【衆院選】橋下氏「電力市場を自由化すれば原発なんて無くなる」福島で演説

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1そーきそばΦ ★
 日本維新の会の橋下徹代表代行(大阪市長)は26日、全国遊説の一環で東北地方に入り、福島県会津若松市の集会に参加した。
橋下氏は聴衆を前に、「震災復興の権限を国から(東北地方の)知事に移すべきだ」などと訴えた。東日本大震災後、橋下氏が被災地で演説するのは初めて。

 橋下氏は、福島4区から衆院選に出馬する維新の小熊慎司参院議員の集会に参加。支援者ら約500人を前に、
「震災復興のアイデアを国会議員や首相が全部、考えられるわけがない。地元のことをよく分かっている福島、
宮城、岩手県の知事に復興の責任者になってもらったらよかった」と話した。

 また、民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。
「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」と話し、電力業界への競争導入を訴えた。

 橋下氏は28日まで東北6県を回る。27日の福島、仙台両市では、国政進出後、初めて石原慎太郎代表とそろって街頭演説し、
支持拡大を図る。【津久井達、茶谷亮】

毎日新聞 11月26日(月)23時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000090-mai-pol
2名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:48:36.75 ID:5yLC5y2Z0
ちょっとなにいってるか(以下略
3名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:48:49.56 ID:rpaihp2K0
民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判



「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」と話し



目糞鼻糞とはこのことか。
4名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:48:53.94 ID:y/m+ao7m0
随分時代遅れの新自由主義だな。
5名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:13.25 ID:UIIS5QVW0
アメリカではそれで大停電が起きまして
6名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:15.26 ID:ADyDle63T
自由化すると割高な再生可能エネルギーとかいうのは死滅するけどな
7名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:24.99 ID:laaZvhNK0
最近、変態はハシシタ推しか。

ハシシタは又、新しい雑誌記事を読んだみたいだなww
8名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:39.56 ID:L3GCybUP0
大阪市長の仕事を副市長と税金で大量に雇った顧問に押し付けて
その顧問に維新のブレーンまがいのことをさせて
自分は遊説をして職務放棄とか楽で良いな
9名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:52.02 ID:tpN8zvpwP
大阪の福島で演説したのかと思った
10名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:55.34 ID:Qa6xSB4S0
                 ,........
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..{  /  /{     !!!' i ' ,, トU,,.
11名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:49:55.48 ID:2neZZvlR0
それまでに日本の製造業
全部、工場外国に移して
日本はどん底の不況に;;;;;;;
12名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:50:28.76 ID:y5p0X2XO0
じゃんけんで決めれば、原発なんてなくなる
13名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:05.32 ID:gaSw31jJ0
もう意味不明w
自由化=脱原発
14名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:32.87 ID:0+kXthlm0
お気楽すぎて、あくびも出ねーな・・・w
競争させりゃ、何でも解決かよ。。。
15名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:40.17 ID:fNclXO910
ドイツを見ろ
16名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:51:53.64 ID:MCk3Lirw0
>>5
電力市場自由化を進めたアメリカで原発が使われまくってる件についても
橋下の説明を聞きたいものですね。
17名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:00.91 ID:SXqQvKgJ0
ペテン師は口舌巧みだからもう相手すんなよ
18名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:01.74 ID:MlqO7lB60
民主級のおおたわけだな
19名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:19.25 ID:6FbzaJu30
【社会】関西電力「標準家庭で月599円、8.8%の値上げ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353917187/

まさに先生のお力ですね(´・ω・)
20名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:21.90 ID:9QjTBDv1O
電力自由化で原発いらなくなる?
机上の空論もいいとこ
21名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:26.94 ID:5yLC5y2Z0
原発使うのと自由化は全く別の話だしな。
22名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:34.00 ID:JsXL2+pp0
脱原発で電気料金の値上げラッシュ来そうなんだが
再稼働させてやれよ
23名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:52:48.70 ID:mKZrCBsK0
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■□■□■ [ ホワイトハウスの署名 ] ■□■□■ [ 期限:12月12日 残り16日] □■□■□■□■□■□

 ★☆ 『 シー・シェパードの非営利法人(寄付が税金から控除される)” の資格を剥奪せよ! 』 ☆★

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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■ 《 現在署名数 3221 残り 21779 》 ■□■□
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24名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:05.78 ID:1gdqtHPH0
ホンマに自由化で安く安定した電力が補えるのか疑問だw
25名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:09.02 ID:Qa6xSB4S0
                 ,........
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..{  /  /{     !!!' i ' ,, トU,,.
26名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:15.47 ID:nXFfAfLRO
脊髄反射のように人をけなす言葉が出てくるが、脳ミソと繋がってないから内容が空虚
27名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:22.15 ID:7ElfmD8P0
人のことを具体策がないとか批判して
自分は切磋琢磨してもらう

頭の中虫がいるんじゃないのか
28名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:26.70 ID:3t8t/Iay0
このごろ 目が泳いでいるよね この大阪市長は。
29名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:31.58 ID:Jpm5Hr/N0
また競争させればなんとかなる、か
こいつがバカなのか、ブレーンがバカなのか
30名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:41.57 ID:doQXxcyuP
なんだ、柔銀行の営業になったのかw
31名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:42.64 ID:pySffK9S0
民主党より酷いw
32名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:49.58 ID:hxYPh4vH0
脱原発依存症が重症化してきてるなw
33名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:53:53.37 ID:A40are3H0
電力自由化したらたぶん今以上に原発推進派が勢いつくかと。
34名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:02.96 ID:gaSw31jJ0
こいつピエロに徹して受け狙いで得票するつもりだなw
35名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:04.73 ID:FNTr+zZ90
コイツは、バカを騙す意図でこういうアジを飛ばしてるのか
単に自分が本気でバカなだけなのか、一体どっちなんだろうなw
36名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:09.87 ID:ngBiB3l10
電気代で月収飛びそうですねえ、、、
37名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:13.87 ID:MlqO7lB60
あぁ・・・ソフトバンクが後ろ盾だったな

そういうことね。わかりやすいなぁ
ソラー自由化したいよね。管は失脚しちゃったもんね
38名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:17.45 ID:tpN8zvpwP
>>12
再稼働か廃炉かもじゃんけんで決めるか
39名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:27.95 ID:/fmgz8Tc0
しかし、本当に完全自由化できるのかね。
大阪都構想よりはるかに難易度高いぞw
40名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:29.05 ID:5EiyXtLa0
なくならないだろ。
自由化だろうがなんだろうが、
発電できる能力が増えるわけじゃないのだからさ。
電気料金に影響するだけなんじゃね?
田舎は、死ぬほど高くなったりしてさ。

なんでも競争すれば良くなるとか・・・考え方があさましいぞ。
41名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:35.90 ID:sqZZ3LJ6P
ブレるのは股間だけにして欲しいんですが
42名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:58.81 ID:ACKLD3yJ0
今日も話題集めに余念がないな
43名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:54:59.36 ID:/Tw9a0h20
維新とつくのが会津若松でやるってのがよくわからん。
44名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:55:04.13 ID:htw5jpKE0
論理破綻してる
45名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:55:17.47 ID:/p1T1Guw0
自由化・規制緩和・・・これで夢のような生活ですか?  まったく小泉に懲りていないんだなぁ〜
46名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:55:42.88 ID:y5p0X2XO0
>>28
禿同。以前の自信はどこへやら。完全にオドオドしてるよね。

理念無き野合の末路ですな。
47名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:55:47.30 ID:A8VsHPkX0
橋下はウンコ
48名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:56:01.10 ID:RmpWOL8HO
下朝鮮の原発から送電線引っ張ってきて繋いで、下朝鮮に日本のインフラ委せましょうってか
馬鹿かこいつ
はやくしねばいいのに
49コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/26(月) 23:56:15.40 ID:vkpm9XTB0 BE:102222926-2BP(34)
電力自由化して、民間会社が原発造るかもしれない。
脱原発と自由化の話は別。
50 【東電 74.6 %】 :2012/11/26(月) 23:56:32.99 ID:M08MvBjZ0
原発止めて貿易赤字になってるけど
自由化しても輸入するガスが減る訳じゃないよね
しかもガス燃やしたらCO2クレジットとか払わないといけないよね
51名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:56:48.01 ID:ynG0yE8H0
石原がだんまりw
何か喋れよ既知害ジジイw
52名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:56:53.61 ID:k6GXv4ep0
間違いなくすぐ止められるな
53名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:57:29.17 ID:0+kXthlm0
馬鹿を騙すことに一所懸命なのはわかるが、ハシゲ自身が馬鹿に見えるのが難点だな。。。w
54名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:57:45.21 ID:b7urh1gUP
もうこいつ、完全に竹中平蔵に染まってるな
本家アメリカでさえ放棄した新自由主義に幻想を抱いてる
55名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:57:48.83 ID:unos2iHlO
またハシゲか…
意味プーwww
56名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:58:14.85 ID:eNU2q1ea0
自由化したら原発作ろうとする電力会社増えるよなw
今のところ原発以上に効率のいい発電システムないんだし
57名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:58:28.25 ID:hhm4s6I00
新規参入組が原発なんて使う筈ないし、
安価なガス火力と(旧電力会社の)原発が競争になる訳ないんだから当然の帰結だわな。
58名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:10.70 ID:ngBiB3l10
>>57
俺、ロシアの電力会社が原発積んだ大型船持ってきたら、
そこと契約するわwwwwww
59名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:18.29 ID:HF9xnSuz0
こいつは結局原発を無くしたいのか存続させたいのかどっちなんだ
言う事がコロコロ変わりすぎる
60名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:26.13 ID:+4f0GcJz0
正論きた
橋下始まったな
61名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:39.03 ID:ClryYFlE0
まあ、消費者は選ぶわな
諸々のランニングコストが乗っかってる最終製品のどれかを

法人全体の方が消費量が大きく自由化も先行し、原子力使っててなお外国製品に価格競争で負けてたんじゃなかったっけ?
62名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:55.29 ID:OfE2lXyy0
原発やるために補助金ばら撒いてるんだが
それ全部なくせばいいよ。
63名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:58.71 ID:X9cwrI9F0
アメリカやヨーロッパで電力自由化されても原発なくなっていない件
64名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:59:59.03 ID:4A1N82qe0
バカ?
65名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:01.83 ID:kyvkfDao0
>>1
今日、報ステで発送電分離の話題をやってたよ。

1番最初にみんなの党の渡辺の演説を映してさ、まるで渡辺が発送電分離を最初に主張したような印象操作。

そして2番目に小沢を映し、橋下さんは3番目に軽く流す程度www

ひどいよねw

電力会社解体を一番最初に叩かれまくっても主張したのは橋下さんなのにね。

マスゴミがそういう態度なら仕方ない。

次は、同じ理屈でNTTを解体してやりましょうよwww
66名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:15.84 ID:j79ZmtPr0
浪速のルーピー健在
67名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:26.38 ID:5EiyXtLa0
>>57
電気を使える人間と、
電気を使えない人間が
日本国内で出来そうだな・・・

ものすごい格差社会になりそうだ。
68名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:37.28 ID:6SQOS2Ur0
黙れ、夜の発電機!
   ___
  /)――\
  //  橋 \
 [______]
 | ゙)(_人_))|
  \ ゚。`⌒j゚/
69名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:38.63 ID:9QfeBY6r0
>>15
失敗してんじゃねーかw

藻でガソリン作って燃やせば?方法確率した人アメとか海外企業のアプローチ突っぱねてるらしいじゃん
日本以外に使いたくないとかで律儀に国から予算付くの待ってるらしい
70名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:45.67 ID:5S3oCojl0
ブレ過ぎ

どうせ今回の選挙が最後とかも嘘だろ

もう口閉じてろよ
71名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:46.87 ID:1u1qHCTMO
またお得意のライフライン売国案かw
72名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:00:50.17 ID:9QjTBDv1O
>>57
その輸入ガスそのものが高い訳だがw
73名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:06.93 ID:z0jkOcpd0
エネルギーは規制緩和すると停電リスクめちゃめちゃ上がるのわかってんのかこのバカ
74名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:12.78 ID:/AR7DIMY0
>>62
二度と政府の事業に協力する自治体無くなるな
リスクだけ負わされて用が済んだらポイ捨てされるなら
75名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:15.99 ID:y++FU8Nr0
TPP加盟で安価なアメリカ産シェルガスや原油が安定的に輸入出来れば、原発は要らないな。
76名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:16.51 ID:NcvxYrnw0
『ニューズウィーク日本版』

特集:橋下徹とメディア 2012年11月14日号(11/ 7発売)
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/86528.php
  
77名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:29.41 ID:0+kXthlm0
>>57
安価なガス火力?w
LNGがめっちゃ高騰しているのを知らないのか?w
特に日本はめっちゃ高いLNGを買っているわけよ。。。
そのぐらいのことは新聞にも載ってるんだから、ちっとは知識を持とうぜ。。。
78名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:40.71 ID:PEKODaXm0
原発減らすには法で縛るしかない
自由化で原発なくなるなんてありえない。今の電力会社の経営状況見たら猿でもわかるだろ
79名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:45.83 ID:MCk3Lirw0
>>65
電力自由化は橋下が起源ニダ!ですねわかります。
80名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:01:58.70 ID:qAsuhwOL0
自由化はいいけど、それがなんで脱原発につながるのかさっぱり。
81名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:20.79 ID:lvYGp6bZ0
原発は誰が管理するの?
電力会社が持てるんなら、原発はいくらでも増えてくだろ。
82名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:21.28 ID:j4Jpu6DX0
衆院選までに老害石原が死んだら維新に票入れてやるよ

いまのところ脱原発ならみんなの党だな

朝鮮自民党は極悪東電と一心同体だから絶対にありえん
83名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:25.55 ID:lu055y6l0
>>46
最初から、選挙のときはオドオドしてましたよ
今回は更に話がでかいので、顕著に出てるだけ
84名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:33.48 ID:YzS/n4Gw0
自由化すれば全てが解決するように言うが本当にそうなのか?

自由化自由化言うけど自由化したタクシー業界はどうなった?
元々エリアでの制限あったのに、新規参入しやすくするため外しました。
新しい風を吹き込めば新しいサービスもできるはず
ってか、タクシーなんて人運ぶだけだから、新しいサービスも何もないだろ

結果起こったのが、新規参入が10台入る
台数増えたからと言って客が増えるわけもなく元からいるところのパイが食われるから、対抗して元の業者が台数増やす
負けじと新規業者も台数増やす
以後ループ

結果、乗務員一人当たりの顧客が減って酷い低賃金職業になりましたとさ
業界全員が負け組になって終わる例だってあるってことだ
85名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:33.86 ID:0OOIAk/K0
橋下政権だけはお断り。
86名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:41.36 ID:wHsWysWOP
自由化すると再生可能エネルギーじゃ誰も買わなくなるから発展しなくなるだろ。
87名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:45.06 ID:XcBRLySaO
世論の傾向考えたら、新規参入でわざわざ原発を選ぶバカはいない
88名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:47.17 ID:B2X7cJSl0
>>74
原発は政府の事業じゃないんだけど?
89名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:02:55.05 ID:u4yYf8eV0
電力完全自由化なら原発燃料税も消滅するんだから原発増えるだろ
90名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:03.74 ID:YtcT+dC0P
めちゃくちゃ期待してたんだけどなぁ。
地方で役人の悪事暴いてるくらいがちょうどよかったんだね。

国家レベルの話になると途端に説得力がなくなる。
91名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:08.00 ID:B1phhxdt0
つーかいくら何でもふざけすぎだろ、こいつ。日本舐めてんのか、朝鮮パチゲ
92名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:16.45 ID:+GGoo4jv0
言ってる意味はよくワカランがとにかくスゴイ自信だ。
93名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:19.19 ID:01NaL0B7O
>>1
電力市場を自由化すれば太陽光発電は真っ先になくなる
94名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:22.87 ID:/19dZfmL0
>>75
輸入できなかったら何の保証も無く大停電や糞高い料金背負わされるけどな
自由化ってのはそういうことだ
95名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:27.89 ID:TT7jIZvi0
まず大阪でやれよw
96名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:49.07 ID:RmITFRRa0
2030年原発ゼロ目標、橋下氏「実現可能性ある」
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201208100016.html

「原発ゼロを打ち出すかどうかが問題ではない。
2030年代にゼロだとか、2020年代にゼロだとか
みんないい加減に言いたい放題言っている状況で、
そうした他党のバーゲンセールに乗っかるのはよくない。
ゼロにするためのオプションが出ていない段階で、
年代を設定してゼロにすると言う方が無責任だ。
今まで目指してきた目標に第1歩、第2歩を進めるために
政治的な判断をしたのであり、方向性を変えたわけではない」
(NHK11月18日)

また、民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。
97名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:03:57.41 ID:TylhMRtY0
橋下は病気のレベルになったな
98名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:14.92 ID:YiuQumEz0
こんな発言連発してたら選挙までに化けの皮剥がれちゃうよ橋下…
99名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:24.00 ID:e8kDuamB0
正真正銘のアホやなこいつはw
100名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:25.28 ID:WjumUJib0
原発賛成してただろ
石原と一緒になって
101名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:33.77 ID:nKIjg26iO
市長の仕事しろよ
102名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:52.07 ID:/p1T1Guw0
電力が自由競争になった結果、離島や僻地は、またランプ生活に逆戻りかぁwww
103名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:04:53.84 ID:4A1N82qe0
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               :::::::::'、 /   γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \  `)    /::::::::   ´` ' 
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               { (    ヽ,,__,,ノ ノ   ヽ.,,_,,ノ   .) }\     
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          /     , '  't    /   ^ i ^   ',   /   ヽ  \
       /     ,      ヽ     _, -‐‐-、._    /     ヽ  \
       /      , '      \_ヽ.  ヽ   ノ  _/           \
    /      , '         \.  `ニニU´  λ.         、   \
  ./       , '          _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \       `、    \
104名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:01.91 ID:aOzjiw0S0
今更?

ていうかハシゲ原発推進に切り替えたんじゃなかったっけ?
相手によって違う事言うの?まさにイソップのコウモリじゃんよ…
前っから「鳥無き里の卑怯なコウモリ」って言ってるけどさ。
105名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:11.83 ID:TT7jIZvi0
>>75
シェールオイル、ガス>>>>通常の石油、ガス
価格はこうなのをちゃんと理解しましょう
106名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:17.98 ID:Qe0YE7SB0
>>96
>>民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判

もはや病気だな。。。
なんにでも噛み付くという病気。。。w
107名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:24.58 ID:QfDkUhtT0
>>88
国としての事業だよ。原子力基本法に明記されてるだろ
108名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:28.01 ID:3Pff1An40
原発みたいな大規模投資の必要な物が作れる様な
大きい会社は無くなるってだけじゃなかろうな。
109名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:34.93 ID:2U8qR3300
(提供)ソフトンバンク
110名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:39.49 ID:/AR7DIMY0
>>88
おいおい、原発や関連施設の補助金どういう政策で出してるか確認しろよ
どうやって自治体の協力取り付けてるのかもな

原発は政府の事業では無いw
本物の馬鹿だろう
111名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:51.18 ID:Xk0w9HRhO
でたらめだな。
民主党と一緒だよ
112名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:05:57.64 ID:3zvykpc10
劣化するの早すぎw
113名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:06:32.25 ID:2Ol1Maov0
>>1
今日は、東京は雨降りだった
しかも、東電ピンチってニュースを見た

野田総理も、雨降りに太陽光発電を視察してたけど
馬鹿の戯言は洒落にならん
パフォーマンスにもならん
114名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:06:58.48 ID:Kapap0w/0
ハシシタとミンスの区別がつかん
115名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:04.07 ID:B2X7cJSl0
>>107
じゃあなんで収益は全部電力会社に持っていかれるわけ?
116名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:05.10 ID:p9joY/Q90
「切磋琢磨」が具体案だとでもいうのか?
法廷でそれ言ってみるか?橋下よ
117名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:06.15 ID:B1phhxdt0
喫煙地下鉄職員を懲戒免職とか、国歌斉唱時に教師の口の動きをチェックとか
所詮そういうレベルなんだよ、こいつは。間違っても国政に携わってはいけない糞ガキ
118名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:12.17 ID:0+kXthlm0
>>96
>>民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判

競争させりゃ、何でも解決のおまえが言うか?。。。w
119名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:32.18 ID:jxD4JdOsI
ところで、飯田てつなりクソヤローはどうなったんだ?
今日、第四極マンセーみたいな呟きしてたがw
120名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:38.37 ID:5VUQ/vD40
アメリカは電力自由化で失敗したよな。停電増えた。
価格も州によっては増えたところもある。安くなったとこもあるけど。

ヨーロッパは原発大国フランスから電力輸入するから、停電はあまり起こらないけど。
ヨーロッパは成功したと言えるか?
121名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:56.85 ID:lvYGp6bZ0
市場原理って企業が儲かる事でしょ。
過疎地は見捨てられて、製造業を支えてる電気の品質は2の次になるんじゃないの。
122名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:59.11 ID:+gTUqHC+0
自由とか競争とか完全弱肉強食で大企業、法人有利で
一般民間人が犠牲になるだけの社会をこうも堂々と
123名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:59.73 ID:tmccmQZQO
出力の差を考えてないだろ
124名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:58.50 ID:kEZWtQ+aO
ミスター東京電力こと自民石破さんが許さない!

自民 石破茂幹事長 在日韓国人が代表のパチンコ企業グループ3社から巨額の献金を受けていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350498398/

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:27:06.64 ID:jF0jzj480
安倍ちゃんなら日韓友好を実現してくれるでよ
16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:34:26.95 ID:BpiRCDzy0
またネトウヨのダブスタくるぞー
21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:35:58.35 ID:wSKhfwy40
これでは次の選挙も自民はだめだな
50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:50:55.47 ID:W/9WMWS40
安倍はパチンコ議員
51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:51:25.46 ID:LCzXz8ArO
あーあ、自民オワタw
62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/18(木) 03:57:06.29 ID:jQy4amgU0
安倍晋三なんて在日が事務所を提供して、地元では安倍邸がパチンコ御殿なんて呼ばれてんだぞ
125名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:00.24 ID:CgQtq/jm0
こいつの演説映像見てると、オウム真理教の上祐とイメージが重なる。
饒舌な詭弁の羅列ばかりで、騙されて投票する人間が多いだろうから、非常に危険な存在。
126名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:19.45 ID:oA6vR2lf0
>>1
詐欺師
127名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:26.16 ID:h9L29Sy30
選挙に勝つかどうかで頭いっぱいだから政策やなんか何も考えてないんだろうよ。

じゃんけん脳…
128名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:31.33 ID:wH5jrM2n0
もっとも大事なライフラインを自由化なんてしてもらってはこまるわな。
電力会社叩いて、人件費削ってとかいうが、まともな人材がいなくなって、
DQNだけになった電力会社に命預けるかの? 被災地の隣町に住んでるから、
震災の復興にどれだけ電力会社が奮闘したか、地震後の停電の復活に、それこそ
徹夜続きで復旧したか...そんなことを自由化したあとで誰がやるの?
自動車保険なんて、ビタ一円稼がないのに、なんであんな大金払うか。
保険というつもりなら、今までの体制も悪いこととは思わんぞ。その時点
ですでに、ドイツとかイタリアより安く、しかも、世界一高品質の電力を
供給して来たんだから。
129名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:37.84 ID:95Du4BIa0
「電力市場を自由化すれば原発なんて無くなる」
「仕分けをすれば財源なんていくらでもでてくる」

あれ?また数字の根拠がまるでない、抽象論だけ
デジャブ?
130名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:39.22 ID:PVHjpgy80
原発容認なんだろ。反原発とかで今さら票を取ろうとするなよ
詐欺フェストの党か
131名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:43.54 ID:IzNe55Sp0
アメリカからのシェールガスなんて、液化してタンカーで日本まで持ってきたら

数倍余裕で高くなるから、パイプラインで運べない以上な

それをまったく考慮に入れないで、語っている脳足りんは何なん?
132名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:08:43.78 ID:nx4T8OnoO
維新の会、脱原発削除 企業献金廃止削除 公務員制度改革削除 石原による乗っ取り完了
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353508458/
133名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:13.87 ID:5TVcZ9to0
もうだれか止めてあげてようwwwww
ストレスで頭が吹っ飛んでると思うが間違いなく1年前の橋下のほうがましだった
134名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:44.88 ID:aOzjiw0S0
「こうもりさんこうもりさん」と呼ぶと

金色のパンツ怪人が登場
135名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:46.87 ID:fYJ2EgwY0
ハシゲもいよいよアップアップやなwww
136名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:48.06 ID:lGvHTdCL0
原発を無くしても核武装できるん?
137名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:09:54.44 ID:PUcONApa0
だからインフラは自国だって、この売国が
138名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:02.78 ID:1NMg0TU40
自由化したら原発の電力が安いんだから原発なくならないだろ
139名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:15.81 ID:Qe0YE7SB0
もはや、口を開けば、妄言が止まらないレベルに至ってるな。。。w
大変におもしろい。。。w
140名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:18.10 ID:1q53OdX70
>>1
福島県民の前でよくこんなデマカセ言えるな。
このふてぶてしさ、無神経さは血筋のせいか?
141名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:23.65 ID:LbSJ/Seg0
>>125
あーそれだ
コイツ声は高いが肝心なことや具体的なこと何も言ってないよな
選挙演説なんてそんなもんだと言われたらそれまでだけど
142名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:28.68 ID:wHsWysWOP
自由化したらどんどん外資系が入ってきて停電が多くなる。
143名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:46.05 ID:/AR7DIMY0
>>115
国民のための安定したインフラ確保が国家の責務なのと、
民営化を両立させるために決まってるだろう

完全自由化民間に丸投げなら最低限の電力供給の保証すら無くなることくらい理解しろよ

かといって国が電力会社運営しろと主張するのか?
144名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:10:56.65 ID:AhcEHpiX0
ふぐすま原人「大阪からやれ」
145名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:11:00.65 ID:ASInc6jn0
なくなったら福島人は飯食えないんだけどw
146名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:11:52.09 ID:B2X7cJSl0
>>143
国が電力会社運営すると何か問題でもあるか?
147名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:02.60 ID:95Du4BIa0
てか、売国政党と朝鮮バンクで始めた
売国電力買取制度どうするの?
中身読んでないけど、いきなり打ち切ったら
朝鮮バンクに多額の違約金みたいの払うんじゃないの?
148名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:02.94 ID:PM7GGbOYO
国民生活第一を中心とした第四極が脱原発票を集めそうな予感がするな?

