
明らかに民族的に偏ってるテレビに編集させろとは
このフリージャーナリスト渋井哲也は朝鮮人に間違いない
>>74 雑音多すぎだよね
明らかに一般人じゃない書き込みとか多すぎ
ネットに慣れてない人はそういうのも含めて「ネトウヨ」認定だから
ネットをちゃんと見れてないと思う
2chは全員コテハンでもいいのに
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:29:34.10 ID:jY3ogd1M0
良かったとおもうのは
観客のヤジがなかった件
テレビの議員のヤジを討論見る限り
礼儀正しい放送だった
初回で模索してた感じが良いマナーを生み出したな
ムネオ以外はw
ネトウヨさえいなければな
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:30:44.83 ID:5p2VCdkO0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
それって意図的な世論操作と言う事なんじゃね!
野田は特にだが、他党が話してるとき具体性ないだの批判してたけど
安倍も具体性ないしw でもコメントは「その通り」だの肯定コメントばっか。話の途中でもw
それにコメントでの発言ちょいちょい安倍使ってたな
だいたい、お泊り問題でAKB辞めた女の話題すら、及び腰でしか放送できないTVが何をエラソーにw
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:31:43.64 ID:jizygTII0
古典的な偽善者 ホンジャマカ恵の時代は終わった
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:06.61 ID:jY3ogd1M0
・・・・・
検閲に何人バイト雇ったのか気になるところ
なんでテレビは偏らないと断言できるんだろうね
ニコニコが偏ってる理由として保守的なコメントが多いからというから
保守的なコメントが少なければ偏ってないってことかな
そうなるとネット上で偏ってないコミュニティを探すほうが難しいんじゃないかな
この討論会は100万人くらいアクセスしたんだっけ
どうしても100万人規模になると渋井って人が気に入らないコメントが多くなると思う
2ちゃんやツイッターでも同じだね
結局、テレビのように意見を取捨選択するメディアしか公平なメディアはないってことになる
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:20.79 ID:/QA0QzyY0
TVだったら良いと?
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:25.97 ID:3JZUyIWo0
>>53 ネトウヨ連呼が減ってるのはどうしてなの?
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:31.84 ID:PfNJVIbU0
ここみたいな政治が関係するところにかぎってはIP表示でいい気がする
でるようになればコピペも減るだろうからもうちょっと落ち着いて
スレ書き込めると思う
報道をスポンサーの意向で偏向したのはマズゴミの罪
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:48.06 ID:Th6kkKXP0
マスコミは普通は与党を叩くもんだから民主が叩かれるのは仕方がねえと
しても与党のときだけでなく野党落ち後も糾弾断罪されてやがる自民は野
党としてすら失格だな
しかし野党でここまで糾弾断罪されやがる政党なんて前代未聞の政党だぜ
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:32:54.16 ID:Bn/WR6jEP
誰だよ、渋い何とかって。検索しても、ただのおっさんしか出こないぞ
106 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/30(金) 00:33:05.39 ID:OqrlxccS0
>>1 >安住淳民主党幹事長代行は「偏った動画メディア」と言ったが、マスメディアが偏っていないとも言えない。
「安倍総裁を叩くのは社是です」 by 売国朝日新聞社
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:33:16.62 ID:lRV+HCue0
まるで自分らは偏っていないとでも言わんばかりだな
偏りがないメディアなんてないだろに
>>1 ネットってどこ行っても保守寄りだと思うけど。
ニコニコに限らないだろ。
一般日本国民は今保守思想を支持してるってこと。
若い世代ほどね。
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:33:18.62 ID:bPpGR0W6O
>>87 前回ニコニコだと自民が強かったが、実際はあの結果
未成年もいるし、ニコニコやってる友人は選挙行かなかった
民主死ねちょん死ねとか言ってるのに、選挙は行かないからな
もっとちゃんと話し合い出来ればよかったんだけどな
都知事候補のやつはもっと面白かった
今回人数が多すぎたせいか浅かった
もっとバトル要素が欲しい
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:33:29.37 ID:sYG7apMBO
>>1 んじゃテレビにもコメ流れる用にしてみたらいい。
たいして変わらないと思うよ。
うっとおしいコメント非表示にしたって右でちらちら映ってるからな
テレビのテロップより目障り
自民をTPP反対に区分けしたのは今日のニコ動が初だろうな
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:33:57.18 ID:OVS/hhKT0
無編集でコメントが片寄ってるのと
片寄った編集でコメントもさせてもらえないのと
どっちが偏向報道なんだよw
テレビが編集、歪曲、捏造するからネットメディアに需要がでる
今回のニコ生はテレビの真似をし過ぎたな。しかも外交がテーマから外れてたし。
仕切りでベルは止めた方がいいぞ。司会に力が無いから道具に頼っているのがモロばれだし、底が浅く見えるからな。
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:34:00.44 ID:WdlBvpbE0
NHKは、日本の世論を韓国友好に誘導すると言っているぐらいだしな。
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:34:03.74 ID:jizygTII0
古典的な偽善者 ホンジャマカ恵の時代は終わった
古典的な偽善者 ホンジャマカ恵の時代は終わった
古典的な偽善者 ホンジャマカ恵の時代は終わった
こんだけ糞ぷりをアピールされたら
「やっぱネットでの討論は駄目だわ」て言われてもしょうがない
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:34:42.04 ID:jY3ogd1M0
>>101 そうだな ローリングスタートしてたなw
--------------------------------------------
ネトウヨが会場の観客としてみると
実際野次を飛ばす人間ではないことは分かった
コメントでは打つがw
121 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:34:57.51 ID:A/kVMSeb0
テレビは編集ができるとかってwww
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:35:04.82 ID:p+mD1lfw0
ある意味コメント垂れ流させたほうが
今後の選挙対策のいい指針になったんじゃねーのww
偏った世論ってマスコミの配信する世論のことだろ
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:35:29.69 ID:bJ2UeV5A0
「コメント手法」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。
マスゴミは、こういった「情報操作」で世論誘導・印象操作を画策します。
以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C ■コメント(Комментарии)
人々を一定の方向に誘導するために、事件に対する解釈を付け加える。
★ 安倍新総裁、高級カツカレーに庶民感覚がないとネット上で非難の声が! (日刊スポーツ&朝日新聞)
★ あの人は病気で辞めたのではなく、1年間やって成果が出なかったので辞めたんですよ (テリー伊藤)
★ 「安倍さんって1回しっぽ巻いて逃げた人ですよね」「お腹痛い言って」 (ナインティナイン・岡村&矢部)
このように、ある事件を報道する際に「事実とは異なる解釈」を付け加える事によって、
初めてその情報に触れる人々を一定の方向へと誘導する事ができます。
なぜなら、最初に発信された情報は後発の情報よりも優先され信用されやすいという特性があるからです。
つまり、時事問題にはコメントを付け加えて配信すれば、ある程度の世論形成が期待できるという事です。
事実関係を報道する際に「コメント」を付け加える手法は古くから活用されています。
各新聞社などに掲載されている「社説」などがそれに相当します。
テレビなどのワイドショーに必ず配置されているコメンテーターなどもそうですね。
覚えておいてほしい事は、普段は比較的まともなコメントを付け加え、信用を保持しているという点です。
そして、都合の悪い事件が発生した際に、誘導を目的としたコメントを付け加えます。
ここまでが「コメント手法」の全体像です。これは重要なポイントです。
逆にいえば「コメント手法」が採用されていれば要注目の案件です。
気がついた人が都度、注意喚起するようにしましょう。
編集ができるからって、伝わるのは
マスコミが伝えたいことで、
国民がしるべきことなんてのはつたわらないからなあ
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:35:33.38 ID:593r0Bwf0
ウェブでも、テレビでもいいが編集なしで見たいだけ
〉形式的には中立的なメディアだが
旧メディアの情報操作に比べてニコニコのコメント非常に中立的だったよ
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:35:49.65 ID:1ol/Qwfq0
ネットが若い人…w
現在77歳の婆ちゃんも今日はニコニコ動画視てたぞ。
足腰が弱り、豪雪地帯の高齢者世帯だとタクシーが移動手段になる。
ネットで購入すると自宅まで届くから、某市場のダイヤモンド会員だわw
つか多すぎ
民主自民でバトルしろよ
消化不良で
ニコの一人価値
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集ができるからボロ出しても隠せますもんねー
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:36:08.12 ID:OVS/hhKT0
>>111 プロ市民じゃなくて
普通の市民が自由に意見言えるようになったら
オー毎ニュースみたいになっちゃうもんなw
>>111 2ちゃんの実況と変わらないだろうね
でも、そうなるとやっぱりコメントは偏ってるからテレビでのコメントは
テレビ局が取捨選択するべきだとなるだろう
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:36:11.53 ID:bacgSXRL0
保守的なコメントが多い?
革新的な奴はネットに接続できないのか?(笑)
実際は、重すぎてろくに書き込みできなかったんだけどね
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:36:47.26 ID:Q802e8SK0
渋井「無理やり両論ありの役回りさせられただけだっつーのw」
テレビも中継すればよかったのに。
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
視聴者を馬鹿にするのもいい加減にしろと言いたい
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:37:12.77 ID:J24wGg5M0
テレビも十分偏ってるし、そもそも討論してるのは政治家で
テレビでなくネットで流してたってだけだろう
それに双方向っていみじゃテレビよりもずっといいだろうて
テレビだと偏向されても情弱では見抜けないからそのまま騙され続けるからな
ネットでいろんな意見見聞きして自分で考えるってのはいいことだろうて
売国広報局の情報鵜呑みにするよりずっとさ
党首の何人かが「ネットユーザー」と呼び掛けてたのは違和感を覚えた
視聴者の代わりなんだろうけど、ネットを通じてるというだけで
普通の会社員や主婦や学生が見てるだけなのに
>>1 テレビと新聞が一番偏ってるだろ
コメントなんかどうでもいい
無編集で全部流される事が何より重要
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:37:33.79 ID:k/ahD4R90
自民党が低い危険な場所に原発を作った
↓
福島原発爆発
↓
また原発推進自民党政権
↓
また事故が起こる
マスゴミの編集委員様のコメントはいいコメント
ネットの大多数のコメントは偏ったコメント
コメは非表示が良かったな
安倍さんのためにも
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:38:02.60 ID:9011/rMg0
視聴者140万人くらい居たと思う。
>渋井氏「偏ったコメントを一般世論だと誤解する」
テレビのバカコメンテーターへの皮肉か?
コメントしてるやつは話聞いてないのが多かった
雰囲気でコメントしてるw
聞いててもコメントするの必死で半端に解釈してるし
国民がパフォーマンスでごまかされるバカだって前提だな
いやまぁ間違いじゃないが、そこをなんとかするのが本質だろう
リテラシー鍛えた上でありのままを見せるのが理想
真実を知った上でのコメントがマスゴミフィルターを通すと隔たったとなるのか。
テレビ:検閲あり
ネット:検閲なし
コメントはまあ低レベルだったけど
それよりも企画が失敗だったろう
あれじゃあ飛沫政党の実現不可能な政策発表会だったじゃないか
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:38:43.97 ID:BY3oXsxg0
偏ったコメント?
たとえば?
888888888888とか?
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:38:48.30 ID:jY3ogd1M0
国民に見られている
国会と実際変わらないのにな
あの緊張感は何だと思ったら
やっぱりコメントを打たれるダメージは相当大きいんだよな
あれがあるのとないのとでは、マスゴミや議員の態度が明らかに違う
良い抑制になってる
編集しないニコ生
編集するテレビ
ニコ生は偏りようがないだろ
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:38:53.80 ID:OVS/hhKT0
>>139 よしみちゃんのラストひとことなんて
「ネットユーザー」の存在に媚び媚びだったもんな
ネットも見るし普通に生活もしてる人間だって思ってないみたいだった
投票所くらい徒歩圏内にあるわいw
テレビの偏向報道のほうが酷いじゃん。
編集ってwwwwwwwwwwwwwww
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:39:34.94 ID:2cEUkqfB0
ネトウヨがいかにバカだかわかったわ
どうしてネットと既存マスコミが対立するのか
既存マスコミは既得権者がやっているから
って事でOK?
家族に見せろと言われてパソコンで見せてあげたら
コメント入れてるやつのほとんどが未成年だろ、とかいうコメントに
うちの親父が馬鹿ウケして笑てたわ
親父はニコ動初体験だったがえらく気に入ったみたい
> フリージャーナリスト渋井哲也さんの話 ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、
>政策の内容を細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
何言ってんのコイツ。恣意的な編集こそ諸悪の根源では?
そりゃ、視聴者の意見が前面にでたら、メディアの自称知識人はオマンマ食い上げですからな。
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:06.59 ID:cBVSBJ840
テレビの切り貼り歪曲編集より
編集なしの方がいいですわ
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:11.34 ID:9lhGj+CN0
>>1 ネットを批判するにしても
それが説得力がないんだよな
テレビと比べて編集できないのは良い事だし
偏ったコメントを一般世論と誤解するのはテレビの方だろう
よっぽど2chの方が説得力のあるネット批判をしてる
偏ったコメントとかって……
誰から見て偏ってるの?
誰にとって偏ってるの?
誰が偏ってると判断するの?
判断する人が偏ってないとする根拠はあるの?
この疑問に納得のいく回答を示せる人いるかな?
>>1 >テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
w
>ふさわしいと思う
寝言で言ってろ
偏向報道で悪い印象を与えるように報道ばかりしてれば、そりゃば政治家は逃げるわな
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:22.91 ID:yPgj6r83P
新聞もテレビも一緒だろwwwその批判はwww
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:40.81 ID:Xhc00xu+0
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:44.10 ID:DNCr3N7b0
コメントがそんなに偏っていたとも思えないけどな
何を持って偏ったと言っているんだろう?
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:40:48.67 ID:sU22pv3a0
そうだね
たしかに天声人語は世の中の平均を地でいってるよな〜
編集以前にTVだと局のど真ん前でデモしてんのにまったく報道しない局があるからな。
別に津田の手柄じゃないだろ。
そもそもこいついつからジャーナリストになったん?
テレビは偏りすぎて 話にならない それはNHKであろうが同じ
>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
おいおい一般の視聴者を偏向編集で誘導しててよく言うよw
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:41:35.22 ID:sW7js+Fd0
野次や余計なBGM、なにより淡々とした司会が良かった
発表会に近い感じなのが残念だった
強い発言に対しては懐疑的なコメントもあるのがいいね
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:41:36.63 ID:fVlAGCm90
>>1は?
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する
おい!
隔たった世論じゃなくて本音だよ。
ネットの世界は本音の世界
韓国人が嫌いだとはっきりいうのも本音
でもリアルでは韓国人にニコニコへつらうんだよなw
>>174 1万人から訴訟される公共放送局ってどうよ?って話だよな。
TVだと「なんとか財政破綻とハイパーインフレとでお願いします」とか言われちゃうし…
180 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:41:55.72 ID:BY3oXsxg0
偏っている、偏っていないって、
何を基準にしているのかなぁ?
まさか、「自分基準」???
両陣営の工作員がこぞって書き込むんだから、偏る事はないだろ。
偏ってないコメントって何よ
偏ったコメントを右から左まで全部見渡せる状態が公平って言うんじゃないの
>フリージャーナリスト渋井哲也さん
こういう時代の流れについていけないバカが
ジャーナリストとはお笑いだな
>>162 ハイパーインフレ連呼BBAなんて出られなくなっちゃうね
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:43:18.86 ID:p+mD1lfw0
今度の朝生もあるんだし
テレビ派はこっちで満足しとけ
何百万人もユーザーが居るから
もう単に偏ったとはいえないレベルなんだよ
テレビは編集ができるため政策が伝わりやすいって、
偏向してるテレビ局へのイヤミにしか見えんのだが。
生での不利益は、テレビ局がカバーしなくてはならないwwwwwww
生の声ってことはそれが民意なんじゃないの
編集したりすることのほうがよっぽど偏ってると思うんだけど
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:43:48.26 ID:E7UPrdtT0
>>1 >一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
www編集しなきゃ伝わらない物って?、それにマスゴミは編集して歪曲するじゃん
>総合的に考えてテレビの方が党首討論の場にふさわしいと思う。
マスゴミの力を借りなきゃ政策を伝えられないとか、そんな能無し要らないから
>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
(笑) マスゴミの売国的反日左翼的意見が一般世論なんです!(キリッ ってかよ( ̄Д ̄V)ゲェ
190 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:43:48.35 ID:IH4z3Onp0
ネット見てるのだって、一有権者なんですけどね…
テレビで聞いてる街の声とやらは偏ってないのかと
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:44:07.96 ID:sU22pv3a0
ちなみに俺のコメントにいっぱい賛同してもらったけど
「いつもの事だが、福島瑞穂の態度の悪さが目立った」って意見
こういう指摘メディアができるの?
できないくせに偉そうだねwww
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:44:18.01 ID:f2f0ihF40
偏ったコメントを一般世論だと誤解するってマスコミのソレだよね
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:44:22.94 ID:9uziEM6e0
>>1 頑張れ+民のネトウヨ!
【新喜劇】ネトウヨ輝かしい逆神の歴史
・2005年総選挙
ネトウヨは小泉竹中路線の自民党に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨの願望を広く公約とした維新政党新風が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「ネット時代の到来で、新風の議席は100は固い!」
なお、新風は1議席も取れなかった模様
・2009年総選挙
ネトウヨは民主党に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨが「俺達の麻生」と崇める麻生総裁の自民党が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「マスコミは売国奴だから世論調査は捏造!ネットで大人気の俺達の麻生さんが大勝するに決まっている!」
なお、麻生自民党は大惨敗した模様
・2012年総選挙
ネトウヨは民主党や第三極に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨの支持を集めた安倍自民党が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「ネットで民主や維新の正体がバレている!単独で300議席は固い!」
なお、…
前回総選挙後の読売の選挙分析「ネットでの下品な民主党叩きが反って民主党を利する結果になった」
テレビもな
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:44:47.01 ID:yPgj6r83P
ニコファーレは駄目だな背景の画面のドットが目立って気持ち悪くなった
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:45:07.01 ID:yFBeMgPI0
あれ?津田さんジャーナリストでしたっけ?
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:45:25.24 ID:Bptpx1n90
ニュースの街頭インタビューは偏ってなくてニコ動のコメントは偏っている
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:45:25.97 ID:Xhc00xu+0
>>183 日本では
ジャーナリスト = 馬鹿 or 活動家
だよ?
多党討論であのやりかた無理あるわ
分散させることに変に拘るから結果不平等生じてたな
結局与党が話に出されるんだから、与党の答弁まで他と一緒にしてたら
何も返せずじまいになるじゃん
201 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:45:48.07 ID:HRDKMyb1P
テレビの偏りは国益を損なうから駄目なんだよ
論点のすり替えもそうだよ
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:45:58.42 ID:RfvBTl06O
自然発生的に偏ってるものは偏ったまま流せばいい。
問題は、色んな意見があった時に、一方に肩入れして偏りを演出すること。
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:46:12.74 ID:LpBYDgdi0
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
議論から政策を編集で抽出したテレビメディアなんて無かったじゃん
やろうと思えば出来るのだとしてもメディア側にそんな気が無い以上
渋井哲也の主張は絵に描いた餅に過ぎん
現時点ではテレビに拘るメリットは無いな
204 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:46:15.14 ID:DU+ZtDZ00
意見や反論があるなら「自分も書き込めばいい」
テレビの前で家族や友人とあーだこーだ言ってるのを
文字にしてそのまま流してるだけなんだけど?
渋井さんも遠慮無く書けばいいのにw
それともお金にならないコメントは書かない主義ですか?
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:46:19.23 ID:eOZ4bAG/0
ネットより偏ってるマスゴミ
都合の良い事しか取り上げないのに何を言ってんだか・・・
ネットの方が数千倍マシだわ
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:46:24.35 ID:9xd4tQMX0
なんでネットかテレビかって話なんだろう
党首討論自体はどこでやっても同じだろ
マスコミは不信なんだよ。
ネットが良いんじゃなくてマスコミ不信なんだよ。
マスゴミがやってる、路上インタビューなんて偏向そのものじゃないか。
自分達の意見を代弁してくれた映像だけ流せるからな。
本当に公正というなら、全て統計学的に正しい方法で世論調査した結果を報道すべき。
>一方、テレビは編集ができるため
生放送だと無理じゃね。ああ、生でやらなきゃいいのかw
国会議員になろうって人間ならネット生中継にも慣れてもらわないと困るな
ボロ設備の無編集でも自分の政策をきっぱりはっきり語ってくれないとさぁ
津田とかその界隈は既得権益に食い込んだら「ネットの意見」なんて見捨てるだろうなー
テレビが偏ってないって前提条件がすでに崩れてるじゃん
最低でも生放送でやらないと偏向フィルターでボロボロ
はじめは皆お花畑だったでしょ
普通の人が議論していくとこうなるんだよ
そろそろ民主、社民、中韓マンセーしてる人は
自分の脳みそを疑ってみるべき
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:47:32.56 ID:QvD2itrP0
開き直りワロタ
所詮その程度かw
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:47:45.28 ID:A6T9rlLj0
予想通り、ニコのアホのお陰で、
ゆとり共のコメント垂れ流しの最悪の放送に
TVが偏ってる?ネットは公平??????
