【裁判】２８億７０００万円分の馬券を購入、計約３０億１０００万円の配当、外れは経費？　大阪地裁で裁判中★２

競馬の馬券配当で得た所得を申告せず、２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税したとして、所得税法違反に
問われた会社員男性（３９）が大阪地裁の公判で無罪を訴えている。

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。
国税関係者は「競馬の必要経費が法廷で争われるのは例がない」と審理の成り行きを注視している。

国税当局は、必要経費について「収入の発生に直接要した金額」と定めた同法を根拠に、競馬の場合は当たり馬券の購入額
のみと判断。配当額から必要経費を差し引いた所得を「一時所得」とし、一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば
確定申告が必要になるという。

男性の弁護人らによると、男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。計約３０億１０００万円の
配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。大阪国税局は税務調査の結果、配当額から当たり馬券の購入額を差し
引いた約２９億円を一時所得と認定したとみられ、無申告加算税を含む約６億９０００万円を追徴課税し、大阪地検に告発。
地検が在宅起訴した。

今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。男性は「多額な所得を
得た事実はない」とし、弁護側は「外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費。一生かかっても払えない過大な課税は
違法性があり、無効だ」と反論した。

男性は、課税を不服として大阪国税不服審判所に審査請求している。
（続く）
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121129-OYT1T00868.htm
※前（★1：11/29(木) 15:30:45)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354170645/

（>>1の続き)
男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円。０４年頃、競馬専用の口座を開設して約１００万円を
入金し、競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。馬券の購入には
インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬のほぼ全レースで馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。

その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の差額が入金。
このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
（以上）

　　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

>>3
何か言えよｗ

>>3
なんか言えよ・・・

さて、今日も高額ハズレ馬券を拾う作業を始めるお

色々調べたら、ボックス買いでも勝った目の分だけ経費になって、投票券全体でマイナスでも課税と考えるんだな。
５０万を控除するから、それを超えなきゃいいんだけど。

いやいやいや、その理屈だと株はどうなんだよおかしいだろ＞国税庁

>>3
なんか言え

銀行も返済された金の総額に対して課税すべきだ！

じゃあ25％のテラ銭取るの止めろよｗｗｗ

>>3
なんか言ってくれ

これやったら、公営ギャンブル崩壊するよねｗ

国税庁は、復興予算流用してたよねｗ

競馬は投資じゃなくて遊びだから、、。
負けたもんはそれでおしまい。
勝ったら税の対象になる。
あきらめろ。

これは男性を応援したいなｗ
つか競馬やらの公営ギャンブルの当たりについては非課税にしろｗ
課税したけりゃ当たりからじゃなく配当を決める際に予め課税分を引けよｗ

パチンコップはいいんですか

おかしいよな。そんなこと言ったら収支がマイナスでも納税しなきゃいけなくなる。
利益に課税するんじゃなくて売り上げに課税するようなもん。

既得権益者の保護、会社主義
　企業ならハズレ商品の売れ残りや途中で開発止めた新製品のコストも控除できるが、
　個人に経費は認めない

出る杭は打たれる
　設けたのが億単位なのが恨めしい

日本のダメなところですね

競馬板の有名人だそうで。買い目も晒してあるね
実力以上の人気馬不人気馬がいてオッズが歪んでるレースを見つけて買うという
オーソドックスな必勝法かと思ったら全レース買っているのな
どんなプログラムなんだか。25%天引きでそれで勝てるのか

しかし、これが認められれば、
株で儲かっても、競馬のはずれ馬券沢山拾ってくれば
雑所得(一時所得）合算で税金払わなくてよくなる。って訳？

商売やってたら、一度は税務調査を受けるもんだが
あいつら、何も悪いことが無くても、無駄足ってのを極端に嫌がるので
とりあえず、これとこれ、お願いしますよ〜
とか言って、何の問題もない経費を否認してくる。

あれこれ居座られるのもイヤだから、
結局は渋々認めさせられて、やっと帰っていく。
警察の誤認逮捕もそうだけど
おかしいと思ったら、さっさと謝ればいいのに
責任を負いたくないから、無理にでも通そうとする。

こういう行為に対しての明確な罰がないのが問題。

893も驚きの毟り取り

光栄ギャンブルをみとめているんだから、これで税金は取れないだろ

取ったら光栄ギャンブルでちょっと大勝ちすれば脱税になるぞ

つまり競馬好きな人で１００万を年間つかって３０万負けてるような人でも
７０万の収入があるわけで、年間２０万円以上は確定申告だから税務署がばしばし追徴できる。

３０万負けだけど、７０万の収入に対してさらに所得税。鬼畜国家日本。

客観的になんで利益以上の課税がくるんだか
おかしいよな

新商品を開発するために高額な材料を買い込んで来て、あーでもないこーでもないと
失敗作の山を作り、漸く開発が成功したとしても、成功品を作るのに使った材料費しか
経費として認められないみたいなもんか

さすがに国税・・・これは無理すぎるだろ

tesuto

いやおかしいだろう。口座の収支から判断すべきだろう。
いっぺんに３０億設けたわけではないんだから。

>>19
種類が違うのは合算しちゃ駄目だろ
FXと株とは通算できないだろ？
せめて、競馬内は通算させてあげても良いと思うぞ

この裁判は、弁護士の腕が試される珍しい裁判。被告の代理人弁護士は誰？
この裁判は、弁護士の腕が試される珍しい裁判。被告の代理人弁護士は誰？
この裁判は、弁護士の腕が試される珍しい裁判。被告の代理人弁護士は誰？
この裁判は、弁護士の腕が試される珍しい裁判。被告の代理人弁護士は誰？
この裁判は、弁護士の腕が試される珍しい裁判。被告の代理人弁護士は誰？

これ、だれも競馬やらなくなるだろｗ

パチンコカスからもしっかりとれよ！

これは国税局が勝った場合、税金の徴収額大幅に減るで

株でこれやられたら　トレーダー皆死ぬなｗ

脱税はばれなきゃいい。
ばれたら払うしかない。
TVで買ったの公言してる人は当てたらその年は確定申告しないといけなくなる。

こんな無駄なことに税金使うなよーー＞国税

これが認められると例え競馬で負けてても年間１００万くらい競馬で使ってる人はみんな課税対象になるよな
でも、逆に認められないと外れ馬券集めていくらでも裏金をロンダリング出来る

【裁判】２８億７０００万円分の馬券を購入、計約３０億１０００万円の配当、外れは経費？　大阪地裁で裁判中★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354176167/

1億4千万に課税なら納得だけど何でそうなるんだよwwwwwwwwww

課税した奴が>>24の発想を出来ない人種なんだろ

>>23
その計算はおかしい。残金が７０万円ってだけで、配当金の合計は１０００万円を優に超えてるだろう。
それに課税だ。

こわいなぁ

2階の窓からPATブン投げる奴がいっぱい出そうだ

これ飲食店だとして
当たり→注文された分の食材費
外れ→廃棄した食材費
に置き換えても同じ様な追徴くるの？

>>19
まずその馬券を買った証明がなきゃだめだからさすがにそれはありえない。

パチンコも儲け分だけ課税だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

明確な法律ってあるのかな？
あるならあれだが国税局の見解なら裁判所の判断になるから
俺的には明確な収支が出せるからこの人の言い分が通るべきだとは思う

豪気な話だなあと思ってスレ開いてみたら、アコギな話だった

子供が考えてもおかしいとわかる理屈をゴリ押しで通そうとする
国家権力はほんと恐ろしいw

>>19
ハズレ馬券を本人が購入したことを証明するものが必要だろうな。
1の男性は、全てネット経由で、自身の口座から引き落とされている額も明確なので
ハズレ馬券の購入額も証明できる。

競馬は脱税の温床だからな

競馬は登録制にすべき
そうしないと脱税はなくならない

確定申告せず、所得税を脱税していたので、確定申告の権利は消滅した。

小額の屋台など、売上ごとに課税する方法が執られるので、馬券の配当があるたびに所得税が発生した。
　自業自得。　正直に確定申告すれば抗弁のチャンスはあった。

というか追徴課したってどう足掻いても払えるわけ無いじゃん

紙の馬券じゃ本当に本人が買ったかの証明できないから無理だろうけど、
PATなら全部記録残ってるんだろうから認めてやれよ。
というか認められなかったらクビ吊るしかねーじゃん

会社員男性（３９)

ここで注目なのは会社役員ではない点と、
３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。

この２点につきる。

ちゃんと口座で収支確認取れるんだから
利益に課税してやれよ・・・

刑法だと、はずれ馬券は評価対象ですらないのに

これは判決が楽しみだｗ

規模縮小していってるのにさらに追い打ち掛かってるな

国家的搾取だな
維新のグレートリセットなんとかという搾取と同じwwww

>>19
分離課税と言う者があってだな

頭おかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコで２０万円勝って４０万負けてる奴らは申告してるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。

当たり前の主張だなww

確かに、当たった馬券の分しか経費とみなされないのは納得できんわな。

どうしても取りたいなら今取ってる寺銭にさらに上乗せするか
払い戻しの際に予め課税分を引くかだな
どっちにしても公営ギャンブル売り上げ減に拍車がかかるだろうけどｗ

こんなの通るならもう馬券は単勝だけでいいな。
脱税通るならもう馬券ってただの的中したという名誉だけの存在だなw

金かけて予想する意味が無い。
馬券廃止でいいよもう。

しかしこれを機にハッキリ蹴りつくのは良い事だな。
馬券が死ぬか？生きるか！これかなり注目の裁判だろ。

意味ワカンネ。
収支がマイナスでも税金払えって事か？
だとしたらかなり横暴な気がするんだが。

>>44
経費は、当たり穴に入った玉だけな

宝くじは所得税掛からないのだが

>>40
おかしくねーよｗ
使った金額が１００万と言ってるだろ。１００万で何回も買ったその裁判の人の話しじゃねーわ

日本の政・官は競馬だろうが株だろうが庶民が儲けるのはけしからんって感じなんだろ。

>>31
競馬だけの問題じゃなくなるだろｗ

普通に馬券買ってたら通算20万の配当なんかあっという間
厳密に当てはめたらPAT民ほぼ全滅するわ

　　　　国家権力の恐さだな

この男の主張は正しいな

国税の考え方が通るなら、ハズレ馬券(不良品)を売ってるJRAを訴えることができるんじゃないのか。
当たり馬券のみが経費と認められるってことだけど、
当たり馬券の価値は、ハズレ馬券と連動してるので、レース単位でハズレ馬券も経費に認めてもよさそうなもんだけど。

>>36
種類の違うものはダメだろ

裏金ロンダリングはふつう当たり券の買い取りだろ

>>49
無税でいいだろ。　欲しかったら主催から取れよ。

ＮＨＫでおっぱい

>>36
付き添いで初めて試しに買った人でも最高記録馬券当てた日にゃエラいことに

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::
::::::::::　　　　 　　　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　 　 ∧＿∧　　　 ||....＿＿_　|
　　　　　 ( ´・ω・)　　　.|| └ヾ::::|　|
　　　 ┌/:::::::　　l　 　 　||＿_/._/＿|
　　　　| |:: |::::　　| ┌━━ｰ┷┷┐

競馬で大負けしてる権力者が国税局使って嫌がらせしてるとしか思えないな

国税ってアホ集団なの？

ネット投票してる奴で、払い戻しが年20万円を超えてる奴は覚悟しないとなｗ

そもそも競馬は寺銭を沢山とって自治体の収益にしてるのだから、宝くじと同じ扱いにすべきもの。

PATで管理できて、ハズレ馬券拾いが出来ないなら、税制変えてもいいと思うけどな

こういう馬鹿なことを言い出す公務員は直ちに殺せよ
こんなクズを税金で飼ってることの方がよっぽど大問題だ
今すぐ公務員を一人残らず処刑しろ

争点は二つある

�@ハズレ馬券を経費と認めるか
�A確定申告を遡及適用させてもらえるか　　　　どちらも無理っぽい

これ馬券を買った時点で10％納税して
２億８千万払っているからいいんじゃない？

こんなので税金取られたら
誰もギャンブルしなくなるぞ。
負けた特補てんしてくれるならまだしも、当たったら取り上げるって。
やくざだな。
要するに負けるまでギャンブルしろって意味？

勝っても負けてもそれ以上に国にとられるんだからやる奴は馬鹿ってだけの話でしょ
これでも競馬潰れないのが不思議だよ

>>19
ハズレ馬券拾っても取得コストはゼロだろ。ハズレ馬券の入手に金使ったんなら経費だろうけど。

PATだと記録がもろに残るからにんともかんとも

これで税金とられるなら、買っても負けても税金で負けるからプラスには100%ならないってことだよね？

多額の金を掛けて、多額の払い戻しを受けるのはかなり金持ちだから、
今までは問題にならなかったんだろうな。
個人的には公営賭博で生計を立てようとするのはどうかと思うから経費は認定しなくても良いと思うけど、
この事件に限っては前例がないから収支プラマイゼロ分の税で許してやってもいいんじゃないか

パチンコは

だったら最初から配当を分離課税しておけよwwwww

JRA＆農水省終了wwww

だったらパチンコ屋の近くにある怪しげな古物商に変な金コイン持ち込んでる連中の売り上げに適用しろよ
公営ギャンブル潰す気か

これは盛大に争ってほしい

>>53
馬券は自転車操業的に買ってるって書いてあるだろ
ＪＲＡの年間レース数は約3400レース
３年で１万レースを超えるから、１レース３０万程度を買って元返しでずーと買い続ければ楽に３０億超えるよ
しかもこの人はそれで利益出してるから購入額は増えていってるかもしれない

いままでこの問題を放置してきたってのも不思議

王子製紙？のバカボン社長、あれどうなるのｗ？

100億使ってウン億の海外所得を得たんじゃないの？？？

売上に課税するのは酷

ちゃんと経費も認めてあげなきゃ

1億4千万に対して税金払えって言うならまだ分かるけど
29億に対して税金払えっって意味がわからない

これ聞いたことあるけど
投資額全部にすると外れ馬券ひろってくる不正が行われるかららしい

ただ今はＰＡＴ方式とかあるんだから
時代にそぐわない法律になってるわな

訴えられた男性には頑張って欲しい

仕入額　28.7億
売上額　30.1億
利　益　　1.4億　だろ？

売上に課税されたら、払えるはずないよ

>>20
公務員の無謬性というやつだな。
明治期から欧米に追い付く障害の最たる悪習の一つとしてさんざ問題になってる。
儒教圏はどこもこれで悩んでるよ

パチ・プロという輩は表舞台に顔を出すこと出来なくなりました。

良いことだ

これはさすがになあ。。。
こんなんで6億もとられてたら。。

でもこれずっと前から決まってることなんだよ。
ただ今まで見過ごされてきただけ。
脱税黙認だったの。
あと3連系の馬券がでて、配当が大きくなったのも原因。

>>53
当てた金を購入費にして回してたから膨らんだだけ。
これ企業で言ったら失敗した投資に関わった部分は経費として認めませんってことだぞ。

馬券買った時点で払ってるわけだから宝くじ方式でいいと思いますわ

公務員特権マジうめえｗｗｗ
くすね放題残業手当ジュウジュウ　実働３時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五（だけｗ）は稼いでるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・（涙」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ
待遇維持の為（だけ）の増税マンセー！！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ

公務員を全員殺せば解決する問題
直ちに公務員を一人残らず処刑しろ

負けても地獄
勝っても地獄

競馬は小額の娯楽という前提だから、その場では雑所得として課税しない
だから、確定申告しないといけない。

所得税を脱税するために、確定申告をしなかったのだから、
確定申告で年間の損益にまるめる権利は無くなった。

1億4000万の利益しかないとわかってても6億9000万の税金取るとか鬼畜やな。

100万を3年で1億4000万にするソフトとか
この人、天才だわｗ

で、垂れ込んだのはJRAか？

これは多少法改正が必要だな。
つまり基本は現行法のまま当てた馬券の元金額と
配当金の差が利益と見なすという形しておいて
特例として外れた馬券も自身が購入したという
明らかな証明が出来るのならそれも経費と認める

という形かな。
損したレースは知らん顔をして儲けたレースだけ
を取り出し税金を払えというのは理不尽。本当に
自身が買ったと証明できるのならきちんと合算すべき。

購入した領収書は？
最低でも領収書無ければそれは通らないだろう
と　言うか馬券など賭博系は当った時点で額で先に引くべきでは？

純利益はいくらなんだろ
元手が100万円で黒字か

>>75
単勝馬券を配当が均等になるように買えばいい
その後にそのレースの外れ馬券集めたらいいだけだろ
それで８０％でロンダ出来る

>>20
下らんのをわざと一つやっとくのオススメ。

つーか、国営賭博で勝った金って課税対象だったの？
そうなんだ？
じゃあ、もう競馬も競輪も競艇も宝くじもやーらないっと。

そういう事でいい？＞国税当局

このような鬼畜案件でも起訴されるのかｗ
鳩山元首相の脱税額おいくら万円でしたっけ？ｗ

>>105
あ〜なるほど。
そー言うことかー。
これは無理だわ。こんな事されたら社会崩壊するぞｗ
ていうか公務員って真剣にアホなのな。

>>115
もう面倒くせえから源泉徴収すりゃいいんじゃね・・・

この論理が通じるのなら、
いくら負けたとしても、年間で通算20万円以上払い戻しを受けたら、課税対象となるが

マネーロンダリング？

ちょっと勝ってるくらいの奴全員赤字に追い込む事になるなｗ

反復継続して所得を得ているから事業の経費になるだろ？

こんなの認められたらいままでＰＡＴで買ってた人全員オワタになるがな

>>29
じゃあ、会社も、製造部門、販売部門で小刻みにやれよ。
スーパーは肉で損を野菜でカバーさせるな

25%テラ銭取っておいて更に税金で引っ張るなら競馬ってもう100%勝ち目ないんですけど

>>86
いや、購入をした証拠さえあればハズレ馬券を経費として認めるのは可能だろ。
誰も本場で馬券を買わなくなるけどな。

流しで１０点買いとかだと、トータルトントンでも相当課税されるな。

>>119
ネットで買ってるから購入履歴や成績の一覧がみれる

マジで１００万円から増やしたの？

ネットで２０万以上の入金があった奴は申告しとけよｗ

>>123
宝くじ以外は全て課税対象ですよ
物品の売買で得た金も

ま　これが通るなら
パチ屋などでも同じ理論通るよな

これは酷いｗ
どうして、一度に28億7,000万買って、
30億1000万の配当を貰ったのと同じ扱いにならないんだ？
普通に単純に差し引いた、1億4,000万円の脱税分に追徴課税かけろよ。