自民党、第三極より原発政策がはっきりしてるから、票が流れるよ多分!

小沢一郎復活の予感がするよ

太陽維新もはっきりと脱原発を言わないと、小沢一郎に票をもっていかれるぞ

石原涙目になるよ(笑)
149名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:08.08 ID:qJOP67uuP
まあ、支持者が甘やかすからこうなる。

もっと初期の段階で止めてやれば良かったのに。
150名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:20.03 ID:jyIvRFN20
インフラは、自由化しない方がいいよ。
民営化すら、俺は、基本、良くないと思う。
電気、水道、ガス、通信・・・
151名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:22.27 ID:QHDTBy6H0
簡単に自由化とか言うけどさ。
発電所をそんなポンポンとあちこちに作れる訳ないじゃんよ。

まさか太陽光とか風力とか言うんじゃないだろうな。
152名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:23.60 ID:Gsax9RQw0
公明党はどこで演説してるんだろ
NHK発表では橋下より支持率高いのだが
153名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:35.99 ID:2Ol1Maov0
あと、韓国と送電を結べば安定供給になるって主張してた
専門家や政治家は、人前に顔を出さない方が良い

キチガイを通り越してる
職を辞めて首を吊るべき
154名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:42.83 ID:M2vdtIHQ0
>>142
その心配があるんだよね。

でも、今だって停電起きてるよ。

都会のビジネス街のど真ん中で平日の午前中にやらかしても一切謝罪無し。

それが傲慢電力会社の現状。
155名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:46.67 ID:Qe0YE7SB0
競争と気合で全てがバラ色か。。。w
大阪民国の酋長の仕事をサボって、妄言垂れまくりだな。。。w
156名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:52.57 ID:TT7jIZvi0
>>120
再生エネ増やしまくって繋げたのと老朽化で送電網がやばくなってる
更新に何兆か掛かりそうだけど誰も金出したがらないから放ったらかし
157名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:12:58.16 ID:eI0U1IPIO
橋下は電力のように知らない事を知ったかして詭弁で誤魔化すのが上手い
でも結局知らないんだから後でボロが出ちゃうんだよなw
158名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:04.82 ID:sZhc91D/0
わけのわからん理屈だな
企業は競争力がありゃ原発でも何でもやるだろ
159名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:11.67 ID:+Q/bR5XI0
コイツ、市長の仕事してんの?
何で平日の真昼間に福島県にいんだよ
こういうのは議員代表を行かせるんだよ
160名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:14.62 ID:uerplvRc0
安倍は責任とって首吊れよ

2006年12月13日 衆議院議員 吉井英勝
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
161名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:20.20 ID:4jl8y+Ia0
具体策無いのはお前も一緒だろ。この詐欺師が。
162名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:28.06 ID:WjumUJib0
自由化したら原発で電力を賄ったほうが安くなる

無くなるほうには絶対にいかないだろ。ほんとバカだなこいつ
163名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:49.33 ID:EFXTP2xJ0
突っ込まれると

雰囲気で言った言葉だ。まともに取る方がおかしい


で終わりw
164名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:13:53.68 ID:2sWIHDEZ0
電力の自由化は賛成
日本の電力は世界トップクラスの高さだからな
165名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:03.25 ID:aOzjiw0S0
>>125
ふ、漸くわしと同じ意見の者が増えてきたな

「ああいえば上祐」まんま
平田が逮捕されたあたりから当時のビデオが流されるようになったから
「ああ、ハシゲに感じるデジャブって上祐なんだな」って思った。
166名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:04.30 ID:5VUQ/vD40
>>153
> あと、韓国と送電を結べば安定供給になるって主張してた
> 専門家や政治家は、人前に顔を出さない方が良い

韓国は日本に電力輸出するために原発を新設するなw
167名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:18.12 ID:3nUBrEJm0
自由化したら、圧倒的に原発有利になると思うんだが。
168 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 00:14:19.11 ID:YBRu/r1k0
またバ○なこと言ったな!
とうさんにもバ○なこと言われたことないのに!
電力は「安定供給」が第一なんだよw
あと
知事を途中でやめて市長になったくせに仕事しろよ!ふざけんな!
169名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:26.89 ID:/AR7DIMY0
>>146
別に構わんぞ、料金の代わりに税金が投入されるのを許せればな

あと、公務員改革は丸っきり進まなくなるし、
規制と運営双方国家でやるとなったら今まで以上に営業努力も、
監視も緩くなるだろうけどな
170名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:30.70 ID:TyXEFnWy0
あんがい低脳なんだな
171名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:36.02 ID:pFG0RaFr0
大阪人はノリさえ良ければ投票する人種だしw
172名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:14:44.51 ID:yliKk32A0
たしか維新って、インフラ外資に売り払ってOkなんだよな。
電気以外のインフラも対象だったよな。

マジで安全保障の事考えてるのか???
アメリカやカナダは中国企業のインフラ買収を途中で強引に阻止したぞ?
173名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:04.35 ID:oaUIjMNJO
一度やってみて消費者に選択させればいい
174名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:26.33 ID:PEKODaXm0
新自由主義者は問題面を完全無視してるからな
確かに競争させることで研究開発も進むし価格も安くなるだろうが、それ以上に問題山積みだろ
175名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:36.06 ID:M2vdtIHQ0
>>149
支持者ですが。

何を止めるの?

そもそも俺は原発なんてどうでもいいんだよ。

むしろ原発は稼働させたままの方が良いと思ってるから、2030年代にゼロとかわけのわからん公約が無くなってほっとしてる。

発送電分離に大賛成してるわけで。

それを実現して欲しい。

原発はどっちでもいいよ。

被災地の人の意見を聞いてあげればそれでいい。
176名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:36.74 ID:uerplvRc0
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ     東電の株を持っている議員ランキング、1位は石破さん (豆知識:娘は東電社員)
         /ゞ________人   \ http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20110519/plt1105191650004-p2.jpg
        //,━-..     ヽ    ヽ
         /-・== ⌒ ..-━,, \/  i     取り返す!
       /::::::ヽ―   =・=- #ヽ  i         損は必ず取り返す!
      |○/ 。  /::::::::: ⌒  i /⌒)   ─┼─
      |::::人__人:::::○    ヽ )    ─┼─
      ヽ      _ \       /       |
       \ ` <エエエエ> ゝ.    /           | | /
        \ (____ン   ヽ_  /             _/
          入_____-イ 
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177名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:39.93 ID:Xkt+GP6G0
おいおい消されるぞ
178名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:40.79 ID:95Du4BIa0
ハシシタ「じゃんけんで選挙区を決めよう」

「じゃんけんは理屈でなく、まとまろうという強烈なメッセージだ」
「それぐらいのことを理解できない人が国家運営にあたっているというのは、不安で恐ろしい」

ハシシタ「電力市場を自由化すれば原発なんて無くなる」

???????????
179名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:50.35 ID:p+hYa/Ti0
火力発電所だらけになるけど
それでよければやってみたら?
180名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:15:57.85 ID:Qe0YE7SB0
>>173
「一度やらせてください」。。。か。。。

また、デジャブを聞いたようだ。。。w
181名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:08.16 ID:uHjzG1q70
電力を完全自由化したら、アメリカみたいに停電だらけになると思うんだが。
料金を安くするために、設備投資をケチるようになり、結局は質のいい電力が得られなくなる。

そんなことをしなくても、もう時代はガスの時代。原子力は次第に使われなくなるさ。
182名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:16.66 ID:WjumUJib0
>>167
外資なんて、間違いなく原発作りまくるだろうな
日本がどうなろうが関係ないしな
183( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:16:29.09 ID:x2b2tOe+0
>>172
外国資本が日本のインフラを作ってくれるならありがてー限りだべ。
184名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:30.55 ID:e8kDuamB0
詭弁て要するにウソの事だからね
185名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:35.80 ID:JulKTM2H0
>>151
ソフトバンクが後ろ盾って時点でお察しだろJK
ハゲはまだ太陽光は諦めてないよ
186名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:46.09 ID:rUHXCU+G0
あー、福島で演説したの。
まあそこで演説するならこういう発言になるよな。だってウケるもんw
187名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:16:46.92 ID:SGE+W2np0
ソフバンとかが参入してきてしょっちゅう止まる電力事情になるわけですね分かります
188名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:04.66 ID:kEZWtQ+aO
【新喜劇】ネトウヨ輝かしい逆神の歴史

・2005年総選挙
ネトウヨは小泉竹中路線の自民党に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨの願望を広く公約とした維新政党新風が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「ネット時代の到来で、新風の議席は100は固い!」

なお、新風は1議席も取れなかった模様

・2008年総選挙
ネトウヨは民主党に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨが「俺達の麻生」と崇める麻生総裁の自民党が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「マスコミは売国奴だから世論調査は捏造!俺達の麻生さんが大勝するに決まっている!」

なお、麻生自民党は大惨敗した模様

・2012年総選挙
ネトウヨは民主党や第三極に反発
2ちゃんねるでは、ネトウヨの支持を集めた安倍自民党が圧倒的人気
大多数のネトウヨ「ネットで民主や維新の正体がバレている!単独で300議席は固い!」

なお、…

前回総選挙後の読売の選挙分析「ネットでの下品な民主党叩きが反って民主党を利する結果になった」
189名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:08.11 ID:+ABF2qlMO
>>92

マジで生で演説聞いたら
同じ事思ったの

質問飛べばすぐ答えるんだよ

何いってるか自分にはわからなかったけど(笑)

ずっとオーバーキルだった
190名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:18.77 ID:fYJ2EgwY0
自由化するってことは、規制を撤廃するってことだからな。
安定供給の義務なんかが薄らいだり無くなったりだw
191名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:44.02 ID:afjsDOlHO
逆にこれは自民党に提案してもらいたいんだが、
発送電を分離するよりも先に、原発を政府管轄下に置いて管理すると言うのはどうか
規制委員会を民間側においた方が、より厳しいチェック体制ができると思うんだが
192名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:44.47 ID:4jl8y+Ia0
自由化したら間違いなく電気代高くなるぞ。スケールメリットを全然分かってない。
193名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:17:46.80 ID:M2vdtIHQ0
>>174
無視してねえよw

むしろ問題点から逃げてるのは既得権益保守派の方だろ。

まず目標を立てなきゃそのプロセスも決らないし問題点も出てこないでしょ。

最初から机上の空論で問題点を全部洗い出せるなんてありえないよ。

目標に向かって進んでいく過程で発見された問題点を議論し解決していくわけで。

その大きな目標を国民が決める事こそ選挙なんだよ。
194名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:10.61 ID:aOzjiw0S0
>>163
まあ、そんな事を言い出したら今後一切何を言おうとも完全に無視でOk
この場合の無視とは「そこにいないかのように振舞う事」ぢゃ
195名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:16.78 ID:PM7GGbOYO
橋下氏よはっきりと脱原発と言わないと石原の大嫌いな小沢一郎が権力を持っちゃうよと石原を説得して、みんなの党の政策に近ずけるチャンスだぞ!!
196名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:20.33 ID:LbSJ/Seg0
自由化したらパワーゲームになるので原発が圧勝します
はいロンパ
197名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:23.85 ID:MQ/mhFiY0
会津で維新って・・・
198名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:39.94 ID:GxKM3ZIP0
http://todo-ran.com/t/kiji/13657
で、北日本でも太陽光だとか言うんですか?
199名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:47.87 ID:4t2P3N5fO
自由化したら耳鳴りが消えた!
自由化したらハゲがフサフサになった!
200名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:50.35 ID:wHsWysWOP
自由化したら既存電力会社が高いインフラ使用量取るんじゃねw
201名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:54.60 ID:2sWIHDEZ0
橋下がアホなのは消費税増税言っちゃったからなw
過半数とれなきゃ改革もできないだろうに
安倍が消費税増税しないって公約するなら別に自民でもいいわw
202名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:18:58.92 ID:Qe0YE7SB0
>>193
お気楽すぎて、あくびも出ねーな・・・w
競争させりゃ、何でも解決かよ。。。
203名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:00.86 ID:h9L29Sy30
結局他人=国民まかせ

切磋琢磨してもらう
若い人に頑張ってもらう
企業に努力してもらう
国民にも負担をしてもらう


お前は詭弁を弄する以外の何ができるってんだよw
いい加減にしろよ
204名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:03.07 ID:JulKTM2H0
ソフトバンクとマルハンが後ろ盾になった時点で維新は終了
金玉握られてたんなる傀儡に成り下がっちゃった
205名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:06.52 ID:wptrmoPw0
大阪市長が東北でなにやってんの?

この人、大阪都構想を実現させるために大阪市民から選ばれたんでしょ?

東北でなにやってんの?
206名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:08.19 ID:QMlcIhI60
 
コシヒカリ、突然変異で大粒に。ややくすんだような色つやだが炊くと真っ白になり問題はない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353943034/
 
207名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:24.86 ID:QHDTBy6H0
>>158
「もし事故が起きたら一千万円保証します!」

みたいなプラン出て来たりするかもなw
208名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:19:32.89 ID:5VUQ/vD40
電力自由化自体は否定しないけど、自由化したら必ずうまく行くというのは誤った発想だ。
他の国の事例を参考にするとね。課題はたくさんある。それがクリアできればうまくいくかも知れないが。
209( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:19:47.95 ID:x2b2tOe+0
>>190
でも一週間にいっぺんぐらい数分停電しても大した影響は無いべと思う。
210名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:01.79 ID:p+hYa/Ti0
>>190
安定供給を求めるなら、それに見合った電気料金払って設備とか作らせるのも手かと
自由化なんだから、安いばかりじゃなくて値段相応の品質求めるのも消費者の選択次第
どれくらいの値段になるかわ分からないけどね
211名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:37.92 ID:M2vdtIHQ0
>>185
それは維新信者にとっても迷惑なんだよ。

別にソフトバンクから金もらってないのに、デマ飛ばされてさ。

維新は企業献金禁止してたっつーの。

ハゲが勝手にソーラーを狙ってるからって代替エネルギー移行をあきらめろってか?

それこそハゲと結託してる誰かさんがいるんじゃねえか?

あのハゲを増長させたのは自民党だろうが。

自民党が腐ったNTTを放置してるから朝鮮ゴキブリが通信業界に入り込んで増殖したんだろうが。

どうすんだよマジで。
212名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:39.42 ID:+wlAdfj00
冷静に聞いたら、空疎なことが多くて矛盾だらけだよ
指摘されると発狂するか詭弁でごまかすから

まさに高額布団を売りつけるペテン師の手口
自信にあふれて喋り続ける
一般人は何度でも騙される
213名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:44.98 ID:peGGZFFl0
カリフォルニア大停電とかエンロン破綻とか知ってて言わないんだろうなあ
そんで馬鹿が騙されると
214名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:49.84 ID:GxKM3ZIP0
そんなことより会津地方で維新とか言ってることに突っ込もう。
215名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:50.30 ID:MSYufFrI0
自然エネルギーで停電したり原発が安いことが証明されれば原発は生き残るんだし
どちらにとっても自由化は悪い話じゃないな
あとは消費者の選択に任せればいい
216名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:55.95 ID:SKLHmkyq0
「ミンスよりマシ」そう思っていた時期が私にも(ry

×ミンスよりマシ
○ミンスと同等
217名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:59.92 ID:/AR7DIMY0
>>209
半導体関連事業は続けられなくなるな
あれは24時間安定した電力供給できないと生産できないから
218名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:07.41 ID:N5Ckhj800
維新の会の橋下さんと石原さん どっちに期待しますか?

http://www.panda-judge.com/judge/view/133.html
219名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:10.40 ID:aOzjiw0S0
>>179
いいと思うが。シムシティーと違って明らかに不利ってわけでもない
燃料が一朝一夕に枯渇するわけでもない
>>185
頭の光で発電w
220名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:34.21 ID:oj6J/0Mx0
>>1
> 電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。
> これをやれば、原発なんてなくなる

風が吹けばみたいなこと言ってないで、もう少し具体的に話せよ。
221名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:48.11 ID:PVHjpgy80
橋下のなくなるってのは詐欺
あきらかに原発作ったほうが有利になるし
222名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:50.41 ID:ZaALRBbI0
日本の原発をすべてなくして、韓国から電気を輸入すればいい。

こう言った元ミンスの奴が維新に入ったよな。
インフラを反日国に握らせて、都合が悪くなれば電気を止めると脅せば
日本は言いなりになりますものねえ。
223名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:53.09 ID:Pwurmq2bO
>>203
少子化対策くらいかなw
まあ子供が全員ちゃんとした納税者になってくれればいいんだが
224名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:56.45 ID:95Du4BIa0
市役所職員が悪い
官僚が悪い
既成政党が悪い
原発が悪い

今度は何?
225名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:21:57.08 ID:sZhc91D/0
>>193
この人は議論どころか市場に任せるでおしまいって言ってんだよ。
226名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:22:00.65 ID:rUHXCU+G0
11月27日(火)   公務日程なし  
11月26日(月)   公務日程なし  
11月25日(日)   公務日程なし  
11月24日(土)   公務日程なし  
11月23日(金)   公務日程なし  
11月22日(木) 13時00分 関西広域連合議会平成24年11月臨時会 リーガロイヤルNCB
11月21日(水)   公務日程なし
227名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:22:04.48 ID:AsRtNJ9a0
自由化すれば解決する?
橋本は南アフリカみたいな無法国家が理想なのかww
228名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:22:16.43 ID:NhrOeSjSO
>>1
関西電力料金10%値上げらしいなw
229 【関電 65.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 00:22:34.56 ID:A1cQsgZ00
てか、電気使う産業が日本から出てけばいいだけ
230エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/27(火) 00:22:51.45 ID:w8r093TG0
だから、コイツに国政かかわらせちゃダメ。

なにわのルーピー、ってのは罵声じゃねえ。
端的な事実なんだ。
231名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:03.47 ID:PM7GGbOYO
国民生活第一を中心とした第四極が脱原発票を集めそうな予感がするな?

自民党、第三極より原発政策がはっきりしてるから、票が流れるよ多分!

小沢一郎復活の予感がするよ

橋下氏よはっきりと脱原発と言わないと石原の大嫌いな小沢一郎が権力を持っちゃうよと石原を説得して、みんなの党の政策に近ずけるチャンスだぞ!!
232名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:03.67 ID:Qe0YE7SB0
>>227
いや、マッドマックスの世界を理想としているんじゃねーか?w
233名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:04.80 ID:1BXi3CKt0
関西電力の筆頭株主の大阪市
234名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:23.83 ID:x1EEbFcKO
電力含むエネルギーに関する政策は安全保障の範疇に含まれる。
とか当たり前すぎて書くのも恥ずかしい。

このバカチンは相変わらず思いつきで喋ってるけど、石原はこれ放任なわけw
235名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:27.78 ID:/NgOF5/Q0
>>210
送電網は共通になるので安くしてギリギリでやってる所がポカすると
他も巻き添え確実
高くて安定した所と契約しても無駄
236名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:31.11 ID:p+hYa/Ti0
>>209
常時接続が当たり前の今の情報通信設備等にとって
1週間に1回数分突然電源が落ちても大丈夫ですかね?
237名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:31.67 ID:ZxYgLi+Z0
これは、「最大の景気対策は政権交代」並のあほな発言。
238名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:32.02 ID:kyYVuMVi0
風が吹けば桶屋が儲かる理論より飛躍してるな(´・ω・`)
239名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:46.49 ID:V1tyAvn/0
いいぞ維新の会
240名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:47.67 ID:+wlAdfj00
そういえば原発再開してくれてありがたいってぬかしてたね、こいつ
241名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:52.99 ID:5VUQ/vD40
>>217
自家発電あるから、数分なら大丈夫。
自家発電の燃料がなくなるくらい長時間になるとやばいけどw
242名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:23:58.79 ID:M2vdtIHQ0
>>202
このまま旧来のやり方で放置しててたら何も解決しないのは断言できるねw

競争は新しい可能性を生み、問題点も浮き彫りにする。

そうやって出てきた問題点を常に潰していけば発展速度は速くなる。

単純な話しさ。

あまりにも単純でシンプルで正論だからお前らアンチは反論できずに個人攻撃やデマに逃げてんだろ?www

政策を語るアンチはほとんど居ないもんなw
243名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:03.21 ID:2sWIHDEZ0
>>228
それは橋下に追い風やね
電力料金上がるなら国民は自由化を支持するだろ
電力会社もアホだなw
244名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:03.97 ID:cvFc1A7S0
>>210
自由化したら、停電するのは安物電気会社と契約した人だけだとでも思ってる?

停電するときは、どの会社と契約した人であろうが関係なく、
地域丸ごとが巻き込まれるんだよ。
アメリカの停電事故の記録とかみてみ。
245名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:14.58 ID:oaUIjMNJO
どうせ今の体制でも大震災以降は停電したからな
自由化したら停電が…というのもおかしな話
246名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:15.62 ID:jyIvRFN20
>>209
困るところは、困る。
無停電装置に莫大な投資しないといけなくなって、
体力ない企業は、倒産かもな。
247名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:31.64 ID:Cwgv4rAe0
民主党が、「埋蔵金あるよ^^」とか言ってたのと同レベルじゃねーの
248名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:40.29 ID:Yt1a5Xgc0
>>1
その通りだ。
加えて、石油利権にからんだ官僚共が妨害している
メタンハイドレートの採掘を行うようにすれば
火力発電は極めて安価に電力を供給できるようになる。
本当に日本にまともな官僚は居ないのか!?orz
249名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:43.25 ID:4jl8y+Ia0
確かに石原黙りだよなあ。このままじゃ後で揚げ足取られて新党潰れるぞ。
250名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:44.88 ID:dTAtwabj0
こんな風に終わって行くとは思わなんだ。

ポピュリズム最後の一花かな。
251名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:47.11 ID:aOzjiw0S0
>>203
自己責任と囀りながら、自分は他人にまるごと頼るってすごい根性だよね
252名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:24:53.66 ID:16zpImW80
>>1
そもそも、電力屋が、独占だとは知らなかった・・・

・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・


何で、今までの政党から、
電力産業についての、言葉が何も出てこなかったんだ・・・
・・・・・・・・・orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
253名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:02.17 ID:83Ss7oF60
ぉぃぉぃお前が大阪市役所に出勤しないうちに
職員ナマケ放題やで。責任とれるんか!!
こいつら税金泥棒どうするんやコラ

弁護士としても素人やし、こないだまでタレントだったお前が国政なんて
20000年早いんだよボケ
254名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:05.64 ID:7lxTLhYB0
大企業で長期契約とかができる電力会社ですら燃料費が増えて赤字なのに、
エネルギー自給率の低い自由化して採算が取れる企業がどれだけあるんだ?

そんなので採算が取れるなら、電力不足の昨今、
今でも企業向けのPPSとかがもっと勢力を伸ばしても良いようなものだけど、
出てくるニュースは買取制利権のソーラーばかり
255名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:17.60 ID:GhsRVvLV0
>>1
>「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」

具体的なプランってこれのこと?www
256名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:19.63 ID:NhrOeSjSO
>>226
橋下が一番無駄な公務員だな
257名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:28.36 ID:kEZWtQ+aO
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)

キーワード「トンキン(「東京人」の差別用語)」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
258名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:38.10 ID:kxXDtZKy0
お隣の石原さんは、全くそんなこと思ってないけどなw

良くご相談してからもの言ったほうがよろしくてよ?w
259名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:44.83 ID:PEKODaXm0
>>242
このスレにも自由化に対する問題点が山ほど述べられてるんだが、
その点の対策を述べてもらおうか。新自由主義者よ
260名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:54.73 ID:mSaqqFEd0
さすが悪徳弁護士だな
人の騙し方を心得てる
261名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:25:56.87 ID:Qe0YE7SB0
>>242
実験されちゃ困るんだよな。。。
人命や国家の命運がかかっているわけよ。。。
そこんとこ、よーく考えてみておくれやw
262名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:00.36 ID:/AR7DIMY0
>>241
常にそのリスクを負うなら今のバックアップシステムじゃ無理
今のは基本安定供給を前提にしてるから

今まで以上に設備投資して、今まで以上に燃料をタイトに備蓄しなけりゃならない
人員も余計に配置する必要がある

それらのコストは全部製品の値段に跳ね返る
263名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:08.48 ID:f6QpdSYo0
 
        >>2-3
        ,=‐、
        l´ li
       .lー‐' !
       l   |                /  ̄ ̄ ` 丶
       |   |               / / | | ハ  丶
       l   L _             / /= |/|/ =\  !
    /⌒'|   / ̄ヽi ̄ヽ         ( イ ・=- ∧ ・=- 丶 !
  r‐'i   |  |   |   |         ヒ|   ( __ )    |ソ
  | !   '   !   !   l,         ! 丶 ー- ノ  ・/ノ
  |! ,!             }         丶  `ー"  /!
  ! ヽ            !          ,'\___ /∧
   \             丶 、 _/`'ヽー/~ヽ ~/又\./  \
264名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:15.29 ID:wBHof2800
橋下は京都議定書とか無視するつもりなんだろうな
265( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:26:16.36 ID:x2b2tOe+0
>>246
公共工事と同じで乗数の良い経済効果があるんじゃないのかw
266名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:27.51 ID:84xurHXq0
>>125
なんか雰囲気がヒトラーと被るんだが。
267名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:31.01 ID:M2vdtIHQ0
>>243
どうだろう?

バカ国民は痛みを受けてからようやく気づく。

電気料金値上げされて最初の支払日はいつだ?

選挙後じゃねえの?www

電力会社もバカじゃねえよ。

むしろ狡賢い連中の集まり。

そうそうポカはしねえよw
268名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:35.59 ID:EFXTP2xJ0
>>194
橋下は以前大阪のカジノ構想の時に
「日本国民は小さいな頃からギャンブラーにすべき」と言って
市議会で追求された時に言った言葉が

「雰囲気で言った言葉を一々取り上げる方がおかしい」
だったw
269名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:42.14 ID:qsC+KDSiP
日本の電力供給が非常に不安定になるな
270名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:47.02 ID:2W68zTNg0
何をするにも電気が要るんです
原発無しとかアホです
271名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:50.61 ID:y9tLYGKF0
「原発稼動すれば解決教」のどうかしてるっぷりはすごい。

審査も管理も処理も失敗してるのに。
272名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:26:54.43 ID:Aog3tNKT0
古賀に吹き込まれたんだろうな
273名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:02.45 ID:Pwurmq2bO
思想信条はそりゃもちろん自由だが
こいつや竹中を信仰してる層とは頼まれても仲良くできそうにない
274名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:05.89 ID:4jl8y+Ia0
>>254
採算の前提は税金だから。実質増税。消費税+αは確定。
275名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:09.01 ID:aOzjiw0S0
>>223
全員吉本でナマポ芸人だったりしてwww
ハシゲは吉本マンセーだからありえないとも言い切れないぞ
>>229
ほほう、それで一体どうやって日本は金を稼げばいいんでしょうねw
今日び農業だって電気ねーと出来ないぞ?
276名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:12.57 ID:jyIvRFN20
>>245
震災直後の輪番停電以降、
停電なんかしてないのじゃね?

