【社会】自閉症、脳内で免疫細胞活発化…抑制で治療に道

自閉症の人の脳では、そうでない人と比べてある種の免疫細胞の数が増え、
その活動も活発になる傾向があることを、浜松医大と中京大などのグループが臨床研究で
確かめたと発表した。この細胞の働きを抑えることができれば、自閉症の治療や予防法の
開発につながるという。米国の精神医学専門誌（電子版）に２７日、論文が掲載される。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121127k0000m040116000c.html

自閉症は甘え。

さあ、叩くと良い。

*

>>2
さかもと未明さん ですか？

自閉症ってあれでしょ？
部屋を真っ暗にして隅っこで三角座りになって膝を抱えて
心を閉ざしちゃうアレ

>>2
勘違いしてる。

>>2 ← こいつは自閉症

で、論文はどこにあるのさ？
ねら〜が査読してやんよｗ

釣り人とお魚しかイナイ(・о・)

あれだろ？不細工すぎて対人関係うまくいかないとなっちゃうっていう

さて...高機能ならともかく、普通の自閉症で症状が改善するって、
知能含めて回復するってことですかねぇ？
そうであれば「頭の良くなる」方法が出来るわけですがw

>>11
自閉症は知能は関係なし。
単に、「人格認識機能」が欠如してるだけ。

エヴァのシンジくんは自閉症じゃないよね？

自閉症って凶暴化するから、ダウンや知的障害より怖い印象がある

変に弄ると暴れだして危険だよ。

清楚で美少女な後藤郁の写真
http://syosetu637.blog.fc2.com/blog-entry-16.html

自閉症ってコミュ障みたいなもん？

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　＜ 俺も治るの？
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

>>17
レインマン見ろ

>>17
電車の中で歌を歌ってる人とか

>>17
ホームで、駅員の真似をやってる人とか

コミュ力厨が２人集まると毒を撒き散らして会社が倒産するから嫌だ。

テレビとかで見テルと、これは大変だなぁ
と感じたよ。
いい薬が出来たら、どんどん試すといいよね
こればかりはiPS細胞でもどうにもならないだろう
ならないかなぁ...

重度だと親がしんどいんだろうなと思う
何をやっても意思表示がないから、ものと接してる感じで尽くしても救いがない感じ
それでも生きてる我が子という現実

自閉っていうぐらいだから他者との関係性を自ら閉ざしてるってことじゃね。

コミニュケーション能力の欠如で、他人からは訳のわからないこだわりが奇異
に思えるけど、本人的には理にかなった行動してるんでしょ。社会で他人との
関係を築きにくい自閉気味の人間は本来の能力はあるから違うわな。

名前が悪いよな
先天性コミュニケーション障害とかにしとけ

>>25
全く違う。

名前が悪いんだが。

>>25
こういう勘違い野郎が絶えないから、自閉症というネーミングは変えた方がいいと思う。
毎回説明するのがホントうざい。

アスペルガーだろ？

たぶん俺のこと

自閉症=重度の引っ込み思案では無いよ。

俺が子供の頃には、対人恐怖症を自閉症と思われてた
自閉って言葉の雰囲気のせいだろうね

自閉症

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

自閉症は本当に誤解されたままだよなぁ。
ちょっと検索すりゃ詳細な説明が有るのに。

>>27>>28
うざいといいながら間違いの指摘はするんだな。おまえの説明能力が低いから
めんどくさいだけだろ。

>>32
ドヤ顔でWiki貼ってんじゃねえボンクラ
てめえで説明しろや

バカはカゼひかない
がある意味本当だったってこと？

自閉症は世間から誤解されている、なんて報道や新聞記事は
大人なら何度も目に耳にする機会はあったろ？
無脳症かあるいは無能症なんか？

他の曖昧な精神疾患と違って、これは脳の疾患なのはっきりしてるんだから
ネタにしないほうがいいと思うがな

>>1
自閉症研究は「無数の研究成果」でできているが
その実かなりスパゲティ状になっているからな
まして新聞経由の発表など、あまり真に受けないことだ

それに森口の件で学んだだろう？

俺は自慰症

愛子さま
カナー自閉症（知的障害を伴う）か、ADHD か。

算数の時間、「先生、むずかしです。むずかし過ぎます。」とクレームしたと
サンデー毎日に報じられた。
小学２年生誕生日　「九九の練習をしています」と公表されたが
九九をマスターした発表なし。加減乗除の算数は壊滅的と思われる。

小学５年生になり、学習院運動会は「むかで競争」が伝統種目。
愛子さまはモチベーションが上がらず、ムカデを含む運動会の練習欠席がち。
当日は、「軽度の熱」　により運動会を欠席なされた。

アリバイに雅子様は、当日早朝、東宮職員を５人も席取りに並ばせ、
愛子さまが最後まで運動会に出たがっているとアピール。

自閉症とか発達障害の子と関わる機会あったけど正直よくわからなかった
確かに周りが見えてなかったり突飛な行動したり
コミュニケーションに難点があるけど
何の情報もなく関わってたら「そういう子もいるだろ」ぐらいで全く気づかないと思う

自閉症がまさかの自己免疫疾患だったとはw
誰も思っていなかったまさかの根本原因。
これ，ノーベル賞クラスの発見じゃないか？

>>34
自分の無知を指摘されてキレる餓鬼か。

「レインマン」くらい見てから発言しろ。

>>42
その手の子を短時間預かる施設にいったのかな？
それなら自閉にしても高機能の子だし、発達障害は知的障害とは異なるからね

>>43
自閉傾向を直接減ずるような薬が開発できたら
そりゃノーベル賞確実だろうね、俺は懐疑的だが

>>44
俺は無知の知だけだけどな。ダスティン・ホフマンさんよ。返事いらないから。

レインマンはあれこそ誤解を生む危険な装置だけどな
あれは自閉症どうのより、サヴァンの都合の良い側面を強調しすぎた例
実在人物をモデルにしているといいつつ、実は寄せ集めのビジョン
核になった人物についても、疑わしい情報がかなりある
イディオ・サヴァンは基本的に「超人的一発芸をもった無能」だ、ほとんどの症例で何の役にも立たない

所詮ハリウッド映画という娯楽の枠であって、学習教材ではない

東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

　　web-n14-00081　2012-11-27 05:18
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58700.html　読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2821.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-

>>48
教育の世界を航海にたとえると、「お金持ちを憎む船」と「お金持ちを憎まない船」とがある。
モヤシ金持ち坊ちゃんなら、「お金持ちを憎まない船」で教育を受けたほうがいい。
「お金持ちを憎む船」とは、東京では、公立の小中、偏差値50都立高であり、大学は偏差値50大学だ。
金持ち差別について、まともな中堅上位大学を出た大人へ相談すると、さっぱり話が通じない。
金持ち差別の訴えが「被害妄想」で片付けられて話が通じないから、中堅上位大学には金持ち差別がないはずだ。