購入を何回に分けて、
リスクヘッジしながらの購入が全く意味無いってことでしょ？
これじゃあ、追徴受けなくても、何故かマイナスじゃんｗ

>>131
PAT利用者の辺り馬券に全て課税実施、数百億〜１千億を超える税収が見込めるな

>>133
そうそう、テラ銭取ってないんだったら、まだ理解できるんだよ。
テラ銭取っておいてさらに課税って、二重課税じゃん。

ほぼ全レースだとだいたい年間3400レース。三年で10000レース
購入が100円単位だから全レース100円としても100万か。
序盤どうやって資金を増やしたんだろう。

これは税務署が浅ましいわ
負けた金額も相当なもんだろ

消費税みたいに馬券に一律で税金かけて配当は無税にすりゃ色々助かると思うんだけど

多重課税は競馬の基本

これは流石に酷いな
金の流れが不透明な小沢は放置のくせに

PATで年間20万円以上の払い戻し受けてる奴で確定申告してない奴は全員追徴課税だなｗｗｗ

>>127
そうはならない。
1.1倍の単勝２０万買って当たれば22万帰ってくる。
この時は2万の利益。

なんでこいつだけ狙い撃ちされたの？
てかスゲー予想的中率だな。

ネットで競馬なんかやらずに近所のパチンコ屋に行くニダ！

なんだこりゃ、儲け分だけならわからんこともないけど('A`)

そもそも買ってる時点で２５％税金払ってるようなものだろ

転がしで100円→1000円→1万→10万→100万→1000万→1億→最後に外れて0円となったらェ・・・
元手100円しか買ってないのにやばくね

３年で１億４０００万儲けた分の確定申告もしてなかったの？

>>106
全くだ。
安倍さんには、公務員をもっと厳しく取り締まる法律を
作ってもらいたいもんだわ。

>>122
うちは「家で食う茶菓子を経費にしちゃった」
これ毎回のパターン。プライベート用PCのマウスとかもあるな。
死ぬほど忙しい時に限って、嫌がらせのように来る暇人税務署職員どもは
地獄の業火に焼かれて以下略。

こんな風にのんびり2ちゃんやってるときにくればいいのにｗ

週に１回毎回２万円ぐらいづつ使って、約百万円の購入。
で、収支がトントンだとしても、１００万円に課税されるってことなんすねｗ

そりゃま脱税した金で遊んですったからってそれが無課税というわけにはいかんだろ。

でもこれ払えないだろ？

>>134
競馬を『事業』と主張しても、サービスを購入すれば、金が減ってもサービスが事業者に残る。
物が増えて金が減ったのと同じで、財産全体が減ったわけではない。

>>103
外れ馬券を現場で捨てるのを違法化すればいいのに

>>48
俺もそう思う
ネットで購入した形跡が口座出納と完全一致してれば立証可能
合計の勝ち馬当選が合計で３１億円越えようが自転車操業であれば純利益だけに課税すべき
このリーマンの脱税は確定だとしても勝った総合計金額に課税されたら仕入れ金額無視になって理屈が通らない
キチンと出と入とを帳簿にすれば課税すべき金額が差額勝ち金になるのは筋が通ってる
もしもこれで勝ち金だけの合計金額に課税されたら公営ギャンブル終わるぞ

３０億に課税されたら税金いくらになるの？ｗ

法律を改正しろ
時代遅れすぎる

>>48
馬券の現物が何よりの証明だろ

今月１９日にあった初公判で、検察側は「男性は確定申告が必要と認識していた」と違法性を主張。男性は「多額な所得を
得た事実はない」とし

これだけ見てもこの被告人は不利だわ
検察の言ってるように　違法性は認識してるし

そもそも被告人の主張では３年で１億４０００万円が高額な所得ではないということになってしまう
年間５０００万円弱の収入ってのは一般的に高額な収入になるわけで
たとえ遊びの競馬であっても経費を差し引いて税金を収めるべきだったはず
でもそれすらしてないし　これは・・・

あと一生働いても払えない額だから違法とか
この被告の主張は正しくない

これで馬券の売り上げが減れば国も少しは考えてくれるのだろうか…
でも競馬やる奴はやるだろうし、国も法律変えてまでめんどくさいことしたがらないだろうし
理不尽でもどうしようもないのかもね

結局自分がやらなきゃいいだけの話か

>>140
一点28億7,000万買わないとだめだろ
ハズレ馬券は無効なんだから

３年で１億４０００万もかせいだのか。すげえな。まあかけ金もすごいけど。

競馬って運営側が損しないような倍率にしてるんでしょ。
こいつが１億４０００万もうかってるってことはそれだけ損してる奴もいるわけだよな

>>143
そりゃ期待値が＋な買い方なら負けが込む分もつっこむ総額によってきまるし、
当たり外れの分散が低くて１ヶ月で大体収束するならそんなに大金いらん。

１００万もあればはじめられる。１年分を１回で買うわけじゃないんだし。

当たり分に税金かかるって結構有名な話だと思うんだけど、競馬やらない俺でも知ってたし…

　　　　　　　　　　 ,. -‐'''''''''''''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 　 　 (.＿＿_,,,,,,,,........ -ｧァﾌ|
　　　 　 　 　 　 |i i　|　　　　 }!　}} /／|
　　　　　　 　 　 |l､　{　　　　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　　　 i|:　!ヾ､_____ﾉ／ u {:}/｜
　　　　　　　　　//, '/u 　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　 u ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　u　ゝ._）　　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>115
最初っからハズレ馬券は経費として認められないんだから
確定申告してても莫大な税金は払わなければいけないだろ。
お前の理屈でいっても追徴課税分がなくなるだけだぞ。

為替というか外貨預金の場合は１年区切りだよね

宝くじの配当金はすでに税金引かれた金額と聞いた事がある
公営ギャンブルは全部そうしろよ？勝ったら税金、負けたら何も保証無しじゃ誰もやらんだろ
そういうセコイ真似してるから朝鮮玉入れに走る奴が多いんだよ

JRAもあいまいにしてお茶を濁してた事案なんだよなｗ
明確にすると売り上げ減るってわかってるから

ギャンブラーはパチンカス並みに嫌いだがコレは無いだろ。
せめて株、FX並みにしてやれよ。

これは全面的に被告を支持するわ
ってか馬券自体に税金かかってんのに
配当金からも取るのは二重課税だろ

鳩山由紀夫の悪質な脱税が見逃される一方
チンピラヤクザのようなイチャモンをつけてくるとか、財務省のクズどもは狂ってるな

馬は食べ物です（ｷﾘｯ！）
by熊本人

大阪国税局は何でこんなこと言い出したんだろう

ギャンブルって負けて赤字の人のほうが計算上ずっと多いはずだが
平均すると赤字額が大きい人ほど（購入も払い戻しも多くて）
所得税も大きくなるのかｗｗｗ

バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

げ、次ぎすれたってた。
3年ぐらい前イギリスの企業が法人で競馬でもうけて税金を払わないで逃げたよね。

これはいくらなんでもひどい。

はずれ馬券も含めてやれよ。

ほんとキチガイだな。国のやることは。

>>141
国家予算に影響するほどのインパクトのある規模だな

はずれを経費として認めないのであれば、当たりに課税する根拠も
無くなるだろ。

1億の儲けしかないのに6億課税って理不尽どころじゃないだろ

これは払うのが当然。国税は引くなよ。

錬金術発見されちまった(汗
何でもいいからとにかく潰して！

JRA談

３年で１億４０００万の利益があったのに
この人は申告してなかったから仕方ない

>>164
時代遅れ以前の問題だろ。

ハズレ馬券の購入が証明できる場合は経費に入れろよ

>>143
最初の軍資金が１００万だ

争点よりも金額が凄過ぎて記事が頭に入って来ないｗ

須田豚が言っていたなあ。
JRAがWIN5で獲った2500万を狙っているって。
マジ恐ろしいわｗ

パチンコも取り締まれよ。なにしてんだ税務署

最初から20%くらい掛けとけ
新税作ってな

宝くじの期待値は４４円くらい。
競馬は７５円。
競馬の寺銭をもっととって、自治体の収入にして、無税にすべきだな。
もうけさせすぎるから、こういうことが起きる。

>>110
>これ企業で言ったら失敗した投資に関わった部分は経費として認めませんってことだぞ。

馬券を買う行為は遊興であって、事業投資と認められんという解釈なんじゃなかろうか。
ということで、ギャンブル行為が事業として認められるかどうかの裁判ってところだな。

よしよし　新たに公営ギャンブル課税法を作ろう
この件は３年に渡っておるが、１年毎課税計算として、総投票額を経費として認める。
ただし　損失が出ても翌年に繰越はできないとする。

>>189
別にJRAの取り分は減らない

>>150
多分WEBなどの公開したのでは？
それを見た第三者が通報

これが認められれば
他にも似たような事で認められる状況有りそうだな
経費として何処まで認めるべき何だろうな

>>165
それ無理なのよ。
ケンタッキーを食べた骨を見せて、これ経費ねって言っても無理なのと同じ理屈。
消費した結果ではなく、購入した事実を証明する必要があるわけ。
馬券はどこにでも落ちてるから、当然無理。

馬券を買った事実が証明できたとしても
・当たり馬券の購入は経費か？
・ハズレ馬券の購入は経費か？　という二つの難題に突き当る

競馬法の目的は�@戦災復興�A畜産振興を目的としており、
事業者が馬券を買う行為は、事業として認められず、単なる消費とみなされる。

>>166
全体的に記事読み直せ

　∧　∧
＜ヽ｀∀´＞ ＜ チョッパリは在日の奴隷ニダ！諦めろ！

政治家官僚マスコミ貸金ギャンブル芸能界風俗水商売プロ野球暴力団

金と権力は在日が支配済みニダ！

これ、法人として登録したらどうなんだろう？
その場合は、得た利益に対して法人税がかかるようになるのかな？
法人が、馬券を買っていいかは知らんけど･･･

口座通してごまかしようがないんだから負け分を経費と認めるべき

これ、国が勝ったら逆に競馬やるやついなくなって、税収減だな

>>169
確率で言うと、１００万円買って７５万円帰ってくるのが競馬だからな
プラスという時点でエリート

>>190
1億4千万からの課税ならわからなくもないんだけどね。

>>195
須田は競馬関連が仕事だし

逆に考えれば、外れ馬券集めたらサラリーマンでも控除されるってこと？
と、一瞬思ったが遊興費が控除されるはずないし、ギャンブルってリスクばっかだな

俺は競馬やらないけど、これはどう考えてもおかしいからな

なにあたり馬券にだけ課税してんだよｗｗｗ
国税氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
週に28万7千円突っ込んで、リターンが30万1千円
これが３年間の平均勝率ってだけ
負けてないで勝ち越せてる時点で尊敬に値する

>>163
書いてるじゃん。7億払えと。
てか配当20億で-8億の収支だったとしても5億くらい請求されるのか。鬼畜か。

>>201
全員勝ったらシステムが崩壊してしまうだろw

>>166
たぶん、みんなと論点が違う

>>190
だからってなんで利益１億４千万で６億以上の課税になるんだよ。


ふざけすぎだろ。

課税が利益より多いんだぞ？　ありえねーよ。
これじゃ競馬に金つかって最終的に買っても、勝つまでの過程で金がかかってたら課税で膨大なマイナスになる。

競馬なんてしないが、これは理不尽すぎる。

常勝税制

>>134
可能かねー?
"収入を得るために支出した金額"は、あたり馬券のみ対象でしょ?
まぁ、弁護士がどこまでやれるか見ものだな。

>>198
今回の件を踏まえると
競馬の期待値は75円の20％税金で
60円になる

まぁこれでも宝くじの44円よりはマシだけど

前に脱税で海外にトンズラした連中も似たようなことやってたな。

>>141
>>148
こんなところに埋蔵金があったとは！（笑

>>19
基本的には同一行為じゃないと相殺出来ないから、それじゃ駄目かな
ただ株でA社で大もうけして、B社で損失出した場合には相殺出来るはずだからそういう形ならありかも？
実際損してる塩漬け株で相殺するのって結構やられてるんじゃないかな

てか>>1の国税庁の理論にはさすがに無理がないかこれ？

>>217
崩壊はしない。オッズが下がるだけ

なぜバレたの？

怪しい利権団体を潰したいんじゃね？

というか本業の年収800万で億の税金払いきれるのか？ｗ

利益は約１億４０００万円で無申告加算税を含む約６億９０００万円ってwwwww
大損じゃねーかよwwwwwwwww
これは酷すぎる

>>190
差し引きの利益が１億４０００万で申告したら税務署から利益は３０億１０００万円だと言われたという話じゃねーの。

これはひどい話だ

>>217
恥ずかしい奴だな。競馬の仕組みググって来い。

これはおかしい

これ当てはまると、競馬やってる奴は知らずに脱税になってるのばっかじゃん

夢の転がしの体言者か
スゴすぎだな

３年で３０億も賭けてたら、ほとんど事業みたいなもんじゃん

そもそもギャンブルの賞金に課税することがおかしいんだよな
課税対象の収入とするなら、その収入を得るのにかかった費用は経費として控除するのが当然
かかった費用を経費と認めないなら、賞金を収入扱いとして課税するのもおかしい

だいたい、あらゆるギャンブルはテラ銭を取られてて、その胴元側が課税されてるんだから、既に納めるべき税金は納めてるはずだろ
その上に賞金にまで課税するのは税金の２重取りじゃんか

三連単・WIN5なんてハイリターンな馬券売っといてこれだもんな。
こんなもん国家レベルの罠だよ。

うわー 1億儲けて6億の課税か これはキツい

とりあえずパチンコにも課税しろよ そうじゃなきゃおかしいだろ

1億つぎ込んで5000万の赤字でも5000万所得してるから5000万に課税するねって行っているのと同じだけどな。

競馬に大金かけてる奴ガクブルだなｗｗ

いいか

パチンコに1万使って1万勝って、おまえはチャラだと思ってても
当たった玉は1発だけの4円だから差し引き9996円の収入です

俺いつも勝ってるわけだわ

>>226
そのオッズが理論上マイナスになってしまう

>>217
JRAは損しない。
みんなが勝てばそれなりの配当になって勝ったほうも大して儲からない。
100円元返しとかそんな数字になる。

>>238
当たり馬券は経費として認めてるよ

でもまあ溶く蜜とかも800万儲けたとかテレビではなしたときにはしっかり持っていかれているのだ
ばれるとこういうことになるからPAT辞めようということになるが
この人の場合は恐ろしく手間の掛かる方法で利益を生み出しているから馬券を買いに行くやり方は無理なんだろうな
しかし、多レースやって利益出すソフトってドンナのだろうねえ

普通ならハズレて０なんだよ
それを当てて増やせたのはこいつの能力なんだから税金無しにはならんのかね

手元に1.4億しかないなら6.9億課税されても払えないもの払えないで終わりだろ
今度から紙の馬券にして小遣い稼げ

信頼できそうなソースで競馬がやりかたによっては勝てるギャンブルであることに同意せざるをえないのは初めてだ
すごいね、この人

無茶苦茶ですなあ
自分が当事者だと思うと呪いをかけたくなるレベル

三連単21万円の馬券を100円買いました
見事当たりました
そのお金と給料＋20万円を元手に競馬をしましたが
ことごとく負け続け年間30万円負けました
だが国税局から20万円分の支払いがまだだから追徴課税払ってね？
と言われるってことですよね？

屋台の売上なんかは、小額のドンブリ勘定だよね。
いちいち記帳してたら人件費の方が高いので、税率が高いかわりに即金の勘定が認められる。
（ま、普通は確定申告する）

この人は脱税を目的に確定申告を放棄したので、高額なのに屋台並の課税となった。

>>217
どうでもいいけどまず全掛け金のうち25%をとってから払い戻し（オッズ決定）だから
全員が勝つなんてありえないし、誰がどう儲けようがJRAの取り分は変わらないよ

>>199
事業じゃないんなら、遊びの景品に課税するようなもんで、
そもそも課税自体が正当性なくなるだろ。

結論がおかしいなら理屈がおかしい

よくこんな公然の秘密みたいな案件訴える気になったな
国税庁は喜んでるかも知れんが農水省は喜んでねえぞｗ

クソ公務員

個人経営の競馬場があったとして
収入から賞金を差し引いた所得に対して課税されるのだろう
だから馬券買う側も同様にトータルで計算しなきゃだよなぁ
外れは経費で妥当でしょう

国税って馬鹿なの？
利益1.4億円に対して5.7億円の課税って

まー糞公営ギャンブルのことだからどうでもいいが、
普通に株や先物だったら、通年で外した分は損失として計算できるな。

国税はそんなやつより、働かないウソツキ国会議員からまず取り立てろ。

.