あんな情報の伝え方して、全くTV事なんかわらえねーーーーーよ
ニ コ 糞 の お 陰 で ネ ッ ト 世 論 の 価 値 が 失 わ れ た
>>196 あれ作った人は壁にコメント映すことだけ考えて
会場の映像を視聴する時のこと考えてなかったのかね
人数多過ぎて討論の体を成していなかったし
大失敗だった
少なくともネットは「みんな言ってる」「まちの声はこうだ」とか姑息な手で一般世論を捏造したりしないよなぁ
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:48:20.90 ID:bwzxXoRy0
で、野田は勝ったのか?
タイムシフトで動画見てきたけど安倍の時だけ888の嵐
キャー安倍サーンとかのコメントの嵐
テレビメディア以下だな、ニコニコは
そもそもテレビで誤解させないような言い回し
津田の世渡り上手具合はすごい
オッサン受けするのかも
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:49:07.72 ID:sU22pv3a0
>>215 お前も行間開けて空気読めないコメント垂れ流さしたくせにw
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:49:25.65 ID:DU+ZtDZ00
>>203 前回の選挙でまともに自民党の政策流したメディアってあったっけね
国営漫画喫茶とかいうのがメディアのいう伝わりやすい政策なのかしらねぇw
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:49:39.11 ID:Da7rPfEc0
55年体制が延々続いていたように
おおざっぱに比較すれば
日本人は2対1で基本保守が多いのは当たり前
個別具体的な話になると微妙に差が出てくるけど
偏ってる?じゃあ、それが民意なんだな。
少なくとも、検閲して、編集(偏集)して伝えてる報道よりは。
>>12 でもこの津田って奴、自分のWikipediaにネトラン時代のぶっこ抜き関連の著作書き加えられると修正いれるんだぜ
こいつも都合のいい事言ってるだけで中身はマスゴミと変わらんよ
>>206 ネットだと生放送で編集がないから政策ではなくリベート
つまりパフォーマンスが達者な人が良く見える
ネット討論の件で2ちゃんでも安倍は空気でムネオ無双とかのレスが発生してるだろ
だから編集して政策だけ伝えるべきってことでは
ネットも広告いっぱいだ
金が流れれば結局同じ事
ニコ動は底辺、ウヨク、ガキの掃きだめ
頭が悪いので勝手に安倍を褒め殺しして自滅してくれるw
テレビを無力化させるにはこれしかない
テレビは影響力持ちすぎ
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:50:49.71 ID:dELyfV+p0
フリージャーナリスト渋井哲也さん
政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
渋井とか言うの一般の定義教えてくれ日本語でな
>>220 あれ。コメ有りはタイムシフト出来なかったような気が
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:51:23.40 ID:3sTYDsxw0
ニコ動のコメント見て自分が多数派だと思っちゃうような奴は馬鹿だから放っておけば良い
実際に多数かどうかとは別の話だが
大事なのは編集されて無い討論の一部始終が残ること
>>141 民主党が廃炉にされるはずの低い危険な場所の原発をパフォーマンスのために利用延長
↓
福島第一原発で原発事故
↓
総理が僕はものすごく原子力に詳しいんだと言い混乱させる
↓
いまだに事実を隠蔽したままの民主党政権
↓
廃炉にすると言わず脱原発依存とか意味不明の事を言い原発を推進する民主党政権
↓
また事故が起こる
民主党支持者死ねよ
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:52:31.84 ID:whBLv8oLO
>>218 それも都合悪い部分カットして都合よく繋ぎ合わせてね。
マスゴミが厳選した『街の声』の方がよっぽど偏ってますよ
んで、 テレビではコメントしてないとでもいうのかねw
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:53:01.91 ID:A6T9rlLj0
結局得られたのは
ネ ッ ト 政 治 バ ラ エ テ ィ ー
いい大人の政党の党首達がネットでピエロになっただけ
しかもタチの悪い事に、これは本当に現実で一遍の疑いも無く
「日本国衆議院議員総選挙に伴う選挙活動」であってフィクションでもなく
で、現実なのに出来た物は
「 お 笑 い ネ ッ ト 政 治 バ ラ エ テ ィ ー 」
この国の未来とかお前ら本気で考えて無いだろ、
「その場のノリ」、「雰囲気」、「なんとなく」
こんなモン流されたのに、真面目にニコ動の糞を叩く奴も居ない。
どころか、『ネットは正義』と、馬鹿顔でレス
ネトウヨとかサヨとか以前にこの国もう駄目だマヂで
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:53:25.82 ID:crv6mr5o0
スポンサーのご意見を常に反映しなきゃいけないTVの限界
ニコのコメントも
”強制コテハン”制にすればいいのに
そうすればもっと落ち着くのに
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:53:46.33 ID:xTIkCBJU0
逆ギレかよホントカスの集まりだな
一般世論ってなんなの?
妄想?
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:54:13.99 ID:9xd4tQMX0
各党の政策を伝えたいなら討論でやらないほうがい良く伝わると思う
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:54:51.19 ID:siB9C3uY0
一般論=マスゴミが作ったb層の意見
ネットの世論>b層世論
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:54:51.51 ID:cvQgg2wG0
日本は議論の文化がないから、こういう議論せざるを得ない危機的な状態になると
余裕がなくてただ相手を批判するだけになるよね
>>233 そうなの?おいら有料会員だがコメアリで見れたぞ
来場者数は100万超えてたけど、まともなコメントは皆無だったね
政策の中身なんかろくに理解してないようなヤツだけが、福島瑞穂が出た途端に売国奴だの、
条件反射的に書き込むような、いつも通りのニコニコって感じだったよw
これから既得権益を糾弾するときは
既得権益のマスメディアですが〜を一言足してから報道しろ
渋井哲也
渋井哲也(しぶい てつや、1969年10月17日 - )はライター、ジャーナリスト、ノンフィクション作家。
栃木県那須郡出身。まくびー所属。
株式会社まくびーは、2005年に設立されたベンチャー企業で、ホームページ制作やWeb
マーケティング分野のIT企業である。また、2007年2月から芸能プロダクション事業を
立ち上げ、滝沢乃南らの女性タレントを抱えている。
そりゃ芸能プロ所属してたらマスコミにはよいしょしておかないと他の子に迷惑かかるもんなぁ
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:55:35.49 ID:sU22pv3a0
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:55:46.09 ID:YEM0FyNP0
テレビは編集できるからって言っちゃったよこの人w
TV脳の人たちが双方向での現実的世論聞いて衝撃をうけてるんだよね。
受け入れられないのは本人の思想の偏りではないのか。
まあ政治家だしディベート力が問われるの間違っちゃいない
ニコ動はプレミア会員しか書き込めないから偏向してると思うよ
一般人は弾かれてるから書き込めないのと同じだし
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:56:22.26 ID:A6T9rlLj0
5分で見るのやめたわ。
未来のオバハンが主張した辺りで。
ゲイ動画でも見てたほうが100倍マシだっただろ
そもそも、ココまでやって、
『 プ レ ミ ア ム 会 員 に な れ ば コ メ ン ト で き ま す 』
あのさ。
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:56:40.83 ID:W0Cy3t4f0
まあ、あれだけの人数で意見の言い合いをするのに2時間弱はないな。
何が言いたいのかさっぱりわからなかった。
ネットでやる利点は尺はテレビほど気にしなくても長時間できるんじゃないか?という所だったのにね。
安倍さんの民主党攻撃のかわりにその他の党からの民主党攻撃(今言ってる事と3年前からここまでとの差は何なんだよ?)
っていうのも、期待はずれというか。
>渋井哲也
こんな偏った思考の人間のコメントはいかがなものか
>>243 個人的には何でニコニコのコメントなんかを問題視するのかわからないんだよね
ニコニコのコメントってアホなコメントだらけで中身ないのに
渋井って人は保守的なコメントが多すぎるって問題にしてるけど気にしすぎだな
誰よこのクソジジイ
コイツも学生運動の亡霊か?
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:57:16.13 ID:DU+ZtDZ00
>>241 まるで今までは「そうじゃなかった」とでも言いたそうだなw
テレビの前で口開けてコメンテーターの垂れ流す意見を
丸呑みしてはき出すよりよっぽどマシだわ
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:57:16.71 ID:lCikYwN/0
電通何とかしろよ
偏ったコメンテーターで世論誘導をするのがテレビだろうが
>>1 素直に、編集ができないと「良識派」の言う方向に正す事ができないと言うべき
>>249 ごめん、勘違いだった。ちゃんとコメ有りでタイムシフト見られた
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:59:01.37 ID:whBLv8oLO
テレビの編集と違って、
ニコニコのコメントは生の国民の声なわけだが
そもそも原発って意見が割れるんじゃないの?
どっちが多数派なん?
おれは推進派だけど
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:59:27.32 ID:sU22pv3a0
>>261 同意
あんなの気にしてどうすんのって話だよ
基本みんなノリで書いてるんだからいちいち神経質になるものでもないよなw
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:59:28.53 ID:ERf6zX5q0
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
今時こんな印象操作をw
まぁテレビよりはマシだわなぁ。
>>193 小泉のときは微妙だけど基本的にミンスにいれたバカよりもネトウヨのほうが正論いってたんだな
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:00:13.30 ID:xTIkCBJU0
都合の悪い指摘はお得意の脳内フィルターでスルーですかw
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:00:15.38 ID:A6T9rlLj0
>>263 結局そうやって、正しい筋道から離れて、
金儲けの道具、政治を使ったバラエティーに成り下がった
あのさ、今回のコレが今後続くか解らんけどさ。
(お前らの馬鹿さ加減見ると、恐らく今後も続くんだろう)
今回のニコ糞のやった事は、日本にまで『政治ショービジネス』を入れた事
欧米の真似しなくても良い部分の、それも最悪の物を今後に残した。
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
その編集が偏りすぎてるのが問題なんだけど。
はいはい偏り偏りw
これがリアル国民の声だよ。
偏っているのは旧態依然とした既存ゴミメディアな
未来の党の嘉田は時間内にプレゼンするのが不得手のようだな
他の党首は大体きっちり時間内に話をまとめてた
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:01:29.76 ID:CQ9onk1d0
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
マスゴミフィルター通したコメントを一般世論と誤解するよりはましだと思うんだけどw
どんなに偏っていようが有権者の生の声だよ
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:01:44.00 ID:aMuI3wGn0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集を恣意的にやりすぎて信頼を失っているからなぁ>テレビ
今回の形式の討論がよかったかどうかは別として
偏向はなかっただろ。
コメントもほとんど会場に流れてなかったし、
たまに流れてもものすごい少ない限られたコメントで、
ほとんどどうでもいいコメントだったし。
というかあの人数で公平にやったらこれ以上のものは無理だと思うよ。
284 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:02:12.24 ID:DU+ZtDZ00
>>258 何が気に入らないの?
ネット環境維持するのってタダじゃないんだよ?
既存メディアで自分の発言載せようとしたら
いったいいくらかかると思ってるんだ?
それとプレミアム料金比べてそんな事言うわけ?
>>274 小泉竹中路線は微妙だろう。
あいつらのせいで派遣・請負が大量に失業した。
今日のコメント見たら言うほど保守でもなかったような
是々非々で結構みずほやら志位にも賛同コメント多かったし、
安部に批判もそれなりにあった
ネットメディアを色眼鏡で見過ぎじゃないかなあ
よく分からないものに対する恐怖か?
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:02:39.14 ID:A6T9rlLj0
>>268 だ か ら T V な ん て 全 く 笑 え な い
T V 以 下 の 最 低 の メ デ ィ ア が 生 ま れ た
って言ってるんだよ。
『その場のノリ』、『なんとなく』、『回りがそう言ってたから』
このバイアスがTV以上に作りやすく、TV以上に直接的に影響出る最悪のな
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:02:47.95 ID:XLDJqHMd0
最後の方は100万人ぐらい見てたもんな
この数値をテレビ屋はどう見るんだろうねw
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:03:13.90 ID:sU22pv3a0
「嫌なら見るな」という岡村さんの言葉をそのまま返させてもらうよ
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:03:15.17 ID:PGw37wn70
>>1 >一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
あれ?石原の韓国併合を100%正当化するつもりだ、とテロップ入れたり
「ハイパーインフレでお願いします」したりしてない?
逆方向じゃね?
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:03:34.48 ID:SBBZmDoL0
偏ったコメント・・・?
テレビの方が何倍も偏ったコメントだろうが!
しかも「テレビ局」ってごく少数が自分らの都合いいように見せる為のな
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:03:34.82 ID:q+x0/YPnO
>>248 口よりも行動、それが日本人だから
討論好きの人種見てごらん。言って満足しちゃう人達多いでしょ?中国人みたいにw
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:03:41.49 ID:CxPnW+zm0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
変な編集するからネットが重宝されてるんだろ
ネットにも移譲して旧来メディアとパワーバランス取れれば
公正な見方に近づくってなもんだ
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
ってのは、本人がちゃんと吟味してから出せるから良い、とか
そういうことを言いたいんだろ
渋井の意見はまさに左翼的だな。
庶民はバカだから、俺さまがわかりやすくまとめてやったぞガハハってか?
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:04:02.99 ID:W0Cy3t4f0
あれ見て、予定していた党への投票は変更しよう!って思った人がいるとは思えない。
そもそもが大統領選挙みたいに意見を言っている人自身に票を入れる訳ではないのでね。
むしろ、それが一番危険だ。軽い票でチルドレン、ガールズが産まれる原因だし。
あの形式なら各選挙区ごとに立候補者が意見を言うというのを全国でやるべきでしょ。
安倍さんがああ言ったからうちの自民の誰それに一票!とはならないでしょ。比例はともかくとして。
まあ、安倍野田1対1対談、っつーのはおかしな話だったんだけどね。
コメントを一般世論だと誤解する ← コメント消せばよくね?
ノーカットのストリーミングメディア以外には価値がないってみんな気づき始めてるからな
そこについたコメントじゃなくてソースの信ぴょう性そのものが問われているというところから
論点ずらしたくて必死なんだろ
まあ討論と呼べるような代物ではなかったな
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:04:49.01 ID:eOZ4bAG/0
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:04:49.81 ID:CQ9onk1d0
>>283 瑞穂とか民主とか過去に後ろめたいことやらかした人らは
禁止コメをずら〜っと並べて承諾させて出席したはず
それ以外の党だと多分もっとゆるくなると思うw
偏向しまくりのTVより
そのままの様子が伝わるネット放送のがよっぽどいいわ
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:05:07.13 ID:7kqwTydQO
これは内容は置いておいても、
意義のある出来事だよ。
政党の党首討論という極めて公共性の高い代物を、ネットは主催出来て、テレビは出来ないという事が客観的に証明された訳だからな。
犬HKなんぞはこの一事実だけで料金徴収の権利を剥奪されてもいいくらいだ。
テレビが駄目だからネットにシフトしてるんじゃん
そこを間違えちゃ駄目よ
なんで視聴率が軒並み下がってるか理解できてるか?
偏ったコメント?
アカヒの悪口か?www
>。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
捏造で印象操作ばかりするもんなw
そりゃ編集できるほうがいいよな
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:05:26.48 ID:ehiHctVo0
>>1 「テレビは編集できる」って、こういう討論は生じゃなきゃしょうがないだろ。
編集前提で討論やってる国があったら教えてくれよ。
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:05:49.62 ID:oHfW9mvQ0
あんな不安定な配信では。
何言ってるのかわからなかった。
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:05:58.61 ID:VjEv5MhcO
まぁ一度目のジャブにしては静かな滑り出しだな
ネット討論何でもありなのは間違いないのにNHK並のしっかりした運び
焦る事はない
今回ミンスを叩いて溜飲下げたいだけの奴は先が見えてない
示されたのは、「テレビのつぎはぎより良い」 ということだ
この流れこそが得られた果実なんだよ
やがて静かに
「マスコミでは言っていないこと」が議論されることとなる
そしてそれは隠蔽出来ない場所に記録される
どれだけのものを日本人が取り戻しただろうか
>>292 ちゃんと話をする事も大事だけどね
それが出来る人もいるし
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:06:03.00 ID:AKACK3Lr0
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
視聴者はともかく、こんな誤解をしちゃうITに疎すぎるバカ政治家はいりませんw
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:06:25.46 ID:tQHBxU/bO
>>偏ったコメントを ってテレビだってそうだろう。
番組の誘導したい方向に沿う発言をコメンテーター何人かに言わせて
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:06:38.95 ID:iKgrWux2O
そりゃ支持者が多い政党の方がコメント多くなるだろう
安倍もTVなんぞじゃもうしゃべりたくもないだろ
糞卑怯な偏向ばかりされるんだしな
テレビは編集できるとか言うけど、最近はツイッター※流してる情報番組も多いからねえ
ネットとそんな差無いと思うな
TV新聞は編集して偏るから嫌い
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:07:07.28 ID:eOZ4bAG/0
>>287 どう考えてもテレビよりいいじゃん
何をそんなに怒ってるわけ??
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:07:19.88 ID:H+hW8/wb0
テレビなんかコメンテーターがポジショントークしまくりだろうがwwwwwwww
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:07:33.90 ID:A6T9rlLj0
>>298 そうするべき、絶対にそうしなければならない放送だったのに
(バラエティーとは違う、公の選挙というコンテンツなんだぞコレ)
何故かユーストもニコ動も、目障りな右側にコメ欄を常駐
あのさ、消したモードを作る技術的な時間もなかったんなら、
そもそもやるべきでもなかったし、やる資格も無かった
で、そんな資格無しが垂れ流した結果が
T V よ り も 最 悪 の バ イ ア ス
か か っ た 政 治 バ ラ エ テ ィ ー
SF小説の方がまだマシだったな。なんだこの現実。
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:07:41.72 ID:CQ9onk1d0
だって民主のヤジだらけの街頭演説のヤジだけ消すんだよ
一方安倍に3000人集まっても、安部の顔のアップだけ使用
同じ条件でみせてください
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:08:03.82 ID:W0Cy3t4f0
>>309 リアルタイム不安定だったの?
あれだけ普通の党首意見交換だったらNHKあたりでたれ流して何か問題でもあるのか不思議なくらい
つまらんやりとりだったのにね。
>>208 しかもその街の声すらやらせだったりするw
おれもTV用ではないが、通行人でインタビュ受けるバイトやったことあるし。
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:08:37.94 ID:dJ6jKMey0
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れがある
お抱えコメンテーターの発言、恣意的な編集を施した街頭意識調査、母数が少ない上に母集団が明確でない電話世論調査など、テレビメディアが抱える問題点ですね、わかります
しかもこちらは局側の意図が介在して世論を誘導しようとする分たちが悪いですね
政治に関心がある層と無関心層では傾向に違いがあるのが当たり前
そんなことも気付けずに偏ってるなんて笑わせる
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:09:00.41 ID:q0Yqdq8R0
TBSやテレ朝のほうがどんだけ偏ってるか
まあコメントは要らんかも
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:09:10.50 ID:c3fxgge+0
基本コメ消し常識だろ
アホコメみて何が楽しいのやら
>>316 まさかNewsWeb24のこといいたいのか
流石に冗談だよな?
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:09:41.48 ID:eOZ4bAG/0
ID:A6T9rlLj0 ←何かすっごいねー
これが火病ってやつ?
>>319 ポジショントークはネットも同じだろ
圧倒的にネトウヨが多いんだからw
まさかネットはポジショントーク無いとでも?
教祖の三橋は中立な立場なんか無くて当然って言ってるけどそれに刃向かうのか?w
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:09:52.97 ID:9xd4tQMX0
NHKで今日やる記者クラブ主催の党首討論が素晴らしいものになるとも思えない
> テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
マスゴミによってどんだけ政策がゆがめて伝えられてきたことか
別に、ニコニコ以外での討論禁止なわけでもないし
どこで討論しようが、テレビはテレビで勝手に要約すんだろ
ただし、ニコニコで公開したものを変な要約しようものなら集中砲火あびるけどな
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:10:30.01 ID:DU+ZtDZ00
>>329 そういう選択も見てるこっちが出来るっていいよな
テレビだとコメンテーターの発言だけ消音させるシステムとかないし
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:10:31.07 ID:aMuI3wGn0
コメ流してたら邪魔だし一々気にしないだろ。
同時視聴者の声を拾いたいなら実況板いくし。
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:10:33.99 ID:A6T9rlLj0
そもそもこのスレだってどんだけが民意なんだ?
お前らは俺の顔が見えてるか?
他のレスも正しい、一般市民達が書き込んでるのか?
ドワンゴに雇われた、ステマ会社では無い、
何処かに雇われたマーケティング会社では無いと、
何処で判断が出来るんだ?