お金持ちを憎む船の中だ。出航した後だ。
「女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。」
「女子大生たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。」
モヤシ金持ちの私は、「お金持ちを憎む船内」でその異常行動女たちを振るのは、正解だった。

その女のやることは決まってて、その女は、モヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
モヤシへ濡れ衣着せて、そのモヤシへスカートをめくって追い回す。
（手抜き色目から始まり、濡れ衣段階まで残る女たちは、女子柔道の谷○子並の精力ブスだ。いわゆる売れ残りだ。）
不良や教授は、もともと富裕層を憎悪しているから、女が悪いのに、ワザと女を被害者にして私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、女の濡れ衣を口実に、集団イジメでモヤシ金持ちの教育機会を奪い、無職破滅させる。

偏差値50私立理系新設バイオ大学は金持ちを憎む船だ。勉強、友達作り不可能な敵意だらけの校風だ。
バイオ実験実習の技能は金と時間をかけて丁寧に教えてくれるが、教科書は最初の数ページやって卒業だ。
モヤシ金持ち坊ちゃまの私は、たとえば、腕と肩をつかまれて、廊下に放り出され、教育機会は少ない。
教育内容は実習技能中心で事実上のバイオ専門学校だ。上等な就職先は、非上場企業の店員さんだ。
または、指先の器用な学部生を教授がおだてて、大学院へ拉致する。無賃で実験補助員を確保するためだ。
コンビニのバイトを首になる私には、スーパー小売店の店員さんの就職ルートは、ツライ進路だった。

>>46
無知は結構、ただそこに先入観による思い込みが入ると恐ろしい。

ただ、まあ、本当に名前が悪いわな…
これのおかげで、自閉症は単なるコミュ不全か何かと思ってる奴が大半だろ。

>>46いみふ。あなた書いてる事おかしいよ。
何かの障害お持ちなのか。返事いらないから。

>>50
で、オマエは自閉症をどう説明するんだ？

てか、おまえらみたいに本音じゃなくて
建前ばっかり話してる奴らのことこそ自閉と呼ぶべきで
なんも考えず思ったとおりのことを
ズバズバ言ってるアスペのことは自開症って呼ぶべき

無知な連中が、つまみ食い知識を披露するスレ
まとめて黙れや

>>43
とある調査では、自閉に効く薬物や食品は
・抗真菌剤
・抗アレルギー食品
とかそんな結果もあったりするんだぜ

自閉症の原因は親の甘やかし。体育会に入れてしごいてもらったら
直る。

○○アレルギーとかも、ほとんどが甘えだよ。

>>2
二行目が無ければもっと釣れたろうに

勘違いしやすいけど

自閉症ってのは精神的な障害じゃなくて

脳の機能障害だからね

発達するにしたがって脳の障害が表面化したものだからね

自閉症って言葉が間違ったイメージをつくってるけど、

自閉症は精神が病んでるとか、引っ込み思案とか、自分で自分を

閉ざしてるとか、そんな病気じゃないからね。


自閉症は脳の発達障害。機能障害で、脳の機能障害の病気だから、

精神的な病気とは違うからね

自閉症や精神病の人たちは同じ特徴のある顔をしていると思う
それは脳細胞への酸素供給（血流）が関係していると思う

>>57
アレルギーの大半は農薬中毒、有機溶剤などの化学物質によるもの。
田畑で有機リン系農薬を長年に渡って散布された周辺住民は蓄積していき、次第に重症化して精神病になってしまう。
化学工場などでの有機溶剤などの化学物質でも同じようになる。

>>62
しったかくんｗ

遺伝子治療以外に治療って可能なのかなぁ
以前キレート療法が光明みたいに言われて
飛行機で東京まで通院してる親御さんとかいらしたが
今やトンデモ扱いっぽいし…

これって、原因じゃなくて結果なのでは。
結果をいじくっても治らないよね。

>>64
ナノマシン(笑)で神経の配線を繋ぎ直すくらいしか方法無いよ
発生段階での欠陥なので生まれてしまった後はもう手遅れ、対症療法のみw
まあぶっちゃけ早死してくれ

>>52
他の奴のレスでも読めよ…

>>47
この本と合わせて観ればいいんじゃね

自閉症の謎こころの謎―認知心理学からみたレインマンの世界
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i3/09639793.jpg

「 くらやみの速さはどれくらい 」

映画化マダー？(ちんちん

なんか前に女優が自閉症って告白した奴いなかったか？

本当にその自閉症は治さなきゃいけないの？

自閉症でも身の回りのことを自分でできる人はたくさんいるんでしょ？

自閉症は個性

>>71
当人がそうしたかったらそれでよくね？
だけどその人の精神世界はどういうことになるんだろ

不登校やニートは自閉症だ。

>>74
こういうアホが後を絶たんのぉ。

これから治ったとしても、
人生やり直せるわけじゃないからなあ。

アスペも自閉症の一種だよね
KYさがもうハンパじゃないんだよ〜

>>73
「アルジャーノンに花束を」って小説がまさにそれだね。
自閉症を治療して治したら苦しんだって話になってる。


まぁ自閉症が脳細胞の情報の受け渡しに異常があるのなら治す方法がありそうなもんだけどね。

大規模掲示板で祭り状態のときも
何か活発化してるだろｗ

>>73
カーテン越しに世界(他人)と向き合うようなものだと思ってるけど
恋愛や友情っぽいものも可能なんじゃない？

自閉症じゃなくてもどうせ自分や他人のことを百パーセント理解するなんて不可能なんだし

>>78
「アルジャーノン…」は精神遅滞で自閉症じゃないよ。

>>78
「くらやみの速さはどのくらい」が自閉症版アルジャーノン

読み比べてみると自閉症がわかりやすい。

自閉症者やアスペは大昔からいたが、それが大々的に取り上げられるようになったのは、ここ数年のことだ。
別の言い方をすれば、よくよく考えてみれば分かるが、別にほっといて何も問題はないということだ。

>>41
儀式の間、黙っていられたら、それでよろしい

サヴァンかもしれないのに治して普通の人にしちゃってどうすんの？

以前、家庭教師で見た子にかなりのアスペがいて、
簡単な文章読解もできないのに、好きな物に関する記憶だけは半端無かった。
一回見ただけでセリフから何から全部記憶するレベル。