寺銭からさらに所得税が引かれるんじゃ、馬券を買う馬鹿はいなくなるなw

おそらく
税務署の負けだな

>>217
全員が同じ馬に賭けてその馬が勝った場合、
配当が１倍より低くなる（多分0.75倍）から、全員勝つのは不可能。
要するにその場合「全員負け」。

>>227
税務署は定期的に個人の預金通帳も監査してるよ。
給与所得意外に数十万ある人は、運悪いと確定申告しないと税務署から問い合わせが来る。

この会社員みたいに、相当入金頻度がある場合は、すぐみつかっちゃうんじゃないかな

>>243
こんかいの税務署の理論だとそうなるな

当たり玉のみ経費として認められる

ああ、昔、税理士に似たようなこと聞いたことあるわ。
領収証もらってこい、って言われて。

>>222
テラ銭の話をするとパチスロはもっとマシってなっちゃうけどねｗ
あれは負け台でも数％しかとってないから
ただサイクルが早いから負け額が積もっていく

>>222
75円は利益じゃないので、税金払うことはないでしょう。
平均的にみるなら、-25円で利益発生しない。

>>221
当たったレースでも当たり馬券だけ買っていた訳じゃねーんだぜ。
最低でも当たったレースで買っていたハズレ馬券は収入を得るために支出した金額だ。
なんのためのボックス馬券だよ。

>>190
１億４０００万円にじゃなく２９億円に課税されているからおかしい、って話だろうが
このカスが！

>>166
検察が言ってるような多額って意味だろ

なんで最大１．４億しか手元にないのに税金６億なんだよ、まずそこから頭おかしいだろ

博打なんだし公営なんだから脱税いうのはお門違いだな

課税されたら公営ギャンブル完全に終わりだろうなｗ

なんで馬券に税金かけないの？

>>250
すごいけど、その結果、４億６千万以上の借金背負い込みそうになってるんだけどなｗ


かわいそ過ぎるｗ

競馬の大口ファン皆殺しorネット購入ハズレ馬券が経費になる
の重大事件だろこれ

>>260
ハズレ馬券を無視するからそうなるだけでしょ?

>>190
だから、負け分を引いた利益じゃなくて、トータルでマイナスな人でも勝ち分は課税しちゃうぜというニュースだよ。

こっれは税務署がおかしい
あたま大丈夫か？？

有名になったし、本書けば20万部くらい売れるんじゃないだろうか？

>>255
税法では、犯罪で得た所得ですら所得課税するよ。　例外は無い

胴元から集めるしかなかろう

それか、始めから配当に税金かけとけよ
自己申告にするからこう言った問題が出るんだ

>>222
競馬のテラ銭25％は世界的にも破格に高い控除率なんだがなぁ…
60％なんてなったらもうギャンブルの体をなせないレベル

>>1
これ、間違ってるだろ
同じギャンブルの宝くじでは当たり券分だけしか課税してないじゃん

同一額の獲得賞金でも、倍率によって税金額に差が出るような不合理があって
よいわけが無い。

利益とは、投資額と回収額の差額をいうと思っていたが、
本スレを見てびっくり仰天した。恐るべし国税庁

>>1
え？何ゴネてんだ？ちゃんと納税しろよ。
儲けが経った1億強だ？お前が自転車操業で儲けてはすぐに注込むからだろ。
競馬で勝った金は税金分担保して次の掛け金に使うべき。当然の事。

街のしがない商店だって売上金少なくても消費税取得分に事業費としてあてがわないぞ。
お前は馬鹿か。払え。

>>190
競馬の勝ち金を申告してたら競馬じたい成り立たないと思う

>>276
かけてるよ。
馬券買った時点で寺銭２５％、そこから税金引かれてる。

この件でおかしいのは追徴課税の額なんだろうけど、罰則だからね
よくよく考えたら申告しなかった方が悪いという話
馬券を宝くじ方式に変えろという意見は同意するけどそういうルールじゃないから仕方がない
検察圧勝　ガーーーン

じゃあＦＸ業者とかなんで非課税なんだ？
大手のトレーダーなら
１日で５０００億とか動かすよな

勝馬投票券の配当に20％源泉徴収して申告分離課税にすりゃいいんだよ。
出資額までは払い戻しだから、超過分を所得と認識して、投資損失(ハズレ馬券代)は株同様に損失繰越を認めてさ。
もちろん投資したことの証拠書類は厳密に求める。

今まで放置だったんだし、いい機会だから、争って結論が出るならば是非最高裁まで持っていって法改正にこぎつけて欲しい。

売上（配当）−購入資金＝利益

この利益の1億4千万円に税金がかかるのは良いと思う
でも過去の配当全てに税金かかるなんてなったら皆ノミ屋で買うようになるぞ

国も国民も損することをする国税局頭悪すぎワロタ

1億4000万しか稼いでないのに6億9000万ｗｗｗｗ

パチンコ店の場合は差玉による利益から個人の代わりに税を納めている

ネットで記録が残るようになったわけだから、ハズレ馬券も経費として認められるようになるよ
もしくは、株みたいに配当時に税金を引くとかね

>>264
俗にいう特払いという奴だな。
競馬ではまず見かけないがオートとか競輪の連勝複式なら稀にある。

競馬板の卍かな？

>>238
>課税対象の収入とするなら、その収入を得るのにかかった費用は経費として控除するのが当然

当たり馬券の分は経費として落ちるんだぜ。
それを会に競馬場まで行く交通費と焼き蕎麦代なんかも経費として落とせそうな気もするが
それはやってみないとわからん。

1億円使っていろんな馬券買ったうちの10万円分が当たって5000万円になったとしたら
10万円の1点買いで5000万円にしたのと税金同じだよな？

酷いなこれは、絶対勝てない仕組みじゃねーか

いやいや
俺は毎年５００万位突っ込んで４５０万位戻して負け続けてるけど
こんな人いくらでもいるだろｗ
国税局はバカじゃねーのｗ

>282
わずか20万部の印税で7億は無理や。200万部でも無理や。

>>276
小額の配当金の場合、雑所得が年間20万円以下となる可能性があり、
その場では課税すべきじゃないからだよ。

確定申告で正直に書いて、限度（20万？）を超えたら所得税を払うべし。
正直に申告すれば、年間の損得を丸めて相殺する権利をもらえる。

大昔の通達にあるんだよな。これ。
俺自身ではないんだが、非常に似た状況を見たんだよ。
国税のあほと対峙する場面にも立ち会ったが、
奴らは本当にくずです。
税務調査したら手ぶらでは帰れないみたいで、ときどき
変なことするんだよ。
でも間違って課税したときは、お咎めなし。
相変わらずの公務員天国だ。
で、税金納める時、税務署の窓口つかっちゃだめだよ。
横領が一番多いところらしいから。

25％払ってリスクも背負ってるんだからいいだろー

>>190
それなら多分この人も払ってたと思う
だが負け分は考慮するかボケ
だが勝った分はきっちり払えって言ってる

こんなのが課税対象になるなら収支マイナスでも課税対象になるんやで
30億使って28億しか戻ってこなくても、その28億円が課税対象やｗ

>>166
それは「検察」の主張。
被告側はそういう認識は無かった、という主張だと思うよ。

冤罪事件と同じで、検察ってのは、故意に犯罪を犯したと主張して有罪に持っていこうとしているだけ。

>>304
450万払い戻しあるって事は税金収めてますよね＾＾

中穴狙いで馬券２０回買って、１回１５倍のが当たって期待値とおりだな。
トータル負けなのに、「１５倍の馬券当たったんだって？飯おごれよ！」と言ってくる奴みたいだなw

>>207
法人口座とかないからな
馬券である以上個人だわな

今回の件とか被告頑張れって言って応援したいけども
やっぱ3年で1.4億円勝ってて　それで申告してないっての聞いちゃうと
応援したいとは思えなくなってしまうな

>>214　だがそこは間違っていない
>>269　その理屈には無理がある

逆に負けた分のみ確定申告したら
戻ってくるのか？これｗ

こういうのは面白そうだな
いいぞもっとやれ

素直にその年の当たり分を雑所得で申告しとけば良かっただけでそ？
ソレサボって目をつけられて難癖つけてるってんだからどっちもどっちなきがするわ
万引きバレたから金払えばいいんだろってのと同じ事やってんじゃないの？
税務署なんてトレリャもうけでそりゃ無茶苦茶やってくるからな

三年28億だと土日毎日馬券買ったとして、平均でも一日約1000万買ってる。
かわいそうだけど、ちょっとやりすぎちゃった感はあるね。

経費にしないと不公平な気がするが

>>288
２８．７億円を借りて全部馬券に突っ込みました
３０．１億円の配当ゲットだぜ
税金６億です＾＾
手元に２４．１億残りました
・・・借りてた２８．７億返せません（；；）




おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税務署は基地害かよ

>>292
へ？非課税じゃないでしょ。
FXは年間３７万円（だったっけ？）以上の利益があると５０％とかの税金取られるぞ。

一番の衝撃は馬券でこんなに勝ってる人間がいること
パチならともかく公営は無理だと思ってた

今までの認識　『勝ち分は20万以上あっても負け分入れたらマイナスだから申告しなくていいや』
今後　　　　　　 『トータルで何億負けてようと、勝ちが20万以上あったら申告しろ。拒否するなら脱税だよ』

　

>>290
そうなのか
それで勝ったらまた税金払えって滅茶苦茶だなｗｗｗ

これでネット分は外れも経費に認めることになったら逆にネット購入分が増えるかもしれないな
今まで通りに処理してこの人が破滅したらネット壊滅でJRAも投資分大損だけど

この理屈でいくと、
何百万円の損失を
コロガシ馬券で穴埋めしようとしても、
最終的に税金で取られてしまって無理ということだな。

年間５００万投資して、
３年間で３０万儲けたら
１５００万の課税がくるわけ？
そんなのおかしい？？？

>>304
おっしゃるとおりだなｗ

>>286
宝くじに税金はかからんぞｗ

これはJRA関係者もバックアップして応援しないと死活問題だろ
日本から競馬消えるぞ負けたら

こんなんがまかり通ったら
大口客はJRAで買わずにノミ屋いくだろ

１−１　1０万円　外れ
１−２　1０万円　外れ
１−３　1０万円　外れ
１−４　1万円　当たり　31倍

投資額31万円　当たり馬券31万円

この場合、1-4を買った1万円だけが投資額（経費）となり、30万円に税金がかかると言う事でしょ？

そう考えるとまああながち暴論でもないような

>>292
ＦＸは控除分超えたら四の五の言わさずに20％課税

つーか、おまえらこいつの予想ソフトの凄さに気が付かんのか？
もともと25％テラ銭控除されてる博打でこの回収率は驚異的だ

>>243
その理屈なら、当たり回数x4円だろ
確変中も抽選してるわけだから

競馬とか競艇、競輪の利益は一時所得扱いになるから
利益から当たり目を購入するのに要した費用だけが費用計上できるんだよね。
しかも税率は一般の所得と同じ累進課税。最高は40％。
だからトータルではマイナスでも、多額の課税をされることもある。

その点、株やFXの利益は雑所得扱いで税率も定率だから、トータルでの利益に対してのみ課税される。
税率も株がいまは10％、FXが20％だったはず。

1億円分の馬券購入してうち5000万円分はハズレ、残り5000万円分が当たって8000万になった！
すると2000万赤字だけど、「お前大儲けしてるから税金は3000万円分の収入として払え！」
というのと同じこと。

馬券買ってる時点で税金払ってるのに
まだまだせびるんか
ムッちゃムカつく

>>245
控除や賞金・開催費用なんか考えれば支持率次第では元返しで赤字はありうる

勝っても損するシステムだったら誰もやらないわな

つまり俺が買った馬券の負け分は確定申告から差し引いてOKってことだよな

>>299
違う違う
>>264の場合は全員当たりだから配当は100円
(この場合、JRAプラス10は対象外)
全員ハズレの場合が特払いで70円になる。

>>320
うん、事実は3年間のトータルで計算するからおかしいのよ。
出納を3年間で一回しかしないとか言うなよ。

>>292
FX取引は『事業』として確定申告するから、年末に損得を丸められるんだよ。

�@馬券購入は、事業として認められるか
�A確定申告したか

�Aを怠った時点で、この人は抗弁する権利を放棄した。　自業自得

男性側擁護の奴が多いのにおどろく
どうせお前らは負けっぱなしだろｗ　
だいじょうぶだよ税務署は来ないよｗ

見つかったのが運の尽き
ギャンブルに経費もクソもない

でもFXは利益からだもんな
それが普通

>>334
単にＪＲＡが使ってるオッズ計算ソフトがクソなだけな気が・・・

年間トータルで負けてても、１年間に２０万以上の配当があった連中には国税から告発されるのか

なんか、ものすごい賭け方だな

これ国税庁の主張認めたら競馬なんてやる奴いなくなるんじゃないの？

>>304
それを毎年続けているお前さんだって負けてないだろ。
いや、負けてるか。

負けた分って、普通の商売で言えば損失として相殺される分だろ？

この人は現行の法律に従って税金を本気で払ってたら、つまるところ収支は−４億５千万
だったって話なんだろうけど、それは負け分を損失として計算しない場合の話し。


なかなか興味深い裁判だな。
もし税務署が勝ったら、競馬で勝つのはさらに大変になるわけだ。
膨大な金をかけて買っても課税が膨大になるからな。

この事例は勝ち負けとか関係ないのが恐ろしいな
負けてても脱税になってるってこと。

申告すればよかったって言ってるけど、
申告時にだってハズレ馬券の控除は認められないんだぜ。
年平均して払い戻し10億円-当たり馬券購入費用が課税対象だ。
そんなん申告できるか？

>>332
それを営業に当てはめてみろよwアホか

黒字分は払えよｗ

賭けてるカネの桁が違いすぎて別世界すぎるわ

�@100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�A30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�B30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�C30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�D30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�E30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�F30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�G30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�H30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円
�I30万追加して100万購入　70万当たり　→　所得70万円

総合で300万円損しているのに
所得が700万円になってしまって
国税地方税健保料含めて200万円の負担がかぶさってくるってこと？

こんな理屈はあり得ないでしょ

寺銭を５０％にして、自治体と国で配分して、無税にすればいいんだよ。
それをなんでしないかというと、
それをすると、人気馬券の倍率が１未満になってバカげたことになるからだろう。
でも、それでいいじゃん、みな倍率の高いのばかり買うようになるから。

パチンコやカジノじゃなかったのがせめてもの救い。

>>322
くりっく３６５なら２０％だよ

株とかやべえことになるな
損したのに億単位の税金かけられるぞ

一時所得の必要経費としてハズレ馬券は認められそうやね。
ハズレ馬券買取り屋が暗躍するな。

ギャンブルの負け分は必要経費かｗｗ
コレは良いな
FXとかも大変なことになるな

ワラタ
公営ギャンブル場で所得隠しの一斉摘発やれよ

>>328
いや、３年間で１００万損してても１５００万の課税が来る。
もっとおかしい

ところでこの人は
毎年ハズレ馬券当たり馬券全てを含んで経費として
得た利益分はきちんと申告してたのか？
それすらもしてなかったのでは無いかとも思うが
その辺はどうなんだ？

現行法だと、
毎週、5万使って2万回収の大赤字でも、
年間100万以上の配当だから雑所得で課税対象ってことだな
負けた上に税金を払うって、どんな罰ゲームだよ

しかしこの裁判で勝つのは厳しいだろうな。

必要経費と認められちゃったら外れ馬券が領収書扱いになるわけで。

ごみが出なくなるからエコにはなるだろうけどねw

土人国家すぎてやべーなw

>>345
今回の記事は、トータル負けっぱなしでも、一部でも勝ったら来るということ。

プラスの分だけ、所得税と同じ税率で徴収する法に変えるべき

まあ、6億でも60億でもいいけど

到底個人が払える金額じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこんな公営ギャンブルばかり狙い撃ちにするの？
パチをそろそろ潰せよ、そっちの方が問題だろ

そもそも配当から引いておけばよいのになぁ

この人は日本人。

>>333
市場取引なら20％だけど業者との相対取引だと50％。

一日幾ら賭けてんだ？
レースって毎日やってんの？

30億も遊ぶ金がある人間から取るのは当然だと思うが

>>353
なら普通の商売や事業やってて損金も計上できないってことになるよね
おかしいルールだ
普通に取り組んだら勝てるわけのない競馬で勝てるやつを排除したいんだろう
カモだけ来てくださいってこと

