【裁判】２８億７０００万円分の馬券を購入、計約３０億１０００万円の配当、外れは経費？　大阪地裁で裁判中★3

競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、所得税法違反に
問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、競馬の場合は当たり馬券の購入額
のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば
確定申告が必要になるという。

男性の弁護人らによると、男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。計約３０億１０００万円の
配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し
引いた約２９億円を一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。
地検が在宅起訴した。

今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。男性は「多額な所得を
得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。一生かかっても払えない過大な課税は
違法性があり、無効だ」と反論した。

男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
（続く）
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm

２なら…

（>>1の続き)
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を
入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。馬券の購入には
インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。

その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の差額が入金。
このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
（以上）

ｳﾏｰ

ヤクザよりひどいな

こんなの払わないで、現ナマつかんで逃げちゃえばいいんだよ。

２８億持ってる事が凄い

>>7
日本語を理解できないお前が凄い

3スレ目きたか

差し引きの利益じゃなくって当たった利益に税金をかけるってことか？

もともとそういうルールなのによく裁判する気になったな。

813 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:41:59.83 ID:WyidShke0
http://mainichi.jp/select/news/20121129k0000e040225000c.html
＞起訴とは別に、男は０５〜０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、大阪国税不服審判所に審査請求している。
＞男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
＞現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充てている。

毎月8万円ずつ追徴課税に応じているのか、10億円払い終わるまでには何ヶ月かかるんだ？？

821 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:43:06.69 ID:rrQb8bHb0
>>813
１０４２年くらい

833 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:44:24.20 ID:UFj/XY8T0
>>821
どこの地下行きですか

843 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2012/11/29(木) 18:46:23.33 ID:EjltZqeS0
>>821カイジの1050年地下行きがリアルになるなw

1000万で1万ずつ馬券を1000枚買って、そのうちの1枚が500万当たったとしたら499万に税金が掛かるの？

>>7
持ってねぇよｗただの配当の合計
お前らが一生に稼ぐ金が３億だったとして生活費もろもろで２億７千万使ったとして
３億に最高税率（今なら３８％ぐらい？）をかけられるような感じか

気持ちは分からんでもないが、競馬の利益は一時所得扱いだからそうなるわな
たぶん男性の負けだと思う

なぜバレた？

>競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
>馬券の購入にはインターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、
>配当収支の黒字が続いていた。

世の中にはこういう人もいるもんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ギャンブルってただの罠でしかないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被告側が担税力を主張してるんだから
日本国憲法の生存権と所得税基本通達の法廷バトル

これ、パチンコも同じだからね。つぎ込んだ玉すべてが経費になるわけではない。

>>13
税務署の理論ではそういうこと。

競馬でハズレ馬券なんてのが存在しないなんてありえないのは、
子供にもわかることから目をそらして主張してる。

収支マイナスでも税金かけられるかもしれないんだから
もうノミ屋で買うしかなくなる
大阪国税局はそんなに８９３の資金源に協力したいのか

競馬・競輪・ボーツのめりこんだら赤字でも税金で全員死亡デス。

>>14
利益からみても2億ぐらいは、
持ってると言う事でしょう

これって、一回あたりの儲けが50万円以内なら非課税なんだよね？
この人も小分けに買っていればよかったんだよね？

税の意義を考えろよな
こういったことばっかやると外国へもってたり逆効果になるぞ

トータルでマイナスでも勝った時の額が一定を越えたら税金払えってことだよね？
誰がやるかよそんなの

競馬ファンのみなさあ〜ん
勝ったら税金払って利益ちょうだいね〜

負けた人？知らんがな。

脱税の時効って何年？
くそまじめに払うより一億もあれば逃げたほうがよくない？
俺だったらぜったいにバックレるけど

ネットで買っちゃったから足がついて
沢山の外れと少ない高額当選で成り立ってたから
これだけ税金がかけられたってこと？

>>13
そうだよ
最初からそういう制度だし
ごねるだけ無駄な案件としか思えない

これが成り立つという事は
１千万買って６百万当たって４００万の赤字でも
当たった６百万に税金がかけられるってことか？

マネロン防止

大体25%もテラ銭とっておいて税金まで取ろうとかどんだけ強欲なんだよw
宝くじみたいに非課税にしろや。

胴元の国が２５％もテラ銭持っていくくせにもっとよこせとかひどすぎるだろ
株の配当金にも所得税かけるのやめろ

二重課税はそもそも違法じゃないか？

この人既に２億８７００万円を国庫に納めてるわけだが。

ハズレの分は経費にならないって事だろ？
じゃあ、ふと疑問に思ったけどＢＯＸとかで1枚当たり何十通りもある馬券で
たとえ話として10万ずつ1000通り買ってそのうち当たりが1通りだとする。
で、その1通りで10億とか配当がついた場合は、残りの999通りは経費に
ならないの？
それとも1枚の馬券だと経費になるの？
どっちにしてもおかしくね？

死んだ人の遺産が１００万円しかなくても
その人の生涯収入が３億だから
３億に相続税がかかるみたいな感じか？

>>25
一般のサラリーマンは給与所得以外の所得が年間で２０万円以上だと確定申告する必要がある。
競馬の払戻金については、検察側や国税当局の運用に沿った場合、
当たり馬券購入額を差し引いた金額が年間で９０万円以上だと申告義務が生じる。

ネットで買っていて、
儲けていることが、

どうしてバレたのか？？

こんなのが通れば税金にビビってノミ屋で買うやつ増えるだろな

この裁判で得するのはパチンコだけだよな？
大阪ってことは橋下のバックがマルハンってことも関係あるのか？

>>32
あたり馬券の購入費は控除される。
はずれ馬券は無視。

あれ？馬券にも税金かかってるんじゃなかったっけ？

つか、マジでマネロンだったんじゃね？

じゃなきゃ、国税もここまでやらんだろ

どんだけむしってんだよ
公営賭博は非課税でいいだろ
足りなきゃパチ屋から取っとけ

これ冷静に考えたら経費扱いにならないなら続ければ続けるほど必損になるな
勝ち越しする意味が全くないじゃん

誰も競馬競輪やらなくなるね

すげぇギャンブラーだなぁ

１００億スッた某製紙会社の御曹司とは雲泥の差だ

「収入の発生に直接要した金額」＝当たり馬券の購入金額

法的には経費はこれだけになる


同じレースではずれた馬券は収入とは無関係である

2万円の最初の小遣いを、毎週勝ったり負けたりで
その2万円のまま殆ど増えもせず減りもせず、1年間でイーブンでした。

と思ったら
国税局「トータル100万円の配当を取りましたね？税金で20万円没収します」
うっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体公営ギャンブルは馬券買った時点で税金払ってるんだから2重課税じゃないのか
国を蝕む癌、パチンコ潰せよ、何やってるんだと

ギャンブルは害悪
2chじゃなぜか競馬は別とかいう人が多いが
パチンカスと同じ

馬券に
ＪＲＡのテラ銭と税金以外の

　取得税相当？

を先に載せておけば、解決するのかな？
　

夢が購入出来て
ハズレ券に課税してるワケじゃないし
アタリ馬券なら払うべきでは。

正確に言うと控除されるのは
当たり馬券じゃなくて
当たりの目の購入金額だけ

商品仕入れた。でも売れなかったので廃棄した。
これは必要経費になるよね
はずれ馬券はこれとどう違うの？

なんであとから税金取るかな

当ったらそこから自動的にさっ引かれるシステムにしておけば
このような下らん事件は起きないし、税務署も税金を回収しやすくなる

目先の７億取るために馬券の売上が減って
競馬での税収数千億減とかになったら担当者アホすぎる

>>20
パチンコでの収入は税務署が把握できないから課税は無理
今回は馬券をネットで買ってたから履歴が残って税務署が来たってことでしょ

>>40
なんかニチャンネルの有名人らしいけど
ネット上に自分で情報流してたんだよ
通報されたんだろ
どこにこの人の売り買いが書かれてるのか知りたい

>>43
競馬をやらないから分からないけど何だかややこしいね。

>>49
競馬場に行くための交通費は領収書があれば控除してもらえるような気がするが。

>>52
金額によって税率が変わるので簡単ではないけど、その方が状況的にはマシ。

課税していいよ

だから、パチンコ玉の貸し出しに税金１０００％を駆けろ

雑所得なら当然「経費」じゃなくて「(雑)損失」だろ。
これが通らなきゃ、株やFXやっとれん。

何十億もある癖に随分と貧乏ったらしい奴だな

>>14
競馬の一時所得の課税は２０％な
住民税とか保険とかはしらね

無理だから前もってとってたんじゃねえのかよｗ
やり口が社会主義的すぎて北朝鮮を笑えないぞ

>>55
一時所得だと50万控除と1/2課税の関係で
必要経費の範囲が狭い

>>13

実際は４９９万から５０万円控除された４４９万を算出し、一時所得だから
その半分の額、２２４万５千円に自分の別の所得を足したものに税金がかかる。
例えば、サラリーマンが会社から４００万貰っていれば６２４万５千円の所得で
税金を計算して、会社から給料分は源泉徴収されていれば、その差額を払うことになる。
だから、実際の負担は別の収入によって差がある。

>>57
どう考えてもこの裁判にはとある外国人が絡んでると思うよ

>>59
競馬板のコテだよ

もうIPATでWIN5とか買えないな

>一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になるという。

競馬がダメならパチンコも同じ？

>>55
商品の仕入れは本業に伴う費用だけど、馬券の購入は副業。

これで税金払えなんて判決でれば、さらに競馬人口減るんじゃね？
で、運営すればするほど赤字になる地方の公営ギャンブル場と同じ道を辿ると。

>>58
課税対象であることに変わりはないので、何らかの方法で税務署が把握したら愉快なことになる。

>>32
1千万の内１万の買い目が当たり600万になった
→599万の所得
999万の外れ馬券については経費と認めずだから、そうなんじゃね

これ負けちゃうとネットでの公営ギャンブルが死んじゃうぞ。
手元に1円も無くて、寧ろマイナスだったとしても、税金かけるって事だろ？
10万使って9万返ってきマイナス1万、次のレースで9万全部負けてスッカラカン。
でも9万の配当を得ていた事に変わりはないからその9万に税金かけるって事だろ？
スッカラカンなのに。

>給与以外の所得が年２０万円を超えれば
>確定申告が必要になるという。

これ、競馬の当たり馬券にも適用されるんだ。こんなの山ほどいるんじゃないのか
未申告の犯罪者が。そっちも取り締まればいい。この人だけ、というのはよくない。

>>59
ステマらしい気を付けろ

100万円当てて99万円外れてて1万円勝ち越してても
100万円に丸々課税されるんだろ？

誰もやらんだろアホらしくて

>>76
鬼畜ですな。
競馬やらなくって良かった。

>>1
これ負けたら可哀想だな・・・
でも黒字で回してた実績あるソフトを販売して稼ぐ道があるから
なんとかなるような気がするな
裁判も良い宣伝になりそうだし

>>22
直接競馬場行けばいいじゃん

男性側の主張に理がある気がする

外れ馬券が、どう考えたら経費になり得るんだ？
外れ馬券を買わなければ当たり馬券を買うことができなかったっていう
納得できる理由あるの？
外れ馬券を経費と認めろなんて、完全に筋違いだわ。
競馬新聞を経費に認めろのほうがよほど正しい。

ジェイコム株ご発注事件でBNFの存在が発覚したように
競馬関係は今回は初めてだろ
でも考えてみな
全員負けるんだったらとっくに競馬なんて廃れてるし
こいつの他に過去にも何人かとんでもなく勝ち続けた奴がいたのだろう
しかも税金一切払わずに逃げられた
システマティックに掛け金も絶妙な配分で資金管理もバッチリだったら
ギャンブルにならないからな
ただ圧倒的に多数の参加者はそれを構築する事ができないし
市販で販売される物も詐欺商品しか出てこない

これって毎週朝から競馬やるような常連だったら
年間の勝ち負けに関わらずほぼ全員脱税確定って判断だよな

これは彼の言ってることが正論に思えるのだが

>>76
なるほど、そういう話か。
だとしたら、二重課税で反論するしかないわけか。

馬券の儲けは建前上は課税されるとなっているけど
自分から申告しないかぎり、課税されないって聞いていたけど
その説は嘘だったんだな

生存権(憲法２５条)の侵害で所得税法の規定が違憲

って論理展開してくれ。

たぶん敗訴だろうけど、どういう最高裁判例になるか見てみたい。

1億超の利益は出してるけど、実際いくらもってんのよ、この人。
払えない金額課してもどうしょもないだろ。

名古屋氏

ＦＸ脱税主婦みたいに
ノウハウで稼げば・・

ギャンブルとして楽しむべきで、ローリスクローリターンのやり方だと損。
ってことで納得すれば良いのに。

注意しなければいけないのは、
この裁判の当事者を騙って
予想ソフトを売る業者が確実に増える！

なにせ裁判自体は本当にある事だから絶対に利用してくる

損益通算できないと、おかしいだろ。
納税者番号をさっさと完備して、こういうのを含めて全所得を把握するのも必要だけど。

>>84
>外れ馬券を買わなければ当たり馬券を買うことができなかったっていう納得できる理由あるの？

最初から当たり馬券だけを買うことが出来たなら事前にどの馬が勝つか知っていた事になる。
そんな事はあり得ないだろ？

>>86
だよね。もう外で競馬の話してる人見たら税務署にチクらないといけないね。
楽しそーwwwwwww　絶対俺はチクる。誰かテンプレ作ってくれw
万馬券、とか言ってる人みたら即通報wwwwwww

しっかし、こいつはプロ？
働くのが嫌になってきた　(；ε；)

経費として認めらるのは残念ながらほぼ無理だな
はずれ馬券拾いまくる人続出するだろうしｗ
2重課税、生存権で攻めるしかない
元々法律がおかしいから法改正希望

>>13
馬券でもうけようとする投資会社が無いのはこの理由
昔からこうだよ

『詳しいことは、お住まいの地域の税務署にご相談下さい』ってPATの説明書にあるんだよな。
これって卑怯だとずっと思ってたよ。肝心なところをはぐらかしてさ。>>1 でハッキリして欲しいわ。多分、敗けると思うけど。そしたら踏ん切りがつく。潰れろやＪＲＡ！ｗ

脱税を許す奴は非国民だろ
国民の義務を果たさない奴は許されない

税金を無駄使いにする役人や議員は今回の案件とは別問題だし

>>84
お前の言い分が正しい世界なら、競馬やってる奴は全員勝ってなきゃおかしい。
そして現実には大半の奴が負けている。これが動かぬ証拠だ。

まあ、農家の人が畑にまいた種はきちんと育って収穫できた分も芽すら出なかった分も経費になるんだから、
外れ馬券も経費に認めろって理屈はわからないわけではないけどね・・・

ギャンブルはそもそも違法だろ。
いわゆる公営ギャンブルが黙認されてるのは、「金払って馬の走りを楽しむ」という
建前だからであって、儲けることを目的とはしていないはず。
だから、外れ馬券を経費とするような、まるでギャンブルをビジネス化するような
ことが認められるはずはないよ。
あと、外れ馬券と、当たり馬券との間に因果関係があるわけでもないし、経費はあくまで当たり馬券の
購入費用だけでしょう。

>>39
ありがとう。
昔と違って購入履歴は捕捉できるのだから、
同じ口座にかぎり損益通算できるようにすべきだよな。

予想通りのおまえらの喰いつきっぷりwww

競馬予想ソフトを開発し、ネット馬券購入で運用した天才っぷり、…そして税金取り立ての怖さ…

これ株と同様に一年区切りにしてほしいよね。
配当時に税金引かれて源泉票もらうかんじで

28億7000万円の売り上げで、多分個人では最大の得意先
この人から7億以上の利益を受けているJRAは全力で守るべき

年間２億以上の純利益を与えてくれる金蔓を国税庁に奪われたんだよ

この人がオッズを変えたのか

1億しか儲かってないのに5億とかｗｗｗ
ヤクザも真っ青

インターネット投票ができる時代だから、ある程度資金があれば、マーチンゲール法で競馬でもうけることができるかも。

100万円を30億円にしたってこと？
すげえええええ



って思ったら100万円を1億4千万円にしたら7億円たかられたのか
なにこれこわい

ネット投票とか電投みたいな記録が残る購入方法を辞めるしかないな
窓口で現金買い&現金払い戻しオンリーでチマチマ遊ぶのでいいじゃん

ヘッジ会計とかを整備しないといけなかったのは、きっとこういう理由もあるんだろな。
損得を相殺するつもりで金融商品を買ったら、別々で課税されて意味がなかったとかそんな感じ。

FXだって株だって損失は利益と相殺できるのになw
競馬って凄いボッタクリシステムだったんだな。

そんな馬鹿な！と思ったけど
６億９０００万マジで払うのか

大企業で出世するようなやつが勝ってたんだろうな
勝ち組はなにをやっても勝ち組か

ならパチンコは玉は１個が経費でチャッカーに入って出てきた６個を収入として全部の玉の出入り合算して課税しないと

競馬なんてそもそも儲からないんだから、
儲けるためにやるっていう論理が矛盾してるだろ。

競馬こわすぎだろｗ

じゃああれか、プレミア見込んでテレホンカード買って、
プレミア付かなかった分も経費にしろっての？

外れ馬券は「夢」を買った時点で償却終わってるんだよ。
当たり馬券購入に対する経費なんて意味合い持たせたら、
それこそなんでもありになっちゃう。

公務員調子に乗りすぎだろ
支離滅裂だな

＞＞１
意味分からん…？


しつもん

先日のＷｉｎ５の的中賞金の２億円は所得税が掛かるのですか？

Ｗｉｎ５ってインターネット投票しか出来ないから口座とかは１００％抑えられるよね…

国税庁てバカだろ？
こんなの法律が間違ってるに決まってるわwwwwwwww

>>110
個人でこれだけ稼がれてしまうと、他の人の負けが増えるわけだから、
みんなにほどほどに負けたり勝ったり負けたりして楽しんで欲しいJRAとしてはおいしくないのでは？