こういう才能がたまたま社会の役立つ方向に発揮できたのが、
時代を画する天才科学者や芸術家には多いと聞くね。

>>64
＞キレート療法
今やもなにも、最初からトンデモじゃないかｗ
壷売りの類
いくら子のことで悩んでいるからといって、あれに騙されるのは同情の余地がない

>>83
他害の自閉症児見たこと無いでしょ？
もー凄いよ。パニックになったら暴れまわるの
子供でも大人3人で押えられない、リミットが無いから自分の怪我も怖くないの
怖ろしいよ

>>81
知能と情動は別だものな。でも精神が伸びる年齢を過ぎてからニューロンが改善されたりしても
幼児時代や少年時代や青年時代が戻ってくるわけでなし

>>87
他人様の迷惑になる前に×してください

>>89
他人様を×すのは自閉症じゃない人の方が多いよね？
そもそも自閉症はそれをするほど他人に興味を持ってないし

あうあうあー

>>89
フォレストガンプで走り出して電車に激突というのがいいかもね〜

>>82
良い本を教えて頂きありがとうございます。
今度読んでみたいと思います。

>>77
空気なんて読む必要ないやん。
お前上司との関係が上手く行ってないだろ。
もっと目上の人と会話しろよ。

>>82
ある種の天才やな。

エリザベス・ムーンには自閉症の息子がおりその息子が言った「くらやみの速さはどのくらい？」
（光がどんなに速く進んでもその先にはかならず闇がある。
だから、暗闇のほうが光よりも速く進むはずという考えから）という言葉から
自閉症患者の独特な感受性に驚いたことを端緒とし、多くの自閉症の患者を取材してこの小説を作り上げた

昔皿洗いのバイトで自閉の子がきたわ
言っていることが風変わりだったけど素直で悪い子ではなかったな
俺が他の店に移動するってなって後任の店長に面白い子だから長い目で見てあげてって言っておいた
今でも働いてるけど事件起こしたとかないわ
頑張ってるよ

>>96
周囲がいい人たちなら、それはそれでいい
付いていけないとか毛色が違うとかでサンドバッグにされる子も多いんだろうから

>>95
星新一が子供の頃、父親に
｢光がこの世で一番速い？
お前が生まれた時、たとえ俺は宇宙の果てにいたとしてもお前の父親になっていただろう。
これは光より速いぞ。｣
と言われて上手く反論出来なかった

という話を思い出した。

知的障害を伴う場合が多いが、
知的能力（一般的にIQで判断される）が低くない自閉症のことを高機能自閉症と呼ぶことがある。
また、知的能力の優劣に関わらず、一部の分野で驚異的な能力を有する場合もあり、
その驚異的な能力を有する者をサヴァン症候群 ...

>>71
身の回りのことが出来るだけでなく、自分が生きていく為の最低限の金を稼げなくちゃ駄目なんじゃね？
その意味では健常者のニートも駄目だが。

>>85
普通の人でも過度に集中すればできるのかもよ
だけどやらないでしょ、他にやることが一杯あって

イディオ・サヴァン=白痴天才が本来の着眼点なのに
イディオが差別的だつって、単なるサヴァン＝天才にしようという風潮、ファックだね

>>100
だと思う
親族の世話にならないと自活出来ない状態は、治せるなら治さないと
本人に悪意はなくても親族でない周囲に迷惑をかけてしまうこともある

自閉症の人が悪意無きストーカー化してしまうケースも割とあるし

>>98
良い話だなあ。

俺は暗闇の早さと見て暗黒物質とか空間格子の発生スピードとか理論物理系しか思い浮かばなかった・・・

どういう種かを公表すると問題あるのか？

>>102
経済と言う物は面白いものを探してそれを金に変える行為だから。
ネガティブなものは金に成り難いし。
天才的な人が生み出した物は金になるから。

>>106家族に希望を持たせてるだけじゃないかな

世界でも自閉の天才なんて数人もいないだろう
そうきいたことあるが
実際はそこらじゅうにいることになってて嫌だね

>>2無知すぎる。。自閉症はとても範囲が広い。俺が支援に行っている自閉症はチンパンジー以下の知能しかない。いわゆる低機能自閉症。

どう定義するかによるんだけど
本来的な意味でのイディオ・サヴァンで、かつ役に立つような驚異の技能持ちは世界でも数人だよ
役に立たないけど驚異的というのならもう一桁上がる

よくいうアスペの天才肌ってのは、あれは自閉症全般にみられる知能の歪な発達が、特に上方に突き出たもの
計算など一部知能および記憶力の亢進であって、間違ってもイディオ・サヴァンではない
ただし一般的なアスペの平均知能が高いという意味ではない

>>97
サンドバッグにしてる側をさえ治療できないのに、
そうされないように治療するのは難しいよ。
どんな小さな違いでもあれば立場は変わらないんだから

軍隊に入れてしごき倒したら直るよ。ただの甘えじゃないか。

風邪を引いた>>112の服の中に氷をたくさん詰め込んで治してあげたい。

いるんだよね、ボダが自己診断でアスペと思い込んで本物に絡むの

自閉が直るようになれば、腐った羊水でも大丈夫にならないか？
未来は明るいな

サヴァン症候群はいいだろ。余計なことすんじゃねえ

自閉症は甘え

などと言っている奴も自閉症だったりする

精神疾患の治療法を見つけた
精神疾患がレントゲンで映った
精神疾患が血液検査で分かる
　
いままで出たこうした論文は全部ガセ
今回もまた新入りが来てワロス

発達障害も改善されそうだね。

>>110
障害児を生んだ親が、その現実を認めきれなくて
いろんなことが劣る子供が、ほんの少しだけ良くできることを見つけたら
『うちの子はサヴァン』と主張して
障害児を生んだ現実をごまかそうとしたりするのはよくあること。

ちゃんと認定されたサヴァンなんか、世界中に100人もいないのにね〜

>>119
それはいいことだ
今じゃ大抵のクラスに３人くらい怪しいのが潜んでるからな

>>121
いつまでも発達しない人は2ちゃんにたくさんいそうだね。

特に午前中は数が多いよね

>>118
アルツハイマーは画像で分かるようになったけどね。
科学が発展すればそれまでの常識は通用しなくなる。
胃潰瘍の大きな原因のひとつが感染症なんて19世紀の人たちには全く考え付かなかったことだし。