割と昔から国税がこの理屈ごねてるのは知ってたけどそろそろ白黒させないとまずいかもな

国税局がＰＡＴを監視している事がわかっただけでもこのニュースには価値がある

法律的にはそうなんだよ，法律的にはな
だからこそみんなあいまいにしてきたゾーンなのに
客減るってわかりきってるから

国税庁の理屈だと

（１）１０００万分買って１１００万の配当得た人
（２）１０００万分買って１０００万の配当得た人
（３）１０００万分買って５００万の配当得た人

これ全部税金同じってことだよな？（控除とかそういう話はヌキにして）
納得いかねえ

>>345
だからトータルの勝ち負けは関係ないって
配当に対しての課税だろ

営業利益が上がらなくても経費？は認められるわけだし
赤は利益から相殺されるわけだし

どうしたもんすかねぇ
企業体として購入した場合には経費に計上してよい、とか？

>>364
撒かれたハズレ馬券の回収するヤツがでてくるなｗ

だったら、PAT利用者全員を調べて
平等に全員から課税しれやw

競馬する人減るだろーね

ひどい話だ

仮に０７年と０８年に大損しても０９年に 大儲けしても０７年０８年の損の部分を０９年に入れることができないから つまり１年区切りで計算して納税する仕組みだからな

まず、馬券で相当額の黒字が出せることに驚いた。
コノ人、相当研究したんだろうなぁ。

それよりこの人の開発した馬券ソフトが欲しいんだがｗ

>>369
ようはやるなと言う事では無いのか？

>>359　いいえ、有り得ることです。

この人は脱税を目的に確定申告しなかったのです。
不正が露見した時点で、�@〜�Iの各回で70万の雑所得が発生し、
会期末に損得を丸める権利を自ら放棄したのです。　抗弁のチャンスはありました。

雑所得にしてくれないんだよ。これ。
一時所得だというんだよ。
この課税を正当化するには、配当から源泉徴収するしかないよ。
課税の公平性のという観点からして。
農水省はいらんことすんなって思ってるだろな。

スレの勢い凄いな

>>351
少なくともネット購入はしないな
ＷＩＮＳ前でノートＰＣでピコピコやって自動券売機で購入するだろ
現金払いなら証拠が残らないし

>>322
そういう意味じゃないよ、、たとえば５０００億回したとすると
その分売ったり買ったりするわけだけど
実際は売買成立して時点でどっかに出入金があるって話
そしたら経費と利益とか発生するでしょ、こいつらの言い分だと
ってこと

これは国税庁側の分が悪いでしょ
調査時によくあるごり押しだけどさ、さすがにこの事例だと理屈に合わないぞ

下らねー裁判だな

しかし凄いな
これ一本で余裕で生計立つじゃん
つーか大金持ちじゃん

夢も希望も無いな
どこへ行こうとしてるんだ　この国は

>>393
それを有料でばら撒けば、一転して人生一発逆転あるでｗ
この記事で一気に宣伝になってるしｗｗｗ

国がその気になれば、レースの度に馬券買って100万単位で負け越ししてるような馬キチからさらに金を取れるわけか
えげつねえ

これは政治的な暗闘だよ

ＴＰＰ関係だな

つまり、財務省（下部組織に国税庁）ＶＳ　農水省

だよ。財務省から農水省へのメッセージ。
ＴＰＰ推進の邪魔をするな！ってこと。

競馬の配当金にかかる税金って、マネーロンダリング対策が主目的だから
この案件は難しいね。

これはまずいぞネットで買ってる奴限定だけど
今まで10〜20万払い戻しなんてヤツ100万人以上いるぞ！
トータルの負けなんて関係ないからな
とにかく払い戻しを受けたことのある奴は
過去５年にさかのぼって重加算税くるぞ！
いや500万人が対象か？どんでもないことになるぞ
記録は完全に残ってるからな

>>393
2倍以上に倍々賭けしたんじゃね金あるなら出来るだろ1回勝てばおつりくるわけだし

>>370
拾ったハズレ馬券を除外するために、ＰＡＴだけを例外で認めるだろう。
厳密には法のルールから外れるけど、裁量の範囲内とかいってしまえばいい。
裁判官が普通の感覚を持ってたら、国営賭博を潰して税収を減らす方のデメリットを考えるべき。

ひとレース毎に税金が発生した分のトータルでこうなった
もっと儲けてても賭け方と払い戻しによっては税金ゼロの場合がある

とりあえずその予想ソフトくれ

>>397
これで取られるようだとみんな大好きなお馬さん終わっちゃうからな

FXの相対取引は今年分から申告分離課税で税率は一律20％になったよ

>>380
30億あったわけではない
100万円を元手に馬券回したら収入30億になっただけ

>>385
ギャンブルは消費
得た配当はたまたま得た所得(一時所得)
国の考えはそういう考えだと思う。

>>380
１００万円の馬券を３０００回買えば３０億買ったことになるけど手持ちの金は１００万円だよ。

>>344
総額が無理なら『口座上で資金が動く週初め単位』か、
『投票可能金額が動く各レース単位』あたりで
ハズレ馬券を必要経費認定するように併せて主張しておく手もあるかと。

年単位ほどではないが、かなり違うと思う。

２８億７０００万円持ってるのに競馬やりたくなるものかね？

株も利益じゃなくて売上で課税すべきだね＾＾

ミラクルおじさんは1点買い転がしで増やしたんだっけ？
これなら購入額だけ経費と認められてもいいな
他のレースで大損してたらしらないけどｗ

配当が計28億で7000万の赤字だったとしても
当たり馬券分の税金払えってかｗｗｗ

税務署は、PATやってる20万円以上配当のある奴全員に課税頑張れよｗ
署員に過労死が数人出るだろうが頑張れｗ

真面目にコツコツとギャンブルする人を取り締まりやがって

国税庁は潰れろ！

これはwin5の購入額に影響があるんじゃないかな
来週はキャリーの話題で少し増えるんだろうが
来週以降は

>>397
たぶん、JRA存亡に関わる。
判決後、税制変えてPAT内で通算とかにしないと、マジ崩壊するわ

>>416
だったら馬券そのものに課税すりゃええやん。
今１００円の馬券をたとえば１０５円で売って５％取れば話が早い

馬券で買えば問題ない以上

>>315
公営ギャンブルで負けた分を所得から控除して欲しいよなｗ

競馬って馬券の購入時に25％課税するシステムじゃないのか？

>>408
一時所得は５０万まで非課税じゃなかったか

これが通るなら年商で課税すべきだなwwwwwwwwww

>>20
>>商売やってたら、一度は税務調査を受けるもんだが

そんなことない。儲かってないところにはいきません。
だからセコい奴は普段貧相な格好して軽自動車にのってるわけwww

まあ税務署来て一人前っていうのは
そういうところからきてるのだと思うけど。

>>415
100万円元手で三年で30億円か・・・
三千倍にしたっていう実力が素晴らしいなｗ

税務署はこういうのどこから嗅ぎつけてくるんだよ…('A`)

取引毎に課税。

てか基本的には、一時所得から税金取る意味が分からない

>>402
裁判に負けたら国に払うべき４億５千万を競馬に継ぎ込んでた脱税犯ってことになるんだぞ？


裁判に負けたらこの人もつまるところ収支はー３億１千万で競馬には
勝っていなかったということになる。

糞高い控除率払って更に税金払わされんのかｗパチンコの一人勝ちやなｗ

1億もうけて税金が6億とかおかしいだろ…ショックで自殺しかねない

>>325
勝ったらじゃないよ。入ってきた分に税金払えって話。だから批判が出ているわけ。
2億つかって1億しか戻ってこなくても1億得ただろといって税金だせって行っているの。

>>404
そのソフトがネットで無料でバラ撒かれて、オッズを左右するようになるんだな。
で、通用しなくなって安定的にてら銭分だけ負けるソフトになる。

この課税だとトータル赤字でも当たり馬券が存在すれば全て脱税じゃないか

利益に課税せず売上高に課税してどうする

国税も馬鹿だな
うまくやれば寺銭も税金もいっぱい払ってくれる、いい客なのにな
潰してしまったら元も子もなくなるだろに

>>385
違うよ、得た配当に課税するんだよ

>>414
へ？そうだっけ。
と思ってみてみたら俺の本平成２３年度版だった。
でも今年、これから３０万の利益にするなんて絶対無理ーーー。

　
単純に
１０億分の馬券買って、３億当たり出たから　３億分の所得税　払えって　ことだろｗ

７億損してるのにさｗ　馬鹿か？？　税務署はｗ

誰も競馬やらなくなるなこれｗ

金額増えてくると多分銀行がチクリ入れてる。義務なのかもしれんけど。
プラスが積み上がったある年に銀行から確定申告の案内がピンポイントできた

こういうニュース見ると
イギリスの貴族階級の嗜み的な上品なイメージがわくね

>>415
当たり馬券の配当が30億で、勝ち負け馬券購入費を引いたら収入は約１億４０００万円

>>427
いや、今現在７５円の馬券を１００円で売ってるわけだが。

当たり馬券だけに課税できるなら
企業の赤字商品を無視してヒット商品だけに課税できるってことになるな

株やってるやつは特定口座が大半なの知らないやつ多すぎ

そういう説明をしていないJRAが詐欺で訴えられてもいいぐらいだろw

スレ的にはオッサンの味方なのか、国の味方なのか？

え…個人でこんなに賭けられるもんなの？恐ろしいな…

勝った分だけ合算してそこに課税とか鬼畜すぎる
マイナス分を考慮しないとダメだろ

ルール的にそうなるのは知ってたが、判例が無かったというのが驚き。
いままで空気読んでたのか。

これが認められたら・・・


競馬なんか出来ないって事になる・・・

パチンコやれってかｗ

鳩山ポッポがママからもらったアブク銭（億円単位）の「脱税」には目をつぶりました。

>>385
そうじゃない

（１）２０００万分買って１０００万の配当得た人（マイナス１０００万）
（２）１０００万分買って１０００万の配当得た人（プラマイゼロ）
（３）５００万分買って１０００万の配当得た人（プラス１０００万）

この３ケースに掛かる税金が同じって話
（１）の場合は既に１０００万マイナスな上に、更に配当の１０００万にも税金が掛かる

これもし課税されたら記録の残る方式で競馬やるの怖すぎる

これで競馬やる奴減ったらクソ笑えるな
税収のためにやってるのに税収が大幅に下がる

>>427
すでに25%テラ銭取ってるぞ

これ、馬券買うときは有限会社として買った方がいいのか。負け馬券分を控除させるために
パチンコ屋も客に渡す勝ち分は経費として控除受けているんだろ？。

記録３か月分しか残ってねーってよ。JRA
うそかほんとうか知らんが国税の馬鹿がそういってた。
まあ、税務調査に来た調査官に税の公平性やら、みんなやってるぞとか
他からも取れよっていっても、関係ないっていうしね。
不服審査みたいなのも同じ。
派手に裁判やって、みんなで騒ぐのが一番効果的と思う。
裁判官もいやな案件になるよ。

>>431
だから1年で50万払い戻しなんて100万人はいるだろ？100万負けてても関係ないんだぞ

�@馬券購入は事業か？
　　�@-1当たり馬券は経費か？
　　�@-2ハズレ馬券は経費か？

�A確定申告にし直せるか？

>>427
名前は忘れたが勝ち金の25%取ってる

一週あたり1700万円強を競馬に使ってたってことか？
どういう素性の人間だろう？

>>435
銀行口座に決まってるだろ。
どこの銀行も天下りで税務署の役人一人は入れてるんだからwww

おとしどころとしては、30％にして、あたり券は非課税にすればいい。
出来るまでは5年くらいかかりそう。
こいつは破産するな。

>>326
大口へって本当に公営ギャンブル壊滅するかもね。

いや、違うｗ　勘違いした。

>裁判に負けたら国に払うべき６億９千万を競馬に継ぎ込んでた脱税犯ってことになるんだぞ？

>裁判に負けたらこの人もつまるところ収支はー４億５千万で競馬には
>勝っていなかったということになる。

だった。

財務省はＪＲＡをつぶさない
毎年しっかり国庫に納めてくれる大切な金づる。

これは政治的な見せしめ！

こういうむちゃくちゃ論理で徴税するから納税に非協力的なやつが出てくるんだよ
申告しないとお得な保護や補助を受けれない行政システムも不親切きわまりない

同じ親方日の丸でもさJRが民営化したとき頼んでもないのに
こちらの方がお得ですよと安い料金プランで計算してくれた
国営のときにはそんなサービスしてくれなかったけど
さすが民営化だなとJR全体への好感度があがったもんだよ

翻って、役所や税務署も国民を欺くかのようなサービス提供やめてくれないかね
まじでニッポンという国に失望する人間増やすだけだぞ

>>1が確定したら、
競馬狂いを公言して馬券に高額をつっこんでる芸能文化人は全員死亡だろ。
負け分を引かずに申告しているやつなんていないだろうし。

まぁあれだ、貧乏人は競馬すんなって事だよ

競馬もしなけりゃ、他の公営ギャンブルもしなけど
なんか、非常に興味そそられるネタだなぁ

なんでか、自分でも良く分からないけど

男性は会社員としての年収が約８００万円
男性は０７〜０９年の３年間　利益は約１億４０００万円だった
男性は「多額な所得を得た事実はない」

無理あり過ぎるだろｗ
給与が年間800万円の人が　3年で1億4000万円の利益に対して
高額な所得じゃないってｗｗｗ

今回の教訓は
みんな知ってるけど
一般的には給与以外の所得が年２０万円を超えれば確定申告が必要になる
これが重要なんだよ

元々、公営ギャンブルで勝ったとき（正確には払戻金があったとき）に
一時所得として課税するのに無理があった話
要するに全公営ギャンブルで払い戻された金額全体が、法律上は課税対象になっているわけだが
現実には確定申告している者はごく一部で、今回のように脱税として摘発されるのもごく一部で
きちんと法整備をしないで、不公平な課税を放置しているだけに過ぎない
２５％の寺銭を１％か２％上げるか、競馬なら単賞・複勝への優遇やめるだけで
労せずして莫大な税収増が期待できる
売り上げが増税直後は減少するだろうけど、それでやめられないのがギャンブルだと思う

確定申告しなかったのが悪い、ってのがいるけど、確定申告してもはずれ馬券が経費に入れられなきゃ同じことだろ

>>449
1億定期にいれたら静かになるよ

約３０億１０００万円分の馬券を購入。
計約２８億７０００万円の配当を得ており、利益はマイナス１億４０００万円。

でも億単位の所得税が発生しますよ〜、という記事だコレ。

てか現金販売の小売業なんか利益の５割以上誤魔化してる所はザラなのに、何やってんの国税庁。

>>422
イエス

負け馬券を経費に参入できるとすると、負け馬券を拾って売るﾔﾂが出てくるのか。
本人が買ったって証拠があればいいのかな

徴収した25%から、勝った人間の税も徴収したことにしたらいい。

>>457
収支がプラスになってるんだから、配当で帰ってきた分を転がしてればいくらでも増えるだろう
大きなスランプあると、そこで破産するもんだけどな
そういう悪い流れもなかったってことだよね

>>396毎年二億以上おさめてくれる人が死に体になっちゃうからねｗ

まぁでも本当に凄いソフトなら、この人は言うね、

「分割にしてくれたら払ったる」と。

>>320
２８．７億円を２４．１億に減らしたというだけの話でしょ。
それでも勝ってるように錯覚させる所がギャンブルの罠なのさ。

>>404
でも、こりゃ回収率の異常に高いPAT会員を
JRAが税務署に垂れ込んだんじゃない？

こんなソフト使われたらたまらんからなｗ

源泉徴収ってことで当たり馬券の払い戻しに対して
自動的に課税しときゃ良いのにな
面倒くせえ

どっちに転ぶかわからないから、配当20万以上の人はとりあえず確定申告の準備をしておいたほうがいいかもよ

せっかくキャリーでて今週のＷＩＮ５売り上げ上がりそうなのにねぇ〜

>>447
ジャンブルは商売と違うからね
商売なら投資（経費）に対する利益だろうけど

と　言うかハズレ馬券を経費として認めると
一般の人が馬券買って外れた分を通常の所得から経費として
差し引く事も考えられるわけで色々難しいところだと思う
例外条項が無いのが問題かも知れないが

配当を得るための経費として明確に紐づけができるからなあ
争点になるとすれば、「年単位で収支対応させて所得計算しろ」ってところで落ち着くのかもね

これからは当てる方法論売って儲けろよ

これ略奪と変わらんだろ
全部厳密に適用したら馬券当たっても100%じゃない限り利益なんて微塵も残らんじゃん

？
コレ、至極真っ当なことやんか。
100円買った目が100倍になって10000円になった、
必要経費は100円。

他のハズレ目を10000円以上買ってるから、赤字だなんてのは関係ない。

>>368
やってねーと思うよ
初動でちゃんと税理士入れた動きができてないと感じる
やっときゃ、もうちょっと妥当なオトシドコロで地裁まで上がる筈。
今の条件は厳しすぎ。

