【裁判】破綻した消費者金融「武富士」創業家相手の過払い金返還訴訟、借り手側が逆転敗訴…裁判長「現実的ではない」・東京高裁
経営破綻した消費者金融大手「武富士」から過払い金が返還されなかったとして、横浜市の借り手5人が
創業家一族で元代表取締役の武井健晃氏に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は29日、
原告一部勝訴の一審横浜地裁判決を取り消し、請求を全面的に棄却した。
原告側は、利息制限法の上限を超える金利を原則否定した2006年の最高裁判決などで、武富士側は
過払い金の発生を認識したのに、顧客への貸金残高を計算し直さなかったと主張していた。
斎藤隆裁判長は「武富士が全ての顧客について計算し直すのは現実的ではない」と指摘。
ソース:
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112901001453.html
ダンサーが体で払え
そんなバナナ
(;゚Д゚)! なんと!
5 :
sage:2012/11/29(木) 18:14:18.37 ID:+cY9c/is0
裁判官「すべての顧客について(伝票を電卓使って手作業で)計算し直すのは現実的でない」
システムにデータ入ってんだから、、、
再計算用のシステムなんて、高くても2000万で開発できるだろうに。
てか、過払い金ってのがおかしなものだろ。
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:16:06.91 ID:PYlBh4qI0
国税から2000億円取り返すような凄腕弁護士揃ってるから>武富士
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:19:33.48 ID:2u3409oJ0
安倍が、総理の時、グレーゾーン金利を廃止したのが原因だ。
サラ金を目の敵にする安倍が悪い。
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:19:39.18 ID:QqFwSJR60
現実的かどうかじゃなくて、倫理観の問題じゃないか?
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:21:18.35 ID:Ay2gK3ar0
いや、法的な問題だろう
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:23:36.95 ID:kuwGdgGS0
リアリテイが足りないのか・・・・・・。
まるでどこかの映画監督のようなことを言うね。法的には問題ないのか??
え、金貸しが金額の計算するのは現実的ではないと?
じゃあなにするの?
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:24:35.55 ID:bgNYBVcu0
>>1 判決理由が変、保険の不払いだって何十万件あったりしてるのに。
そもそも違法だったんだら。
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:25:09.42 ID:VZMhoLlE0
じゃぁどういう金なんだよ
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:27:45.38 ID:kTCt2D3V0
在日武富士
>>8 判断したのは司法だろ?
安倍とどう関係あるんだ?
ついこの前、法定利息で計算しなおすプログラムを作ったら2日でできた。
全顧客の再計算リストの作成は1時間で終わった。
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:29:26.72 ID:1X44AgKS0
DQN判決で有名な東京高裁じゃん
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:32:10.52 ID:zGU0Tb37O
ボーナスステージは終わったって事?
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:40:04.32 ID:u4woo/g60
裁判所が路線変更したんか?
最高裁頼むぞ!
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:41:57.54 ID:bPUWvRFQ0
>>5 裁判官「すべての顧客について(伝票を電卓使って手作業で)計算し直すのは現実的でない」
>システムにデータ入ってんだから、、、
>再計算用のシステムなんて、高くても2000万で開発できるだろうに。
この裁判官はバカなんだろう、パソコン使えないんだろう
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:44:11.21 ID:dj8fAwFN0
はぁ?こんなんだから賭博、金貸し、口入屋がのさばるんだよ。
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:46:04.08 ID:72Chaicx0
>斎藤隆裁判長は「武富士が全ての顧客について計算し直すのは現実的ではない」と指摘。
意味が分からないwww
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:47:45.36 ID:aMRESOPi0
後だしじゃんけんは駄目ってことだろう、ミンスは得意だったけど。
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:48:34.47 ID:IwjwF93xO
>>23 て、て、てさぎょう〜??wwwww
馬鹿か、この裁判官は?w
その場で誰も突っ込み入れなかったのか?w
> 斎藤隆裁判長は「武富士が全ての顧客について計算し直すのは現実的ではない」と指摘。
なんでだよw
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:51:02.85 ID:hn+ramcQ0
どこまで創業家に買収されてんだよ?w
じゃあ全ての顧客について利子を計算する作業は現実的ではないですね。
馬鹿じゃないの?
