【衆院選】橋下氏「電力市場を自由化すれば原発なんて無くなる」福島で演説
901 :
名無しさん@13周年:
>>894 で、それやることで大阪なんかよくなったか?
902 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:10.34 ID:p+hYa/Ti0
>>855 単位質量当たりのエネルギー量を比べたら
石油とウランじゃ全然ちがいますよね
それと、石油の主要調達先である中東と
ウランの主要調達先であるオーストラリアやカナダとでは
どちらが安定しそうかってとこですかね
まぁ、ウランも安定的に調達出来る保障があるわけじゃないので、
日本としては
>>845さんの言うように、出来るだけ多様な形で
エネルギー資源を調達出来るようにしていくのが理想だと思います
もちろん
>>853さんの言うように省エネ設備への投資なども必要ですね
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:11.62 ID:4caA3DZ/O
公害問題とかインフラ整備とか、
全く考えてないべ?
風力でさえ公害問題抱えてるのに
>>895 こいつら、本当に今時の人間か?って思うほど、米国かぶれだよね。
プレスリー世代の団塊の親父じゃないんだからって言いたくなるよ。
世界に打って出る!って言いながら、経常収支赤字国のアメリカのマネするって言うんだぜ?
経常収支赤字国のマネして、どうやって打って出るんだよ?
こんな簡単な理屈も分からないバカなのか、日本を弱体化したいスパイなのか?
発送電分離 電力自由化の国リスト
主要国ほとんど全部じゃん(笑
○スウェーデン
○ドイツ
○英国←日本と同じ島国
○スペイン
○カナダ
○アメリカ
○中国←後進国
○インド←後進国
○フィンランド
○デンマーク
○イタリア
○フランス
○韓国←ここ注目
○オーストリア←大陸から遠く離れた場所
○ベルギー
○ギリシャ
○アイスランド
○チェコ
○ハンガリー
○ポーランド
○ポルトガル
○スロバキア
○スロベニア
○オランダ
電力連合の全面バックアップを受けている大自民党はなんとしても発送電分離はしない
利権はやめられんからでしょう
>>5 送電の制度と技術がしっかりしていれば自由化しても停電は起きない。
アメリカは予備率が小さくカツカツでやってるから停電するだけ
日本では起こらない
>>898 いくらでも調査しろよw
陰謀論語る奴多すぎだろw
>>880 効率のいい自家発売ってないかな?
ゴミ燃やして発電する家庭用蒸気スチーム発電機とか
909 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:25.06 ID:ALpLhSvq0
安くて質の悪い糞みたいな電力が流行りそうだな デフレと同じ理論で
910 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:35.08 ID:LqbJSSoS0
>>897 あんたもさ何も日本の省エネ技術もエネルギー使用状況も知らないだろ?
電力の大半はビルや学校、工場なんだよ。
ここに省エネ設備投資の補助金や税制優遇をやれば一気だよ。
それから今儲かっていない企業や施設にどう設備投資をさせるかの政治的問題だ。
税制とも関係している。
いいかい?
今でも日本は世界屈指のエコ国家なんだよ。
電力会社なんてのは、発電増やそうが、減らそうが、かかるコストはほぼ変わらんのだよ
今回の値上げは、原発停止にかこつけた、めしウマ状態を作るだけ。
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:58:08.44 ID:zUTz9/Hc0
電気料金の認可制やめるってこと?
それならおもしろいかもな
郵政民営化と同じ
いや猛烈に傲慢な会社になってるかもしれない
高い電気代が嫌なら電気使うなwって感じで
というのも今ある原発の廃炉コストがこの先何十年もかわらないからだ
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:58:32.79 ID:hfJHvCm80
だいたい再生可能エネルギーで代替出来る目処ないだろw
>>900 古くっさい何周遅れの政治家なんだよ
これで維新と名乗るなどおこがましいわ
916 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:11.60 ID:qJOP67uuP
>>906 > アメリカは予備率が小さくカツカツでやってるから停電するだけ
企業が、採算ベースで決定した結果なんだが。
企業が自由に設定する以上は、日本では起こらないとする理由は無い。
ドイツで原発無くしたせいで国民が電気料金高いって悲鳴上げてるの知らんのか?
