【尖閣防衛】 自民党の安倍総裁 「退役した自衛艦を海保に移し、即応予備自衛官を海保に編入させる必要がある」★3
この案は無駄があっても急場を凌ぐためにやるというものだろう。
どうもとんでもない無駄になるうえに間に合いそうにないようだが。
921 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:24:31.28 ID:tOZxuwvOO
>>911 日本はできませんよ。
領有権を言うのは自由勝手なんです。
中国はハワイだって領有権主張できますから。
尖閣の領海を通航するだけなら、主張がどうあれ自由です。
巡視船で不法上陸しないように監視してればいいだけ。
主張がどうあれ通航するだけなら問題ない。
922 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:28:03.03 ID:tOZxuwvOO
領海侵犯というのは国際法上規定がない。
923 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:32:26.95 ID:6aZM1J5lP
>>920 もし本気でやるのであれば、
国際条約破りを真正面から貫き通す面の皮の厚さが必須になるからな
国際ルールを無視するのが大前提の案
924 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:32:42.96 ID:tOZxuwvOO
日本は、国内法でも、思いや主張だけで、逮捕できませんよ。
領有権主張は自由勝手なんです。
航行の自由を妨害したり、公務執行妨害、銃麻薬密売、密航、密漁、あるいは、不法入国。
こういうことで取り締まることは可能ですよ。
925 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:35:13.14 ID:tOZxuwvOO
>>911 法的根拠を示しなさい。
思いや主張を取り締まれる法的根拠は?
926 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:39:05.60 ID:6aZM1J5lP
>>911 横から
国連海洋法条約第19条第2項cに
「沿岸国の防衛又は安全に影響を与えることを目的とする宣伝行為」
は「無害ではない通航」とみなされる、とありますな
927 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:43:36.25 ID:6aZM1J5lP
×
>>911 ○
>>925 一応
国連海洋法条約第19条第2項c及びi
外国船舶の通航は、当該外国船舶が領海において次の活動のいずれかに従事する場合には、
沿岸国の平和、秩序又は安全を害するものとされる。
「沿岸国の防衛又は安全に影響を与えることを目的とする宣伝行為」
「通航に直接の関係を有しないその他の活動」
928 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:52:50.78 ID:tOZxuwvOO
>>926 それは領海侵犯を規定したものではない。
主張や思いだけで、領海を航行したから取り締まれるというのはない。
実際、まともな国はどの国も取り締まってない。
929 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:57:29.87 ID:6aZM1J5lP
>>928 と言うか、そもそも国際法上「領海侵犯」などという概念は存在しない
なので、「領海侵犯」の規定は国際法上、国内法上ともに存在しない
「無害通航」か、「無害でない通航」かのどちらかでしかなく、
>>927は「無害でない通航」にあたる
まぁ、一般的には「無害でない通航=領海侵犯」と解釈されることが多い
930 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 08:58:15.03 ID:yQ+IR95J0
退役護衛艦は、巡視船として使うなら武装が強力すぎるし、維持費もでかい
でも、スクラップにせず有事の時の為に保存しておいた方がいい
931 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:00:08.20 ID:tOZxuwvOO
中国の政府高官が、ハワイの領有権を主張しましたね。
それを根拠に、例えば、中国船がニューヨーク港に入ろうと、領海に入っただけ(領海侵犯だ!)で、アメリカ当局が取り締まって逮捕するなんてやらないんです。
>>927 無害通航権の行使でない以上、領海侵犯だわな。
933 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:04:13.59 ID:6aZM1J5lP
>>931 「領海に入っただけ」であるならば、無害通航として取り締まりの対象にはなりません
と言うか、「停泊地若しくは港湾施設に立ち寄るために他国の領海を通航すること」は無害通航として国際法上認められてます
ただし、これに宣伝行為がプラスされれば「無害でない通航」として対処の対象になります
934 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:05:18.88 ID:tOZxuwvOO
>>929 国際社会では主張や思いは自由勝手です。
ようは外交で話し合うしかないんです。
それを、"取り締まる"のは、実際、不可能。
国と国の問題に一当局が介入できない。
主張や思いはどうあれ、領海を通航するのは問題ない。
935 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:06:46.09 ID:6aZM1J5lP
>>934 他国領海上での主張は国連海洋法第19条第2項c及びiに抵触する無害でない通航として取り締まりの対象になります
文句は国際法に言ってください
>>929 だから領海侵犯なんでしょ。
北方領土近海で銃撃射殺された日本の漁民のことや、日本海で撃沈された中国貨物船のこと知らんでしょ。