>>109
チンパンジー以下の割にはちゃんとキーボードで入力できるんだな。がんばれよ。

>>120
話の題材としては面白いんだけどね、現実はそうもいかない


この研究が本物なら革命だけど
まぁうん、実を結ばない研究なんてよくあるから、とりあえず「へぇ〜」という段階

>>125
と手描き入力がいうております
http://www.shuiren.org/chuden/teach/ms-ime/images/25.png

＞アルツハイマーは画像で分かるようになったけどね

薬屋さんが、なんでも「アルツハイマー」にしたくてしょうがないもん
MRIで海馬の大きさはかって、小さいと
「初期アルツハイマー」です
って診断するんだもん。

現在、日本ではアルツハイマー型認知症に対して4剤が使用可能です。

ウツ病と同じ、ジジババは少し物忘れでもしようものなら
あっという間にアルツハイマーに決定。

ボケの進行を遅らせて、ボケの期間を延ばして長生きさせる薬を飲まされる

>>109
片倉信夫氏の著作みると苦労が伺えるので茶化す気にはなれない

>>10
つまり顔面偏差値40以下は美容整形を保険適応すれば良いんだな？

原型留めないほどの整形で全員美男美女にして治療完了

>>112
アメリカって軍隊上がりの銃乱射とか多いけど本当に治ってるのかw？

最近記録を北欧に取られたけど韓国の軍隊経験者が大量殺人の世界記録持ってたはず

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/47/dd5a8c8626c913e5db419e6c8b2eafe9.jpg
アリセプトの「効果」
飲ませたときと、飲ませないときのボケ具合のグラフ

この２本の線が同じに見えない薬屋さんは、アルツハイマー

知り合いの自閉症の子はそもそも意思疎通できない
電話でのお父さんかお母さんいる？っていう質問ですら、はい○○(その家の苗字)ですっていうのを繰り返すだけ
ほんと大変だろうなあれは

>>115
自閉症はDNAレベルの異常。
腐った羊水は染色体レベルの異常だからね。

酵素で抑えるとか、薬で改善させるとかいう
レベルの話じゃないだろうな。

>>133
自閉症はDNAでなく発達の過程によるものだが

>>127
突っ込みどころはそこじゃないって、わかってて言ってる？

>>133
自閉の因子は、精子、父親の年齢と言われているが。

>>133
ヒロ○ンとか知力増強剤とか総動員すれば改善するんじゃね？

AMDだってOCすればそれなりにインテルに付いていける
ちょっとアレな人もドーピングすれば普通の人についていけるだろう

どちらにしろ、DNAの問題だなんて簡単に言うものじゃないよ。

精神病といったところで脳の異常ってことだろ？
脳の異常である自閉症と何が違うんだ？

>>134
むしろ、発達の過程で自閉になるなんて言うもんじゃないよ。
それじゃまるで、育て方が悪いと自閉になるってことになってしまう。

発達の過程で明らかになるだけで、育て方や環境等で自閉症になるわけじゃない。
残念ながらＤＮＡの問題。
ただし奇形等ではない脳障害なので、薬による対処療法が使える可能性が高いから研究がされてる

>>135
>>109の人は支援「する」側なんでしょ？おちょくるにも程があるんじゃね？

自閉症は精神病じゃない
けど精神病とみまごうほど面白い言動をするからギョっとする
先日スーパーで見かけた子はずっとつま先で立ってフラダンスみたいなことをしながら
鎧について語っていた

>>139
敢えて「病気」と言う表現は使わないけど、
器質的と機能的な状態の違いがある。

自閉症は遺伝だからね
自閉症にもいろんなパターンがあって
知能の遅れのない場合や、知能の遅れがある場合
いろんなパターンがある
お前らが馬鹿なのは、お前がみたパターンが全てだと思うこと

>>136
父親の老化によって、精母細胞も老化する。
しかし、精子というのは、毎日作られているもので、
活発に細胞分裂は行われるから、
老化とともに、コピーミスが増える。
だから、父親が正常でも、子供が自閉症になるわけ。

卵子は毎日作られるものじゃなくて、
生まれた時からすでにできてるもので、
非常に若い時に細胞分裂が終わってるから、
遺伝子の異常が起き難い。
しかし、排卵の直前で減数分裂を行うから、
母親が高齢だと、染色体の異常が起りやすくなる。

で、自閉症は父親、ダウン症は母親に起因する
とうのが持論

同僚、友人の妻がアスペルガーだと思うんだけど、二人に共通してるのが、とにかく
猜疑心、被害妄想が酷い。20年以上も前に同級生にいじめられた事を、最近に
なって彼らを探し出して謝罪を求めたり、数年も前に言った言動に傷つけら
れたと言って、まるで昨日のように細かく覚えてて家に押しかけて
支離滅裂なことを言ったりで関わると酷い目にあうよ。

>>138
いやいや、発達の過程だとか簡単に言うもんじゃないだろw

>>140
「発達」を理解してないのか・・・
それはおもに胎内で起きるものなんだけど

とりあえず、「発生」にしとく

>>146 「支離滅裂」「被害妄想」からすると「統合失調症」っぽい

>>131
別に薬屋なんてどうでもいいよ。
いろんな視点からアプローチして研究することは悪いことじゃないし
要はひとつひとつ科学的に検証して確認すればいいだけのことでしょ。
なんでもかんでも最初から否定するのはどうかと思う。

>この細胞の働きを抑えることができれば

この考え方ってあってんのかね？破損が多いから
ミクログリアが常に活性化してるんじゃないの？
治しても治してもすぐ壊れるとか。

>>143
よくわからん
精神病が脳の異常ではないなら、何んの異常なんだ？

何言ってんのよ！
自閉症はマザコンが原因よ！

ｂｙ上野○鶴子

>>145
持論ていうか一般的な常識になりつつあるだろそれ
ただ、差別や他者批判に繋がるから、大きな声では言われないだけで。

早く結婚しろ、っていう親はウザいものだが、
そういう常識がわかってるからこそ言うんだよねー

誰も教えてくれなかった!!っていう奴らは、年上の言葉に耳を貸さなかった馬鹿

精神疾患にかかわる「研究」は金儲けばかり。
　
認知症を含めて「精神疾患が治った」「画像で診断が付いた」とか
全部、偽者。

ttp://www.eisai.jp/medical/region/radiology/rt/pdf/035/03.pdf

ＶＳＲＡＤ（MRI用の計測ソフト)だって
エーザイが各病院を回って無料でむりやり配ってるんだぜ

なんで「科学論文」のはずが「エーザイのサイト」にあるんだよ

>>152
決して風邪を引かないと言える人はいない。
つまりそう言うこと

自閉の原因は確実にはわかってないもののやはり遺伝的要素はデカイと思うんだよな
自閉親が集まる掲示板なんか覗いてても、兄弟で自閉です！なんて人山ほどいるのに原因は遺伝？とんでもない、違うと思います！なんて言ってる
まず1人目自閉なら兄弟作るなよと言いたいわ