橋本は知ったかぶりでものを言うな
朝鮮パチンコマネーに尻尾振る売国奴のくせに立候補するな
918 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:35.93 ID:SZjHoW5c0
>>891 福島第一の費用は東電ですら燃料棒を抜き取るのに30年とも言っていた。
国民負担ですよね。
それとは別に、住まいのところの電気料金も値上げ、
これ2重取りではないですか?
こいつ…東北にも来ていたのか…
権限は東北に移すにしても
財源も東北のみになるなんて
東北は嫌だろ
>>905 これマジか?
マジなら日本でも出来るだろ
電力自由化に反対派はこれに反論あるのか?
もういっそのこと送電に関しては国が買い上げたらどうなんだ?
あとは消費者が電力会社を選ぶだけ
>>902 だから火力=石油で語るのはそろそろやめようよ
火力のなかでも石油火力はすでに1/3以下で
これから増やす予定も全くないんだから。
>>918 本来見えなかった潜在コストが顕在化しただけの話で、
何をもって二重取りと言ってるのか良くわからない。
>>910 だから、それで具体的に何年後くらいまでにどれだけの普及率が達成できれば、どれだけ減らせるのか目処がついているのか?ってきいているんだけれど
日本の電気使用状況も日本の節電技術が世界屈指だっての言われなくったって知ってるが、現状からそれを進めれば使用電力が原発を不要とするまで減少できるという統計は見たことがない
具体的な試算もないならないって言えばいいだろうに、ただの思い込みなら相手はしないよ
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:14.43 ID:WJ+Yx7nHO
維新の会は一体どこを目指したいんだよ?
新代表とエネルギー政策構想面で話をすり合わせたんじゃなかったのかよ?
無くならない。
以上。
孫の回しもんだよ。
927 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:26.60 ID:LqbJSSoS0
そもそも福島に原発誘致したのは福島商工会議所だぜ
それから知事、関係市町村。
言っておくが、福島県民はまず地方公務員を恨むべき
人もいない村で原発誘致してどれだけの高給取りになったと思う?
ある意味自業自得なんだよ
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:02:37.70 ID:qJOP67uuP
>>915 「古い奴ほど、新しいものを欲しがるものでございます」
自由化するのはいいけど、電力会社ってそんな儲かる要素あるんかな?
原発事故以降にポコポコ増えたメガソーラーは補助金とか買取制度があってこそで
自由化したら買取制度なんてなくなるだろうから利益が出るかどうか怪しいと思う。
逆に安定して電力供給できる既存の電力会社がシェアを維持したまま
「自由化」の名のもとに堂々と電気代値上げするだけなんじゃないか?
930 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:25.36 ID:lN89jK4XO
詐欺師がなんか言ってる
>>918 本来、現在ある原発を動かしていれば必要のなかった火力発電所の燃料が上乗せされるんだから、値上げされるに決まってるじゃないですか?
そういったプラスαの金額で値上げがどうなるという話なのに、理解できないのかな?
わからないなら算数を勉強してくるといいよ
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:48.06 ID:3AdSKghCO
やっぱ維新に腐った構造ぶっ壊してもらうしかねーな
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:48.24 ID:LqbJSSoS0
>>924 そんなものは政策次第だよ。
全部ビルや施設、工場、学校の所有者が自己負担でやれという方針ならば、そりゃ遅々として進まないわな
日本の電気代は安すぎるから省エネ設備になんか誰も設備投資しねーよw
いいかい?
民間は投資効果が早いものにしか設備投資しないの。
相反関係になっている事に気がツケやボケ
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:54.20 ID:ALpLhSvq0
>>925 橋下の意見はそもそも代表の意見じゃないんだよな 代行だから
原発誘致したい。うんしたい。
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:04:28.25 ID:F4oySU5T0
馬鹿
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:05:05.54 ID:mxqmsLTU0
>>927 誘致した自治体は自業自得だが、近隣の町まで
追い出されてるのは、得もなく丸損だろ。
>>920 自国生産できてて安定供給できてるところがどれだけあるか
ほとんど無いと思う
>>933 お前が何も根拠なしにいってるのは良くわかった、数値目標から結果予測を出せるだろうっていう話にその答えってことはそれ以外にありえない
馬鹿は相手しないから勝手にポッポと同じくルーピーしてるといいよ
940 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:08.24 ID:ALpLhSvq0
自由化すればiphoneやルンバが売れる
自由化すれば原発なんてなくなる
自由化すれば橋下が総理になれる 自由化すれば維新が政権とれる
自由化すれば何でもかなう 魔法なんだよ!