工作船との銃撃戦のことも知らんのだろう。
937 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:08:46.13 ID:tOZxuwvOO
>>933 >宣伝行為
それは国内法的には問題ないんですよ。
いろんな思想や宣伝がありますよ。
それを取り締まることはできません。
中国はできるんでしょうが。
>>934 あのねえ、誰が「主張や思いを取り締まる」なんて言ってるの?それあんただけ。
その主張をしてる場所が領海内であるということが無害通航でなく領海侵犯だというの。
公海で主張するなら問題ない。いくらでもやってろ。
939 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:10:25.46 ID:6aZM1J5lP
>>937 中国船がハワイ周辺海域で宣伝したのであれば、
国際海洋法条約に基づき、米国に取り締まりの権限があります
他国の人間が自国内で宣伝をする
立派に取り締まれます
なんだかんだ言ってるが
別に「リサイクル退役艦」を尖閣に使う必要はない、話がこじれるし、印象が悪い(少なくとも軍艦なので)
他の海上保安庁の多くを東シナ海に集めて「リサイクル退役艦」を他のエリアで使えばいいだけ
う〜ん・・とにかく海保の強化と9条を変えてくれや、出来たら安倍さんと
呼ばせてもらうし自民党も支持する。
942 :
936:2012/12/02(日) 09:13:33.05 ID:SpWlYiZyP
>>929 すまん噛み付く相手間違えた。ほんとすまん。
943 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:15:44.31 ID:6aZM1J5lP
>>942 大丈夫だ
問題ない
と言うか、他国船舶の自国領海内での宣伝行為は「無害でない通航≒領海侵犯」とみなされるため、
その沿岸国が普通に取り締まれるんだが…中国だろうが日本だろうがアメリカだろうが取り締まれるわ
944 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:17:31.84 ID:tOZxuwvOO
>>936 ロシアのは日本側の密漁で銃撃。
不審船は緊急避難措置で正当防衛射撃で撃沈OK。
945 :
936:2012/12/02(日) 09:18:17.73 ID:SpWlYiZyP
>>937 領海内では海保巡視船の停船命令にいつでも従わなければならない。中国公船は従っていない。
無害通航ではないね。中国公船の領海侵入は国家としての侵略行為。本質的には領海侵犯なんか超越してる。
>>944 密漁現場は確認されてない。停船命令に従わず逃走したから銃撃した。
工作船は海保が先に警告射撃してる。工作船から見れば「応戦」ではなぜ海保から警告射撃したか。領海において所属を明らかにせず停船命令にも従わなかったから。
947 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:23:28.94 ID:tOZxuwvOO
>>938 領海内での主張や宣伝(領有権主張)したからで逮捕?
できませんね。
日本ではそんなのありえません。
海上保安庁が取り締まったなんて聞いたことがない。
領海内だろうが主張や思いは自由勝手ですから。
領海内を通航するだけなら問題ない。
949 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:27:23.33 ID:6aZM1J5lP
>>947 中国公船に対して停船命令を発していますが
ニュース見ていませんか?
聞いたことが無いのは君のアンテナが低いからです
ちなみに、公船に対しては強制的な実力行使が出来ないのは既に
>>454で解説されてますので
950 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:27:51.61 ID:tOZxuwvOO
>>943 海上保安庁が別件逮捕する必要がないわけで。
領海内での主張や宣伝(領有権)だけで逮捕できません。
思いや主張や宣伝がどうあれ、領海内を通航するだけだから。
>>950 壊れたレコード君、あんた負けたんだよ。
952 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:29:58.99 ID:6aZM1J5lP
>>950 国際法上、「思いや主張や宣伝」は「無害でない通航」と判断され、
「領海を通航するだけ=無害通航」とはみなされず、取締りの対象になります
実際、尖閣でも海保は中国、台湾公船に対して停船命令を発してます
「領海内を通航するだけ」ならば確かに取り締まりの対象にはならんでしょう
しかし、「領有権の宣伝」は明らかな違法行為のため取り締まりの対象になります
実際取り締まってます
他国公船に対する強制執行権が無いので強制停船はできてませんが
953 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:32:24.62 ID:tOZxuwvOO
>>949 だから外交でやるしかないだろっつってんの。
一当局が介入できません。
運用できんの?兵装外しただけのただの船じゃないでしょ。
955 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:35:29.40 ID:tOZxuwvOO
>>952 巡視船が停船命令を発するのは、中国の言い分から言えば、自由勝手ですから。
956 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:35:50.45 ID:6aZM1J5lP
>>9533 可能です
そもそも、日本国の国内法においても、外国船舶の宣伝行為は外国船舶行航行法第4条第4項に違反する行為です
それに対して海保は停船させ、立ち入り検査を実施できます
それを根拠に尖閣周辺海域において中国船舶に現状対処してるのですが
ああ、現実を認められない人ですか?