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:51:52.16 ID:IwjwF93xO
>>1 お前が裁判官って方が現実的じゃねーだろがww
32 :
アニ‐:2012/11/29(木) 18:52:32.10 ID:mn7/lopK0
ニコンに慰安婦写真展を強要させた裁判官か
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 18:57:51.19 ID:1qQEk8TN0
>「武富士が全ての顧客について計算し直すのは現実的ではない」
そんな計算もできない企業に金融を名乗らせるなよ
もう破綻してんだから支払い能力無いだろ
ひでえ裁判官だな
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:16:49.21 ID:IA+X31880
朝鮮金貸し撲滅!!
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:18:11.77 ID:fVSzBivA0
滅茶苦茶多くて出来ないからしませんって判決なのか?
そんなことで許されるのか
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:20:54.60 ID:Xe3sHgb3O
>>37 5年だったか10年だったかまでしか貸し借りの記録を保管する義務はないからね。
膨大すぎるから、どこも重要な奴以外は捨てる
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:24:01.52 ID:YkuoJ7Cr0
そりゃお前、過払い返却するより賄賂で裁判買った方が安いに決まってるだろ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:24:12.44 ID:ZaTjfOL7O
サラ金無くして世の中どうなった?
難波金融道がウシジマ君になっちまったな(藁
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:25:28.89 ID:7YwPQWAh0
斎藤隆
↑
こいつはいろいろ洗ったほうがいいね
過払いバブル終了〜
さあ弁護士が余るぞ
訴えた人だけでも、わかる範囲払える範囲でもいいだろうが
やったもん勝ちにする事が問題
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:27:21.93 ID:PAGVcQ8V0
腐った国になっちまったな。日本...。
本当にこいつらを根こそぎ排除しなければ大変な事になる。もう手遅れかも知れないが...。
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:29:32.28 ID:7q2QQn1o0
あのミエミエの計画倒産がアリなら
逆に金融機関からお金借りて同じことしても大丈夫なんやろうな
借りた者勝ちやない
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:29:47.97 ID:ZaTjfOL7O
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:30:19.11 ID:OVorgKNV0
>武富士が全ての顧客について計算し直すのは現実的ではない
そういう問題なのか?
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:31:06.07 ID:YkuoJ7Cr0
>>43 何を甘い事を。やったもん勝ちに決まってるだろ。
黙ってるのは美徳じゃない。馬鹿なんだよ。
悲しいけど、世の中そんな風潮なんだよ。
クソチョンみたいにワアワア言った方が餅を余分に貰える世の中なんだよ。
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:33:01.02 ID:DJG/v9ScP
また東京高裁か
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:34:19.03 ID:nSykJQBL0
作業が現実的じゃないから棄却wwwww
小学生の学級裁判か
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:35:08.06 ID:DY+XxJy+O
早く
アイフルも潰せよ御間苛
>>5 そんなん、差し押さえられてもう自由にでけんがな
へぇ〜この国の司法は
人数多ければ勘弁してもらえるんだ
もう何でもやった者勝ちなんだね
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:37:44.74 ID:ZaTjfOL7O
>>51 サラ金から借りられなくなった人間を狙ってヤミ金が跋扈
角を矯めて牛を殺す
てな
まあ弁護士は金儲けだけ、裁判官は悪を裁けば素晴らしい世界
位の花畑だったんだろうな
くるくるぱーを揶揄していますよ
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:40:38.90 ID:ZaTjfOL7O
>>55 逆逆。
当然出てくるこういう事案を考慮せずに
「遡って返還」
とかバカ言った裁判官の尻拭いなんだよ。
会社は無くなってるんだから、作業しろっつってもするバカは居ないわな
ひどいことしやがる
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:41:46.65 ID:ijUs+MsjO
実際はちゃんと訴えた人だけが返金されてて
しかも良くて八割程度悪くすりゃ1割返ってくればいいくらいだからな。
でも最高裁の判決によれば本来はサラ金はもらう根拠のないものを
もらってたことになるんだから、サラ金側が訴えの有無に関わらず
自主的に全額を法定利息をつけて返金するのが法的には正しいはず。
裁判所が現状の違法状態を被告の都合を見て追認するとは実に情けない話だね。
裁判官がいつから現実を判断するようになったんだ?