精子は何億の仲間と競争するからね。
遺伝子のコピーミスが発生した精子は、その競争に勝てないわけよ。

じゃあ、なぜ自閉症精子が過酷な受精競争に勝ち残ることができたのか。

知的障害が少ない、運動能力にそれほど問題の無い精子なら、
正常な精子と一緒に戦うことができるわけ。

それでも、やはり運動能力には劣る。

正常な精子たちには、競争の中で仲間意識が芽生えて、
卵子に辿り付いたときに、お互い譲り合ってしまう。

ところが、空気の読めない自閉症精子が
譲り合ってる精子を横目に、さっさと受精しちゃうわけさ。

もちろん冗談ですけど。

>>145
それが本当だとすると将来の自分の子供を自閉症にしないためにはいかがわしい行為を慎むのが良いのだろうか？

>>144
絶対に遺伝だよね
発達障害児の親も変な人多いもん。
だけど、遺伝を認めると
障害家系が区別されるから、
障害の血がある輩がそれを認めさせないんだよね〜

>>148
間違えてるのはお前じゃないか…

医学的に発達といったら、胎内での成長は指さない。
産まれてから、機能が成熟することを指すんだ。

>>154
自閉症遺伝子は広く合意されてるものじゃないだろ？

一卵性双生児の片方が自閉症である場合
もう一方も自閉症である確率は８０％

兄弟に自閉症児がいる場合
兄弟児が自閉症である確率が３〜８％

二卵性双生児の場合は兄弟と同じ程度

どう見ても「免疫」というより
遺伝子の異常が大きな因子です　ありがとうございました

俺は遺伝よりも高齢出産の方が原因だと思うぞ
30年子供見る仕事やってたが、明らかに昔より今の方が障害抱える子供が多い

父親の高齢精子云々は最近の研究データでわかってきたもので
確かに自閉に関係あるんだろうけどこれだけが自閉の要因ではないんだよ
他にも複数の要因が絡み合っているのが自閉症でだからややこしくて原因特定ができない

ダウンみたいに目に見える染色体異常だとわかりやすいんだけどね
だからこそ妊娠中〜乳児期すらわかりにくいし親も大変だわな

>>161
「発達」障害と言われていても自閉症に関する脳機能の発達について、胎児期から幼児の段階までその仕組みが
解明されてるわけじゃないから

そもそも「発生」障害と言う用語がめったに使われてないから

精神病と発達傷害は違うってよく言われるけど
精神病だって、結局は脳の異常だろ？
発達傷害は脳の異常ってのが確実視されてきた
精神病が脳の異常でないのなら、何の異常なんだ？

>>160
遺伝と言っても、２パターンあるからね。

血友病のように、
潜在的に親が遺伝子を持ってる場合、
次世代にその遺伝子は引き継がれる。

この場合、老化とは関係無く遺伝する。

もうひとつは突然変異。
精子を増やす際に、突然変異が起きると、
子供の遺伝子に異常が起きる。

この場合、老化の影響がある。

自閉症の発生に新説、家系より遺伝子の突然変異か
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2258905/1873397

親の年齢の事が問題というのなら自閉症は何故発展途上国の方が多いの？
明らかに出産年齢は先進国の方が高いのに。

日本は自閉症が多いよ
昔は自閉症なんて言葉か認知されていなかったから
「あの人少しおかしいね」って感じなだけだった。
それが大人になり、子を産み、子も自閉症だったりする
自覚症状が無いから、自分も子も自閉症だと気づかない
何故なら親も同じような行動をしているから。
周りがは「自閉症じゃないの？」なんて言えないから本人達はいつまでも気づかない
こうやって隠れ自閉症が増え続け社会に蔓延している。

>>169
発展途上国に自閉症が多いなんてデータあるの？
昔の日本と同じで自閉症はじめ発達障害は見逃されてる場合が多いと思ってた

>>167
「器質的と機能的」でぐくってみて

>>167
精神病も発達障害も脳の異常という点では一致してるんじゃね？

遺伝的なものか、機能的なものか、代謝的なものかの違いがあるだけで。

日本以外の先進国でも増加している 発達障害の急増という現象は、日本だけのことではない。 多くの先進国に共通してみられるのだ。

>>164昔は障害児はなるべく家に隠しておいたんだよ。今は堂々と障害者特権使いまくりだけどね
障害児が増えてると言うデータはあるの？

それにしても色々ググってたら未だに自閉症の原因はワクチンだ(水銀)なんて言ってる人いるんだね

脳内免疫細胞がどうのこうのなんて難しいこと考えず
自分の殻に閉じこもらないようしたらいいだけやん。
でないと引っ込み思案は直らないよ。

2chは多いでしょ。
本人が気づかずに大人になる場合も多いんだよ。
特に昔はケアが十分じゃなかったから。

カミーユに朗報

>>163
> 一卵性双生児の片方が自閉症である場合
> もう一方も自閉症である確率は８０％
60%じゃないの？
100%でない時点で遺伝子の影響かすべてでないことを示してる。
そして、たとえばダウン症は遺伝性ではない。

> 兄弟に自閉症児がいる場合
> 兄弟児が自閉症である確率が３〜８％

> 二卵性双生児の場合は兄弟と同じ程度
ソースよろ

治るものなら治ってほしい。
ただそれだけ。

免疫細胞の過剰反応てアレルギーみたいだな？脳のアレルギー？
だとしたら個性とかじゃなく疾患じゃん

未だに自閉症＝引っ込み思案と思っている人がいるんですね

研究が進めば一種の自己免疫疾患だということになるのかな

>>177
外に出れば、ひきこもりが直る、なんて、そんな
単純なものではないぞ

非定型、アスペ、定型も治るのか？

>>107
ないない。
その家族が一番魅了されているんじゃないのかな。
↓こんなのとかは。

エリザベス・ムーンには自閉症の息子がおりその息子が言った「くらやみの速さはどのくらい？」
（光がどんなに速く進んでもその先にはかならず闇がある。
だから、暗闇のほうが光よりも速く進むはずという考えから）という言葉から
自閉症患者の独特な感受性に驚いたことを端緒とし、多くの自閉症の患者を取材してこの小説を作り上げた