>>120
今の理屈はその通り。
パチンコ台の電子化がさらに進んだら、そういう計算がきっちり出来るようになるかもしれない。

競馬なんかよりRMTのが全然儲かるぞ
米国のゲームだと公式経由して合法的に売り買いできるし
レアアイテム一つ250$から円に直すから、アイテム一つ売り上げる毎に2万円入ると考えれば結構な儲け
脱税してもバレないし、何より月額もアイテム課金も無いからパッケ5000円最初に払って後は儲け放題

壮大な取り紙課税ｗｗｗ

外れたから経費だ、って考えがおかしい。
夢を見る代金だしそれで負債が手に入れれてる。

やっぱ現金主義の中国人が勝つわけだ

つーか、これ、必ず損する仕組みじゃないかｗ

どうなるか楽しみだな
大阪地裁だしトンデモ判決が出るだろう

勝った話ばかりするパチンカーも税金かけてやれ。

この博才ありすぎの男性のお金の出所にもよるよね。会社の資金で購入してればその儲けた分にかかる税金は仕方ないけど、個人的な資産からなら元々税金を払ってるんだし、馬券買ってる段階で寺銭払ってるんだからお国の三重取りは厳しすぎだろ。

>>25
この人の場合ネットで買ってるから出入金記録全部わかっちゃうぞ
場外でしか買わない人がいるのは記録を曖昧にするため

ひでー話だな。夢が無さすぎるｗ
ただでさえ売上右肩下がりなのにさらに大口客いなくなるんじゃないの？

マネーロンダ

２０〜２５％の寺銭のうち、１０％分は国が取ってるってんだろ？
何故配当金から国がまたお金取るんだ？おかしいだろ？

儲かった利益のうち、株等の投資で7000万の損失。
株の素質はなかったようだなw

これは確定判決が待ち遠しいな、どうなるだろ。
杓子定規に考えれば国税は規定通りの仕事をしただけだから、裁判官も
法に照らして課税は妥当という事になるが、競馬ファンの人数や売り上げを
考えれば通産省や農水省が少しは動くかもな。

しかし当事者にとってはまさに天国から地獄だな、南無〜

>>61
一時所得だからいわゆる経費は認められない
直接要した金額＝購入代金のみ

JRAもこの裁判は注目してんだろうなｗ

>>117
> FXだって株だって損失は利益と相殺できるのになw
> 競馬って凄いボッタクリシステムだったんだな。

前者は正当な商行為だけど、後者はギャンブルだからな。しかも公営であり、
儲けることを目的として認めていない。まともに税金払えば必ず損するシステムだったとしても、
文句言う立場にないよ。あくまで「馬の走りを楽しむため」に金払ってるに過ぎないのだから。
配当０でもいいくらいだけど、一応おまけとして配当をくれる、という程度に考えておくといいかも。

パチンコに風が吹いてるな

ネット投票は、あしがつくから、やめろと言う事か。

つーか、ポッポからちゃんと贈与税取れよ
話はそれからだ

>>142
おっと失礼。勘違いしてた。

３年で３０億
一週間に２０００万
どういう買い方してるねん

だいたいが、単純計算で１日に平均１千万円も馬券買ってるようなキチガイだろ
なにが外れ馬券も経費だよ。
戦うなら、予想ソフト開発費を経費として計上させてくれ、ってところだろ。
もちろん、馬券買わなくてもデータ入力できるから、外れ馬券代金を開発費に
上乗せはムリだけど。

きちんと毎回納税しないとこうなって当然だな。
追徴分も先に計算しとけよ。

前から思っていたが国税庁は悪質だ。宝くじも馬券も当たり以外の支出を経費として認めないのはおかし過ぎる

こんなの違憲だろ。
最高裁できちんとやるべきこと。
税務署のこんなバカな言い分通ったら
マクロ経済が死ぬぞ。
目先しか見えない役人脳、なんとかならんかね？
ある意味元祖ゆとりだわｗ

どこの北朝鮮だよ
これじゃあ、ただの　ワ　ナ　じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも公営ギャンブルで得た利益に課税するのが間違いだろ
宝くじも非課税なんだし

確か、サラリーマン以外は、ちゃんと申告すれば大丈夫じゃなかったっけ。

サラリーマンらしいから無理かもしれないけど、事業所得で申告してれば
ハズレ馬券は経費になるはずだ。
または、法人化してれば絶対に損金だろ。

パチンコで年間２００万円つぎ込んで、１００万円分を出しているやつは
１００万円を所得として申告しろよ。
必要経費はポケットに入った玉数個分だからな。

まるで無知なので教えて欲しいのだが、サラリーマンの場合、会社で年末調整あるよな。
競馬である程度儲けたら、あれとは別に自分で確定申告しないといけないの?
そんなことやってる人見たことないけど。めんどくさいなー。競馬なんてやらなくてよかった。

しつもん

先日のＷｉｎ５の的中賞金の２億円は所得税が掛かるのですか？

Ｗｉｎ５ってインターネット投票しか出来ないから口座とかは１００％抑えられるよね…

>>1【裁判】２８億７０００万円分の馬券を購入、計約３０億１０００万円の配当、外れは経費？　大阪地裁で裁判中★
>
>　競馬の馬券配当で得た所得を申告せず・・・・　100万の払い戻しでも、本人証明も住所も書かないのに何故ばれる？

　　　　　　　　　　　　　　　↑

この人の場合は、インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬
のほぼ全レースをネット馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに
馬券の購入総額と配当総額の差額が・・・・・

勝ち馬券配当・・・３０億１０００万円　←　所得として課税　税務署

つぎ込んだ金・・・２８億７０００万円　←　これは無視　ひどい話し


※インターネット馬券を購入は、JRAの提供している「PAT」システムを使う。
　

競輪が三連になってからすっぱり止めたが、枠連や車連の時には年間黒字100万以下になった事がなった。
最高は年間黒字は547万、所得税は払った事がない。
鳩山の如くとっくに時効だしwww
やっぱり現金が一番。
それより、カスヤクザにしっかり課税しろよ、弱腰国税のバァカ。

>>144
馬の走りを楽しむだけなら、馬券なんて買わなくていいよな。
ギャンブルやるやつのほとんどは楽して儲けようと思ってる訳で、儲ける事を目的としないなんて、お上の発想だよ。

少なくとも、正式に競馬予想業を定款に入れた法人にしていないとダメでしょ。

税金かかるのわかっていて、調子に乗って数千、億単位で競馬なんかするからだな。
見せしめだわな。
一般人はまず大丈夫だ。

わりとどうでもいい話
課税されたら盛り上がりそう

>>155
買った時点で引かれてるしね

国税局が負けるだろ普通。

まぁ、ぶっちゃけ競馬してないからどうでもいいんですけど、
馬育ててる人やジョッキーとか馬のオーナーとかはこのままでいいんですかね？


というか他の国だったらどういう風になってるのかしりたいなｗ

>>159
逆に言えば、負け続けてるなら年末調整で控除かｗ
むしろ異常に優しい税務署じゃないか？

>>155
確かにな。馬券を購入した時点で、税金は納めてるわけだし。

1億4000万の利益しかないのに税金で6億9000万払えって狂ってるだろ

当たっても外れても損するじゃねーかｗｗｗ
馬鹿じゃねえのか

>>137
もともと夢でもなんでもない
配当に税金がかかる法律を無視して収支計算して「競馬で勝った」と言ってるだけ
当たり馬券は出たけどきちんと税金まで含めてトータルで考えれば5億の借金が残っている
それを国税は指摘している

突き詰めると当選登録制での払い戻しになって公営ギャンブル終了だったりして

ハズレ券でワクワクどきどきした、ひと時の時間は忘れて
経費としろ、だなんておかしな話。

馬券購入時点で税金関係は全て払って終わり
あとはどんだけ勝とうが負けようが税金は一切関係なし

法改正はこれでいいな

ＪＲＡで勝ち馬投票券は買うなってことなのか　はい、わかりました

>>160
当たり前だろ、馬鹿

ちなみに原告は倉田七段でした

>>149
毎レース１０万ぐらい買って平均１０万の配当を得て次のレースの資金にしてたんだろう
手元に１０億とか存在していたことはないんじゃないか

天下の悪法

競馬の税制にぴったりの言葉だな

民主党になって本当に人生いやになった

>>170
其れはない。

こういうことするんなら馬券買った人全て凄い追徴課税かけられるな

たとえ毎年赤字でも

だって下手でも有る程度還ってくるから手持ちの金より多い金賭けることになるからな

★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

★★☆☆ 民主党街頭演説 百景 ☆☆★★

民主党 菅直人の街頭演説での野次が凄いことになっているｗｗｗｗｗ.
http://www.youtube.com/watch?v=r5T_kXDQrA8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19368501
民主党有楽町街頭演説１【１１月１６日】
http://www.youtube.com/watch?v=IKRvANARbZ8&feature=related
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19368518


★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆★★☆☆

たまに買う程度の一般人はともかく
大口は逃げるんじゃないかねこんな事すると

たとえば合計１００万で何十点も買って当ったけど払い戻し５０万で差し引き５０万の損したとしても
税務署は「５０万当てましたね？申告して納税してください」って言うの？

そもそも馬券は買った時点で２５％税金払ってるじゃないか！！

ギャンブルするなんてクズ以外の何ものでもない。
結局胴元が勝つ仕組みなのに、なんでわざわざ金を捨てるような真似が出来るのか？
俺は一生賭け事なんかしないと断言出来る。賭けてもいい。

>>177
あらかじめ配当金から引いててJRAが変わりに払う事にすればいいのにな

コレが脱税ならﾊﾟﾁﾝｺの
景品売却益とかどうなるの？

競馬って初めから２５％も控除されてるうえに、
税金まで取られるのか、
パチンコのほううがましだろｗｗｗ

国を挙げてのパチョンコ支援

>>170
要するにそんな年末調整とか普通に切り離して

購入時点で課税して配当は非課税にすればいいだけ
つかすでに今も税金取られてるんだから二重課税がおかしいんで、
本来そうなるべきじゃないの？宝くじと一緒で

絶対勝てないならギャンブルなんかやらねーわ

そもそも寺銭との二重課税だからな。
根本的に間違ってる。
それならJRA農水省の寺銭をゼロにするべき。

　　　

>　競馬の馬券配当で得た所得を申告せず・・・・　100万の払い戻しでも、本人証明も住所も書かないのに何故ばれる？

この人の場合は、インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬
のほぼ全レースをネット馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに
馬券の購入総額と配当総額の差額が・・・・・


　つまり、本係争裁判で税務署が勝てば、今後はこうなる
　　　　　　　　　　↓

勝ち馬券配当・・・１０億円　←　所得として課税　税務署

つぎ込んだ金・・・２０億円　←　これは無視

　　

>92
彼は馬券買ってたね
税理士の進めとかで

インターネットで購入履歴分かるんだから経費として認めてやれよ。
真面目にやってる奴が馬鹿を見て現金で買ってたら何も分からないとかあほだろ。
あとこれ競馬潰すための国策か何かか？

これははずれ馬券は経費だろ

馬券勝った時点で相当とられてるのに

こいつみたいに儲けすぎるとあとで全部とられるわけだ
ヤクザとまったくかわらないね

これで税務署負けたらWinで外れ馬券拾って還付申告可能になるから会社員の負け確定

勝ち馬投票券買う人間が居なくなれば
賞金もでなくなるし牧場も無くなるし騎手も存在しなくなるな

３年で２８億も馬券買ってるなら
６億９０００万円の課税とか余裕・・・



と思ったら払えないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも“違法”であることに違いはない
かわりにインターネット馬券の会社を訴えろ！！！！
損失しか生まないバグにはめられたんだろ？
6億9000万＋慰謝料請求しろ

ハズレ馬券を集めて税申告したら損金に認めてくれよ
所得税全額還付してくれ

>>56
１００万以上は、通常の窓口とは違って、別にある。
そこで税金分を引かれて配当金がもらえる。
この段階で税金払っているので問題なし。
この人は、数万しか当たらなくてもトータルで１００万超えてるのだから
税金を払わないといけない。
ネットで登録して情報つかまれてるから逃げるのは無理。

時々、俺は１００万以上の窓口で交換するからわかる。ｗｗｗ

税務署はキチガイの集まりだな

税金なんか払う気がうせました。

>>1
国税庁もこんな負け裁判するくらいなら、政治家の違法献金を厳正に取り締まれよ

ギャンブルなんかやってるバカがどうなろうと知ったこっちゃない

けどこれはちょっと酷いな

高額配当に対してだけ、その場で税金徴収すればいい。

>>203
その馬券を買ったという証明が出来ないだろうから意味がない
訴えを起こした会社員はちゃんと証明できるものがある

28億買って配当が27億円だったらどうなるんだ
赤字1億円ってことか

３連単とか特に１点で当てるとか不可能だし

多点買って網を張って当てるもんだろ
外れてるから経費に入れないとかそもそもおかしな話

複数買いすんなってことか

公営は当たらなくても税金取ってんだぜ
公営なんかできるか

>>194
そうだろうね。一律で換金時にＸ％の税がかかるって
いうのがわかりやすいかもね。

ＦＸみたいに換金時に50%課税にすりゃいいのにな

>>151
毎回払っても赤字
今回のは、100万円分の馬券を買って101万円にしたら配当金101万円分にかかる税金数十万円を払えよって話だから

おまいらアホだろうw競馬を仕事にしたら外れ馬券経費で落とせるだろww










サラリーマン辞めれ

これだとマイナスどころか五分五分でも赤か
アホらしいなあ

寺銭取ってるのにさらに毟り取ろうって悪代官そのものやんけ！
こんな国に住みたくねーわ！！

　　
　つまり、本係争裁判で税務署が勝てば、今後はこうなる
　　　　　　　　　　↓

勝ち馬券配当・・・１千万円　←　所得として課税　税務署

つぎ込んだ金・・・２億円　←　これは無視

　　

しかし競馬で稼ぐことが可能なんだなあ
控除率の高さから言って絶対無理と思ってた

>>174
つまり競馬は勝っても負けてもやればやるだけ損をするということか。
競馬会終わったな。

FXでこれやられたら死ぬｗ

まじめに２００７年に申告したとしても、手元に５０００万しか無いのに
税金１億ぐらい払えって言われてたってことでしょ？
そんな自殺するみたいな申告できるわけないじゃない
ギャンブルだから破産もできないんだよね？
競馬すること自体が自殺ってことならタバコみたいに馬券に注意書きしとけや

これは国税庁が絶対に負ける
根本的に間違ってる

宝くじは非課税だよな
totoは課税？

今年の有馬は閑古鳥か

>>205
日本語読めない人は帰ってくれないか

まぁおれはもとからギャンブルなんて手を出さないからどうでもいいけど
ギャンブルが成り立たなくなるとおもうでこれ

だから税務署がわも
このまままるごと取りたいってことじゃなくて
ちゃんと法律つくってくれっていみだとおもうよ
今のままだと逃げられるから
そもそも、継続的に馬券かってるのに一時所得ってのはおかしいが

本当にコイツが儲けてたってのが凄いししんじられないんだが
数学者かなんかか

資金洗浄するのにギャンブル利用する意味がよくわからない

>>208
高額配当の窓口は有るが、税金を引かれるなんて聞いたことが無い、名前も聞かれんし。

>>224
えっ

配当に税金かかるんならどれだけの人数が脱税してるのさ

これ、負けたら面白いな
ちゃんと万人に法律守らせて公営ギャンブルなんて潰してしまえ

黒字になってるのが凄いわ。

>>213
証明は還付用件にないよ。領収書と同じで金額と日付と内容がわかればいい。

1億稼いでてもサラリーマン辞めないなんて格好良いな

競馬界が擁護すべきだ！

日本競馬終了のお知らせ

>>163
> 儲ける事を目的としないなんて、お上の発想だよ。
だから公営ギャンブルだけ例外として認められているのであって、ギャンブル自体が本来違法だよ。

5.7÷30.1＝0.189

つまり

配当で約1.189倍以下は税金で赤字。
それ以上の倍率で黒字出さないと死亡って話ですね。

外れ馬券つかまされて損するのがイヤなら、出走前のまだ価値のある間に
売り抜けるのが正解。
外れてゴミになって捨てた後に、いや、先週のあれは今日この日のための経費だった
なんて通用するわけがない。

これって国税当局と農水省の綱引きしないのかな。
ただでさえ売上と人気が落ちてるJRAの現状を考えると、大変な事件だよ。
馬券で成り立ってる日本競馬の未来の問題だよ。
Win5なんかどうすんだよ。

3年間で28億・・・年間9億円分も馬券買うのかよ

馬券買った時点でほぼ負け確定かｗ

この人は毎年確定申告で税金を払っていれば、
利益１億４０００万円のうち半分は残っていたよね？
それも駄目なの？

>>179
えぇー…

ほんだら一時所得税の４８％払わないかんのんじゃ

２億円当たっても９６００万円税金でもってかれて純利益１億４００万円て鬼ジャン

こりゃ税金ゼロの宝くじ以外手を出せんばい

はずれ馬券が経費なると、けっこういいだけどねえ。

ＪＲＡを完全に潰しにきてるな
国税が減って、雇用も減って、金も回らなくて
パチンコの一人勝ちか

誰が先導してるんだろうね

だから、働いたら負けだとあれほど言われているのに。

>>241
馬券は投票券であって領収書じゃないんだが

競馬はギャンブルは遊興。そういう前提で課税制度設計してるんでしょ。
それで投資をするなんて想定してない。
正常じゃない使い方したら予想もつかない不利益くらい受けるだろうさ。
株でもＦＸでも投資だの運用を想定してるもので稼げよ。
課税制度自体がおかしいというなら最高裁まで争うしかないわな。

>>247
それ買う意味あんの？

パチンコはスルーかよ、糞だな
（`ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ

これはどういう意味かというと１００万買って１００万の払い戻しを
１０００回続けたら１０億円の払い戻しがあって利益は０
だけど払い戻しの１０億円に税金がかかるというお話。

儲けられて気に入らないからJRAに
チクられたんじゃね

同じ状況はパチンコでも発生するのにそちらは華麗にスルー

これ恣意的にやってるんじゃないのかねぇ？

昨日の外れ馬券が今日の当たり馬券の経費になるのか？
その2枚の馬券になんの関係がある？

公営ギャンブルは　配当金から源泉分離課税○％　って感じにしないと、ネット投票で人生終了の人はこれからも出そう。

競馬法を改正して非課税にすればいいのに。

>>187
>>50みたいな競馬ファンも、
実際はどうあれ、厳密に言えば捕まるんじゃないの
毎月殆どイーブンぐらいで
大負けしないからこそ毎週小額でちびちび遊んでるのもいるだろう