裁判官は法律に当てはめて判断すればよろしい
法を執行するときに現実的かどうかなんて判断すべきではない
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:51:32.98 ID:owMLV+/Q0
つか武富士復活してね?
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:52:11.50 ID:VXXPM8SW0
なんなんだこの裁判官
日本は法治国家ではなくなったのか?
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:52:47.75 ID:d4/cwALx0
>>8 グレーゾーン金融を廃止しなければお前の親類縁者は総多重債務者だなw
新宿の妙な形の目立つビルは健在だった気がするなぁ。
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:54:49.96 ID:7JpJY4iG0
まあ在日チョンなんざ皆殺せばいいんじゃね
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:55:44.90 ID:KARJNFND0
文句言ってる奴が馬鹿すぎて笑えるw
だいたいこんなの認めたら、他の債権者からの抜け駆けを認めるようなもんだろ
代表訴訟ならともかく、こんな請求認めるわけない
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:57:14.90 ID:TUFAttIWO
そもそも納得してお金借りて返したんじゃん。
いやならそんな金利高いとこから借りるなよ。
バカにいちいち合わせて物事決めてたらたいへんなことになるよ。
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 19:59:07.07 ID:hBkDW0htO
武富士がはらった税金も返せよ
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:00:28.94 ID:YkuoJ7Cr0
>>60 「ちゃんと訴える」という行為自体が日本人の肌に合わないんだろう。
そこへ来て訴えた人だけに返金されるというのも、理不尽ではあるが、それが現実。
さらに
今回の判決は「返せったて、無理。これにて閉廷!」だもんね。
じゃあさ、借金なんか初めから踏み倒せばいいんじゃね?
「返せったて無理。これにて閉廷!」 これを司法が認めたんだぜ。
ワアワア言うもんが勝ち。踏み倒すもんが勝ち。
クソチョンの屑精神そのものではあるが、
それが日本の世の中そのものになってるんだよ。
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:01:33.75 ID:/zlOsxlHO
他毛富士の会長は全身に刺青入っています。
腕から、膝の下まで
普通の人ですかね?裁判官さん?
ということは、
弾き直し計算費用を、過払い金から差っ引く形でやる。
人員や、システムを用意すれば現実的って意味か。
ひき直し計算書自体は、xlsベースでごろごろしてるし。
あとは元レコードをどうやって引っ張り出すかだなw武富士からw
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:02:46.38 ID:VXXPM8SW0
>>67 他の債権者の抜け駆けって具体的にどういうことだよ
この創業者、ビジネスなんて簡単なのになんでみんな成功しないの?って
日経ビジネスで言ってたんだよな。
そんなこと言うなら再起してみろよゴルア
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:03:15.19 ID:OPkLGE3J0
退官後にサラ金屋の役員にでも天下るつもりか?w
総計いくらの負債があるのかを算出するのは、企業として極めて当然の業務。
業者よりの保身裁判官なんて、最も税金を無駄使いするくそ野郎。
斎藤 隆裁
○○ ●●
1719 1212
総運60× 不安定で思い通りに行かない人生。犯罪傾向。
人運31◎ 情熱的で気が強い。才能と出世欲が噛み合い成功。束縛を嫌う。
外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
伏運55× 悪い運数です。
地運24◎ 幸運、才知、財産運。
天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:05:46.08 ID:Z2xLJgHB0
武富士に計算させないで
自分で計算すればいんじゃねえの?