元から工作すら容易なメディアで、あのような垂れ流しなんてすべきでは無かった。
テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい…×
テレビは編集ができるため好き勝手に偏向、情報操作できる…○
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:10:56.70 ID:LEEUuUCE0
>>1 > ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
> 政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
どうしようコレwww
「形式的には」とかw
政治家に想像外の認識力しかない前提での「誤解」とかw
テレビのコメントは偏ってないのか?保守的なコメントがダメでサヨク的なテレビのコメントが良い理由を渋井には答えて欲しいね。
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:18.86 ID:sgIoFj+20
選挙にはマジメに逝くスイーツ中高年(多数派有権者)が、偏ったテレビの弁(便)に騙されて、
また選択を誤るんだよ。
今も、主導権はスイーツ中高年が握ったまま。
引きこもっているおまいら、天下国家には無関心なおまいらも、選挙にだけは逝けよ。
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:38.50 ID:c3fxgge+0
ネットで党首討論
慌ただしくて期待してみたものの、たいしたことなかったな〜
観客席映さなくていいよ
日本は二大政党じゃないから、
二人の党首だけでの議論ってのは無理なんだよなぁ。
安倍ともう一人がいない。
野田なんか出してもオワコン状態のミンスが何言っても相手されないんだから意味がない。
半永久的に終わりが確定してる政党なのだから。
というかこの間野田とはやったばかりなんだからいらねえ
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:45.84 ID:dXbsEVzzO
コメントに偏りがあったとしても、討論自体は生だからな
TVは討論自体が切り貼りされるから問題なんだろ
ただまぁ、今回の番組はつまらなかったな、討論じゃなくてただの発表会だった
あれじゃわざわざTVを飛び出してやることでもなかった
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:47.41 ID:GO2c6StL0
偏った放送の仕方するよりマシなんじゃない?
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:52.92 ID:eOZ4bAG/0
>>332 ネットってネトウヨが大多数なの?
へーネトウヨってすごく多いんだね
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:11:56.31 ID:sU22pv3a0
そういや青山さんは管内閣の時に逮捕命令が来たんだっけ?いらん事言いすぎって
勿論捕まらなかったけどあんな圧力をTVで受けてるの知ったらマスメディアを信用できなくなるのは普通
公約をまもらくていい民主主義になったんだから。
基本的にジャーナリストに価値はない。
見てるが、なかなか面白い
コメンテーターの余計な誘導がないのが良いね
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:12:16.12 ID:fS7USUyU0
>>1 ×一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
○一方、テレビは編集ができるため情報操作がやりやすい。
>>331 そいつは実はニコ厨でかまってちゃんだったり。
わざわざ一文字空けるとかさ。
>>332 それが世論だからしょうがない
なんの思想組織にも属してない一般人がたくさん集まってそうなってるんだから
活動家の報道なんて論外
はいはい俺たちとは違う意見=偏ってる
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:13:19.66 ID:H1o234DuI
テレビの左翼っぷりのほうが、断然危険だろ
ニコ動に対抗して、テロップで社是とか我が社の思想です!とか流しとけよ、朝鮮ブサヨマスゴミ
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:13:19.73 ID:PfNJVIbU0
今回は布石。
中身は確かに薄かったが、「偏りなどない」と証明できた
とにかくマスゴミは今後一切必要ないとバレてしまった。
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:13:26.91 ID:XLDJqHMd0
>>337 編集の無い生で見て
自分の目と耳で得られた情報で
自分で判断すりゃいいだろ
メディアなんて偏るにきまってる
テレビだろうが新聞だろうがネットだろうが同じことだ
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:13:43.93 ID:A6T9rlLj0
>>340 TVが偏っているからと言って、
ネットはさらに偏って良いって理論にゃならんだろ
元からリアルタイムで候補者達の生の「主義」、「主張」、「思想」を知らせる、
それ以外に伝える事もなく、伝えるべきでは無かったのに
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:13:49.68 ID:PfNJVIbU0
>>344 未来の党なんて小沢連呼でシメるという最悪の印象がついたしな
大切なことなので二度、言います
『テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい』
『テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい』
では誰の政策か?です。
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:14:13.24 ID:sgIoFj+20
>>337 何よ?
その上から目線の屁理屈 馬鹿丸出しじゃない。
もういいから、布団のなかで、自分のアナルでもいじってなさいよ。
TV局がてめー勝手に編集してなんで偏ってないんだ?
選挙前のこんな時期に党首討論をやる神経を疑うわ
すべての政党の党首と討論するなら別だけどね
自民と民主が裏で繋がってると取られてもしょうがないな
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:14:42.86 ID:eOZ4bAG/0
>>351 あ、そっかー
みんなにかまって欲しいから一文字空けたりするんだー
ID:A6T9rlLj0 キモイねw
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:14:49.10 ID:MCwOvwC+0
インターネットしか見ない層も居れば、テレビしか見ない層も居るのだから、
どっちもどっちだろう。
ネットが偏る理由はじゃあ何なのか?
誰でも参加できて、個人の選択しかないと思うが。
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:15:35.49 ID:17hj3+Cz0
>>1 テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
一大イベントだったてのに勢いないな
>>337 誰でも書き込めるが、おかしなことを書くと突っ込まれるよ
ブサヨが近寄り難いのは認めるがw
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:15:58.67 ID:K1dOVuH70
お前らよかったな
ネットがクローズアップされて
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:15:59.40 ID:k6jCNH6G0
偏ったコメントって何?
サヨコメントorウヨコメントをNGにでもしてたのか?
それなら偏るけど
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:16:00.15 ID:XLDJqHMd0
>>357 そりゃ偏るさ
でもね本来は自国が国益のために偏るんだよ
ところが日本のマスゴミは日本のメディアなのに
敵国である韓国、中国に偏っているのが問題なんだよ
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:16:04.14 ID:sU22pv3a0
>>366 偏る気持ちがあれば偏るってだけ
本人次第
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:16:07.51 ID:A6T9rlLj0
>>362 動画の横に謎のコメントを垂れ流し、
会場にすら垂れ流せる状況が、どこが偏ってなかったんだ?
あ ん な 放 送 を 祭 り 上 げ る 連 中 に
T V を 叩 く 資 格 な ん て な い
つっか、マジでお前ら何の問題も思わなかったんだな。
渋井哲也 朝鮮人か?
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:16:33.58 ID:OZA+wwnN0
まぁ一般世論ではないが同じこと、いや、もっと下劣なことをマスゴミはしてきよな
津田もネット持ち上げたり見下したり忙しいな
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:16:34.03 ID:p+mD1lfw0
椿事件
テレビはこの一言で何もいえんだろ
偏差値50以下はコメ禁止にしろw
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:17:01.02 ID:eOZ4bAG/0
『テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい』って・・・
編集しない方が良いに決まってるじゃん
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:17:09.37 ID:QdAFUPXR0
ニコのあれは党首討論でもなんでもなかったぞ
運営がメディアに媚びて変な奴も呼ぶから何にも議論が掘り下げられなかった
あれははっきりいってやらないほうがマシ
都合の悪い一般論を偏ってるで済ませるのか
>>352 >なんの思想組織にも属してない一般人がたくさん集まって
いつからネットは思想組織が書き込みできなくなったんだ?w
思想組織のネトウヨからしたら思想組織は書き込みできないらしいw
384 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:17:33.47 ID:KGq6Ewag0
>>1 自分の都合で偏らせないと一般世論じゃないとwww
偏ってない人もどんどんコメントすりゃいいじゃん。
より説得力のある方が賛同者を得られるだろうから、偏ったコメントってのは駆逐されんじゃね?
テレビの場合は意図的に作って、支持を誘導してるじゃん!どっちもどっちだろ!
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
えっ
どっちの勢力も2ch、ニコニコ、ネットに集まって
盛り上げてほしいね。100万人は上出来。
動画もアップされて残るのもいい。
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:19:14.62 ID:eOZ4bAG/0
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:19:48.75 ID:LEEUuUCE0
ニコ動・ユーザー同一視説おもしれーwwwww
ユーザー・全国民同一視説おもしれーwwwww
もっとやれwww
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:19:57.94 ID:nkYcphgD0
どんな訳わかんないコメントしてる奴らも
選挙権持ってるなら同じ国民だよ
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:19:59.52 ID:9xd4tQMX0
TVでも生放送だし、
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
って、討論会の映像著作権とかの話なのかね
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:20:12.65 ID:sGQjREcN0
そもそもあのコメントも国民の意見なんだよ。
それなのに偏ってるって・・・
コメントが偏っちゃいけないのか?
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:20:18.22 ID:U0vZwmmZ0
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
テレビの場合は「捏造された内容を一般論だと誤解する恐れ」があるんだが?
とりあえずマスゴミ関係者の断末魔の発狂が笑えるなw
おまえら終わったんだよw 今まで騙せてた年寄りに見放され、
情弱バカですらスマホでネット利用にシフトしてしまった。
じわじわ氏ねw
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:10.29 ID:HHiBOOKJ0
司会やコメンテーターが偏ってるよりマシだわw
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:12.68 ID:mGNlWUk90
偏ったコメントを一般世論として扇動してきたマスゴミがなんだって?
400 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:13.75 ID:Ytx5RnI7O
さすがにネットを信用していいのか迷いがあるようだな
仕方ないか、酔って書き込んだかどうかもわからないしな
反原発一色は偏ってるって言わないんだよねえ
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:22.48 ID:cg5s/Sk3O
少なくともマスコミ報道のほうが、一般世論からは離れているがね。
ネットに書いてるのは一般人だから。
一般世論が正しいかどうかは別の問題。
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:32.29 ID:A6T9rlLj0
>>379 政治的な発言だし、結果はそのまま公共の福祉にも?がる訳なんだから、
あのようにコメント流すのであれば、しっかりと身元確認をされたIDで、
さらに実名、年齢まで付けて出来るようになってからやるべき
公の政党の党首達の討論の中で、匿名の、素性も知れない連中が、
手前勝手な政治的主張を垂れ流すとかなんの馬鹿行為かと。
で、諸手を上げて『やったやったと』喝采を上げてる馬鹿達
個々人の集まりが偏るとかいえるのかな?
偏ってない何かをみせてもらわないと意味がわから無いよ
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:21:56.21 ID:eOZ4bAG/0
>>394 頭に血が上って見えない何かと戦ってるっぽいよねー
つうかネットは隔離された「場」と言いたげだが
ネットユーザーって普通の人間なんだけどね。
仕事もあれば家庭もある。
電車で隣に座ってるリーマンやコンビニの店員。
はたまた、会社の経営者かもしれない。
肩書きとは裏腹に匿名だから言えることもある。
>>374 事業仕分けのニコ動中継の時も同じように批判してたの?
あれは会場にコメント流れてたりしたんだけど。
408 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:22:32.96 ID:OZA+wwnN0
偏っていてもまずは受け入れるのが政治家ってもんだがな
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:22:43.15 ID:lhZWUy790
テレビの方が世論よりも偏っている様に感じるがな
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:22:52.77 ID:QdAFUPXR0
俺はマスコミは嫌いだからテレビでの編集あり討論は反対
だがニコはもうマスコミの側だからニコ生も賛成できない
外資のつべやユーストの方がまだ公平性は高い
ニコニコだけで120万人、その他ミラーも含めるとリアルタイムで200万人は視聴したんじゃね?ネットだから場所を問わず何処でも見れるからこの数字なんだろうな。テレビだとここ迄視聴者数は伸びない。
ネットは偏ってるなんて言い訳が通用したのは10年前までだろ
今のネット世論を偏らせようなんてTV新聞ほど簡単じゃないぞ
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:23:05.09 ID:FScry4TM0
その編集が恣意的に行われるのが問題なんですけど
414 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:23:11.84 ID:sU22pv3a0
いやーヒドかったな〜
あの安倍ちゃんのカツカレーは
あれ意味あったのか??
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:23:24.13 ID:K1dOVuH70
ネットの意見がもっと広がっていくな
マスゴミはおしまい、フジテレビは潰れるだろうな
416 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:23:30.84 ID:HHiBOOKJ0
417 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/11/30(金) 01:23:51.09 ID:QPL9SbBR0
>>1 ネットは隔たってるんじゃなくて、人間の意見が多いよ。
政治家は、社会人を相手にしないといけないだろ
ネットの意見なんて参考にならないよ
418 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:23:52.51 ID:A6T9rlLj0
>>406 繰り返すよ。それが一体何処で解るんだ?
お前らは俺の顔が見えてるか?
他のレスも正しい、一般市民達が書き込んでるのか?
ド ワ ン ゴ に 雇 わ れ た 、ス テ マ 会 社 で は 無 い と 、
何 処 か に 雇 わ れ た マ ー ケ テ ィ ン グ 会 社 で は 無 い と、
どうやって判断をしているんだ?
>>1 うはは、テレビのコメンテーターとどう違うのさw
屑が
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
一方テレビは編集が出来る為、機密費や復興予算をつっこんだ人間だけが俺TUEEE出来る、だろ
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:24:48.28 ID:dl5shHCLO
マスコミの世論操作は偏ってるとは言わないんですか?>渋井さん
…と書こうと思ったら既に死ぬ程書かれててワロタwwwwwwwww
>>390 一般人だけが集まったって何で言えるわけ?
そもそもニコニコ動画を知ってる人間で、かつ20時から党首討論があるって事を知っていた人間、もしくはタイムシフトで動画が見れる事を知っている人間だけが
視聴できた番組、更に、コメントは有料会員のみ
相当バイアスかかってるだろw ノイジーマイノリティの思想組織が一斉に騒ぎ立てれば、その声がマジョリティーに映って見えるのも仕方のない事
ネット歴長いヤツは嘘やバイアスを見抜くし、それが分からないヤツは、ネットなんかにはまらない
つまり、ネットは公平とか、バイアスがないとか言ってる奴が、まさに思想集団の一員である事の証明をしているって事だわなw
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:25:16.91 ID:aOm/lO6x0
アメリカの批判合戦みたいになるのは嫌だが。
この放送の事ではないけど、
自分には甘く他人には厳しい自公信者が何か偏っているのは事実だろ。
偏向マスコミも増税自民推しだし。
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:25:20.14 ID:eOZ4bAG/0
>>414 カツカレーが食べたくなった それだけだよねw
じゃあテレビの街頭アンケートは禁止だな
基本的に都会人を対象にしてる時点で偏ってるし、
街頭で得たコメントは誘導されて答えてるかもしれないからな
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:25:49.89 ID:JywYD1t+0
>>397 確かに自業自得だよね。捏造し過ぎてニュースすら信用ないわ。老害はYouTubeすら知らないからこいつらの一票が左右される。だから若者は選挙に行ってください。
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:03.32 ID:M5QwOtRM0
テレビと新聞は独裁国家なみの偏向報道をしてますよね
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:14.65 ID:oD2NYLQ00
コメ禁止とかいいながら結局コメ流しまくってたじゃん
嘘吐きネトウヨ出て来いやあ!
429 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:15.24 ID:HHiBOOKJ0
>>420 TVマスゴミの超編集には恐れ入るよなー
ネットの偏向なんてかわいいもんだよw
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:20.62 ID:QdAFUPXR0
ワイドショーで素人に政治コメントさせるのやめろ
それだけで大分マシになる
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:22.28 ID:hbKVs1qy0
保守的な人間が増えたから保守的なコメントが多い。
それは世論というのですよ。
別に、コメント全部真に受けなきゃいけない理由もない
見てる側としては
政治家の街頭演説で集められたサクラと対してかわらん
最終的には、当人たちが討論で語ったことだけ吟味すりゃいい
433 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:33.18 ID:w8uYCZ350
>>418 そっくりそのまま返してやりたいわ連呼厨共にwwww
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:33.53 ID:/f+OCl9+0
右に偏ったコメントは明代視するが
左に偏ったテレビはスルー
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:36.90 ID:mX7sc8/P0
特に偏ったコメントなんか無かっただろ
436 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:26:38.23 ID:sU22pv3a0
>>422 TVの制作現場より幅広い人が意見を反映できる
これで納得できるだろ?
>>396 わざわざ良識派風に装った人間に誘導したい世論寄りな偏ったコメントさせて印象操作するしな…
>>418 このスレだけじゃなく他のスレ、他の板なんかも見てみれば?
そしてドワンゴがそこまで手広く誘導できるか判断すればいい
マスコミは「サイレントマジョリティ」を旗印に「ノイジーマイノリティ」で飯を食う。
現代の錬金術とでも言おうか。
その証拠と反省が「民主党政権」の三年間だ。
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:08.97 ID:tj1J5otpO
まあここも工作員が出入りしているんだから、ニコニコに一杯居ても不思議じゃないなw
彼らがステマやってると信じるも自由、信じないのも自由だw
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:13.13 ID:OTvaHEA70
賛否あるようだが俺的には良かったとおもうよ
ネット社会ならではの新しい試みとして評価する
>>418 既存マスゴミ側の奴か
金で動くには既存マスコミも一緒だよ
余計なCMの中断がないだけニコの方がいいな
443 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:33.09 ID:yWXxhjof0
ポイントはネットの利点ではなくて既存マスコミへの不信だろ
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:39.49 ID:A6T9rlLj0
>>407 事業仕分けは選挙じゃねぇんだよ、アホか
政府の事業を国民が見るのと、選挙候補者を見るのと同列で語れるか
>>425 だからこそ、ネットを使った情報の伝達ってのは重要だった。
が、結局生まれたのは、街頭アンケートより酷いメディアが生まれただけ
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:42.63 ID:dJ6jKMey0
コメントが偏ってる、工作じゃないと何故言い切れるとか言ってるバカどもよ
コ メ ン ト 消 し て 見 り ゃ い い だ ろ
党首討論見に来たんであってコメント見に来たわけじゃないならコメント非表示すりゃ済む
テレビだと聞きたくもない糞コメンテーターの話も耳に入ってくるが、ネットは自分で選べるんだ
与えられるまま受け入れることに慣れすぎだろ
方法は自分で好きなように選べ
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:42.72 ID:K1dOVuH70
もうマスゴミは終わり
これからはネットの時代だな、ニコニコが最大のメディになるよ
ジャーナリスト個人の偏った意見に過ぎないんだよね。
書き込みをする個人に過ぎない。
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:49.51 ID:/f+OCl9+0
449 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:27:57.37 ID:eOZ4bAG/0
>>422 じゃあ聞くけど、有料会員のバイアスって何?
有料会員ってお金払ってるただの一般人でしょ?
>>380 編集したほうが時間の無い人にも伝わるって言いたいんだろうけど
編集の時点で編集者の意思は入るよなぁ
そもそも中立なコメってどんなのだろう?
議題によって是々非々で書き込んでるけどな
全部保守とか全部革新とか言う奴のほうが少ないんじゃないの?
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:07.62 ID:EvuONytYP
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
偏向した編集は、100害あって1利無し
ノーカット無編集の生放送のほうがいい
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:22.17 ID:7kqwTydQO
>>403 一般人のコメントをそのまま流す事が公共性を損なうかどうかについては、今後政治家が議論の上で決着を付けていけばよい。
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:35.22 ID:YrfGyTko0
テレビって無学のタレントがドヤ顔してコメンテーターしてるよな。
それで飯くってんだろうが、発言した内容は一切責任ない仕事だしな。
まあ、結局、局に言わされているだけだしな。
有名人が言ったから説得力があるっていう「まやかし」に惑わさせなくなった。
生の情報が得られるなら、それが一番じゃね?
その情報をどのように判断するか、視聴者の自由だし。
454 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:40.23 ID:Oy5AMO0CO
>>1 は?テレビが編集したら伝わる?
キチガイサヨクらしいバカ丸出しの偏ったコメントだな(笑)
455 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:43.25 ID:35IlP90K0
ネットは誰でも書き込める場所
マスコミは一部の人しか発言できない場所
一体どちらが偏ると思う?
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:28:44.76 ID:w8uYCZ350
>>422 いつまでもグダグダあっちがフリだー今まで俺達のやってきたことこいつらも絶対やってるーなんて発狂せずに
少しはネトウヨ君たちを自分名に引きこむなりしてみたらどうかねw
あ、できねえよなw貶めすことでアイデンティティ勝ち取ってきたんだもんなwwww
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:29:08.60 ID:L/sS0bhbO
繋がらないんじゃ意味ないず
>>444 あれって政府の事業だったの?日本版人民裁判かと思ってた。
>>417 ネットをやると今まで知らなかったことが見えてきちゃうから、世間より先に行ってしまうんよ。
世間はネットの後追いしてる。
TBSが色ボケ婆の発言だけ報道していたのは誰の金が動いたか?だな
461 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:29:43.42 ID:HHiBOOKJ0
まずワイドショーのコメンテーターに言えw
>>436 有料会員だけコメントできたんだろ?
じゃ、ROMの意見は画面に反映されないわけだから、ニコニコ有料会員というバイアスがかかってるわけだな
テレビへのtwitter意見とかは垂れ流しだし、twitterは無料でニコニコよりメジャーだから、どちらが幅広い層の意見を取り込めるかというと、
twitter意見の方が幅広そうだが
若い世代の声には耳が痛いようだな。
でも若いヤツが選挙行かないから年寄りの思ったとおりの政治になるんだろ。
ネットで投票できれば若いヤツ投票するんだろうけど、
民主とかはそれだと困るからネット投票には消極的だったんかな?