個性なんだから治療したらだめだろｗｗｗｗｗ

>>66
おれはそこでナノマシンじゃなくLSDだと割とまじめに思っている。

権威の方が遺伝だと言ってくれれば
団塊のアスペが結婚することも変な遺伝子のこして日本を破壊することもなかったのに

>>180
遺伝するから、遺伝子って名前が付いてるけどさ、

親の体細胞が正常でも、
親の生殖細胞が老化して、突然変異した精子を作ったら、
子供の遺伝子は異常になるわな。

この遺伝は、メンデルの法則に従わないわけよ。

親の生殖細胞の良し悪しに影響されるから、
兄弟での遺伝子異常の相関は高くなるってこと。

免疫を高めることしか考えてこなかった馬鹿のせい
免疫なんて勝手に高まってるよ

お前らに朗報。
おまえらには軽めの自閉やアスペが多そうだからな。
更に二次障害をおこしちゃって尊大で攻撃的で臆病な性格なわけだが。

おまえらって全部親のせいとかいってるけども、
親子であっても人間関係なので心の交流がうまくいかない子供を育てる親もつらかったんだよ。
たとえて言うなら買ってみたらまずいお菓子だったけど食べ物を捨てるわけにはいかないので、
まずいな、食べたくないな、と思いながら食べている状況。お前らはまずいお菓子。
自閉じゃなくて笑顔で心が通じ合って心温まる親子関係の中にいたかったんだよ、親だって。

>>178
高機能自閉ならめちゃくちゃいると思うわ＞2ch
多分このスレの４分の１ぐらい

>>171
ごめん、勘違いでした。

>>177
それは自閉症じゃなくて引きこもりでしょ

おいらは38点ぐらいだったけど
おまいらも３０点超え？

運動苦手、集中していると周囲の音が聞こえない、
なぜか服とか布とか、形が変わる?模様が覚えられない

>>191
それは遺伝とは言わないと思うけど、おおむね同意

おれは発生由来だと思ってる。
(発達障害と世間では言われてるようだけど)

>>196
ひきこもりの大半は何か持ってるんだぜ

自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

ほらほら、午前中のネラーはみんなAQ

>>196
ひきこもりの多くは自閉症な

これは面白い。
人間は生まれた時の脳が一番脳細胞同士のシナプス結合が多く複雑で、
それをどんどん間引いて整理していくと聞いて、
自閉症は過剰な間引きが行われているんじゃないかと思っていた。
統合失調症にも似たようなプロセスが絡んでいると思う。
一方、トゥレット症候群やADHDでは複雑な回路があまり整理されておらず、
それが特徴的な症状の原因の一つではないかと思うし、
自閉症や統合失調症と対照的に対人共感性が豊か、という特長の原因でもあるんだろう。

性同一障害も治療できるんじゃね？

引きこもりは対人恐怖症とか回避性人格障害が多そうなイメージ

自閉症から二次障害で対人恐怖からのひきこもり
自閉症よりそっちの方が症状重いんじゃないかってぐらい酷いよ

アスペを含む自閉ってのは人間と関係を持つことに興味がないものだっていうけども、
それは重症の場合で、アスペにだってお前らみたいな軽い奴から重症の人までいるわけよ。
２ちゃんっていうのは情報を見るだけじゃなくて他人の意見を読んだり発信する場でもあるわけ。
他者に完全に興味のない人間なら来ない。
「人とかかわることを極度に嫌うアタシ…」とかいいながらブログやりまくりな女とかと同じｗ

２ちゃんはハンドルを持って描くわけじゃないから、
自分の言いたいことだけを言って相手の話を聞かなくてもその場にいられるわけだが、
この状態は軽いアスペや自閉には親和性が高いんだな。

自分の考えや気持ちを他の人に知ってほしいし分かって欲しい。
なのに世の中は人の心分からない奴が多すぎると感じている。
でも他人が自分の発言や行為によってどんな気持ちになるのかを考える気はない。
たとえやる気になっても他人の立場に立って考えるという能力が足りない。
他人に対しては勝手な決めつけをして満足してしまう。
こんなかんじで軽い人ならただの空気読めない嫌われ者になってしまう。
自分は良くて他人はダメ、と取られてしまうわけだな。
これがお前らなわけだ。

実現したらニチャンネラーが社会進出して日本が活性化するかも

>>200
32点はそうなのか？

>>203
それは治療を必要とする障害なのか？

それでｱﾄﾋﾟｰの人が多いのかな..
自分も自閉ですが、＠ｐで、@Ｐは免疫機能が過剰なんだ。

引きこもりに自閉症が多いと言うのは
「自閉」と言う漢字からの連想でしょうね。
統合失調症の場合が多いので気をつけなければなりません。
「引きこもり」は症状であって、病名ではありませんし。

>>208
治療しなきゃまともに社会出れないだろ。

これで治療法が見つかれば凄いと思うけど免疫細胞が活性化しているのは原因なのか結果なのか・・・。
骨折が原因で腫れる事はあっても腫れが原因で骨折する事はないし。

>>211
それなら社会の方も治療すべきだと思うよ。

>>206
お前アスペの気持よくわかってるなｗ

アメリカはアスペルガー大国だからな
日本では認知度低いからまだ差別される。つーか本人が気づいてない場合多数

かわりに脳腫瘍になったりしてなｗｗｗｗｗｗ

脳の異常が改善されることで生きやすくなるなら
それはとても素晴らしい事だね

自閉症を治す事なんてできるんかよ。体の動かし方が知らない人が見たら笑っちゃうぐらい酷いけどあれも治るのか？治らんだろうな
せいぜい症状が軽くなるぐらいだろ

>>213
いくらきれいごと言ってもどうしても印象や外見で判断されるもんだからね。

>>200
7点だった…低いわ

>>219
印象や外見で他人を差別する障害を持つ人は、どんな小さな違いも見逃さないものですから

目が見えない人は大人でも体の動かし方が幼稚なのは目で見て学習できないからときいたけど
自閉も似たような症状なんだね

>>206
>でも他人が自分の発言や行為によってどんな気持ちになるのかを考える気はない。
NO→それを考えなくても許される場所だからやってくる

>たとえやる気になっても他人の立場に立って考えるという能力が足りない。
NO→外側では他人の言動や感情にビクビクしている。それをしなくても良い場が心地いいのだろう

>他人に対しては勝手な決めつけをして満足してしまう。
YES→普段出来ないそれが出来る場でストレスを僅かながらも発散していると思われ

>こんなかんじで軽い人ならただの空気読めない嫌われ者になってしまう。
自分は良くて他人はダメ、と取られてしまうわけだな。
NO→外側ではそう思われるのが怖くて言動に自ら過剰な制限をいれている

>これがお前らなわけだ。
YES→2chanではそう
NO→外側ではそれすらできない

リーキーガット症候群
↓
消化不良により、栄養不足＆不純物が血液流入
↓
不純物により脳内の免疫細胞が活性化　←New!