先週は20,000円買って17,000円返って来たが
今週は17,000円買って21,000円返ってきたぞー、なんて
小遣い2万円を回して遊んでた筈が、1年後突然20万を請求されるｗ

パチンコは警察とずぶずぶだしなあｗ

パチンコはどういう解釈になるんかな？
当たりに要した金額、ってのが不明瞭になるから難しいな。
出玉のトリガーになる玉1個だけが経費とみてくれないんだったらパチンカー全滅だわｗ

>>261
どう考えたって一般人全員から買い控えになるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
申告してれば6億9000万までは行かなかったが
払い戻し総額に掛かる5億7000万は払わされる

マイナス4億3000万

購入時に国庫に金入ってるんだけどね
更に当てた金からも毟りとるという

国税の理論を厳密に適用すると、
競馬場やWINSにいる奴ほぼ全員が脱税者ってことだな。

馬券は馬券上で買えってことか。

面倒だけど直接競馬場で買うしかないなｗ

ますます競馬離れが…

この人１レースに50万ぐらい張ってるんだな

儲ける事を目的として認めてないって根拠はなに？
何かそんな文面あったっけ？

じゃあパチンコやってる奴も、全員脱税だよな

国民総背番号制に賛成してるヤツは考え直した方がいいんでね？
あらゆる支払いに対して身分証明の提示求める様な制度を導入されたら、今回の件みたいな不条理な課税でも、逃れる術が無くなる事になるよ

馬券買った時点で税金かけられるってすごくね

>>208
え、税金取られてんのか?
本当にとられてんのか

>>262
パチプロなかんしては個人事業主として扱われるんだよ

配当って、、

トリガミにも課税すんのか？、鬼だ。

配当金が無税のtotoでやれば良かったのに

ぶっちゃけ何でバレたの？

>>245
売り上げの一部を国庫（地方競馬だったら自治体の財布）に納入し、畜産の振興や
地域財政に貢献する名目で認められてるのであって、各個人が儲けるとかどうとかは
気にしないはずだが。

そもそも、この人が競馬で得た利益って、一時所得なの？

確かに、国税庁のサイトにはさ、一時所得の例として、競馬が挙げられているけど
同時に、

＞一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、

ってあるぜ。
この人の場合、営利目的だし、
3年間もずーっとやってんだから思いっきり継続行為。

さすがに、これを一時所得で同じく括って、税金かすめ取ろうってのは・・ずるいよな。

この人に、勝つ見込みって無いの？

まあ、どっちにころんでも一般人にはなんの意味もない話だから。
ふつう、競馬キチガイって言われるような連中でも、年間トータル
10億買うとかないから。
年間数百万で遊んでる普通のキチガイは、今まで通りだよ。

競艇で食ってる人は場外で買ってたな、そういや

うわぁ・・・・

たとえ話でどうなるんだろうね、なんて話をしたことがあったが
現実にこういうことってあるんだな・・・・

国税局血も涙もねえｗ

>>50
ああ、二重課税にあたるのか・・

>>232
えっ！？

１００万円分馬券買って、１００万円当たると収支は0だがそこに税金が発生して結局マイナスになるという事実。

>>257
投資目的ではなく娯楽で馬券買っても課税の域に達するだろ
3連単やら高倍率になる馬券を販売しといてそりゃないわ

最初に２５％もピンハネしてるくせに当たっても税金を取るなんて強欲非道

>>263
何で昨日と今日を切り離して考えるの？
馬券は馬券としてトータルで考えろよ。

>>268
パチンコは換金したお金に対して課税
10万換金したら9万円使ってたとしても10万円に課税される

これが通ったら馬券なんて誰も買わなくなる
競馬関連の弁護士が全力で守るべきだろ

>>284
ネットで買うとＪＲＡのサーバーに１０年の履歴がすべて記録される。

脱税行為助長さえるような物は全部排除しようぜ

予想ソフトヤフオクで売れよｗｗｗｗｗ
そしたら日本は豊かになるｗｗｗｗｗ

>>249
そんくらい買うだろ
デイトレだって、１００万程度でも毎日売り買いしてれば
年間だと数億数十億になるぞ

>>284
紙の馬券を買わずにオンラインで全てやってるから
証拠は全て残る

>>290
チョンなのか小学生なのか知らんがアホがレスするのやめてくれない

この男も2chで目立つ様な事するから税務署から目を付けられたんだろう
黙ってれば見逃してくれたのに‥‥
世の中にはまだまだこういう奴はいる

>>263
それ言ったら
トヨタの株とソフトバンクの株もなんの関係もないぞ

安部さんに頼むしかない

>>291
所得によるけど税率が20%として、
100万複勝買って1.2倍じゃ、申告してチャラって事だよね。
翌年さらに100万円の10%の住民税が化かるから、
1.3倍以上を当てて利益がでる。

>>286
不労所得と定義されてるから
営利所得にはならないぞ

国税局の理屈としては
当たり馬券を１点買いだけすりゃいいだろってことだな
アホかｗ

これで一生競馬から逃れられない生活になったわけだな

>>294
なんで馬券だけそんな優遇するんだよｗ
昨日の負けが今日この馬に賭けたことに対する因果関係を証明しないと。
抱き合わせでやむを得ず買ったんなら経費だろうけども。

宝くじにしとけば税金かからないのに…。

>>295
なるほど。
わかりやすくていいね。

>>191
景品を金に代えるとき、身分証明不要で履歴が残らんから、
仮に脱税でも、今の構造では証明できないな。

信じられません！！
懲りずにまた国旗を破ってます！！
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dj19/20100622/20100622221729.jpg

これさぁ、株で言ったら
100万の資金で毎日デイトレして一日の投資金額が合計2000万になるとするだろ？
それを5日やれば1億で、月に約20億、それで月20万稼いでたとするだろ？
年間だと240億の投資で240億240万円の利益、差し引き240万の利益でこの240万に税金がかかる。
これでも元手は100万円。

競馬ではこの240億240万円全てに税金がかかるって言ってるわけだろ？
ギャンブルも投資も紙一重なのに扱いがひどすぎると思うが。

結論から言うとパチンコの玉を買う時に課税しないのは不公平

>>268
始動口や飾り賞球口の出玉があるから、やはりトータルで考えるしか無いと思う。

かわいそうだ

>>294
昨日が競艇だったらどうだ？
競馬でも開催地、主催者いろいろあるぞ。
どこまでをトータルに考える？

＞>>263
＞何で昨日と今日を切り離して考えるの？
＞馬券は馬券としてトータルで考えろよ。

競馬やってる人は遊ぶ趣味が減るだけの問題に落ち着くだろうけど、
馬育てたりしているひとやジョッキーはどうなんだろうね？

だれかジョッキーあたりでこの事についてツイッターしてる人いないの？

これ国税の主張が通ったら公営ギャンブルは遠からず潰れるよな
儲ける為にやってんのに当てても儲けより税金の方が高いって何のためにやってんだよって話だわ

JRAはいくら馬券で儲けられても売上の収入（記念馬券は置いといて）は変わらないから文句ないだろ。ケチつけたのは税務省だろ農林水産省は守ってやれよ

>>260
違うって。その場合は所得がないから課税されないはず。

100万円複勝1点勝負で元返しなら課税されないけど、
1万円を100点買って、1点当たって100万円になったら、99万円に課税されるということだよね

>>256
領収書じゃなくてもその要件みたして債務確定してたらｵｹ。
てかお金と引き換えに貰ってるから記載がないだけで実質領収書と同じだし

>>290
所持金1万円とする。1万円全額を賭けて同額払い戻しとするじゃん。
これが10回連続であったとする、賭けているのは毎回1万円だ、所持金もずっと1万円だ。
賭け金総額は10万円だ。

1の28億円は賭け金の総額ってことだよ。
1レースに28億円もぶっこんだらオッズが変動しまくりんぐになるだろｗ

>>315
まあけっきょくそういうことなんだよな
途中の金の動きすべてに課税されてんだよな（しかも別にテラ銭まで取られてる）

テラ銭確実に引かれるギャンブルで勝ち続けるとかすげぇなww

課税されない唯一の方法は的中しないこと。肝に銘じるべきだな。

パチンコは優遇されすぎって話になるわな
結局利権ありきかよっ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
待遇維持の為（だけ）の増税マンセー！！！！
ローリターンハイリスクの皆さんマジ乙ｗｗｗ
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　

寺銭引くんだから非課税にしてやれ。

>>316
確かにな、パチンコも当たれば４〜６万程度だろうけど、課税ないし
雇用保険の受給前後だろうと申告しなくていいとか


馬券でダメならパチンコもダメだろ

最高裁まで行けば国税負けるよ死ねと言ってるのと同じだからな

馬券は負けると、買った分だけ損ですが、
勝つと、買った分よりたくさん取られますｗ

ヤクザでもしないわ、こんな商売ｗ

競馬投資かじったことあるけど
この人の場合おそらく種は500〜3000万ほどだと思う
下手したらもっと少ない可能性もある

>>268
違法で逮捕じゃね、賭け金は没収ｗ
税金関係ないな。

あーでも遊戯だったな、遊戯ｗ
でもゲーセンやその他で3点方式をやったら賭博だから賭博じゃねーのおかしいな。
なんだろうね、深い闇を感じる。法律を超越した権力があるのかもしれない、キャー怖い（＞＜）

外れ馬券は売らなければwww

>>329
364日前に買った外れ馬券を、今日の当たり馬券の配当の経費として認めろ、
っていうのを、このスレの半数はそうだと思ってるんでしょ？
だったら、当日午前中のパチンコの負けくらいなら午後の競馬の勝ちの経費に
認めろってのも納得してくれんじゃね？

法律（）

これって「公営ギャンブルは勝っても絶対儲からない」って税務署が保証しちゃうってことじゃんね

競馬潰す気か

公営ギャンブルなんだから最初からしっかり税金とっとけよ

>>285
> 地域財政に貢献する名目で認められてるのであって、各個人が儲けるとかどうとかは
> 気にしないはずだが。

儲かり過ぎる人がいると、社交性が強くなるからな。

この人の場合は、必勝パターンに近いものを発見しちゃって、エンドレスに儲け続ける
感じになってるのが、目についてしまったってことかもな。システム全体を脅かす危険を
本質的にはらんでるわけだよね。

必勝パターンを見つけてラスベガスでボロ儲けした数学者がマフィアに命狙われる
のと似たようなことが背景にある気がする。

>>317
>>295って話もあるけど、よくわかんないよね。
こういうのも見つけたけど、結局わかんないｗ
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091211883575.html?_p=2
そもそもパチンコで納税したヤツがこの世にひとりでも存在したのかが怪しいわ

>>335
>>3に100万って書いてるだろ
競馬投資かじった事ある(ｷﾘｯwwww

悲しいのは税金やら重加算税だと破産できないよね。
給与やら退職金やら差し押さえられるんだよね...

仕事首になるだろうし、転職しても追いかけてくるしどうなるんだろ

だから複勝1本買いにしとけと
3連単とかドーッと買ってんでしょ

>>277
たしか役人の公式見解にある
宝くじとか競馬とかはなぜギャンブルではないのかというと

「テラ銭を多めに取ってるから」
「絶対に損するようにできてますから、ギャンブルじゃない」っていってるな
サッカークジの導入のときも
「絶対に損するようにしますから、大丈夫です」っていってた

すごい話だな…
年間100万くらい負けてるうちの親父も、多分脱税してることになるな・・・
もう競馬なんてやめさせよう…

きちんと申告した人にさらに課税するなんて・・・(´･ω･｀)
直接競馬場で買って勝ったやつは絶対申告なんかしてないぞ。

公営詐欺みたいだな

つうかパチンコの客の脱税をなんとかしろよ。
１万円でも税金払わなきゃいかんだろ。
警察は動かないから税務署はそろそろ本気で動け。
すげえ税収になるぞ。

公営ギャンブル潰す気か

>>341
馬券買った時にしっかり１０％とってますよ。

JRAにテラ銭山ほど払っててそこから税金とってるのに
当たった賞金に課税なんて必要ないだろうよ

なんでこんな当たったり外れたりした金に申告の必要があるのだろう
法律を改正するべきだよ

>>342
X社交性
O射幸性
ｗｗ

>>347
そうそう。だから>>342のように、必ず（あるいは高確率で）儲かるシステムを開発して、
実際にそれで生活できてしまう人が現れると、根本的にまずいことになる。

なにこれ、なんで利益より税金のが高いんだよｗｗｗ

さすが大阪

いやもうこの人前回の競馬の儲けでも脱税で10億円の判決受けているのｗ
そして再度、別件で裁判しているの。
儲けているのに課税で16億円の借金。
一般のサラリーマンなのにｗ
妻子が泣いてるｗ

起訴とは別に、男は０５〜０９年分の競馬での払戻金に
ついて約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、
大阪国税不服審判所に審査請求している。

男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、
リーマン・ショックで損失を出したという。
現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から
約８万円を税金支払いに充てている。

これがパチンコ潰しの糸口になればいいがな。
パチンコ産業が糸引いてるとなると最悪だが。

つーか国税局の主張だと
毎週末競馬いってるような上客は
年間トータル負けてようが税金とられるなww

>>341
だから取ってるってばさ
胴元の経費も込みで25%

>>323
まぁ話を極端にしたけど実質的には同じ。
毎日２Ｒに５０万ずつ合計１００万かけて　１Ｒだけ当たって　１００万円　の払い戻しがあったとする。
この場合利益が０だけど　課税所得が５０万円になる（１Ｒの利益が１００万-５０万＝５０万）
これを１０００回繰り返すと　利益は０だが　課税所得は　５億円　になる。
ということ

税金考慮しはじめると、1年間に1回しか馬券買えないな。
競馬界終了じゃん。

この問題はいずれ出ると思ってたから
この辺できっちりシステム化した方が良いと思い
JRAも協力して　馬券の購入記録と換金の記録を個人ごとにログ取って置いて
確定申告できるようにするべき・・・株みたいにです

>>347
絶対に損するようにェ・・・

その話を広めるべきだ。
意図を教えずにギャンブル依存にして国民を損させまくるなんて許せん！

>>340
トータルでは絶対に大半の人が儲からない(マイナスになる)とかそういう話ですらないからな
運良く勝っても、というか勝った方がマイナスとかどんな拷問だよ

犯人はヤス

一定以上の掛け金からは一発勝負じゃなきゃ当たってもマイナスになりますよっていう話だべ？
これが正当化されて皆に知れ渡ったら公営ギャンブル全滅だろ

>>16
口座の記録

>>313
つ顔認証追尾システム

ギャンブルの当たりだけを集めたら、年２０万以下の人の方が少ないくらいだろ？

確定申告の必要があって、しないと脱税になるのか？

>>353
とってるのに当たってもとるのか、そりゃひでーわｗ

>>355
売り上げが落ちない限り利益は一緒だよ、
儲かるシステムなんて、配当の穴をつくしかないんだから、万人に普及などしない。

この人は一時所得分を全く払わなくても
馬券を年間10億も買って2.5億も納税してんだよな
JRAが全力で良い弁護士付けてやれよ

>>203
給与所得と馬券で儲けた利益は、分離課税になるんじゃないの？
だから馬券で負けた分は、給与所得の経費にならないかも？

そもそも3年間継続して利益をあげたのに、｢一時所得」とはいえないね
これは馬券を買う側に有利なサプライズがあると個人的にはおもっております （埼玉県・法律研究家）

>>357
もうこいつ映画化しろよｗ
やり手なのに大損してるのがＶシネの主人公にぴったりだわ

世界一高いテラ銭払って
当れば更に税金か
若干同情してやる

鳩山の贈与税とかは見逃して、国税ｇｏｏｄ　ｊｏｂ

これは会社員男性（３９）が正しく、国税局が間違っていると断言する。

まじめに申告したらめちゃくちゃだな。
税理士に相談したほうが良いな。

税務署員って糞バカだなｗｗ
裁判官も同レベルなのか気になる。

>>373
この点を忘れてた25％分2.5億納税してたんだな

>>315
株に喩えるのは間違い
株なら株価100万円が50万円になろうと2000万になろうと、そこに対応する株が全て存在するが
馬券の場合、外れ馬券には何の価値もない
税金計算の対象となるのは、当たり馬券のみ
だから根本的に違う
この場合も、30億の配当に税金がかかってるわけじゃなくて
トータルで28億使ったうち、価値があるのは、当たり馬券のみ
その購入額が1億ほどだから、配当からその元値を差し引いた29億が利益として税金がかかってるわけ

すげえな

>>370
>確定申告の必要があって、しないと脱税になるのか？

必要なわけだから、なるんじゃね？

>>359
> つーか国税局の主張だと
> 毎週末競馬いってるような上客は
> 年間トータル負けてようが税金とられるなww

それで正しいんだよ。トータルでボロ負けでも、年間２０万以上の配当を受けてるなら、
確定申告して税金払わないといけない。

一見理不尽に思えるかもしれないが、競馬なんぞに金使う余裕がある金余りな人は、テラ銭２５％よりもっと
国に金払えってこと。ビールやタバコの税金が高いのと同じ。

利益以上に税金があったらたまらんな

競馬場で現金でやりとりすれば実質無税。
不公平きわまりないわ。

>>367
全滅するわけがない。
周りで一人でもウマいこといった人間が出たら、オレもオレもって
なるのが、ギャンブル依存症患者。
どんなにトータルで負けが確定してる物でも、一度でも勝てば
底なしにハマっていくだろ。ばかだから。
で、仮にウマくいきすぎて目を付けられたら、半年前の負け馬券も
経費にしてくれって泣きつくんだもんな。