>>906 SBみたいな詐欺企業抱えてたら余裕で停電するよ
自由化で価格競争すれば予備をいかに削るかになる
それに予備率の問題を言うなら自然エネルギー依存自体が駄目って話に直結
>>929 火力発電してるPPSは現状でも電力会社の2~3割安い
料金で電気売ってるぞ。
>>929 何度か話題出てるけど、自由化については安定供給のための予備率をどう考えるか
株の売買のようなイメージで電力売買すればいいと思っている人もいそうだが
そのあたりの違いをわかりやすく説明する専門家が必要。おれにはできんw
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:16.05 ID:hwCJgzgq0
アメリカが電力安いのって
露天掘りの石炭をその場でもやして発電してるところが多いからなんだが
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:16.48 ID:tuJvjKmXO
自由化すれば原発を運用する民間電力会社は減るだろうね
でも、使用済み燃料は消えて無くならない(´・ω・`)
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:18.49 ID:z0jkOcpd0
反橋下の特徴
データを下にする
オカルトを信じない
キチガイが嫌い
論理的に矛盾することを嫌う
948 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:33.29 ID:7PuAtMxv0
ハシゲは民主みたいに甘言で乞食釣るって訳じゃないんだろうけど
結局民主みたいにムチャクチャにして消えそうだよな
949 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:49.28 ID:SZjHoW5c0
>>931火力・・・・・・
つい数日前まで70円台の円高でしたよね
これから円安に向かっていくので用意が出来てない電力会社が焦ってるのではないでしょうか?
橋下徹さんはエネルギー保存の法則もご存じないご様子 資源やエネルギーには限界があるし
なぜ大量のエネルギーを使ってまで国力を維持しなきゃいけないかも理解してなんだろうな
951 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:06.44 ID:LqbJSSoS0
>>937 そんな意見は後付なんだよ。
都合が悪くなったら全部電力会社のせいにして、それで自治体や年金は安心の電力株式購入で運用だろ?
支離滅裂だからw
突然大地震、原発事故で事情が変わってさ、慌てて今まで甘い汁吸って楽していた地方公務員がトンズラ
ですか?
慰謝料ゆーなら、東北の地方公務員の年収を3分の1にして、残りの金で50年かけて払え
電力会社と痛みわけあっとけと思うで。
>>669 個人では選ばないかも知れないが会社とかの企業だと選びそうだよな
電気料金的にそっちが安かったら普通に選ぶと思う
そして需要的にはそこが一番大きいという
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:21.10 ID:qJOP67uuP
>>929 食い物屋と同じで、需要が無くなることは無いからな。
堅い商売と言える。
しかし、孫さんの処が参入したがっているのは、電力会社が電力網と共に整備した光ファイバー網が目当て。
>>884 クビにします→法律上無理でした撤回します
思想調査アンケートします→法律上むりでした廃棄処分します
とかでしょ。
955 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:17.57 ID:C8PM/up50
世の中でまともに競争できる理由の一つは、エネルギーの安定供給にある。
まだ、何でもかんでも自由競争でうまくいくと考えているのか。
バカ丸出しだな。
1990年代後半から電力市場を自由化したカリフォルニアでは、2005年9月12日にロサンゼルス大停電、2000年6月14日にはシリコンバレーを含むサンフランシスコのベイエリア全域で大規模な停電処置がされた。
理由の一つは、需要が大幅に伸びたのに、発電所の建設が反対運動のため停滞したからだ。
こうなった場合の損失は、計り知れない。
>>949 一応、各種電力会社というか燃料輸入大手は為替変動リスクに対する対策はしっかりしてるよ
ただ短期的な変動なら痛手は受けないが、長期的に円相場や原油・天然ガス相場が動いた場合には対処しきれない
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:03.24 ID:p+hYa/Ti0
958 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:16.30 ID:LqbJSSoS0
>>939 お前も何も知らない知ったかなのに無理スンナよw
今までのエコ社会は原発中心の温暖化ガス削減計画だぞw
てめーは、今まで各官庁、企業、市民団体が主張してきた削減量データもってこいw
素晴らしい削減計画あるぞいw
ポッポも温暖化ガス25%公約しただろwwww
959 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:16.81 ID:SZjHoW5c0
>>923 使用電気料金が
わけのわからぬ税金と電気料金明細に分かれるだけってこと
>>943 今はまだ出来る範囲だからいい
これが大規模になった時に一番安いガスの貯蔵施設とか
作るのにどれだけかかるんだって話で、すぐには出来ないんだよ
確かに電力会社が契約している現在のガス購入価格は原油価格との
比較連動で高く買わされているので国が間に入ってなんとかしろよ
とは思うけど原発止めるってなった時の力関係は厳しいぞ
シェールを売りたくてしょうがない所が複数確保できればいいけどね
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:04.05 ID:0Rz0HZ4q0
おまえらが自由化に反対する意味がわからん・・・
あれだけ東電を叩いてたくせによ
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:06.98 ID:tra2aK9L0
税収減少は公務員様の家計を直撃!!