はぁ？？？
国営のギャンブルは購入時すでに２５％控除ではねてるだろ？
これ認められたら競馬なんか意味内ものになるんじゃね？

こんなのどうやっても損するじゃねーかｗ
国税えげつないわ〜ｗ

これはＪＲＡが助け舟をだして、
ＪＲＡのシステム上の会員として
組織内の取引だから１億４千万の
利益に対する所得税にするべき

ギャンブルの所得って申請しないと駄目なのか？

「窓口でも買っていました」

と言って、落ちていた外れ馬券集めて経費として提出すればいい

２５％のテラ銭払ってるのに利益出せるそのソフトすげーｗ

国税の担当者はそのソフトを個人的に押さえたくて
こんなムチャぶりしてるんじゃね？

拒否ったら、家宅捜索〜押収〜俺勝ち組〜♪

>>458
マイナス分差し引いて1億の利益なんだろう。
だれも30億の税金払えとは言ってないんだよな？

>>481
多額な所得というのは29億円のこと。

例えば毎回競馬には参加してるおっさん

たまには勝つ日もあるが､来る来る日も負けばかりでトータルのマイナスは増えていく一方

気がつけば何百マンのマイナス&借金

そこで検察｢過去当りだけ見たら500マンくらい当たってるみたいだから､課税します｣

めちゃくちゃだろこれ


これだと毎回競馬行ってるやつは負けながらも知らない内に当りだけはちょこちょこ増えて行くだろうから､ほとんど脱税集団になってしまうな

>>484
だろうけど、今んとこPAT専用だよ

　これはヒドイ！

　ネットで購入した場合は収支が証明出来るわけだから

　経費を認めてあげないと。

　もうネットで公営ギャンブルは出来なくなるよ。

いやあ、だからこの人が1年ごとに申告してれば問題なかったのですよ
追徴の額は恐ろしいけど、なあなあになってるぶぶんを正したらこんな感じなのだろう
払い戻し額が1年累計で数十万無い場合は全く関係がない
G１くらいしかやらないライト競馬ファンにはまったくの他人事

>>481
別に3年で1億4千万円の所得なら、所得税払うだろ。
でも国税は30億円以上の所得があったと言ってるんだよ。

農林水産省のコメントは？

>>493
ＪＲＡが自分の首絞める事するわけないだろ。
回収率が高かろうが低かろうが買ってもらえるだけでＪＲＡは儲かるんだから。

>>368
申告してたら過少申告加算税になってるよ。
所得１億の方にしたってけっこうな脱税額だと思うね。

顔がボォォッて浮いてるでしょ？これキ〇〇〇の顔ですわ

記録が残る博打をやるからこうなる　博打は現金するもの

>>356
法人化してたのかい？

>>485
逆、儲かってる

>>501
法律上はそうなんだけど、厳密に運用すると公営賭博は全滅する。
税収が不足するから消費税アップとかに繋がるよ？

>>481
税務所が主張する課税額に対しての話だろ

>>497
金額的にすでに事業レベルとみなすべき。
株と一緒で年間とおして勝ち負けを相殺するべきでしょうね。

会社で考えると当たり前だろう。

ベンチャーで大儲けした会社が、以前に起業したときは大損したのだから今回の売上から税金引くなというようなもん。

>>483
少なくとも、馬券も経費だと主張する権利だけは確保できたはず。
今回は脱税なので、抗弁する権利からして無い。

ただ、馬券購入が事業と認められる可能性は、限りなく低いと思う。

俺も過去4年くらいネットで毎週馬券買ってる
大体トータルの戻りは8割くらい
1週間で10万買って8万とってる計算

おれ死亡ってことでいいですか？

未申告所得が1000万円くらいある計算なんだけど
手取り25万のリーマンです

ハズレ馬券が経費として認められなかったら、日本は法治国家じゃないな。

>>431
年50万だからな

種10万毎週末2万円賭けてて、90％の期待値だったとしても
1年で大体種0円で、配当金90万馬券100万使うことになる
国税庁の論理でいくとここから、90万-50万-的中馬券の購入額（平均3.0として30万）で10万とられる

種10万から初めたのに20万損するという

被告男性はこの馬券購入シュミレーションソフトを特許登録して販売すりゃ良いよ
追徴課税分ぐらい直ぐ儲かるだろ
まあ競馬そのものが無くなるかもしれんがｗ

>>494
っ寺銭（25%）

>>435
競馬板を見たネラーから大もうけしてる奴がいるってリークあったみたい
国税庁がＰＡＴ会員から収益の多い中で所在の確認取れて申告していない中から
スケープゴートする奴を選んだってさ

海外に住んでる人には全然お咎め無しだよ
お咎めしたくても出来ないからね

まあ、ギャンブルが商売かどうかは置いといて、
国税は商売だから。

>>501
別にそれでもいいけど、それでいくなら競馬好きでそこそこ金つかってる人は
勝ってようが、負けてようがさらに所得税がかかるんだぞ。

負けてさらに、別の所得税があとから来るようなギャンブルなんて
誰もやらなくなるけど、それでもいいんだな？

これは間違いなく憲法の財産権の侵害に該当すると判断される
こんな課税のやり方が通ったら賭け事やってる奴の財産なんて全て没収されるぞ

これはネット投票してる人達はかなりしょっぴかれるな

すべてネットで購入していたという所がミソだな。
何枚馬券を購入して何枚当選して、トータルの利益がどれだけかという
客観的なデータが残っている筈。
国税当局は負けるだろ。

株はどうなってるんだろ？

>>473
それはおとしどころに全くならない
税額ではなく、いくらでも拾える外れ馬券を経費として認められるかどうかが重要
ＰＡＴだけで外れ馬券全て経費として認めるか、ＪＲＡ側で購入証明出来るように何か方法を考えるなどが必要

>>497
ハズレ馬券は一時所得の経費だから、他の所得との損益通算はそもそも認められてないでしょ

これはしゃーない

>>460
パチンコだと10万突っ込んで5万戻ってきたとしても
当たりを引いたのは1玉（4円）だから49996円を一時所得として課税する

>>310
確かに、この理屈だとそうなるよな？

トータル収支が課税対象20万円プラスの
投資10億で回収10億20万円だと、
回収10億20万円−経費(当たり馬券購入費のみ！)＝課税対象額
となるのか？

大金持ってる競馬ファンから、財産ぶんどる言いがかりしか見えん。

要するにこの裁判は、

利益の出たレースだけに課税するか、１年を通した収支合計に課税するか

という話しなわけだ。

しかしレース単体に課税するなら、その一度の利益が課税対象額にならないと
その利益を課税対象とするのはおかしい、ということになりそう。

利益だけ年単位で合計計算して、損失は計算から外すなんて、それはおそらく通らないだろう。
年単位で考えるなら、損失だって年単にで考えないと。

利益の出たレースだけ集計して合計計算するなんていくらなんでも理不尽だ。

1億4000万円しかもってない奴からどうやって6億9000万円も取るんだ
地下炭鉱に送られるのか

ん？年間トータルで利益を見るんでしょこれ
なんで国税は通年で利益だけトータルしてるの

だからwin5はPATオンリーなわけ？
技術的には可能だろうと思ってたけど

>>514
こいつが一度も副業の税金払ってなかったんだとしたら
まあそれはあるわな。



ところで1億以上の脱税って実刑なんだよなwww

結論。PATで大口取引するな

>>533
マジか。。
おそろしや〜

(-_-;)y-~
賭博の払い戻しを課税対象とするなら、
パチンコ換金も課税対象なのに、何故かこれは放置。

逆にこの裁判で、ハズレ馬券が経費と認められると、
競馬場からハズレ馬券のゴミがなくなる。

俺も競馬ファンだけど、これは課税の対象でいいわ。
こういうの観ると、俺も競馬やる気失せるし。
ほとんど毎年負けてるけど、たまに勝てても>>1こんな風に課税されるんなら
アホらしい。みんなで競馬辞めよう。

>>506
そうだよ
でも、公営ギャンブルの所得税支払いは税金の二重取りと同じで問題という人もいるな
同じ公営ギャンブルの宝くじは非課税だが
それに窓口支払いにならないように、WINSで小口に分けて買えば、事実上課税回避できるし
いろいろと問題がある

てかそもそもギャンブルに経費も糞もないし
そこから税金とろうとすんのもおかしい

こういうクソみたいな仕事してるから
日本の徴税コストが高いんだ。アホな事調べてる暇あったら
効率化しろ

>>535
>負けてさらに、別の所得税があとから来るようなギャンブルなんて
>誰もやらなくなるけど、それでもいいんだな？

バカがやらなくなるだけだと思うぞ。

ＰＴＡ利用者減るか増えるかの瀬戸際だな
銀行口座利用するからばれるから窓口という話になるけど
利便性が落ちて売上減ったらどうするんだろうな。

>>461
権力には弱いのが国税庁だよｗ

パチンコ屋はこの人を援護しないと
客が減るぞー

株でも年間30億円購入とか簡単になるよな
あれの購入分だけに課税されるようなもんだろ。恐ろしすぎる

寺銭25%のうち10%も税金取ってるのに勝ったら所得税払えとかおかしくね？

タダでさえ馬券買ったときに3割ピンハネされてるのに
さらに取られるとかおかしいだろ

>>493
あほか、胴元は寺銭回収するだけで顧客の勝ち負けは関係ねーよ
それよりこんな大口客逃す方が痛いわ

理屈はどうあれ、税金取りたければ取ればいいんじゃないかな。

その代わり、明日から公営ギャンブルやる奴居なくなるけどなｗ

>>533
いやJRAが報告してるんだよ
チクリが無くても儲けてれば突然くるらしい

>>522
>>1の記事ではそれでも所得税払えって話になってるの分かってる？

俺ギャンブルやらないんで素朴な疑問なんだけど、これが認められたとしたら、パチンコで他人に並んでもらって払ったお礼はどうなるの？

皆

拾
っ
た
馬
券
の
話
は

とりあえず忘れろヨｗ

>>522
だから仮に>>485だったとしても億単位の課税来るという記事だコレ。

これちゃんと改正しないとＷＩＮ５で2億当たったら破産とか来そうだわｗ

>>528
黙っとけばわからんと思うよ
似たような馬好きはゴロゴロいるし
全員から徴収なんて暴挙には出ないだろう

公営ギャンブルで得た金に課税？？？意味わかんないんだけど

>>531
なくならねーよ。
同様の予想=馬券に集中したら、その分配当が下がるだけ。
というか、客が増えた分だけ儲かる。

なくなるのは総売上が下がった時だけだ。

>>495
個人で買ったら、記録なんて残らないんだから、無視でいいだろ

俺の今年の収支
馬券購入:約380万円
払戻金:約300万円

ネット投票だけど国税局来たらいくら課税されんの？
80万も負けてんだぞ

しかし毎週はずれ馬券を1000万分も拾うのってのもそうそう出来るもんじゃないと思うけどな

>>501
公営ギャンブル潰したいなら綿密にかつ厳選に適用しつつドンドンおやりください
公営ギャンブルやる人が激減してJRAですら潰れるでしょうけど

>>528
通報した

どうせ勝っても申告しないような屑だろうから
取れるだけ取ってやればいいよ。

ただでさえ還元率が低いギャンブルなのに当たったら更に税金取るの？
なんか良くわかんねーがギャンブルに使った金も回収出来た金も
最初のてら銭や消費税抜かせば税金の対象外だと思ってたが違うのか

>>419
競馬に投資した述べ金額だから
例えば、1日に1000万使って1001万戻ってくることを300日行えば
トータル30億使ったことにはなるが
手元には、元の1000万円＋300万円しかないことになる
>>1の場合、元金の100万円と儲けた分の1億4千万円が残ってることになり
決して30億も持ってるわけじゃない

>>506
課税対象になりますよ
パチンコで得た金も課税対象では無いのか？
一応景品の売買で得た利益になるし

ギャンブルと言っても宝くじだけは別扱いで課税対象にはならなかったはず
ただ、それを銀行に入れて得た利息は対象になったかと

>>553
今は清掃係のおばちゃんがせっせとかたづけるから、もたもたしてると無くなる
昔のハズレ馬券が風に舞う競馬場が好きだな、今のはレジャーランドみたいだ

国がパチンコ屋に誘導するのに必死

つうか、プラス収支とかすげぇなぁ
尊敬する

パチやスロやってるだメンズは働けよwww

>>561
そういや、株はきちんと損失分は損失として計算されてるはずだよな。

競馬は大変だな。

>>545
その意見は、確定申告した人にしか適用できない。
脱税のために確定申告しなかった時点で、もう門前払いなんだよね。　　　馬鹿だよ

>>518
一時所得で認められるなら所得を二分の一してから税率かけんのよ。
延滞税とか含めても3000万いかないくらい？

事業所得認定されたら、その倍。

>>497
ＰＡＴとか銀行口座を利用した場合にはトータルの収益で課税という特例作るしかないね。
馬券の場合には捕捉が難しいから今のやり方なんだろうと思う。
納税額減らすために外れ馬券拾いまくれば良い話になるし。

というか徴税の制度が今のシステムとか実体に合ってない無いんだよ

>>576
お前の給料+払戻金:約300万円に課税

>>543
パチンコは玉の売買じゃなくて貸し借りだ。
景品を売るから金になるけど、あれは仕入れ価格が不明（玉を返した代償）なので
もしかしたら換金額の全部が所得扱いになるかもしれない。

>>532
たっかｗｗ

>>528
逆ギャンブルやな
調査対象に当たったら人生終了

競馬と税金
競馬予想プログラムなどを作成する会社が、競馬で得た配当金を申告しなかったとして、東京国税局から約１６０億円の所得隠しを指摘されたと報じられていました。

競馬の配当金は所得税法上一時所得として課税されるのですが、今回の場合、国税局は、競馬予想プログラムの開発と競馬予想を会社の事業とし、配当金を事業収入とみなして法人税法を適用したとされています。
なお、国税局が法人税法違反容疑で同社を強制調査した後、社長が海外に出国したため、告発は見送り。
任意調査による課税処分となり、追徴税額は約６０億円に上るそうですが、資産の大半は国外に移されていて全額を徴収するのは困難な見通しとか…。

さて、普通の会社が事業として馬券を買うということは一般的にはありませんので、競馬の配当金については上述の法人税ではなく、一時所得として購入者個人に所得税が課されます。
一時所得に対する所得税は、配当金から的中馬券の購入金額を差し引き、その残額から50万円を控除した金額※の1/2の金額を基礎として計算します。

文章だとわかりづらいですね。算式だとこのようになります。
（配当金の合計額−的中馬券の購入金額−50万円）※×1/2
税金の額は、この金額に税率を乗じて計算した金額なので、万馬券でも当たらなければ憂いなしとは思いますが（笑）。

ギャンブルで儲けようとする奴がそもそも悪いんだよ。
真っ当に働けばいい。

ギャンブルは遊びだから、遊びに金が消えたと思えばいい。
ことさら自分の手元に金を残そうなんざ、強欲以外の何物でもない。

ここで大王製紙の井川さんが一言

>>561
いや、利益の出た分だけ税金取って損切りした分は考慮されないという話。

まぁギャンブルはするなって事だろうなぁ

>>528
本来は1レースごとに独立計算
外れたレースは全く計算外に成り
あたったレースでは当たり以外の買い目の総額はマイナス計上できる(あたりまえだけど)
で、あたったレースの利益を1年積み重ねてソコから税金を払う
厳密な話になると恐らくこの会社員の考案したソフトの買い方では税金抜かれたら利益は出ない仕組み

ちゃんと申告してれば問題なかったのに

今回のではっきりしたのは、二度と競馬はやらないということ。
高額配当きたら、俺の収支にかかわらず、税金とかなめてんの？
全国の競馬好きをてにまわした

競馬のプロは予想が上手なのではなく、
三連単、単勝、複式、などを組み合わせて、
ポートフォリオでリスクを軽減するらしい。

これはつまり馬券1枚1枚が独立した遊興費ってことかな。
配当がでたら馬券の購入額を引いた分が所得になるが、
はずれたらそれでおしまい。次の馬券購入に回すときは、
まあ、普通はありえないが、あとあと大勝したときの場合に
備えて、最高税率分の40％は留保しておく。ってことか。
競馬するのも大変だな。

無茶苦茶だな

>>539
株は申告すれば損失は３年控除対象として繰り越せる

>>528
この理屈から言えば年に400万の収入を申告してないことになる。
おめでとう。

つまり、PAT使って馬券買ったら購入金額に課税されるってこと？

あるレースのはずれ馬券を当てたレースの費用と主張できないからだよ。
ギャンブルは毎回公平に行われるのでね。

>>509
30億円分の税金払えって言ってるよ

自転車操業的にやり繰りして3年で1億4000万稼いだってすごいだろｗ
これで税金でパーどころかマイナスになったら可哀想ってレベルじゃねーぞｗ

>>557
＞バカがやらなくなるだけだと思うぞ。

バカ以外がテラ銭取られるギャンブルやると思うか？
事実上、賭博ってものは「バカがやらなくなる＝誰もやらなくなる」だよｗ

>>488
競馬場だったら発券番号とかでしか判らんな

以前、失格か降着の誤報で馬券を捨ててしまった人が
前後に発券された番号の馬券を持っていたために、間も買っていることが証明されて
損害賠償されたケースはある

>>557
まぁ馬券買ってる奴は税務署は関知しないから、PATが潰れるな。
辺り馬券の総額に全て所得税を追徴できることになるからな。

それでもって課税できるとなると、当たり馬券にさらに即時で課税してくるだろうな。
年間集計取れないので、あたった額の２０％を更に課税とかね。
オッズの低い当たり馬券は、当たってもマイナスに陥るなｗ

(-_-;)y-~
ハズレ馬券も的中馬券も、購入時に２５％はねられて、そのなかから国庫に入ってるがな。
払戻金にまで課税するなら、ヤクザのノミ屋以上やで。

凄いねこの人
この人の場合は、コンピユータでの買いなんだから
履歴がのこってるだろうし
回数がおおいことからも
一時所得というより、個人事業とみなすべきだと思うが
これが本業といっいもいい稼ぎだし