464 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:30:21.19 ID:OTvaHEA70
「偏り」は仕方ない
どうやったって偏りは発生するだろう
観る側が賢くなるしかないんだよ
お前らの力が必要だ
本気を見せてやれ
466 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:30:38.35 ID:eOZ4bAG/0
>>450 中立なんか新聞にもテレビにもないよね
じゃあ、一般人の声が出る所っていうのはネットが一番だと思うんだけど・・・
467 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:30:54.90 ID:w8uYCZ350
>>444 街頭アンケートよりはるかに世論を反映したメディアが生まれたなwwww
TV見てる奴なんて思考停止のアーパーばかりだし
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:30:59.43 ID:COvGXoGXO
日本はまだまだ反韓教育が足りないな
テレビの編集を疑わないおめでたいジャーナリスト渋井哲也www
カタヨッテイルーコウヘイセイガー
今までテレビで新聞で散々好き勝手しといて良く言えるもんだよw
ノーカット、ノー編集で淡々と生中継するだけなら別にテレビでもいいけどさー
>>パフォーマンスのうまい人が得をし、
こんなもんテレビでも一緒だからテレビの方が向いてる根拠にならんし
>>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
これは恣意的に編集できるからテレビの方が向いてない
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:31:29.18 ID:A6T9rlLj0
>>442 TVも腐ってるから、アンチカウンターとして
ネットメディアの有効性に期待してたんだよ
が、
結局はそんなTVも笑えない、似たように腐った放送が垂れ流されただけ
で、それに喝采を送っている馬鹿達
今後に続くのは、TVもネットも同じようにウンコを投げ合う最悪の現実
TVがサヨがかったウンコを投げ、ネットは右がかったウンコを投げ
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:31:42.66 ID:gWdOBGgj0
偏ったコメントをするテレビのコメンテーターや新聞記者の意見を
一般世論だと誤解する恐れもある訳だがそれはいいのかコラ?w
例えば政権交代前、マスゴミどもは散々偏りまくった
意見を垂れ流してただろうが?振り返って客観的に一度検証してみろよ?
できるもんならなw
どこに偏ったコメントがあったんだ?
ほとんどがムネオwwwwだったじゃないか。
あのコメが右か左、どちらに偏っているのか俺には分からない。
>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
意味が分からん
ニコニコ動画がリベラル的なコメントを意図的に排除しているならともかく
誰もが自由にコメントできる状態でそうなっているのなら
別に偏ってなんかいないだろうよ
476 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:31:53.12 ID:QA9hEPd9O
マスコミのチョイスする街の声とかもすごい偏ってるやんww
>>449 一般の定義にもよるよ
チャンネル桜の視聴者を一般人に含めるなら何でも一般人だw
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:32:37.43 ID:ByhSWNsyP
公明党が何か喋ると
「そうか そうか そうか? そっかそっか」
これで画面真っ白。聞く耳全く持たず。
これで偏って無いとか嘘だろ。
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:32:40.19 ID:9tlhTCrr0
>>464 だからこそノーカット、
…と言いたいが、口先が上手い、演説が上手いだけの狂人が勝つパターンも考えうる
政治に映像を使った結果がヒトラーだしな
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:32:48.47 ID:KoHtsIel0
TVだと田原の右手だけど今回チ〜ンで発言遮ってたな
なんだあの斬新の仕切り方法は
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:32:53.32 ID:W0Cy3t4f0
まあ、まずはこのネット放送叩きをテレビ局がどうやって打ってでるかを楽しみにしておく。
「あれじゃあ駄目ですよねーやっぱテレビですよ!」的な事を言うんだろうね。
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:32:53.41 ID:QdAFUPXR0
ニコニコは小沢びいき、ムネオびいきでもある
だがアンチ民主は共通認識っぽいな
じゃあ司会者とかコメント何回も出してる自称町の人とかやってるテレビは最低ですね
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:33:09.54 ID:nkYcphgD0
ニコ動が出来た時の中高生が今回から選挙に行ってくれるかが問題だな
485 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/11/30(金) 01:33:13.68 ID:QPL9SbBR0
>>1 人権侵害名誉毀損ばっかりされ支払いもしない
犯罪者の作った動画サイトで
日本の政治家が議論とか
恥ずかしくないのかね?
「編集」の悪意に日本を汚されて来た損害の方がでかいからなぁ
かつては偏向した新聞よりテレビこそがありのままを知らしめるメディアであると歓迎されたが
テレビも編集という情報操作を弄ぶ権威に成り下がってしまった
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:33:49.94 ID:tj1J5otpO
工作員も一般人もマスゴミも同じように発言できるのがネットの良いところ
特に2ちゃんじゃ表向きどんな肩書きを持っていようが、ここじゃただの名無しだからな
工作員がステマやろうがマスゴミがあおりカキコしようがいいじゃないの。犯罪にならん限り全て自由
後は見てる奴らが判断すりゃいい。
『気をつけよう!ネット中毒』第1巻・出会い系サイト、汐文社、2005年11月。ISBN 978-4811380377。
『気をつけよう!ネット中毒』第2巻・ネット事件、有害サイト、汐文社、2005年12月。ISBN 978-4811380384。
『気をつけよう!ネット中毒』第3巻・ネットコミュニケーション、汐文社、2006年1月。ISBN 978-4811380391。
『気をつけよう!ゲーム中毒』第1巻・テレビ・ケータイゲーム、汐文社、2007年11月。ISBN 978-4811384306。
『気をつけよう!ゲーム中毒』第2巻・オンラインゲーム、汐文社、2007年11月。ISBN 978-4811384313。
『気をつけよう!ゲーム中毒』第3巻・ゲームの楽しさと危険、汐文社、2007年12月。ISBN 978-4811384320。
『気をつけよう!ケータイ中毒』第1巻・ケータイ依存、汐文社、2008年11月。ISBN 978-481138534。
『気をつけよう!ケータイ中毒』第2巻・学校裏サイト、汐文社、2008年12月。ISBN 978-4811385358。
『気をつけよう!ケータイ中毒』第3巻・安全な使い方、汐文社、2009年1月。ISBN 978-4811385365。
偏ったって誰が判定してんだ?
お前さんは全日本人の意見を把握してるのか?
民の意見が民意だろうが
※信じたいものを信じてください
とでも注釈入れりゃ良いんだよ
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:00.38 ID:YWBvrUt5O
偏った偏った言ってるのはテレビ局関係の方なんだろうか?
必至だね
まぁ、コメント無しにすべきだったとは思う
それか非会員でもコメント投稿出来るようにすべきだった
491 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:06.62 ID:eOZ4bAG/0
>>472 ねぇねぇ、ネットにはサヨはいないんですか?
どうして?
>>477 はー?じゃあ左よりの人は貧乏だから有料会員になれないの?
それともニコ動から拒否でもされるわけ?
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:17.36 ID:bVyvgxUJ0
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし
オバマ vs ロムニーについては言及しないの?
× テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
○ テレビは編集が出来るため都合のいいように政策が伝えやすい
494 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:32.53 ID:Luej7cHy0
>>1 >>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
つまり捏造、偏向、アラ隠し、化粧して さじ加減一つで良くも悪くも報道してる。
最近の阿部たたきひどいね。
>>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
誰でも参加できるネットであり、発言できる。が、自分とは違う意見が多いので偏ったコメントと叩く
中立とはなにか? 日本字とは? 日本国民は?という根本の認識が違う
中立だ(どこの国民でもない)と言うのなら黙って見てろ。
日本は中立も含めて日本人だけの国だ。
中立(日本は日本人だけのものじゃない)という考え方は売国と同じだ。
偏向がはげしいんじゃないの?渋井哲也くん
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:37.52 ID:sU22pv3a0
>>462 俺の知り合いでニコ動会員は10代,30代,50代だな
10人くらいかな 仕事場とか知り合いとかだけど
どこかに偏ってる感じはないけどな
お前は実体験で物事を計れないノータリンか?
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:45.10 ID:RCkovmNVO
自分たちと違う意見=偏った意見
マスコミに入社するやつは覚えとけよな
498 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:34:50.18 ID:NUrP2D310
117:名無しさん@恐縮です:2011/10/25(火) 16:16:12.71 ID:N0jMn+n70
>>100 もう15年ぐらい前に、直木賞作家の野坂昭如さんが
テレビの生番組で
「マスコミは在日だらけ!そして特に多いのはテレビ界!!
日本人の方が圧倒的に少数派!しかし、これを喋るとテレビ界から弾かれる
でも、テレビは本当のことを言わないといけないでしょ!?」
とハッキリ告白したのを覚えてる、全員下を向いて誰も否定することが
できなかったね、実は全員知ってるしね
だけど社内外の在日勢力が怖くてとても言えなかった事だから
そして(真実を喋った)野坂さんはテレビ界から消えたね・・・狂ってる
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:35:05.99 ID:A6T9rlLj0
一般人と主張するのであれば、
銀行口座開設並みに本人確認をした後でIDを発行、
コメントには実名を添えた上で流れるというのなら、ニコ動方式でも俺は賛成するよ。
というか本来やらなければならない、目指すべきはコレの筈
匿名の持つ意義というのは、あのような場で発揮するような事では無い!
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:35:13.31 ID:p+mD1lfw0
偏ってる偏ってないでいえば
偏ってない風をよそおって偏ったことを流すテレビの方が悪質だろ
今回のは金を払っている観客がスポーツ選手にとばすヤジと同列とみなせるしな
501 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:35:36.15 ID:EqIjiZO80
レンコリがイライラしよるぞwwwwwwwwwwwwww
>>461 コメンテータが『責任』を取ったことが一度でもあるか?と考えると『裏が見えてくる』
右とか左とか言い続けるからおかしくなるんだよ。
意見を表明できる場があればそれは公正なんだよ。
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:36:18.66 ID:MCwOvwC+0
>>463 それは一昔前の話で、今は若い人の人口自体が少ない。
日本人全員の平均年齢は約45歳で、約4人に1人が高齢者。
人口ピラミッドを見ると、更に50代や60代前半が沢山居る。
505 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:36:41.33 ID:dl5shHCLO
>>478 そうかって相槌うって聞いてるじゃんwwwww
最後のそうか?は疑問形だし。何が気に入らないのかな?ん?
それにしても公明党の山口は話し上手だな。時間きっかりだし
「時間制限無しの根競べ」をすべきだな
「定時になったら帰る」とか「党の規模で時間割り当て」とかの下らん手段で中断されるのは最低といっていい
あとは「どれだけソースと数字を提出できるか」っていうのも大事だな
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:36:51.09 ID:qVd0lgv20
偏ったひとりの意見も1票にしかならないし、
自分の1票の行先は自分で判断するもの。
むしろ"編集"は判断の材料を欠如させる悪質な行為。
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:36:54.62 ID:QdAFUPXR0
懸命に勝ち取ったマスコミという特権にいる人たちは、ネットの名無しに
「お前ら要らないじゃん」といわれるのがプライド的に絶対許せないんだよ
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:37:02.09 ID:HHiBOOKJ0
まずTV局が中立とは言いがたい。
極左や反日朝鮮人を平然とコメンテーターにしてくるじゃねぇかw
偏ってるどころじゃない。TBSの日曜朝とかどうなってるよw
公共的なマスメディアが、
2チャンネルって言ったら負けかな、
とは思ってる。
便所の落書きみたいな卑猥な単語を、
社会的に公認された媒体が言うもんじゃないわ。
>>1 >実際は保守的なコメントが多く
保守でいいだろ、バカかよ反日極左
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:01.16 ID:eOZ4bAG/0
>>499 いや、別にたとえば北朝鮮の工作員でもお金払えばコメント出来るんだから
すっごい平等じゃないの?w
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:07.36 ID:dXbsEVzzO
TVでの識者()の注釈も中立が保証されてないだろ
偉そうな肩書がついてる分、ミスリードを誘発するぞ
むしろ、前回の政権交代の戦犯だとすら思う
コメントなどどうでもよくて、表示しなくてもいいんだわ
TVが批判されるのは、討論そのものを脚色するからだ
514 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:12.95 ID:yx2taxAhO
麻生親族企業ドワンゴの株価上昇
ネトウヨが利権に利用されただけ
以前のアキバマンガオタクと何ら変わりなし
馬鹿丸出しw
テレビ向けメイクをしてもらったケネディVS化粧などいらんと拒否したニクソン
どっちが勝った?これって何年前の話だ?
まったく盗人猛々しいとはこのことだ
>>471 同意
特に民放は論外
生放送、ノー編集でも司会者とか
効果音で仕込むだろうから無理
それはニコ動でも一緒だろと思うかもしれんけど
一度信用を失うってのはそういうこと
確かに話のうまい下手ってのはあるわな。
文書で討論してくれんかな。
518 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:33.77 ID:COvGXoGXO
ネットユーザーだって有権者だろ
有権者の生の声だろ
偏った意見と決めつけるのはナンセンスだろ
右翼も左翼も平等にコメントできる立場にいる以上偏向とは呼べない
520 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:39.66 ID:ByhSWNsyP
>>474 公明党の山口が喋ったり映ったりするだけで
「そうかそうかそうかそかそうか」
これで偏ってないんですか?
今回、公明党が一番酷い扱い受けてたな。流石にこれはどうかと思ったぞ....
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、政策の内容を
>細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
テレビは演出しますよと
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:38:51.79 ID:/5I/k0jX0
>>462 twitter意見を
TV画面にそのまま垂れ流してくれるんならいいな。
TVが画面にそのまま流さないなら比較にならないな。
べつに
ニコ生だって、番組見ながらtwitterするのは禁止してないだろ?
TVもニコニコも
見ている人達が勝手についーとしてるだけだ。
523 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/11/30(金) 01:38:57.17 ID:QPL9SbBR0
ネット = ニコニコ動画 = ドワンゴ = エイベックス = バーニング
お前ら「ネット」という言葉に騙されちゃダメだよ
ジャーナリスト津田大介ってのはバーニングのタレントだろ
美味いラーメン屋と不味いラーメン屋じゃ客の入りが偏るが、不公正なことか?
不味い店を美味いと捻じ曲げるほうがおかしいと思うが
526 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:39:07.60 ID:1t+bbW9/0
コメントが偏ってるとしたら
偏ってる方の反対側の人間が対抗して書き込めば済む話だろ。
憂国の士だろうが売国奴だろうが、思い思いに書き込めば良い。
527 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:39:16.29 ID:CPkPj0xm0
>>504 団塊ジュニア世代はネット世代の最大派閥だろう?
真性団塊世代に対抗できるのはこの世代だけだろう。
それ以降は人口ボーナス世代がいないんで、外国人ニューカマー世代が調子にのりだすんじゃねーか?
結局便所の落書きみたいコメントしてる奴は底辺層なんだよな
一般から見ればいくら正しくても引くだろ
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
ぷぷっ…
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:39:51.45 ID:dJ6jKMey0
>>478 じゃあどんなコメントだったら公平だったかお前には分かるの?
そしてそれがどうして公平なのか根拠を述べられるの?
仮に、相反する意見や支持不支持が半々なら公平なのか?
それが不自然かもしれないと全く思い至らないか?
一体どこの誰が公平だとジャッジできると言うんだよ
88888888888888888888888
533 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:40:14.71 ID:tj1J5otpO
>>499 匿名こそが自由の保障だよ。なぜ選挙は匿名で行われるのか?というのと同じようなもの
実名を明かしてまで意見を表明するっていうのは普通の人には敷居が高すぎる。一般人にとっては、匿名というのは卑怯でも何でもない話だ
また、名前を出すという事は、その人の肩書きや背景に引きずられることでもある以上
自由な議論のあり方としてはあまり好ましいとは言えんだろな
>>24 > 津田って何なんだろう?
> 使う方からすると便利なのかな??
「ツイッター」とか「ブログ」とかが、まだ「新しく見える」情弱って
この国にはいくらでもいるんだよ。
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:40:27.25 ID:sU22pv3a0
喋りは安倍より野田のほうが上手いよ
でも違うんだよね嘘つきとは
愚民を統制したい特権階級のマスコミ様が必死だよね
自分らが誘導したい方向に向かわない偏った愚民共が許せないと
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:40:34.36 ID:eOZ4bAG/0
むしろフルオープンなのに既存メディアが総スルーしてる方が不気味だわ
仮にも党首討論だよ?何でどこも中継にこないの?
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:40:50.07 ID:A6T9rlLj0
伝える手段が、「TV」から「ネット」に移るだけ
『偏ってる、偏っているのが問題だ!』と、言いながら、
結局その本質が改善されず、単に道具が変わる事で喜ぶ。
つーか人の事をTV側の人間と言いたいらしいが、
コレを大成功と言うのは、単に既得権益を奪えるネット側の人間ではないと言えるのか?
結 局 俺 達 が 得 る の は 、
箱 が P C に 変 わ っ た だ け の T V で は な い か ?
>>507 問題は、
「国民の大多数は、一々数字まで監査したくないバカが大半」
ってことでね。
だから、衆参以外に「特定エリートから選出する貴族とか商業とか軍の議院」を
新設した方がいい、ってのが今の自分の考えだな
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:40:58.74 ID:bVyvgxUJ0
テレビ基準で語る必要性がない。
ネットはネットで討論を展開すればいいだけ。
>>418 ニコニコは「小沢臭い」時期があったから嫌いなんだけど
俺も『ドワンゴ』の回し者なの?
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:08.79 ID:Luej7cHy0
放送法を新聞法を改正し 外国籍は 入社してはいけないように改正しろ
また株式の外国人比率20T%というが 影で大量に取得してるはず。
徹底して調査しろ。そして、政治的介入をするものはすべて記録し、公表を義務付けろ
反日報道する新聞TVは 監査に入れるようにしろ。
そしてはっきり反日のための反日報道とわかったときは免許取り上げろ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:09.51 ID:YWBvrUt5O
維新の会は第二民主党+新自由主義の最凶売国政党です
橋下は人権擁護法案推進 (解同が作った団体役員に就任) 在日地方参政権賛成・地方分権推進(在日に地方を乗っ取らせるため)
大口後援者 マルハン(カジノ利権目当て)・ソフトバンク(電力利権目当て)・パソナ ←在日朝鮮人の会社
維新の会委員長・ブレーン 竹中平蔵 ←新自由主義
維新の公約
最低賃金の廃止(企業は時給1円でもおk・セーフティネット無し)解雇規制緩和(時給1円が嫌なら簡単に首に出来る)
相続税100%・遺産全額徴収 消費税11% 法人税減税
TPP参加(日本の農業を壊滅させアメリカが食料で日本を支配しモンサント社の遺伝子組み換え発癌食物を食べさせて日本人を殺すのが目的)
・今井豊 (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均 (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝 (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久 (元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対(維新はTPP推進w)
・水戸将史 (元民主党) 選挙で握手のため車のドアを開きバイクと事故、救護せず
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書
・栗下善行 (元民主党) 東京都都議 児童ポルノ関連でイベント参加者に対し謝罪を都知事に要求
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ
・阪口直人(元民主党・外国人参政権賛成)
・富山 泰庸 (元吉本芸人)(株)アベブ(パチンコ店向け人材派遣会社)取締役
※大阪エリアは同和利権系、それ以外は民主・小沢系
在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
橋下維新の真の目的は「日本売国・完全破壊」です
546 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:18.29 ID:Ejs8OJre0
それは偏った意見だぞ!
オレの意見が正しいから啓蒙してやる!
これがマインドコントロールです
編集すんなよwwwwwwwwww
まずそこだろ、テレビのクソな部分w
548 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:24.98 ID:Oy5AMO0CO
今回ネットという場が大注目されてしまったからなぁ
ある種の反日勢力には、恐ろしくてたまらないだろうよ(笑)
自民がそこまで計算しているのかしらんけど
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:42.41 ID:yx2taxAhO
団塊世代がチョンに踊らされ…反日デモで盛り上ってんのと一緒
進歩しろよ馬鹿共w
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:41:57.85 ID:ByhSWNsyP
>>505 違うそういうレベルじゃない
「そうかそうかそうかそかそうか」
「そうかそうかそうかそかそうか」
「そうかそうかそうかそかそうか」
「そうかそうかそうかそかそうか 」
「そうかそうかそうかそかそうか 」
これで画面が全て埋まるんだぞ?タイムシフトで見てみると良いよ。マジで酷いからw
せめて政策の話くらい聞いてやろうよと。
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する
これはギャグでいってんのか?
みのとかみのとか
>>533 実名だと対抗勢力のヤクザに殺されてたりするからな
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:42:15.02 ID:QdAFUPXR0
>>538 ファーレの客席にいたのはメディア関係者だろう
ただ撮っても電波に乗せるとは限らない
それがマスコミお得意の報道しない自由
>>540 それが参議院のはずなんだがw
どうしてこうなった!
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:42:25.46 ID:ITdz8mFF0
豚首相が泡沫政党にフルボッコされていたけど・・・
テレビだとその辺、うまく編集するんだろうなw
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:42:25.72 ID:Vvrp+UDn0
工作員が混じっていてもマスゴミに編集されるよりは全然マシなんですが
>>539 テレビはいまのところ双方向とは言えない
ネットは双方向
全然違う
ネット世論はマイノリティって思わせるいつもの工作
もう飽きたから少しは工夫して欲しい
>偏ったコメント
TVの司会者のほうが大概だとおもうが
ドワンゴの筆頭株主はエイベックスで、
エイベックスの社長は「エイベックス=バーニングだ!」と言っている
ニコニコ生放送にビートたけしなどの大物芸能人が出演するのもそのためだ
テレビがダメになっても、ニコニコ動画がバーニングに支配されている
インターネットは大資本の物だ
動画投稿サイトは大資本じゃなければ運営できない
ネットが大資本に簡単に支配されてしまうのはそのためだ
テレビを敵視してニコニコ動画に親近感を持っている奴はアホだ
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:43:08.30 ID:r9TvKcoR0
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
テレビのことですね。わかります。
ニコ動で支持政党アンケートがいきなり出てきたので一応全部デタラメで送信しといた
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:43:26.91 ID:4paiD9A+0
×テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
○テレビは編集ができるため捏造がやりやすい
> 政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
テレビで妙なコメンテーターが垂れ流すコメントにも同じことが言えるだろ?