>>361
だよな。だれが見ても不当な課税だわ。
税務署ってバカが運営してるのか？」

競馬はやったことないけどこんなクソ税システムなのか
競馬やってる連中はマゾか何かなのか

離婚するとして養育費等も払わされるのか？ｗ

無申告はいけない
申告していれば審議する部門も違ってこんな全面戦争も回避できたのに

天引きして配当金支払えば済む話じゃん

この人のやり方は今だと通用しない
オッズと能力にバラつきがあったのは３連単の歴史が浅かったから

何十年も前に、故大橋巨泉が税務署から「外れ馬券は経費として認められない」と言われたらしいが、
今回の件はどうなるか楽しみだな。

なあ、おまいら
大事なこと忘れてるぞ。

こんなに儲けているやつが、2010年以降も馬券を買ってないはずがない。

でも税務署の取立ては2009年まで。

ということは、、、

1億4千万が果たして幾ら残っているのか？

>>359
そうなるね
競馬買うと買った時点で２５％国庫へ納めて
当たるとさらに取られる、外れたのは無視
こりゃ競馬やってる奴は全員脱税ってことだね

>>383
馬鹿野郎
外れ馬券から学んで的中馬券を掴むんだ。
それが博打だ馬鹿野郎

すべての競馬場の全レースを１年間購入し続ければ一応利益は出るらしいけど

当選金は収入、購入費用は経費

課税は両者相殺による

それが一番単純明快だろ

>>372
競馬の還元率は７５％とかなり高いから、元手さえあれば、ほぼ絶対に負けない方法論は構築できるよ。

つまり、負ける確率を２５％以下に抑えればいいだけ。万馬券を当たるのは難しくても、負けパターンを
避けるのはそれほど難しくないだろう。弱い馬は徹底して避ければいいだけだからね。

>>136
お前特定の人たちに顰蹙買ってるぞ

もうノミ屋しかないな…と思ったが
PAT終われば競馬自体終了だからどっちみちお馬さんは終わりか

さすがに必要経費にはならないだろう。

こんなのを認めたら自営業のギャンブル好きは、ハズレ馬券を全て経費にするだろ。

一億四千万に課税でいいんじゃないか？
法的には確かに六億課税となるかもしれないがこれはあまりにも酷すぎる

2014年春公開予定映画

競馬王

主演：哀川翔

>>357
すごいな、公営ギャンブルは勝てば勝つほど借金が増えるのか
負ければ負けるほど借金が増えるし確実に身を滅ぼすようになってるとかｗ

もう存在そのものが極悪だな

国税もバカだね。
ＰＡＴや電話投票でも申告と納税を義務化させるだけでいいのに。
ここで負けると窓口での高額配当者に対する申告納税も全て拒否できるようになる。
それとも本気で勝てるとでも考えているのかな。

＞競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した

でも、すごいな。
独自のソフトで、１億円以上の利益を出してたわけだし。
やっぱ、儲け話って、他人には言わないもんなんだな。

これがなぜ裁判にまでもつれるのかがわからん。国税局はアホしかいないのか。


俺の後輩の出来の悪い子も受かってたから、本当にそうなんかもしれんが。

笑えない

あるレースで馬券１万円購入して、２万円ゲットした場合、１万円は
経費になるのか。他のレースの馬券は経費にならないのは解るが。

爆笑問題の田中は大穴当てて800万の配当のうち120万くらい税金払ったらしい。
たぶん年間トータルなら赤字かトントンだろうに

>>357
これほんとなのかよ
どこにあんだよ、詳細な記録はよ
テレビドラマでさ三億円あたった男ってのがあったよな
宝くじがあたったひとが書いたブログが元になった奴
あれよりは、おもしろそうだ

これはいかんよ、夢がなさすぎる

テラ銭を現状の25％から35％くらいにして所得税としてもってけばいいじゃない。
抜け道だらけの法律で貧乏くじしか当たらないってのはよくないよ。

>>405
他の所得と損益通算できなければいい

テラ銭とってるから非課税にしろ、という理屈はわかるが、経費という理屈はわからん。
このハズレがどの当たりのために必要だったか説明できん。
一つのレースの馬券を全部均等に買った場合なら、経費と言えそうだが。それはギャンブルじゃないよな。

馬券購入者は、間接的に多額納税者。犯罪者扱いよりも表彰状者。

それを"業"としてやっているなら当然経費だろ。
レジャーでやっている人とは違う。

先週のwin5で２億当てた人はいくら税金でもってかれるんだろ

ノミ屋コーチ屋より恐ろしい国営８９３

>>408
>すごいな、公営ギャンブルは勝てば勝つほど借金が増えるのか

見かけの勝ちのラインと、本当の勝ちのラインが違うだけだよ。
そのギャップに気づかない奴が負けてるのに気づかず勝った気になってカモになる。
どんなギャンブルでも同じだと思う。

>>390
税務局は賢いだろｗ

そりゃ即pad流行らす罠(´・ω・`)

28億の馬券とか書いてあって額が大きすぎて考えるのが難しくなってるからややこしい話になってるけど
この場合27億円の投資には何の意味もないわけ。外れ馬券は全て自己責任。
簡単に言えば、1億が30億になったってことです。そう考えると国税の主張が通るでしょう。

まあこれだけ税金取られてるのに、ギャンブルやめないアホはいるからな

詐欺師みたいなやり口やな

現在、大阪府と大阪市は公営ギャンブルを主催していないからね。
府内で主催しているのは、岸和田市・箕面市・大阪府都市競艇組合だけだからね。
そういった自治体は公営ギャンブルの存続問題にかかわってくるから死活問題だろう。

>>389
儲かってるはずのJRAですら純利が40億まで落ち込んでるからなぁ
大口の奴らがいなっくなるとそんなちっちゃな依存者じゃ持たないよ

コイツの14000万の
重加算とかしらんけど,
副収入で年400万はプラスで1200万かよ。
すげーとは思う。

行為の実態をは反復継続して儲けようとしている行為だから事業所得が妥当。
税務当局は馬券の収入を通達に従って一時所得で課税したんだろうな。
通達による課税の悪例だわ。

totoでやっていれば無税だったのに

>>322
今回のが問題になれば
税金額が上がるから　売上に響くと思うけどね
売上落ちるの嫌だから　当たった人は各自で税金納めてねって方式にしてるわけだし
もちろんこのヘンは難しい法律とかもあるだろうけども

>>402
だから、万人に普及などしない。

>>410
３０億使って１億の利益だから、投資利率としては３％なので、決して高くはない。
これくらいの「負けを避ける」ソフトなら、難しくないだろう。
みんなは「勝つ」ことを追求しがちだけど、「負けを減らす」発想の方が、還元率が７５％と
高い競馬の場合は有効。これくらいのソフト開発は難しくはないだろう。
ただ、回転が早いので年利にしたらものすごい利率になるんだよな。最初の元手は１００万らしいし。

>>420
仮に、その人がそのWIN５に１億円注ぎ込んでいたら、その１億円は経費に
なるわけですよね。

>>402
そういうの良くない。

100円を投下して75円の掛け金なわけで超還元率が悪いだろｗ
当たろうが外れようがまずは25％抜かれる。

ほぼ確実に負ける、というか全体では100％負けるｗ
胴元が100％ボロ儲け出来るようになっているというのが真相。

胴元が1回の賭け事に25％ずつぶっこ抜いていく。

昔と違って、今は馬券の購入が完全に捕捉する方法があるので、制度を改めるべきだよ。
株だって損益通算できるのは、売買が証明できるからで、個々の売買の間に何ら連関はないだろ。

>>425
３０億を得るのに２８億が必要だったのに意味がないわけないだろ。

株式に特定口座での取引と一緒だろ
利益が出たときはきっちり１０％引かれてる。
トータル負けていても戻ってくることは無い。
競馬だけ特別はおかしい。

3連単とかWin5とかになるとどうしても網はってのハズレは出てくるもんだしなあ

公営ギャンブルに税金かけるからこんなややこしい事になるんだな。
売り上げから一律に取るだけでいいわ。

バカすぎるな
ハズレ馬券が経費になるわけがないだろ
当たり馬券に課税するって方が頭悪いんでそこを正せばいいだけ

所得税法に、競馬は一時所得なんてどこにも書いてないのに、

この人は三年間統計的に勝ち続けたのに、

なんで一時所得なんだ？

ってところが最大の問題。

これ勝ちとか負けとか関係なくほとんどの人が該当するからな。
回収率５０パーの負け組でも同じ。
競馬が全く成り立たなくなる

公営ギャンブルだから
負けた分は税金納めたと思えばいいと思ってたが

勝っても税金取られるって
絶対儲からない仕組みになるがな

皆の気持ちはわかるが、ラスベガスでも良くある矛盾なんだよねー
税率三割とすると、、、

スロットで1億勝つ→その日のうち1億負けるw

税金が3000万円請求される→破産！

>>414

ソースね
ココに顛末が書いてある。
この人はトータルで2億以上は利益出したけど、
課税で約16億円の借金です。

サラリーマンで14億の借金ｗ
税金なので破産できませんｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci

>>347
テラ銭多目に取ってるから当たった分には課税しない＞宝くじ
これなら理解できるが
テラ銭多目に取ってるけど当たった分にも課税するよ＞競馬

つまり競馬は闇金より酷いということ
この点を周知徹底しないと、この人みたいに払えないのに破産もできない羽目になる

>>434
万人に普及しなくても、他の客からズル黙認と思われるようなことを胴元が放置するはずも
ないわけで・・・

>>439
当たり馬券を買うのに使った金額は1億だけだからな。

外れ馬券を27億円も買って、無駄遣いするのが悪い。

よく分からんのが、元々ﾃﾗ銭とってるわけだよな？ 25％

なら7億ぐらい税金払ってる事になるよね

2重課税になるんじゃないの？

>>440
競馬も馬券買った時点で勝ち負けに関わらず１０％引かれてるんだが。

>>401
だから、一年前の外れ馬券が、どうして今日の購入馬券の経費として認められるんだ？

当たり馬券にかかった経費は、交通費、通信費、書籍新聞代がせいぜいだろ。
一年前の外れ馬券より、よっぽど当日の競馬場の飲食代のほうが認められる可能性あるわ。

一年前の関西での外れ馬券と、今日の関東での負け
一年前の中央での外れ馬券と、今日の地方での負け
一年前の外れ馬券と、今日の競艇での負け
一年前の外れ馬券と、今日のパチンコでの負け
全部同じ事。認められるわけがない。

気持ちはわからんでもないが、
ハズレ馬券まで経費にできると拾うヤツが出てくるので問題
また男性のハズレ馬券もホントに買ったのか疑わしい。

といって厳しすぎる課税は、競馬ファンが減る。
ハズレ馬券含むＪＲＡ公式な男性名義の領収書でもあれば、
一部必要経費に認めてやる必要があるかもしれない。

ネット購入の場合全記録残るんだから、とっとと年間の収支に変えろよアホかｗｗｗ
なんてねｗまあそんなことしたら税金減るから絶対やらないけどなｗ

>>435
正規分布を想定して計算すれば解るけれど、期待値が７５円なのに、
１００円をオーバーさせることはどれほど困難なことか。

ネット投票やろうかと思ってたけどやめるわｗ
証拠が残るからね
窓口で現金を直接受け取れば何の問題もない

WIN５なんてインターネットでしか買えないから危ないな

現行の所得税法のもとでは税務署の勝ちだな

宝くじの当せん金が非課税なのと比べてもアンバランス

法改正しないといずれ公営ギャンブルは全滅

パチソコ屋の一人勝ちとなる。

ネットだと掛金配当が全部でるんだから
年間トータルでみてあげれば公営賭博人口増えると思うんだけどね〜
配当のみに課税ってなったらネットで買うの怖くて辞める人も増えそう

こんなのよりパチンコの換金所で?金さっぴいて払い戻しシステム構築するほうが
よほど税収増えるだろうに

行政も司法もアホばっかり
国は無駄遣いばかりのクセに強欲に搾り取る発想しかない
国民の管理・監視の元に、
役人や法曹にありがちな知性ゼロの屁理屈人間を一掃すべき

ほとんどの競馬ファンは競馬の収支なんてつけていないだろ。

>>440
株の儲けと損は損益通算可能だよ。

まぁ理屈上負けるだろな。おかしいけど。

こんなのが認められたら、外れ馬券が売れるようになってしまう。

>>440
全然違う
１着２着３着を連続して当てる場合１点買いなんて不可能で、
たいていの人は５０点とか買う
当然的中は１点しかないから４９点も必要経費のはずだか
それを認めないとか無茶苦茶をいってる。

なんで、こんな税法なのかつうと・・・

金持ちが、馬券で当たったと言えば簡単に脱税出来てしまうから。

てかあたり馬券に税金かけろや、こんなのあると恐くて競馬できんわ(´・ω・`)

>>447

>>440
そう言う事なんだよね。
窓口で買う券の場合のハズレ券を拾いまくって、
経費で申告を認めない流れから来てるんだろうけど、
今回はネット投票が殆どらしいから金の流れは十分立証できるはず。

これを認めないとネット投票どころか、競馬の衰退に拍車がかかりかねんぞ。

・

>>453
それって税金として？
買ったときに１０％引かれるってどおゆうこと？

はずれ馬券の費用は経費ではなく遊興費扱いってことさ。

>>444
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

[平成24年4月1日現在法令等]
一時所得
(1)　懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金

>>437
還元率７５％〜８０％というのは、ギャンブルの中では一番高い還元率だよ。
普通は５０％前後だ。

公営ギャンブルを主催している、滋賀県・京都府・奈良県・和歌山県・箕面市・岸和田市・尼崎市・伊丹市・姫路市は
猛反対しないと存族問題にかかわってくるぞ。

大阪だけの問題ではない。

>>451
じゃあ無駄使いしないように当たり馬券だけ売ってくれないか？
ハズレ馬券は前もってハズレだよって教えてよ。

まあ確かにこういう形態でギャンブルして当たりだけに課税されたら破滅だなｗ

>>410
ったりめーだろ
美味しい儲け話なんてのが本当にあったらまず自分がしゃぶり尽くすわ
他人に教える時は残りカスを押し付けてとんずらする時だけだよ

>>474
だからそれは所得税基本通達だろうが。

>>442
すでに売り上げから一律にとってる、それはやってる。
まずはその分を抜いてから配当にまわしている。

そして配当からさらに税金という話しｗ

>>452
二重課税なんてざらにある。
酒、ガソリンなど

これ、なんで税務署がわかったんだ？
サイト側がこういう制度やってんの？

>>440
株は通算の差額でしょう。競馬は配当のあったレースだけに課税されるみたいですよ。

これ法律改正ものだね
この人個人の扱いはどうなるんだろうか？
遡って適用とかないよね？

こんなアホなことしてっからノミ屋がいつまでもなくならねーんだよ

いや、思いっきり2重課税なような

っていうか　パチンコの利益だって雑収入で税金とればいいんだよ。
マイナス分なんか関係ねぇよ。

>>464
特定口座でも？
普通口座なら可能だろうけど

>>457
それはランダムに購入した場合だろｗ
馬の勝率を分析して、選択をし、負けを減らせば、期待値をプラスにすることはそれほど難しいことではないよ。
でもそれを真面目にやろうと思えば結構めんどくさいから普通の人はやらないだけで。

>>459
あれはまさに税金ぶんどり作戦の最たるもの

まあ　どこの国でもそうだが

公という組織が最大の強盗集団さ


金がある連中から無理やり奪っていくんだからな

あほらし

田舎の役場でチンタラ仕事してるやつらがやっぱ最強だな

国民の平均所得にも加算されてるのか？

>>470
>これを認めないとネット投票どころか、競馬の衰退に拍車がかかりかねんぞ。

競馬だけに拍車がかかったら速そうだな

>>458
高額払い戻しの場合は尾行されます。車で行くと即アウト。ナンバーで割り出します。
ようするにＪＲＡとしても勝ち続けるやつはもっともいまわしき存在なので
徹底的につぶします。

28億払ってる時点で相当分の寺銭取られてるのにおかしいだろ

意味がよくわからんかった(´･ω･｀)
競馬で儲けるのは凄いね(´･ω･｀)
みんな損してるのにね(´･ω･｀)

>>475
ソース出せよ
日本の宝くじが普通ってことかｗｗｗ

宝くじは試行回数が少ないから大幅にぶっこ抜いても破産しにくいが
ギャンブルと言われるので50％もぶっこ抜いたらあっという間に破産するぞ。

これひっでぇな
トリガミなのに税金かけられた日にゃ、ぶちきれるわ

>>454
当該年ごとに課税すればよろし

外れ馬券だけの年はそれが全て経費とされてもいいでしょ

当たったらそれは収入にして、馬券代を引いたものが課税対象

それが一番単純明快だと思うよ

>>465
同意。ただ厳しすぎると大口ファンが減るので
法務省とＪＲＡは、宛名付きの領収書を発効するべきだと思う。

ぶっちゃけ個人的に馬キチがどーなろうといいんですけどねｗｗｗ
いちおー日本経済のためには、お金回ってないと。

PATで金の出入りがちゃんとわかるんだから年度単位でいいだろうに。
リアル馬券でやってるやつは当たり馬券ごとに税金収めるしかないけど。

パチンコは年間収支で確定申告なんだよなぁ。
まあ、勝ち越しても申告するやつが居るとは思えないがｗ

税務署って基本莫迦だろ。

田中真紀子はいくら納税したんだ？
鳩山は？

本当に革命起こしたくなる

外れ馬券何ていくらでも拾えるじゃん

法にはないが通達にはある
通達は法ではないが税務当局にとっては法と同じ
市民は法に従い行政は通達に従う

>>490
１０年近く実践してますけれど９０％前後で推移していますが・・・。
一応、数学は得意です。

儲かってもこういうことになるのか
ＪＲＡ−ＶＡＮ解約するわ

>>460
玉打ちで得た収入も今回の件と（所得が20万円云々）同じの筈。

つまり、国営取り立て屋は換金所の前で張ってればいいｗ

利益出せるのが凄いな寺銭の安い国なら大儲けできそう。

>>480
法律＞＞＞＞通達なのに、法律と通達に矛盾があっても通達優先にするとかどうかしている。
裁判は法律優先で判断して欲しいもんだね。

■＞１を応援する

ネットで買い続けてる人で年間３００万円負けている人でも
投入金額が１０００万円なら７００万に税金かかるって計算

これでは国税が調べたら、投入金額１０００万円あれば２００万くらい税金とれる
ＪＲＡが国税に捜査されたら大口顧客はかなりの税金を回収されるぞ
年間２兆３０００億円のうち、地方競馬入れてもし１兆円売上があったなら
国税は履歴を提出させて１０００億円は回収できる
↓
そうなると誰も買わなくなる