たぶん、この人がマイナス収支だったら国税局も見逃してたんだろうな・・・

もうウィニングポストしかしません(｀・ω・´)ｷﾘｯ

今度の有馬にボーナス突っ込んで馬券３０万円分買って、結構流したものの
理論値の回収率以下になって全配当金が２０万円だった
で、それを最終レースに突っ込んで全部すった
という場合にも、一時的に帰ってきた２０万円については、確定申告して納税しないと
脱税者になっちゃうわけ
まあ公営ギャンブルやってる人の９割以上が脱税者だと思うが、そういう仕組を放置している
立法府と国税庁の怠慢としか言いようがない

個人的には、こんなのよりもパチンコの景品交換所の横で張っていて、換金のたびに１割徴収してやればいいと思う

競馬新聞やペンも経費だろ

なかったら、当たらないからな

>>565
利口なヤツは、そもそもギャンブルに手を出さないんじゃね？ｗ

>>528
お前は課税でも志望だが、そもそも負け額だけでも死んでるだろ。

やめろよｗ

>>514
ぜんぜん違う。
１年ごとにしんこくするとかしないとか言う問題ではないよ。
１馬券毎の払戻金の合計金額とそのあたり馬券をかった金額の差額の合計が年間
５０万こしたら申告しないといけない。
PATの記録は３ヶ月しかないって。
正確な申告をする場合はすべての馬券を買った記録を提出しなければいけないが、
この人の場合はそのソフトの記録がのこってたんじゃないかな？
俺がしっているケースは税務署もどの馬券をかってどうなったかは調べ切れなかった。
でも、税金払えっていってくるんだぜ。ワイルドにもほどがある。

まぁ控除率を更に上げて、所得税は非課税にする以外ないだろうな
何年掛かるか分からんがやらないと競馬マジで終わり

これだと負けた分を申告したら税金控除してもらわないとスジが通らないよな。

>>560
これ1の個人のこととは別に
公営ギャンブルが仕組みの根底から崩壊という話しでもあるんだけどさ

パチンコは公営ギャンブルではありません。賭博じゃないよ、遊戯ですｗｗｗ
公営ギャンブルが壊滅したらパチ屋に客が流れるな。

つかはじめから1/4も取ってるなら申告も何も無税でいいじゃんよ

寺銭だけで億単位納めているんだよな
こんな優良納税者を破産させるつもりなのか？

PAT利用者としては，こういうところにきっちり判例を作ってほしい
糞ルール確定ならやめるだけだが

これは困るな、昨日買った年末ジャンボで6億当たったらいくら取られるの？

そもそもこんな仕組みじゃ申告出来なくて当たり前だろ

税務署行って
｢競馬で儲かったんで申告したいんですけど｣
｢なるほど、いくら払い戻されましたか？｣｢払い戻しは30億1000万ほど、あっいや28億7000万使いましたけどね｣
｢なるほど、では30億1000万を所得として〇億円払ってくださいね｣

｢え？｣
｢え？｣

競馬で当たったら
ぎゃくに大損てありえんよな

２９億買って３０億あたり　税金６億で
マイナス５億

１億もうけたうち６億払え

てさすがにおかしいわな
だれも競馬やらんわ

>>604
この裁判で検察が勝ったらその方法は使えなくなるな。

競馬で資産を運用する会社にすればOK

>>1
アホだろう。競馬で当てた配当が利益なら、馬券を買ってる人間は全て個人事業者か？
バクチを事業としてやっていいのは胴元だけ。本気でバクチやってる人間はカス過ぎるわ

ギャンブルの配当が利益だ。なんてバカ過ぎて話にも成らない

パチンコも課税になるな

30代で年収800万円とかかなりいいな
潰すにはもったいない人材のような気がする

国もギャンブルは儲かりませんキャンペーンを張るべきだろ
見つけ次第高い税金を徴収しますと言えばいい
手元の金なんか関係ない儲けた額に徴収しないと

>>576
38%課税されたら、114万税金

｢PATで大勝負するのはヤメロ。証拠が残るから」
競馬板創世記からある金言

ただ雑所得って、原稿料や競輪選手の賞金とかは源泉徴収されたあとで必要経費を算定できるし
内職の工賃は実額か(給与所得と同じ)65万円までの高い方を必要経費にできる例外規定があるんだよね…

1000万円くらいのクイズの賞金賞品で交通費や工事費とかが自己負担…みたいなケースは必要経費になるのかな。

どんだけ負けていようが、払い戻し金に対して税金払えってことか・・・。

>>635
競馬予想会社にすればええんよ

>>620 だから宝くじを買いましょうと誘導してるんだよね。

当たり馬券だけ取り上げて税金かけると言われたら誰も競馬やらなくなるだろうな

(･∀･;)公営ギャンブルネット投票終わるぞ

宝くじは非課税っていう通達があるんで大丈夫。
っていうか一時所得の運用がでたらめ。
全く現状にあっていないのが実情。
国税の怠慢以外なにものでもない。

日本のギャンブルのガラガラポンあるで

>>501
トータルで負けたやつからもさらに課税でもっていくことが確定したら、誰も競馬やらなくなるｗｗｗ
そういうニュースだよ。

一年間ずっと馬券買えば
９割以上の人が競馬で負けるようにできてるのに
たまに運よく、当てて買っちゃうと
>>1こんな風にタレこまれて、尋常じゃない額課税されるんなら
競馬やる意味ないよ。

パチ換金は消費税脱税じゃないんかよ。そっちもやれよ

ちゃんと申告していれば、とかは全然関係ない
毎回毎回キッチリ申告していようが多点買いしてたら利益の額より多い税金が来るってこと
もう馬鹿馬鹿しくって競馬なんか出来ない

>>580
儲かってるヤツを叩けばいいと思ってるだけの、お馬鹿さん？

利益1億に税金7億て
国税は人殺しだな
あんまり国民イジメ殺してると、
いつか逆に殺されるぞ

仕入れ　28.7億　←税金込み
売り上げ　30.1億
利益 1.4億

この状態で、更に売り上げ30.1億に6.9億の税金が掛かるそうです
頭おかしい


仕入れ 5億　←税金込み
売り上げ 4億
利益 -1億

この状態でも、売り上げ4億に税金掛かるから寄越せってことでしょ

>>613
すまん。バカ以外が・・・の間違いです。

>>584
久しぶりに府中に行ったけどメインＧ２がある日曜ですら
スタンド席がらがらだったのには驚いたｗ
今は外れ馬券よりもマークシートの方が舞ってるよね

この人３年間で２億８千万も国庫に納めてるのに酷すぎるだろ・・・

それなら、寺銭を減らして払戻金に対して消費税みたいなものをかけたほうがいいんじゃね？
国税庁もいちいち調べなくても済むから合理的。

>>631
宝くじは賞金獲得時は無税と法で定められてる。

宝くじ最強

>>574
その総売上がなくなる可能性があると思う
これが周知されたら怖くて買えなくなる人が多数デル可能性があると思う

>>631
宝くじは所得税かからんのジャマイカ!?

>>601
この人の場合、１レースごとじゃなく、利益の合計の総額から計算されてる。

１レースごとなら、課税対象にならない利益も多かったはずだが、合計計算されてる。

おかしいよな。

>>638
間違いなく頭良いだろうな
さらに、計画的というかｺﾂｺﾂタイプでもある
まさにリーマンの鏡じゃなかろうか

競馬が事業所得として認められたら面白いなw

>>53
回数がおおいんだろ
回数が多くても勝ってれば実力
穴狙いなら運がよかったというべきだが

どんなふうに買ってたかとか、地方競馬とかいろいろやってたのかとか
このひとのブログみたいなもんはないんか

馬鹿がヤルもんなんか無くせばいいんだよ

>>624
通帳調べればすぐ分かるだろ
PATで使う口座は、ロック口座という特殊な口座だし

地方競馬もどんどん潰れてるし
いつか中央競馬が潰れる日も来るのかもな。

>>591
それだと、一般リーマンにも馬券を経費として認める形になるが、それはいいのか？

公営ギャンブル怖過ぎる
闇スロでも行った方がマシだな

200万賭けて1.1倍の馬券当たったら、もうそれだけで申告しなきゃいけないの？

これが通るなら、課税の公平性の観点から、PATの利用者調べ上げて、ほぼ全員に課税せなあかんで

結果次第では

潰れるな

岩手競馬。

この話で国税が勝ったらさ、競馬で利益なんか出ないんじゃないの？？？？

裁判所が馬券購入を事業所得として認めたら、赤字を経費に突っ込むおっさん増えるよ。

ネットの馬券システム使ってるやつは、ほぼ全員好きな時に逮捕できるな。

一日1万くらい使ったとして平均としては期待値75％で当たるから7500円の配当
50週×土日で100日買うと75万の配当で、平均すると全ての人が課税対象というとんちき
しかも25万損している上に課税とか普通に考えてもおかしいよな
そんな事業を運営しているＪＲＡは犯罪集団と言うことになるし、農水省も、、と

これまじで農水省（他の公営ギャンブルもってるところ）は改正を申し入れないとだめだろ

しかし宝くじはテラ銭はんぱないというジレンマ
競馬の25％なんてかわいいモンですわ

>>528
法を今回みたいに厳密に適応すればそうなるが
役人も人の子　差額合計を見て訴える事が無いかも知れない

今回も利益分３年で１億４千万円分を毎年得た利益ごとに
きちんと申請してれば訴えられなかった可能性もある
今回訴えたのも通例に沿っての手続きでは無いかな
取り合えず、ハズレ含め利益が出た年はキチンと申請しとけ

払えないと言うのは良いけどさ、30億って金はどこに消えたんだ？

>>604
その方法で勝っていた層が、さらに課税でマイナスになるというお知らせ。

28億はあくまでもお馬さんと楽しく遊んだ金額、と言う考え方なんだろ

WIN5で2億円当てても5000万くらい徴税される糞仕様ｗ

これで国税の言い分が認められたら馬券の大口購入者いなくなるぞ
いくらなんでも常識外だろ。そもそもこの男が買った馬券の2割以上が
国庫にはいってんのに買わなくなったら誰が損するか考えればいいのに。

>>675
公平性言うなら、ウインズや競馬場の払い戻しもその場で
税金天引きして払うべきだろw

これ国税が勝ったら競馬人口激減するな。
こんなケース山盛りありだしな
斯く言う俺も対象になるからな。
やられたら破産決定的で首括るしかない。

駅前で並んでるパチンカス連中からもきっちり取り立てるんだろうな？ええ、おい('A`)

こんなのに必死になるんだったら朝鮮人の脱税に必死になればいいのに
パチンコとか違法風俗店の売り上げとか

なんでこんなバカな話があるのか

競馬の範囲内でもてら銭２５％取られて分が悪い勝負して、それでも勝ったと思ったら
今度は勝ち分のみに課税とかｗ
ひでーにも程があんだろ

ホレホレ、国税よ
PAT利用者全員を調査しれやwww

みんな平等じゃないと、おっかしいだろ

ネットで買う奴が阿呆なのだ

>>683
スレタイを１０回読み返せ。

そりゃそうやんなぁ・・・
するんなら1億4千万円に課税すべきだろう

もちろん、買った馬券の領収書を用意しての話だがな。

まずはテラ銭を返せよ

いやいやこれは国税がおかしいわ
株では認められてるのに競馬はだめなのかよ
つーか税金の金額がおかしいだろｗそんなもってないだろこの人ｗｗ
出費を必要経費と認めないからこんな馬鹿な金額になるんだよｗ

>>663
馬券はもう長いこと買ってないけど、馬見るのが好きだから、
ちゃんとした仕組みを作って欲しいわ。

国税局って、こうゆうの暗黙の了解で口を出さないことになってたんじゃなかったけ
農林水産省の管轄に口を出すことになるからね
よほど国庫の金が無くなってきたのかね

>>677
> この話で国税が勝ったらさ、競馬で利益なんか出ないんじゃないの？？？？
そんな甘い話じゃない。
トータルで負けてても税金が発生するという話。

>>660
本丸はそういう方向への法改正だと思うよ
（技術的には、不公平にならずに税収像が見込める方法はいくつもあるはず）
まあ、今回の人は、現状の制度のおかしなところを世の中にアピールするための
生贄なんだろうね

こんな仕組みだから、競馬記者はデカイの当たっても当たったって認めないんだよな。

前に東スポの和田が、紙面の予想上３０万馬券当てたのに、次の週にあの馬券は買おうとしたとき誰かに話しかけられて、時間切れで買えませんでしたﾃﾍとわざわざコラムで書いてたからな。
嘘つけやって思ったもんだ。

罰としてこいつに年金を、競馬で運用させればいい

鳩山なんて9億脱税してるのに全くお咎め無しだぞｗ

企業で
２９億の支出で
３０億の売上で
１億の儲けで

税金６億

企業に例えたら全企業倒産するな

>>1
>>配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、
>>当たり馬券だけから算定したのは不当と主張。

●この理屈は正しい

ただし・・・・


>>男性の弁護人らによると、男性は０７〜０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。

>>男性の弁護人らによると、男性は会社員としての年収が約８００万円

ここは、おかしい
なぜなら・・・・

●年収が約８００万円のリーマンが、３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入できないから
そのお金はどうやって得たのか
ということになる

ひょっとして株なのか?

>>672
それぞれ別計算になるから関係ない。
サラリーマンと自由業をかけもってる人はいないわけじゃないし。

合算で徴税するなら、
投じた金額も合算で考慮しないと辻褄が合わない。

検察はおかしい

こんなんじゃ怖くて馬券買えねえよｗ

>>683
お前ほどの文盲はなにも考えなくていい

馬券の購入費に28億7000万消えてるだろうが！

>>677
何のために
３連単やWIN５馬券みたいな高額配当馬券を、販売し始めたんだって話だな

宝くじはテラ銭が尋常じゃないよな。
５０％くらい胴元が取っちゃうんだっけ？
文句言いながらも年末ジャンボ買っちゃったけどさ。

多分、年間トータルで競馬勝てるような人は
１００万馬券とか当てれた以外の人は
全員>>1みたいな買い方してるだろうから、全員
尋常じゃない額の税金を払わなきゃいかんな。

こんだけ金をつぎ込むなら、馬主になった方が利口だろう
馬にかかる経費は、当然必要経費として認められる
レースの賞金から必要経費は差し引ける。金の使い方が間違ってるだろう

コレ言ったらパチやスロもじゃん。

>>666
裁判に負けたら４億５千万の借金持ち。

下手すりゃ一生タダ働きだ。
終わったな。

>>706
追徴課税無し？？？

(-_-;)y-~
これはえぐいな。
この人、裁判に負けたら、国税庁か最高裁で割腹自殺しちゃうよ。
必死こいて手元に１億ちょいしかないのに、６億払えって、
平成島原の乱勃起だよな。

｢営利を目的とする継続的行為から生じた所得｣
は一時所得じゃない
って国税自身が言ってるじゃん
非継続が前提だからこそ控除額が通年５０万円しかないんだし

理不尽極まりないお話だ！

　
今の税務署って人の銀行口座から朝一で勝手に引き落とすんだな

ハンコもなしに引き出させる銀行も銀行だけど・・・

今後は銀行も税務署も信用しないほうがいい
　

今週WIN5キャリーオーバーですよ
売上どうなるかな〜

有罪だったとしても利益が1億4千万しかないのに6億9千万追徴課税とるとか鬼すぎるじゃないか国税。この人どうすんの

嘆願の署名はどこですか？

>>203
ケンタッキーの骨か比内鶏の骨か、はたまたまナンボでやりとりされたものかはよほどのことが無いと判らないけれど、
馬券は売り出し元が一つで、準公営機関だから値段も解ってんじゃん。

馬券は有価証券じゃないだろ

国民総背番号制度化
電子マネー化
推進のためだろう
電子全体主義国家
なんだかね嫌な世の中になっていくのだろう

>>641
だからといって脱税を勧めている訳ではありません

>>674
２００万一点買いなら問題なし
多点買いして１９９万外れ、1万だけ的中で払い戻し２２０万なら
１９９万が課税対象
ただし２００万全てが１枚の馬券内であれば分からない
別々の馬券なら完全にアウト

これ購入金額から外れ馬券の金額引いた値で配当から引いてそれを利益にしてんじゃないの
30億だと追徴前でも40%だから12億いくぞ

これは実際に一年ごと当たり馬券の合計金額を確定申告しなければならない。
ハズレ馬券の経費は認められない。
ですからこの際の脱税は成立する。
被疑者は競馬専用の口座を持っているのでお金の流れがまるわかり。
これでは逃げようないね！
今の世の中「脱税」からは逃げれません。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

これって、競馬やってる人の多くが脱税になる
年に20万の勝ち馬券を換金（月に１万７千円）してる人は、申告しなければ違法な脱税者

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>711
いや養分は心配しなくていい

毎週、全レースやってたら、単純計算で12レースx52週x2で1248レース。
他会場のレースもやってたら、倍以上あるから、それらのレースで毎回10万使って、
100%前後の払い戻しがあれば、金持ちじゃなくても凄い金額に課税されちゃうな。

実際はこれを契機に法改正するべきなんだろうけどな
もともと2重課税だしどうしても金取りたいなら
テラ銭1％増やして終了がいい落とし所なんだが

>>717
また競馬ソフトでコツコツ返せるんじゃない？

これ通用するなら
パチンコ屋の換金所に税務署員張り付き始めるんじゃない

>>708
１００万の馬券を購入して配当が１００万だったとする。
それを２８７０回繰り返せば２８億７０００万円分の馬券を購入したことになる。

>>737
それにまた税金掛るよ

>>699
株は法的に明記されているのでは無いか？
競馬などの方の法整備が遅れているんだと思う

>>707
でも企業では無いからね
一時所得扱いみたいだし
このような状況を想定して法が作成されていないのだろう

１レースで20万以上勝ったら
先週ボロ負けだろうが来週負けようが申告せなあかんのか

>>708
配当金で次の馬券を購入するに決まってるだろうが、あほかｗ

購入金ののべ金額と配当金ののべ金額が>>1の通りってこと

たくさんのレースで馬券を買ってトータルで儲けるという手法は日本では不可能ということを示した事例であった。
この人の考えたソフトは正当な生き方をすればゴミクズということである。
しかし、こっそり使えればすごいソフトだ。