そのTVの編集が要らないんだがな。
レッテル貼りにミスリード、贔屓の政党ageばかりじゃん。
567 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:43:44.35 ID:tINzCn970
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、
>政策の内容を細かく議論できない。
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
これってワイドショーやニュース番組の政治報道も似たような物じゃないか
芸能人や一部のジャーナリスト達が個人的な考えを喋ってるだけなのに
一般世論かのように報道してる
いや、テレビでも良いんだよ
みんなが見る機会が増えるからね
でも、テレビや新聞に不信感を持った人が増えたのは、
今までの報道姿勢にあるんじゃないかな
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:02.28 ID:eOZ4bAG/0
>>550 えー?全然流れてなかったから
そうかってNGコメントだと思ってた
570 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:03.65 ID:COvGXoGXO
偏っている=軍靴の音が聴こえる
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:06.51 ID:2tcf24030
渋井よぉ、その編集がマズいんだろうが。
テレビ局が各話者に真意を聞いて編集するとかないから。お前の中ではどんだけテレビ局が誠実なんだよw
マスコミの看板かけた反日報道テロリストの皆さん
この度はご愁傷様でした(´・ω・`)
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:24.26 ID:/dV2mXL+0
いや、普通の人にニコニコの極端なコメントを見られると、
ネットはやはりキモイと思われるだけだろ・・・
574 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:27.43 ID:CPkPj0xm0
>>548 自民党をはじめとした勢力はずいぶん前から、ここまでネット勢力を伸ばす種は蒔いていた。
対して民主党は老人相手のマスコミ迎合政治を続けてた。
これはもう遅いだろうな。
パフォーマンスがうまい人が得をするってテレビでも変わりないよね。
パフォーマンスがうまい人を更にうまく見せることだってできるし。
そもそも自分の発言にいかに説得力を持たせるか、
口先だけでなくそれを実行していくかは政治家に必要な能力でしょうに。
テレビの余計なお節介、操作はいらない。
選挙勝ち抜き戦にして最後は死に票にしないのがいい選挙ではないのか
ぶっちゃけもう維新はねーわ
現職総理でさえ参加してるのにブッチとか舐めてるってレベルじゃない
578 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:41.85 ID:A6T9rlLj0
>>542 そんなん解らんし、解る手段なんて無いよ
現在のTVが偏っている、腐っているからこそ、
正しいメディアって物が求められてたいた筈なんだけど。
結局、道具が変わっただけの、
同じように腐った物を有難がる愚かさを言ってるの
だからこそ、TVと同じようにアホな腐ったメディアを垂れ流した
ニコ糞を叩いてるの!
579 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:44:45.19 ID:DxJyKScX0
も
う
テ
レ
ビ
の
時
代
は
終
わ
っ
た
ん
だ
よ
テレビや新聞だけでは情報が偏るのは間違いない。
ネットの情報が偏っているかどうかはともかく、情報発信媒体の増加が
偏りの是正にプラスの作用を及ぼすのは間違いない。
ニコ動の中継なんかも歓迎すべき。
>>519 でも、2chやニコ動ではある特定の層が95%くらいを占めると思うんだよね
まともな意見を書き込んでも、自分の意見と違えば「反日だ」「在日だ」「日本から出ていけ」と意味不明なレスをしてくる連中ばかり。
これでは議論しようという気にもならない。レベルが低すぎるから、そういう層しか集まらない傾向にあると思う。
だから2chやニコ動の意見が偏向かどうかと言われれば、偏向としか言えない。
そもそも偏向でない事などありえないけどな。
ただ少なくとも2chやニコ動に居る層の殆どは教養が無くて論理的に考えてコメントをする事が出来ない人がほとんどである事は間違いない。
582 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:45:06.94 ID:sU22pv3a0
党首討論ぐらい編集なしに見たいです
捏ステの『ステマ部隊』がわいてる予感。
584 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:45:38.73 ID:G12lmLGq0
やるまえは
ニコニコは公平でもっとも適した場所だ!大賛成だよ!
ってあれほど絶賛レスでうめつくされていたのに
今ほとんど無いな・・・
585 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:45:41.42 ID:Tk9PiYZw0
テレビ・メディアを掌握して国民を誘導してた奴らが発狂してるんだろ
キムチ電通ミンスブサヨ、このあたりがメインな
>>581 >でも、2chやニコ動ではある特定の層が95%くらいを占めると思うんだよね
お前の見方は偏っている
>>554 「人権」ってのを真に受けすぎで、
「全く区別も付けちゃいけないよ」っていうバカ思想の結末だねえ
金儲けが上手い奴もいるし、戦闘訓練受けてる人間もいるし、
学術に秀でる者もいれば、家柄で躾けられる人種もいる。
全ての議会の合計数が奇数になる構造にしておけば、今よりは合理的だろうよ?
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:01.90 ID:QdAFUPXR0
>>581 その「まともな意見」とやらをここに書いてみなよ
それが「まともな意見」なのかイデオロギーなしでちゃんと考えてみようじゃないか
589 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:07.05 ID:ByhSWNsyP
>>544 エールな訳ねーだろw
安部→大絶賛
野田→死ね 糞豚 嘘つき Boooooo
志位→Ccccccc GJ(以外に応援者が多かった)
ムネオ→声がデケー マイク絞れ 勝手に喋るな! ルール守れ犯罪者 ムルアカ
山口→そうかそうかそうかそかそうか
590 :
天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/11/30(金) 01:46:20.73 ID:QPL9SbBR0
>>1 おまえは日本国憲法に
隔たってるじゃないか
ネットは人間に隔たってるだけだよ
>>579 ニコニコ動画に出ているタレントは、エイベックス、吉本興業、バーニングだぞ
テレビがネットに変わっただけ
中身は何も変わらない
支配者が同じだからね
庶民は自分で考えることを止めて
騙され続けろって事ですかね
593 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:37.67 ID:XOYoiNo7O
客観性に欠けた人間の陥りやすい過ち
・自分が言われて嫌なことを人への悪口として使う
・自分がやるから人もやるに違いないと考える
「偏り」ねえ…
594 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:38.13 ID:nkYcphgD0
>>550 ネットは情報を取捨選択出来る
その場合「そうか」がノイズと思ったらNGワードにぶっこんで消せば良かった
それならそのコメに消されてた他のコメがゆっくり見れたはずだよ
>>499 反日極左チュンチョンへの言論弾圧ですね。
なるほど
596 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:44.33 ID:dl5shHCLO
>>538 来てたんじゃないの?報ステとNews23では取り上げてたよww
例によって編集しまくりだったけどww
597 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:45.62 ID:ahyptAmE0
まあ世代でネット利用率に差がある以上偏ってるのは仕方ない
だがそれはテレビにも同じ事が言えるから両方利用していくのが筋だろう
今までは老人の意見ばかり尊重されてたんだから若者の意見も大事にするという意味でネット討論をどんどんしてほしい
598 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:53.15 ID:A6T9rlLj0
>>557 双方向だからこそ、
TV以上に腐る可能性があるから言ってる訳なんだけど
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:46:55.55 ID:vRccWp5z0
>>1 > フリージャーナリスト渋井哲也さんの話 ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、
>政策の内容を細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
電波芸者がココにも一人。
政策の内容が細かく議論できないとか言うけどどうして?
テレビの編集は偏った印象操作につながらない?
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:47:01.55 ID:MBRwXYM70
コマーシャルがない、時間が自由に取れるってのがネット放送の売りだろ
何だよあのチーンってw
討論さえぎるばかりの葬式みたいなつまらなさ。
テレビ以下のクソ内容、あの内容でやるならいつものNHKの党首討論の方が視聴率高いし時間もあってマシだろ
ニコニコの公式コメント出して弁解した方がいいんじゃねーの?
>>587 ちょw議長を選出したら全部偶数になっちゃうけどいいのか?
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:47:08.27 ID:HHiBOOKJ0
既存メディアに偏向といわれる筋合いは無いな
>>533 選挙とネットの匿名性を同列に見るか……おもしれぇな。
ロールズの「無知のヴェール」理論に関連あるかもしれん。
情報化が進むと、「抽象的な人間像」が構成しにくくなる。
欧州に始まった国民国家における民主主義は、「○○さん」とか「××さん」
の事情を考えて政治を行うのではなく、みんなが考える「抽象的な人間(国民)」
を基準に権利と法について考えるもの。
21世紀になり、過剰に個人の情報が表出可能になり、常に「それぞれの立場」
や「それぞれの主張」を重視するようになると、民主主義は成立しなくなる。
⇒リバタニアリズムの発生。
がロールズの主張。ま、それにしても「匿名」の2ちゃんが必ずしも民主主義的
とはいえないのも不思議だけどな。
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:47:14.00 ID:MCwOvwC+0
>>581 まともな意見を書き込んでも、「ネトウヨ」と意味不明なレスをするのも居るよ。
ネットは偏り過ぎだからなー
ニコ動は、麻生元総理の親戚が出資してるんじゃなかったっけ?
どこが公正な場なのだろう。
>フリージャーナリスト渋井哲也さんの話
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、
>政策の内容を細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
この人視聴者をバカだと思ってる
608 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:47:38.41 ID:eOZ4bAG/0
>>589 それって全部真実じゃん
なにがおかしいの??
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:47:58.33 ID:r9TvKcoR0
>>581 自局の意見と違えば「軍国主義だ」「差別だ」「日本は謝罪と賠償をしろ」と
意味不明なコメントをしてくるテレビ局ばかりだからな。
>>550 そうかそうか
って相槌が違う何かに見える病気にでも罹ってるんですか?w
厄介な病気っぽいですね
お大事にw
>>520 だれもが思ってる事を口にしただけじゃない?
政教分離なんてテレビじゃ言えないからね。これこそ偏りだと思うぞ
一応紹介したっていう事実を作るかのように
わざわざ途中で少しだけコメントを流してたけど
あれって何の意味があるんだろう
ニコニコの公式は必ずコメントを紹介しなきゃいけない決まりでもあるの?
今回の動画へのリンク教えて〜
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:48:28.55 ID:7kqwTydQO
>>538 伝えれば伝えるだけ、「自分らがいかに無用な存在か」を喧伝するだけの結果になるからなw
ひとりでも多くの国民がこの事実を知らずに過ごしてくれるよう、念仏を唱えるくらいしか出来ないんじゃないか?w
>>578 正しいメディア?
誰に対して『正しいメディア』?
そもそも『メディア』って何?
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:48:33.80 ID:ByhSWNsyP
つーか ニコニコって何で日本共産党のCがあんなに人気なの?
マジでビックリした。
共産主義者が多いのか?
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:48:42.31 ID:k8+xR91W0
>パフォーマンスのうまい人が得をし、 政策の内容を細かく議論できない
そんな感じの人がテレビの舌戦でのし上がって維新って政党つくったよ
テレビって全世界に配信してても見てもらえてねえじゃん
>>598 お前の言ってることはネットをやってる層が偏っているということだな
620 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:48:54.23 ID:YWBvrUt5O
次の参院選でもやってほしいが、コメント酷いと拒否するとこ出そうだな
コメント無しか誰でもコメント出来るようにしないと厳しいだろうな
621 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:48:58.76 ID:sU22pv3a0
>>589 >ムネオ→声がデケー マイク絞れ 勝手に喋るな! ルール守れ犯罪者 ムルアカ
むしろムルアカ見たかったけど俺のいる所では流れなかったわwww
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:49:03.15 ID:G12lmLGq0
あの討論会、
ノーカット録画してつべとかにアップされないかな
何日か経ってされないようなら俺がやってみるけど
自民、支持率下がるんじゃねアレ・・・
たまに流れるバックのコメントも
パンピーが見たら安倍とニコニコに気持ち悪い印象しか受けないもんぶっちゃけ・・・
渋井さぁ〜ん
長野日報の記事じゃないんだから
あんまり恥ずかしい事言わないで下さいよォ〜
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:49:18.57 ID:vRccWp5z0
625 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:49:32.13 ID:EoHEjUjR0
>>520 うん。これはひどかった。
でも、公明党の人のじゃべりがうまかったのもあったのか、後半、
コメントしてた奴らがちょっと聞き入ってたりしたようで・・・
その間は そういうコメントなくなってたりしたような気もする。
おれがいくつかのミラー放送を彷徨ってたときの話かもしれないが・・・
ほう!ちゃんと聞いてはいるんだな、とは思った。
でも、多分、この党と組むんだよね?それでも容赦ないんだねw
これって、「偏ってない」ってことかな?w
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:49:40.11 ID:tj1J5otpO
このスレに書き込みしている人数ってどれくらいなんだろ。一人10回くらい書いてるとすると、100人くらいか
そういうスレが200とかあったら工作員をどれくらい雇えば偏向意見に板を傾けることが出来るんだろうか
何にせよ、人が集まれば集まるほどより中立になっていくのが基本である以上
ネットの方がテレビや既存のメディアに比べて参加できる閾値が圧倒的に低い以上、より中立的といえるのかもだな
いい加減津田風情をネットの代表者みたいに持ち上げるのやめろ。
629 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:49:49.27 ID:COvGXoGXO
日本はまだまだ嫌韓教育が足りないな
>>550 だってさあ、あいつら弱者も幸せになるようにっていう素晴らしい政策をいうけど
国防やTPPなんてまったく考えてないもん、自民党と組んでなきゃじつは消費税反対だろう。
自民党にくっつけて足かせにする価値はあっても、それ以上のものはなんにも無い。
煮詰められてない民主党子ども手当に喜んで公明だけで賛成して痛い目にあってたのはワロタ。
不正受給車ふえまくりんぐ
631 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:50:14.65 ID:LEEUuUCE0
いかんわー
母集団とか母数とか習ったであろうモノを利用できずに政治話する政治向きがいると思うと
どうしても草がwwwwwwwww
632 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:50:17.92 ID:ITdz8mFF0
ムネオとみずぽの割り込みはさすがに酷かったな
お前ら、ルール無用の悪党かよと
あれで偏ったなんて言ってたら
USA!USA!と国旗を振って馬鹿騒ぎの
アメリカ大統領選挙なんて極右だな
ネットが偏ってるというか、遊ぶ奴が多過ぎるだけだと思うけどなw
>>622 そういう効果もあるよな。
左翼びいきのTVはあれ放送すべきだと思うよ、
自民の人気下げるためにwww
>>588 まともな意見の定義を忘れておったな。わるいわるい。
論理的に言葉を組み立てて作った意見かな。
君たちが嫌う反日的な意見であっても、論理的であればまともな意見だと思っている。
逆に、たとえ愛国的だとしても、論理が無茶苦茶な意見は人が読めるものではないと思う。
つまり何が言いたいかというと、君たちは「愛国か、反日か」というメジャーで判断しようとしている。つまり「感情的に」
そうではなくて「論理的に」判断しなければ「愛国か、反日か」を見抜くことはおろか物事の本質を見抜くことはできない。
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:50:32.02 ID:HHiBOOKJ0
>>600 いっそ体力も重要って事で24時間やらせて見るか。
638 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:50:31.90 ID:75rts2Uh0
偏り云々よりあんなしけた鯖しかないニコニコでやる意味が全然なかった
持ち時間も短いしテレビでやるのと何ら変わらない
639 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:50:35.99 ID:QdAFUPXR0
>>612 「ネットメディアだって中正公立である」というアピール
今回の討論がつまらなかったのはニコニコ運営がメディアに屈した結果
悪平等に泡沫政党を呼び込んだおかげでネットの利点を何も生かせなかった
やるなら野田と安倍だけでガチにやらせろよ
>>601 ごめん、説明が難しかった、議員の数じゃなくて議院自体の数ね
いまの衆参じゃただの差し止めにしかならないし、
「議会ごとの特性」が全く発生し得ない、どっちもただのパワーゲームになる
641 :
【関電 59.2 %】 :2012/11/30(金) 01:50:52.71 ID:A1rsXVrq0
TVと違いCM入らないし変な編集もないから良い
TBSが中継やると安倍ちゃんの時に変な印象操作するしな
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:00.41 ID:vV8RL//d0
>>550 まぁ、それに関しては同意する
嫌っているのはわかるし、まぁそもそもあの弾幕は右へならへの
悪ふざけなんだが、話くらいは聞いてやれと思う時は多い
なので、ちゃんといい話をしている時には、擁護
(というよりは内容の補足かな)をする事は俺もある
票は全く入れる気はないが…
643 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:19.73 ID:ByhSWNsyP
>>531 ただ野次るだけじゃなくて、公明党の山口が喋る内容について言いたい事を言えっていってるの。
まだ喋ってる途中でも「そうかそうかそうかそかそうか」いう奴は聞く気が無いなら出ていけと。
644 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:21.14 ID:4f297O/lO
>>1 渋フリーは編集、という言葉の意味を分かってないだろwwwwwつか、ちゃんと観たのかよ!
こんな文章書いて、ジャーナリストって何?
645 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:28.26 ID:r9TvKcoR0
ずっと見てたけど、「そうかそうか」なんて弾幕あったか?
俺は一度も見てないが
646 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:29.61 ID:ahyptAmE0
>>622 もうつべにあがってたよ
コメントはきもかったから別枠にして欲しいとは思った
ドワンゴ大株主の状況(2012年3月31日現在)
株主名 持株数(株)比率(%)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社40,90020.04
川上 量生 34,39516.85
株式会社角川グループホールディングス 16,8008.23
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:33.54 ID:A6T9rlLj0
>>634 元からそういう風に作られてる「場」なんだから当然なんだよ
で、そんな所に「選挙」なんていう物を入れるべきじゃないんだって
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:34.61 ID:RyPX9/Wv0
そもそもTVが偏りまくっとるがな
局の思い通りに喋ってくれるコメンテーターや
評論家連れてきて内容もこう喋れみたいに
好き放題なんだろう?テレ朝みたいにw
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:51:44.26 ID:Tk9PiYZw0
2chは1000人が1レスしただけで一瞬で1スレ消費する程度の規模
今日のニコ動はコメント可能なプレミアム視聴者だけで20万人はいたからな
2chみたいに工作業者使おうとしても数万人規模必要だから無理w
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:52:08.36 ID:3JZUyIWo0
>>606 それを言ったら、民放にはスポンサーがついてるし
NHKには左翼と中国と韓国がついてるじゃんw
編集できないし変な誘導もない
そういう場所が重要
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:52:19.91 ID:sU22pv3a0
>>627 そんなものに金払って工作するのはよっぽどの暇人だよ今は
ついこの間まではよくあったけど
654 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:52:29.16 ID:FQpMMM/50
>>638 安倍があんなとこに引っ張るのが悪いな
選挙まで時間ないのに誰のためにやったんだっての。
655 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:52:34.23 ID:DzV7lKuO0
なんだ、結局コメ有でやったのか。
「コメ禁止に出来る」とか言ってたやつは何だったの
一億二千万の頂点に立つ日本国の総理大臣は、それに相応しい能力を有する義務がある。
その中には、当然、パフォーマンス能力も含まれる。
他者への共感を誘う演説のできない人物は、適材適所の考えからいって、総理向きではない。
討論で完膚無きまでに打ちのめされる手合いが総理をするというのは、誰にとっても不幸なことだ。
保守的なコメントというよりネトサポによる工作コメントな。
658 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:52:49.91 ID:HHiBOOKJ0
>>616 『第○次蟹工船ブーム』で惹かれた層が似非共産主義者になり
「小沢」にまでシッポ振ってたw
もう支離滅裂。
>>606 そんなこと言ったら
マスコミって野田と会食したり機密費貰ったり
民主党党員が紛れ込んでるんでしょう?
出資くらいなんにも問題ない気がするよね
社長でもないしなw
>>655 公式がコメ無しで
ミラーでコメ有りだったはず
>>643 立ち位置の批判はあって然るべきじゃね。政策優先の人も居りゃそうでない人も居るんだから。
政治家は自らに寄ってくる利害一致の輩のことばしか耳にしないから
ホントの一般人の生の声が偏ったものに聞こえるわけだ
664 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:53:44.48 ID:A6T9rlLj0
ニコでもユーストでも画面上はコメント消しは可能
が、余計な所でコメント垂れ流し状態。
P2Pとかでやればいいのかな
666 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:53:49.81 ID:43ziayN60
このコメントは情報操作の手法の「コメント」。
■コメント(Комментарии)
人々を一定の方向に誘導するために、事件に対する解釈を付け加える。
>政策の内容を細かく議論できない。一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
>ネットはオンデマンドで見られる便利さや、投票率の低い若年層がよく利用するなど利点もあるが、
>総合的に考えてテレビの方が党首討論の場にふさわしいと思う。
>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
このように、ある事件を報道する際に「事実とは異なる解釈」を付け加える事によって、
初めてその情報に触れる人々を一定の方向へと誘導する事ができます。
>>639 そういうことか
でもあのコメントってNG全く入ってないの?