サラ金わーお
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:10:08.38 ID:YkuoJ7Cr0
おう。それいいな。
なんか唐突に思い出したけど、俺
8000兆円ほど武富士に過払いしてたわ。
俺の計算に狂いがなければ。
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 20:11:40.87 ID:uX1Bk6t/0
利息の計算が金貸しの本業だろ。
地裁ならまだしも高裁でこれかよ。
まあ、過払い返還の理屈自体がアレなのはおいておくとして。
グレーゾーンとかいって、調子乗ってた奴w
結局倍返しさせられたw
悪が栄えたためし無し
この裁判官、武富士に買収されたな。
あるいは出自が在日チョンか。
どっちにしろまともじゃない。
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 21:30:03.98 ID:0Oz9msAN0
二審下、最高裁でまた逆転狙え。
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 21:44:13.52 ID:/B2vWEUo0
武富士創業家の長男次男は一生遊んで暮らせる立場なのかな
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 21:49:39.49 ID:sk/5tkAf0
サラ金もクレジット会社も銀行も全て叩き潰せ!
利子取って金貸す行為を一切禁止しろ!
ローンも全て禁止しろ!
法の不遡及を省みない弁護士、憲法違反でないのかね、過払い返還は。
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 23:09:45.05 ID:iDoCSHjm0
昔、ある通産省の役人が言ってた。
「業者にダマされる方が悪い!」
最近は、裁判官も言うようになったのか??
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/29(木) 23:12:02.24 ID:iDoCSHjm0
考えてみたら、こんな判決は、しょうがない。
昔は、勉強できない子が文系に行ったから。。。
データと仕様くれれば俺が作ったるぞ。今ならオマケでiPad用のクライアントもつけちゃる。
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 00:34:31.69 ID:jJltRkUK0
あれだけCMで流れてたのにどうして請求しなかったんだ?
ハガキでも通知来たろ?
過払い金は請求すれば戻るぞ
現実的かどうかじゃなくて法律で判断しろよ
法律家だろうがよ
しかし一票の格差裁判もそうだな
選挙結果取り消すべきなのに
現実的ではない的な理由でそれをしない
>>88 新しく法が出来た訳じゃなく法を勝手な解釈して一方的に高い利息を取ってただけの話
だから法の遡及じゃねぇだろ池沼w
手作業じゃあるまいし
計算漏れを出す方が非現実的。気でも狂ってんのか
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 04:54:48.60 ID:cEOgzLASi
ひでえ裁判官もいたもんだな
中国かここは
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 06:33:01.60 ID:aWoTr5lZ0
えっ、報酬金30億ですか。」 「そうだよ、武井さんが約束したことなんだよ、だって考えてみなよ、武井さんは、店頭公開の際には
一株12,000円位と見通し立てているらしいけど、そうすると、武井さんや武井さんの家族やファミリー企業の持ち株の公開日の初値は、
1兆円を下らないことになるんだよ、その1パーセントにしたって100億なんだよ、だから30億なんて金を約束出来るんだよ。
自分らも色々と、この仕事じゃ経費やら相手との解決金なんかで相当な金を使って処理しているんだ、後な武井さんが約束を果たす番だろう。」
「はあ」 「兎に角、平田さんよ、この念書に武井さんの一筆貰ってきてよ。」 白水は、そう云って平田に念書在中の茶封筒を手渡した。
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 06:36:11.42 ID:4nWw3Ve/0
なんで計算し直しが現実的しないんだ?
警察は顧客管理のDB抑えてないの?
それあれば後はどうとでもなるだろ?
>>14 いやそれでいいんだよ
20パーセントを少し超えたようなリスクをまともな市場で相手できないのは健全な状態ではない
やみ金が跋扈する原因だよ
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/30(金) 06:43:09.45 ID:cqZ5P3LM0
サラ金なんてグレー金利で日本人から金を絞りとりやがったんだろ
どれほど多くの日本人が身を滅ぼしたか分かったものじゃない。
102 :
名無しさん@13周年:
>>100 マクロ経済的には「借りやすい、踏み倒しやすい」世の中がベストなんだよな。(笑)
小泉内閣では、その方向に進んでいった。
カネ貸し、社会保障なんか考えると日本は世界一豊かなのかもと思えてくるなあ。