だから増税!!
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:13.31 ID:dCcsfMJ10
こいつはただの自由主義馬鹿。
なんでもかんでも競争させれば上手くいくやろ程度の知識。
おおかた、オーマイや竹中に洗脳されてるんだろ
>>958 はいはいルーピー乙
悔しかったら数字もってこい、それまでお前はルーピーで十分だ
>>916 >>941 だから一定割合の予備率を義務付ければいいだけの話だろ
守れない発電会社は重いペナルティを課すようにする。
だめな会社は発電を認めないルールを作る。
どこかが突然発電を停止しても他の事業者の予備率でカバーできるようにすればいいだけ
今のアメリカは停電を起こさないような予備率を確保していないから停電する。
これは技術の話じゃなくて、制度設計の話でしかない。
>>911 おまえのようなアホにはわからん話だ
966 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:41.81 ID:qJChGPSt0
ブレブレだな
だから、みんなの党から嫌われるんだよ
政策理念が一番大事と言いながらみんなの党との合意を
一夜で破棄するだけあるわ
嘘の付き方や騙し方が石原や民主党とそっくりw
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:54.54 ID:LqbJSSoS0
ここで原発にケチつけている朝鮮人よーww
俺に文句アルなら、全国のパチンコ屋全部廃止してからこいよww
橋下
てめーもだ
パチンコ全廃してから電力問題主張しろ。
一番の無駄な電気使用がパチンコだよwww
カス
橋下はゴミ
968 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:02.36 ID:7PuAtMxv0
>>958 ルーピーだきゃあ「国際公約」しやがったからな
それで脱原発とか抜かしやがってみいあのボケだきゃあ
969 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:11.04 ID:Dagem35W0
燃料をスポットだけで買ってるわけないだろ・・・
スーパーで豆腐買うのとは違うんだよ
電力会社の悪口言う前に少し勉強しろよ
970 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:17.22 ID:tuJvjKmXO
強引に原発ゼロにするより、加速器駆動とか、
核種変換系の運用比率を増やして核燃料サイクルの健全化を勧める
電力価格や供給体制の課題もあれば、NPTの縛りもあるしなぁ
原発ゼロはそんなに簡単な話しじゃないぞう
太陽の党とは
文書を交わしているから
橋下が嘘つき。
石原の核武装と同じようなもん。
経済は太陽が正解。
このままでは復興どころが
エネルギー代だけで赤字破産決定の日本確実。
自民が圧勝なのは当然。
橋下のような経済音痴には天下取れないよ。
972 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:26.01 ID:ALpLhSvq0
福島の原発から避難してる人が電力を自由化だのなんだのいって支持してくれる思ってんのか?
973 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:56.95 ID:qJOP67uuP
>>954 クビにします、無理でしたってあったっけ?