偏ってる人には選挙権認めませんってか?
偏ってたとしても視聴者の意見だろw
糞ジャップは一回絶滅した方がいい
>>640 なるほどw議案によって優先される議院を選んだり、議会数で多数決とかできるようにするってことですかね?
672 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:21.07 ID:eOZ4bAG/0
>>642 私もー。嫌いな人でもちゃんといい事言ってるときには
8888って打ったよ
票は入れないけど
安倍工作コメ多かったね
674 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:28.39 ID:G12lmLGq0
>>655 基本コメ無し
で、時々「ここでコメ見てみましょう」って感じでちょろっとの間流す
ぶっちゃけそのちょこっとの間ですら無駄時間に思えるほどだった
ニコニコで双方向性のある討論はムリって確信した
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:29.98 ID:CwTq/+ik0
一般世論をテレビ新聞が作る時代の終わりの始まり!!
ドワンゴ大株主の状況(2012年3月31日現在)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 20.04%
川上 量生 16.85%
株式会社角川グループホールディングス 8.23%
↑
こんな会社が中立性を保てますか?
お前ら馬鹿?
677 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:34.66 ID:3JZUyIWo0
>>653 どうやって見分けがつくの?
わかるのは工作してる人ぐらいじゃない?
経済政策にはほとんど触れなかったが、もうヘタな事べらべらしゃべれる
時代ではないのだな
679 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:45.36 ID:vV8RL//d0
>>645 あるよ
特にミラー放送は、個別のコミュニティだし、思考が
まとまっているのでその弾幕が飛ぶ場所は多い
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:51.06 ID:MBRwXYM70
>>637 そのくらいネットならではのことしていいくらい
テレビの劣化版みたいなことをやらないで欲しい
せっかく注目度高かったのに内容が低レベル過ぎた
あんまり批判すると次がなくなるかもしれないけど、もうちょっとやりようあったろうと
682 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:56.77 ID:3I7gx5D7P
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集するのが機械ならともかく人間がやってる時点でアウトだろ(;^ω^)
683 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:54:59.12 ID:dJ6jKMey0
>>584 もうすでにやったことについてわざわざ言い直す必要あるの?
当然のことが当然のように行われたに過ぎない
多少内容に物足りなさを感じはしたが、番組内容についてテレビメディアより偏った作りとする根拠が見当たらない
偏りの指摘がユーザーコメントにしか向けられていないことがそれを証明している
母が、ニコのコメごとみたいって言ってんだけどどうすればいいです?
リアルタイムは仕事で見られなかったのよね
>>640 だからといって、何らかの選考基準を設けると差別だなんだと理屈抜きで叩かれる
>>655 公式が米を流すタイムがあったからな
垢なし米なしチャンネルと
アカ必要コメありチャンネルがあったけど
会場にコメを流した時点で糞w
687 :
コメントなんか気にすんなよ:2012/11/30(金) 01:55:22.80 ID:/v9NwA9W0
(V) (V) (V) (V) (V) (V)
ミ(???。)彡 ミ(???。)彡 ミ(???。)彡 ヽ(´・ω・`ヽ)かにたんまってー
安倍ちゃんいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野豚氏ねwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
☆★☆★☆★☆★☆★☆★
コメ職人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 888888888888888888888888
88888888888888888888888888888888
安倍ちゃん正論すぎwwwwwwwwwwwwwwwww だまれ野田
A☆B☆E
■■■■■■ ウソつき野田
■■■■■■ うんこ漏らしwwwwwwwwwwwwwww
■■■■■■■■■■■■■■■ なにこれ
■■■■■■■■■■■■■■■ 工作員うぜえええええええええええ
■□□□■■■■■■■□□□■ ↑うるせー
□□□ □□□ チョンwwwwwwwwwww
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:55:28.96 ID:xw5ZuWOz0
政治家がじっくりゆっくり話せてCMで途切れることも少なく
割と本音がちらっと出る
出演政治家も多岐に渡る
と言う意味ではBSフジのプライムニュースが一番の勝ち。
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:55:31.00 ID:uoJEQ/VD0
安倍は2党で党首討論やりたかったらニコニコに来いと言って
野田がOK出した途端に「2党ではやらんないよーバカ」ってガキかよ安倍はw
690 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:55:32.00 ID:NRAUB/lIO
ニコニコがガキの溜まり場だという認識はあったが、
それにしてもコメントが幼稚すぎる
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:55:33.67 ID:OZA+wwnN0
テレビの役割はもうおわったよね
偏ってるってのは自分の思想を暴露してるもんだからな・
朝日と産経の統計が違うと双方偏ってるっていって何がうれしいのかと
結局さ、偏りのない情報媒体なんてないんだから、複数のメディアから情報を
取って総合的に判断するしかない。
そういう意味で、「テレビは偏ってる」「ネットは程度が低い」と
部分的に批判し合うのはナンセンス。
694 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:55:59.58 ID:jWnwArLQ0
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
?
一方、テレビは編集ができるため捏造がしやすい。
だろ?
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:01.70 ID:ByhSWNsyP
>>670 あああああ なるほどな
共産党が人気何じゃなくて、志位が人気なのか。
696 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:02.09 ID:HHiBOOKJ0
でもまぁニコ動で工作しようと思ったら労力が大変でしょ。
>>660 10月くらいに論説委員ほか大規模にマスコミと面談してるみたいね。
いったいナニをしていたのか知らんが・・・・
初回とはいえもうちょっと何かできなかったのかね?
コメント見てもらえないんじゃ双方向でもなんでもないしニコでやる必要もなかったし
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:07.99 ID:K1dOVuH70
偏ってるところもあると思うけどw
やらないよりはやったほうがいいよね
>>690 そうじゃそうじゃとかわしもそう思う ふがふがとかだったら
大人びて見えるか?
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
ネットユーザーって皆が皆そんなに馬鹿じゃねえだろ
ネットを敵視する層ってとことんだな
ただ今回のは別にTVでもいいんじゃないのとは思う
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:44.19 ID:kBoSbZrxP
なんかテレビっぽくて、つまらんかった
ネットらしい脱線が無かったし
呼んだ党多すぎなんだよな
一般世論というがその一般世論自体も元々作られたものだろうに
誰が作ったかの違いでしかない でかい声のほうが一般世論になるだけだ
704 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:50.54 ID:ahyptAmE0
ニコ生自体「テレビと同じ事をネットでもできる」とかいってやり始めたんだし内容がテレビの焼き直しになるのは仕方ない
視聴者層が違うんという点でやる意義は大いにあると思うがな
価値のある情報には時間を使う
価値のない情報には時間を使わない
それだけの問題がなんでこんな複雑化するんだ?
ネットが特別価値ある情報ってことじゃない
テレビが特別価値がない情報ってだけじゃん
スポンサーが得したって視聴者には関係ないんだよ
706 :
GDGD:2012/11/30(金) 01:56:52.41 ID:p1J2aJ7Q0
◇政策よりパフォーマンスに
フリージャーナリスト渋井哲也
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、政策の内容を細かく議論できない。
テレビで"政策の内容を細かく議論"してたか?w
パフォーマンスが上手いではなく"プレゼンがうまい"だろうに。
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集すんなや。ボケ。
>総合的に考えてテレビの方が党首討論の場にふさわしいと思う。
後で印象操作や失言が誤魔化せるのでということか?w
>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
お前が「偏ったコメント」だと信仰しているだけだろうに。
いわゆる"ジャーナリスト(笑)"や"メディア"が「偏っってない」とも言いだけだが、
この世に存在していない中立ということをいかにも自分が中立だと嘯く馬鹿は死ねばいと思うよ(´ω`)
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:56:55.84 ID:COvGXoGXO
ていうか、報道ステーションが、偏りすぎだろ。
渋川は、報道ステーションを、批判しろよ。
>>1 フリージャーナリスト渋井哲也さんの話
「テレビは編集ができるため・・・・・・・・政策が伝わりやすい。」
こうやって、在日ネットワークは、麻生前首相の発言をことごとく改ざんし、
自分達の都合の良いように編集して、日本国民に伝えていたのだと、
伝わりやすい解説をしてくれた事に対して、
フリージャーナリスト渋井哲也さん、カムサハムニダ
709 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:57:04.54 ID:QdAFUPXR0
>>689 違うよ
安倍「二党でやりましょう」
安住「ニコ?やだね」
ニコ「しょうがない、民主抜きの党首討論で」
↓前日
野田「やっぱ出るわ」
ニコ「ちょwwwもうたくさん呼んじゃったよwww」
ドワンゴ大株主の状況(2012年3月31日現在)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 20.04%
川上 量生 16.85%
株式会社角川グループホールディングス 8.23%
↑
軽く見られがちなネットは泣く子も黙るエイベックスでした
そりゃ相手がエイベックスなら政治家は出演しますよねー
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:57:16.50 ID:A6T9rlLj0
公営でも、動画とコメント付けれるサイトを作るべきなのかもしれない。
>>332 数で押されてしょうが無いってんならソレはもう民意だろうがねアホかw
というか、今回は安倍はTV編集では存在感があっても
本放送では超空気だったわけですがwww
714 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:57:29.38 ID:EWq9mqAq0
まったく同じ言論言っても誰が言ってるかで意味や価値が全然変わっちゃうからなあ。
まったく人物像が不明なネットでの意見って説得力がないというか
どういう意味で言いたいのか思惑が判断できないっていうのは確かにある。
まあなので動画での討論ってのは一歩前進ととるかただのテレビ化ととるか
はあるけど悪いことではない。
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:57:37.20 ID:sU22pv3a0
>>673 そんな事言って普段は2chで下痢便だの書き込んでいるんでしょ?
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:57:58.12 ID:GhjWYkLmO
>>688 マシな番組持ってんのになぜかBSなんだよね
>>616 たまに変なこというけど、嘘ついてないときのCはいい人だよ。
嘘つき癖さえやめてくれればいい政治家になると思うんだけど、共産党にいる限り嘘はある意味宿命だな。
嘘をいうときは国防のとき。わかってなくておもしろ発言してるみずぽんのほうがまだ可愛い。
718 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:58:05.31 ID:0IiuYcMV0
安倍と野田以外はいらん。コイツらの討論に期待したわけで。
しょうがねぇんだろうけど、この二人以外を招いたことで
ただの選挙宣伝になっちまった。
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:58:07.52 ID:ekkZuwU/0
さっきの放送が色々いまいちで、こんなんだったらテレビの方がマシ、だったのは事実だが、
>フリージャーナリスト渋井哲也
こいつはあほ。
テレビのマネして1分ずつとかやったからあんなしょうもない内容になったので
あって、延々自由討論しとけばいい。ネットの優位性を台無しにする放送だった。
コメントは本人達に見せる必要は全くなかった。各自が話しているときこそ垂れ
流さなきゃならないのに全員止めてから「こんなコメントが流れてます」とか、
どんな勘違いだよ。
半分以上演説会になっちまった。登壇した個々の人物はちゃんと役目果たしてたけどね。
糞ジャップは馬鹿ばかり
だから安倍や石原のような極右を支持し
リベラル派の野田さんを批判する
糞すぎて反吐が出る
糞ジャップは地震で潰れて絶滅してくれ
>>648 まぁそりゃそうかもしれないけど、編集された放送よりも
ノーカットで見たいって人が増えたら、NHKとネットぐらいしか
放送局は小回りきかないから、ネットのほうが便利かも
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:58:43.81 ID:HHiBOOKJ0
>>681 党が多すぎの上にテーマが絞られたんじゃやりようが無いよね。
有力政党のみの一対一の方が良いわホント・・・・
他党に宣伝・批判する時間だけ与えてそういうの作ったら駄目かいなw
偏ったコメントしか出さないマスゴミなんか使えないってことですね?
つか、最近は偏ってるどころか捏造してまで嘘や虚構を広めようとするからな
ネットなんぞ比較にならんレベルで悪質なんだが
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:58:55.48 ID:UpFVCMir0
TVの党主討論でも偏向してたって
今朝みのが謝ってたよ
725 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:59:03.07 ID:ByhSWNsyP
ニコニコ公式放送ではNGコメントが多いんだからニコニコユーザーの本音は見えないだろ。
ミラーがユーザーの本音。
酷すぎ誹謗中傷の多いことw多いことw
あんなの見たら2度と来てくれなくなるわ。
2012/11/29ネット党首討論
NGワード
「日教組」 (統一教会、医師会、喜世会はNG指定なし)
「革まる」「民団」「山口組」「そうか」
「ネトウヨ」「マスコミ」「シロアリ」「誰が」「どこが」「負け」
「NG」「検閲」「規制」「チュー道」「チュー」「チュウ」
「あさひる」「くそ」「いじめ」「事故」「寝言」「見えない」「騙まし討ち」「終わり」
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:59:16.37 ID:CIRlZVEI0
>>676 で、パンツは今回の企画のどこに
中立性を保ててないと感じたんだい?
生中継だし、各党首の発言できる時間も公平
司会も口を挟まず
これ以上を要求するのは無理があると思うが
何にしてもテレビの討論番組より面白かったけどね
無編集で自分でもコメント打てるっていうのは
ドワンゴ大株主の状況(2012年3月31日現在)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 20.04%
川上 量生 16.85%
株式会社角川グループホールディングス 8.23%
↑
軽く見られがちな「ネット」の正体
ネット = エイベックス
ご苦労さん!
ただ、安倍の提言した双方向というのは現時点では些か高すぎた目標だった気がするのは確かだね。
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:59:49.60 ID:giQqHwaC0
>>713 ミンスにカンペを隠されたんだから仕方ない
本当あくどい工作するなほんとチョンようだ
これ見よがしに安倍さん支持とか描いてるコメは気持ち悪かったが
結局、ニコニコも分かってるからかコメントに触れなかったな
736 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 01:59:56.92 ID:nkYcphgD0
ニコ動らしい討論て何すりゃ良かったの
コメ番のお題で討論とか?
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:14.68 ID:tj1J5otpO
>>603 選挙にしろネットにしろどっちでも匿名性というのが意見の自由さを担保しているって事は昔からの事実だ、って事。特に一般人にとっては
別に例は選挙でなくともいい。目安箱でもいいし、陶片追放でもいいし、二条川原の落書でもいい。どれも匿名性による自由の担保が無いと存在し得ないもの
それを失わさせる匿名性の排除というのは賛成しかねるね。
リバタリアンの勝手な意見の出し合いによって意見の統一がなされなくなり、民主主義が停止するってのはまた別の話。うまくまとめれた政治家を失った時の悲劇だろな
まあその実例としては、ペリクレス亡き後のギリシャが近いんだろうけど
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:18.65 ID:jWnwArLQ0
各党首の予定を慮っての時間配分に問題があったんだろうな。
自由に討論させて、時間が許さない方は、どうぞご自由にご退席ください。
って形でやれば良かったんだよ。
帰っちゃうやつを、逃げたと思うか、今の時期だからしょうがないよなと思うかは
ユーザーに委ねれば良い。
なんか山口に対する「そうかそうか」が気に入らない奴がいるみたいだけど。
そうかは関係ないのか?
日本国憲法 第二〇条
一 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
三 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
日本国憲法 第八九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便宜若しくは維持のため、……これを支出し、又はその利用に供してはならない。
したがって、政教分離の具体的内容とは次の通りである
・宗教団体の「政治的権力」行使の禁止
>渋井哲也 @shibutetu
>電話でいろいろ話したんですが、おそらくは津田さんと対立する点について記者がまとめたらそうなった感じで
>す RT @SaikawaMo: ネット討論だとパフォーマンスがうまい人が得をするという、渋井哲也さんの意見が全く理
>解できない(´・ω・)つ ネット討論・識者談話【12衆院選】
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:44.06 ID:k6jCNH6G0
公明党に関しては
政教分離を無視して国会に乗り込んでくる方が悪いから
なんともいえん>そうかそうか
>>720 あちらの人によると野田も極右らしいぞw
743 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:50.40 ID:l+x77CcM0
津田は本当にバランスがいい
渋井はキモチワルイくらい新聞・テレビに媚びてる(そうでないなら異常)
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:51.46 ID:HHiBOOKJ0
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:56.79 ID:dl5shHCLO
>>696 日テレだかの社長とも会食してた気がする
首相動静で見た
746 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:00:58.86 ID:WlbuW5Ys0
>「テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。」
こんな時代遅れの自画自賛してるマスゴミって、本当に世間離れしてるよな
今じゃ、皆がその編集に疑いを持つようになってんだよ
トンチンカンすぎて、世間から取り残されてるのにも気づいてない
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:01:00.40 ID:xw5ZuWOz0
安倍が空気だったと言われてるけど野田も空気だった。
あんだけ変な党が多かったら現実派が空気になる。
参院選で訳の分からんカルトやキチガイの党が湧くけど
政見放送見てたらそっちの方が印象に残るし面白いのと同じ。
何なんだろう?津田さんって
正論っぽいのに
何故かうさんくさい なぜなのだ?
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:01:19.18 ID:eOZ4bAG/0
>>725 そうだよね
NG気にして本音打つの我慢したもんw
当たり障りのないことしか打ってないし
私のところでは「そうかそうか」も全然なかった
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:01:27.94 ID:O+TJIP/H0
偏ってない媒体など無いよ
テレビと新聞は酷い
一番の予防策は垂れ流し
取り調べの可視化とか言ってる奴ほど、取材される側になると逃げるんだよ
まー誰が見てもニコニコ視聴者層の政治知識は偏ってるがな
ところで君たちに聞きたいのだが
偏ってない中立なメディアを教えてくださいw
つーか政党が多すぎるんだよ
実りのある議論をするなら6人程度が精々だろ
>>720 地震こわいなら日本から出てけば?歓迎するわ
さよなら
>>725 大衆食堂とか居酒屋チェーン店で
野田が演説したらあんなもんだろ
それもまた立派な民意
756 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:02:09.52 ID:Yhi/wmm+0
数が多過ぎて消化不良だったが
雰囲気が大統領選の討論っぽくて良かったw
邪魔なみずほや未来が居たが、ムネオは面白かったし
>>731 埼玉県上尾市上尾村の無職 小沢史人さんがそんな卑怯な事はしない
テレビ衰退の一過程である
759 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:02:20.20 ID:du6F7amQ0
途中から「コメント書き込みできません」みたいな文字と共に
コメント入力欄がグレーアウトして、一切書き込みできなかった
でも、「このようなコメントが流れています」って司会が言った時に流れてた
コメントがあまりにもレベル低すぎて、マジでコメントの意味なかった
小沢生出演も最初はコメ無しからスタート
今回の党首討論もこの形で決まりきってるわけじゃない
まだまだ色々模索出来る分野
面白くも真面目にも派手にも変われる
>>748 エイベックス=バーニングにゴマをすって仕事を貰ってるタレントだからだよ
762 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:02:29.76 ID:Ap5Pf4Bw0
ネットの場合、偏った人が大量にコメントを投じたら見かけ上偏ったものなるだろうし、、
TVの場合、偏った人が編集したら、偏ったものになるでしょ。
ただ、不特定多数をリアルタイムにコントロールすることと、密室的に誰ともわからない
特定の人が編集するのとを比べてみると、ネットのほうが公正性は高くなるでしょ。
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:02:33.94 ID:ByhSWNsyP
ニコニコ公式、ミラー、Ustream合わせて200万人越えだそうです。
テレビでいう視聴率は何パーセントくらい?
テレビに勝ったのか?
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:02:36.71 ID:QdAFUPXR0
>>736 自民と民主のガチバトル、編集なし、司会介入なし
コメントなんか流さなくていい
これこそニコに求められていた事
多党を呼んで政策発表させるだけじゃNHKと何も変わらんわ
>>739 政教分離ってそういう意味だよねぇ。
宗教が政治をやってはいけないって話じゃなかったはず
>>671 国民の意見全部という最も分りやすい衆議院(衆愚主義に汚染されやすい)
それを差し止める力を持つ参議院(衆議院の焼き直しでしかないことがある)
「国と国民を守るための即効性が必要な軍とかの制服議会(ただし組織同士の癒着の危険性あり)」
「理論派100%のソースと数字絶対主義の学者議会(ただし学者≒左翼の危険性あり)」
「国が儲ける為の手段をしっかり導く商業議会(危険性:経団連)
この辺があればバランス取れるんでないかね?