何かがおかしい・・・ＪＲＡのネット投票の存亡にかかわるな

この裁判は「法律が時代に追い付いてねーよ」の現場の叫びだろ
ネット投票は株と一緒の年間トータルにしてくれないと誰もやらなくなる

>>495
ＪＲＡとしては勝ち続けるやつ＝買い続けるやつなんだから上客じゃないの？
潰したらむしろ損だろ。

収支もはっきりしてるしあきらかに支払能力を上回り生存を脅かすような
税の徴収は憲法違反、絶対国税は最高裁では勝てない。
地裁ではわからん。

つまり徴税から逃げ切るまでがギャンブルなんだろ

>>484
特定口座はそのつど引かれる。
普通口座は年末に税務署

>>505
で、裁判所は法に従うんだよな、本来は。

おい
収支がトントンでも税金だけとられんのか？
無理ゲーだろ

これってけっこう心当たりのある奴がいるだろう
年間50万以上の配当とか少ないぐらいじゃねえか

どう考えても税務署がヤクザ


　

購入金をすべて費用と考えて確定申告したら
こんな高い税金にはならんだろ。

>>504
捨てた人間が還付を受けられなくなるから財政当局への影響はない

>>440
特定口座なら都度還付されるだろ
しかも年間通してマイナスでも３年間繰り越せる

>>475
還元率の意味理解してるか？

この会社員というのは、普通の会社じゃなくて
競馬業界じゃないかな。
一種のインサイダー取引で儲けていた。

ふつうの会社員じゃ不可能。

これ負けるんだったら誰も競馬やらんよなw

もともとオッズの調整の時点で税金分抜いてるんじゃないのか？

>>429

訴えたサラリーマンとのトータル利益とそんなに変わらないのか…
競馬って、いろいろと儲からないんだな…

>>490
補足
１年単位ではプラスにもなったが、データ競馬が主流になったせいか、直ぐに
モデルが通用しなくなるのが辛い。

厳しいってレベルじゃない
ただでさえ予想なんて面倒なだけだし競馬産業は確実に終わる

この人がやりすぎただけだろ
調子のるなって見せしめ

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。

当たり前だな
３連単５０点買いとかしまくってるんだろうから、外れ点数は経費に含まないとか基地外も甚だしい。

>>1
株式会社化して、事業として馬券を購入した場合
外れ馬券は経費じゃないなら、特別損益？

当期純利益は、「払い戻し合計−当たり馬券代−外れ馬券代−自分への人件費」だから
そんなに無茶な課税にならない気が

ギャンブルであてた金から税金取るのがそもそも間違っとる

残念ながらこいつ負けるよな。
税金は自己破産できないんだっけ？
競馬必勝法とかいう本でも出したらいいんじゃないか

>>448

> ソースね
> ココに顛末が書いてある。
> この人はトータルで2億以上は利益出したけど、
> 課税で約16億円の借金です。
>
> サラリーマンで14億の借金ｗ
> 税金なので破産できませんｗ
>
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000037-mai-soci

ありがと、これは凄いね
ようするにすでに税金を請求されてるけど
確定判決は受けてないんだな
だから今回の裁判に勝てば、請求されてる１０億円もなしになるのか
これは、裁判官に常識があれば、払わなくてもいいってことに
なりそうな気がするが

>>525
それに２８億買うって時点で、普通の会社員じゃないしなｗｗｗ
国税の言い分もわかることはわかる。

もうさ
JRAを賭博法違反容疑で潰せば良くね
競馬自体は続けるけども馬券は買えないって
システムが妥当だわ

負けたら負けで買っても多額の借金を支払わせるとか
システムがおかしい

ノンバンクなんかのグレーゾーンと一緒で　やっぱ法令違反には変わりないわけだし
あと自衛隊もおかしいし　原発だっておかしい

外れ馬券が経費って、どこまで認めればいいの？

大井での勝ちに船橋での負けは経費にできるの？
同じJRAなら、開催地がどこでも、どんだけ昔の話でも、
これまで負けてきた金額は全部認めろってこと？

そんなに甘やかしてほしいなら、ギャンブルやめればいいのに。
定期預金がほぼ確実に勝てるギャンブルだぞ。

>>524
ナントカ還元率？

>>513
勝ち続けるやつ＝儲け続けるやつ
一般顧客にたいしては迷惑なん存在だろ。

株や為替で七千万負けたって投資下手過ぎやろ、一億ありゃ年4パーくらいで運用しろよ

通ったとしてこれ払えるのか？

>>497
勝てる確率は十四人に一人だからね

こんなばからしい法律、もっとずっと前に無くしとくべきだったんだが・・・
政治家も賭け事しない一般人もぜんぜん無関心、というかあぶく銭ならどんどん税金取れって感じだからなあ。

これと宝くじの賞金が売り上げの半分以下にしてることや無駄な300円返しも早く止めさせなきゃな。

1億の利益に５億の税金とか・・・

馬券を買ったら破産しますっていう例だな

>>535
消費者金融から借りまくってそれで税金払って
それから自己破産だな。

通達なんてのは行政組織内部の統一をはかるもので、市民や裁判所が従ういわれは一寸たりともない
・・・という建前を信じて生きるとえらいことになるので気をつけましょう

競馬の配当って税金かかるのか

3年で30億1年で10億つまり50週くらいあるから(´･ω･｀)
土日で2000万(´･ω･｀)1日1000万ペースなのかな
こうなると買い目は本命と次点でバランスよく買うんだろうね(´･ω･｀)
1レース10点買いとかなんだろうね(´･ω･｀)

裁判所の判断がどうなるかはともかく、なかなかのギャンブラーで面白い男だな

パチンコは出玉すべてに課税されるってことだな

■＞５１４　これが裁判で勝つ方法だな　法律自体が憲法違反だ　ぜひ勝ってくれ

裁判所が通達に従うかどうかの瀬戸際ってはなしか

人間は税金を払うために生まれてくるのか
そんなことのために生まれるなら生まれないほうが幸せ
税金払ったって困ったときに国が助けてくれるわけじゃない
奴隷か

>>528
たかが博打と考えれば開催するための費用がかかりすぎる

>>539
定期預金はギャンブルじゃないでしょ
強いて言えば1,000万以上預けて、
ペイオフになるかどうかと言うことぐらい

場外馬券売り場があるのに　PATの人だけ課税ってのがおかしい
証明出来ないから　罪じゃないって考えそのものがおかしい
パチンコや宝くじに納税の義務がないなら競馬もなくて当然だぬ

競馬廃止になるぞこれ

買ったところだけ寄越せ、と言うのかい
やっぱ大阪って国は怖いな

新幹線で通り過ぎるだけにしておくよ
絶対に降りない

>>542
それができたら厚生年金基金を廃止せずにすんだよ。

まじで馬券は非課税にしろよ。おかしいだろ

>>505
通達には
「この通達の具体的な適用に当たっては、法令の規定の趣旨、制度の背景のみならず条理、社会通念をも勘案しつつ、個々の具体的事案に妥当する処理を図るよう努められたい。 」
と書いてあるから、税務当局が必ず通達の文言通りに課税する必要はないんだけどね。
馬券を一時所得としているのは、たまたま当たった人が申告漏れにならないようにとの配慮なんだけど、大阪国税庁ｗには常識がないから一時所得扱いなんだろうねｗ

競馬法ができたときは馬券の売買を
証明する方法がなかったので、儲かっても事実上、課税できなかったから非課税規定がなかったのだとおもうけど、
現在みたいにネットで買えて、それが権力の側だけに使われてしまうのなら、法改正して非課税にすべきだよ。
二重課税の疑いだってあるんだから。

>>550
福島や小倉の午前中のレースならオッズまで左右できる金額ですよね

>>539
株と同じで、全部のトータルでいいんじゃね。
株の場合、トヨタで儲けて、SBで損したら差し引いて計算するんだろ。

勝手に損したSBのは知らん、トヨタの儲けの税金だけ払ってねじゃないだろ。

馬券収入なくなったら競馬は税金で維持するんだろ
なんか名目があった気がする

>>439
額を低くしてわかりやすくいうと
たとえば100万が200万になった場合、100万の利益に税金がかかるわけじゃなくて
99万ドブに捨てて、残り1万が200万になった
これが199万の利益ね。そこに税金がかかる。
でも実際は200万丸々手元にあるわけだから、今度は200万つぎ込む。
それが199万円分外れて、1万円分の馬券が200万になった。すると0収支で税金払わなくていいんじゃなくて、199万に税金がかかる。
そこを考えて次の投資を考えなければならなかった。
しかし、現にサイフにはまだ200万円ある。
それで自分の＋財産は200万円だと考えてしまった。この積み重ねの結果サイフには1億4000万残ったけど
実際の利益は29億円。そこに税金がかかる。

JRAは見解を出すべきだろｗ
というか、ネット馬券を撤退しろｗ、税務署ホイホイかよ。

どうしても当ててみたい場合に単勝で全部の馬買うときって
全部買ったからこそ当たったんだからハズレも経費だと思うんだが

>>455
桂皮にするのはどうかと思うがテラ銭取ってるんだし払い戻し金は非課税でいいと思う

これでまたFXに客が戻ってきそうだなｗ

>>554
裁判所は通達には縛られないから、裁判所が条文から競馬の馬券収入は30億あっても
一時所得だと判断するかどうかだとおもう

諸外国のギャンブルに対する課税ってどうなっているのだ?

>>529
逆に言えば、何も知らない人の期待値が下がっていて、データを駆使して一日中
パソコンにかじりついている人の期待値はプラスになっているだろう。

全体平均すれば７５％でも、たとえば無知な人は５０％くらいで、システマティックにやってる
人は１０３％くらいとか。

ただし、その利潤の３％が、その労力の人件費に見合う額かどうかは分からんけどね。

毎回換金するからこうなるんだろ。

もう、馬券を買うためのポイント「バッキー」を作れよ。そして年間２０万以上
バッキーを換金したやつは税金を払う。

収めるべき税金の分の、そのつど注ぎ込んで回して転がし続けるわけだから
損得関係なく税金分は雪だるまになるわな。

一体何者なんだこの会社員とやらは…

もうＰＡＴ投票なくなるぞ

>>572
FXだって同じことだぞ
もっと金の流れはつかみやすいんだから

判決によっては競馬終了か

>>495
尾行するバカをストーカーで御用にすれば即終わるがw

でも競馬で勝てるんなら比較的クセのある競艇ならこの人なら勝てそうｗ

これは馬券買った男の言い分が正しいわな
国税庁の解釈はおかしすぎる

>>575
おまえ間違ってるよ。

1人1万円×10人＝賭場に10万円　→まずは5万円ぶっこ抜き5万円を配当に回す
↓
1人5000円×10人＝賭場に5万円　→2万5000円ぶっこ抜き2万5000円を配当に回す
↓
1人2500円×10人＝賭場に2.5万円　→1万2500円をぶっこ抜き1万2500円を配当に回す
↓
1人1250円×10人＝賭場に1.25万円　→6250円をぶっこ抜き6250円を配当に回す
↓
1人625円×10人＝賭場に0.625万円　→3125円をぶっこ抜き3125円を配当に回す

↓
たった5回で終了時1人あたり312.5円の所持金ｗ
10万円のうち96,875円は胴元が儲けた。

例えば1000万円あって、
1.2倍に1000万つぎ込んだ。
勝った。

1200万になるんだな。
勝った200万円に税金かかるんかな。
じゃないとふざけすぎておる。
25パーのぜいきんにさらに掛けるのか。

こんな計算方法で税額を算出されたら
株やＦＸのデイトレーダーはどうなってしまうのか？ｗ

>>566
つまり、大井で負けたものも、経費としてJRAの勝ちから控除しろと？？
だったらパチンコの負けでも通用しそうだなｗ

>>539
真面目に考えると、認めるなら1月から12月の期間の外れ馬券が経費に認められるんだろうね。

確定申告時期に外れ馬券山ほど持って貧乏人が行列するのは笑えるな。

損益通算はもう公営競技全部でやるしかないだろうね。
各場やオート、競艇、競輪それぞれ外れ券出されたら
もうチェックも出来ないでしょw

>>537
毎日100万買うだけで年間3億だよ？
最終的にいくら動かしてたかはしらんけど
システマチックに買い続けたならそれほど異常でもない

>>527
馬券買うときにまず25％抜いて
オッズ調整でも幾らか抜いといて
更に払い戻しからも抜こうってことか
競馬ってすげえな、一生やらねえわ

大阪国税庁ｗは頭おかしいからｗ
川崎汽船の事件も大阪国税庁ｗだからｗ

>>563
この人の場合は無申告での強制調査だからどうしようもないでしょう

ネット購入の無かった時代は、これ認めちゃうとハズレ馬券拾い集めて
申告出来ちゃうからダメだったんだろうけど

今はネット購入からなら個人特定出来るんだし、控除を認めて良いと思うけどな
法律が時代遅れ

>>580
FXは損益通算できるじゃん
その差は意外にでかいよ

>>570
特定のレースについては、それで正しいみたいです。

パッドなんてやらずに(´･ω･｀)競馬場行けばよかったんだろうけど
めんどかったんかな(´･ω･｀)
1日1000万買うと払い戻しもそれくらいだから(´･ω･｀)
あぶなすぎるからね(´･ω･｀)

なんだ基地外の大阪国税か
敗訴確定

>>570
それを言い出すと　話がこじれる
外れ馬券をかき集める人が出てくるわけで

そう考えるとパチンコがいかにグレーかが分かるなｗ

一時所得とは、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、
労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての
性質を有しない一時の所得をいいます.
www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

この会社員が得た所得は、「営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得」という
一時所得の前提条件にあっているにかな。
営利を目的として継続して馬券を購入していた訳だから、
一時所得の定義から外れているよね。

>>585
あなたは完全情報ゼロサムゲームを前提にしてるけど（テクニックの一切ない偶然だけに左右される
場合はそれであってるが）、競馬はそうじゃないと思うよ。情報を持ってる人と、全くの素人では
相当差があるだろう。

ハズレ馬券が経費になるなら競馬場やWINSのハズレ馬券がなくなって清掃員減るんじゃね？

外れ馬券は経費として認められんなんて常識レベルなのに。
三年で３０億のやりとりは目立ちすぎやろ。

>>467
ぜんぜん違うでしょ
馬鹿かと。

これ、担当した国税局員消されるんじゃね？

>>563
勘案した結果、この通達の見解は競馬の配当を一時所得とみなすことになっているわけだが？
そして公平性からその見解は絶対。
個別に解釈することはありえない。

ここら辺を追求していくと馬券買ってるファンの殆どが脱税しているという話になるんだよな
小額だから見逃す、という曖昧な判断をを国税局はやっていますって言っているようなもんだし

>>453
２５％な

会社員はもし裁判負けたらJRA訴えろ

これ死の宣告ですやん

>>508
だわな。そもそもぱちょんこ自体違法私営賭博なのに負けは必要経費に認められず勝ち分は課税対象なんだよな、わけわかんねぇ。
飲み屋とどう違うんだ？

>>589
ハズレ券の売買も始まる。
落ちているハズレ馬券が宝の山になる。

まー、拾い集めている人がいたら、ぶん殴られるだろうけれど。
勝っている奴ってことだからw

国家が一人の市民に死刑宣告してるようなもんだよね。

これ、主導してる役人て酷すぎだろ。
懲戒免職にしても良いレベル。

>>528
25％の胴元のテラ銭を考えろよ
やくざが賭場を開帳して25％のテラ銭を取ると詐欺罪までつくぜ
つまり長くやると全部胴元にいっちゃうって事。
それでこの利益はプロだろ

年収が約８００万円ねぇｗ

こんなもんに躍起になってんなよ、税務署はもっと確実性が高いとこに行けよ

>>579
有馬とかドカンと張る時は場外か競馬場行って買ってるわ
別室での払い戻しも嫌だから一回の払い戻しが90万以上にならないようにして買ってるｗ

儲けようと研究して回収率100%超えちゃダメだな
マイナスのままが安心

>>588
この会社員がいくら勝とうがJRAの儲けは変わらんだろ
寧ろ馬券むっちゃ買ってるんだから利益に貢献してるよ

>>570
国税は当該レースは経費としてみとめてるんきゃねーの？
別のレースはダメってことだろ

俺は好きな馬を全37レースおっかけて総流しして
４レースで的中し、毎回万馬券で回収率140％でした

当然経費だと思う

そもそも億越えて大きく勝った人間と有名人（800万当てた徳光とか新聞にのって納税）
だけしかとられない不公平な税金やめちまえと思うけどな

馬券購入者の何パーセントが払ってるんだ？
国税局馬券の売り上げから出してみろってんだ
たぶん年間数人しかおさめてないぞ。

年間100万負けても
天皇賞(秋)だけは80万儲かったら課税ってことか

はずれ馬券買い集めても支払う量減るだけで支払わなくていいって訳じゃないはずなんだけどなｗ

読売はこの人に配慮して男性と表記してるのに
毎日は『男』呼ばわりしてる
すごい違和感

青色申告で「競馬による営利活動」で事業登録しとけばはずれ馬券も経費になったかもな

競馬で勝ったら税金取られるの?