不祥事の職員の処分を重めに言うのはたぶんわざとやってる。
それまで軽い処分してた局がその発言で処分を重くせざるを得ないし。
局に対して最初にふっかけてる。
福島の人にそんな事言ったら補助金貰えなくなっちゃうから微妙な反応なんじゃないかと思うんだが実際どうだったんかね
>>965 そのはじめのほうに書いてるのが今の日本だろうが
他人をアホ呼ばわりする前にもう少し調べろ、白痴
賠償費用16兆だろ盗電潰すしかねえじゃん
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:25.72 ID:6KhuJnF80
980 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:36.46 ID:LqbJSSoS0
マルハンと仲良しの人間が、電力問題に言及とは大笑いだぜwwwwwwww
パチンコほど無駄な電力消費はねーよ
橋下こいよ
目の前に来い
文句アルなら電力会社に来い
タコ殴りにしてやるよ
日の丸背負ってたこ殴りにしてやる
日本を舐めんなよ
>>967 パチンコと橋下に関してはそのとうりだな
お前はキチガイだが
982 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:15.51 ID:qJOP67uuP
>>965 いや、マジで思うんだが、それのどこが「自由化」なんだね?
制約ばかりじゃないか。
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:20.03 ID:ALpLhSvq0
>>3 政治家としてはこれからの橋下市長をあまり批判はしたくないが、これは確かに民主党と目糞鼻糞、同類同レベルなアホ理論だな。
電力自由化をマニフェストに掲げるのは良いが、それで原発なくなる保証どころか見積りすら立てられないだろ。
電力自由化の目標を達成してから、原発無くせるか検討すれば良いのに、
民衆受けが良いからといって、こんな馬鹿を今から言ってるようじゃ、先が思いやられる。
若い有望な政治家として期待してるのに残念な発言が多すぎる。
コイツ、ホリエモンみたいになってきたな。
>>965 その一定割合ってどれだけだよって話
夏場みたいな一時的にグンと延びる消費に対しては
機器の発電調整なんかじゃ間に合わない
全部の電力会社に揚水発電の施設でも義務付けるのか?
全く現実的じゃないよ
企業は高く売って利益をあげるために競争しているんだけど。
988 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:16.03 ID:SZjHoW5c0
>>956 いままでレスありがとう
でも対処しきれないで値上げでは庶民は困ります
お休み〜
>>957 ロシアやアフリカなんかもあるし、中東依存度が高くなる
石油よりずっといろいろなところから買えるでしょう
>>977 日本は地域独占で競争原理が働いてないだろ
馬鹿すぎる
991 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:02.55 ID:LqbJSSoS0
>>981 ちゃんちゃらおかしいって話なんだよ。
そもそも原発は、日本に二個も原爆落とされた屈辱を持つ日本人ならば死守するものだろうが。
自分らが黄色人種の猿なんだと自覚持てよ。
その黄色い猿が、じっと耐えて70年間我慢しているんだよ。
舐めんなよ
992 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:09.48 ID:IHHC8ZWJ0
根拠なき自由化w
993 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:30.78 ID:ALpLhSvq0
代表の石原は、原発ゼロは代表代行の橋下の個人的な意見とおもってるってさ
>>1 個人的には、民主党と大差ないな。
電力の安定性も品質管理も興味なさそうだね。
自由化って究極的な行政放棄だと思うんだ。
そんなに自由化が万能なら市場の失敗という言葉はないだろうね。
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:00.86 ID:mSaqqFEd0
ハシシタらしい詐欺師の放言だな
発送電分離 電力自由化の国リスト
主要国ほとんど全部じゃん(笑
○スウェーデン
○ドイツ
○英国←日本と同じ島国
○スペイン
○カナダ
○アメリカ
○中国←後進国
○インド←後進国
○フィンランド
○デンマーク
○イタリア
○フランス
○韓国←ここ注目
○オーストリア←大陸から遠く離れた場所
○ベルギー
○ギリシャ
○アイスランド
○チェコ
○ハンガリー
○ポーランド
○ポルトガル
○スロバキア
○スロベニア
○オランダ
電力連合の全面バックアップを受けている大自民党はなんとしても発送電分離はしない
利権はやめられんからでしょう
>>990 はぁ? それだけ規制ありまくりのバカ案をどうやって実現すんだカス
998 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:24.30 ID:uL8zuY1T0
エンロンがきて勝手に潰れてもうとっくに終わった話
999 :
名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:47.84 ID:WJ+Yx7nHO
代表代行と新代表の間でぶれまくり。
ぶれ幅極大。
猟銃ならつかいもんにならんレベル。
>>933 政策なんて、どーでもいいんですよ!!
僕は、喧嘩だけには自信が有りますよ!!
トール・ハシーゲ