もし自由化なんてしてたら、震災後の
復旧も、倍ぐらい時間がかかったかもな。
277名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:27.43 ID:IUHAHY1y0
夜呼ぶものは恐るるなり
278名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:34.35 ID:p+hYa/Ti0
>>235
だから、それに見合った料金払って設備も作るってことですよ。
必ずしも送電網を共通にする必要は無いわけで、完全に専用の電源ってことで
発電所〜送電線〜使用箇所までの設備を作ることだって、理屈としては可能でしょ?

それだけの設備を作るまでに、どのくらいコスト掛かるかは分かりませんけどね
279名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:39.09 ID:LbPDWSv50
>>216
明らかに民主の方がましだと思うぞ
社民の方がまだ上かもしれない
280名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:41.41 ID:CMnHnXZqO
>>1
橋下は国政に出るべきじゃなかったな。
第三極はグダグダ。
結局、消去法で自民かよ。
281名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:27:49.24 ID:wHsWysWOP
>>265
単純に海外に逃げるだけだ
失業率が増えるね
282名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:08.59 ID:oaUIjMNJO
>>243
どっちかというと同じ脱原発でも滋賀県知事に追い風のような
283名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:14.95 ID:HJBA44Kn0
過疎地は採算取れないから自分たちで発電するか10倍の値段で買ってね
284名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:32.83 ID:bpu7U7wgP
★★☆☆【奈良】12.2 英霊鎮魂祭 & 映画「凛として愛」上映会 in 奈良 ☆☆★★

平成24年12月2日(日)(受付9:00〜)

奈良県遺族会 八重桜会館1F(奈良市紀寺町826)奈良交通バス:市内循環:高畑町バス停下車すぐ
※0742-22-3656

第1部 英霊鎮魂祭 9:30〜10:30(慰霊祭)・・・奈良県護国神社様より神官が来られます。

第2部 映画「凛として愛」上映会 10:45〜12:00

参加料:無料(定員先着70人)会場設営協力金カンパ歓迎

主催:飛鳥地区英霊鎮魂祭実行委員会

後援:飛鳥地区社会福祉協議会/日本会議奈良:奈良北支部
http://www.hanadokei2010.com/schedule_detail.php?schedule_no=228&pref_no=0
http://www.industries.jp/nipponkaigi/event/event_h241202_01.html

※お問い合わせ 0742-24-1644 担当:大矢すすむ

参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
285名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:41.69 ID:mSaqqFEd0
ことばの責任をとらない
根っからの詐欺師
286名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:42.27 ID:PM7GGbOYO
石原!あんまり自分の考えを橋下に押しつけると、大 大嫌いな小沢一郎が復活するぞwwwwwwwwwwww

ただでさえ石原右翼すぎと言われてんだからさwww
287名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:44.95 ID:M2vdtIHQ0
>>264
残念wwwwwwwwwwwwwwwww

バカ左翼が勝手にほざいたCO2削減義務は今日のドバイで日本は継続しないと宣言したらしいぞw

どう考えても無理だからね。

原発止めるわ火力動かさないわじゃ日本は生きていけない。

まあ、共産党や社民党はその日本の自殺を勧めてるわけだがwww
288名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:28:53.24 ID:95Du4BIa0
票になると思ったら数字の裏づけはなくても
なんでも言ってしまうのは民主以上。
289名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:00.68 ID:uDbwDyaW0
電力自由化
   ↓
強い外資系が電力シェアを侵食
   ↓
他の電力株が下がる
   ↓
大銀行の資本価値が下がる
   ↓
投資・貸し出しを渋る
   ↓
不景気
290名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:16.25 ID:5VUQ/vD40
完全自由化じゃないけど、地域独占状態は解消すべきかな。
せめて3〜4箇所から選べるといいんだが。携帯みたいに。
291名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:23.94 ID:ALpLhSvq0
そこまでとは思わなかった。マジでやばい考えの人だった

自分も具体的なプランができてないくせによくいえたもんだw
2030年までに原発廃止はどうした?
292名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:31.58 ID:oj6J/0Mx0
>>279
維新と社民なら悩んだ末社民に入れるかもしれない。
社民なんて多少議席増えたところで実害無いしな。

維新だけはねーわ。
293名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:33.71 ID:Q+Amnrx30
……原発禁止した上で自由化するつもりか?
それは構わんが、電気料金が跳ね上がって、企業は全滅するぞ……
こいつは、産業での電気の重要性を理解していないのか?

脱原発の連中って、現実的な「お金」の問題を本当に度外視するよな。
原発停止って、何十兆円と言うレベルで資産が失われるというのに。

放射能も恐いのも分かるけど、予算不足から助けられる命が失われるという自覚はあるんだろうか。
はっきり言って、人殺しのレベルだぞ。
294名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:37.31 ID:IroEiJjU0
関電値上げだぞ

責任とって払ってくれ
295名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:42.68 ID:6pXVWPQn0
>>1
こいつ冷温停止や廃炉の仕組みをちゃんと知ってるの?
296名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:29:45.37 ID:kxXDtZKy0
 
 まさに日替わり弁党だなw 毎日言うことが変わるw
 
297俺が1000な:2012/11/27(火) 00:29:57.69 ID:16zpImW80
>>2-999
          \                /
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    ウヨ>
               < 予 .し >
               <    か >
 ─────────< .感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /                   \
         /         _| ̄|○         \
298( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:30:16.10 ID:x2b2tOe+0
>>276
安定供給されるが高い電気代か?
多少不安定になっても安い電気代か?
て話じゃないか?
両者共存は難しい。
299名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:30:20.42 ID:aOzjiw0S0
>>232
ハシゲにお似合いなのはケツから血ィ出して逃げ惑ってるおっさん
>>266
ヒトラーは口がうまくないからゲッベルス
300名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:30:23.23 ID:p+hYa/Ti0
>>241
外部電源が落ちてから自家発電に切り替わるのに、
時間差無しで出来るわけじゃないんですよ。
電源が切り替わる一瞬の電圧変動でも半導体とかの製造には致命傷です
301名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:30:25.24 ID:KhhCvMDb0
電力市場を自由化すれば利用者がどちらを求めてるか、コスト的に何が一番か分かる
脱原発依存がいかに支持されて無いか分かるから、是非電力自由化を推し進めて欲しいね
302名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:30:57.71 ID:HJBA44Kn0
>>290
柔らか電力?
303生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/11/27(火) 00:31:03.46 ID:AqbRlya+O
>>276
そんなこたぁない。
自由競争っていうのは、そういう火事場でこそ、我先に利益を取りにいくものだ。
誰かが困っている=ビジネスチャンス。

だいたい、自由競争やってたら結局は高くつく原発なんぞ最初からやらない。
まあ原発は国策だから仕方ないが。
304名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:04.89 ID:DwSVkb4d0
これほど危険な奴はいないな。よく知らないことをさも知ってるかのように
平気で断言する。電力自由化自体何も説明できないだろこいつ
305名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:07.06 ID:IUHAHY1y0
別によくね
306名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:13.23 ID:/7AEAqy50
原発をなくすことが目的なら自由化とか意味不明。
電力の地産地消義務化のほうが確実。
脱原発のために、東京湾岸を火力発電所の煙突だらけにしよwww
307名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:12.99 ID:Aog3tNKT0
しじょうのしっぱい【市場の失敗】
公害や公共財の十分な供給などが,市場の自動調整作用に委ねておいたのでは解決されないこと。
308名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:17.09 ID:83jMbZdI0
>>167
まずは古い原発が対応出来ない様な厳しい耐震基準を設定させる様に、
適合させようとすれば莫大な補強コストがかかっちゃう様に持っていく積もりなんでしょ。
その後も中間保管・最終保管場の決定を迫ったり、補償コストの上乗せや原発を取り巻く不透明なお金を積み上げていけば、
「原発が安い」とか誰も言えなくなると思われますが・・・
309名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:26.24 ID:7lxTLhYB0
>>276
自由化してたら、復旧どころか赤字増大で撤退する企業が続出してただろうな
310名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:35.50 ID:ALpLhSvq0
福島うけするような嘘を本当のように言ってきたのか さすがだな橋下w
311名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:41.53 ID:9nB1ZT+20
原発が高コストなのは解るが、今の原発はどうなる?
312名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:43.62 ID:95Du4BIa0
東電社員があほな事と
原発の危険性はまったくの別問題

どんな飛行機だってアホなパイロット乗せれば墜落する
313名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:48.17 ID:IroEiJjU0
>>297
おまえもその一人かw
314名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:51.15 ID:h9L29Sy30
>原発なんてなくなる

「たかが電気」の坂本龍一同様、薄っぺらさ全開だな。

所詮たかが口上師やね。
315名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:31:59.96 ID:Qe0YE7SB0
>>300
だよね
そんなことも知らないんだろうなあ
停電どころか、変動でさえ、半導体のラインはイチコロなのにね。。。
316名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:01.03 ID:4jl8y+Ia0
配電もノウハウの塊だからな。新興がどんなに頑張っても既存電力に太刀打ちできない。
発電だけの問題じゃねーのよ。SBはネットと同じとか馬鹿な事考えてるが。
317名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:15.26 ID:fYJ2EgwY0
太陽光促進付課金が固定価格で、電力市場自由化とかもうね....
チャンコロパネルに禿ソーラーが大儲けですよw
318名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:27.48 ID:mSaqqFEd0
ノープランでよく言えるよな
トラスト・ミー鳩山以上の胡散臭さ
319名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:36.69 ID:V1tyAvn/0
原発のコストって廃炉費用は含んでないよなw
あと使用済み核燃料の処分方法も確立させてないし、コストに含まれてないw
320名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:38.65 ID:hOuwI0V5O
こいつ福島県民の、心情を全く理解できてない上に、的外れな演説してるな。
選挙後が楽しみだw
321名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:44.75 ID:tcY6LyqO0
まあ、電力自由化はいいんだけど
そうしたら誰もバカ高い太陽光みたいな自然エネルギーなんて使ってくれないよ
322名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:52.27 ID:e8kDuamB0
ほんとうに口から出まかせ男
大阪に引っ込んで公務員イジメでオナニーしてたらいいと思う
323( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:32:52.78 ID:x2b2tOe+0
>>290
それを電力の自由化と呼ぶお
324名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:32:59.87 ID:FZgjPysb0
>民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。

>「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」と話し、電力業界への競争導入を訴えた。

ただ自由化して切磋琢磨させる(見てるだけw)が具体的なプランなんだ。
325名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:09.23 ID:Bk8zpNGm0
>>243
電力自由化して脱原発を進めてたドイツが電気代高騰で悲鳴をあげてるけど
自由化したら電気代が安くなると思う?
326名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:10.84 ID:5o4ATBbN0
自由化して、電気代下がるとは言わないんだなw

約束できないことを、よくも無責任にここまで言うもんだねぇw
327名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:11.24 ID:xpzZJFyX0
空気読まずに原発稼働してるのは関西だけですよー
328名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:17.97 ID:GxKM3ZIP0
正直全然相手にされていないと思うよ。
329名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:27.29 ID:LbSJ/Seg0
>>296
でも、味は落ちる一方
330名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:31.82 ID:e7NoSDgE0
>電力市場を自由化して
電力会社がつぶれたらどうするの?
国営化とかのほうがいい気がするけどな

あと原発廃止はどう考えても無理だろ
チェルノブイリですら2000年まで運用していたしさ…
331名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:35.07 ID:aOzjiw0S0
>>306
東京湾に発電所を置くのは利に敵ってるんだよね
長い距離を送電するといくらかは無駄になってしまうので
332名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:35.68 ID:7lxTLhYB0
>>308
そういう原発のコストはやり方次第で国内に回せるお金だし、雇用を創出できる
化石燃料のコストはほぼ海外に逃げる金でどうしようもない
333名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:37.97 ID:XdJTz5W10
なんでも自由化すればいいと思ってるな
電力は国有化したほうが供給が安定するだろ。
334名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:45.78 ID:9iIZAUQk0
>>279
どこが社民党のほうがマシなんだ?
335名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:50.74 ID:3sqY2Gga0
民主党政府が決めた太陽光発電の高価買い取り制度は
電気代値上げの大きな原因だと思う
買い取り価格の見直しを早急にして
336名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:33:51.13 ID:0z6r7JsD0
精神論を振り回すとかどこの戦時中だよ。
そのうち「竹槍で発電できる!」とか言い出すぞ。
337名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:12.27 ID:M2vdtIHQ0
>>312
そのとおりwww

だから、橋下さんはゼロを目標にせず、厳格なルール作りを公約にしたんだよ。

厳格なルールに耐える原発なら絶対安全なんだからそのまま稼働してもOKって理屈さ。

その代わり、かなり厳しい安全基準や廃棄物処理や補償の担保を要求すると思うよ。

世界に例の無い素晴らしい制度になりそうだ。

楽しみだね。

だから、石原さんや平沼さんたち原発推進派も橋下案を呑んだんだよ。

一縷の望みがあるからね。
338名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:22.33 ID:y9tLYGKF0
>>312
アホは世界中にたくさんいるんだが・・・
339名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:27.96 ID:YJGfpy6ti
日本の電気代は、アメリカの三倍
340名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:39.38 ID:jyIvRFN20
>>303
自由化のデメリットとして、
敵同士の間柄で、会社間の連携が
取れないから、大規模な事故後の
復旧は、今より遅れると言われてるはずだ。
341名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:40.74 ID:EYKYTf2c0
機長の病気が悪化してきたなw
342名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:40.73 ID:kxXDtZKy0
>>329
しかも、上げ底容器で、薄っぺらなんですw
343名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:54.01 ID:oaUIjMNJO
関東停電時、太陽光発電を持っている家は電気が付いていたからね
電力会社依存しない方が勝ち
自由化でいいよ
344名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:34:57.23 ID:wHsWysWOP
>>319
東電「自由化でもいいけど廃炉費用をインフラ使用量に乗っけます。嫌なら自分でインフラ引いてねw」
345名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:11.03 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww
346名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:11.06 ID:JAsKnCKq0
あ?
電力自由化したら原発しかなくなるわ。
アホ!
347名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:20.49 ID:oRpPLhDM0
こりゃだめだな…
348名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:28.86 ID:ALpLhSvq0
自由化すればiphoneやルンバが売れる
自由化すれば原発なんてなくなる

自由化すれば橋下が総理になれる 自由化すれば維新が政権とれる
自由化すれば何でもかなう 魔法なんだよ!
349名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:31.77 ID:4jl8y+Ia0
電力体制を再考するのは絶対に必要な事なんだよ。だけどなあそう言う大事を
政争の玩具にするような連中が権力持つのは断固反対だ。
350名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:43.92 ID:UqKrpWqO0
この人って競争しか言わないよね
「頑張ればなんとかなる!」と言ってるのと同じ
351名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:46.43 ID:cvFc1A7S0
>>287
>CO2削減義務は今日のドバイで日本は継続しないと宣言したらしいぞ

ソース提示よろしく。
ちなみに、こういうニュースは出ている。

COP18開幕:日本、温室ガス削減の国際公約撤回せず
http://mainichi.jp/select/news/20121127k0000m040062000c.html
352名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:35:54.79 ID:8j5xMkQN0
橋下はなんで何時もこんなに大雑把な説明しかできんのかw
こんなもんで納得するわけなかろう
353名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:07.47 ID:tcY6LyqO0
>>325
つい最近もどこかでドイツの記事が出てたな
電気料金が上がって国民と産業界の反発が増えてるってさ
354名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:11.06 ID:kP6trjeW0
電力自由化すれば安いところに行くわな
原発云々なんて二の次だよ
卑怯な言い回しだなぁ
355名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:38.25 ID:MSYufFrI0
福島県民がいちばん東電に潰れられたら困るんだよな
脱原発も誰も望んでないでしょう
356名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:38.84 ID:TJbDxYm40
>>1
こいつ口だけ達者だな。
インフラ産業を自由化すれば良くなるなんて、アメリカで何が起きたか全く知らんのんだな。

まあ敵を作って攻撃するという基本戦術を実行しているだけなんだろうがな。
日本人はまた同じ手口にだまされるんだろうか。

どうなるかのお楽しみだな。
357名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:42.13 ID:zwZiv/BO0
元々弁護士だからな、依頼主によって主張180度変えるのが日常
政治家として期待するのが間違ってるわ
358名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:36:48.97 ID:xR1ceu2T0
ならやってみせてくださいよ
359名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:11.67 ID:5VUQ/vD40
>>300
自家発電に切り替わるまでの電圧変動に関してはUPSとかで対応するんじゃない?
360名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:14.80 ID:B3u7TpzI0
>>339
アメリカじゃなくて韓国だろ
原価割れで売って税金で補填とかしてる
361名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:22.15 ID:RGqijmrw0
つうか具体的な数字だせよ
まさか皮算用以前のイメージのみで語ってるわけじゃないよな?橋下さんよ
362名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:29.54 ID:Fpyim3eT0
日本の電力会社が兆単位の借金しないと電力を賄えない状況は
自由化の話はどう考えてもなくなってると思うけどね
日本の反原発派が電力会社つくる?
できないでしょw そんな能力ないもん
363名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:34.06 ID:kxXDtZKy0
橋下の演説、TV収録、会見、インタビュー記事なんかを、
正確にトレースしていったら、どれだけこいつが変節漢なのか分かるんだろうなw ひでぇw
364名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:40.39 ID:DwSVkb4d0
>>350
民間でがんばれ、国は余計な手を出しちゃいけない

みたいなことというんだが、だったらなんでこいつは国政に出てくるんだと思うよ
365( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:37:50.48 ID:x2b2tOe+0
>>325
安く成るのは安く成るだろ。
市場原理を入れずに効率的なシステムなんか出来るわけないじゃん。
366名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:09.41 ID:4BH8dkbU0
切磋琢磨してもらう(そうすればよくなる)なんてお前こそ無責任だろ
367名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:14.56 ID:pFG0RaFr0
@「自由化」

A「脱原発」


入試問題 @からAを導き出せ 
368名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:22.47 ID:zPsYiUeH0
アメリカ様が介入したい放題

小泉の時から、年次改革要望書で「電力事業へ参入させろ」
369名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:23.87 ID:LbPDWSv50
>>334
言動が二転三転しないだけやつらの方がはるかにまし
370名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:34.51 ID:ALpLhSvq0
自由化詐欺w
371名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:47.15 ID:qA77FER60
橋下も停電でエレベーターに10時間ほど閉じ込められんと
ごめんですまない事が解るだろう。
372名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:48.75 ID:nDSeRSP40
自由化したら既存電力会社から原発部門を分割して安く売りだすんじゃないか?
373名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:57.22 ID:FZgjPysb0
自由化して丸投げって、まるで小鼠を連想してしまうんだが。
そういやバックにケケ中が居たな、さっそく操り人形かいw
374名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:38:57.31 ID:lu055y6l0
>>352
大阪人は納得してましたよ

これで日本の夜明けが来る!
大阪の民度の高さが証明された、お前らも分かったろう

当選したら、こんなレスで溢れていました
375名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:09.85 ID:qJOP67uuP
>>365
> 市場原理を入れずに効率的なシステムなんか出来るわけないじゃん。

・・・はい?
376名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:19.48 ID:jyIvRFN20
>>339
日本は、世界で一番電気代が高い国であって
当然なんじゃね?

資源が自国内にほとんどない国なんだからさ。
377名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:31.28 ID:3U3+pI8tP
皮算用というかなんというか
ガンダムの設定で不思議現象は全てミノフスキー粒子のせいにするというのに近いものがあるな
橋下の「自由化」「自由競争」
378名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:31.24 ID:wqIn5N2I0
タイトルを通訳してくれ

3行でたのむ
379名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:41.74 ID:6Q2XTara0
自由化して必ずしも電気代安くなるわけじゃないけど。
選択肢があるのはいいことだ
380名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:50.57 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww
381名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:53.91 ID:IroEiJjU0
>>374
してねーよ
382名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:39:56.11 ID:M2vdtIHQ0
>>351
【外交】COP18が開幕、京都議定書の延長について日本は温室効果ガス削減義務を負わない方針 /ドーハ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353937148/

読売新聞と変態新聞、どっちが本当なんだろうね?
383名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:14.43 ID:uDbwDyaW0
>>365
市場原理の終着点は独占。
カルテルがおこったら意味ナス。
経団連における電力会社の地位はもはや神レベルになるだろうな
384名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:24.43 ID:V1tyAvn/0
心情的にも東電のような糞企業から電気を買いたくないわなw
385名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:33.61 ID:rIBnzJBZ0
自由化=バラ色






バカすぎるw
386名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:38.08 ID:Q9Bo0kDp0
電力利権をアメリカや日本の富裕層に上納する気だろう?
387名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:40.92 ID:2Eb0JNRV0
また橋下のその場の思いつき発言だろ。
責任感がないんだよ、こいつは、、、
388名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:41.80 ID:kP6trjeW0
>>376
燃料を世界一高く買う馬鹿な国って事ならかなり正しい
389生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2012/11/27(火) 00:40:43.10 ID:AqbRlya+O
>>340
たとえば同じインフラの携帯電話市場はどうかということ。
NTTは日の丸体質が抜けてないから、けっこう事故があるが、他の携帯電話会社は安定しているでしょ。

政府がやってる水道も、もし自由化されれば今の半額できれいな水が供給されるという予測を誰かしてたな。
日本の水道水の単価は世界一。
しかも、売上の倍近い赤字を毎年叩き出している。
390名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:45.37 ID:/AR7DIMY0
>>359
だから工場全体の電圧・電流に耐えられるUPSがどれくらいするシロモノなのか考えろよ
391名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:50.94 ID:ALpLhSvq0
、民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。

この前までお前らも掲げてたろw忘れたのかwブーメラン投げすぎw
392名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:40:59.99 ID:kxXDtZKy0
>>376
そんな発言聞いたら、電力利権屋さんたちがニコニコして接待してくれますよw
393名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:01.31 ID:8j5xMkQN0
>>374
俺は大阪人だが納得しとらんよw
口から出まかせ野郎に投票しとらんわ
394名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:06.06 ID:kw4FnyY10
「これをこうすればバラ色の未来」
こんなバカなことを言ってるのが、民主党や橋下。
395名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:12.60 ID:XdJTz5W10
自由化したって利益優先で更に原発事故起こすだけだろw
396名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:16.12 ID:JYoE/clV0
594 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/11/25(日) 21:35:12.57 ID:AJhvZfWH0 [3/6]
橋下の暴露話www

大阪府の起債ページをよく調べろよ
主幹が日本のベガバンクからゴールドマンサックスに切り替わっただろ
しかも橋下からwww
大阪湾界隈の不動産もゴールドマンサックス管理になってるだろwww
なにが府庁移転だよwww 
これが何を意味するかわかるよな

維新の閣僚に竹中だろ

参考HP
【第5回】大阪府として第5回目となる主幹事方式(ゴールドマン・サックス証券株式会社、みずほ証券株式会社)による20年債の発行条件を決定しました。(平成22年5月18日 午前9時44分決定)
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/kosai/zaiseikadate/kakojkin2.html

日本の地方公共団体が外資に委託するのも問題だがこの時に大阪の資産情報を洗いざらい提供しただろ
どの資産を巻き上げるのが美味しいか金融ユダヤ資本内でいろいろ議論されてるだろうな

維新が狙うのは郵貯や年金の外資への委託だろ
397名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:26.50 ID:P2EXT5ct0
言うだけタダって大阪人の常識。
398名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:27.64 ID:qJOP67uuP
>>175
まあ、そんな態度だから止められなかったわけだ。
399名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:38.86 ID:9iIZAUQk0
>>369
あいつら原発即時停止だぞ。そっちのほうがいいの?
400名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:45.21 ID:GxKM3ZIP0
>>374
なんだよその2009年8月30日は?
401名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:47.95 ID:tcY6LyqO0
まあ、どっちみち暫くは火力に頼るのは確定だが
自由化したら、とりわけ太陽光みたいな買い取り価格の高い再生エネルギーは捨てる事になるよ
402名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:48.30 ID:5VUQ/vD40
>>332
> そういう原発のコストはやり方次第で国内に回せるお金だし、雇用を創出できる
> 化石燃料のコストはほぼ海外に逃げる金でどうしようもない

常々それ思ってた。
仮に同じコストでも、国内に金が回るのと、海外にスルーしていくものでは全然違うと。
去年と今年ですごい額の燃料費が国外に持ち出されることに危機感もつべきだと思う。
(貿易赤字になる)
403名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:41:48.65 ID:2DRWKEzw0
自由化したら儲からない田舎に電力送ってくれる電力会社なんて消えるんじゃない?
404名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:00.77 ID:KQoLodf70
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ!!】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ!恐るべし原子力ムラ!
【「脱原発ツブシ」原子力ムラ・右翼の攻め!】(ステップ1)橋下に圧力かけて「脱原
発」のスローガンを弱める→(ステップ2)支持率低下→(ステップ3)石原ジジイの老
骨にむち打って「日本維新」「みんな」取り込みを計る!→(ステップ4)橋下に圧力を
かけて「脱原発」を捨てさせ、連立にもっていく!→(ステップ5)最後は【自民党の多
数派工作のコヤシと消えるピエロお笑い運命の「日本維新」!ジジイは別働隊!】
405名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:22.85 ID:IroEiJjU0
>>389
そのおかげで世界一の水が飲めるわけだが
日本の水道技術を輸出してるの知らないの?
406名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:25.41 ID:9nB1ZT+20
総括原価方式をやめるべき。
発送伝分離も新規参入のために必要。

確かに、高コストの原子力は衰退するかもしれないが、廃炉&廃棄物処理&プルトニウムの行方が全く見えない。
407名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:26.55 ID:lu055y6l0
>>381
してなかった大阪人は辛いよね
生き地獄だよね
気を遣って、そういうレスもたびたびしたんですよ
でも、それも攻撃されたんですわ
その気持ちも分かって欲しい
408名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:27.54 ID:M2vdtIHQ0
>>351
わかったかも。

義務は負わないけど、バカ鳩の公約は撤回しませんよって事じゃね?
409名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:27.58 ID:95Du4BIa0
値段が下がるとかいってる輩は
当然カリフォルニアの電力危機と価格推移について
わかっていてあえて見ないふりしていってるんだよね?