これは勝ち目無さそうだけど
競馬も損益通算できたほうがいいな
ハズレ馬券の掃除も必要なくなるｗ

転がし馬券は、脱税ってことで。

税務署が勝ったら、ＪＲＡに情報開示請求して総浚いしてもらわないと
不公平だな

これ男性側が負けたら、税収メチャクチャ減るよね。
競馬やらんけど、男性がんばれ。

損益関係なく年間の当たり馬券が一定金額に達したらアウトなのかｗふざけんなｗ

当たれば収入
外れても経費にはならず

ギャンブルで家は建たないとは、よく言ったもんだ

宝くじと同じに非課税にしたれよ

源泉徴収を申告したら、損益通算も認めるという法改正になるのでわ。

>>602
まったく違う、おまえは控除率50％が普通とカキコしてたろ。
それはまずは50％ぶっこ抜かれるってことだよ。

100円を賭場に置いた場合に賭け金は50円ということで100円で50円しか賭けてない。
ここからすでにおまえは間違えている。

あのさぁネット以外で買って儲かったやつがはずれ馬券拾って
申告するとかいう発想そのものがお笑いなんだが。
そもそも馬券で買って申告したやつなんかいない。

源泉徴収すれば済む話じゃないのか。

そんだけ儲かるなら海外から操作してればよかったのに

>>113
掛け額が増えた分倍率が落ちるから絶対無理

これで税金こうなると(´･ω･｀)
ほとんどの馬券買ってる人だめになるじゃん(´･ω･｀)
それか外れを減らして的中増やすしかない(´･ω･｀)
現実的に無理だからだめだね(´･ω･｀)
どうすんの法整備(´･ω･｀)

PATだけ通算可、通年でプラスだったら課税
紙馬券は通算不可（はずれ馬券を拾えるので）
この人は事業所得と見做されてプラス分だけに追徴課税

ってのが実質的な落とし所か？

おかしいだろ、馬鹿税務署。

>>623
この訴えが認められたら、
儲け以上の外れ馬券集めれば無税になるよ。

>>619
マイナスでも課税対象になるのが癌
年間払い戻し５０万以下を目安にしないと

なんだかんだ言っても仕方ない
今の税法上　この税務署の判断は妥当なんだよ
支払い能力があるかどうかとか　話がおかしいとか　問題じゃない
だからこその裁判であって
あとは裁判所次第
結構大きな裁判になるだろうよ
今は地裁だけど高裁や最高裁まで戦ってもおかしくないし
切り口としてはいくらでもあるわけだからな

こういうギャンブルにも税金かかるんだな
非課税だと思ってた。宝くじも非課税だし

これがまかり通れば公営ギャンブル脂肪だろ
パチンコから取れよ、カスが

馬券が当たっても税金を払ってる奴なんていないだろ
なんでこのおっさんだけ訴えられるんだよ

>>537
予想システム使って全国のほぼ全レース買ってたらしいから、あながち無茶ではない
元手も100万ってJ-CASTの記事にも書いてある

こんなもん、監視できないんだから経費扱いにはならんでしょ

気持ちはわかるが
前から言われていたことだよねぇ

>>475
知ったかぶりして適当なこと言うなよ

カジノでできるゲームの期待値とか知らんの？

これが認められると負けてるやつも払わないといけないわな
相当な人数が脱税してるんじゃね？

億単位あてた奴は一度の換金を99万に抑えて
100回以上チビチビやらないといかんのだな･･･めんどくせー

>>619
今回の国税の理屈なら
回収率マイナスでも課税されることになる
ハズレは経費として認められない

>>638
日本から海外の競馬や宝くじを買ったらアウトなんだから
海外から日本の競馬や宝くじを買ってもアウトだろ

>>643
どうやって集めるんだ？ｗ

>>495
マジかよｗｗｗｗ
中央競馬会こえええええええ
俺はナンカンにしか興味ないから関係ないけどなｗｗｗｗ

一時所得？
雑所得だろ

>>641
なるほど
PATが正解だな

これおかしいだろ
負けたらそのまんまだし勝ったら税金払えってそんなの誰もやらなくなる

分離課税で払い戻し時に徴収しちゃえよ

>>635
普通のギャンブルはそうだけど競馬は還元率が７５％〜８０％と非常に高いから、
工夫すれば、「大勝はしないが、負けない勝負」が可能だと言ってるの。元手と時間さえあれば。
株も元手が豊富なほど負ける確率が減り、大資産家になるとほぼ確実にプラスになるのと同じ。

>>475
カジノのルーレットの控除率って幾つか知ってる？

勝てば勝つほどお金が減る素晴らしいギャンブル競馬！

もちろん負けてる減る！！

負け分を考えないで、勝ちだけの合計が２０万越えなんて何万にもいるだろ。
そいつら全員からも取るのか？

>>1

この若い大将かわいそう。
何で1.4億の利益でそれ以上の税金払わねばならぬのか。
寝てたほうがマシじゃん。
7億近くの税金これはダメ。

この人負けたらどうなるの、一生かけても絶対払える訳無いから保険金かけて自殺するしかないよね

>>641
多分、そうだろうな。税務署もそれを狙っているのだろうな。
税務署にすれば競馬ファンという税収源を得ることになる。

景気悪いからやりたい放題だな税務署は
大企業は赤字でも税金払わなきゃなんないけど基準より下の
小さいトコは払わなくてもいいから税収減ってるし
でも職員の給与はそのままだから必死だよな
職員個人の過去の口座の動きも調べなきゃだな

>>623
いや、100万一点買いで1億になった時、外れ馬券を拾い（買い）集めて
1億以上にすれば、課税対象にならないらしいぞｗ

どうしてバレたの？
JRAが国税庁に密告したんじゃないよね？

娯楽の範囲を超えてるよねぇ

>>607
反復継続取引なのに一時になる法的根拠は？
仮に一人会社設立して会社名義でやった場合はどういう課税になる？
この辺を考慮すれば一時で処理するのは無理がある。

下位法が上位法を逸脱してるのはよくあること。
最終的には最高裁で最高法規である憲法で判断する、あきらかに収支的にも
払えない額の税徴収は生存権の侵害となるでしょう

これ、税金の二重徴収やろ

何で税金払わなあかんねん

ほなパチンコでも換金所で税金徴収せぇや！

これはせつねぇｗｗｗ

てことははずれ馬券をなげすててる奴らは全員脱税してるってことじゃん

馬券買うのって仕事じゃないだろう。
ばくちで使った金で必要経費認めろって考えが変だと思うんだけどなあ。

公営で200万円払い戻しがある
賭けた額は300万円だ
損益はマイナス100万円
それでも課税されたら適わんわ

>>664
０と00で　５％前後？

>>657
競馬場行けば落ちてるし。
ネットで買った馬券と現物買った馬券は同じ扱いしか出来ないでしょ。

ネットで当たり馬券を買って、競馬場で買ったのは全部外れたと言われたら相殺するしかなくなるよね。

>>672
そう、高額馬券はJRAが密告する

>>662
これだな

>>653
嫌　今でも払わないといけない精度なんだが・・・

ちなみに自分は払い戻しが年間50万円超えていないから
税金収める必要性はないわけだが
あくまで証拠が出せるのはPAT上で購入した場合のみ
場外も利用してたし競馬場も利用してたから
証明出来ないけど

拾ったはずれ馬券は認めるわけにはいかないが
この人はネット購入だから
経費のエビデンスはちゃんとある
認めてやれよ

ずいぶんと勝ってるけど、回収率はわずか約１０５パーセントなんだよなー
貧乏人のオイラは１５０パーセントぐらい目指さないと満足できんけど、やっぱ軍資金は大金が必要だな

払い戻し時に源泉徴収すりゃ良いのにな
そうすりゃ公平にとれる

>>652
> カジノでできるゲームの期待値とか知らんの？
日本で合法なカジノなんて存在しないだろｗ
一方で、非合法なのは、裏操作して特定の人を勝たせるシステムだろうから、一般に思われてる還元率
と実態は違うだろうし。胴元と勝ってる奴がグルなわけで。

おれは馬券必勝法を確立し、このままではとんでもなく利益が出てしまうので
税務署に相談に行ったら、はずれは経費として認めないということだったので
ネットで買うことはやめにした。しかし競馬場に行くのもしんどいので
ＦＸとか株でそれ以上の儲けが出て今日に至っている。
競馬の必勝法を探すよりＦＸや株で儲けるほうがはるかに楽。

もうさ、結局は愚民をだまくらかして公務員や利権者が儲ける仕組みになってるんだからギャンブルや宝くじなんてやらなきゃいいんだよ。

>>644
>年間払い戻し５０万以下を目安にしないと

当たりの馬券代引いて90万円までは申告不要らしいぞ

>>655
この件の意味わかってないやつ多いよな
年間の当たり総額が数十万以上のやつは税金払えってことなんだよなコレ
最終的に手元にいくら残ったか関係なく

ギャンブルなんだから、参加した時点でその金は捨てたものなんだよ。
万一勝ったって儲けが少額なら所得税上は申告義務はない。
でも、多額なら当然税は払ってね、外れ馬券代は捨てた金だから経費に取るなんてことは出来ませんよ。
理屈としてはそういうこと。

>>508
そうなるね

例えば大当たり確率３００分の１でも必要経費は当たった玉一発分のみ
トータル赤字でも当たった回数分だけ課税されるね

この人のおかげで2億8700万円も国庫が潤ったんだろ？
国税局はむしろ感謝状を送るべき

>>624
冤罪事件が相次いでいる昨今、「男」という表現は好ましくないのだけどね。

なんにしてもすげえ奴だなｗｗ

テラ銭高いんだから非課税にしろよ

最高２億とかの宣伝ｗ

もう国家に依る詐欺ですよｗｗｗ

これPAT利用しているやつを
脱税しているとJRAが告訴すれば
9割以上は捕まえられるよ。

当たった分だけ課税されて負け分は無視ってもう競馬やるなってことだなｗ

>>84
外れ馬券を一度も引かずに当たり馬券だけを選び続けることが出来るなら、その意見も受け入れよう

競馬場は負け組しかいないことになるな

競馬板では「競馬終了」って話になってるけど、これは電話投票できる公営ギャンブル全てが対象だろ
三競オートの元締め全部が立ち上がるべき問題だと思うぞ

なんかこの人かわいそうだね

最初の１年で税務署に相談に行かなかったロクデナシだからな
脱税失敗してＭＡＸ追徴くらったってとこだろう
筋論で言えば外れは経費になるんだろうけど、法的に認められなくても知らんわな

累積２０万払い戻しがあった時点でその年の競馬は終了とするか

>>672
この人自分から申告したんだよ。本人のブログ読んでたから知ってる
本人的には競馬はギャンブルじゃないからとかなんとかで、脱税するような卑怯な手は使いたくないから事業として申告したんだとか

>>705
まさにそう
農林水産省（ＪＲＡ）、国土通産省（競艇）、経済産業省（競輪、オート）、国税庁の上の方で話すべき話なんだよ。

下手　「負けた、また競馬で負けた。やめよう」
　　　　「諦めるなよ！！諦めるなお前！！ どうしてやめるんだ！！そこで！！ 」
　　　　「でも、今年も大負け・・・・・・」
　　　　「もう少し頑張ってみろよ！！駄目駄目駄目駄目諦めたら！！」
　　　　「ううっ」
　　　　「勝った馬券も思いだせよ。負けの合間に入ってきた配当を合計してみろって！！！」
　　　 「1・・・10・・・20・・・30・・・・・・」
　　　　「あともうちょっとの所まで！！俺だってこのマイナスの所！！取れるって頑張ってるんだよ！！ずっとやってみろ！！」
　　　　「40・・・48・・・・・・」
　　　　「必ず目標達成できる！！だからこそ！！Ｎｅｖｅｒ Ｇｉｖｅ Ｕｐ！！！ 」
　　　　「ご、50超えた！！」
国税　「課税ばんざーーーい！！ ありがとうっ！！ 」

競馬で億の金稼ぐ奴やっぱいてるのか・・・
ええなあ

にしてもよく会社勤めしてんなぁ

>>672
儲かっていることを誰かに語っちゃったんだろうな・・・
ねたみで国税に通報するアホはいくらでもいるから、儲かったら
家族にすら内緒にすることだ

ＪＲＡは顧客を失う事になるし、馬券購入＝勝っても負けても破産という
ふざけた税制を世間に公表する事になるから言うわけがない

一番に考えられるのは銀行。
ＰＡＴやるならＰＡＴ口座開設するし、そこから億の金を別口座に
移動させたりしたら当然どんな金か調べるし、国税にチンコロしかねん

>>667
>寝てたほうがマシじゃん。

寝てるよりマシなら、もはやギャンブルではない気もする

>>689
パチンコをお忘れなく
パチンコは帳簿を付けておくと損得相殺できる

これ税務署側買ったら社会問題化しそうだなw
おそらく相当な数の潜在的脱税者が発生するw

競馬で億単位の利益なんて普通に考えれば人生買ったも同然だったろうなぁ。
それが、まさか実際は6億の借金持ちになっちまうとは、理不尽ここに
極まれり。そもそも俺には競馬で稼ぐなんて無理だから完全に他人事だが、
ちょっと可哀想すぎるな、というかもし俺にこの人みたいな競馬の才能が
あったら同じ目にあっていたかも知れないと考えるとぞっとするわ。

機械割70%で勝ち続けることの難しさを裁判官がわかっていれば無罪になる

計算が面倒なので納税しなくていいってのがいっぱいあるよ。
でも、今では計算は面倒さ作業じゃない。計算は機械の仕事だ。

細かくちゃんと法律を運用しなきゃいけない。
手間とコストを言い訳に税務署が手抜き出来る時代は終わった。

きちんと取りこぼしなく課税できれば、税率はもっともっと下げられる。
IT革命の本番はこれからだ。

これは国税パンドラの箱を裏から開けちゃったかもな

公営競馬の電話投票常連に関しては通算の利益で課税すべき・・・みたいな判例を
見たことがあるような気がするけど、誰か知らない？

>>708
一時所得は５０万まで控除だよ

ルーレットは
３８枡全部張って３６枚の配当。
計算は自分でして。

いまどき娯楽で競馬やるのは年金ジジイぐらいだろ

なんで宝くじは非課税で競馬は課税なんだろうなｗ
そういや競馬で家買って自慢してた芸人はちゃんと確定申告したんかな？

>>664
>>681
それ一回でだろ？
普通一回だけルーレットやって帰るということはない。１回は５％でも、１０回回せば、４０％、
２０回回せば７４％の控除率になるよｗ

一度に十数回くらいやると仮定すると、公営ギャンブルと同じくらいだな。

カジノの控除率が低いって言うけど、競馬で３レースだけ遊ぶ人はいても、カジノで３ベットで帰る人は稀だからな
１回１回は控除率が低くても、沢山やるから結局負ける。

ええか？

配当７７０円で

百円購入の場合は７７０円
千円購入の場合は７３００円
壱万円購入の場合は６９０００円
十万円以上購入の場合は６１００００円

これだとやっぱマークシートを分けて買うだろうし
PATなら履歴が全部残ってしまうし

でもこんな方式で後から課税されないようにしないと
馬券を買う人がいなくなるわな

これ金額のライン、昔の法律だからーとかあんの？

JRAは大口購入者を守らんとイカンよ
100円200円で張っている人間なんか1万人消えたっていい
100万張ってくれる人を潰したら他も引けちゃうから一気に売上が落ちるよ

>>648
高額配当馬券は窓口で差っ引かれるがな

こんな話が通用するなら、年末にはずれ馬券拾いに行って、確定申告する。

株式を購入して、その会社が倒産したら0円になるので、それは損失として認めるが、
馬券を購入して、その馬が負けて0円になっても、それは損失としては認めない、
ということ？

そもそも寺銭とってる時点で宝くじ同様に非課税にすべき


　

>>455
お前この記事の内容ちゃんと理解してるのか？
ついでにいやPATのシステム理解して言ってるのか？

申告があったらきちんと計算して課税する。
申告なしは見逃されてきただけｗ

「申告して下さいよ〜」と言われて申告しちゃったら負けｗ

馬単の裏表を買うよりも馬連を買った方が節税になるの？
ボックス買いだとさらにお得？

>>709
>この人自分から申告したんだよ。本人のブログ読んでたから知ってる

だったら1年分でもめてるはずじゃね？申告は毎年だぜ。

JRA「余計な事をしてくれる」

>>721
>>１に２０万て書いてあるんだけど

>>724
宝くじは国地方公共団体の取り分が半端ないからな

>>624
日本人だからじゃね？

当たり馬券に税金が掛かる仕組みになってんだから、それに至る費用はすべて
経費になるだろ。
外れ馬券だけじゃなく、新聞や雑誌、購入に関わる機材や通信費、瑣末なものでは
ボールペン等事務用品だって経費に認める必要あるだろ。
それが嫌なら当たり馬券は非課税にするしかないよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>69
指定で馬券購入してるあの軍団？

>>730
なわけない
知らないならレスするなよ

>>732
競馬は遊びだから。映画見てお金使ったのと一緒

この男の能力が凄い。

>>647
おなじ理屈でパチンコでもたとえば一年のうち3分の2の日で負けてる
やつが、残りの3分の1の買った日だけで計算した収支で、
トータル大きくマイナスでも税金を納めなければならなくなるな。
パチンカス死亡ｗ。

>>725
その論理は変だろう
ルーレット一回かけて一回回して当たり外れ　に対応するのは　競馬なら　１つのレースに賭けて１レース走って当たり外れだろう

２５％の壁を破って利益出す人は尊敬するなあ
相当な才能だよ

>>721
つーか厳密に適用すると、控除額オーバーしなくても申告はしろってことだろこれ
めんどくさいから競馬自体をみんなやめるよｗ

>>714
パチンコも競馬と同じ数え方でやったら、ぜんぜん違うよ。
あたりに入った玉だけ経費カウントだから、帳簿なんてダメだよ。

帳簿でいいなら、競馬だってハズレ馬券と相殺できるだろ。

公営ギャンブルは、いろんな種類のマネーロンダリングに使われてきた。
政治家も利用してきた。合法「的」ロンダリングだ。

これは税務署が間違ってるだろう

>>732
勝ち馬投票券の機能は果たしたからね。価値がなくなるのは当たり前。

テレカ買って、度数０でも多少プレミア付くテレカと、単なるゴミになったテレカってこと。
プレミアついたテレカの購入の経費に、その他のゴミになったテレカの購入代が
経費としてみとめられるわけない。

この裁判の被告は無申告のクズ野郎だけど、事業で申告したのに、修正しろと言われて不服申し立てしている人もいるよ。
ほはてい一直線　ttp://povertyx.blog37.fc2.com/

これはいよいよ競馬終了ですか？

自分で自分の首絞める結果になっちゃったねｗｗｗ

これで客激減して税収パーｗｗｗ

テラ銭の他にこういった二重課税してる方が本来は大きな問題なのにｗｗｗ

>>739
50万円だよ
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
一時所得の金額は、次の算式のとおりです。
総収入金額-収入を得るために支出した金額-特別控除額(最高50万円)＝一時所得の金額

つかこれって電話投票のデータを国税に流したんだよなｗ
そうしないと発覚しないし

これの時効って何年なんだ、データは有るだろうし、
電話投票利用してる奴らには、追徴課税の罰が待ち受けているｗ

年通算で数十万の当たり馬券購入してたら課税対象かｗ
電話投票してる奴の殆どが課税対象になりそうだがwww

経費でみとめられるのは配当があった同レースに投資したお金だけだろ

ここまでいかないまでも、PATで毎週競馬やって年間の取り分が数百万超えてるやつはゴロゴロいるだろ
トータルで負けててもこいつらからも税金を取るのか
こんなデタラメ通ったら誰も公営ギャンブルやらんぞ