購入する時に引かれて当たったら当たったで一定額超えれば課税対象
二重課税なんだよね

>>1
意味不明だね
公営ギャンブル誰もせんことなるやん、理不尽すぎる

>>707
ﾜﾛﾀ
まったく同じことだもんな

>>708
一万円持って競馬場に行き、勝ったら次のレースに全額ぶっこむ。

これで数連勝すると…。

外国ではどうなんかな

年間に40万くらい馬券買って、30万位取り返してる奴なんてゴロゴロいるだろ。
それ全部課税対象だってのなら、PAT終わるな。

>>672
何か問題出る？
所得からの控除は出来なければ問題ないと思うが。

パチンコなんざ当たりの経費は一玉で４円くらいだから
年間数百万負けてる奴からでも所得税数百万取れるわな

>>717
破産宣告すりゃおｋ

>年収が約８００万円のリーマンが、３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入できないから
当てて儲けた分をまた競馬に回してたんじゃないの？
それが積もり積もってこんな額になったって話で

そんだけの大金を個人で動かすのがアホ。脇が甘すぎる。
法人化してりゃよかっただけ。
逆に小銭なら自由に動かせるのが個人所得のアドバンテイジなんだから。

まぁ制度、税制には矛盾あるわね。
でもさ、ギャンブルや覚せい剤で身を持ち崩した人間ですら国家は救済する義務があり、
実際救済してるワケで。まぁこういう矛盾は仕方ないわね。

当たったときだけ申告、納税すればいいだけのこと。
確か、法的にそうなってたはず。なんでぶち込んだ
金に課税するんだ？　　＞　　税務署

>>737
一括で払えないとそこに利息かかるから一生タダ働き
FXで何億脱税した人そんな感じだった

DL違法化と一緒で客が競馬自体から退散しちゃうね

すげえな
株を10億買うと10億に税金がかかるんだなｗ

税金で食ってるやつが経済を滅ぼしていく風景w

>>650
その考えがそもそもおかしいだろ。
100円で10000円儲けたら9000円から課税されて、その差し引きが本人の利益なわけで、
その税引き後の利益から次の投資をするんだから税金のせいで損をしてるわけじゃない、
利益以上の金額を投資してるから本来の税金を適用すると損してるように見えるだけ。

売上に課税するのと変わらんような気がする

>>753
それでも回避出来ないんじゃなかったっけ？

高額払い戻しの時に徴収するようにするしかないで

本来は宝くじ方式にしていくら勝ってもあとは無税すればええんやけど、
競馬のようなギャンブルの場合は勝ち負けは運だけやないから不公平になる。

馬券は賭博だからな
そりゃそうだろ

>>1
つまり、大阪では公営ギャンブルの収支がマイナスでも配当分には課税するのか

パチンコ業界からの圧力凄いな

>>481
その１億４０００万円に対する課税だったら不満は無いのだが、３０億１０００万円に対する課税だから、
高額な所得じゃないと言ってるわけで・・

ちょっと外れ馬券ヤフオク出す準備するわw

>>737
この人の場合、裁判に負けてー４億５千万になったってことは、
実際はまともに税金払ってたら競馬でもー４億５千万だったってことになる。

要するに１億４千万も勝ってなかったって事。

だから裁判に負けたら競馬でも返せない。その競馬で負けた借金ということになるからな。
利益なんか出てなかったってことになっちゃうんだ。

ネットでやる連中は正直破産するしかないシステムだな

>>730
一枚の馬券内にあってもアウトらしいよ

>>656
その仕入れ金額は間違い
税法上の仕入れは「当たり馬券のみ」の1.1億円
なぜなら、売上30.1億円を発生させたのは当たり馬券の仕入れによるものだから

>>690
パチンコは四角い景品を貰えるだけです(^^)

>>752
パチンコの場合は大当たりしても払い戻しに玉使うから
１玉入賞で１５玉返還じゃなかったかな？
まーどっちにしてもビビたる額だけどｗ

TBSでGメン

>>620
有馬記念に30万全額かけて21万円バックなら大丈夫
その日のレースに総額30万うち有馬記念に1万円で
有馬記念だけで21万円バックなら課税対象です

100円でも100万円でもドキドキは一緒
馬を応援する気持ちで買いましょう

回収率約１０５％か
全レース買いだとこれが限界なのかな

>まず、所得税の支払いの義務が生じる人は『年間の払い戻し金の受け取り総額が50万円を超える人』となります。
>そして課税対象となる収入の計算方法は次の通りです。
>（年間馬券収入-馬券購入費用（当たり馬券分のみ）-特別控除額50万円）÷2
>
>例えば年間100万円勝ち、当たり馬券を買った費用が20万円の場合
>（100万円-20万円-50万円）÷2=15万円
>
>この15万円が課税対象となります。（15万円を税金として支払うわけではありません）
>この課税対象に何％の税金が課せられるかは扶養家族や本業の所得によるので税務署に確認してください。
>おおよそ7%〜10%程度のようです。（先程の例でいくと10500円〜15000円程度）

馬券は常に１点買い、しかもそれが１００％当たらないと、儲けにならんｗ

>>753
研究を重ねて、競馬で勝てるようになったおかげで
破産とか悲惨だよなぁ。

>>707
その理屈が分からない馬鹿が多い事多い事・・・

なんでだろうな？ｗ

レースごとではないからな。
当たり馬券をかった馬券代しか経費にならないんだからな。

>>722
はタマタマ口座に50万入ってたら健康保険の未納分勝手に盗まれたのな

ババアが人の口座に勝手に金入れたのが原因だけど

俺の金じゃないからって言っても返せませんの一点張り

中国と戦争するまえに国内でシロアリと戦争だわ
　

これを機に、儲からない事業ばっかりやってる無駄会社からもガッツリ課税しろよ。
赤字企業なんて存続価値無いだろ、税金取って潰せ。

>>678
回数とか規模によって
沢山黒字なら事業、少し黒字なら一時所得
赤字なら趣味の範囲ってことでw

まあ、基本無税でいいとおもうが

こんなモン、競馬の話自体はダミーに決まってるだろｗ
本気にしてる奴は頭冷やせよ。

額が大きいから見せしめにしてるんだろう
ありえない論理ｗ

>>707
わかりやすすぎてﾜﾛﾀ・・ﾜﾛﾀ・・・ｗ

俺も自分で絶対負けないプログラム作ってやった事あるけど
すぐ50万すってやめた

馬券も当たったら馬の毛とかに交換してもらうしか無いな
横に換金所置いて

ハズレを経費にしていいなら、外れ馬券拾ってきて経費として申告するわ

>>724
この人は本来プラスじゃなかったってこと
そもそも利益が出ているって認識が間違っていた
毎年ちゃんと申告していれば

って事は複勝の1.1倍に張ると当たってもマイナスって事かｗ

霞が関の役人どもは庶民の所得、利益は自分の取り分とでも思ってるんだろうな
必殺仕事人に頼んでみよう

回収率１０５％ぐらいじゃ大損てことだな

回収率１３０％以上ないと

かければかけるほど
たとえプラスでも大損て話

約１億４０００万円の利益なのに５億７０００万の脱税って国税局おかしくね？
競馬なんてやろうとも思わんが、これがまかり通るなら誰も競馬なんてしなくなると思うんだが

「買わなきゃ当たらない」は伊達でも何でもないだろうに

国「競馬で３０億儲かった？　じゃあ税金６億ね」
男「２８億使ってんだから１億４０００万しか勝ってねーよ！」
国「知らん」

>>750
年間100万買って、50-150万くらいの配当が20年くらい続いてるから
20年間脱税しっぱなしだわ、俺ｗ

まあ勝てば国税や検察のメンツは保たれるかもしれないけど
競馬や公営ギャンブル壊滅で国庫に金が入らないは畜産も壊滅で
失業者がたくさん出て路頭に迷う人がたくさん発生するわけですねｗ

>>359
心情的にはありえないけど、今はそうなってるんだよ。
裁判所も判断を変えるとは思えんけどなー。
影響が大き過ぎる。

そもそも、二重摂取だからｗ
５０万を超えたらその時点で課税されて天引きされているし、なんで天引きされた賞金をさらに税申告しないと駄目なんだ

(･∀･;)多点買いすると必負になるラインが

これは、国税が完全におかしいな。
これが認められたら、値下がりした株の損益とかも必要経費じゃなくなってしまうから、
経費は利益を得た株の取得代金だけになって、多額の課税が出来るな。

この人には、ぜひ裁判頑張って欲しい。

そもそもギャンブルに絶対かてるという法則はないので、
事業所得にも雑所得ではないという見解だった。

はずれ馬券は一切経費に認められない。

>>737
負け分が控除されなくても勝てるソフトなら可能だけど……。

なら外れ馬券購入分も追徴課税するべきだな

徹底的に争ってもらおう
そして結果は全馬券購入者に対して平等にしてもらいたい
競馬通算マイナスの俺含めほぼ全員も借金持ちにw
そして馬券購入者ゼロでJRAをはじめとした競馬産業関連は完全終了w


その覚悟が国にあるか？
問題提起されたいまこそこの問題を片付けるとき。

>>773
マジレスすると景品売った金が課税対象になるよｗ　

年間50万以上換金してるなら譲渡所得で課税と思う

>>801
むしろそっちにつっこんで、二重課税解消なんてことになれば、
この会社員は英雄になれるな。

(-_-;)y-~
>>727 的中馬券を強奪され、犯人に換金されたら、
警察はJRAの払い戻し機に突っ込まれた紙切れしか取り戻してくれないのか？

こんなに買う人が居てお馬さんは幸せものです。

>>789
絶対負けないんじゃないのかよｗｗ

>>778
全レース買いで膨大な数買っていてそれは凄すぎるわ
馬券設けるコツは、自信のある１、２レースをガツンと張る事と言われてるのに

パチンコでいえば
直接当った玉の４円だけが経費で
後の投資金全部経費にならないってことだろ？

この理屈は絶対おかしいけど
パチンカスにだけはこの論理で課税して欲しいな

株でいうと売却金額に課税されて
取得額は考慮されないわけかｗ

>>755
大金ってｗ
購入金額の意味判ってないでしょ

税金はようわからんけどこの買い方かっこええ

システム的に差額しか入金されないのだから、この課税はむりがあるだろ、この点で国税の負け

＞配当を得るための「必要経費」には膨大な外れ馬券の購入額も含めるべきで、当たり馬券だけから算定したのは不当

ほんとｗだめちゃくちゃだなｗｗｗ誰がみてもおかしいがな

>>683
実際に動いた金は３０億じゃない
儲かった一億五千万円か
２８億の25%の７億円の税金ってところだよ
この人が儲かった分、他の人が１０億ぐらい損してる計算になるか
いや、もっと損してるんだろうな

国税局までもが頭おかしくなったのか
算数の計算どころじゃねえな

古美門弁護士はよ

無茶苦茶だな

>>803
なんでそうなるんだ？
競馬は負けると一銭も返ってこないけど
株は負けても金が戻ってくるという違いがあるから。
負けトレードは課税対処にならんだろ。

>>792
複勝１点を１万で買って倍率が１１０円の場合　　　　　　　　　　１０００円に対して課税
三連単１００点を１００円づつ買って倍率が１１０００円の場合　１０９００円に対して課税

『つべこべ言わずお国に金払えや！あ?!・・・・・そこのボーと見てるお前らも財布出せ!!』

>>42
コンビニは廃棄分も売ったと想定した利益分がフランチャイズ料として取られる。
課税もそれがベースになるので税金まで取られる。

>>781
金額の大きさで、つい脊髄反射を起こしちゃうからでね？ｗ

一時所得として例示されているもの（馬券、懸賞金など）で
１０回以上取引があったものは申告分離課税にしたらいい
したら一時所得内で損益通算できるし他の儲けを圧縮する脱税に使われる余地もない

競馬でこれじゃ
カジノなんて、どうやって運営すれば良いんだよ
理屈的に無理があるし
早急な法改正が必要だな

宝くじ含めた公営ギャンブルで一番還元率がいいのが競馬だっけ？

一生かかって払えるかどうかは論外だけど
外れ券購入額の証明ができれば、被告の言い分がまっとうじゃね

２８億７０００万円分の馬券を購入。計約３０億１０００万円の配当

これが一回のレースなら会社員が正当だが
購入金額２８億７０００万円分も延べ、ということで原資は最初の50万円で繰り返しと考えれば

長期的に勝ってるのは凄い
還元悪すぎなのに

>>813
完全に利殖として確立されてるソフトだよな、凄すぎる

まあ、エリエールんとこの
蛾来よりはまともだろ

１レース毎に課税する方式じゃないから、
年度毎に収益に課税するのが筋だな
なにやってんの？

>>807
その通り。

なんで所得より税の方が高いねん。やってることチョンよりひどいｗｗｗ

>>830
一回、一回の勝ちに課税するんだろ
負けの分は課税しないでやる

JRAがコレに対するコメントを出さないのはおかしい

>>689
たとえば、これを理由に法改正するとかさ
基本は、その場で高額当選した場合だけ
ちょっと税金払えとかになるか
年間で通算でいくらか低率ではらへって話になるか
終始の報告だけで無税扱いにするかとかだな

どちらにしろ、普通の貧乏な競馬ファンには関係ない話たろ

>>834
確かに凄いよな。
税金考えたら割に合わないビジネスだったわけだが。。

だから、競馬で儲けたなんてウソに決まってるジャンｗ

｢25パーセントも控除されてんのに競馬で勝てるわけない」

こんな言葉を人から言われ信じてた僕は純粋なんだなぁとおもわせてくれるニュース

でも、ソフトは販売できるぐらい優秀だな
あとは国税との戦いに勝てばの話だ

配当が30億あったなら、課税分６億円分残して残りの24億円で運用しとけって言い分？
で、29億円使っちゃったお前が悪いって事か？

結論、競馬は、やらない方がいい

>>824
債務超過倒産というｽｯﾃﾝﾃﾝな負け方があるよ

>>832
外れ馬券購入額の証明が争点じゃない
経費に外れ馬券を入れるかどうかが争点
購入額はすでに出てる

リスク背負って走る人日本ではいなくなるだろうな
ノーリスクノーリターンそして経済崩壊

恐喝と変わらん（笑）
普段寺銭払ってるだろ

俺も100万の宝くじ充てるまでに200万円相当の宝くじ買ってる。
経費だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国税局潰せ

>>708
わーい　久々に本格的な馬鹿を見た

100万円馬券を買いました。その日100万円払い戻しを受けました。
これを競馬開催日ずっと続けると年間で1億0400万円になります。

年収が200万しかなかろうが、競馬で損をしない人なら
100万円の元金があれば毎日100万円馬券を購入することが可能です。

公営ギャンブルやれば国民の平均年収が上がります

すごい国になったなぁ

>>841
誰かＪＲＡに凸して意見を聞いて欲しいわ

>>244
物理的にならないんだなあ

結論は　ギャンブルは記録に残さない方がいいですよ

競馬で１億４０００万円勝ったら
国から６億９０００万円課税されるんだろ
んなあほなｗ

>>772
それじゃ、普通の商売で売れない商品仕入れたらアウトになっちゃうじゃんｗ

そもそも、何故バレたの？

何か前も酒の2重取りで揉めてたことがあったよな。
焼酎に漬け込んだ果物酒を客に販売して酒税法違反とかいうの。

買えば買うほど税収上がるのに何やってるんだ

どんどん買わせろｗｗ

>>846
これ、ソフトがあっただけではだめじゃん。
レースあるごとに走行結果を入力して再計算という、とてつもなく面倒臭いメンテが要るわけで。

>>848
だから負け分は課税されないだろ？

しかしすげえな。
競馬、儲かってる人がちゃんと居るんだ。

最初スレタイ見た瞬間、28億も一気に買った奴がおるかと思ってびっくりしたわｗ

競馬板に行くと、いつか摘発あると思ったという雰囲気だから、制度的に無罪は難しいのだろうな。
このあとPAT内で通算するように税制改正されて、この人が新税制でも勝って、
今回の脱税の追徴納めたら伝説になるなw

公営ギャンブルが流行らないようにパチンコ業界の陰謀？
税務署の職員にも通名の浸食って事。

>その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており

このやり方はいつか破綻します。
一人でねずみ講をやっているのと同じ。

(-_-;)y-~
ウイン５の百円馬券を、２００万通り張りして２億円使って、２億円を的中させても、
必要経費は百円１点のみで、２億円マイナス百円に課税するんやろ。酷すぎる。
平成島原の乱勃起。