都合の悪い事実は見えない、聞こえない
どこかの国民と同じスキルをもってるようだ
410名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:33.05 ID:Bk8zpNGm0
>>365
市場原理が上手く働く産業と働かない産業があるんだよ
市場原理がいつも正しい訳じゃない
411子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 00:42:48.88 ID:tzZDSihh0
ヒャッハァーψ(`∇´)ψ
天帝さまはもっと光をご所望だ〜働け〜!

電力自由化(=゚ω゚)ノ
412名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:42:54.82 ID:3uvAQlIa0
それはそれで困るw
413名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:07.41 ID:wqIn5N2I0
ハシゲ「つまり、お前らに渡す金はない、そのまま死ね」>福島
414名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:18.36 ID:xC/2mgTA0
>>1
あのさ、今、電力会社は原発止まって高い化石燃料買ってるんだ。
原発いるんじゃないの?
円安目指すんならなおさら。
415名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:22.91 ID:udhCDEj30
なんか適当に勢いで言ってないか
人の集めかたといい、間違って政権取ったら民主より酷いことになりそう
416名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:37.83 ID:cvFc1A7S0
>>382
どっちも本当でも何の矛盾もないけど。

読売新聞の記事は、京都議定書の延長をどうするかって話で、
毎日新聞の記事は、ルーピーのバカ丸出し宣言をどうするかって話。

全然違う議題についての記事だ。
417名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:45.25 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

橋下と小沢一郎、強力だぞ!!
418名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:54.31 ID:GxKM3ZIP0
>>378
トラストミー
419名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:56.03 ID:p+hYa/Ti0
自由化すると安くなるっていうのは、供給側がある程度過剰になっている状態で
需要側に選択肢がある場合に成立するものであって、今みたいに設備や供給力に
制限がかかったままの状態では成立出来ないと思うんですけどね
420名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:58.20 ID:qJOP67uuP
>>378
電力市場を自由化すれば
しょっちゅう電気が止まるようになるから
危なっかしくてとても原発は使えない

こんなもんかな?
421名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:43:59.38 ID:9GmmGEbiP
>>65
最後の自民下げが一番重要だろ
422名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:00.45 ID:+zyqF08e0
「具体的なプランができていない。無責任極まりない」

おま
423名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:04.36 ID:Oqwi4rsL0
アホか
こいつあかんわ
入れるの止めた
424名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:05.17 ID:RGqijmrw0
>>397
東北人て口だけ威勢がいいだけの奴嫌うからなあ…
つまり
425名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:08.16 ID:bZSt++Nx0
ハシシタに競争万能説を吹き込んだのは誰だー
426名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:12.11 ID:LAsEZd7t0
アメリカで電力自由化→カリフォルニアで大停電

ってのがありましてね
427名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:54.59 ID:EusKrlss0
官僚より優秀じゃないかw

ここら辺はバッサリと
やってまえ!!w
428名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:44:54.82 ID:2Eb0JNRV0
大体、橋下はTPP賛成なんだろ。で、円安になったら原油や天然ガス値上げされるだろ、
そんな中、原発に変る安いエネルギーって何なんだよ。
思いつきで発言するな!
429名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:45:04.95 ID:IroEiJjU0
石油使ってる限りやすくなるなんてこと無いから

余計に足元見られる
430名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:45:37.93 ID:nxzW4XFh0
自由化ではなく国有化すりゃいいだけだ
電力会社なんていらね
そもそも現時点では自由化されてるはずなんだけどね
431名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:45:43.69 ID:DwSVkb4d0
>>415
維新に渡すくらいなら、民自公で組むと思うよ。
言ってることが話にならん
432名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:00.77 ID:/ynx2S9u0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12

橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13
433名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:06.99 ID:rIBnzJBZ0
日本の電力は高いから韓国から買うべきとか言い出すのか?
434名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:13.07 ID:95Du4BIa0
アメリカみればわかるけど
供給能力ギリギリに抑えて需給逼迫させれば価格もあがるし
設備投資額も低くなる、事業者にとって一石二鳥
必要不可欠なもんが自由競争とか聞いてあきれるw
435名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:15.32 ID:vc/+Je5r0
発送電分離=高コスト化
436名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:16.44 ID:kxXDtZKy0
ずっと原発板に張り付いてた者から見ると、ここのレベルは噂以上に低いのなw おもろいわw
437名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:30.24 ID:3ICcShc10
自由化したら原発ボコボコ立ったりしてなw
コイツ自由化の意味分かってるんだろうか?
438名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:32.91 ID:6Q2XTara0
>>401
太陽光を捨てることにならないよう、再生エネ電力買取制度によって強制的に
利用者に高い発電単価を負担させることができますので、安心してください。
439名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:35.31 ID:pOfQu36H0
何を根拠に、橋下はそんなデタラメを言うんだ?
電力会社の寡占状態はなくなるが、
電力小売業者が原発に頼る可能性もあるだろうが。
440名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:46:50.34 ID:5o4ATBbN0
一事が万事こんな調子で、選挙前にいい加減なこと言って
後で酷いことになってるんだけどw

水道事業統合の統合効果が見当たらない
http://miniosaka.seesaa.net/article/296562954.html

市長選では府市の二重行政の無駄をなくせば、
水道代とか安くできます!って大宣伝だったんだが
市どころか府下全域で値上げって、首吊ってお詫びするレベルだろ!w
441名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:04.38 ID:iK9IMyN20
ハシゲヲワタ
442名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:06.60 ID:kP6trjeW0
自由化自体は賛成だな
信頼と安心の中部電力から買いたいからな
443子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 00:47:16.15 ID:tzZDSihh0
ジャコウ総督がニート集めて人力発電させるんですね
444名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:19.51 ID:GiVx+JU4O
国鉄がJRに移行して廃線・第3セクター化・運行本数減少・特急廃止を余儀なくされた地域は
橋下に限らず自由化論に乗っかったら電力もそうなりますよ、と伝えておく
インフラってそういうもの
445名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:22.92 ID:UqKrpWqO0
>具体的なプランができていない。無責任極まりない

いや、お前らも精神論だけだろ
電力市場を自由化して切磋琢磨すればってw
せめて具体的な数字を出してからにしろよ、予想でいいから
446名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:26.35 ID:TsPxIYYK0
>電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる

具体的根拠なさそうだ…民主党の財源20兆くらい出てくる。と同じだな…
447名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:31.60 ID:TDPImeUK0
文字だけ見たら、この人こそが無責任である事しか伝わらないんだが…
448名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:31.72 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww

自民党ネトウヨ君達、橋下だけに気をとられてると、大四極の小沢一郎がくるぞぉぉww
449名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:38.37 ID:LqbJSSoS0
金男だって
東北地上げw
450名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:47:39.13 ID:EgDtpliV0
>>1
馬鹿かこいつは あのな 電力って発電よりも 電力配分、調整が命なんだよ 技術的なこと、管理の難しさ
発電からくらべりゃあシビアなんだよ ほんとこういう馬鹿が吼えるなって ほんとぶんなぐって口きけねえようにしてえわ
451名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:03.71 ID:uh91QL5N0
> 具体的なプランができていない。無責任極まりない

おま
 
452名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:04.35 ID:ALpLhSvq0
なら大飯の再稼働止めてからいえよw
453名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:13.37 ID:wqIn5N2I0
自由化のなかに外国企業もはいるんでしょうか?
454名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:45.10 ID:pnmLtY+e0
電気ガス水道は自由化してはいけません。
455名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:48:49.80 ID:EusKrlss0
経団連の米倉も生きてるうちに
一つくらいは良いことしないとなw
456名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:03.61 ID:IroEiJjU0
>>440
これで芸人に笑われてる有様
457名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:07.06 ID:Dagem35W0
公営なら市民の持ち物で意見できるけど、
私営になったら言い値で買わなきゃならない
ボリビアの水道事業から何を学んだんだろうね 民営化バンザイw
458名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:07.11 ID:SbZ27t7V0
>>226
こんだけ私用で休んで、よく大阪市民が黙ってるなあ。
当然このあとも投票日までずーっと休みだろ。
税金泥棒じゃないか。
オンブズマンとか無いの?
459名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:18.89 ID:DTc/s4TG0
人気に乗っかって勢いだけでどうにかなるとでも思ってんのかね
ムチャクチャやん
460名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:22.51 ID:B4cCJkvL0
まあ民主や自民みたいに八方美人にならないところはいいな
日本をヒャッハーな国にしたいヤツだけ維新に入れろ
461名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:24.08 ID:9iIZAUQk0
>>431
民主党はないよ
維新よりない
462( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:49:38.03 ID:x2b2tOe+0
>>435
すんげー 市場原理を無視してるw
463名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:38.04 ID:MI1+EYXX0
原発なくせ、太陽光マンセー!って言ってたやつらは、
太陽光発電業者から電力買えるようになるぞ。

もちろん激高、不安定だが、本望だよな?
464名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:46.41 ID:J7nOBrCY0
原発が安いというのは大嘘で、実際は、原発が一番金がかかるんだから、
自由化されれば淘汰されるわな。
465名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:47.36 ID:LqbJSSoS0
>>458
石原も週二日勤務だったぞ
466名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:50.45 ID:2dgGOd6D0
原発は今の事情では各電力に1つぐらいはいるとはまだ思うが、割合は減らしていくべき
だろうな。電力自由化はやったほうがいい。通信だってNTT独占から自由化されて随分
消費者に恩恵はあった。電力だけ旧態依然の地域独占はおかしい。
467名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:49:58.18 ID:GdY9lP9N0
つーか資源のない日本だから対案なければ原発いるんだと思うな。
てかこれ僕の考えた日本弱体化計画だろw
468名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:00.19 ID:MSYufFrI0
>>450
一応通報するぞ
意見とは関係なくモラルは守らんとな
469名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:07.07 ID:p4uSExse0
自由化したら原発合戦だろw
470名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:08.16 ID:/3ROUHGQ0
>>428
勉強しろ
日本なら石炭だ
石炭価格は下がってる
日本でも取れる
アメリカならシェールガスが安いが、日本だとLNGにしないと無理だから割高
環境問題を緩和したらいいだけ
原発より余裕で安い
471名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:16.58 ID:kP6trjeW0
今はネットで情報の共有もしやすいし自由化自体はいいだろ
問題は方法だよな
472名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:26.57 ID:5NDMsGLmi
コイツは、市長だったよな?
市長ってのは、全国飛び回って演説をするのが仕事なのか?
単に各地に点在する現地妻とセックスをしに行くついでに、公演をしてるのか
473名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:29.80 ID:uh91QL5N0
 

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg


 
474名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:37.59 ID:sSn3UySh0
電力自由化したカリフォルニアでなにが起こったか、知らない人は調べてね。

公共インフラの自由化は住民にとって悲惨な結果を生む。

自由化ってのは「儲からないなら供給する責任もなくなる」ってことだ。
475名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:45.01 ID:WjumUJib0
>>464
党が原発賛成してんだから、それでもおかしいだろ
476名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:50:54.72 ID:5VUQ/vD40
>>458
民主党議員は国会会期中でも、地元で選挙活動してたけどなw
国会では投票しかしないんだろうけどw
477名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:26.93 ID:1WIoha6Q0
自由化するとどうして脱原発に繋がるのか具体的に説明してくれ
訳が分からん
478名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:33.72 ID:ekiKRUiA0
これは昔、猪瀬が一番最初に言ってた。
ハシゲは猪瀬の話しをパクッタ
479名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:41.35 ID:9nB1ZT+20
カリフォルニア、カリフォルニア、って言うけど、現状のカリフォルニアを無視してない?
480名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:45.29 ID:Bk8zpNGm0
>>438
ドイツ同様そんな法律は廃止だな
環境のために高くても太陽光発電がいいという人だけが高額な電気を買えばいい
481名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:46.87 ID:7Bb/Qq000
孫のクリーンエネ組織から金入ってんだろうな
482名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:48.68 ID:r7MbZpu00
ちょっと通院させたほうがいいレベルだな
483名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:51:54.50 ID:cSgb9weh0
最近、喋る度に維新の支持率落としてるな、この人。
484名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:08.31 ID:szKqe15+0
原発由来の電力が一番安くて
独り勝ちだと思うぞw

やっぱこの男はセンス無いな
485名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:24.17 ID:n3iPCrNk0
橋下→原発反対→賛成→なくなるから安心しろ

な〜この朝鮮人は その場しのぎか?
486名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:30.97 ID:vc/+Je5r0
電力自由化=コスト競争に伴う安全安心の軽視
487名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:31.14 ID:DwSVkb4d0
>>470
廃坑再開して地下炭田開発して露天掘りの海外炭と勝負になるとお考えなら
夕張あたりから大変歓迎されますよ
488名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:32.07 ID:ALpLhSvq0
宗教の勧誘と同じ手口w
489名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:36.10 ID:GiVx+JU4O
もうひとつ鉄道に例えると
JR西の福知山線脱線事故って日勤教育が主因だけどその背景には私鉄との競争もあったわけだよね?
確かに独占=安全ではないけど、市場で競争=安全はもっとない
490名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:42.82 ID:TDPImeUK0
>>458
選挙を睨んで市議会閉会するくらいだからなあ
大阪市の新区割も11月中には決めるって言っておいて結局無理になったし
491名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:45.35 ID:rU6S3SC9P
大阪市 市長日程
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
11月21日(水)   公務日程なし
11月22日(木) 13時00分 関西広域連合議会平成24年11月臨時会 (〜17時)
11月23日(金)   公務日程なし
11月24日(土)   公務日程なし
11月25日(日)   公務日程なし
11月26日(月)   公務日程なし
11月27日(火)   公務日程なし


酷いですなあ
492名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:46.32 ID:wqIn5N2I0
>>1
中学生がおもいつきで言いそうなことだなww

コイツなんも知識ないだろうwww

せめて経済や外国の例みてからいえよかす

その前に大阪の市長のくせになにでしゃばってるんだ

仕事しろよ
493名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:46.74 ID:qJOP67uuP
>>440
> 「水道事業統合で大阪市民は損を負うのだから、他市だって」と橋下市長が言い出した

いや、もう、リコールしろよw

余所様に迷惑掛けているぞw
494名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:49.89 ID:GdY9lP9N0
これさアメリカに日本の内需売り渡す気じゃないの?
ほんと革新政党怖い。
495名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:52:53.01 ID:sVympS/H0
そろそろ・・・たち日と切れた、言い出す予感w
496名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:00.72 ID:BlJa8dWp0
喋れば喋るほど底の浅さが見えるというか、
それを隠すことも出来ないという二重のダメっぷり。
497名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:10.01 ID:GpcWkhY7O
今回の選挙の争点を決めないからポロポロボロが出るんだろ。
498子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 00:53:10.66 ID:tzZDSihh0
自由化はヤだけど自宅で蒸気タービン回して電気ガンガン使いてぇな(=゚ω゚)ノ
499名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:20.92 ID:MI1+EYXX0
>>470
石炭火力なんて、お前正気なのか?
煤煙の処理でコストが上がって大変だぞ。
そのうえ、石炭採掘での事故による死傷者、原発の事故よりもよっぽど多い。
500( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:53:22.16 ID:x2b2tOe+0
>>453
外資系が入るて事は外国のお金で日本に発電所が建設されるって事だよ。
ある意味で素晴らしい事だべ。

>>477
GEも言ってたけど、原発は採算面から不利な選択肢なんだと。
501名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:37.21 ID:5VUQ/vD40
>>484
火力が一番安い。CO2の問題さえなければ火力だけでもいいくらい。
502名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:42.47 ID:PM7GGbOYO
483

その変わりに、脱原発の小沢一郎が人気あげてます(笑)
503名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:50.14 ID:JYoE/clV0
維新と仲のよい松山・・・・

松山市の水道料金がヤバイ、どう考えても自殺レベルの馬鹿政策だ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50346265.html
504名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:51.25 ID:61vz0nMg0
さらなる貿易赤字へ一直線やな

朝鮮ハシモトが調子に乗ったら日本経済崩壊やで
505名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:53:56.96 ID:7Bb/Qq000
自由化して誰が利権握るかで日本自体が危機に陥るな
送電線事業に特亜絡んだら安全保障も糞もねーんだが・・・
506名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:02.68 ID:WJ+Yx7nHO
代表代行と新代表との間で統制がとれてないな。
こりゃ選挙後間違いなく分裂するな。
507名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:04.73 ID:zU14uV040
論理が飛躍しすぎだろう。
何言ってんだこいつは。
508名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:08.21 ID:cdXMtoNY0
電力自由化して原発ゼロへ!

化石燃料のコスト、発電施設の整備・維持費を丸ごと上乗せして電力高騰

電力問題から日本国内の企業が海外移転

景気悪化、雇用情勢の悪化、経済の衰退

使用電力の減少で原発要らず!

すばらしい考えです、橋本さん!!
509名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:22.10 ID:uh91QL5N0
>>493

 そんな代表選んだ有権者の自己責任ですよ!!



     トール・ハシーゲ


 
510コンマケ:2012/11/27(火) 00:54:38.29 ID:HXK9U5EL0
青山さんが、それは、ヨーロッパで失敗しているっていってなかったけか?

 
511名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:41.65 ID:2dgGOd6D0
カリフォルニアで大停電が一時期おころうが、その他の長期にわたって
安い電力や自分で選べる契約を選択できるならそのほうがいいという人
もたくさんいるだろ。どうしても停電がいやというならそういう人だけ信頼
のおける高い技術のおそらく高い電力を選べばいいだけ。一部の人の
エゴのためにその他の人の選択の自由をなくすほうが論外。
512名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:54:53.10 ID:Pwurmq2bO
現代の日本で子供7人の核家族って点だけでも
この人がいかに目先の欲にかられて後先考えないタイプか解るよね
513名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:55:11.17 ID:wqIn5N2I0
電力自由化、TPP推進、後はわかるな?
514名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:55:42.74 ID:ALpLhSvq0
自由化すれば何でもかなうドラえもんなんだよ
515名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:55:44.98 ID:8mQyqFLv0
「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判

「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」と話し、電力業界への競争導入を訴えた。

自由化して切磋琢磨するだけで原発がなくなる具体的なプランってなに?
516名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:03.19 ID:Rw+FVsKsP
この端下ってのはだんだん鳩山に被って見えてきたな。

電力市場を自由化しろってのと友愛の海という発想と近いものを感じる。

自分の言葉に責任を持たない点といいそっくりだ。
517名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:18.07 ID:szKqe15+0
>>498
月に15万円燃料代かかるが
マイクロガスタービン発電をどうぞw
518名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:20.63 ID:ONLP9cYo0
原発の有無に関係なく日本の電力会社は電気代ボリ杉
東電は会社更生手続きを履行しておいて
倒産処理はお預けというわけが分からない状態

本当に変えるべきは市場の体制ではなく企業の体質
519名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:24.94 ID:9iIZAUQk0
>>474
通信はどうよ?
国鉄だって赤字でどうしようもなかったのに民営化して自由に競争して利益あげてるじゃん。
520名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:25.73 ID:+zyqF08e0
>473

すげえなw
521名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:26.60 ID:cMDc1kYq0
経済基盤産業の自由競争化はダメだろ
外国が請け負って二年前の中国のレアアースみたいな駆け引きに使われたらどうするんだよ
522名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:36.20 ID:sVympS/H0
ブレーンが小泉系だからしかたないだろ

  郵政民営化で全て解決
523名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:49.57 ID:kP6trjeW0
電力会社に殿様商売させたい奴のほうが多いんだなぁ
意外だわ
524名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:49.50 ID:Aog3tNKT0
>>513
腐った日本を売りつくす。
525名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:52.34 ID:LqbJSSoS0
>>518
あんた世界を知らないよ。
日本の電気代は安いよ
526名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:54.89 ID:Pw87l86M0
福島のその地は、補償金に頼る必要があって
誘致した側面もあるわけで、
原発なくせばいいってもんじゃない

過疎化、限界集落化、雇用の縮小
原発がなくなればさらに事態は悪化する問題もある

その時々のタイムリーな発言で人気と知名度を稼ぐのはいいが
実が伴わなければ嘘つき、詐欺師、裏切り者と呼ばれるようになるぞ
ルーピーのように
527名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:56:54.81 ID:p+hYa/Ti0
>>438
再生エネルギーの電力買取制度って、太陽光とかで作った電力を
電力会社に高値で買い取らせるって制度ですよ
当然、調達単価が高いのを法令等で買い取らせるわけだから、
その売値には調達価格を上乗せするのは当然かと・・・

ちなみに、太陽光発電で作った電力を売るというか逆流させるには
電線とか変圧器のサイズを普通より大きくするとかで、過剰な設備を作ってるって
聞いた事がありますね
528( `ハ´ ):2012/11/27(火) 00:56:59.27 ID:x2b2tOe+0
>>499
石炭採掘での事故による死傷者、原発の事故よりも多いとかはまるで関係無い話だなぁ。
すくなくても日本人は炭坑で死なないし。
529名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:08.49 ID:NB7PTTNB0
>>495
てか元立ち日は保守だよねw
なんで外国資本にメシ食わす党に
賛同してるの?
530名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:19.09 ID:SbZ27t7V0
>>465
>>476
橋下は広島市長の育児早退に文句つけたんだぜ
市政がおろそかになるって
覚えてる?
531名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:19.42 ID:DxmOUrt/0
橋下徹 ?@t_ishin

経済成長で最も重要なのは、競争力強化。徹底した競争政策。人間は誰もが楽をしたがる。
競争などしたくない。だからそのような人たちの力が選挙を通じて政治に働き、行政が規制をもって既得権を作る。
今の日本、規制、既得権でがんじがらめ。新規参入、切磋琢磨、創意工夫・・・競争政策こそ成長の源泉
532名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:21.56 ID:wqIn5N2I0
橋下「電力自由化で日本をぶっこわす! 」
533名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:44.01 ID:IroEiJjU0
>>501
関電が値上げするって言う理由は?
534名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:57:44.74 ID:iw8BxsUz0
橋下の言い訳は愚の骨頂。

そう言えば松井は以前「関電が値上するなら橋下さんと関電前に座り込む」と豪語してたよね。
関電が値上げ申請するのに「関電前座り込み」はどこいったんだ。
維新は橋下も松井もそのときどきで調子いいこと言っては国民を煽るだけ。
TVは視聴率取れるから橋下を持ち上げるけど政治家としても人としても最低だよ。
535名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:05.02 ID:LAsEZd7t0
>>511
アホかとw
536名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:08.82 ID:oxKBmHUoP
>>500
電力会社の株式は、外国人保有量規制があるんだ。
放送なんかも同じ。インフラを他国にコントロールされるから。
外資なんて無理だし、何より危険さ。
537名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:09.76 ID:kBRTbzGj0
これも400パターンの最良なの?
ちゃんと考えた?
538名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:13.46 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達さ
橋下が脱原発から遠のいたと情報工作してたら、その隙をついて大四極の小沢一郎が脱原発で出て来て来ちゃたよwwww

工作失敗じゃねwwwwww
539名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:22.12 ID:5VUQ/vD40
>>473
省エネ・節電は簡単にはいかないぞw
需要は右肩上がりだし。でも人口減るからできるのか?
540名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:24.27 ID:uh91QL5N0
>>530
あと
前任の市長にも噛みついてたね
 
541 【関電 62.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 00:58:38.38 ID:A1cQsgZ00
はよ自由化せいや
542名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:46.06 ID:3ICcShc10
>>507
おい、そういうこと言うと橋下さんに行間も読めないバカってディスられるぜ?
543名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:52.01 ID:qJOP67uuP
>>518
まあ、電気代を下げたいなら、とりあえずは原発再稼働しかないんだがな。

ボり過ぎという前に、何を要求しているかを自覚しよう。
544名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:58:52.58 ID:rEj3S8Xm0
ポピュリズムの極みだな
橋下ってもっとリアリストとだと思ってたんだけどね…
545名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:05.94 ID:MI1+EYXX0
>>528
関係あるよ。
採掘、消費、後処理のトータルで考えることが重要で、
どこか一面だけ切り取れば、それぞれ有利な面がある。

だいたい、君は日本で石炭採掘再開するつもりなんだろ?
ひどいことになるぞ。
546名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:05.74 ID:rLLc2zoU0
資源の数なんて限られてるのに自由化すれば原発なくなるとかどんだけ詐欺師なんだよw
燃料が沸いて出てくるのかよ?信者はこんなので騙されるの?マルチが減らない訳だわ。
547名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:12.54 ID:J7nOBrCY0
自由化してない日本で、首都圏大停電も、新潟大停電も、そして、原発事故が起こってるわけだよ。
自由化もしてないのに、計画停電させられたわけだから。
548名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:13.04 ID:EW7YFyf20
なんで竹中を経済ブレーンにしたんだろ。
もっと良いやつ沢山いるだろうになぁ。
549名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:15.33 ID:FmOIcpD6P
原発ゼロってのが規制強化だろ
550名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:16.52 ID:7MP+Jo06O
電線だけ国の物にしたらあかんの?
551名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:27.22 ID:vZxyo9de0
>>525
君の世界はどこの世界ですか?
夢の国?
552名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:29.97 ID:3U3+pI8tP
>>529
小泉に反抗するために保守っぽい事を言ってみた
偽保守だったってだけだよ
553名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:32.85 ID:MwOG5AMb0
コイツは何がやろうとしてるのが良く判らんな
科学技術で未来を切り開く知恵もないし、外交力で日本の地位を安定させる技もないし
ひたすら稚拙な屁理屈を繰り返し、日本を混乱の渦に投げ込もうとしてるしかに見えないな。
博徒の倅としては判らんでもないが、日本の指導者としては選択の枠外だよ。
554名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:34.24 ID:tcY6LyqO0
とりあえず自由化自体はありだと思うけど
リスクもあるって事を隠さないでしっかり言わないとダメだよ
555名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:36.74 ID:Z6lqQYCW0
そのうちチホウグミンガーとしか言わなくなるだろ(w
556名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:59:42.91 ID:wqIn5N2I0
だけど、福島民は諸手を挙げて信じてしまうんだろうな
557名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:00:03.05 ID:ARVHrVtgO
ハイハイ、競争競争(´・ω・`)
558名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:00:09.98 ID:LqbJSSoS0
真面目な話すると、今有権者は原発議論している場合じゃない。
来年の職を心配する段階だよ。
変な判断したら人生そのものが終わる
こういう世界的な大危機の前に、失敗に終わる社会実験をまたしている場合ではない。
559名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:00:33.75 ID:uh91QL5N0
>>537
20000パターンと言わなかっただけでも
まだマシかと
 
560名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:03.34 ID:MssUCTwkO
【☆橋下維新川柳☆】

竜馬気取りでドヤ顔橋下、一皮むけば弾右左衛門
ちょっと待て、その維新は元民主?