>>668
死ぬなら保険かけないでも一緒かとw
>>742
競馬場に行く交通費もね。
そんなこと言い出すとタクシー代は競馬にいこうといくまいと経費になるね。

>>739
50万控除されてそれを２で割る
その額が20万以上だと課税だよ

馬券の売り上げのおよそ２５％が控除率で
そのうちの半分くらいは国税として取っているんだろ？
それなのに馬券で勝った人間からも税金取るなんて
あくど過ぎるだろ
国の機関が主催してやっているギャンブルなんだから
客に夢を持たせろよ
ヤクザよりヒドイだろ、こんなの

>>737
>>1の人は申告していないよ
無申告加算もくらってるし

競馬数年やったが
年間トータルで１００％超える事は一度もなかったな
まさに凡人だわ
良くて７０％前後だったわ
PATみたいに手軽に買えちゃうと　どんどん買ってしまうんだよね

>>674
継続的にやっている人がいたとしても、一般的には一時所得とみなすべきという見解があれば、競馬全体がそういう解釈なるさ。
継続的反復的かどうかの判断は人により異なってしまうから、統一的に競馬全体を判断せざるを得ない。

外れ券　持ってれば経費だろな

>>724
日本の宝くじは「配当金」から税金を引かれないだけで
税金にあたる部分はもう引かれている
クジを買った瞬間に、ね

>>739
申告しなきゃいかんのが20万
納税しなきゃいかんのが50万

ちゃんとＰＡＴの契約書読めよ。国税局から履歴の提出を求められたらそれに応じます
のであしからず。ってちゃんと書いてある。
国税局としては通年で利益を何十万以上出した者の氏名住所履歴を要求すればいいだけ。

はじめからわかってるんだからチマチマわけて券で買えばいいのに

>>759
>経費でみとめられるのは配当があった同レースに投資したお金だけだろ

なんで？

>>748
> ルーレット一回かけて一回回して当たり外れ　に対応するのは　競馬なら　１つのレースに賭けて１レース走って当たり外れだろう

競馬は１レースで帰る人多いけど、ルーレット１回だけ回して帰る人はいないだろｗ
ちなみに、カジノは短時間での勝ち逃げは許してもらえないよ。何回かやらないと、ガタイのデカイ
警備員に睨まれるｗｗ　そうやって控除率を稼いでいるの。

だいたいJRAの控除２５％のうち１０％は国庫だし
剰余金出ればその半分国庫だし
その上当たり馬券から税金獲るなんて
国税はどんだけ卑しいんだw

>>739
所得による
源泉分離所得は20万
総合課税は50万

>>757
じゃー>>１が間違いなのか

>>659
俺が税務署で聞いたら、雑所得でいいんじゃね？って言ってた。
この人も雑所得にして申告していれば、後々の展開は変わったんだろうがね。

必要経費って何だと思ったら
株みたいにシステム化して馬券購入してたのかよ
すげえｗ

PATってことは、外れ馬券の額も国税は把握してるわけだよな、、、

それで当たり馬券にだけ課税するってのはなんか変だわ。

裁判チョー「これは、めんどくさい」

この裁判は長引くだろうから、裁判や弁護士の費用でさらに借金ができそうw
もし裁判に勝っても、利益の残りが殆どなくなるな。

この人最終的にどうなるのかな
ナマポかム所いくくらいしかないの？
払えるわけ無いし

>>745
所得税法に、行為が「遊び」かそうでないか、が明文化されてるの？

>>762
それで90万までセーフなのかぁ

企業でもよく見解の相違って言い訳するけど
税金ってホントグレーだよな
政治家も宗教団体も税務署には頭上がらん制度をなんとかせんと

>>739
一時所得の計算方法は
（収入ー経費ー50万円）×１/２

配当に所得税分を最初から差し引いとけばいいのに

金額の下限とか関係なくそういうルールとしておけば揉めない

>>739
なんだろ？確定申告の義務が発生とか？わかんない・・・

控除は５０万だと思う
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

このオッサン自体1.4億しか儲かって無いのに
何故6億以上の税金がｗ
当然課税は利益のみにするのが普通でしょ
こんなのに課税したら誰もやらないべ

公営ギャンブルって勝ったら課税されるんだ、知らなかった
25％も寺銭取ってるから非課税だと思ってた
でもそれならギャンブルが公営のみw認められる理由なくね？
公営で利益が税収みたいなもんだから独占で25％の寺銭が認められてるって国の言い分だろ

この人は競馬本を書けば売れるでしょ
いい宣伝じゃんｗ

>>751
税務署に聴いてみな
競馬については規定がある一時所得の規定がある
パチンコは雑所得だから損得計算ができる

>>659は競馬とパチンコと間違えた

勘違いしてる人がけっこう出てるけど
元手の100万は「04年」、立件対象が07〜09年

>>763
ノミ屋で金賭ける方がマシとか逆に凄いと思う

>>709
それ別の人。大阪じゃないしｗ

>>791
必勝法知ってたら
人に教えるわけないじゃんw

昔の賭場なんかでも勝って帰ると途中で襲われたらしいしな

まぁ、税務署の方が法律の整合性はあるんだろうけど
収支でマイナスが出てるまで税金かけるのって
法匪だよな

有馬記念の売り上げが確実に減ったなｗｗｗ

>>774
公営ギャンブルに関しては、とっとと法改正すべきだよね。

税金の2重取りシステムになってるのは普通にヘン。

これは競馬で枚数突っ込んで勝つなってことか？
このおっさん、儲け剥がれて更に課税されたら
競馬なんてやる意味ないんじゃないの？

しかし　大阪国税局といい大阪地検といい、大阪が頭についた役所はロクなもんじゃないな

銀行は１００万円以上の入出金が有ると、税務署に通知すると聞いたことが有る。
間違ってたらごめん。

ギャンブルなんだから外れ馬券を経費に認めろとは言わんさ
ただ、購入時に税金取られてんだから２重に取るなってだけの話だろ

>>732
株式は納税まで含めた専用の法律と、
アホちゃんでも自動で手数料と負け分を考慮して税金を天引きしてくれる特定口座と、
購入者になっとくして特定口座を利用させる税の優遇措置がある。

一方、競馬はグレーの部分をずっと残してきたところに、国税が線引戦争をしかけてきた。


>>745
ゴルフ会員権も専用の法律があって損益通算できたりする。＜廃止論も強い

>>767
例えば
1-4　１０万円
1-5　１０万円
4-5　１０万円と馬券を買ったとして

1-4　15倍の馬券を当てたとする

馬券が経費というか
儲けから控除されるのは

当たり馬券の1-4　の１０万円分だけ
残り２点の20万円は無視されて
150万円-１０万円＝140万円の儲けとして課税される

こんなバカげた課税する大阪国税局に電凸してみようかな

こいつらのクズっぷりから1分電話しただけで威力なんたら妨害だと
言いかねんから録音必須だな

>>791
この手のシステムは真似するやつが多いほど利益が出なくなり赤字になる

一番合理的なのは控除率を下げた上で配当に対して税をかけるというところかな

>>737
かなり前に見たからうろ覚えだけど、
そこは申告するときに泣きどころとして理解してたみたい。
ただ、最初に申告したときは、競馬の利益を馬鹿正直に申告するやつなんていないだろうから、
そこはこう温情的なものも期待してたみたいな話だったと記憶してる

ちなみに、実際、最初は通算でよいよって話だったらしい
それが税務局の担当が途中で変わって、その担当が融通効かない人で杓子定規な解釈をする人でさ。
まあ正しいんだけど、それで国税庁とか上のほうまで掛け合ってもだめで、、
俺が見たのはそこまで。
掛け合って駄目だったら不服申し立てで最悪裁判おこすつもり、とはブログに書いてあったけど・・・

>>31
無駄だからって我慢出来る案件じゃないと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪法もまた法なりとは言うが酷い法律だなｗ

>>772
違うよ。
同じレースでも外れ馬券は駄目。
当たり馬券の購入費だけしか認めてもらえない。

この人にとっての最悪のケースでも

本税は絶対に負けてくれないが付帯税はそうでもない
本税すら払えなくとも無い袖は振れないのだから日本で細々と暮らすか
今ある金を持って外国で暮らすかのどちらかだ

俺なら後者をオススメするね

>>803
詳しく

>>772
以前、競輪で高配当得て役所で払い戻ししてもらったとき一時所得のことを聞いた
外れ車券拾っても無駄だとさｗレースに参加した投資額が経費だと

ある意味所得税の問題点がよくあらわれている事件だよね。

>>798
だって、こいつとんでもなく悪質だよ？
いちど引っ張られてて、それでも懲りずに全く同じ事をしてるわけで。

>>773
1レースで帰るとか1回やって帰るとかそんな話じゃないんだよね
意味分かってる？
短時間での勝ち逃げが許されないってそんな非合法だかのカジノの話なんかも関係ないし

健康で文化的な最低限度の生活を国家が脅かすことは不可能だから
1.4億の儲けしかないことが立証できれば6億の課税はやりすぎ違憲

>>785
俺も所轄の税務署と、適当な税務署の担当者に間違いないって一筆もらってやったことが有ったけど、
結局、国税にダメと言われて終わった。
国側も担当者によって見解がまちまち
特に税務署なんて高卒もいるし、そこらの営業マンのノリで税金取りに来るから

もう控除率30％にして非課税にしろよ

「ファッキン国税！馬券？ノミ屋で買うわ！」

ってのが増えそうだ
ただでさえ売り上げ減に歯止め効かなくなってるというのに
管理する国が二重課税なんてアホだよね
オマケにノミ屋はヤクザの資金源になるというオマケ付きｗｗｗ
もう終わったろ競馬ｗｗｗｗ

>>777
ここで論議してるのはハズレ（サーバーにちゃんと記録されている）を
あ損費扱いにするかどうかで、税の種類とか相談とかじゃないんだけどｗ

>>773
言わんとするとこはわからんでもないが　それは強引すぎると自分でおもうだろ？ｗ

>>766
遊びで1年に１回馬券買った人と、毎日生業として馬券買っている人を同じ扱いだって言うの？

＞配当額から当たり馬券の購入額を差し引いた約２９億円を一時所得と認定したとみられ
じゃあ配当返すから購入額も返せや
もちろん全ての馬券購入者にな

>>755
あ、こんかいの裁判てこの人じゃないんだ。勘違いしてた
>>810は取り消しすまそ

これは、競馬で勝てない税務署員の僻み妬みから生じた嫌がらせ。
大阪民国の国税が担当だぜ。

悪法もまた法なりと言えどもこれは法律が間違ってるわ

はずれ馬券を経費に認めないというのは税務署の理屈で、
一般的な会計の考えで行けば、経費だよな。

>>825
逆に馬券で儲ける企業が存在しないのはこの法律のせいだってさｗ

株はどうなんだろう？

一年に１レースだけ競馬をやり、単勝1.8倍の一頭の馬の単勝馬券を100万円分購入して、その馬券が的中した
→収入が180万円、経費が100万円、儲けは80万円なので税金は払わなくてよい。

一年に１レースだけ競馬をやり、単勝3.6倍の二頭の馬の単勝馬券を50万円分ずつ購入して、片方が的中した
→収入が180万円、経費が50万円だけ認められて、儲けは130万円と算定されて、税金を納める義務が生じる。

面白いなｗ

>>777
いや、その税務署員は間違ってる
無能税務署だ
競馬とパチンコの所得で優秀か無能か判断してる

>>803
100万ごときでいちいち連絡もらってたら税務署しんでしまうわw

>>789
これが通るなら、負け続けている競馬ファンに更なる追い討ち、
勝ち馬投票券−（その投票券を買った代金だけ認めるｗ）＝利益、だからこれって

電話投票で年で数十万、数百万負けてますが何か？　競馬馬鹿だし、
国税：でも当たり馬券だけ見れば、数十万以上の利益ですね、課税します！

これね、凄いことだよ本当に、JRAも少なくともこいつのデータは国税に出してるし、
全員のデータを出していてもおかしくない、それでも競馬やりますか

>>825
一緒だよ
じゃあ、どこで線引くんだよ？って話になる

>>812
しかし、ヘンテコ理論だよなぁ・・・

じゃあ普通の商売でも、
売れて儲かった商品しか経費として認められないなんてことになるし。。。

実際この間ＷＩＮ５で２億当てた人がいましたよね？
税金は大体どのくらい取られちゃうんですか？
所得税とか住民税とか健康保険とかも上がるんですよね？

これってパチンコで年間通して負けたとしても１０万以上の勝ちの日が１５日あったらそれに対して税金掛かるの？

1レース→ハズレ
2レース→ハズレ
3レース→ハズレ
4レース→ハズレ
5レース→万馬券アタリ

1〜4レースまでのハズレと5レースのアタリに何の因果関係もないし、
損益通算する合理的理由もない。当然法的にも損益通算は認められていない。

こんなん当たり前のことだろwなに勝手に損益通算してんだよww

これからは競馬の必勝法はすべて必敗法になっちゃうね

公営博打の勝ち分には、後から税金かかるの？

公営ギャンブルは止めろよ糞政府＆糞警察

これ卍じゃないか？２ちゃんで買い目を少し晒してたけどかなり勝ってたよ。
一時期神扱いだった。

>>825
生業にしようが1回だろうが1レースの当たり馬券は同じ馬券
博打を生業にするのが間違い

>>788
年調者みたいな確定申告義務がない人は、他の所得の合計が年間20万円までは申告義務がない。
一時所得は収入から経費引いて更に特別控除が50万あり、さらにそれを二分の一にした額とされるから、
通常は90万までは所得としては20万以下になる。
ただし、申告義務がないのは所得税上だけなので、住民税申告は収入があれば仮に赤字でも必要。

>>838
だいたい半分

一時所得はその所得にかかった損益は考慮されないから敗訴確定

>>806
違うよ
150万の払い戻し金が一時所得
一時所得はそれにかかる経費は無視される
で特別控除が50万あるので100万円が所得税の課税対象

>>820
税金の取り立てはマジで担当の気分次第なとこがあるからな

>>1
税務署も理屈はわかってるけど申告しなかった罰として殺しにかかってるってことだな

あんま騒ぐと抜け道なくなると思うがいいのか？
俺はもうかってないから気にしないけど

これ線引きできないよなあーｗ
万引き１回ならセーフだけど１００回はアウトみたいなことに
なっちゃうわけだよな
違法DLみたいに一線越えたやつだけしょっぴくのかな

結局宝くじみたいに税金をかけないのが一番理屈が通ると思うけどね。
どうせ当たっても黙ってる人がほとんどだろ？
税理士のホームページにも「黙ってればわからない」
と堂々と書いてあるのをみたことある。
それにせっかく当たっても賭けた金額より税金のほうが高いとか
ギャンブルとして成立してない。

＞845
じゃ、パチ屋はどうなんだ。

>>837
普通の商売でも売れた商品の仕入しか認められないよ。

缶詰200個100円で仕入れて、1個だげ120円で売れたら
20円の利益。
残りの199個は棚卸資産で売れるまで控除は出来ない。

購入時にテラ銭で自動的に抜かれて儲かったら更に徴収

ヤクザかよ税務署は

>>802
大阪弁護士会も入れたげて(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>845
株も博打だけど、あれは金持ちの理屈で法律がちゃんと作られてるからなぁｗ

競馬って勝っても負けても
結局負けるんだね。
勝てば勝つほど負ける額は増えて行く

このままのルールだとそうなるよね。

楽しいか？それ。

>>840
それ金融商品も同じだけどね

>>840
当たり馬券は経費になるよ
今回も当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。とある

パチンカスの人って、いくら損してるかは置いといて
年間１０万以上換金してる人はかなり多いと思うけど、
確定申告してる人なんて皆無だよね

結論は馬券は現場もしくはノミ屋で買えてことだな

馬券をドカ買いするけど、それ以上に儲けてるのか。すごい人だね。

>>840
1レース１点だけ買ってるなら、その理論でもいいだろうけどさ、
1レースに何点か買ってるなら、それは因果関係あるだろ。

>>840
A社の株式の暴落と、B社の株式の高騰に因果関係があるの？

>>825
毎日遊びで馬券買っている人と、その
毎日生業として馬券買っている人との違いは何だ？

所得税は申告者にきちんと帳簿をつけさせるのが前提だけど
ギャンブルってそういう性格のものではないからね。

>>825
競馬の所得はそういう解釈に統一的になっている。
統一的じゃなきゃ逆に問題でしょうね。

八年で百万が三十億になってるじゃねーか
余裕で払えるだろ

>>818
>>824
別に強引じゃないよ。
現実的な話。
じゃちょっと視点を変えよう。
１０００万円を元手に半日遊ぶとする。競馬とカジノとどちらが期待値がでかいか。

競馬は２レース参加し、カジノではルーレットを２０回回して帰るとする。

それで半日遊び終わった時、競馬の場合は、手元に５６３万円残っているが、カジノでは
３５８万円しか残らない。もちろん遊び方や回数によって値は変わるが、大体これくらい
損するってのはどちらも同じだよ。

これどういう経緯でバレたんだろ
いくななんでも銀行がチクる訳無いしなぁ
馬券自慢し過ぎて知り合いから通報されたのかな

>>840
だからそれは株も一緒だろ。
A株→-20、B株→+50　ってなってもAとBに因果関係ないけど、通算してるだろ。

２８億購入だと既に７億分の寺銭払ってると思うんだけどなｗ

>>49
> 「収入の発生に直接要した金額」＝当たり馬券の購入金額
> 法的には経費はこれだけになる
> 同じレースではずれた馬券は収入とは無関係である

↑これが正しいとしたら、一般の会社法人でも「利益に繋がらなかった投資や
人件費」は経費に当たらないことになるのでは？

パチプロと言う言葉があるくらいだから
パチンコで換金する人も課税しないといけないのかな

馬券は買った時点で25%税金取られてるんだよね。純粋に儲けに課税ならまだ分かるが払い戻しの金額に課税はないよなぁ。コレじゃ払えないよ。

>>860
同じ博打だけど金融は法律で守られてる
庶民の博打を生業にする人のために法律なんて誰も作らんわなぁ

これは競馬は儲けることが可能ってJRAのステマだな。
経費は認められ競馬はギャンブルじゃなくて投資みたいな感覚になるのをJRAは望んでる。
やらせ裁判。

>>840
それを言ってしまえば、株の損益通算も
何の関係があるのか、ということになるよ。

>>823
いあ、だから一時所得なら経費には絶対にできないし、雑所得ならできるというだけやん。
とりあえず雑所得ででも申告さえしておけば、悪質性の判断は下げられるし。