あと貴族とか武家もあれば完璧かな
【実際見て感じたこと】
1 意外とまとも。「そっかあ」とか「大策」、「大津」「中共」とかあったが、
まぁ目くじらたてるほどのことでもなし。
2 左翼、右翼に偏らず、いい意見には必ず賛意が書き込まれている。
3 ただし、民主、共産、社民は「言ってることは正しいけど…」と必ず書かれる。
4 自民安部は人気だが、反応に中身がないので、これを見て「やっぱり自民党に…」
って人がいるとは思えない。
5 ほとんどが自身の支持政党をやや客観的に見直す程度で、これをみて「影響を受ける」
ほどのレベルじゃないでしょ。
6 ただし「国民新党」の方だけは、こういう場でダメ。まず論理的に話せない…
こういう人がかつて入閣していたのは驚きだし、今後、こういう人が淘汰されるなら、
ネット討論に賛成。
今後、「荒れる」とどうなるか、それはまた別の話として、今回は良かったと思うお。
>>742 安倍や石原に比べたらまだまだいい方だ
野田さんはリベラル派の良識的な人材
野田さんこそ総理にふさわしい
極右を総理にするようなら
日本は滅んだ方がいい
中国は許さないだろうから
核ミサイルを撃ち込まれて
お前ら糞ネトウヨジャップはガキも年寄りも全員灰になればいい
>>715 また自民に戻すのはどうかと思うが
他もぐちゃぐちゃなんでなぁw
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:03:09.41 ID:G12lmLGq0
>>709 捏造すんなw
二党首一騎打ちをずっと要望してたのは野田だろ
野田「一騎打ちすんぞごるぁどこでもいつでも来い」
↓
安倍「じゃあニコ動でやろうず」
↓
安住「ニコ動なんぞネトサポの巣窟じゃねーかあかんわ・・」→ニコ動「んだとゴルァ」
↓
安倍「ニコ動は公平だって、ここしか無いんだいいから来いよ」
↓
野田「ぐぬぬ・・仕方ない。でも一対一の場は作ってね」
↓
安倍「おっけーニコ動に言っておくね♪」
全党参加討論会終了
ニコ動「はい終了でーすおつかれっしたー」
野田「え、あれ?一対一の討論は?」
安倍「♪〜(´ε` )・・・・」
>>718 いや阿倍と野田の討論に何を期待してるのかわからん
民主をこき降ろしたいだけで討論するならどっかの街角で勝手にやれ
最も討論する価値ない相手だろ野田とかw
774 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:03:43.38 ID:HHiBOOKJ0
775 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:03:53.07 ID:vV8RL//d0
>>739 そうかは、俺も嫌いだよ
一度たりとて公明党に票を入れたこともない
ただ、一応、政策とかしゃべる論旨とかは、平穏に(茶々入れなしで)
聞いてみたいと思っている…それだけ
で、他人の意見も見たいので、コメントは消さない派でもあるんだわw
776 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:03:56.90 ID:DNCr3N7b0
野党の意見も結構いいものがあった それなりに意義はあっただろう
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:04:08.62 ID:CbO2bTBi0
>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし
政治家とはそういうもの
討論も満足に出来ない奴が諸外国相手ならまともな外交できるとでも言うのかwww
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
偏向放送しやすいの間違いでしょ
>フリージャーナリスト渋井哲也
お前がマスメディアの犬だってことはよく分かったw
778 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:04:13.96 ID:VjEv5MhcO
ノーカット削除不能に意義があるのだ
偽れない証拠に意味がある
テレビが民衆操作の武器にしているものをやがては取り除ける
まぁ見応えはなかったがな 今回そこは認める
しかしこれが普遍的になれば、日本人が「政治家の真意をねじ曲げられずに聞くことが出来る」
すごい進歩だよ 日本人にとっては
メディアは外国人に支配されているのだから真意は伝わらない
それを加味してみても、真意を探し出すのすら難しいほど弄りまわされる
779 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:04:17.41 ID:COvGXoGXO
780 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:04:28.40 ID:UZ1Kx3Ml0
テレビは偏らないノダ
781 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:04:31.69 ID:YWBvrUt5O
視聴者がコメントで質問してそれに答えるてのほしかった
>>735 素晴らしい心意気だ
野党8党の参加表明で、最大公約数的なテーマになっちゃったのは不可抗力
安倍は貴重な持ち時間を、無駄な反論に浪費せず、持論を展開し宣伝できてたので◎
次回維新が来たら、ニコニコ動画からオファーあったのに来なかった理由を聞いてみてほしい
津田も韓流ゴリ押しに参画しとったから、あんまり信用できない
重すぎて全然見れなかった
2党討論でもなかったし、なんでテレビじゃなくてわざわざニコ動でやったのか謎
安倍ってやっぱ頭悪かったな
何かネットの党首討論という事で、自分の中で
何か今までとは違う物が見られるんじゃないか、という変な期待をしてしまったところがあった
テレビからネットに場が移っただけで、それ程今までと違う感じはしなかったな
TVは一方的に特定のノイジーマイノリテイの意見を報道する。
在日とか左翼(環境や人権、弱者保護の皮をかぶっている場合が多い)
787 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:05:23.70 ID:MBRwXYM70
>>763 5000万人で100パーセントらしいよ
4パーセントくらいかね
200万というカウントがページリロードした回数なのか同時接続数なのかは知らないけど
788 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:05:37.74 ID:ByhSWNsyP
>>739 そこは解ってるって。
だけど野次るだけじゃなくて山口の喋ってる内容も聞いてあげて、反論するならしようよ?って言ってるの。
たーだ野次るだけって子供かよ
>>718 いくら多くても自民、民主に
維新、未来、公明くらいで抑えてほしいわ
もう社民だの国民新党は存在理由を完全に第三極に奪われてる
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:06:01.10 ID:ekkZuwU/0
>>735 あ、やっぱり続行依頼してたんだ。なにやってんだよニコニコ…お前ら大失点だよこれ。
ネットの世論が偏ってるってなら、今までの一般的な世論も偏ってたのだよ。
なんでそこら辺がわからんのかねwww
ネットでも討論をやる、テレビでもやる、両方でいいじゃない。
規制の少ないネットでやりゃテレビでだって生放送できるのだから、ネットでやればいいよ。
>>775 あのさ
「そうかそうか」ってコメントは意訳すると
「あんたたちはそもそも立候補も許されませんよ、この場から立ち去りなさい!」
ってことなんだよ
だから話なんて全く聞く必要はない
ドワンゴ大株主の状況(2012年3月31日現在)
エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 20.04%
川上 量生 16.85%
株式会社角川グループホールディングス 8.23%
↑
ついにネット=エイベックスという時代が来たんですね!
創価学会はネットやってない層からも警戒されています
それが現実です
797 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:06:45.98 ID:7wYfVH8k0
ニコ動の宣伝になっただけだったな
798 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:06:48.12 ID:NRAUB/lIO
場を弁えろよ
くだらないコメントばっかして、成人式で悪乗りしてるガキと変わらん
800 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:07:01.20 ID:/kGordWy0
997 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/11/30(金) 01:39:30.55 ID:IXYygR0T0 [15/15]
安倍ちゃんはなんで2党討論から逃げたんですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜???
すご〜〜〜〜〜〜く楽しみにしてたのに、なんで多党討論にしちゃったんですか〜〜〜〜〜〜〜???
ネトウヨは安倍が2党討論したかったからニコニコに拘ったって言い訳してたけど、全く違ったじゃないですか〜〜〜〜
やっぱり、単にネトウヨの巣窟のニコニコに逃げただけだったんじゃないですか〜〜〜〜〜〜〜???
安倍ちゃ〜〜〜〜ん、情けないっすね〜〜〜〜〜wwwwwwwwww
批判してるのはこんなのばっかりだ
実際このスレも
自民党or日本維新の会支持者
排外主義者(特に中国、韓国)
アンチ新聞・テレビ・民主党・カルト
これ全てに当てはまる人が95%以上だろうから明らかに偏っているんだよな
偏っている場所でみんなが「新聞テレビは偏っているよなぁ」なんて言ってもおかしく感じるわけで。。。
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:07:13.48 ID:eOZ4bAG/0
別にテレビでもいいんだよ
ノーカットでさえあれば
あと変なコメンテーターもいらない
ノーカット垂れ流しでおk
TVがとかネットがとかそんなことどうでもいいんだよ
CM無し、編集無し、完全生中継に意味があるんだよ
TVでも3時間位の枠とってCM無し、訳のわからん芸人上がりのコメンテーター無し、司会者のみで完全生中継すればいいだけだw
804 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:07:25.85 ID:eq+YrXrT0
ネットだと視聴者生の声が聞けるってスタンスだったのに
全然意味ないな
何だありゃ?責任者出てこいよ
805 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:07:28.13 ID:tj1J5otpO
安倍も野田も鳥つけてここに意見を書き込めばいいんだよw
で1000スレ制限取っ払っちまえw鯖落ちするまで書き込み合いすればいいw
ニコニコと違って意見は残るからおもしろいと思うがなw
つか政治家ってテレビスキーが多いのねwwww
テレビ好きなのは、それはそれで結構だけど押し付けないで欲しいわぁ。
807 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:07:42.44 ID:tQHBxU/bO
司会が余計な発言をせず、時間だけで淡々と公平に区切っていたのが良かった。
ただ1分は短いので2分くらいがいいかな?
逆に政治家の方が1分で的確に発言する訓練が必要になるか
やじるっつうか
公明→そうかそうかはもう合言葉的な
ちゃんと話は聞いてるしほめるところはみんなほめてるじゃん
809 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:01.30 ID:sU22pv3a0
マスメディアが文脈を変えてワンフレーズだけ伝えるような偏向を平気でやるようになったから (またはネットで知ったから)
編集なしで見たいって層が増えたような気がするんだよな
TVや新聞の偏向がすべての元凶
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:06.87 ID:QdAFUPXR0
>>771 野田「ぐぬぬ・・仕方ない。でも一対一の場は作ってね」
↓
安倍「おっけーニコ動に言っておくね♪」
この部分のソースを出して
811 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:08.86 ID:ByhSWNsyP
>>787 あー見れなくてF5連打してる人も多そうだなw
812 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:21.40 ID:MCwOvwC+0
>>801 95%以上というのはどうやって調べたの?
ネトヨジャップキモイ消えろカス
石原や安倍のような戦争お大好きの極右をジャップが支持するなら
アジア諸国はそれなりの対応をする
墓穴を掘ってまっとけよカス
>>791 重くて全然観れなかったんだが?
インフラ的に脆弱な場所で討論なんて避けたがるのが普通だし、
他の党首も皆出るという事になったら時の与党が出ないわけにはいかない
結局、ニコニコなんていう場所での開催に執着した安倍が一番のバカ
815 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:29.73 ID:jWnwArLQ0
>>802 テレビにはそれは無理。
自分たちの政治スタンスがあるから。
放送法で縛られているから、いかにもそれが無いように“見せかけ”ているだけ。
それが大きな問題。
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:42.32 ID:CIRlZVEI0
ヤスオちゃんがえがったなw
ネット民煽りーのwハキハキした物言いも
大変好印象でした
817 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:46.75 ID:an9AKZ5X0
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:08:52.69 ID:vD2tybPs0
>>1 >ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
そもそも保守層のほうが人口が多いんだから、
保守的なコメが多いのは当然だろ。
あ、テレビには保守層なんてほとんどいないんだっけ。
だから偏った意見が多いわけだ。
というように水掛け論になるのにね。
ジャーナリストって職業は、
「てめえの周囲が日本の世論を代表してる」
と勘違いして記事を書いてるんだろな。
>>801 そう
だから偏ってるって相対的な意見を公的な人が言ってはいけないんだよ
渋井哲也
1969年10月、栃木県生まれ。
1989年4月、東洋大学法学部入学1993年3月、同卒業
1993年4月、長野県の地方紙「長野日報」に入社
1994年1月、木曽支局配属1998年8月、「長野日報」退社19...
3流大学文系に一浪してやっと入ったようなヤツはこんなもんよ
822 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:09:12.04 ID:2VS3n4KEO
テレビは連日偏ったコメントと放送で世論操作して民主党政権を作ったけど何の罰則も受けてないからニコ生程度ならテレビよりも公正中立だな
何某かが排除されたわけではないのは公平でないの
社会通念上公序良俗に反するコメの排除はこれにあたらないわけだし
>>803 禿同
メディアの種類の問題じゃないよね
新聞だって、テープ起こしだけの号外なり特集なら全く偏りなくできる
エイベックスwwwww
ニコニコとか胡散臭いからYouTube経由でしか見たことないわ。
ベンチャー臭っていうの?楽天とかDeNAと似たイメージを放ってて垢抜けてないよな。
826 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:09:42.86 ID:/K0+C+Kk0
まあネットで党首討論を配信するのは進歩だが
ニコニコ動画ってのが最悪だったな
もっと直接利用者から課金しないサービスじゃないと
公平にはできないよ
>>767 自見さんにはキツイ舞台だったな。校長先生かよwと思った。
TVなんてどこも意図的な編集をしてるじゃないか。
どこが正確にメッセージを伝えてるんだかw
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:10.19 ID:nkYcphgD0
創価なんてニコでは大人気だろ
おもちゃとして
830 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:16.43 ID:4f297O/lO
あの後アカピの呆ステ見たら、やっぱり最後に「ハンジミンドケンガー!!!ハコモノガー!!!」
で締めてたwwwww
お前らは東北を見捨てるのかよと。
流石アカピクオリテーwww
831 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:18.53 ID:dJ6jKMey0
やべぇ間違えた標本数か
恥ずかしい
この世界のどこに、「偏っていない中立公正なコメント」なんてもんが存在するんだろう?
833 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:21.13 ID:CbO2bTBi0
>>801 こんな2chが偏るのと
公平中立が求められる新聞テレビが偏るのとでは意味が全然違うということが分からないのか?
834 :
名無し募集中。。。:2012/11/30(金) 02:10:23.44 ID:amjBlhxH0
>>784 テレビはスポンサーとかのバイアスが入るからだよ
今迄どれだけ偏向報道をやってきたか
司会者やコメンテーターでどうにでも流れを作れる
テレビと新聞が尤も偏向報道で信用できませんな
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:30.32 ID:MWZipew2P
まあ、安倍晋三氏は、ネットだろうが、テレビだろうが、ラジオだろうが、
アナウンス学院に通うべきだね。
その点素晴らしいのは、公明党の山口氏とみんなの党の渡辺氏だな。
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:10:48.50 ID:G12lmLGq0
>>799 ほんとに要請したのかねw
昨日の時点では30分の時間作るようにニコ動に要請するって言ってたから
普通にそういうふうに取り計らうと思ってたのに
だってやらない理由もないもんよ
福島瑞穂が娑婆で息してる現状が許せない
>>824 でもやらないからネットでといわれるんだろ
その辺りを反省してからメディアの公平性語るべき
840 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:11:08.58 ID:eOZ4bAG/0
>>815 うん、そうだね
だからテレビは嫌なんだよ
ネットなんかより偏りが本当にすごいからね
この人アホだな
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
これが一番の問題であって利点じゃないでしょ
テレビが今までどれだけ捏造してきたと思ってるんだよ
テレビのコメンテータは偏ってないんですかね?
テレビは規制がうるさくて面倒なのだわ。
分野は違うけど、記者クラブに代表されるような身内びいきなんてもうお腹いっぱいなのだわ。
おまけに新聞もテレビも同列会社でタッグを組んでいる始末で。
もうこういうのってうんざりなのだわ。
>>826 それは思うね
結局、usreamやらを見たけど、ありゃ一般人は探すの無理だわ
高速無料化、ウソをついた党に入れないのは確実
私が間違ってました
でもあの時は絶対やってくれると思ってた…
>>761 ほほうなるほど。
教えてくれてありがとう。
でも、ニコニコであの討論会をしてくれたのは
なんだか全部飲み込んで
メディアそのものが殻を破ってくれた気がする
エイベであれ民主党であれどこでもいいやw
つかニコ動の生放送ってその時間にパソコンの前に居ないと駄目っていう点が
時代遅れも甚だしいんだよな
んで後で見るなら会員になれとか
アホらしいシステムだな
>>821 渋井の普段の言動からすると
ここまで津田と意見にギャップがあるようにも思えないので
編集が入ってるせいだろう
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:11:52.88 ID:EoHEjUjR0
>>655 コメなしにできるんだけど・・・
そうしなかったんだなw
運営は後悔してるのか満足してるのか知らないけどw
一昨日安倍が報道番組出てたけど、街での人々の意見6/6が批判
流石にひどいと思ったわ
852 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:11:58.82 ID:ByhSWNsyP
>>794 そう思うならお前が出ていけば良いと思うよ?
俺は学会員でも何でもないが一言言わせてもらう。
「政教分離」なんて絶対に不可能ですから。色々な宗教があるが彼らにだって選挙権はありますよ。
本当の政教分離がやりたいなら、宗教に入ってるやつは選挙権を剥奪しないと無理ですね。
とりあえず、プレゼン部分だけだとムネオ1強だった
他の党首もアピールの仕方は考えた方が良いよね
>>801 >2chやニコ動に居る層の殆どは教養が無くて論理的に考えてコメントをする事が出来ない人がほとんどである事は間違いない。
こんな事言ってる奴が、
>これ全てに当てはまる人が95%以上だろうから明らかに偏っているんだよな
>偏っている場所でみんなが「新聞テレビは偏っているよなぁ」なんて言ってもおかしく感じるわけで。。。
こんな事を普通に言っちゃうなんて笑えるよw
>>834 次の首相を狙おうって人間がそんなもんに怯えてどうすんだよw
首相になってからも、ずっとテレビには出ずに回線の脆弱なニコニコ動画で討論や所信表明する気か?
頭悪い上に腰抜けとはな
857 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:12:43.96 ID:ITdz8mFF0
テレビだと、安倍ちゃんが発言している最中に不気味なBGMを被せる演出とかやりかねないからなあ
全部に声をかけなきゃなんないとかなんとかなんないのかね
時間のムダと言えば言い過ぎだが
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:12:49.87 ID:MCwOvwC+0
860 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:12:51.31 ID:jWnwArLQ0
>>847 テレビはその時間にテレビの前に居無くても見れるのか?
>>833 ええ、そっち??
新聞テレビは偏ってるということは証明する事は不可能なんですよ
まず基準がない
基準がネトウヨの考える「愛国心」というならばそれで話は終わり
>>832 各党の支持者を同数ずつ選抜するしかないなw
>>784 なら今から画質のいいの見てくれば?
最初から全部まるまる上がってるから
テレビじゃ録画してない限りそうはいかんよ
>>847 スマホでも見れるって書いてなかったか?
無課金匿名で登録可能だし全部あわせて200万人ほど視たなら
限定的とは思わんけどなー
>>852 宗教団体が支持母体なのはさすがにマズイだろ。明確な憲法違反。
867 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:13:35.24 ID:2cE6DB9H0
テレビだったら偏ったコメント流していいの?
まったく理に適っていないよ
偏ってること自体が問題じゃなくて要は正しいかどうか
右が正しいか左が正しいかはその時その場合によるんだろ
868 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:13:51.09 ID:QdAFUPXR0
>>853 言いっ放しは言いたい放題言えて楽だわ、確かに
ムネオは「ロシア利権を北海道に」って熱く語ってたが
>>836 渡辺の街頭演説聞いたことある?
声と喋り方が下品なヤクザ者みたいで、ただの騒音だよアレ。
870 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:13:55.07 ID:bVyvgxUJ0
TPPについて、結局またようわからんかったー
>>1 テレビは形式的には中立的なメディアだが、実際は左翼的なコメントが多く、政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
こっちの方がしっくりくる。
872 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:09.64 ID:xw5ZuWOz0
>>801 日本全体がどう「偏って」いるか選挙結果でわかるんだからいいでしょ
873 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:11.80 ID:vV8RL//d0
>>850 ん、わかったよ
というか、もとより諸氏が、言いたい所はわかってはいるので、
とりあえず俺は、これまでどおり我慢するさ〜
874 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:17.74 ID:CIRlZVEI0
ムネオはさすがに一世を風靡しただけはあるな
なんというかパワーがある
みずぽは平壌運転wルールは守りやがれww
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:23.27 ID:eRRHM3Xi0
ジイさんバアサンがもつとパソコン習って使える人数が増えれば
ネットの多様な意見を知る事ができるはずだ日本の民主主義は
新聞テレビにミスリードされなくなる良い傾向が生れる
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
おいおいこれは笑うところか
877 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:37.87 ID:sU22pv3a0
>>769 正直投票する場所にもよるんじゃない?
党として推したい所と立候補者がべつなんてよくある話だし
迷うなら直接事務所に行くべき
>>847 タイムシフトはストック数が変わるだけで無料でも見れますやん
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:46.92 ID:SWTD2R8H0
お前ら踊らされすぎ。
二人とも色々話したのに結果時事通信に適当に対立視点に
書かれてしまったってもう言ってるじゃん
というわけでこんな記事も中身もどうでもいいんでない?