気を付けろ、橋下徹は天然詐欺師

公務員、叩けば愚民が拍手喝采

橋下ヨイショ、ふぬけた石原ボケ老人

原発や企業献金、ぶれまくり

維新の会、厳選候補は色物ばかり

ツィッター、火病が出ればもう止まらない

原発瓦礫、産廃業者がボロ儲け

ワタミさん、給食始めてボロ儲け

竹中さん、日本を売るのが本当に上手

孫社長、電力参入ボロ儲け

上納金、納めた新人すぐに首吊り

増税で、まだまだ搾るぞ、庶民の財布!

じゃんけんを、ふざけるなと問われたら、ただの例えと誤魔化す橋下ww
561名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:05.82 ID:szKqe15+0
競争原理主義ww
562名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:05.79 ID:p+hYa/Ti0
>>477
原発は建設費がハンパないのと、特に日本では運用する上での規制や
法廷点検とかが厳しいし、マスコミとか住民(?)とかへの過剰な対応があるので
運用コストがものすごい掛かるから、採算が合うまでにものすごい時間が掛かって
商売としては成り立たないってことでしょうね
563名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:11.90 ID:3xUjp47r0
橋下って市長の仕事してる?
てか、大阪市に住んでないよね
564名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:13.63 ID:IroEiJjU0
>>544
何一つ実現してないから
水道事業、ハブ空港、万博跡地、梅田の北ヤード跡地、カジノ

言いっぱなし
565名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:14.73 ID:9iIZAUQk0
>>537
なんでもかんでも400パターン考えるわけないと思うよ
566名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:23.77 ID:EgDtpliV0
電気を起こせば 線を伝わって勝手に送電受電すると思ってる馬鹿が多いと こうなる事例
切磋琢磨 大いに結構ですよ だが そこに停電にならない担保があるわけでもない リスクのすべてを配電に請け負わすのは危険すぎる
アメリカの自由化は 大規模停電を誘発したわけで そこらのことも忘れたのかねえ
567名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:27.48 ID:LSBbcsfZ0
結局、橋下-維新って
自民支持母体が政治的に延命する為のオプションの一つというか
危機乗り切りのための猿回しプロジェクトなんじゃないのかな
ホエザル橋下自身がそう思ってるか、いないかは別にして

そう見れば、コロコロ変わる発言や一貫したネオリベ志向
取ってつけた様な親韓提言も理解出来る。
なにより歴史的事実を見れば、
断トツで韓国べったりでボロ儲けして来たのって自民党支持母体なんだし
(当時社・共は交渉のパイプさえ無かったんじゃない?)
568名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:27.89 ID:qJOP67uuP
>>556
一辺、こっぴどく民主党に騙されているから、そう簡単にはいかないだろうよ。
569名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:33.23 ID:5VUQ/vD40
>>533
燃料費代が増えたから。
ただ、これは原発のコスト(停止してもコストはかかる)+燃料費代だから。
570名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:51.99 ID:/AR7DIMY0
>>479
首長がリコールされて、パシフィック・ガス&エレクトリックが破綻した後のカリフォルニアがどうしたって?
571名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:52.66 ID:Z6lqQYCW0
>>537
じゃんけんで決めてるんだろ
572名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:53.25 ID:wqIn5N2I0
この詐欺師黙らせたいわ。
口縫い付けたい
573名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:01:56.49 ID:OQEi6dk20
大衆迎合がすぎるぞw
574名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:19.63 ID:LqbJSSoS0
>>551
あんたのような世界を知らない馬鹿が主張するなよ。
一度だけチャンスをやる。
知らないと認めろ
5秒で論破できるから
575名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:24.12 ID:CAIR8Pqv0
なにコノ詐欺師
576名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:32.54 ID:Aog3tNKT0
>>531
これで需要が伸びるとは思えん。

サプライサイド経済学(サプライサイドけいざいがく、英: Supply-side economics)は、
マクロ経済学の一派で、供給側(=サプライサイド)の活動に着目し、「供給力を強化
することで経済成長を達成できる」と主張する一派のことである。ジュード・ワニスキ
ーによって命名された。

ただし、この主張が成り立つ為には生産したものが全て需要されると言う非現実的
なセイの法則が成り立つ必要がある。この学派に対しては、大部分の経済学者か
ら理論の正当性などに関する強い疑問が呈されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
577名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:34.66 ID:oxKBmHUoP
>>534
思い出した!
言ったよな!
有言実行!!!
578名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:34.99 ID:UqKrpWqO0
やっぱりルーピー二世だよな
出来もしないことを、人気取りのために言ってしまう
サイコパスっぽいよねw
579名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:54.42 ID:sSn3UySh0
>>519
よく分からんけど電気ガス水道のように天然資源に頼ってるものと
通信は性質が違うんじゃないかな?だれか詳しい人教えてくれ。
580名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:02:56.88 ID:uh91QL5N0
>>575
昔から、ずっとこんな調子です
 
581名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:01.45 ID:tjl1ZybNP
みんな「脱原発」ばかり主張して、何年までにゼロとか曖昧な事しか言わない。
それまで代替はどうするの?太陽光だって数年で原発を補えるまでに整備されないよね?
他にも地熱やら風力もあるけど、原発に代わる位に安定的な電力が補えるの?
それも曖昧なまま脱原発なんて言って欲しくないよ。

安定的に電力供給ができる様になってから、少しずつ原発を止めて行けばいい。
再生エネルギーで補えた分、原発を止める。そうやって最後は原発ゼロにすれば。
いきなり原発を全て止めようとするからしわ寄せが至るところで起きてるんだし。
582名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:05.12 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達さ
橋下が脱原発から遠のいたと情報工作してたら、その隙をついて大四極の小沢一郎が脱原発で出て来て来ちゃたよwwww

工作失敗じゃねwwwwww
583名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:06.22 ID:2dgGOd6D0
>>523
そりゃ電力会社を頂点とするピラミッドに関わる人間は多いからな。NTTや国鉄の
民営化以上の抵抗はあるだろう。その人達にすれば仕事が自動的に振ってきてた
のがパイが縮小もしくは契約見直しでなくなるという話なんだから。
584名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:23.11 ID:IroEiJjU0
>>569
それ使ってたらタダだろうが

値上げも必要なかった
585名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:26.69 ID:cSgb9weh0
原発でも事故を起こさずに停止したところとそうじゃない福島がある
それを論理的に追求しないで、とにかく原発停止停止ばっかだものなあ。
日本人はいつ判断力を失ったのかと思うよ。
そもそも当時の首相がそのスタンスだものなあ。
586名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:26.92 ID:MI1+EYXX0
>>546
だって原発が大嫌いで再生可能エネルギーが大好きな人たちが、日中集まってデモするくらい大勢いるんだから、
太陽光や水力・地熱・風力専門の業者が出てくれば、たとえ電気料金が何倍になっても乗り換える人は大勢いるんじゃないの?
まぁガンガン停電するだろうけどもね。

そういう人が多ければ、原発無くせるよ。

あと新規業者参入もありうるから、より低コストの発電設備が有利になるわけで、
原発は単体ならコスト低いが、政治的事情によりコストが上がるから、
その他の発電設備がたくさん出てくると思うよ。
587名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:03:53.71 ID:8Hv666240
口を開くたびにアホをさらす
588名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:01.13 ID:qJOP67uuP
>>571
「インテリジェントエイヤー決断」じゃないのかw
589名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:03.48 ID:ALpLhSvq0
>>537
二万%なかったことがおきたんだ。その数字も盛ってるだろう 一つか二つだけw
590名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:12.91 ID:tQejVXY30
はいガチの売国奴きたなw
斜め上行ってる。
目的は日本のアメリカ化ですか…
591名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:14.39 ID:V1tyAvn/0
原発なんてオワコンだよ〜^^
592名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:15.45 ID:r7MbZpu00
バナナ売りの丸山和也、同じ番組出演してたんだから注意してやれよ・・・
593名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:25.18 ID:wqIn5N2I0
なんかほっといても勝手に自滅しそう
594名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:29.53 ID:1WIoha6Q0
>>500
>>562
なるほど
言ってもらわんとアホには分からんっす
595名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:37.71 ID:zUTz9/Hc0
意味わからんよな
原発廃炉のコストはこの先ずっとのしかかる
新たに燃料費のコストもかかる
競争で安くなるというのなら、電気料金の値上げの申請を却下すればいいだけ
発送電分離とかどうでもいいだろw
電気代がどうなるかだけだ
596名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:04:45.14 ID:sVympS/H0
>>529
だったら亀井が加わわってるさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E5%A1%9A%E9%80%B2%E4%B9%9F
与謝野とか戸塚 進也がいいたんだぜ?
戸塚 進也所属政党(自由民主党→)(無所属→)たちあがれ日本
財団法人日韓文化交流基金理事
自民党出身であるが主義主張は左翼政治家に近似している。尊敬する人物として中国共産党総書記
の胡錦濤を挙げている。2003年2月、神奈川新聞などのマスコミ関係者とともに自ら北朝鮮に願い出
て北朝鮮を訪問した。その際、「日本が行った強制連行は最近の調査では840万人という資料が発見
された。拉致問題と比べることはできない。拉致実行者は厳罰に処されているのに、日本は約束を
破った。」等と発言
597名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:04.55 ID:N4hqOUHi0
橋下ってこんなトークで有権者が騙されると思ってるんだろ。バカにしてるなw
598名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:07.08 ID:9iIZAUQk0
>>564
言いっ放しじゃないだろ。継続してやってる。
なんでもかんでも言ってすぐにできるわけじゃないんだよね。
そのへんちゃんと考えないとダメなんだよね。
599名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:08.89 ID:Ta80IheG0
電力市場が自由化されている欧州では、寡占が進んで、
電気料金が値上がりしていることも知らないのか。

相変わらず、無知丸出しだな。
600名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:12.34 ID:7C1OWOBt0
いやいやいや、電力を民営化したとたんサービス悪化して停電しまくりで電気料金が倍以上になった国が沢山あるけどw
どこの国の国民も電力民営化でサービスがよくなって、安くなると騙されて、民営化に進んだわけだが、寡占市場で値下がり
するわけがないし。
601名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:14.33 ID:Q9Bo0kDpP
>>1
ググレカス
つ「カリフォルニア電力危機」
電力を自由化したアメリカで酷い所では月単位で停電してたのを知らないと見えるな
結末は電力会社の一つが経営破綻。そして知事はリコールされたぞ。
知ってるんなら対策の一つも言ってみせろよ。安けりゃなんでもいいならそれこそ
原発だらけになるし規制でがんじがらめにしたらカリフォルニアと同じ轍を踏むんだぜ。
その微妙な塩梅を今の政治でどうこう出来るなんて本当に思ってんの?
まったくどうしようもない人達だな
602名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:20.33 ID:ExXfxeye0
原発を無くすのが目的じゃなくてだな、電力の安定供給が第一の目的だろ
その手段としての原発が不適切だから、他の方法に切り替えていきましょうねってコトだろ
なくせなくせと騒げば騒ぐほど、論点も方法論もぼやけてくるんだわ
603名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:32.42 ID:uh91QL5N0
>>597

 日本の痰壺

では、未だ人気です
 
604名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:37.14 ID:DxmOUrt/0
東京の都知事を14年務めた石原と
大阪府知事と大阪市長を会わせて4年務めた橋下が
国政をやるのは当然でしょ

しかも知事と市長を両方やったことがあるのは橋下が日本で初なんだよ
605(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2012/11/27(火) 01:05:39.73 ID:I/csc34oO
維新八策に電力自由化が謳われてるの?
増えてしまうん?w
(´・ω・`)
606名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:05:52.42 ID:WJ+Yx7nHO
全く代表代行と新代表との間でエネルギー政策構想がバラバラじゃ
どうこの党をみてよいのか判断をとれないだろ。
どっちなんだかはっきりしろ。
統制なき組織じゃどうにも見れんな。
代表代行と新代表の話をバラバラにせず構想の度合いの微調整していいから一本化しろ。
607名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:09.74 ID:5VUQ/vD40
>>584
> 値上げも必要なかった

原発がある状況では(タダではないが)それで間違いない。
>>501で言いたいのは、フラットな状況でのこと。
608名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:12.27 ID:iw8BxsUz0
>>569
それどころか関電は原発停止で発電ゼロの日本原電に従来どおりの巨額を支払ってる。
どこの世界に商品も受け取れないのに支払いを続ける会社があるのだろうか。
ちなみに日本原電は関電や東電が出資した会社であの勝俣が取締役。
609名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:19.08 ID:d7Sarq2D0
自由化って需要と供給とのバランスで自由に値段決めるって事だからな。
利益にならない余剰電力は作らないし、過剰な設備も造らない、結果電力供給が不安定になる上に値段も高騰する。
610名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:23.29 ID:TbyYX3qp0
なぁ日本のニュースってコイツの口からしか出てこないの?
611名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:26.82 ID:cdXMtoNY0
>>519
電力はライフライン直接関係するから、同列にそのまま並べられない
エネルギー政策はその国の経済とか安全保障に直結するから、国が関与するのが一応世界では普通

そもそも電力の場合だって、利益上げることと電気料金が安くなることはイコールじゃないだろうし
切磋琢磨したところでなにをどうすれば原発がいらなくなるのか、そういう考えの骨格すら誰も出てこないだろう?
火力発電所増設にしろ自然エネルギー発電にしろ、100%今の電気料金のままじゃできないのは計算から既に出ているわけで、必要なコストで下げれるものの割合を理解してないなら戯言でしかない
原子力発電はなくなりました、でも電気料金は2倍になりましたとか言って今と同じ経済になるわけがないんだから、当然その辺りも責任持たなきゃいけない
612名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:32.47 ID:ALpLhSvq0
>>604
市長の仕事は副市長に任せてさぼりまくってるみたいだけども
613名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:36.44 ID:Z6lqQYCW0
>>604
武村正義がいると言ってるだろ、あの能なしの。
614名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:06:57.84 ID:jiGRqYmX0
>>578
頭が一見良いように見える
しかも性格が悪いルーピーだな
最低だな

売国奴鳩山がネタキャラとして扱われるのは
頭お花畑で,良かれと思ってやってると思わせるような
どこか憎めない部分があるからだと思う.
615名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:02.34 ID:vmNL9O470
海外の事情しらないのかな橋下くんは。
結局発電量稼げなくて太陽光発電絞ってた国は電力足りずに隣国から電気購入するとか
わけわからん事情なってるやん。ドイツとかも太陽光で失敗して財政危機。

原子力発電は危険とかいってるけど、どんだけ火力とかは石炭つかってco2出してるねんw
資源もウラン1グラムで発電できる量を石炭で代用しようとすると2.86トンだぞ・・・

バイオマス発電とかはまだ伸びしろあるけど、原発同等の発電量の軌道にのるまでまだ先ながすぎ。
616名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:02.48 ID:szKqe15+0
まあ教科書に載る位の
ポピュリズムだよな
617名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:05.88 ID:yI7HJleo0
裏の裏は表じゃないんだよ
馬鹿集めて討論番組やってんじゃねーんだからさ
三段論法みたいなので世の中動かねーんだよアホ毛w
618名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:07.20 ID:0wnmg9QK0
橋下さん、そのうち石原さんと平沼さんが切れるよ。
西村真悟さんはもう切れているも同然。
比例は維新と書かずに西村真悟と書く人の方が多いんじゃあないかな。
自民と書く人のほうが多いね。
ミンス?笑笑笑笑・・・生活?糞糞糞糞・・・
その他は論外。
619名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:12.79 ID:LqbJSSoS0
>>599
本当だよ
競争とか付加価値とか偉そうな事を言う割には何も世界の事知らないもの
アジア諸国だってドルベースで日本と同じような電気代。
ということは、人件費比率で見ると日本の5倍も6倍も電気代負担が重いという事になる。
笑っちゃうよ
620名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:18.12 ID:y9tLYGKF0
原発と火力なら 価格で確実に火力が勝つ。(2012年現在)
日本において原発と火力の差は開くばかり。
事故前ですら火力有利。

今後価格変動の可能性はあるが 日本で、価格において 
原発が火力に勝つ可能性は非常に低い。
621名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:24.42 ID:5o4ATBbN0
>>503
地方分権もつまるところ、独自採算取れない自治体は
どんどん海外の業者が参入してくるよ。

地方分権が進んで、何もないへき地に、中国人がウヨウヨいる姿が想像できないか?

中央が金くれないから、俺たち切り売りするしかないわって
外国に食い物にされる自治体が続出するよ。
622名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:31.26 ID:sVympS/H0
いしん  いみん
じみん  いみん

           これはガチ
623名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:46.20 ID:uh91QL5N0
>>606

 統治機構が腐ってるんですよ!!

 グレートリセットですよ!!

って、どの口でほざいてるんだよ?
みたいな
 
624名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:07:59.81 ID:7C1OWOBt0
>>597
電気代が倍になったり、停電しまくったりすりゃ、ハシゲは電力会社の管理体制が云々とキレ初めて
クソ電力の山田の野郎が嘘ついて!とか逆ギレして、それを見たB層がハシゲさんカッケエになるわけよw
625名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:14.01 ID:wqIn5N2I0
橋下「日本を外国に売り渡す!」
626名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:17.67 ID:MI1+EYXX0
>>601
選択の自由は常にあるべきだと思う。
あと原発嫌いな人たちのために、再生可能エネルギー専門業者を作ってあげるべき。
627名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:24.93 ID:DxmOUrt/0
橋下徹 ?@t_ishin

自民党にはガンガン構造改革をやってもらいたいのですが、やっぱり業界団体保護、現状維持。日本では保守=現状維持になっていますね。政府への依存、非競争を正すことが保守のはずなのに
628名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:33.13 ID:83Ss7oF60
再生可能エネルギー電力買い取り強制って、規制の最もキツイヤツだろ。
自由化したら、電力買い取りは瞬殺だぞ?
この男、自分が言ってることの整合性を理解してるのか?
629名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:54.92 ID:DwSVkb4d0
まあここでいくら理詰めで警告しても、日本の有権者のほとんどは何もわからんくせに
「一度やらせてみたらいいじゃない」で投票する奴だということが実証されているけどな
630名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:08:55.68 ID:KQoLodf70
【支持率低下の原因が「原発ゼロ」の放棄であることに気付かないオバカなハシシタ!!】
★というよりも話が逆である。橋下に脱原発を捨てさせ原発推進多数派形成するための一
連のママゴト騒動が「太陽」「たちがれ日本」「安倍総裁」なのだ!恐るべし原子力ムラ!
【「脱原発ツブシ」原子力ムラ・右翼の攻め!】(ステップ1)橋下に圧力かけて「脱原
発」のスローガンを弱める→(ステップ2)支持率低下→(ステップ3)石原ジジイの老
骨にむち打って「日本維新」「みんな」取り込みを計る!→(ステップ4)橋下に圧力を
かけて「脱原発」を捨てさせ、連立にもっていく!→(ステップ5)最後は【自民党の多
数派工作のコヤシと消えるピエロお笑い運命の「日本維新」!ジジイは別働隊!】
631名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:12.40 ID:7C8UYs4a0
         / ,ニ三―=三テ           !
         //ニ二  ‐=三   _二ニ_ ニニ !
          レ/////    ,.==== 、  , ハ
        iヒ-、__/__--≠r ̄ ̄.`Y==f ̄ ̄、
        Y⌒ヽ三 ̄ ̄ `  !    r厂`ゞ  リ  おい…
        ! ノrう,         `ー―ネ   }ーY
        { {  (           ノ{_rっ ィノ、 !  見てるか鳩山…
        ||ト⌒'          r{i!i{{从仆リ ,'
       _|{!、ゞ ‐ァ  \         `:::::   /   お前を超える逸材が
       / \ゝ  \  ヽ            /
   / ̄/   \   ヽ  ヽ         Y     ここにいるのだ…
 /    ヽ    \              人
   ヽ \      \\    \    イ  \
632名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:15.26 ID:IroEiJjU0
>>598
進展は?
水道事業は既に上のほうにでてるよね
万博は失敗、カジノは必要?
絶対に失敗するから、なんで海外から大阪に来るんだ、マカオで止まるわ
ハブ空港なんて笑わせるな
梅田のあの土地を公園にするって言うんだぞ
管理にどれだけ金がかかるかわかってるの?
633名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:17.14 ID:zUTz9/Hc0
原発も動かしたいだけ動かした上で競争させれば
もしかしたら電気代を抑えられるかもって状況だから
原発停止を前提に自由化なんかしたら、まあ電気代とか暴騰するだろうよ
といっても認可制であるなら、電気代は抑えることができるだろう
そんで莫大な赤字をかかえたまま債務超過で税金投入だろう
634名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:28.63 ID:/3ROUHGQ0
電力会社の勢力は異常だなww
ネット工作までやるのか
既得権は恐ろしいよ
635名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:09:37.55 ID:rIBnzJBZ0
愚者は経験から学ぶ、賢者は歴史に学ぶ。

橋下は前者と思う。そして失敗する。
636名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:04.29 ID:jiGRqYmX0
>>615
バイオマスもあまりよくないぞ?
食べ物作るところで燃料作るわけで
食料難をさらに加速させる

開拓していくと森林は減るしな
637名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:36.78 ID:qJOP67uuP
>>627
「現状維持」ではなくて「現状回復服」が急務なんだが。

このあたりからも本気が窺えないな、橋下は。
638名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:37.01 ID:Bk8zpNGm0
>>620
費用の内訳も大事だよ
火力の費用は海外に支払われるが、原発の費用は国内で循環する
639名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:39.54 ID:PsDQt53UO
ま〜た、いい加減な事言ってんなwハシゲ
640名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:44.36 ID:2dgGOd6D0
>>611
通信だって秘密防衛がどうのとかいわれて当時も散々抵抗はあった。
民営化が議論されてたころは通信も日本のインフラ産業で独占体制
を維持するべきという声は大だったよ。でも結果はご覧のとおりで
今こうやってみんなが光通信や携帯で各社の凌ぎ合いの中で選択
できる時代になっているからな。
641名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:10:46.35 ID:PM7GGbOYO
自民党ネトウヨ君達さ
橋下が脱原発から遠のいたと情報工作してたら、その隙をついて大四極の小沢一郎が脱原発で出て来て来ちゃたよwwww

工作失敗じゃねwwwwww
642名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:03.70 ID:83Ss7oF60
>>618
今回の選挙で、自分の組織を持ってる立ち上がれ系は当選する可能性が高い。
維新系は、橋下に金も出してもらっていないどころか上納させられてるし、
組織の応援はないしで、選挙が終わったら、義理もなにもないから、
立ち上がれ系になびくヤツが続出すると思う。
実質、これは維新を立ち上がれが乗っ取りしたってことになると思う。
643名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:18.84 ID:Z6lqQYCW0
>>635
経験にさえ学ばないバカもいるんだぜ?
644名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:20.13 ID:jwkhbgtg0
法外な電力会社社員の給料と下請け孫受けに鬼畜を強いてる現状は是正してほしいな
その為の自由化なら歓迎
俺は原発有っても良いと思う。だが自由化も必須だと思う。
ふんぞり返って下請けに何でもやらせてグループ出向で毎日適当に過ごしてる電力会社社員が許せないな
645名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:22.13 ID:ZTDxeKSb0
ぶっちゃけ太陽光に必要な部品を作る会社は生産が追いつかず先まで埋まってるくらいだけど
生産増やす予定は全くないくらい冷めてるんだぞ
今の優遇でも誰もついて行きません、まして自由化なんて論外
646名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:36.84 ID:9nB1ZT+20
橋下憎けりゃ電力自由化も憎いか。。

電力が安定するかは制度設計次第なのだが。
647名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:42.84 ID:WiV7Upj10
>>16
聞きたいものですななんてあまっちょろい
アメリカでダメなこともわからない橋下は死ねでちょうどいいぞ
648名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:11:44.00 ID:LqbJSSoS0
>>634
馬鹿だなあ
背後でこういう脱原発やっているのは北朝鮮だよ。
それにさ、君は知らないだろうけど、日本の通信網は電力会社が握っている。
民族資本として明治以来の国策。
ここを狙ってきたのが朝鮮人だ。
そして君は知らないだろうが、原発ネットワークの会社を柔銀は買っていたのだ。
テレコムな。
君は世の中の裏の恐ろしさを何も知らない奴隷だ。
649名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:03.65 ID:cdXMtoNY0
>>628
太陽光発電の買取価格固定とか、なくなったらメガソーラーは即死だよな
元から採算取れないから、必ず儲けられる金額まで吊り上げている反原発を利用した利権なんだし
650名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:03.92 ID:vmNL9O470
>>636
私が言ってるバイオマスは下水処理の汚泥発電な。
言葉足らずでスマヌ
651名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:05.59 ID:tQejVXY30
内需大国日本ぶち壊し計画
652名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:15.00 ID:2Ol1Maov0
>>636
バイオマスは農業系だけじゃないから、ものによっては有益かもしれんよ
ただインフラをそれなりに支える規模でやれるかどうかは分からんけど
653名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:22.96 ID:d7Sarq2D0
結局脱原発出来るのは自民党な気がする。
自由化なんてコスト増やすだけだし、左翼がいくら反対だけ叫んでても無理。
実際浜岡1、2号機廃炉にしたのは自民党政権だし。
654名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:32.25 ID:vc/+Je5r0
東電が事故を起こした最大の理由
→コスト削減による安全対策の不備

自由化するとさらにコスト削減しなきゃ競争に勝てない
なので安全安心がもっと疎かになる
民間企業というのは不要な施設や在庫を抱えたがらない
発電量や供給量は常にギリギリを目指すことになり安定供給が脅かされる
消費者が自由に電力会社や送電会社を選べると言っても
ギリギリでやってる企業ばかりだから簡単に供給量を増やしたりできない
なので結局変えたつもりが同じ発電所の電力だったりコストも大差なかったりする
発送電分離は中間マージンが発生するだけ
655名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:36.13 ID:EusKrlss0
正しいことを正しいと言えない有権者や自民党に経団連と利権団体は経済論まで強引に結び付けるからたちが悪いw

橋下はとっととコイツらをsweepしてやんないとダメだぞw
656名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:37.29 ID:kP6trjeW0
自由化はよしてくれって、中部電力から買うからさ
657名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:45.31 ID:3xUjp47r0
優秀な日本の原子力技術者が中国に流出するんですね
658名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:47.40 ID:qSa+F7wi0
絶対自由化させません
659名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:52.95 ID:ALpLhSvq0
>>646
具体的でも何でもないからなこいつの言ってることは
660名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:54.72 ID:wqIn5N2I0
ハシゲが怖い、こいつが首相にならなくても、
重要なポストついたら、日本人殺されそう
661名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:12:56.43 ID:/AR7DIMY0
>>646
その制度設計もせずに自由化だけぶち上げてるから批判されてるんだろうが
662名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:00.80 ID:Aog3tNKT0
>>606
いずれ、割れるでしょう。
案外近いかも。
663名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:05.24 ID:2W4AZWn10
>>650
屁ェ〜〜〜
664名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:06.33 ID:lu055y6l0
>>643
もうかわいそうになってきたから、やめようよ

大阪人の悪口は
665名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:37.19 ID:Ruf10Mk+0
経済論理のみで語れば
自由化すれば原発だけになるんじゃないの?
666名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:41.19 ID:gY9xlF5R0
>>639
むしろ原発は電気代にオンしてない費用が大量にあるだろ。
電源三法による補助金にしてもそうだし
そもそも撤去、廃棄、保管費用も乗せてないじゃん。
被災者への補償金だって、結局税金で賄ってるし
それら全部ひっくるめて、原発のコストなんだぜ?
667387:2012/11/27(火) 01:13:50.17 ID:txLM0+Uq0
もうダメこいつ。
めちゃくちゃだ。
668名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:51.46 ID:rLLc2zoU0
>>586
再生エネルギー大好き人間が再生エネルギーだけでまったく生活できていないからな。
しかも電源入れっぱなしでエネルギーバカ食いのサーバーを使ったツイッターとかフル活用しながら
原発やめろとか言ってるのは頭が沸いてるとしか思えないよ。
新規発電業者も補助金目当てだろうしな。
669名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:13:54.44 ID:9rF8oSh30
>>647
電力自由化してそれでも原発を選ぶ人が多いなら
国民に原発が選ばれたって事になんじゃね
本当に脱原発望んでるなら使ってないとこと契約しそう
670名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:14:10.97 ID:iw8BxsUz0
橋下の「脱原発」が眉唾なのは石原との合流でバレちゃったからなあ。
脱原発を真剣に望んでる人は嘉田滋賀県知事のグループを応援したほうがいいよ。

原発推進の安倍自民党や原発容認の民主党野田前原仙谷グループは論外ね。
671名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:14:11.79 ID:qJOP67uuP
>>631
鳩山というか、盧武鉉の方が近そうだなw

下層から弁護士となったところといい、ネットで人気が出たところといい、出鱈目なところといい。
672名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:14:34.70 ID:zUTz9/Hc0
あえて橋下の考えるシナリオがありえるとしたら
電気代の値上げで企業が悲鳴をあげる
失業者が街にあふれ、自殺者もあとをたたない
電力需要がなくなり原発を動かす必要はなくなる
それでも廃炉のコストだけはかかるから電気代は下がることはない
673名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:14:39.48 ID:cdXMtoNY0
>>640
通信にしてもJRにしても、完全自由化じゃなくて一定の範囲で国のひも付きになってる
その辺りは現状の電力会社とそうかわらないよ
674名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:00.98 ID:Y9oTEd3n0
ニューヨークの大停電は多数の業者が介在していたせいで
原因の切り分けに手間取り復旧に異様に時間がかかったんだろう

こいつのブレーンの大前や竹中など新自由主義者はこういうことをする

市場がすべての人間を幸せにしてくれるのか?