栄養不足　　→ドーパミンの元になるアミノ酸などが不足
不純物流入　→小麦や牛乳などが麻薬様物質になったり、アレルギー体質になる

消化不良のトリガーは、抗生物質や予防接種の防腐剤、食生活の悪化などによる善玉微生物群の減少

結論：　自閉症は腸内環境の悪化による悪循環

おまえらのような軽めのアスペや高機能を含む自閉圏で問題なのは
やっぱり二次障害なんだよな。
軽いならば自閉圏であること自体はあまり問題ではないような。
対人関係や社会性を学んでいくために訓練してくれる人や場所があれば
きっとそれなりに人間関係の豊かな人生を送っていけるんじゃないのかと。

不安障害や醜形障害や適応障害（新型うつも含めとくかｗ）などの神経症や
パーソナリティ障害（人格障害のことだな）を引き起こしてしまう。
人と違う自分を守るために攻撃的に尊大になったり自己顕示的になったり
自己評価が極端に低くなったせいで嗜虐的な人から攻撃を受けやすくなったり。
困るのは他害的になって暴力をふるうようになるとか、
引きこもりになって社会とのかかわりから逃げてしまったりとか（困るのは主に家族だがｗ）
対人操作的になって自分の思い通りに周りを動かそうとするようになることだな。
人によっては自分の居場所がなくなり自殺しようとしたり犯罪を犯してしまったり。
人に依存するようだと周りもつらいしな。

お前らはこうだろって書き込みしてる奴は、たいてい自分のことな

次世代はニート、ひきこもり、アスペ、自閉症や発達障害などのベクトルが人の輪に
加わりたいと変わるようになればいいね。

>>200
8点だった。社交性は高いし順応力もあるが
1人でいるのも好きだから、もうちょっと高くても
良いのかも。

うわああ、読むのがつらくなってきた

治療できたら、生活保護もらえなくなるひとが多いので。
この研究成果は世に出ない。

>>224
わかった！
ヨーグルトを毎日食べれば良いのね！

>>231
ははっワロスワロス

自閉症が正しい。みんな間違ってる。それに気付いていない。騙されてる
もっと自然を見て。本当はあなたたちがおかしい。でも逆転してしまった。人数が逆転してしまった。本当の人間はそんな生き物じゃないのに

生まれつきの障害をたたくとは情けない2ちゃんネラー。
意思疎通ができにくく親は苦しんでいるのに。
チョンの在特は不要だけど、自閉症スペクトラムの人には
もっと保障を充実させるべき。

>>200
12点

>>158
精子が譲り合うコピペがあったような…

>>221
店員が可愛い子だからその店に行くってのも差別なの？
印象や外見が利益を生む業界少なくないのに。

体内に寄生虫飼うと花粉症が軽くなるとかあったねえ
身も心も、いろんなものに開かなければいけないねえ

生きてるうちに出来るのかな？
脳手術が必要な治療法なら躊躇う

Autismの訳し方がまずかったのか、内気、引きこもりと思う奴が後を絶たず

≫２００
３７点だった。

>>1
ザックリ言うと、
自己免疫が自分の脳を攻撃している。
脳がアレルギー反応を起こして腫れている。
脳がスギ花粉症になっている。
脳が蚊に刺された後の状態になっている。
かぶれている。カイカイになっている。
脳が膿んでいる。

自閉症ってのもあながち間違ってなかったということだね

>>200
３７点だった
もっとも曖昧で答えにくい設問がいくつかあったけど

こういうのって障害と単なる経験不足の線引きできないだろ

>>242
それだとサヴァンが発生する理由が説明できない。

>>1
治療したつもりが別の問題発生とかならんか？
そもそもどうだったら正常なのかなんて分からんだろ

自閉症も精神遅滞も接したことがあるけど、どちらかというと精神遅滞のほうが話通じなかった気がする。

混んだ電車の先頭にリュック背負って割り込んで来て、出発進行
半笑いで視点が定まらないか、ガン見
散髪行けないから、親のバリカンカット
親が腕つかまえて、本気でキレテル
口が開いていて、舌が動いている

>>246
重度の自閉症が身内にいれば、治るか副作用で死ぬかの治療方があれば、無条件で飛び付くぞ。

自閉症＝無口で表情がなくコミュ障

自閉症って名前が悪いんだよな
発達期に何か脳に異常が出たんじゃね？とは誰も思っていてこれにはほぼ異論は無いが
じゃあ具体的にどんな異常なの？となったら誰もわかんなかったんだよ
>>1はその有力な1説が見つかったって話

お前らみたいにただ単に社会から逃げるために部屋に引きこもってる奴を「自閉症」とは言わないから
それは病気でもなんでもなく単なる甘え

そういや発達障害の人はアレルギー持ちが多くて
自閉症の人はアトピー持ってる率が特異的に高いとか
自己免疫疾患という意味では今回の発見と何か関係あるかも

寄生虫が効きそうなのだが

同級生に自閉症がいたけど記憶力がはんぱでないよ
常人では考えられないほど　あれなんかにいかせればいいのにな

>>252
おれ子供の頃から変な言動や行動が多くてアトピー持ちだったけど
落ち着いて来るのとアトピーが消えるのは同時進行だったかも知れん
家族と離れて暮らすようになったのとも併行しているな

ただ記憶力もそれに伴って悪くなったし
色んなものを想像したり思い浮かべる力も弱っちゃったみたい

ただ年を取っただけかも知れんがねｗ

>>254
昔はアスペルガーも発達障害も今ほど問題じゃなかった。
なぜなら、その特徴が生かせたから。
偏屈だとか変わり者とか言われても、
黙々と働くとか、暗記力が凄いとか、人にない発想がある、というのは
欠点に目をつぶる価値があった。

今あちこちでこれが問題になり、
自閉傾向の人間が行き詰まっているのは、
ロボットやコンピューターがあるから
そういう人間が要らなくなっちゃったからなんだよ。
今必要なのは、コミュニケーション力。
それが欠ける人間が、排除されて、
中には凶悪犯罪にまで走ってる。
さらに偏見も増すというスパイラル。

>>255
自分の子供時代の言動や行動が変だったと今は自分自身で認識してるの？

周囲からの話で「子供の頃の言動は変だった」と認識しているけど
当時の自分の言動が変だったという実感は無いとか？

アスペの人が書いてる本を読んだ感じでは
「自分の子供の頃の言動は変だった」という認識は
「周囲がそう言っていたから」であって
「でも当時の自分はこれこれこういう事でその言動をしていた」
そんな説明的な感じに終始していて
心底当時の自分は変だったと認識しているようには思えないんだよね

>>257
今でもおかしいっちゃおかしいんだがね、ある意味昔よりもｗ
ただ今にして思うとおかしなやつだったなあと思ったり
客観的に見ても変なやつだったろうなと思うだけで
他人からも何か言われていたかも知れんが、あんまり憶えていないな
何故そんな言動や行動に及んだか、今になってみるとまるで分からん事もあるし