ブログで公開している人は、事業所得で申告していて、一時所得と言われ争っている。

同じ博打でも、パチンコはOK、競馬はNG。
合理敵に説明はない。

例えば、１度に、（または１日に）１００円の馬券を１０点（一回１点で１０レースでも、１レースで１０点の組み合わせでも
でもよい）買って１０点目に１１００円当たったとしよう。

普通の人間は１１００円−１０００円＝１００円の儲けだ、（または、今日は１００円のプラスだ）と考える。
ところが、

国税庁の役人は９００円の外れ分にも、ギャンブルゲームで楽しんだから本来「楽しみ税」をかけたいところだが、
見逃してやる。その代わり当たり馬券にはバッチリ税金をかけてやるぞということだろう。
それなら、今の２５パーセント天引きは止めるべきだろう。

馬券の回収収金にかかる税金は、一時所得である。一時所得には、全収入のうちの半分に税金がかかるである。
（１００万円の収入であれば、５０万円が税金の対象になる）これくらいは知っている。

当たり馬券が一時所得と看做されるのは知っていたが、
２９億投資、３０億の回収の場合、３０億の回収に対して税金がかかるとは想定外であった

それにしても、２００円馬券を買って手元に２００円回収できた場合と、６００円の馬券を買って手元に２００円
回収できた場合とで、税金の額が違うのはおかしくないだろうか。オッズは税金を計算するためにあるのかい！

公営ギャンブル制度が認められるのも、民主主義国家なればこそだろうが、
本来、全産業で「公平な経済競争原理」と「同じ経済理念」が適用されるはずであり、たとえ

風俗産業であっても人間社会に必要な存在である
だからこそ他産業産業と同じ「課税原理」と「課税理念」が適用されていえるのだろう。なのに
ＪＲＡにだけにこんな理不尽な課税をするとは、国税庁の役人の頭は腐っている

日本にカジノできたらどうなるんだろうな

バカラで10万円づつ張ってる成金オヤジとか、１日やれば1000万くらい配当をもらうだろ
帰りがけに源泉徴収200万円ですとかなったりして

>>861
経費にならない
そもそも特別控除が50万あるんだから・・・

一日100レースそれぞれを超多点買いして、全部合わせて1.1倍。
みたいなシステムと想像。

弟子にしてほしいわww

>>825毎週遊びで１００万買うやつもいれば
毎週生活賭けて５千円買うやつもいるのが
ギャンブルだと思うんだけど　遊びうんぬんはどういう定義？

>>803
海外送金100万以上の報告義務かな。
保険金の100万超の支払も保険会社から税務署に報告される。

>>811
悪法どころか法律に明記されてないよｗ
通達を文言通り適用した悪しき課税ですわ。

>>840
Ａ株→損
Ｂ株→損
Ｃ株→利益

株なら、損益通算できる。

>>854
パチ屋どころか、
足つかないように現場でプリンター持ち込んで馬券買って儲けてる外人グループいるし。。。

>>856
儲かったかどうかすら問題ではない
「当たり馬券で一定金額以上配当を受けたかどうか」だけ

>>837
コンビニや商店で、月に一度異様に品薄になる店をしらないか？
売れてない商品は店の資産として計上されるので、締め日前は入荷を減らしてやり過ごすのです。

潰れそうな店のサインですｗ

>>866
> A社の株式の暴落と、B社の株式の高騰に因果関係があるの？
それはあるだろｗ
競合他社だったら直接関係あるし、競合してなくても為替や国の経済状況などを通じて
間接的な関連はある。

>>806
例えばそれで
　１・４・５　ボックス　３０万円
だったら？

これ許せば落ちてる外れ馬券適当に拾って保管しとけば
どんだけ当たっても税金払わなくてよくなるな

ようするに、ソフトで競馬常勝なんて許せない
絶対に、許さない！

ってことだろ、アホ丸出し

午前中パチンコで5万負け
すぐに船橋行って2レースやってひとつも当たらず３0万負け
ついでに競艇やって5万負け
電車で府中まで行って1レース目で10万負け
10レース目で1万一点買いで100万勝ち

この勝ちに対する経費ってどこからどこまでよ？ｗ

>>870
ちゃんと読めよ、３年間通しての純利益は１億４０００万円だろ
それなのに税金は６億９０００万円課税だぜ
大赤字じゃん

この人の作ったソフトを3000万円で買ってもいい

>>840

その理屈でいくと、八百屋でりんごは売れたが、白菜が売れ残って捨てても、経費なら無いことになる。

>>846
なるほどありがとう

無職は90万以下
有職者は50万以下ってことか

>>817
たぶん口座二つで運用していて、先に一つ見つかったんだとおもう。

俺も個人事業主になって初めてこの税務署の理不尽さを知ったよ。
収入に直接寄与しない支出は経費にならないんだとさ。
もうアホらしくて真面目に納税する気にならん。

競馬?　やるだけ損だ。
どうしてもやりたいんなら、ノミ屋でやるのが正解じゃね?

>>862
パチンコは年度通算で確定申告
まあ、勝ち越しても誰も申告しないけどな

>>885
控除は年間合計50万でしょ

>>883
競艇・競輪・オートレースも一緒よ

>>866
そんだけの情報でどうやって回答しろってんだよｗ

>>899　それだと経費は１万だろ
で９９万の儲けってみなされる

こんなもんより国の借金作った責任者
末代までかけて、税金徴収しろやクソボゲ!

25%の控除を差し引いて期待値100以上だせるのはすごいな。
前にソフト使って研究したときは、10%ぐらいがいっぱいいっぱいだった。
そうこうしてるうちにIPATで買ってると、この問題もあることに気づいて
アホらしくなってやめちゃった。

>>895
1レース目で武豊の馬を買って、その馬が負けて、
2レース目で武豊の馬を買って、その馬が勝った、

武豊、1レース目の敗戦を糧に頑張ったんだなぁってことで因果関係あるじゃんｗ

バカバカしすぎるｗ

この人誰かに自慢しちゃってチクられたんかな
まぁ自慢したくなる気持ちもわからんでもないが
つかすげえよ　この人

ギャンブルで儲けると風当たり強いな
なにがそんなに悪いちゅうねん

こんな酷い税金ねーだろ
１０万円を元手に１開催トータル必ず元取ったとしてプラマイ０円なのに
１０開催目には約１００万円の一時所得
１００回目には約１０００万円の一時所得になるんだろ？元金変わってないのに
こう言うのねずみ講って言うんじゃね？
つまりネズミ税

公務員なんて、経費にならないもんばっかり買ってんじゃねーか（怒

もともと、馬券の儲けで申告している人なんて皆無なんだから、
競馬法に非課税の一条を加えれば済むだけ。
農水省の役人がやる気になれば、すぐに実現可能。

マジレスすると、紙の馬券の時には、補足のしようがなかった。
そもそも、年間でトータルすると負けてるだろうということで、税務署もうるさく言わなかった。

高額馬券やら、ネット投票やら、時代か進化してきて、この裁判を契機として、ギャンブル課税とか出来るかもな。

>>906
よくわかんないんだけど、当たり馬券しか経費にならないという理論なら
当たり目だした玉１個しか経費にならないんじゃないの？

>>873
>>880
それが何か？
株は法的に認められてるだろ。

パチンコがOKだとしたら

ゲームセンターでPS３とかwiiとか３DSとかがGETできるUFOキャッチャーで攻略法を見つけたとする。

その攻略法でとりまくって景品をヤフオクとかで売って年間５０万超えたとしたらどうなる？

>>907
払戻金の年度総額-特別控除＝課税対象額

10年前までのパチンコなら勝てるけど、
期待値0.75の公営ギャンブルでここまで勝てるとは凄いな。
もっと凄いのはヤクザも真っ青な国税庁だけど。

取るなら全員から取れ
取らないなら全員見逃せ

>>900
いや、ちゃんとその都度税金払ってれば、税額が膨大に膨らむことは無かったんだよ。

たとえば、最初に１００万を元手に１１０万勝った（差益１０万）なら、その１１０万の一時所得に対する
税金は払える額なわけだから（もちろんその時点で手元にある１１０万を税金が超えるわけもない）、
きちんと法律守ってればこんなことにはならなかった。

”公営”ギャンブルなんだから、税務署の暴走止めるためにも、とっとと法整備しろ

そんなにパチンコのほうが大事なのか？？？？？

このソフトはリーディングジョッキーだよね？友人が80万で買ったけど結局勝ち続けることはなく金だけがなくなった

>>909
ボツワナで八百屋をやってる会社の株式を買って儲けた、
モンゴルで進学塾をやってる会社の株式を買って損した、
みたいなもんだよｗ

>>899
現地行って券買ってる時点で証明することができんから
この件と同じじゃないだろ

>>825
旧通達では、連続して購入している人の外れ馬券については、
それを考慮すべし、みたいなことが書いてあったけどね。

ほはていもそれを根拠に事業所得で申告しているんだし。

まぁ回収率やとくに的中率が悪いとこうなるんだわ。

>>906
だからパチンコが年度通算できるなら、競馬も年度通算できるだろ。
競馬と同じ考えだと、経費はあたり玉に入ったヤツしか認められないよ。

>>922
あ、その例だと課税が不自然に見えないな。

>>921
だったら「法律上認められない」とレスしろ低脳。

ここでは、その法律が妥当かどうか議論している。

ID:7klMifjPP

チョンに、レスしてはいけません

>>895
本人にしてみれば、B社の株の利益を得るための、直接的な経費として、
A社の株を買ったわけじゃないでしょう。

大口購入は競馬場かWINSで10万単位で分けて買えってじいちゃんが言ってた

パリミュチュエル方式だとそのレースの外れ馬券が当たり馬券の払い戻し金額にまったく影響してないとは言い切れないよ

>>933
競馬も年間トータルだって話が通説だったけどなぁ。。。。

>>913
お前が１レース目の馬券を買っても買わなくても武豊の奮起は変わらないから、
お前が１レース目の馬券を買ったことは２レース目の当たりには何の因果関係もないよｗｗ
つまり経費にはならない。

>>885
当たり馬券だけは経費になるよ

競馬の場合、「払戻金-当たり馬券の購入費」が50万円超であれば一時所得の課税対象となり、
確定申告して税金（所得税＋住民税）を納付しなければなりませんが、
この「当たり馬券の購入費」とは、的中した馬券のみしか認められませんので、
仮に1万円で5点、5万円分、別々の馬券で同じレースに購入していた場合、
1点が的中した場合は、その1万円のみしか当たり馬券の購入費として認められないのです。
もちろん、その他のレースのハズレ馬券は当たり馬券の購入費としては認められません。
http://www.zeikin-taisaku.net/2008/03/post_158.html

コイツすげーなｗ
これで税金とられたらたまらんわな

>>927
所得税法と競馬法で整備されてないか？

競馬ではないが、記念切手を換金した時もこれと同じ扱いだった。
50万円分の記念切手、切手の枚数は数千枚。シートで数百枚。
金券屋では35万円で売れたとすると、赤字15万円だけど、
35万円の収入があるので35万円に税金掛けますねと。

>>931の旧通達って既に無効になってるの？

>>926
おまえ20回も書いておいて言うことそれかよｗ
きっちり払ってたとしてもこれ赤字だろ

>>897
馬券買う時に税金払ってんだから別にいいだろ
それにほとんどの人がトータルで負けるんだし
大きく勝った時だけ税金取るってふざけんなって話

配当も全部取り上げられた上に借金14億円てて競馬なんかする人いなくなるぜｗｗ

　

>>900
５億５０００万の赤か…
自給１０００円で働いて５５万時間
２万３０００日
６２年間無休の地下労働行き・・・っ！

いや
それからさらにそこに税金が引かれるのか？
帝愛よりひでぇｗ

所得税法第34条第1項
一時所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、
給与所得、退職所得、山林所得及び譲渡所得以外の所得のうち、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の
一時の所得で
労務その他の役務又は資産の譲渡の対価としての性質を
有しないものをいう。

この条文をよく理解しましょう＞判事、検察官、弁護人それに税務職員

FXもどうしてもスプ負け領域を脱出できない。

>>926

>>878 >>921
一時所得ってのは営利的継続行為以外で課税される所得
こいつの場合は明らかに営利目的で継続的に利益をあげているのだから一時所得扱いで課税するのはどうなんだと

>>935
アホかチンカス脳。
最初っからそう言ってんだろうが。

>>903
無職者＝無収入だとすると、126万円までは確定申告不要だよ。
126-50/2=38万になるので。
38万は基礎控除ね。

>>926
いや理解してないだろ？
外れ馬券を必要経費として認めてないからこそ
税金が純利益の何倍もの金額に膨れ上がったんだよ

ネット投票のように客観的に証明できるものは、損益通算を認めるという通達が出来るかもね。

会社組織にして、会社の業務として馬券買ってたら、外れ馬券も必要経費で落とせたかも

パチンコは博打に当たらないから問題なんだよ
パチンコ玉がそのまま現金になってないだろ　一旦景品に替わってそれを古物扱いで景品を現金変えてるんだよ
だから法律上博打にはならないし雑経費扱い

競輪・競馬・競艇はそのまま買った紙が現金になるだろ　だから一時所得扱いでその紙しか対象にならない

国税局が取らなければok
すでに、配当に課税されているということで

昔、とある騎手のとある条件で複勝勝ってれば１０年連続で回収１１０％あったんだよね。
ただムラが凄いから信じられなくて買わなかった。
>>１の人みたいに、全レースいければ試行回数多いから信じられたんだが…。

しかし28億7千万円も競馬に突っ込める勇気は凄いな

>>836
反復継続の有無だよ。法律に書いてある。

>>926
１銭も負けずに110万勝ったならそれでいいけど、何度もやって普通1000万負けて1110万勝ったとかになんじゃねの
1110万に課税されるから110万ぽっちじゃすでに破産だろ

>>941
つまり、どんな些細なことでも因果関係さえあれば経費と認めるってことでおｋ？

>>947
> きっちり払ってたとしてもこれ赤字だろ
そうだが何か問題あるか？

>>963
パチンコだって一年中打ってたら、年間1億近く打ち込んでるよ。

しかし元金100万でここまでは正直凄いな。

ﾖｼﾄﾐｼﾈｰ

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>>519
毎週競馬やってる奴は全員該当するはずだ

>>867
生業なら事業
遊びなら雑

ひでええｗ
だったら負けた分は所得控除対象にしてやれよｗｗ

純利が1億4千万しかないのに
当選金額から当たり馬券購入費のみ引いた額を課税とか鬼畜すぎんだろ…

>>933
収入の種類が違うんだよ。パチンコは雑所得だっけな？
で、パチンコも競馬も似たようなもんなのに競馬は通算出来ないのは理不尽だねって話してるんだよ。
なんで俺に食ってかかるんだよｗ

そんな大金を動かす馬券買いをして
配当に対する税法を知らないなんて有り得るもんなんか。

>>948
だから大きく勝ったときじゃなくて、
年単位の勝ち馬投票券に着目してるわけだよ、国税は、
トータル負けでも、勝ち馬券だけに課税しようとしてる

元記事は額がでかくて勝ってるけど、課税されるとマイナスwww
でこれが通ると、負けてる奴も課税され更にマイナスになるわけだｗｗｗ

しかしこの理屈でいくと、トータル負けの人からも莫大な税金を毟り取れるな

>>964
それだ！
だから帳簿が有効になる

>>968
それは生業になってるんだろ

>>966
因果関係が僅かにある場合に認めるか否かの基準は俺は知らんけど、
少なくとも馬券の場合は、ハズレ券と当たり券の間に何の因果関係もないだろｗ

どうでもいいからソフトくれ〜。
つーか今は駄目なのかね？億あればさらに利益出せるだろ。

>>977
普通にバレないと思ってたんだろ
ブログとかやってたらしいしそこから発覚したんだろうな

>>955
言ってねえだろマンカスw

どこからも借金しないでギャンブルで５億の負債とか世界新記録じゃね

すげえ硬い勝ち方してんなw
上手いんだろうな相当。

>>905
収入に直接寄与しないものを経費にしろと？
それは経費とは言わないｗ

>>946
「旧」だからね。
新しい通達で「一時所得とする」になっているから、
さらに新しい通達が出るまでは一時所得扱いというのが税務署の立ち位置なんじゃないの。

てか、ＰＡＴの利用率が上がってきているんだから、はやく新しい通達出すべきなんだよね。

>>975
金券じゃないんだし、当たり馬券それ自体に資産価値ないでしょ？

酷いな
そのうち宝くじも適当な理由を付けて重課税されるだろう

>>978
１日万単位かけて毎開催競馬やってる人の10割は脱税野郎ってことになるよねこの解釈だと。

>>973
その場合、遊びと生業の違いってなんだ？

>>981
同じレースで二頭の馬の単勝を買って、片方だけ当たった場合、
ハズレ馬券と当たり馬券に因果関係が無いとは思えないんだがなぁ

国税の「通達」では、
「当たり馬券の購入費だけ」が必要経費だと主張している（>>1に書いてあるとおり）。
外れ馬券は経費にならない。

凄い会社員だね。

でも大したもんだ。
30.1÷28.7=1.049
5%の利益を上げてる。
こんな才能があるんなら株でもすれば良いのに。

元の100万円が30億まで増えたんだから、払うのは当然じゃないかな?
馬券買わなければ手元に30億円あるわけであって、年収800万円の人が
元々そんな手金ないでしょ。納税義務ありかと思うな。

画期的な判決を望む。

税法はおかしなとことや時代遅れなことが多い。
車は生活に必要な資産と認めろ。

1000なら有罪で公営ギャンブル終了
そしてパチンコの一人がち

>>1000なら俺も競馬で勝てるソフト作れる

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