んなわきゃない
675名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:03.91 ID:7Bb/Qq000
しかし家流されて家族に被害者もいるだろう地域で競争煽るとかマジキチすぎるw
676名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:04.27 ID:sVympS/H0
>>653
三菱重工とか伝統ながすぎがあるから無理だろね
輸出加速の方に賭けるわ

既得権はわかりやすく自民と民主に残ってるんだから
その二つを壊滅させるのが一番手っ取り早い

欲を言えば旧式政党全部
677名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:16.22 ID:IroEiJjU0
公務員にバニーガールの格好させるの?
民間に?

パチンコと同じだろうが
678名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:40.72 ID:e5Q9fn1NO
ソンマサヨシがペテン師なのは確かなのだが橋下は・・・
679名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:51.28 ID:ALpLhSvq0
福島うけするような嘘を本当のように言ってきたのか さすがだな橋下w
680名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:53.55 ID:kP6trjeW0
>>648
通信まで電力会社が握ってんのか、初耳だし無知だったわ
なおさら自由化賛成だな
681名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:15:56.67 ID:MI1+EYXX0
>>654
東電にコスト削減なんて意識があるとは思えないのだが。
総括原価方式だから、事業でかかったコストはすべて電気料金に上乗せできるし、
電気代があがったからって節電したところで利益に与えるショックは微小。

危険な軍需物資を扱っているという危機意識がないだけじゃん。
テロリストに狙われたら日本終了のお知らせだよ。
682名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:02.25 ID:rfm9B8PO0
福島の人間は「何も知らない田舎者の馬鹿」だから原発で煽れば
支持されると思っている。

馬鹿にされてますよ福島の人。

まぁ>>615のバイオマス以外の事は知っておくべきだな。
683名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:03.17 ID:ZTDxeKSb0
>>649
生産してる側はいつでも手が引けるような生産体制しいてるから問題ない
むしろ国からやれと言われるとマズイ、リスクを無理やり負わされる
684名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:04.95 ID:Ky7qJccv0
完全にペテン師にしか見えん
競争させたら万事OKなんて小泉政権下でさんざん既出ですから
まあ裏で言わせてる人が同じだからなあw
685名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:05.28 ID:+K/cWzN40
コイツらとマスコミは原発廃止を前面として代替エネルギーについてはほとんど触れないよな。原発廃止を謳うならそれに代わる具体案を示さない奴等は信用できない
686名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:25.79 ID:Bk8zpNGm0
>>640
田舎は今でも携帯が通じない地域があるぞ
自由化したら田舎の電気は誰が送るんだ?
利益にならない地域からは撤退が民間の論理だから誰も負担したがらない
687名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:41.60 ID:vZxyo9de0
574
チャンスも何もwwwなぜ上から?
日本の電気料金が安い根拠くれよwww
どこにあるんだ?www
てか・・・工作員だから放置
まじで日本の邪魔だから逝ってくれよ
688名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:41.71 ID:83Ss7oF60
>>627
過激な自由競争は、別に保守でも何でもないと思うが?
自由万歳の本家のアメリカの共和党だって、安全保障関係は保護しろって言ってるし。
保守って言っても自由競争一辺倒じゃなく、
自由と規制のバランスが大事ってことが理解できない橋下の知能レベルって何?
689名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:16:51.15 ID:jiGRqYmX0
>>650
>>652
ああ,そうなのか
バイオマスって燃やすものだとばかり思ってたよ

考えてみるとオイリックスみたいな藻も
きっとバイオマスに入るんだろうな
んで大規模化とコストが問題になるんだろうね
690名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:09.66 ID:p+hYa/Ti0
そもそもの話、国のエネルギー政策ってのは単にコストによって決めるんじゃなくて、
その国の地理や政治的な特性に合わせて、さらに燃料の調達性とか将来の世界情勢とか
いろいろな事を予測した上で決めるものだと思うんですよね。

日本の場合は、地理的条件として化石燃料とか基本的な資源が無いのと
歴史的に石油関係を止められて国家存亡の危機に直面した経緯があるから、
エネルギーに関しては、化石燃料に頼るだけじゃなくて、水力発電所の開発や
原子力も推進してきた経緯があるはずなんですよね。

要するに、エネルギーに関しては>>611さんも言っているように、安全保障にも直結するわけで、
それを踏まえた上でバランスを取って、それの形をもって経済の基礎つまり
電気料金やガス料金等の公共料金が出来上がるものだと思うんですよね。

単に安くなるからというだけでエネルギー問題を話すと
根本が隠れてしまう気がします。
691名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:14.70 ID:Z6lqQYCW0
>>671
盧武鉉は政治家としての育ての親(金泳三)に
政治家に育てたのは間違いだったと言われたから、、
どっちかというと菅直人かと。
692名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:22.08 ID:94X2nN9+0
TPPと電力自由化のコンボで色々とマズい事になるな
とりあえずインフラでもライフラインだけは安けりゃ良いってもんでもないし
693名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:27.67 ID:cdXMtoNY0
>>681
自由化してもリスクは増えても減りはしないな
694名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:34.15 ID:DxmOUrt/0
橋下徹 ?@t_ishin

僕が先日テレビで、みんなの党に合流を呼びかけ、「選挙区調整は最後はじゃんけんで決めましょう!」と言ったことに、自民、民主の幹部が批判してきた。
あーこの人たち、組織のトップとしてギリギリの判断をやったことがないだな〜、こういう人たちにいきなり組織の長を任せるのはまずいなと思った。
695名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:44.84 ID:oxKBmHUoP
>>654
それそれ。
経営再建が上手く行かないから、部品交換の期間まで切り詰めてる。
安全マージンが減ってんだよ。
696名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:46.60 ID:loS4dEgq0
これで解雇された人間は誰が養うのw
どんどん韓国見たいな経済植民地になってくw
やっぱ竹中全開でしたw
697名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:49.45 ID:PM7GGbOYO
俺はとにかく脱原発出来ればいいさ!

40年経った原発は即廃炉して原発をなくそうぜ
698名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:57.53 ID:m+724VzC0
市場が自由化すれば、安く安定した電気が選択される。

確かに、一部の消費者は反原発で選ぶ可能性があるので、価格だけが選択理由にはならない。
しかし、大多数の消費者や電気を大量に消費する企業が選ぶのは価格。
自由化をやれば原発への依存が高まる可能性の方が高いだろう。
699名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:17:59.85 ID:fOq2rE5G0
ミンスのマニフェストやお花畑サヨクと同レベルの夢のような発言ですなwwwwww
700名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:02.97 ID:9iIZAUQk0
>>611
自由化すれば>>473みたいになるってことじゃねえの
飯田は批判も多いけど一応専門家だし
飯田は嘉田新党でも名前があがってるな
701名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:05.74 ID:IroEiJjU0
電力は安定供給

これが第一原則
702名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:11.26 ID:9nB1ZT+20
>>654
コストが原因ではないでしょ。
安全神話による対策不足。
外部電源なんて、明らかに設計ミスでしょ。
703名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:25.44 ID:DwSVkb4d0
それでも橋下は支持される。日本の歴史が証明している。
いいことしか言わないバカに票を投じるバカがたくさんいる
そして国が破滅する
704名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:26.37 ID:Y9oTEd3n0
道路は金にならないから作りません
修理もしませんって言い出すぜ
705名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:44.45 ID:JsVYetfy0
原発以上に安定的に電力を供給出来る発電なんてないのがわからないの?
橋下は文系だから理系の事は駄目なんだな。
706名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:49.71 ID:5VUQ/vD40
電力は非常に難しい問題なのに、マスコミも政治家も簡単に言いすぎ。もっと真剣になれと思う。
707名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:53.38 ID:4W1SaqaH0
復興の反省材料(次回災害時の対応策)に、脱原発のエネルギー政策や、原発推進の国防を掲げるのは、逸脱している。
今原発の見直し・安全対策がそっちのけにされたまま、再稼働がされている。このままでは
慰安婦のように主張し続ける左翼政党と、ダイヤモンドのように原発利権を守る自民党のまま、歩み寄りのない談合で終わる。
      ・ ・
議論する知恵だけは持つ自民党に戻ったところで、悲劇を繰り返さないための意味のある反省、管理体制を要望しよう。
@老朽化原発の廃止・新設または減原発、A有事に廃炉を決断できるルール設定、Bそれ等が済むまで高速増殖炉は凍結、
C原発の存在を否定した前提には、以上の災害対策が成りたたないから、脱原発にストップ!

震災から政治に興味を持った方々、事故当時に原発へ思いを馳せた人々、願いを結集する時はこれからだ。
差し当たって、穀潰し目的の売国サヨクは議論とデモの混乱である。12/16 政治屋大仕分けで、国会からご退場いただこう!
708名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:18:56.98 ID:lu055y6l0
>>694
これマジなのかよwww
709名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:19:03.89 ID:qJOP67uuP
>>691
> どっちかというと菅直人かと。

眩暈がしてくるなw
710名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:20:13.15 ID:fXtA45jz0
>>704
いいじゃないか
国防も社会保障も金にならないから廃止で
711名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:20:18.70 ID:cdXMtoNY0
>>694
組織のトップとしてギリギリの判断するなら、ジャンケンとかさせないでトップとして責任もって判断するのが普通
それを自分で責任を負わずにジャンケンで当事者同士後腐れなくとか、平気で言ってる辺り常識が疑われる
712名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:20:21.79 ID:94X2nN9+0
>>705
それでも今回は政権取るのは無理だわ。第3極寄せ集め与党はNGってのが民意だろうし
713名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:20:53.18 ID:J74xvnoU0
流石、小泉純一郎を師と仰ぐ男
郵政民営化の時と同じ決めつけ論だなw

>「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」

何の根拠があって?
ここまでの新自由主義者は珍しいぞwww
714名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:12.56 ID:jwkhbgtg0
原発って1の費用で10のエネルギーを取り出すから得で
西側から買えるから安定的に供給できてって理論だよな

そもそも将来原発燃料が適正価格(取り出すパワーと等価)になってしもたら
どないすんねんと言いたいなw まさか石油より高くなるとは想定外でしたとでも言うのか??w
715名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:14.28 ID:gOC5FRzG0
これは酷い
716名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:22.38 ID:uh91QL5N0
ハシゲ機長 = ポッポと菅と野田の悪い所を足して3で割らない
 
717名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:30.23 ID:+KTrCkzL0
>>298
逆だぞ
不安定で高い電気代か
安定して安い電気代か
718名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:39.04 ID:dRePvlfI0
http://www.ted.com/talks/lang/ja/debate_does_the_world_need_nuclear_energy.html

TED:討論:原子力発電は必要か?
日本語字幕23分

橋下はこの動画みるべき。

というか、橋下に情報をまとめて上げてる人ってだれなの?
情報上げてる人が頭悪いから橋下が迷走してるんちゃうん・・・・
719名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:39.09 ID:IroEiJjU0
>>711
サイコロで決めろってのと同じだからなあ
あのバカ
720名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:41.42 ID:jiGRqYmX0
>>694
トップが常にギリギリの判断とかされたら困るんだが
戦略的に失敗してるから,
ギリギリに追い詰められるんであってだな
橋下に大局的な視点が欠けているのがよく分かる

大体,今維新が国政に無理に出なければ,4年後
8年後は政権取れた可能性もあるというのに・・・
まあ,大阪が復活できればですけどねw
721名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:42.71 ID:cvFc1A7S0
>>694
橋下は、ギリギリの判断を求められる場面では思考放棄する人間だってことか。
722名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:52.69 ID:ALpLhSvq0
構造改革や消費税増税した橋本龍太郎は間違いだったと認めている
723名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:21:58.41 ID:MI1+EYXX0
>>698
それは理想論で、最初はたぶん値上がりする。
なぜなら新規参入業者が少なく、その少ない新規業者も再生可能エネルギーなどの、
補助金目当ての高コスト業者なので、新規参入業者の高い電気代に合わせて、
既存電力会社は電気代を上げてくると思われる。

長い目で見た場合は、下がってくるだろうけども、それまでにどの程度の時間がかかるか。
724名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:00.26 ID:g+eyDK2K0
原発は原発と言う危険な何かじゃなくて発電所なんだよ。
つまり、脱原発->発電所減らす->電気が足りない->貧乏でも我慢する。
になると思うんだけど、そこまでは、誰も言わない。ひどいんじゃないの。
725名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:20.68 ID:sVympS/H0
>>700
飯田がそっちでちゃうんじゃ・・・安倍夫妻ピンチ?w
726名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:22.77 ID:fXtA45jz0
>>705
橋下さんは文系だが経済なんかも駄目だぞ
恐ろしい事に弁護士上がりなのに法律すら駄目だ
727名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:34.18 ID:LqbJSSoS0
>>680
で、通信の秘密は崩壊しますけど良いのですか?
あなたも国家防衛の常識くらい学びなさいよ
平和ボケで馬鹿にされますよ
中国はホアウェイで通信会社に人民解放軍を充てていますけど
728名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:37.99 ID:0EQ2MU580
自由化すると現時点で発電コストが一番低い原子力に
参入各社が走るのは明白なんだが
729名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:22:42.89 ID:qJOP67uuP
>>708
https://twitter.com/t_ishin/status/272709880329158656

これだな。

橋下に、いきなり組織の長を任せるのはまずいなと思ったよ、俺は。
730子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 01:23:00.97 ID:tzZDSihh0
ジャンケンで 民の行く末 決めるボス
731名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:23:03.19 ID:J74xvnoU0
エネルギーは安全保障だぞ
自由化で勝手にやって下さいでは困るんだよwww
732名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:23:03.89 ID:viFMVBBbO
短絡的
733名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:23:05.78 ID:2geE8xZj0
電力自由化したら、ランニングコストの安い発電方法に集中すると思うんですけど。
734名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:23:11.62 ID:ZTDxeKSb0
>>694
組織としてギリギリの判断をし、リスクを取るための地位
じゃんけんで責任を他者になすりつけるとは上の人間のやることか
735 【関電 62.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 01:23:47.79 ID:A1cQsgZ00
まずは発電自由化だな
736名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:23:50.21 ID:nQ1Mpzmj0
電力自由化したら原発増設しまくるんじゃないかw
大体郵政民営化すら失敗したのになにいってんだか
737名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:01.84 ID:3rR8UHE10
>>698
いや電力自由化されてるアメリカでは原発はふえてない
なぜかというと建設費が高くてそれを20~30年かけて
回収する投資モデルになるから利子負担がきつい。
738名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:03.87 ID:uh91QL5N0
>>721
判断を求められた際には

 決断する事が目的

に走るからね

 勘とエイヤー!!

の話も、まさにそうだったし
  
739名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:04.57 ID:83Ss7oF60
>>700
何を自由化すれば、電力「使用量」が半分になるんだよ?
こんなヤツが専門家を名乗ってることが、まず問題。
そして、それに騙されるのは情弱過ぎる。
これがインチキなのは、このグラフだけで判断できる。
740名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:07.63 ID:qA77FER60
>>562 採算が合えば原発で発電OKと言うことかよ。中古エンタープライズ
買ってきて東京湾に浮かべて売電可でぼろもうけできそう。
741 【東電 70.4 %】 :2012/11/27(火) 01:24:30.23 ID:WJ+Yx7nHO
>>623
まあ、そうね。そんな感じ。

投票されるされない以前にこの党をこう見てもらいたいんだって柱は重要よ。
党自体が多重人格では、周りが大変かと。
代表代行と新代表でそれぞれ勝手な話してると見られると思うよ。もう人によっては見られてるか。w
微減原発維持なのか急進減原発派なのかの立ち位置さえ地についてないし…。
代表代行の自己主張も大概にだな。どちらの自己主張を重きにおくなら片方の自己主張は引っ込めんといかんですね。
742名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:31.74 ID:sVympS/H0
>>726
まー海外やりこめるには、舌がイジリー級であることが大事なだけだがw
743名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:39.93 ID:Aog3tNKT0
>>694
組織の長は木村庄之助でいいな。
744名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:24:44.20 ID:ALpLhSvq0
組織としてギリギリだとじゃんけん発動 あれだマークシートで迷ったときにえんぴつ転がすみたいなもんだな
745名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:02.65 ID:EusKrlss0
日立と三菱は企業責任として廃炉事業にも取り組む姿勢を強く持たねばならない。
国の使命としては、即座に廃炉事業を展開、確立させ民営化に移行させ、一家に一台以上の自家発電を遂行させる義務がある。

国民の税金や世界一高い電気代をむしりとってきた原発は、今こそ国民へ還元されるべきなのである。
746名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:06.54 ID:EjV4uwNj0
自由化したら電力が自然に生まれてくるのか?
747名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:11.44 ID:iEbH5MDt0
>>694
そう言う態度受けると思ってる?
このペテン師はw
748名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:16.76 ID:J74xvnoU0
>>723
安定した質の高い電力を確保できるのかよ
精密機械の多い日本では危険すぎる
749名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:39.18 ID:Bk8zpNGm0
>>737
シェールガスの影響がおおきいんじゃないのか?
おかげでアメリカの製造業が復活したみたいだし
750名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:45.37 ID:sZwe+A750
なくなるだろ?
国に言われなきゃ誰がこんなもんやるかよ
751名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:49.27 ID:EIPpIvIi0
>>714
火力発電したらいいだけだろ。
今この日本に全電力を原発でなんて考えてる奴いない事くらい理解
しろ。
752名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:25:49.70 ID:MI1+EYXX0
>>718
橋下のブレーンが頭悪いってのに同意するよ。
複雑で一言で回答を出せないから専門家が唸ってるところへ、
明朗でシンプルで一見正しそうな回答を与えちゃってミスリードする、
ド低能が後ろで糸を引いてると思う。
753名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:03.15 ID:2pUz8mT/0
維新真黒

11月25日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121125/ZWJ1TFdOTCsw.html
11月26日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121126/QUp2c3lvRTYw.html

高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353754939
754名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:31.23 ID:hA8wlKLU0
発電は自由化して競争させればいいけど、送電は国営企業で中立性を維持しないと駄目だと思う。
755名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:33.60 ID:kRdImW/10
それでこの意見に反対してる奴はどこに投票するの?
756名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:39.02 ID:LqbJSSoS0
資源の無い日本で電力で社会実験やるんじゃねーよ
冗談抜きでそんな実験をやっている場合じゃねーんだよ
朝鮮の工作に乗って躍らされているなよ!
757名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:46.97 ID:gY0WVg1k0
さて、おまえら
電力が自由競争時代に入ったとしよう
とりあえず既存電力会社しかないとして、どこから買うかね?
758名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:26:53.18 ID:ALpLhSvq0
そんなことよりメタンハイドレートほりだそうぜ
759名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:01.19 ID:tT8r1/dr0
>>23
Texas\親父のURLは重すぎ。最低
人にMessage送りたいだったら、、軽くしろ。
もう2度とClick しない!!!!
760名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:01.52 ID:hubG/sUw0
「我がドイツは太陽光発電で国民生活を守る!!!」 ←電気料金が1.8倍になりました…ort

日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■事実確認(Констатация факта)
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。


これは、ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
詭弁の一種です。特に、現在の状況が芳しくない場合や、大衆が従来の方法に飽きを
感じている場合などに多用される「世論誘導」の代表的な手法のひとつです。

「新しいほうが良い」とする論証は、時として根拠もなく大衆の支持を得る事ができます。

★ 長らく腐敗した官僚主導から政治主導への脱却を図る事が日本再生への第一歩(民主党)
★ これまでの円安から円高になる事で、国民の購買力が上がり生活も豊かになる(民主党)
★ 2030年代までに「原発ゼロ社会を目指す」代替エネルギーはこれから考える(民主党)


このように従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる効果が
期待できます。現状に不満を感じている大衆は、変革をした際に良い結果を出すという具体的な検証を
しないままにこの主張を支持します。当然ですが、より状況が悪化する可能性もあります。

特に、マスゴミや政治家が「新しいから良い」「そのやり方は古いからダメ」という論証を、なんの
根拠もなく展開し始めた場合は、なにか別の目的があると理解し注意をする必要があります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
761名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:03.31 ID:ZraN0Iyw0
じゃあのさん情報(みんなの党と維新はヤバすぎ黒すぎ)
11月25日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121125/ZWJ1TFdOTCsw.html 

11月26日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121126/QUp2c3lvRTYw.html 

NEW☆11月27日
765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/27(火) 00:02:22.79 ID:kLVNn0EE0
あ、そうそうww忘れてたからもう一個忘れ物なwww
維新の元横浜市長の中田いんだろ?www
あいつ、極左組織のがんばろう、日本!国民協議会絡んでるからwww
http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/diary/diary.html 
で、選挙支援されてっからww参考までになwwww
じゃあのwww
762名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:06.82 ID:9iIZAUQk0
>>632
だから全部今やってるだろ
お前が失敗するって言ってもさ、お前はコンサルでなんか実績あんの?
関空のハブ空港化はなんで笑わせるななんだ
公園にした時に管理にどれだけ金かかるかの試算出してみろ
763名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:16.45 ID:B3u7TpzI0
>>694
橋本がやったトップとしてのギリギリの判断てなにがあんの?
764名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:22.80 ID:vc/+Je5r0
>>681>>702
当時の東電社長・清水の経営テーマはコスト削減なんだが。
削るべきところだけ削ってりゃそれでいいが、
ダメなところも削っちゃったってやつ。
765名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:26.89 ID:jiGRqYmX0
>>740
電力会社が移動式の海上原発作れば良い
荒れたら,接岸
津波が来たら,沖へ移動

いよいよ,ヤバイってときには公海へ
ってこれはちょっと無責任かw
766名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:48.47 ID:cdXMtoNY0
>>700
自由化するとなにがどうしてそうなるのか、その過程と根拠が一切ないからおかしいって言っている
理論も計算もないのに結果だけこうなるといわれても信用できるわけがない

寧ろ、細かく説明してもらえるなら頼みたいくらいだが

>>723
理屈上、大規模な発電能力がある会社が小規模な会社を潰して寡占化するというのが、外国での実施例からわかってる
新規参入者が中規模以上の発電施設を作る資金とかを回収するのに、それを料金に上乗せするのは困難だしどうしても既に持っている側が優位なのは変わらない
安定して、十分な量が保障されない電力ほど役に立たないものはないわけで、自由化すればいいと思考が停止している人間はそれをどう保障するかという問題が頭から抜け落ちている
767名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:52.16 ID:3rR8UHE10
>>749
シェールガスは今後の話だからね、ガスでも本格的な
発電所作るには5~10年はかかるわけで
768名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:27:56.82 ID:J74xvnoU0
>>754
発電は自由化とかアホか
価格競争が起これば電気の質に関わるぞ
769名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:11.63 ID:VUivp2Ng0
>>763
選挙区の調整w
770名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:23.89 ID:7Bb/Qq000
>>694
自分の判断はギリギリの判断

他人の判断は議論不足の見切り発車

モノは言いようだなw
771名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:28.23 ID:5VUQ/vD40
>>758
まだ海外から買ってきた方が安い。
燃料費高騰したときのために残しておいたほうがいいかも。
772名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:33.35 ID:lu055y6l0
>>763
素直に奥さんにコスプレ生中田氏不倫記事を見せるか?見せないか?