選挙前だから応援コメントが増えるのは当然っちゃ当然だけどね
>>832 まあ、完全に偏らないのは無理とはいえ
世論というか有権者の分布と意見構成の偏りが大きい場は
あまりよろしくないだろう
882 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:14:56.58 ID:MBRwXYM70
>>830 地震で電気やガス水道が止まって、インフラ復旧しようにも幹線道路や橋が壊れてたら復旧すごい時間かかるんだよな。怪我してたら命に関わる。
今日地震避難の事考えたらやっぱ必要だと思ったよ。反対する意味がわからない。
883 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:15:00.03 ID:tQHBxU/bO
>>762 コメントが偏ってても、書きこんだ人がたまたま同じような人に偏っただけで
出場する政治家の印象や発言とか元の「情報」を偏らせられるわけじゃないからな
>>847 あはw
基本はテレビも同じじゃないw
テレビのが先発で指定時間録画可能なんてアイテムがゴロゴロなんだから、そっち見てればいいのだわ。
うちには両方ないからどうでもいいですー
偏ってる偏ってないじゃない
死ねとか糞とか批判ですらない汚い野次が本当に不愉快だった
>>857 今日の知りたがりでは野田はそのままの音声なのに
安倍さんだけ変なアテレコ
しかも野田が党首討論やりたいっていったから
じゃあニコニコに出る予定があるんでそこでって受けて立ったのに
さも安倍さんがニコニコじゃないと!ってこだわってるような印象づけ編集だったよ
ニコニコも営利団体だから完璧な公平性を求めるには無理がある
でも通常会員は無料だしコメントも消して観ることができる
ツイッターやフェイスブックも登録しないと参加できない
youtubeは閲覧は自由だけどコメントは登録しないと書けない
889 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:15:39.37 ID:CbO2bTBi0
>>861 そりゃ数学みたいな証明は不可能かもな
お前がそう言いはるなら議論の余地はない
報ステだと、
原発関連の議論だけ抜き取られ
反原発が一大争点のように演出される
景気対策と領土のほうがみんな関心あるのに
>パフォーマンスのうまい人が得をし
演説上手、マスコミウケと何が違うのやら。
それも、有権者がダイレクトに感じるのと、マスコミフィルター・編集・印象操作有りとでは
どちらがより、有権者に判断がゆだねられる部分が大きいかなど、論じるまでもないだろ
>実際は保守的なコメントが多く、
何が問題なのか分からない。
テレビ局側が任意に選んだ学者先生を並べてコメント取るのと何処が違う。
むしろ、リベラルな人間がコメントを付けるコトに、なんら規制はないぞ。
アナウンサー的にうまいのは滋賀の婆さんと公明、多少胡散臭い田中康夫くらいだぜ
あとは、まあまあって感じかと
893 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:15:59.82 ID:jWnwArLQ0
>>876 テレビのコメンテーターとか言う芸人にも全く同様のことが言えるのにね。
その性格上、テレビの方が詐欺的で悪質極まりない。
編集するTVはいいんですかね〜
895 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:12.40 ID:ByhSWNsyP
>>850 それとさ 憲法に書いてある「政教分離」の意味が解って無いだろ?
政教分離ってアメリカが作った法律で、アメリカは「第二次世界大戦に日本を走らせたのは神社のせい」って思っていたわけ。
実際、大戦中の神社は「国教」とされており税金で運営されていたから。
ようするに政教分離ってのは「国教とせず、税金で運営するな」って法律なの。
なので税金で運営されていない学会は政教分離できてるってこと。
896 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:19.22 ID:an9AKZ5X0
TVは不要の産物だな。政治取り扱わない方がいいんじゃないか?
バラエティだけやってればいいんだよTVは
偏向報道しかしないんだから
なんか自演してる奴が恥ずかしいくらいいるなw
897 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:19.59 ID:G12lmLGq0
898 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:29.29 ID:tj1J5otpO
まあ偏りはまず無くせないだろ。問題は偏りではなく、意見をどれだけ自由に言えるか、という公平性が問題なんだしな
たとえばUFOは地球に来ているか?という議題をあげた場合、UFOは来ていないという意見が大多数を占めるだろうが、それを意見が偏っている、おかしい!ってのは実はそっちがおかしな話だ
ただUFOみたいな例だと判りやすいが、これが政治向きな話になると白黒が容易につけれないので
たとえば自民よりな意見が多数を占めると、ああ偏っているな、という意見が出てしまうのも無理からぬ事
でもそれはもしかしたら民主に失望した結果の反動なのかも知れん。まあ選挙で白黒つくんだろうけど
899 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:46.35 ID:NPG9eQOK0
テレビには脅威だな
900 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:16:50.16 ID:R4wqYhGA0
編集って偏向のためにやるもんでしょ
>msn産経ニュース
>首相と安倍氏、ネット番組で直接対決 来場者は140万人
>ネット番組での党首討論は異例。
>放送法で「政治的公平性」が求められるテレビよりも
>「自由度」が高いという事情が背景にある。
>2012.11.30 00:03 [衆院選]
テレビのどこに「公平性」が?
>>877 人と党は別かもね
美人な候補者には入れたくなるw
極右支持者の多い糞ジャップ
こんな国は滅んだ方がいい
日本人が絶滅することこそ地球のため、アジアのためだ
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:41.97 ID:EqIjiZO80
レンコリがイライラしよるぞwwwwwwwwwwwwwww
906 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:43.14 ID:eOZ4bAG/0
>>885 ええ!?全然そんなコメント見なかったわ
普通それってNGコメントだよね?
907 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:43.76 ID:EoHEjUjR0
>>847 ほんとだ。
無料ではあるけど会員にならなきゃ見られないようだな・・・
909 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:47.01 ID:E3uqmGWSO
>>882 反対する理由=日本を復興させたくない。弱らせたい。
910 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:52.08 ID:xw5ZuWOz0
>>882 だよね。
無駄な地方空港ばかり作った自民、と批判ばかりしてた社民その他が
震災以降はぴたっと言わなくなった。
あれ山形空港が正にライフラインとして機能したからだ。
大震災でどこかがやられたら近隣の空港が生命線となることが明確になった。
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:52.17 ID:QdAFUPXR0
>>897 つまり安倍はやる気だったってことだな
逃げたのは野田か
912 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:17:52.39 ID:COvGXoGXO
俺、ケータイの無料会員だけど、一回も追い出されなかったよ
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:18:00.09 ID:N2UzWnWS0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい
>偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
渋井哲也
―こいつが、万一金をもらってないとしたら、
とてつもなく頭はカラッポで
とんでもなく眼は節穴。
日本国と日本国民の為に、ジャーナリストなんかやめて
いっぺん世界を見て来いよ!!
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:18:11.90 ID:zbLh+Se90
>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
おいおいw
今日も維新の政策発表生中継したんだろ?
16時半から18時?
平日のその時間に誰が生で1時間半も見れるんだよ
アホか
テレビの時代は終わった。
マジ終わった。
カルト宗教に騙されて洗脳された惨めで遇われで頭と心の弱い人は実に可哀想だ。
>>1 フリージャーナリスト渋井哲也さんの話
>>ネット生放送の党首討論ではパフォーマンスのうまい人が得をし、政策の内容を細かく議論できない
どちらかと言えばそれはテレビ、またそう恣意的な演出を入れるのも可能 政策の内容は番組構成や段取りの問題
>>一方、テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
編集ができるため偏向も容易く局の編集によって意図を故意に歪められる恐れと正確に情報が伝わらない可能性が高い
>>ニコニコ動画は形式的には中立的なメディアだが、実際は保守的なコメントが多く、
既存マスメディアやテレビ局が国民に情報開示していないので当然
(外患誘致のチョン民主党の実態はテレビで報道されることは無い、しかもテレビは全て民主党御用メディア)
>>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある
一般世論とは盲目の政治に関心の薄いマスゴミの世論誘導に騙され続ける風見鶏で無知な思考停止国民の事か
919 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:18:45.31 ID:CIRlZVEI0
>>903 いくら美人でも見返りがないとねぇ・・・(ニヤニヤ
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:18:46.38 ID:an9AKZ5X0
ミラーまで含めて視聴者400万越えだってよ
運営だけだと確かに重すぎだったからな
もぅ完全にTVいらねーじゃんw
>>904 ついに発狂ですかチョソさんお疲れw
テレビマスゴミが発狂してるようだが
選挙後はもっと発狂することになるんだが
覚悟は出来てるのかな?
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:18:51.02 ID:/v9NwA9W0
マスコミのは編集じゃなくて偏醜だからな−
>>897 反安倍の中の人でも、かなりましな部類の人なのね。
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:19:18.90 ID:EYZwgvij0
少なくとも、この2・3年で政治とマスコミの信用度は地に落ちたと思うんだが・・・
渋井とかいうの、国民馬鹿にしてるだろ
926 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:19:26.60 ID:fLhUycYP0
マスメディアの中だけ極端にリベラルが多いのは何故だろう。
927 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:19:27.70 ID:ByhSWNsyP
>>866 だとしても国教じゃないし、税金で運営されていないので法律上では大丈夫です。
一昔前の草加は本当に酷かったが、今はマシになってるんだよ。
テレビは昔、政見放送をやってたよな
候補者の略歴を紹介して、持ち時間内で喋らせるだけの番組をさ
アナウンサーの顔すら映らずに淡々とやってた
あれってもうなくなったのか?
あれと同じように単に生中継すれば良いだけなんだけどな
929 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:19:44.52 ID:MBRwXYM70
>>897 これなんで多党制になったんだ?
ソースが見たいんだが
>>914 それは事実でもあるからややこしいんだよw
ぶっちゃけ日本人の中で政治に興味がある奴なんて20〜30%しかいねーし
残りの70〜80%は別になんでもいいんじゃない?って感じの左寄り
政治に興味がある奴はネットで政治を語ってる奴のように8割ぐらいが右寄り
そんな感じ
>>904 アジアとか聞き飽きたですぅ〜
お腹いっぱいですぅ〜
主張もロクにできない人は井戸に飛び降りて水の中でもごもご言ってたらいいんですぅ〜
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:20:25.36 ID:eRRHM3Xi0
もっとパソコンがジイサンバアサンにユビキタスなツール
となれば新聞テレビの偏向報道に騙されなくなる
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:20:28.70 ID:G12lmLGq0
>>911 アホ?文盲?池沼?
>今回の討論会は、首相が安倍氏に求めていた一対一の討論ではないため、
>首相は「一騎打ちの討論を提案するので、ぜひそちらを受けてもらいたい」と発言。
>安倍氏に応じるよう改めて求めた。
→>これを踏まえ(略
>>863 それならテレビ録画すりゃいいだけじゃんw
そもそもテレビなら録画なんてしなくてもニコニコと違って快適に生放送を観れるし、ネット環境が無くても観れる
ニコニコに会員登録しなくても観れる
テレビの方が遥かにメディアとして向いている
結局腰抜けの安倍の我儘に振り回されて有権者が割りを食っただけ
こんなザマじゃあ、首相になった所でまた下痢便漏らして辞任だな。先が思いやられるわ。
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:20:58.61 ID:jWnwArLQ0
放送後も検証可能ってところが、ネット動がサイトの優位性だね。
テレビは放送してしまえば、それを録画したものを動がサイトにアップしたって
著作権を盾に削除して、自分たちの恣意的な編集に異議を言わせないようにするからね。
どちらが日本国民の為に資するかというのは自明だろう。
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:21:04.45 ID:an9AKZ5X0
>>897 言いたい事がハッキリ伝えられる場であると理解したのかw
TVは馬鹿司会者が邪魔するからなw
>>873 言ったらきりがないとは思うど。
自治労とか教祖とか民団とか総連とか
一票の格差が違憲だとか言ってるけど、もうデタラメだよね。
939 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:21:12.93 ID:n59YnDKD0
>政治家や視聴者が偏ったコメントを一般世論だと誤解する恐れもある。
それってマスゴミの論調やコメンテーターのことですよね
940 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:21:16.23 ID:xw5ZuWOz0
朝まで生テレビを昼間やればいい
司会は田原でなくして
>>929 もともと多党イベントだったんだよ
そこを指定したのは安倍
その割に一対一要請が泥縄だったり何がしたいんだか
練馬辺りじゃ小池さん人気あるんだよな
編集し放題のTVが偏ってないとでも?
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:22:14.21 ID:ks9iGUr70
>>920 それTVの視聴率で言ったら打ち切りレベルだぞ
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:22:15.65 ID:ByhSWNsyP
ニコニコやネットの良さが全く無かったよね。ユーザーのコメントを拾って解答してくれるとかやってほしかったわ。
テレビとやってることが一緒じゃん
>>927 創価庇いすぎでキモイ
自称通り学会員じゃないなら尚更キモイ
>>908 別に。既にテレビを捨ててしまった人間なのでテレビに拘るのが不思議に思っただけなんだけど。
950 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:22:25.55 ID:MBRwXYM70
>>933 スマホの普及が一番自然だろうな
ガラケーはどんどん淘汰すべし
951 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:22:32.93 ID:caar2fci0
>テレビは編集ができるため政策が伝わりやすい。
最高級のギャグだと思う。
一般世論だなんて思わないよ。かと言って特別でもない。
隠語とか仲間内で通じる言葉とか、なんかそんな感じ?
慣れない人はびっくりするだろうけど…心で感じろみたいな?w
でも、空気読めないやつは黙ってろっていう。
「(あっ、ちょっと民主不利か・・・?)CM入りますので一旦休憩でーす」
とか普通にしてくるからなw
NHKからして放送法を土足で踏みにじってる昨今
>>927 一般的な意味を考えようね。宗教イコール全ての宗教。特定の一宗教に限定したものを憲法に記する方がおかしいよね。
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:16.10 ID:834/xpFJO
テレビは編集ができるため偏向や歪曲しやすく
都合悪いことは隠して国民の目を騙しやすい
ってことですね。
958 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:16.48 ID:an9AKZ5X0
編集してるTV番組なんてみてもつまんねーからな
生でノーカットで全て聴ける観れるこれはネット独自の物だなありがたいよほんとw
しかも見れなかった人も動画UPしてあるし何時でも観れるし保存までできる。TVではこんなに公平な場はないな
959 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:18.04 ID:eJKdaEN40
テレビ報道を一般世論だと誤解されても困りますw
新聞報道を一般報道だと誤解されても困りますw
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:20.20 ID:G12lmLGq0
はいつまりやはりまとめるとこういうことですね
野田「一騎打ちすんぞごるぁどこでもいつでも来い」
↓
安倍「じゃあニコ動でやろうず」
↓
安住「ニコ動なんぞネトサポの巣窟じゃねーかあかんわ・・」→ニコ動「んだとゴルァ」
↓
安倍「ニコ動は公平だって、ここしか無いんだいいから来いよ」
↓
野田「ぐぬぬ・・仕方ない。でも一対一の場は作ってね」
↓
安倍「おっけーニコ動に言っておくね♪」
全党参加討論会終了
ニコ動「はい終了でーすおつかれっしたー」
野田「え、あれ?一対一の討論は?」
安倍「♪〜(´ε` )・・・・」
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:21.71 ID:jWnwArLQ0
多分、テレビ局は、相当な危機感を感じてるはずなんだがなぁ。
これで、危機を感じないようだったら、テレビメディアは報道から撤退すべきだよ。
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:30.85 ID:4f297O/lO
>>868 カダはちゃんと纏めてから喋れよ!
時間切ればかり起こしてオザワオザワ、とキモ過ぎ。
政治家ってトーク術にも優れてなきゃ、真っ先に減点対象だろが。
ムネオとそうかはこういう事は分かってるな。入れないけど。
964 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:41.13 ID:eOZ4bAG/0
>>920 400万wwwwwwwwwwwww
テレビ完全敗北w
中身は討論というより政見放送に近かったが
犬HKの受信料払うより
ニコニコのプレミアムになったほうが400万倍有意義ということがわかったw
966 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:44.12 ID:xw5ZuWOz0
テレビも生放送やればいいじゃん
司会は絶対遮らない主張しないと約束して。
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:23:55.64 ID:QEzK2ufIO
世論と勘違いって
今までの世論と呼ばれていたのは偏向報道により操作された物だったし
日本が危機的状況になれば保守的になるのは当然だろw
>>941 あれ?ネトウヨは2党討論は放送法の関係上テレビじゃ流せないから安倍はニコニコを選んだって言ってなかった?
矛盾してるね
>>949 こっちも
ニコニコが重くて見れなかったので、なんでニコニコに拘るのか不思議に思っただけ
いきなりテレビ局の人間と思われるなんて、君の妄想力には敬服するよ
思い込み激しいって周りからよく言われない?
安倍と野田の党首討論だけでよかったんだけど他党がいつの間にか増えて内容が薄くなってしまってたね
ネットメディアがそれだけ注目されてるって事なんだろうけど維新こないとか余裕だなぁ
>>932 消えろクソネトヨジャップのカス
アジア諸国が日本に向けている友好の手をはねのけているのが
お前みたいな屑だ
こういう屑がでかい口を叩く日本のようなゴミ国家は滅んだ方がいい
971 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:03.12 ID:MCwOvwC+0
>>935 テレビといってもNHKくらいでしょう。チャンネル数は地域差があるし。
インターネットは携帯端末も含めるとほぼ全国民が持っている。
自分で録画しなくてもいつでも見れるだろうし。
972 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:10.71 ID:MBRwXYM70
戦後はGHQが作った巨大な偏りから始まってんだよ
戦後メディアとネットを比べてネットのカタヨリガーとか、覚えたフリして政治語るレベルじゃないだろ
973 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:14.05 ID:tj1J5otpO
少なくとも意見の表明が自由に出来るネットの方が、既存のマスコミより公平性が高いのは間違いないだろな
あくまでも全体論だけど。個々の事象ではマスコミの考えがマシな場合ももちろんあるだろうけど
>>967 支持率と「町の声」の乖離もかなりあるね
975 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:33.74 ID:sU22pv3a0
>>903 >美人な候補には入れたくなるw
まぁ自分とは意見が違うみたいですね
男女という意味では実際国会の予算委員会なんかみたら男性でも厳しく大臣や官僚に詰め寄る時はかっこいいと思います
本来の仕事は国会の中でどう政策を実行していくのかなのであまり容姿とかは関係ないと思います
976 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:49.55 ID:EYZwgvij0
>>947 それは仕方ないだろう
限られた時間内だし、全政党に対して公平性の問題あるしな
977 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:25:55.97 ID:vV8RL//d0
>>962 というか、逆にある程度、人格者だからこそ、
しがらみとかからぬけだせないんじゃないかな?
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:26:00.15 ID:bvNdkru30
正直、NHKの日曜討論みたいで面白くなかったな。
もっと激しく相手を批判したり罵倒しあう舌戦を期待してたのに。
公○党の話など最初から聞く気もないのに呼ぶなよって感じ。
あらためて野田 vs 安倍の対決を期待したい。
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:26:12.76 ID:m2bCtYKS0
チョンの悪行が明るみに出るのも時間の問題
>>737 投票とネットでの書き込みの匿名性は別次元と考えているんだ。
意見の自由度という括りではなく。
一般に匿名での書き込みに対して「意見に責任を持たない」という批判がある。
いわゆるアノニマス・カワードだな。
投票行為は「意見の表明」とはやや違う。単なる選択だ。政治的な選択に責任を発生させない
ことは、その選択の自由度を全うするためには必要だと思う。
ただし、ネットでの「意見表明」はちと違うと思う。
もちろん「匿名であるべきだ」とか「実名であるべきだ」とかオルタナテイブなことを言うつもりはないけどね。
>>968 ミラーサイトを探す面白さはあったと思うんだけど。
すぐ見れるとつまらん。
>>971 重くて観れなかったんだけど?
そもそもニコニコに会員登録しなけりゃ観れないし
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:26:55.43 ID:DiJZBwNi0
「ネットユーザーの皆さん」ていう呼びかけに違和感があったな
いや俺ただの一般のサラリーマンですけどって思ったわ、
984 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:11.85 ID:eOZ4bAG/0
ちゃんと公明党の話しも聞いてたよ
やっぱりまともなところもあるなって思った
10政党もの党首討論をそつなくこなせるとこなんて
あるのかな?w
糞ジャップは2chから消えろ
987 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:25.65 ID:ByhSWNsyP
>>920 400万人のソース持ってこいよw
200万人ちょっとしか確認できてないからさ。
400万人でも視聴率4%とかだぜ?w
>>956 一般的な意味ってなに?
日本は法治国家ですが何か?
貴方がルールじゃないんです。
988 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:29.80 ID:jWnwArLQ0
>>982 生放送は会員登録が無くても普通に見れたけど?
991 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:44.63 ID:cjQqh6scP
視聴者数は五万くらいだった。
国民数からしたら極々僅かなのは確かだね
>>982 アカウント無くても良いって書いてあったと思うんだが
993 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:51.62 ID:zbLh+Se90
テレビ局にとって都合のいい編集をしたほうが伝わりやすいと言われてもな( ´ー`)y-~~
言ってることが滅茶苦茶だぞ
994 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:27:57.48 ID:4f297O/lO
>>882 あいつらは時の政権にモノ申す(キリッ
俺KOOL!!!
な廚二病メディア、と思えば笑える。
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:28:10.94 ID:an9AKZ5X0
>>982 今回の討論は会員じゃなくてもだれでも観れた
だから400万人も視聴者がいたんだよ
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:28:21.32 ID:vV8RL//d0
地球からアジアと来て、ついに2Chになったかw
ずいぶん狭い範囲限定になったもんだw
>>895 憲法に「政教分離」って明文化されてたっけ?
ごめん知識不足かな
998 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:28:33.40 ID:n59YnDKD0
明日の朝生に香山が出るらしいよ
コレが偏っていないのか渋井とやらに聞きたい
999 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 02:28:36.98 ID:834/xpFJO
チョンが何人かファビョってるは
バカ丸出しで笑える
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