ちなみに、じゃあ何を根拠に海保は海監に対して停船命令・退去命令を発してるとお思いでしょうか?
教えてください
957 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:38:18.62 ID:6aZM1J5lP
>>956修正
×>>9533
○
>>953 >>955 違います
日本側から見れば、国際海洋法条約第19条第2項c及びi を根拠に、
外国船舶航行法に違反している中国船舶に対し、同法を根拠に停船・退去命令を発しています
中国側から見れば、やはり、国際海洋法条約第19条第2項c及びi を根拠に、
中国国内法に違反してる海保巡視船に対し、退去・停船命令を発している状況です
958 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:39:24.84 ID:tOZxuwvOO
>>952 それなら別件逮捕する必要がなく、「領有権を主張宣伝したから」で逮捕身柄拘束すればいいだけ。
実際は別件逮捕している。(公務執行妨害や不法入国)
959 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:42:14.78 ID:6aZM1J5lP
>>958 逮捕については各種法令違反によるものになりますよ、日本の法体系では
単純に、宣伝行為をしてる船舶に対して停船・退去命令を下し、立ち入り検査をする根拠が外国船舶航行法
立ち入り検査した結果発見された違法行為を、各種適応する法令に基づいて逮捕
もしくは外国船舶航行法に基づき領海外へ退去させる
こうするだけです
960 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:43:59.48 ID:tOZxuwvOO
尖閣では、どちらにとっても領海で、思想や主張はいろいろあるけれども、領海通航は問題ないんですよ。
日中漁業協定もあるしね。
日支!開戦!日支!開戦!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!
日支!開戦!日支!断交!日支!開戦!日支!開戦!日支!断交!日支!開戦!日支!開戦!
日支!開戦!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!開戦!日支!断交!日支!断交!
日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!日支!断交!
962 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 09:46:23.37 ID:6aZM1J5lP
>>960 ええ、そうですね
「領海の宣伝」等、無害でない通航と認定される行為を行わない限り、問題はないですね
自国領海である、と宣伝する行為はモロに国際法、日本国国内法どちらにおいても違法ですから取締りの対象です
>>960 その理論なら世界中どこの領海でも通航できるし、資源開発も勝手にし放題だね。
領海を主張すればそれだけで何やってもいいことになる。海保解散だなこりゃ。
>>958 領有権を主張したら、その時点で領海侵犯であって、「領有権を主張する思想」そのものが理由で拘束とはならない。領海侵犯であることを裏付けるというだけ。
もうそろそろあきらめたら?
壊れたレコードくん、
>>946への反論期待してるんだが。
中国貨物船も領海内でロシア巡視艇の停船命令を無視して逃走したから砲撃を受け撃沈された。これについて国際的な問題には一切なっていない。ロシアが正当だから。
領海さえ主張すれば免罪符というなら、なぜどの船も領海を主張しなかったのだろうね。自由勝手に航行できたのに。
966 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 14:45:20.06 ID:0CLmETVc0
>>965 他国の領海は別として、領海や公海上で、公船は、任意に停船を命じて立入検査をする権限があるから。
968 :
名無しさん@13周年:2012/12/02(日) 15:04:08.82 ID:OmVg17Z90
ニクソン・キッシンジャーも“日本領と認める”尖閣諸島
明らかな証拠が出た。
http:
//www.youtube.com/watch?v=U1VGpBRJgl8&fmt=34
【尖閣】
アイゼンハワーもケネディも「日本に主権」認める
http:
//sankei.jp.msn.com/world/news/121008/amr12100800050000-n1.htm
969 :
名無しさん@13周年:
尖閣諸島は日本の施政下
・米上院満場一致で可決
http:
//www.youtube.com/watch?v=P3OCZxED8Ns&fmt=34