だな
773名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:36.47 ID:LfadDm/U0
ドイツを例にして詳しく説明してくれ
774名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:43.52 ID:qJOP67uuP
>>757
既存電力会社しかないのなら、地域の電力会社以外に選択肢が無い、と言う話に聞こえるが?

何が言いたいのか分からん。
775名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:48.34 ID:sVympS/H0
真の保守が、日本人の赤ちゃんにリスクかけたいとはおもわんわ
少子化推進政策の一環に過ぎん

経済死んでも大和民族が残らなきゃ文化伝統も消え去ってしまう
776名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:28:51.94 ID:kpCKFXHx0
原発使用不可でただでさえ値上がりしてんのに
ここで自由化したら更に電気料金値上がりするだろし
国の基幹インフラを外資だのに握られたら怖い

復興対策示さないのも東北民的にアリなのか?
上司が面倒なことを部下に丸投げしてるだけに見える
777名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:17.62 ID:hA8wlKLU0
早く発電の自由化をして包括原価方式とかいう馬鹿げた価格を破壊して欲しい。電力議員の報酬を何で消費者に負担させているのか意味が分からん。
778名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:21.65 ID:kP6trjeW0
>>727
制度次第だろうし、電力会社が通信の秘密を守れる保証がどこにあるんだよ
見なおして新しい制度にしたほうがいい
779名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:22.60 ID:ALpLhSvq0
>>771
早く掘り出さないと朝鮮人や中国人がとっていくぞw
780名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:29.59 ID:YfDVNTHC0
ビジョンの無い理想主義てただのペテン師だわな
保守及び慎重な東北ではこういう物言いは通じないですぜ
ただでさえ東北人は関西人(主に大阪)大嫌いだというのに…w
781名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:30.67 ID:iEbH5MDt0
これ下請けとか失業者だらけになる予感w
782名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:33.25 ID:KxM3fjZM0
>>1
まーた根拠のないデタラメをw
783名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:29:49.13 ID:h5zVcLwE0
福島で話す内容がこんなもんなのか
784名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:06.64 ID:QbVmCB3m0
、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。
「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」


は?
785 【関電 62.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 01:30:11.52 ID:A1cQsgZ00
>>768
そんな発電会社の電気は売れんよ
送電側が全部しきればいいだけだからねぇ
786名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:13.15 ID:J74xvnoU0
>>766
激しく同意。
こんな根拠も乏しい説明で納得して賛同するバカは確実にB層だわ
787名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:17.95 ID:UXBdPeSq0
大阪市長の業務の昼休み1時間を利用しての遊説お疲れ様でした。
福島での遊説と言う事で、市長は瞬間移動の技を体得されているようですな。
788名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:24.40 ID:p+hYa/Ti0
>>740
それを供給ポイントまで繋げて安定的に運用出来るまでに
どれくらいのコストが掛かって、何年くらいで回収出来るかですね。

もちろん、東京湾に浮かべる場所の確保と置いておく間の管理費、
廃棄する時の費用も込みで。
あ、あと、中古だから、当然燃料棒はウランじゃなくてプルトニウムとか
高レベル放射性廃棄物みたいなものでしょうから、それをさらに安定して
核反応させるための技術と、もし燃料棒を新しく調達するなら、
それの取り替える技術とか廃棄物の処理とかこ込みですね
789名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:33.80 ID:cdXMtoNY0
>>739
日本経済を破綻させて、経済活動を衰退させることによって使用電力を半分にするんだよw
これなら可能だろうw
790名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:34.00 ID:fXtA45jz0
>>739
最近は大人しいけど
もともと飯田さんは熱力学第一法則に懐疑的
電力自由化でフリーエネルギーが実現できると思ってるかもしれない

>>742
橋下さんは典型的な内弁慶でもあるよね
外国首脳には日本のマスコミ補正も通じないしさ
英語も喋れないんだっけ?
791名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:52.87 ID:IroEiJjU0
>>762
馬鹿だろおまえ
これ以上パチンコ屋作ってどうすんだ?
公務員にバニーガールの格好させるの?

ハブなんて大阪に出来るわけないだろ
大阪に来て何するんだ?
タコヤキでも食いに海外に来る?

俺は大阪だが先ず東京だ、ここがどないかならんと大阪もダメ
792名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:59.90 ID:Dagem35W0
電力は産業の米だから、産業界からの値下げ圧力は常にあるんだよ
好き放題電気料金上げていいなら、日本の産業全部ぶっつぶれてるわ
今は反原発で産業界の首がしまってるけどな
793名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:30:59.74 ID:j6r42hKMO
沖縄の事例に似てる
794名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:01.09 ID:sVympS/H0
日本人のマナーができてないくせに日の丸振ってますから日本人ですなんて
俺は認めない
795名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:02.03 ID:9iIZAUQk0
>>726
なんで法律がダメなんだ?
796名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:25.68 ID:3rR8UHE10
>>751
今の原発依存度が3割でこれ以上は増やせないけどね

余剰電力の売り先がないんで出力の急激な変化ができない
原発は一日の最低電力使用量までしか発電できない。
797名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:26.10 ID:RMWgMpjA0
完全に民主党と一緒じゃん
受けのいい事言って後は知りませんってなるんだろ
現状でも主義、主張は関係ない
とりあえず目立ちたい!っていうのが見え隠れしてる分民主より酷い
798名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:31.09 ID:iEbH5MDt0
>>779
自民は公約に海洋資源の開発入ってるぞ。
799名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:31.34 ID:83Ss7oF60
脱原発にしろ、原発継続にしろ、
原発は国営化して国が責任を持って運営する(墓場まで連れて行く)
ほうが、マトモな対策だろ。
ベース電源以外なら、自由化しても良いと思うが。
800名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:37.54 ID:iXT9uQ/70
400パターンとか言ってるけど、
ファミコン時代に何億通りの組み合わせが!!
とか言ってたアドとたいして変わらんなw

二択の案件が9件あったら、それでもう512パターンじゃないか
三択(ステイ含む)案件なら5件で243パターン、6件でお前のいう400パターンを超えるわな


ほんとーにバカなんだな
801名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:48.74 ID:yzQd9rLS0
橋下が福島県民をダシにしてるか
802名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:31:54.59 ID:C0TwQIqv0
民主党がましに見えるくらいのクズだなwww
803名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:06.07 ID:VLiFs43r0
>>694
つか、選挙区の振り割りなんか初めて、それもいい加減にやった人間が経験豊富な大先輩に向かって言うことかww?
804名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:09.97 ID:ALpLhSvq0
>>799
そっか自民のほうがましだな
805名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:17.92 ID:uUoMpC/w0
アメリカはコストに合わないから脱原発なんだが。
GEも見捨てつつある。
推進派工作員はほんとどこにでも湧いてくるな。
806名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:19.05 ID:41Ls1OKJ0
電力会社     長所      短所   お奨め度
――――――――――――――――――――――
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力    ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

電力自由化ってことはハムスター発電が流行るな。
いまのうちにハムスターをペットショップで買い占めて俺大儲けwwwwww
807名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:23.36 ID:QbVmCB3m0
>>795
示談専門だからだろ
808名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:32:34.75 ID:J74xvnoU0
>>785
それお前の考え方だろ
橋下がそんなこと言ってるのかよ?
安全保障にもつながるのに全部電力会社に任せるとかw
809俺が1000な:2012/11/27(火) 01:33:22.28 ID:16zpImW80
>>2-999
          \                /
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    ウヨ>
               < 予 .し >
               <    か >
 ─────────< .感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /                   \
         /         _| ̄|○         \
810名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:33:25.32 ID:cdXMtoNY0
>>760
ドイツは電気料金が2倍近くに跳ね上がって、しかもフランスから電気を購入してたのにその伝記は原子力発電で
フランス側で原子力発電を止めると売れる電気が減るから、更に電気料金値上げが確実っていう状況だっけ

産業界と住民が電力の値上げで抗議デモとかしてかなり大変なことになってたと記憶している
811名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:33:37.48 ID:zUTz9/Hc0
橋下を理解するキーワードとして適者生存というのがある
これと似た言葉を聞いたことがある
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
812名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:33:39.70 ID:/AR7DIMY0
>>762
先ずお前がどんな実績あるか出せよ
全部今やってるっていう具体的なソースもな

他人に要求するからにはできるんだろう、当然w
813名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:33:51.21 ID:qJOP67uuP
>>800
嘘八百の話半分を、三百代言がほざいているんだろうよ。

早い話が、出鱈目。
814名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:03.38 ID:3rR8UHE10
>>776
PPSの火力発電の電力は現状東電より2~3割安い
815名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:12.50 ID:VLiFs43r0
ボケが回ってきた石原のおじいちゃんといまいちかみ合わない面白漫才期待してまっせwwwwwwww
816名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:23.89 ID:9nB1ZT+20
自由化=完全な市場原理主義 だったら、もちろん反対だ。
だが、少なくとも今の地域独占&総括原価方式からは脱却すべき。
817名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:24.31 ID:83Ss7oF60
>>790

>もともと飯田さんは熱力学第一法則に懐疑的
>電力自由化でフリーエネルギーが実現できると思ってるかもしれない

ルーピー以上のキチガイ・・・・
原子力村は頭の良い連中がもたれ合いで甘い汁吸ってたって問題だけど、
キチガイが原子力行政に携わるほうが、もっと怖いわ。
818名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:24.74 ID:LqbJSSoS0
>>778
だからな、何でこんな世界恐慌前夜の時に一度も成功例も無い社会実験をやるの?
あんたのような過去を批判する連中は、そういう過去からの日本のシステムで豊かな人生を送ってきた事に
感謝も何も無いの?
お前らのような幼稚な浅知恵で朝鮮人の工作に乗せられて世界恐慌に突進ですか?
819名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:34:45.17 ID:88Y+Oqwr0
原発やる企業は賠償資金として10兆円用意しとけよ
820名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:35:06.96 ID:dG7F5L89O
もう丸ごと大阪市役所を民営化しちゃえよ
税金も要らなくなる
821名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:35:12.41 ID:SdaKJWlb0
長距離バスがコストカットで事故頻発して問題になったの今年だぞ

日本の実情に過度な競争原理は合わねーだろ
それとも卑しい奪い合いが見たいのかコイツは・・・
822子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 01:35:20.61 ID:tzZDSihh0
>>806
普通に電気買うより良さげ≫ハムスター発電
823名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:35:54.57 ID:iEbH5MDt0
グローバル脳いい加減にしてくれよw
もうバカ止めてw
824 【関電 62.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 01:35:55.20 ID:A1cQsgZ00
まぁ電力企業のやつらはほとんどのほほんとリーマンやってるだけだから
能力的にアレなのが多いのよね
825名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:36:35.19 ID:m+724VzC0
>>790
なんと熱力学に懐疑的となw
普通、熱力学に矛盾するような記述があったら、その本はゴミ箱に捨ててもいいのに。
826名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:36:45.96 ID:3rR8UHE10
>>810
いやドイツは電力輸出国で原発稼動中も稼働数を
減らした後も輸出超過なのは変わらんぞ。
827名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:36:52.80 ID:Z6lqQYCW0
ガンダムに乗りさえすればアムロにだって勝てるんだ。
828名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:37:13.95 ID:J74xvnoU0
>民主党が「2030年代までの原発ゼロ」を掲げていることについて、「具体的なプランができていない。無責任極まりない」と批判。

具体的なプランとか言いながら

>「電力市場を自由化して、切磋琢磨(せっさたくま)してもらう。これをやれば、原発なんてなくなる」

お前が言うなwwwwwwww
なんだその抽象論はwwww
829名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:37:23.83 ID:1paj0I8DO
>>1
無くなってるのはお前の脳みそだろ
鼻をかみすぎで出ちゃったか?
830名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:37:48.94 ID:e8kDuamB0
仕事をサボりまくる大阪市長を民営化した方がよさそうだなw
831名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:11.21 ID:p+hYa/Ti0
>>805
アメリカみたいに、化石燃料が自前でも海外からも
未来永劫安定して調達出来るような国ならいいですが、
それが日本にも当てはまりますかね?

日本が化石燃料を常に安定して調達出来る保障って
どこにも無いんですよね・・・
832名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:16.59 ID:gY9xlF5R0
>>819
ついでに廃炉解体費用も、高レベル廃棄物の処理、保管費用もかかるし
立地自治体でのみかじめ料も掛かるぞ。

原発のコストが安いってのは、税金で誤魔化してる分と
今計算に入れてない(最終処分費用)分があるからだ。

そういう意味で完全自由化なんかしたら、原発なんてどこの事業者だって
やりたがらないし、そもそも地方自治体も建設を認めない。
833名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:30.94 ID:R1ILiQqv0
これから、日本で、原発作れる会社なんてねーよw

だからこれから競争させれば脱原発になるわ。

橋下の言ってる事は何も間違っちゃいないように思うけど。


おまえが電力会社の社長だったとして、これから日本で原発作る勇気ある?w
ないだろ?w

って事じゃないの?


なのに自由化したら原発作るに決まってる!って言ってる人ってどういう頭してんの?
834名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:42.71 ID:fXtA45jz0
>>825
昔からアレな科学者は熱力学第一法則と相対性理論が嫌いなものだよ
熱力学第一法則は波動エネルギーとか霊的エネルギーとかいうものと共存できないからね
835名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:46.04 ID:cdXMtoNY0
>>795
橋本の掲げてる政策とか行動とかちゃんと見てると、現行法上できないこととかやっちゃいけないことを平気でやると口にしてきてる
毎回、マスコミにアピールした後に周囲から突っ込まれて、やっぱり止めますって取り消しているんだが弁護士なら事前に法律上どう扱われるのかとか確認できて当然で、出来てない辺り駄目だしされても仕方ないと思う
この辺りの問題があるから、国政に関わる能力はないと前々から私は周囲に言っていた
836名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:38:49.69 ID:jyIvRFN20
競争すれば、なんでも良くなるって考え方は、やめろ。
橋下は、競争で負けたヤツのことなど全く理解できないのだろうなぁ・・・
競争のおいしい部分しか経験してこなかったヤツだからな。
837名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:02.36 ID:Z6lqQYCW0
>>830
市役所動いているみたいだし廃止でいいよ。
838名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:15.78 ID:iEbH5MDt0
>>831
同意。安全保証に関わる
839名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:29.15 ID:7PuAtMxv0
こういうトコがアホなんだよなハシゲって
市場原理主義というか
外資呼び込みたいんだろうけど。命令されて
水とか電気とか民営化とかアホか
840名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:30.57 ID:cUuixTRu0
自由化なんてしたら、アメリカみたいにブラックアウトするのは必然だな
841名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:30.76 ID:LqbJSSoS0
社会実験やりたけりゃ、世界経済回復して若い世代の人生をきちんと構築してからにしとけ。
今まで日本システムの中で豊かで幸せな人生を満喫してきた年寄りが、既存システムを批判とか
大爆笑だよ。
今の日本で既存システムを切り捨てるならば年金だ
地方公務員だ
地方自治体を自由化しろ
自治労は時代遅れだ
解体しろ
NHKも解体しろ。 民間放送の免許も剥奪しろ。 自由競争にしろ
842名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:33.22 ID:2W6IlCYZO
割高で電気が売れなくなった原発の後始末は誰がやるのか?
費用負担と責任は?
放置したままにはできませんよ?
843名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:39:59.04 ID:jeEhZEB80
一体どういう理屈だ?
どっからか電気が勝手に沸いてくるとでも?
844名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:40:11.21 ID:siAlfskZ0
補助金がなけりゃ新規参入なんぞ無いだろうな
845名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:40:24.52 ID:stklruBr0
必要なのは電力エネルギーの多様化じゃねーかな。
自由化したところで自然エネルギーなんて誰が買うの?
未だに技術投資が必要な分野だろ。
846名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:40:38.77 ID:ZLxJtnOC0
本気で言っているのか?バカなのか?
847名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:14.07 ID:Bk8zpNGm0
>>826
ドイツは太陽光発電で作った電気が不安定で産業に使えないから周辺国に輸出してる
産業用にはフランスから原発で発電した電気を輸入してる
848名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:25.72 ID:zPDZHbYj0
原発云々は争点にはならないんだよな
結局、国民の多くが何にうんざりしてるかというと、素人集団による政治だと思うんだよ
そう考えると、維新の中身もやっぱり有象無象なんだよな
結局そこなんだよ
849名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:42.79 ID:kP6trjeW0
>>818
現行の制度で守れる保証はどこにあるって聞いてんだ
あと何でもかんでも特亜を出すなよ
バカバカしい、陰謀論ですか?そうですか
850名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:44.36 ID:iEbH5MDt0
もう社会実験は嫌だ!
851名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:41:58.94 ID:WJ+Yx7nHO
党内自体が自由化してしまっている。
852名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:42:07.44 ID:Ydc2Pn+uP
アメリカの停電頻度知ってんのかね?
知るわきゃねーな
この自信はどっから来てんだ?
853名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:42:11.62 ID:LqbJSSoS0
>>845
一番重要なのは、省エネ設備投資だよ。
それ以外は全部ポジショントークさ。
自然エネルギーなんて国土の狭い日本には無理。
それよりも省エネ設備投資で効率性を上げる方が合理的なんだよ
854名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:42:46.78 ID:cdXMtoNY0
>>826
ああ逆の話か
でもドイツで電力値上げに対する反発デモとかが起きてるのは間違いないんだよな
現状、ゼロ政策が見直されるという見方が強いって聞いているが
855名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:02.61 ID:3rR8UHE10
>>831
いや日本はウランも全量輸入なんだが、化石燃料と
同じようにウランだって安定供給される保証はないよ

安定供給を確保したいならメタンハイドレートとか
藻とか国産出来る物を早く実用化するしかない
856名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:09.68 ID:C/DMPZ6I0
巧言令色少なし仁
857名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:19.41 ID:gOC5FRzG0
>>851
ワロタwww

確信した
ドイツの二の舞どころかそれ以上に酷くなる
858名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:32.73 ID:ALpLhSvq0
関電、企業向け料金19.23%値上げへ 家庭用は11.88%認可申請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121126-00000557-san-bus_all

自由化とかいう前に何とかしないと企業つぶれまくるんじゃないのw?
859名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:41.72 ID:cUuixTRu0
まあ、東芝が、電力事業しても良いんだよな。

原発なくならないんじゃん
860名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:41.68 ID:gY9xlF5R0
>>831
それ別に化石燃料に限った話じゃないだろ。

イエローケーキがいつまでも買える保証はないし
アメリカは日本が再処理しようとしてるのをかなり嫌がってるぞ。
アメリカは自分所に広大な土地があるから、ワンスルーで
使用済み核燃料を捨てられるけど、日本じゃそういうわけにも行かん。
861名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:43:53.87 ID:IroEiJjU0
安定供給だよ

日本人がこれを怠ったらダメ
最近の電気製品はすぐダメになるw

こういうことが大事なんだ
862名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:44:09.97 ID:SZjHoW5c0
ぞろぞろと電気料金値上げの話がいろんなトコから出てますが、
原発での使用済み核燃料棒など廃炉費用は計算されたのでしょうか?
本当に今の電気料金は適正でしょうか?
ココに来て30年ぶりに計算をし直した電力会社があるらしいですが、今まで何してたのでしょうか?
利権で焦ってる連中がいるようにも思える。
863名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:44:18.27 ID:7PuAtMxv0
水も民営化って言ってるけど
民営化されたら世界に誇る日本の水圧は間違いなくなくなる
864名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:44:20.15 ID:uh91QL5N0
 
 今までとは違う事を言う

 それはきっといい未来が訪れる、という根拠無い前提

 もちろん具体的な中身なんて何も無し

 賛成しない人間は馬鹿に既得権益者


ずっとこんな調子
 
865名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:44:26.70 ID:LqbJSSoS0
>>849
でたよw
慰安婦捏造していた連中と同じ組織が脱原発運動やっていますよ。
オスプレイなどの米軍基地反対も同じ。
当たり前だろ
元々社会インフラというのは日本の国家の物なんだから。
特に電力や通信は国家なんだよ。
アメリカでさえ通信に禿が参入してこようとしたら議会がストップかけているだろ?
世界の常識学べよ
それを否定するならお前は日本国民ではない。
出て行け。 電力と通信は、自由化してはいけないもの 軍事と同列だよ
866名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:44:59.29 ID:zPDZHbYj0
原発に関して言えば、そもそも石原は原発推進派だしな
維新はイマイチわけが分からない
867 【関電 57.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/27(火) 01:45:05.04 ID:A1cQsgZ00
どうやら自由化ってのは そうとう効くようだな
868名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:45:11.59 ID:cdXMtoNY0
>>853
その省エネ設備とやらのブレイクスルーで、日本の消費電力が激減するのは何年後が目安なんでしょうね
869名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:45:25.20 ID:98+KgLwe0
発送電分離 電力自由化の国リスト

○スェーデン
○ノルウェー
○フランス
○イタリア
○ドイツ
○スペイン
○イギリス ←日本と同じ島国
○アメリカ
○韓国 ←ここ注目

電力連合の全面バックアップを受けている大自民党の
日本は石破先生の娘が東電に入ったように
強固な結びつきでなんとしても自由化をしない勢力が日夜
ネット上で息巻いています
世界の先進国と逆光しているのが日本です
870名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:45:42.52 ID:Q1lYnnvV0
自由競争なんてしたら、再生エネなんて即死じゃん。
太陽光発電の買取で無駄に高く買わされてるのを回避できるようになるんだから。
素人知識でできる公務員の無駄削減以外に存在価値ないんだから、それだけやってろよ。
871名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:02.68 ID:83Ss7oF60
>>825>>834
こんなトンデモ学者に国家の存亡にかかわるエネルギー行政が左右されてたなんて、
大躍進で穀物を詰めて飢えて大不作で餓死者を出した中国や、
種を冷凍したら冷害に強くなると言うトンデモ農法で大量の餓死者を出したソ連並みに、
我が日本は落ちぶれたのかorz
872名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:09.62 ID:Bk8zpNGm0
>>854
ドイツの電気代が高騰してるのは合ってるそれで太陽光発電の負担が重すぎるから買取制度ももうすぐ廃止する予定
873名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:36.18 ID:IroEiJjU0
>>869
日本には日本のやり方があるんだよカス
874名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:36.47 ID:ro5s2mUz0
原発関連の負担を個々の電力会社に完全に負わせれば、
こんなハイリスクかつ金かかるものさっさと処分したいと思うもんな。

うまいわ。
875名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:48.51 ID:LqbJSSoS0
>>868
同じような事をIT推進のときにも言っていたわw
あの頃は、韓国がIT先進国でー!ADSLがー!ってお騒ぎだったやん。
禿も時代遅れのADSLに莫大な投資しちゃてw

であっという間に、イット革命とか言っていたあんたの嫌いな自民により全国に光通信網が出来て世界最強に
なりましたが?
876名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:46:54.06 ID:soJyhAEOO
>>863
水道の民営化反対
東電みたいに値上げして、嫌なら飲むなってどーせ言うからな
877コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/27(火) 01:47:54.62 ID:kjx8luXI0 BE:178889437-2BP(34)
市長の仕事をしろ。
878名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:47:56.53 ID:stklruBr0
>>853
省エネは確かにそうだな。
あと蓄電技術も進歩してもらいたいもんだな。
つか、科学技術礼賛してきて今更引き返そうとか虫が良すぎる。
進むしかねーべ。
879名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:48:05.96 ID:kP6trjeW0
ネトウヨなんて言葉あんまり使いたくないがモノホンに当たったらしいw
それとも日本人かどうかの認定も出来るお偉いさんなのかな?
880子供店長 ◆NtPvEJWOZw :2012/11/27(火) 01:48:16.01 ID:tzZDSihh0
トランス通さないでDC20Vなら20Vで供給すれば小型発電機でもエアコンつけながらテレビくらい見れるよ(=゚ω゚)ノ
ハムスター発電機流行らせようぜ
881名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:48:17.28 ID:qJOP67uuP
>>862
使用しようがしまいが、管理コストは掛かる。

使わないで捨てる場合は、儲けがゼロで管理コストだけが掛かる。

まあ、よっぽどへんてこりんなコストを上乗せしない限りは、使用した方が遙かにお得だ。
882名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:48:22.76 ID:3rR8UHE10
>>847
それは無理なんだよね、隣の国だから電気を使う時間は
同じだよね。そうなるとドイツに昼間の電力供給を
増やすと夜間電力も増えちゃうんだけど。その夜間電力
を消費する方法がない

だからドイツの昼間の電力をフランスから大量に
買うのは無理ということ。
883名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:48:50.10 ID:oxKBmHUoP
>>869
韓国電力は、天文学的赤字を叩き出し
卸売市場(国)を訴えたよね。
884名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:48:53.57 ID:9iIZAUQk0
>>835
なんかあったっけ?
都構想とかカジノは法律改正迫ってやっていくって言ってるし。
885名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:49:03.50 ID:ALpLhSvq0
誰かをたたくしか脳のない人
886名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:49:10.67 ID:SdaKJWlb0
こんな言葉が家や家族失った福島県民に伝わるとは思えんな
887名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:49:52.01 ID:C/DMPZ6I0
>>869
南朝鮮は輸出できないレベルの原発を絶賛修理中w
技術者募集中wwww
888名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:50:01.84 ID:LqbJSSoS0
>>878
どっちにしろインフラは国家だよ。
そしてその科学技術をインフラに導入する強さと速さは日本は洗練されている。
やる時は一気だもの
ITだってさ、あの頃は韓国が世界一!とかうるせーうるせーw
は?って話で、頭にきてイット革命で全国に光ファイバー網だからな
それに置いてきぼりを食ったのが、時代遅れのADSLに社運かけていた禿w
889名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:50:32.41 ID:3rR8UHE10
>>872
買取価格を高くしすぎただけ何だよね。まあ日本も
同じ失敗をしてるんだけど。
890名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:50:55.44 ID:T54aU5Hl0
アメリカでは電力自由化した州の方が電気料金高くなってる上に
会社が潰れて停電みたいなことも起きてるのに
自由化って魔法の言葉じゃないんだよ
891名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:51:02.29 ID:cdXMtoNY0
>>862
おばかさんだから、教えてあげるよ
廃炉費用や使用済み燃料処理の費用は、既に現在あるものだけでも十分に費用がかかるんだ
当然そんなものは電力システムがどうなったとしても、計算に乗ってるんで足しも引きもしない、だってなくなるわけじゃないんだから