>>258
御返事ありがとう
昔の自分の言動が変だったのを客観的に認識しているんだね
単に成長に伴う学習や適応によるものなのか
アトピー症状の軽減に見られる免疫系統の変化なのか興味深い

今回の脳の免疫細胞云々の発見は
もしかしたらこれまでとは異なるアプローチからの
アレルギー疾患治療に繋がるかもしれないとも思う

>>42
そりゃ子供だからだよ。
30越えたような大人ならはっきりわかる。

子供のうちは普通の子供に見えてしまったりするものだから、
なかなか療育に踏み出せなかったりもするらしいな。

２ちゃんに出入りするのを楽しめるぐらい軽度な自閉（アスペ高機能）だったら、
学校で周りに恵まれないといじめに合うか、
会社の新人を卒業したあたりで対人感覚のずれから自爆する（うつになる）のが
危ぶまれるコースかもな。
生活の責任がかぶってくる分、中年あたりからが適応障害の本番なんだろう・・・
中年以降は素直さ柔軟さがなくなっていくから性格の難点が目立ってくるもんだし。

>>259
いえいえこちらこそ、今でも変ですが
そろそろ寝ますお休みなさい

>>261
子供の頃に普通に見える程度ってことは自閉傾向が軽度かつ高機能だから
その場合、通常は歳をとるごとに経験学習して異常行動はとらなくなる、これは療育とさほど関係なくな
ちなみに自閉傾向が軽度であることと高機能であることは必ずしも一致しない、相関はあるが
まして中年ともなると学習が勝る、歳をとるほどに問題が表面化というのは一般論としてありえん

学習し得ない低機能だと、歳をとるほど親にとっての負債になるが

それは自閉を買いかぶりすぎだよ。
うつになって会社を辞める人なんてのは多くがこれに当てはまるだろ。

買いかぶりとかいわれても、曖昧な印象論はどうでもいいんだ

そもそもなぜ自閉症スペクトラムが定義されたのかというと
年々障害としては程度が軽くなり診断名が次々に変わる(自閉症としての形が崩れていく)が
大雑把かつ根本的に自閉症者というカテゴリに留めたいからだ

高機能の場合、歳をとれば社会的な障害としては大幅に改善するというのが、全体の傾向
成人しても完全なアスペの型で診断もらえる奴の方が少数派だよ

親学議員連盟会長の安倍晋三的には、伝統的子育てで自閉症は無くせるんだそうだが

自閉症って名前じゃなく自閉脳障害症とかにしてたら勘違いする人もなかったのに。

>>266
その手のトンデモは聞き飽きた

これは本当なの？！
だとしたら、息子をなんとかしてやって欲しい
不憫でたまらない

>>267 自閉症って名前が悪いね。
分裂病が統合失調とかブロイラー病とかに名前を変えたみたいに、こっちも変えればいいのに。

AUTISMてオートメーションとかオートモービルとかみたいだから
放っておいても自分で何かしてるとか手出しできないとかいう
閉じた、クローズドな印象で付けられたのかな
オートメーションの機械みたい

>>268
後天的に環境とか虐待で悪化させる自閉症状もあるし
5歳の時に3歳レベルにしか脳が成長していないだけなケースとか
そういう場合にのみ育て方で救われる可能性はあると思う

全てが育て方のせいにはならないけど

>>270
交流失調症ってどう？

>>273 それいいね。交流失調。わかりやすいし怖さがない。

上のほうの人が言ってた「先天性コミュニケーション障害」って名称がわかりやすくて感動した
これなら一つ一つの行動見てなるほどーと理解して貰えそう

先天性や、環境(両親の育て方)によるものだと受け取られる名称は避けた方がいいかな

器質性交流障害とか器質性コミュニケーション障害では

でも長い名称は使われないんでしょうね・・・

俺、高機能自閉症だけど、一刻も早く治る事を祈る。

発達障害は、生活に支障がある段階でそうと診断されるものだからね。
生活に支障がなければただの個性になる。
引きこもりを発症してるなら、それは生活に支障が出てるわけで、発達障害ってことになると思うぞ。
自閉傾向自体は非常に軽度でも、その二次障害が非常に重くなる場合もあるからね。

>>278
結局当人の人生経験で培われた人間観社会観はどうにもならんものな

>>200
36点ゲットしたんだが、医者に行かないと死ぬレベル？

>>200自意識すてて淡々とやったら４５いってた

２ちゃんにいるような自閉はこの業界じゃかなり軽い部類。
それでも自閉圏らしき人のレスを読むと、
自分の視点にこだわって他者を否定してしまう傾向がわかると思う。
彼らは他人を見えてないし自分も見えてない。
２ちゃんにいるような軽度の自閉の場合は、
二次障害を起こしてしまうのが一番の問題なんだ。

へえええ！これってつまり、脳にアレルギー反応が起こってるとかそういうことだよね？面白いな人間って。

療育っていうのは治すってのとは違うんだよ。
人と楽しく付き合っていけるように、
社会性を養っていけるように、
人と違う自分に自信を持って生きていけるように、
コミュ力を育てたり心を支えてあげることなんだわ。
幼児ならみんなといるのも楽しいよって思えるようになるところに力点を置く。
知能を伸ばすような幼児教育的なこともやるよ。
アスペだ高機能だといっても健常者と比べると知能が遅れてる人が多いんだよ。
自閉の中では高いと考えたほうが通じやすいと思う。
知能も社会になじんでいくためには必要だしね。
知能も伸ばすように頑張るわけよ。

自閉症って病理的に一種類なのかな。
いろいろな気がする。
あきらかにこれは遺伝子だろうっていうのもあるし。

とりあえず朗報

ええーっ、これもまさかの自己免疫疾患の類なのか？

自閉が治る時代の2ちゃんと思うと胸が熱くなるな。

>>287
みんなが他者の気持ちを理解し思いやれる社会になれて
自信がなくふさぎ込んでた人が友人を持ち働ける世界にもなるとしたら
医学分野のノーベル賞はもちろんノーベル平和賞を取れる発見になりえる
なんて…絵空事だろうね

こういう症状の人は普通に就職しないほうがいいとか、
無理に正社員目指さない方がいいって聞いたけれど

>>272
ね〜よ。
そんなものは自閉症とは関係ない。

>>289
だけど、そういう人も生活していかなきゃいけないわけで。

>>272
もしもそれで自閉症になることを証明できたらノーベル賞がもらえるね。

全てを解き放つのか

　
　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
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　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
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