購入時１０％国に入るわけだから
３年で２億８７００万も納税してくれる超優良納税者なのに酷い扱いだ

まあ、負けたところで払えないんですけどねー

>>846
ソフトが売れれば、買った人は皆同じ買い目になる
同じ買い目になる
同じ買い目になる

なるほど
これはよ、テラ銭を３０％に上げる代わりに
無税にしましょうっていう

競馬関係者側のさくりゃくですか、税収もふえるし
泣くのは、競馬ファンばかり

ソフト使て収支がはっきりしてるんだろうから当たりだけに課税は不当だろ。
鬼だな国税、払えない額を要求するなんて憲法にも違反するだろ。

これが国税の言い分通りになるなら色んな物から追徴課税出来るな。
１００ｇのゴールドバーを４０万で買ったとして、
売る時に３５万にしかならなくても２０万円分を超えているから１５万に対して課税できるって事だろ？
購入証明があれば今のところそういう風にはならないけど、
こんなの乱用可能じゃねーか。

っていうか、株やＦＸでこれやったら即死だわｗ

>>244
いや、1倍を切るだけ、マイナスにはならない

>>832
PATだから履歴が残るはずだし
専用の通帳もあるしね
いくら買ったという証明だけは簡単にできる
ただ個別のレースについてまで、フォローできるかどうかはJRA次第

人類最大の発明は複利である by アインシュタイン

ネット購入、ＰＡＴの分は経費認められるよう法改正必要だわ
あまりに悲惨すぎる

この人も確定申告してればこうはならんかったのにな

２０万円以上は確定申告必要やけどイコール税金発生とちゃうで

>>767
でもさ
PAT使ってれば　年間プラスの人にはお知らせくるはずだよ
来なくても　納税の義務はあるわけで
んでこの人はその１．４億円に対しての税金すら納めてなかったわけでしょ
納税の義務を果たさないだとか　非国民でしかないのに
なんでこの人の味方をするのか　理解出来ない
ひろゆきみたいなのを崇拝してる人たちなんだろうけど
これはおかしいよ

外れ馬券を経費として認めないってことは外れ馬券には何の価値もないって事だろ？
何の価値もない紙切れを売ってるＪＲＡを訴えてもいいんじゃないか？

>>799
金の卵を産む鶏を絞め殺した童話みたいだな

調教師
・馬の育成や出走などに対して５００万円の費用を使った
・あるレースで１着になり賞金５００万円を得た

税務署
「５００万円に課税します」

騎手
・競馬場への移動で年間の交通費を１００万円使った

税務署
「経費になりません」

馬主
・馬を海外から３０００万円で仕入れた
・その馬が賞金２５０万円を得て引退した

税務署
「２５０万円に課税します」


ＪＲＡ
・ジャパンカップで200億9852万2000円馬券を売った
・ジャパンカップで143億8807万9980円を払い戻した

税務署
「200億9852万2000円に課税します」


競馬終わったな。

これが税金なら
ギャンブルなんて何の価値があるのかわからねぇなｗ
ギャンブル産業壊滅だなｗ

>>847
違うよ
この人は３０億の配当を得る為に２９億分馬券購入した
だから経費として２９億認めろって言っている
国税は３０億の当たり馬券のみ約１億は経費として認めるが、他の外れ馬券は経費として認めないって主張

この課税は商売を根本から否定するな
売れば売るほど借金増大するシステムｗｗ

>>680
JRAのサイトを見てきたけど、税金に関してのFAQはなかったな。
周知できてるとは言えないな、これじゃ。
ギャンブルだからって、やるならしっかりやらないと。

　
これから控除率を甘くしたヤミが流行るよ

シロアリ公僕どもが自分国民から預かったで年金ウン兆投資で溶かしたり

責任取らず一方的に国民に押し付けているんだからな

無い癖満額せしめてる奴らの給料とボーナスも将来の国民へのツケになってる
　

>>883
勝ち馬券と何の関係があるの？

馬券にも消費税掛けるための茶番だろ

1月から競馬買って12月まで1億使って1億1000万万当たったとする。
で、この1億一千万から税金払ってね＾＾

って国税いってんの？？

>>873
億単位で売った上で、使える競馬場を限定すればいい。

会社員男性（３９）の主張は、正論です。

会社員男性（３９）の主張は、正論です。

会社員男性（３９）の主張は、正論です。

パチ屋、脂肪ｗｗｗ

売り上げに課税されるってことか

本日午後８時より安倍ＶＳ野田の党首討論会
よろしければマイリスト応援お願いします。(午後６時〜８時頃推奨)

〜安倍支援・経済政策版〜

デフレ脱却へ政策を競え！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19448643

西田昌司「野田ＶＳ安倍論争は安倍総裁の勝ち」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19443161

週刊西田　一問一答「安倍総裁の経済政策はでたらめなのか？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19449815

週刊西田　一問一答「戦後レジームとは何ですか？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19238073

週刊西田　一問一答「戦後レジーム脱却は日米関係に悪影響では？」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19396405

この人は１億で30億当ててたのか
30倍程度の配当なら普通か
ただ他のレースでは28億ハズレてると

>>824
バカ。
だから、この裁判の国税がおかしい、という話だろうが。

所得税だから馬券購入費なんてのは経費にならないんだよ

もしかして、同一レースで3点に100万円ずつ買って300万円払う→その内の単勝の2.0倍が一つ当たる→100万円分申告？？
こういう仕組みなの？1レースの買い目は全部経費かと思ってたわ

競馬なんかアホらしいからパチンコやろうぜ

負けたのが必要経費に認められるなら、誰でも確定申告できるんじゃない？
通常の仕事で2000万のやつでも、競馬で負けてるから収入200万しか無いよ、
でOKになってしまうような。

ついでにいえば、たまたま一千万馬券が当たったとしても、今後は、
「いや、いままでに相当負けてるから、これは無課税のはず」って言い訳が
通用することになるのか？
なら、宝くじも、これまでの人生で買ってきた宝くじの枚数考慮していかないと
いけないし、いろいろとおかしなことになるんじゃない？？

>>1
現行解釈が不当な気はする(･ω･｀)

これでハシシタがマルハンなどから資金を得ていることが分かるだろ

競馬ぶっ潰して、カジノを現実化しようとしているんだろｗ
石原と組んだのもカジノ実現のためだろーがよ

なにが日本維新の会だよｗ

日本利権の会だろ変態パイロット野郎
たいがいにしろ

>>882
非国民とかｗ頭おかしいのはあなたですよ

いいからパチ屋からもむしり取れよ

俺はこの税制を知ってたからパチンコで生計を立ててた頃、銀行に預金しなかったな。

これ国税局が勝ったら面白いことになるな
パチンカス競馬競輪その他からがっぽり税金取れるぞ

>>818
＞システム的に差額しか入金されないのだから、この課税はむりがあるだろ、この点で国税の負け


正論‼

国税もこんなことして世間が納得すると思ってるのかよw

>>864
個人で入力できるてまたデーターの配信サービスをすれば
課金ガチャと同じで永続的に搾取できるぞ
ときどきバージョンアップしてもよい

>>434
お前ちゃんと読めよww
元手１００万で的中した払戻金で自転車操業的に馬券を購入していった結果
購入履歴が３年間で２８億７０００万
払い戻し履歴が約３０億１０００万
収支+１，４億って話だ

外れ馬券の購入が証明できても、それが当てたレースの費用にならないから無駄なこと

>>877
１倍は切らない
元返しで1倍は確保される

原価50円のものを100円で販売したら60円の課税掛けられるわけだなｗ

>>842
その貧乏な競馬ファンでも毎週２，３レースやっているだけでも年間の当たり金額がそれでも数十万単位行くわけで
そこに課税されるかもなんであまり関係なくも無いよ。
おまけに公営ギャンブルが壊滅して競馬自体なくなるかもねｗ

>>882
1,.4億にたいしてはちゃんと追徴課税という仕組みがある
それ以上はおかしいだろって言ってんの。

ハズレ馬券があるから当たり馬券がある。
つまり当たり馬券にはハズレ馬券分の経費がかかっているんだよ

>>902
1枚の馬券に納めればセフ
3枚に分けて買えばアウ

利益だけに課税するべきでは？

なにがなんでも当たり馬券の購入額
しか控除してくれないのなら
ハナから（払戻金−当たり馬券の購入額）×２０％
源泉徴収しとけよｗｗｗｗ

>>865
競馬も負け分は所得としての課税されてないよ

パチ屋は投入金額に課税されるんだな
ざまあ

外れ馬券が経費になるなら、JRAは掃除のおばちゃん雇う必要なくなるなw
デイトレーダーとかが馬券拾いに来よるで。

>>882
お知らせなんかこねえよ。
知ったかすんな

普通に会員集めて儲けられそうだなｗ

　　

競馬の馬券配当で得た所得を申告せず・・・・　払い戻しで、本人証明も住所も書かないのに何故ばれる？
　　
　　

今年の俺の競馬収支は、年間合計で、130万円購入して80万円の払戻し
的中馬券の経費は殆ど３連複や３連単の総流し100円なので無視すると、
80万円−50万円=30万円の1/2の15万円が課税対象になるので、
制度的には確定申告に行かないと脱税ってことでOK？

でも総合課税20%として3万円余分に払うのは、払うほうも集める国も面倒くさい！
やっぱり制度の欠陥ですね

>>926
乞食乙ｗ

>>803
株は譲渡所得で、馬券は一時所得。
別物だし。

http://povertyx.blog37.fc2.com/

>>716
パチプロの場合は
一応、一時所得ではなくて
個人事業主扱いになるっていう見解がずっと前からある
領収書や帳簿をつけとけば、パチンコに行くための交通費
パチンコ雑誌をかうための金なども経費として認められてるとおもう
実際には税金おさめてる人はすくないだろうけど

有名なベンツとかマンション田村とかは
税金収めてたとおもうぞ

国税負けるな。
当たり前だ。

無茶過ぎなんだよ。

ヒシミラクル転がした奴とは別人？

寺銭25％でよくこんなに儲かるな
すげぇよこのひと

>>889
少しだけ触れられてる
http://jra.jp/w5jd/win5/faq/faq4.html

>>910
国税局の勝ち確定でしょこんなの
そもそもはずれ馬券とか控除出来ないんだから

税務署の言い分が通れば、競馬に大金貢ぐ奴いなくなるんじゃね

この回収率で儲け続けたのは単複とかかね
三連単とかじゃパンクしそうだが

>>926
何いってんの？
競馬対する費用になるって話だよ
外れ馬券のどこがデイトレードの費用になんだよｗｗ

>>904
お前がニートなのはわかった。

>>910
国税庁が勝ったら競馬競輪壊滅だよｗ

それ言ったら、

30億円の馬券を買って28億円の配当を得て2億円赤字の人でも

何億円も払わなくちゃいけなくなるだろ。


これはおかしい。

>>854
１００万円の配当受けた馬券は１万円で１００倍でしたとかだったら鬼の税額だなｗ

>>864
DataLabと当然連動させてるだろうな

>>882
確定申告したくても、ハズレ馬券の経費計上は認めない法律だから申告できないという矛盾。
年間100万円プラスだとしても、確定申告で2000万の一時所得として出したら赤字だよ？

ところで、競艇、オート、競輪はどうなんだ?

パチンコだけ、特別扱いを続けるの??????

>>882
まともに申告したって利益じゃなく払い戻し総額に課税されるのは変わらないでしょ
申告した時点でボッシュート確定じゃん

会員登録必須にしたら源泉徴収なんてのも可能になるかな？

払い戻し時に徴収してしまえば良いのに

>>942
一時所得で合算したらわかんねえだろ。

>>929
ネット投票の口座の出入金記録。
逆に言えば出金記録があるから被告は必要経費を主張してるのでは？

>>904
宝くじや株の勝ち負けは専用の法律があって、別枠で処理されてる。
競馬もそうするしかないな。

無慈悲な課税だなｗ

これはヤバいね
やっぱり在日と警察に守られてるパチンコが良いか

こりゃどう考えても法律がおかしい。

こんなの通用したら３連単なんて誰もやらなくなるなｗ

確定申告したって国税の言い分どおり申告しないとだめだ。
１あたり馬券ごとの累積の申告ね。
出来るわけねーだろう。

PAT自体に一時所得額を計算してくれる機能がないと無理。

>>919
その主張をするには　税金納めてるか
確定申告を済ませてないといけないわけだけど
そんな証拠は何処にもないよね

この被告人は　税金は納めたから一円足りとも払わないって主張なんじゃないだろうか　っと
だとすればこの考えは　今の法律じゃ無理ありすぎ
この男の主張は認められなくて当然なんだわ

>>926
馬券購入も身分証提示と署名が必須になりそうだなw

これは税務署が正しいだろ
６億９０００万円払うしかない
税金払わずに賭け続けたのが悪い

>>952
馬券を理由にするってんだから馬券ってわかるじゃんｗ

こりゃ弁護士も気合入ってるだろうな

外国の馬税金の仕組みはどうなってんだ(´･ω･`)

つーか、馬券を口座作って買ってたから発覚したわけで
馬券場で買って換金してれば何のお咎めも受けないんだろ
おかしいぞ　これ

オンラインだから追跡されたんだろうけど、
多分オッズと組み合わせて大量に買ってるんだろうし
オンラインだからこそできた手法なんだろうな

確かにと納得できるなｗ
そこまでつぎ込んでしっかり利益出す才能がすごい

こんなの国税が勝つよ決まってる

国税なんかヤクザより怖い

あいつら何でもアリなんだって

チョンとか目くらましにしてるけどもっと悪な公僕は潰すべき

競馬やったことないからってのもあるが
てっきり競馬で当てたお金は無税だと思い込んでいたよ。

宝くじで思い込んでいたんだろうな

>>936
なつかすい1億稼いだリーマンか
俺もチョイと頭をよぎったが流石に別人だろうよｗ

>>1 >>929

>　競馬の馬券配当で得た所得を申告せず・・・・　払い戻しで、本人証明も住所も書かないのに何故ばれる？

　　
この人の場合は、インターネットを利用し、仕事のない土日に全国の中央競馬の
ほぼ全レースをネット馬券を買い、配当収支の黒字が続いていた。
その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに
馬券の購入総額と配当総額の差額が・・・・・

※インターネットで馬券を購入には、JRAの提供している「PAT」システム

　　　

宝くじで１０億使ったって申告したら領収書なしで認めてくれるんか？

>>891 勝ち馬券のみでなんで見るの？

これは民主が仕掛けた公営ギャンブル破綻計画かもしれんな

馬券で儲けようと、ソフトまで自分で開発し、ここまで馬券購入額も巨額になると 今回の所得は「一時所得」といえるのかな。
「事業所得」は無理でも「雑所得」と認定するのが妥当じゃないのかな。
因みに個人の株売買による所得は、原則「譲渡所得」だが、その規模や継続性
から「事業所得」乃至は「雑所得」扱いになることを税法に書いてあるよ。

だから、被告人は所得区分を「雑所得」だと争う方が賢いよ。
雑所得になれば、はずれ馬券の購入費用も必要経費になるし、馬券を買うために使った
通信費用、ＰＣ購入費の償却も必要経費に出来るよ。

さすがに通帳に入金出金の記録が残っているから
あたり馬券のみの控除というわけには行かないんじゃないか。
仮に当たり馬券のみとなると
企業でおこなわれている赤字決算というその物が違法なんじゃないかと言うことになってしまう。

>>932
譲渡所得と、一時所得とで、経費の定義が異なる等の
証明がない限りは、そのレスは無意味。

オンライン追跡されないって。
俺のしってる国税のあほは追跡できなかった・・・・・

馬券だけ見れば収益プラスなのかｗ

当たり馬券の購入費を経費と認めたのは国税の墓穴。

>>3
俺もポルナレフがすぐ頭に浮かんだわ。
どういう意味なのか本文2回読み返したが何を言ってんのか分かんねー

平成24年4月1日現在法令等
1　一時所得とは
一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない一時の所得をいいます。
この所得には、次のようなものがあります。
(1)　懸賞や福引きの賞金品(業務に関して受けるものを除きます。)、競馬や競輪の払戻金
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm

法第34条《一時所得》関係
（一時所得の例示）
34−1　次に掲げるようなものに係る所得は、一時所得に該当する。
（2）　競馬の馬券の払戻金、競輪の車券の払戻金等
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/08.htm

その前にJRAが、どっち側につくかが気になるけど？

この人の場合は恐ろしくたくさんのレースを買ってるから今の税制では利益を出せないという現象

競馬の配当も源泉徴収ってされるんだ？？

>>939
だとしたらこの人破産確定。
払えるわけないんだから

ユープロと同じ手法だろ

判決の内容によっては、競馬のファン減らすぞ

>>958
20万以上の配当が出る買い目はみんなアウト
20倍に1万という買い方すらできない

税制改革が次の選挙の争点になるな！

つかもう馬券購入時に課税されてるんだから
宝くじと同様に当選金は非課税にしろよ

>>945
全部スったら一円も払わなくていいだろ

>>976
じゃぁ競馬やる奴は負けてる奴も雑所得申告すれば、購入費用が経費になるから
所得税下げられるな

>>984
JRAが報告したからばれたんだろ

これ普通に確定申告したら、
課税対象=10億円-的中馬券購入額
的中馬券購入額は的中率にもよるけど、どんなに多く見積もっても2億程度。
8億×0.4が納税額だ。
ちなみに馬券の収支は+5000万円w
ざっと年間で計算するとな。

>>7
株は配当全額に20%かかってるから株と比較するならなにもおかしくないが

これで国税が勝ったら公営ギャンブルが全部潰れる。

数億円の税金のために年数兆円規模の競馬産業が潰れるのか
胸が熱くなるなぁ

1000ならハシシタ落選

俺も国税の勝ちと思うわ
そもそもが一時所得ってルールだからなあ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。