長期的に見て可能なら脱原発に向けたいのは日本全体の流れ、ならば中短期的な問題をまず考えなければいけない
その中短期的な問題、つまり新しく原発を作らず今あるものだけを使える間は使おうという考えで、使えるものを廃棄するという無駄を省いているんだよ
その上で、原発を止める限りは短中期的にも値上がりしか理論上方向がないと結論が出ている

違うというなら、どうすればどのような形でなぜ値下がりできるのかって言うのを、詳しくあげて見るといい
892名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:51:24.80 ID:9iIZAUQk0
>>791
まさか公務員がカジノで働くと思ってないよな。
ハブ空港の意味わかってんのかな。
関空は海上にあって24時間空港だから都合がいいんだよ。
893名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:51:28.99 ID:B3u7TpzI0
>>869
EU方面電気輸入に頼ってるとこ多過ぎ
まともに成立してるところってあるの?
894名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:52:12.90 ID:DxmOUrt/0
★  橋 下 氏 の 功 績  ★
○ 口先だけでは済まない、橋下知事時代の功績の一部 ○ 

・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット(全国初)→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を44→28に削減、赤字垂れ流しハコモノ28施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開(全国初)、情報公開度ランキングで28→1位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止(全国初)
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる

・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を建設中止に追い込む。
国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初

・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施

・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で24%減少。全国の17%を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決
895名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:52:15.09 ID:yP6336Jd0
この人、アメリカで起きた事例を知らないのか?
896名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:52:42.43 ID:3rR8UHE10
>>860
そもそも日本向けの燃料棒の7割はアメリカで加工した
物だからね。
897名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:54:08.78 ID:cdXMtoNY0
>>875
なに見えない敵と戦ってるのか知らないけれど、具体的に目安が立ってないものを当てにする愚かさは社会に出ればわかると思うけれど?
何故、目処を聞いたら答えないでそういうごまかしに入るわけ?
898名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:54:20.31 ID:LqbJSSoS0
これだけ電力自由化に執着している連中がいるところを見ると、原発事故はテロだったという話は本当かもな
勿論犯人は電力自由化主張しているところね。
捜査した方が良いと思うよ。
899名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:54:41.28 ID:chNZrfbZO
しゃべらせん方が良い。
900名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:54:47.36 ID:qJOP67uuP
>>895
そういうことを、期待するべき人では無いらしい。

何が期待出来るかと言うと・・・「エイヤー」?
901名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:06.45 ID:ALpLhSvq0
>>894
で、それやることで大阪なんかよくなったか?
902名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:10.34 ID:p+hYa/Ti0
>>855
単位質量当たりのエネルギー量を比べたら
石油とウランじゃ全然ちがいますよね

それと、石油の主要調達先である中東と
ウランの主要調達先であるオーストラリアやカナダとでは
どちらが安定しそうかってとこですかね

まぁ、ウランも安定的に調達出来る保障があるわけじゃないので、
日本としては>>845さんの言うように、出来るだけ多様な形で
エネルギー資源を調達出来るようにしていくのが理想だと思います

もちろん>>853さんの言うように省エネ設備への投資なども必要ですね
903名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:11.62 ID:4caA3DZ/O
公害問題とかインフラ整備とか、



全く考えてないべ?
風力でさえ公害問題抱えてるのに
904名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:30.23 ID:83Ss7oF60
>>895
こいつら、本当に今時の人間か?って思うほど、米国かぶれだよね。
プレスリー世代の団塊の親父じゃないんだからって言いたくなるよ。

世界に打って出る!って言いながら、経常収支赤字国のアメリカのマネするって言うんだぜ?
経常収支赤字国のマネして、どうやって打って出るんだよ?
こんな簡単な理屈も分からないバカなのか、日本を弱体化したいスパイなのか?
905名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:47.74 ID:98+KgLwe0
発送電分離 電力自由化の国リスト
主要国ほとんど全部じゃん(笑

○スウェーデン
○ドイツ 
○英国←日本と同じ島国
○スペイン
○カナダ
○アメリカ
○中国←後進国
○インド←後進国
○フィンランド
○デンマーク
○イタリア
○フランス
○韓国←ここ注目
○オーストリア←大陸から遠く離れた場所
○ベルギー
○ギリシャ
○アイスランド
○チェコ
○ハンガリー
○ポーランド
○ポルトガル
○スロバキア
○スロベニア
○オランダ
電力連合の全面バックアップを受けている大自民党はなんとしても発送電分離はしない
利権はやめられんからでしょう
906名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:55:54.71 ID:i70LKHuG0
>>5
送電の制度と技術がしっかりしていれば自由化しても停電は起きない。
アメリカは予備率が小さくカツカツでやってるから停電するだけ
日本では起こらない
907名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:56:31.24 ID:kP6trjeW0
>>898
いくらでも調査しろよw
陰謀論語る奴多すぎだろw
908名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:21.77 ID:soJyhAEOO
>>880
効率のいい自家発売ってないかな?
ゴミ燃やして発電する家庭用蒸気スチーム発電機とか
909名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:25.06 ID:ALpLhSvq0
安くて質の悪い糞みたいな電力が流行りそうだな デフレと同じ理論で
910名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:35.08 ID:LqbJSSoS0
>>897
あんたもさ何も日本の省エネ技術もエネルギー使用状況も知らないだろ?
電力の大半はビルや学校、工場なんだよ。
ここに省エネ設備投資の補助金や税制優遇をやれば一気だよ。
それから今儲かっていない企業や施設にどう設備投資をさせるかの政治的問題だ。
税制とも関係している。
いいかい?
今でも日本は世界屈指のエコ国家なんだよ。
911名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:35.82 ID:DwSVkb4d0
>>906
もう論理がめちゃくちゃだなw
912名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:57:46.23 ID:cUuixTRu0
電力会社なんてのは、発電増やそうが、減らそうが、かかるコストはほぼ変わらんのだよ

今回の値上げは、原発停止にかこつけた、めしウマ状態を作るだけ。
913名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:58:08.44 ID:zUTz9/Hc0
電気料金の認可制やめるってこと?
それならおもしろいかもな
郵政民営化と同じ
いや猛烈に傲慢な会社になってるかもしれない
高い電気代が嫌なら電気使うなwって感じで
というのも今ある原発の廃炉コストがこの先何十年もかわらないからだ
914名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:58:32.79 ID:hfJHvCm80
だいたい再生可能エネルギーで代替出来る目処ないだろw
915名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:01.04 ID:yP6336Jd0
>>900
古くっさい何周遅れの政治家なんだよ
これで維新と名乗るなどおこがましいわ
916名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:11.60 ID:qJOP67uuP
>>906
> アメリカは予備率が小さくカツカツでやってるから停電するだけ

企業が、採算ベースで決定した結果なんだが。

企業が自由に設定する以上は、日本では起こらないとする理由は無い。
917名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:35.60 ID:bcLyZkQb0
ドイツで原発無くしたせいで国民が電気料金高いって悲鳴上げてるの知らんのか?
橋本は知ったかぶりでものを言うな
朝鮮パチンコマネーに尻尾振る売国奴のくせに立候補するな
918名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:35.93 ID:SZjHoW5c0
>>891
福島第一の費用は東電ですら燃料棒を抜き取るのに30年とも言っていた。
国民負担ですよね。
それとは別に、住まいのところの電気料金も値上げ、
これ2重取りではないですか?
919名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:59:58.40 ID:/wBnWdrD0
こいつ…東北にも来ていたのか…
権限は東北に移すにしても
財源も東北のみになるなんて
東北は嫌だろ
920名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:00:21.68 ID:9iIZAUQk0
>>905
これマジか?
マジなら日本でも出来るだろ
電力自由化に反対派はこれに反論あるのか?
921名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:00.68 ID:kP6trjeW0
もういっそのこと送電に関しては国が買い上げたらどうなんだ?
あとは消費者が電力会社を選ぶだけ
922名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:00.70 ID:3rR8UHE10
>>902
だから火力=石油で語るのはそろそろやめようよ
火力のなかでも石油火力はすでに1/3以下で
これから増やす予定も全くないんだから。
923名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:11.23 ID:ITQ5IDuI0
>>918
本来見えなかった潜在コストが顕在化しただけの話で、
何をもって二重取りと言ってるのか良くわからない。
924名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:13.94 ID:cdXMtoNY0
>>910
だから、それで具体的に何年後くらいまでにどれだけの普及率が達成できれば、どれだけ減らせるのか目処がついているのか?ってきいているんだけれど
日本の電気使用状況も日本の節電技術が世界屈指だっての言われなくったって知ってるが、現状からそれを進めれば使用電力が原発を不要とするまで減少できるという統計は見たことがない
具体的な試算もないならないって言えばいいだろうに、ただの思い込みなら相手はしないよ
925名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:14.43 ID:WJ+Yx7nHO
維新の会は一体どこを目指したいんだよ?

新代表とエネルギー政策構想面で話をすり合わせたんじゃなかったのかよ?
926名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:16.94 ID:Sa8L3LsGO
無くならない。
以上。
孫の回しもんだよ。
927名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:01:26.60 ID:LqbJSSoS0
そもそも福島に原発誘致したのは福島商工会議所だぜ
それから知事、関係市町村。
言っておくが、福島県民はまず地方公務員を恨むべき
人もいない村で原発誘致してどれだけの高給取りになったと思う?
ある意味自業自得なんだよ
928名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:02:37.70 ID:qJOP67uuP
>>915
「古い奴ほど、新しいものを欲しがるものでございます」
929名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:23.38 ID:yt60QGvS0
自由化するのはいいけど、電力会社ってそんな儲かる要素あるんかな?
原発事故以降にポコポコ増えたメガソーラーは補助金とか買取制度があってこそで
自由化したら買取制度なんてなくなるだろうから利益が出るかどうか怪しいと思う。

逆に安定して電力供給できる既存の電力会社がシェアを維持したまま
「自由化」の名のもとに堂々と電気代値上げするだけなんじゃないか?
930名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:25.36 ID:lN89jK4XO
詐欺師がなんか言ってる
931名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:34.35 ID:cdXMtoNY0
>>918
本来、現在ある原発を動かしていれば必要のなかった火力発電所の燃料が上乗せされるんだから、値上げされるに決まってるじゃないですか?
そういったプラスαの金額で値上げがどうなるという話なのに、理解できないのかな?
わからないなら算数を勉強してくるといいよ
932名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:48.06 ID:3AdSKghCO
やっぱ維新に腐った構造ぶっ壊してもらうしかねーな
933名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:48.24 ID:LqbJSSoS0
>>924
そんなものは政策次第だよ。
全部ビルや施設、工場、学校の所有者が自己負担でやれという方針ならば、そりゃ遅々として進まないわな
日本の電気代は安すぎるから省エネ設備になんか誰も設備投資しねーよw

いいかい?
民間は投資効果が早いものにしか設備投資しないの。
相反関係になっている事に気がツケやボケ
934名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:54.20 ID:ALpLhSvq0
>>925
橋下の意見はそもそも代表の意見じゃないんだよな 代行だから
935名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:04:01.55 ID:ITQ5IDuI0
原発誘致したい。うんしたい。
936名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:04:28.25 ID:F4oySU5T0
馬鹿
937名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:05:05.54 ID:mxqmsLTU0
>>927
誘致した自治体は自業自得だが、近隣の町まで
追い出されてるのは、得もなく丸損だろ。
938名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:05:32.07 ID:B3u7TpzI0
>>920
自国生産できてて安定供給できてるところがどれだけあるか
ほとんど無いと思う
939名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:05:54.50 ID:cdXMtoNY0
>>933
お前が何も根拠なしにいってるのは良くわかった、数値目標から結果予測を出せるだろうっていう話にその答えってことはそれ以外にありえない
馬鹿は相手しないから勝手にポッポと同じくルーピーしてるといいよ
940名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:08.24 ID:ALpLhSvq0
自由化すればiphoneやルンバが売れる
自由化すれば原発なんてなくなる

自由化すれば橋下が総理になれる 自由化すれば維新が政権とれる
自由化すれば何でもかなう 魔法なんだよ!
941名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:21.15 ID:D1P4/KWR0
>>906
SBみたいな詐欺企業抱えてたら余裕で停電するよ
自由化で価格競争すれば予備をいかに削るかになる
それに予備率の問題を言うなら自然エネルギー依存自体が駄目って話に直結
942名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:21.19 ID:Bk8zpNGm0
>>882
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

これ見ればフランスから輸入してるぞ
943名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:21.46 ID:3rR8UHE10
>>929
火力発電してるPPSは現状でも電力会社の2~3割安い
料金で電気売ってるぞ。
944名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:51.47 ID:DwSVkb4d0
>>929
何度か話題出てるけど、自由化については安定供給のための予備率をどう考えるか
株の売買のようなイメージで電力売買すればいいと思っている人もいそうだが
そのあたりの違いをわかりやすく説明する専門家が必要。おれにはできんw
945名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:16.05 ID:hwCJgzgq0
アメリカが電力安いのって
露天掘りの石炭をその場でもやして発電してるところが多いからなんだが
946名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:16.48 ID:tuJvjKmXO
自由化すれば原発を運用する民間電力会社は減るだろうね

でも、使用済み燃料は消えて無くならない(´・ω・`)
947名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:18.49 ID:z0jkOcpd0
反橋下の特徴
データを下にする
オカルトを信じない
キチガイが嫌い
論理的に矛盾することを嫌う
948名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:33.29 ID:7PuAtMxv0
ハシゲは民主みたいに甘言で乞食釣るって訳じゃないんだろうけど
結局民主みたいにムチャクチャにして消えそうだよな
949名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:49.28 ID:SZjHoW5c0
>>931火力・・・・・・
つい数日前まで70円台の円高でしたよね
これから円安に向かっていくので用意が出来てない電力会社が焦ってるのではないでしょうか?
950名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:55.54 ID:vjpZTd670
橋下徹さんはエネルギー保存の法則もご存じないご様子 資源やエネルギーには限界があるし
なぜ大量のエネルギーを使ってまで国力を維持しなきゃいけないかも理解してなんだろうな
951名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:06.44 ID:LqbJSSoS0
>>937
そんな意見は後付なんだよ。
都合が悪くなったら全部電力会社のせいにして、それで自治体や年金は安心の電力株式購入で運用だろ?
支離滅裂だからw
突然大地震、原発事故で事情が変わってさ、慌てて今まで甘い汁吸って楽していた地方公務員がトンズラ
ですか?
慰謝料ゆーなら、東北の地方公務員の年収を3分の1にして、残りの金で50年かけて払え
電力会社と痛みわけあっとけと思うで。
952名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:10.21 ID:1ByKJuM60
>>669
個人では選ばないかも知れないが会社とかの企業だと選びそうだよな
電気料金的にそっちが安かったら普通に選ぶと思う
そして需要的にはそこが一番大きいという
953名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:08:21.10 ID:qJOP67uuP
>>929
食い物屋と同じで、需要が無くなることは無いからな。
堅い商売と言える。

しかし、孫さんの処が参入したがっているのは、電力会社が電力網と共に整備した光ファイバー網が目当て。
954名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:17.66 ID:QbVmCB3m0
>>884
クビにします→法律上無理でした撤回します
思想調査アンケートします→法律上むりでした廃棄処分します

とかでしょ。
955名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:17.57 ID:C8PM/up50
世の中でまともに競争できる理由の一つは、エネルギーの安定供給にある。
まだ、何でもかんでも自由競争でうまくいくと考えているのか。
バカ丸出しだな。

1990年代後半から電力市場を自由化したカリフォルニアでは、2005年9月12日にロサンゼルス大停電、2000年6月14日にはシリコンバレーを含むサンフランシスコのベイエリア全域で大規模な停電処置がされた。
理由の一つは、需要が大幅に伸びたのに、発電所の建設が反対運動のため停滞したからだ。
こうなった場合の損失は、計り知れない。
956名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:57.36 ID:cdXMtoNY0
>>949
一応、各種電力会社というか燃料輸入大手は為替変動リスクに対する対策はしっかりしてるよ
ただ短期的な変動なら痛手は受けないが、長期的に円相場や原油・天然ガス相場が動いた場合には対処しきれない
957名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:03.24 ID:p+hYa/Ti0
>>922
火力発電のメイン燃料のLNGでもいいですけど、それでも東南アジアとか
中東がアフリカ辺りがメインですかね〜。オーストラリアとかアメリカもありますが、
それでも安定性という観点では微妙な気がしますけど、どうなんでしょうね?
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2011energyhtml/2-1-3.html
958名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:16.30 ID:LqbJSSoS0
>>939
お前も何も知らない知ったかなのに無理スンナよw
今までのエコ社会は原発中心の温暖化ガス削減計画だぞw

てめーは、今まで各官庁、企業、市民団体が主張してきた削減量データもってこいw
素晴らしい削減計画あるぞいw

ポッポも温暖化ガス25%公約しただろwwww
959名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:16.81 ID:SZjHoW5c0
>>923
使用電気料金が
わけのわからぬ税金と電気料金明細に分かれるだけってこと
960名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:11:28.41 ID:D1P4/KWR0
>>943
今はまだ出来る範囲だからいい
これが大規模になった時に一番安いガスの貯蔵施設とか
作るのにどれだけかかるんだって話で、すぐには出来ないんだよ
確かに電力会社が契約している現在のガス購入価格は原油価格との
比較連動で高く買わされているので国が間に入ってなんとかしろよ
とは思うけど原発止めるってなった時の力関係は厳しいぞ
シェールを売りたくてしょうがない所が複数確保できればいいけどね
961名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:04.05 ID:0Rz0HZ4q0
おまえらが自由化に反対する意味がわからん・・・
あれだけ東電を叩いてたくせによ
962名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:06.98 ID:tra2aK9L0
税収減少は公務員様の家計を直撃!!
だから増税!!
963名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:13.31 ID:dCcsfMJ10
こいつはただの自由主義馬鹿。
なんでもかんでも競争させれば上手くいくやろ程度の知識。
おおかた、オーマイや竹中に洗脳されてるんだろ
964名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:22.21 ID:cdXMtoNY0
>>958
はいはいルーピー乙
悔しかったら数字もってこい、それまでお前はルーピーで十分だ
965名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:28.66 ID:i70LKHuG0
>>916 >>941
だから一定割合の予備率を義務付ければいいだけの話だろ
守れない発電会社は重いペナルティを課すようにする。
だめな会社は発電を認めないルールを作る。
どこかが突然発電を停止しても他の事業者の予備率でカバーできるようにすればいいだけ

今のアメリカは停電を起こさないような予備率を確保していないから停電する。
これは技術の話じゃなくて、制度設計の話でしかない。

>>911
おまえのようなアホにはわからん話だ
966名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:41.81 ID:qJChGPSt0
ブレブレだな
だから、みんなの党から嫌われるんだよ
政策理念が一番大事と言いながらみんなの党との合意を
一夜で破棄するだけあるわ

嘘の付き方や騙し方が石原や民主党とそっくりw
967名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:54.54 ID:LqbJSSoS0
ここで原発にケチつけている朝鮮人よーww

俺に文句アルなら、全国のパチンコ屋全部廃止してからこいよww
橋下
てめーもだ

パチンコ全廃してから電力問題主張しろ。
一番の無駄な電気使用がパチンコだよwww
カス
橋下はゴミ
968名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:02.36 ID:7PuAtMxv0
>>958
ルーピーだきゃあ「国際公約」しやがったからな
それで脱原発とか抜かしやがってみいあのボケだきゃあ
969名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:11.04 ID:Dagem35W0
燃料をスポットだけで買ってるわけないだろ・・・
スーパーで豆腐買うのとは違うんだよ
電力会社の悪口言う前に少し勉強しろよ
970名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:17.22 ID:tuJvjKmXO
強引に原発ゼロにするより、加速器駆動とか、
核種変換系の運用比率を増やして核燃料サイクルの健全化を勧める

電力価格や供給体制の課題もあれば、NPTの縛りもあるしなぁ
原発ゼロはそんなに簡単な話しじゃないぞう
971名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:25.32 ID:Sa8L3LsGO
太陽の党とは
文書を交わしているから
橋下が嘘つき。
石原の核武装と同じようなもん。
経済は太陽が正解。
このままでは復興どころが
エネルギー代だけで赤字破産決定の日本確実。
自民が圧勝なのは当然。

橋下のような経済音痴には天下取れないよ。
972名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:26.01 ID:ALpLhSvq0
福島の原発から避難してる人が電力を自由化だのなんだのいって支持してくれる思ってんのか?
973名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:13:56.95 ID:qJOP67uuP
>>961
俺は最初から東電を擁護していたが?
974名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:14:31.12 ID:hGs07Mgs0
>>965
どんどんコストが膨らみそうだね
975名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:14:31.91 ID:9iIZAUQk0
>>954
クビにします、無理でしたってあったっけ?
不祥事の職員の処分を重めに言うのはたぶんわざとやってる。
それまで軽い処分してた局がその発言で処分を重くせざるを得ないし。
局に対して最初にふっかけてる。
976名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:14:58.09 ID:KufHkF920
福島の人にそんな事言ったら補助金貰えなくなっちゃうから微妙な反応なんじゃないかと思うんだが実際どうだったんかね
977名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:22.34 ID:DwSVkb4d0
>>965
そのはじめのほうに書いてるのが今の日本だろうが
他人をアホ呼ばわりする前にもう少し調べろ、白痴
978名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:22.73 ID:88Y+Oqwr0
賠償費用16兆だろ盗電潰すしかねえじゃん
979名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:25.72 ID:6KhuJnF80
>>1
「原発ゼロ目指さない」 維新・石原代表、インタビューで
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012112690232443.html

おいおいおい
980名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:36.46 ID:LqbJSSoS0
マルハンと仲良しの人間が、電力問題に言及とは大笑いだぜwwwwwwww

パチンコほど無駄な電力消費はねーよ

橋下こいよ
目の前に来い
文句アルなら電力会社に来い
タコ殴りにしてやるよ
日の丸背負ってたこ殴りにしてやる
日本を舐めんなよ
981名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:12.00 ID:kP6trjeW0
>>967
パチンコと橋下に関してはそのとうりだな
お前はキチガイだが
982名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:15.51 ID:qJOP67uuP
>>965
いや、マジで思うんだが、それのどこが「自由化」なんだね?

制約ばかりじゃないか。
983名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:20.03 ID:ALpLhSvq0
>>979
党の方針ではないワロタwwww
984名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:35.39 ID:JYDjLyFg0
>>3
政治家としてはこれからの橋下市長をあまり批判はしたくないが、これは確かに民主党と目糞鼻糞、同類同レベルなアホ理論だな。

電力自由化をマニフェストに掲げるのは良いが、それで原発なくなる保証どころか見積りすら立てられないだろ。
電力自由化の目標を達成してから、原発無くせるか検討すれば良いのに、
民衆受けが良いからといって、こんな馬鹿を今から言ってるようじゃ、先が思いやられる。

若い有望な政治家として期待してるのに残念な発言が多すぎる。
985名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:16:41.54 ID:M5Xc1K2d0
コイツ、ホリエモンみたいになってきたな。
986名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:00.63 ID:D1P4/KWR0
>>965
その一定割合ってどれだけだよって話
夏場みたいな一時的にグンと延びる消費に対しては
機器の発電調整なんかじゃ間に合わない
全部の電力会社に揚水発電の施設でも義務付けるのか?
全く現実的じゃないよ
987名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:10.03 ID:4Uq9s5oN0
企業は高く売って利益をあげるために競争しているんだけど。
988名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:16.03 ID:SZjHoW5c0
>>956
いままでレスありがとう
でも対処しきれないで値上げでは庶民は困ります
お休み〜
989名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:21.03 ID:3rR8UHE10
>>957
ロシアやアフリカなんかもあるし、中東依存度が高くなる
石油よりずっといろいろなところから買えるでしょう
990名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:17:57.19 ID:i70LKHuG0
>>977
日本は地域独占で競争原理が働いてないだろ
馬鹿すぎる
991名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:02.55 ID:LqbJSSoS0
>>981
ちゃんちゃらおかしいって話なんだよ。

そもそも原発は、日本に二個も原爆落とされた屈辱を持つ日本人ならば死守するものだろうが。
自分らが黄色人種の猿なんだと自覚持てよ。
その黄色い猿が、じっと耐えて70年間我慢しているんだよ。

舐めんなよ
992名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:09.48 ID:IHHC8ZWJ0
根拠なき自由化w
993名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:30.78 ID:ALpLhSvq0
代表の石原は、原発ゼロは代表代行の橋下の個人的な意見とおもってるってさ
994名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:49.65 ID:E9K3OTv00
>>1
個人的には、民主党と大差ないな。
電力の安定性も品質管理も興味なさそうだね。
自由化って究極的な行政放棄だと思うんだ。
そんなに自由化が万能なら市場の失敗という言葉はないだろうね。
995名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:00.86 ID:mSaqqFEd0
ハシシタらしい詐欺師の放言だな
996名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:23.62 ID:98+KgLwe0
発送電分離 電力自由化の国リスト
主要国ほとんど全部じゃん(笑

○スウェーデン
○ドイツ 
○英国←日本と同じ島国
○スペイン
○カナダ
○アメリカ
○中国←後進国
○インド←後進国
○フィンランド
○デンマーク
○イタリア
○フランス
○韓国←ここ注目
○オーストリア←大陸から遠く離れた場所
○ベルギー
○ギリシャ
○アイスランド
○チェコ
○ハンガリー
○ポーランド
○ポルトガル
○スロバキア
○スロベニア
○オランダ
電力連合の全面バックアップを受けている大自民党はなんとしても発送電分離はしない
利権はやめられんからでしょう
997名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:23.73 ID:DwSVkb4d0
>>990
はぁ? それだけ規制ありまくりのバカ案をどうやって実現すんだカス
998名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:24.30 ID:uL8zuY1T0
エンロンがきて勝手に潰れてもうとっくに終わった話
999名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:47.84 ID:WJ+Yx7nHO
代表代行と新代表の間でぶれまくり。
ぶれ幅極大。
猟銃ならつかいもんにならんレベル。
1000名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:52.87 ID:uh91QL5N0
>>933


 政策なんて、どーでもいいんですよ!!

 僕は、喧嘩だけには自信が有りますよ!!



     トール・ハシーゲ


 
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