【衆院選】維新・橋下の政策は「大都市有利」「地方切り捨て」…戸惑う地方自治体

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1わいせつ部隊所属φ ★
政党を問う:衆院選(その1) 「橋下流は大都市有利」 戸惑う地方自治体
2012年11月26日

 ◇「中央集権打破」維新VS過疎地

 「自民党の公約は業界団体の要望が並んでいる。民主党はいろいろ言っているが机上の空論。
経済を成長させるのは政治家の役割じゃない。みなさんに切磋琢磨(せっさたくま)してもらわないといけない」

 日本維新の会代表代行の橋下徹大阪市長は25日、衆院選に向けた高知市内の街頭演説で、
数百人の聴衆を前に、自由競争と既得権打破による日本再生を訴えた。

 その維新が、政策の中核に据えるのが「中央集権打破」「統治機構改革」だ。
東京都の石原慎太郎前知事らが率いる太陽の党と合流した際の基本政策でも、
「地方交付税の廃止」と「消費税の地方税化」による「中央集権体制の打破」を最初の柱に掲げた。

 全国的に一定の行政サービスを提供するため、消費税などの一部を原資とする地方交付税が、
国から財政力の弱い自治体に配分される現行制度は、地方の自立を縛る、配分基準が複雑で不透明、など問題点が指摘される。

 これを見直し、消費税の全額を地方の自主財源にして自立した道州制を目指すのが、橋下氏の主張だ。
しかし、地方交付税に頼る自治体には懸念がある。

 人口10万人弱で過疎化が進む秋田県横手市。今月7日に政党設立あいさつにやってきた維新の
小熊慎司参院議員らを迎えた鈴木信好副市長は、こうクギを刺した。
「橋下さんが言っているのは大都市の意見で、中小都市、農村はほとんど頭にないようにみえる。
税源移譲と言っても、税収は上がらない。地方交付税や財政調整機能はしっかりやってもらいたい」。
維新側は「税収格差を調整する制度は設ける」と説明したが、鈴木氏の疑念は払拭(ふっしょく)されない。
(つづく)
http://mainichi.jp/select/news/20121126mog00m010009000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20121126mog00m010009000c2.html
2わいせつ部隊所属φ ★:2012/11/26(月) 14:38:33.98 ID:???0
 鈴木氏は取材にこう語る。「今の仕組みを変えなければとの思いは共感するけれども、大都市が有利な変え方にみえる」

 大阪都構想法案の策定作業などで橋下氏とやり取りした経験のある民主党の逢坂誠二元総務政務官(元北海道ニセコ町長)は、
「橋下氏には新自由主義的な発想で税収を上げられる自治体は上げればいいという考えと、
もう一つは現行の地方交付税制度がどんなに頑張って税収を増やしてもメリットがなく、
地域差が出ないことへのジレンマがあるのではないか」と話す。

橋下氏のブレーンの一人で大阪府市特別顧問の上山信一慶応大教授は、こう解説する。
「大阪市は府と国に税収を吸い上げられ、税収の32%しか戻ってこない。
東京はピンハネ、かつあげの主体。中央集権は悪だ。
大阪には、(豊臣氏が滅ぼされた)大坂夏の陣で徳川にだまされたという思いがある。
『大阪都構想』が実現する2015年は、大坂夏の陣から400年なんです」。
独立の熱気漂う大阪。大阪発の維新の会が全国に候補者擁立を進めるにつれ、「維新」対「過疎地」の対立軸が浮かびつつある。


(おわり)
3名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:39:33.48 ID:CpK4bNta0
          ィ──----、
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     { : : l|ノ ノ `}ィ==ヽ\:: :: :: :::::::::::|  チョッパリのアニメ描いてるから
     ∨:ノ/==、r 'ヾ/´  `ヾ: : : ::::::|  アニメを見るときはいつもウリたちのことを思い出してくれニダ
      !: | ─-`:   、     ヾ::::::::::| 
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        |iト、.. `i^''´_,,ィ   .:::}::: :: :::ミ
        !:|ヘ :`v<二ノ/ .:   ,,イミ:: :: :: :ミ、
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4名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:39:38.78 ID:LysR2v6Q0
マジコンとか元グラビアとか意味不明なのがいっぱいだよね維新って
5名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:40:17.08 ID:3p8XPly90
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       ヒヒ|    (( ))   UU |ソソ       ヒ|         .||
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        | | |  ___゙____゙__|||  ///===((( ̄ ̄))) .  | 歯磨きが楽だわい
        | | |  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`| | | ̄    丶     ̄ ̄  //
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6名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:40:23.40 ID:qwP3HiWs0
やっぱり自民党のように、全ての地域を強靭化させるべきだよね
いくらかかってもいいから
7名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:40:31.60 ID:NUDqErc40
72 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2012/11/26(月) 00:20:08.20 ID:n0wZtbjxO
じゃあのwwwさん降臨!!
維新真っ黒拡散だー!!

11月25日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121125/ZWJ1TFdOTCsw.html

11月26日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121126/QUp2c3lvRTYw.html

高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353754939
8名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:40:35.99 ID:eMmmYN0K0
都会人の方がじゃんけん強い
943歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/11/26(月) 14:40:38.75 ID:e1NoBChZ0
>>1

地方を救うって言ってたのに  何故地方を捨てる?  ハシゲの政策は、全部競争競争

これでは国民が疲弊して、能力のある勝ち組しか残らない・・・・・・・・・・・・・・・・
10名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:41:10.22 ID:pVgFi5pV0
みんなで東京に引っ越せば良いじゃんw
11名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:41:38.89 ID:lc0am7F90
代わりに資源と食料を絶ってやれ。
12名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:41:52.12 ID:V9IvIyv4O
コスプレ市長(笑)
生産性の無い、田舎が大嫌いだから
13名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:41:57.61 ID:aEEKyb1i0
橋下さんの政策には
大都市の地元大阪でも困っていますよ
14名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:41:58.67 ID:pjqbBLGNP
>>10 おまえが出て行けばいいじゃんw
15名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:42:07.59 ID:cWLXr/2L0
維新の会は第二民主党+新自由主義の最凶売国政党です

橋下は人権擁護法案推進 (解同が作った団体役員に就任) 在日地方参政権賛成・地方分権推進(在日に地方を乗っ取らせるため)
大口後援者 マルハン・ソフトバンク・パソナ ←在日朝鮮人の会社
維新の会委員長 竹中平蔵 ←新自由主義

・今井豊   (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均  (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝  (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援
・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」
・松野頼久 (元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対(維新はTPP推進w)
・水戸将史 (元民主党) 選挙で握手のため車のドアを開きバイクと事故、救護せず
・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井
・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書
・栗下善行 (元民主党) 東京都都議 児童ポルノ関連でイベント参加者に対し謝罪を都知事に要求
・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ
・阪口直人(元民主党・外国人参政権賛成)
・富山 泰庸 (元吉本芸人)(株)アベブ(パチンコ店向け人材派遣会社)取締役

※大阪エリアは同和利権系、それ以外は民主・小沢系

在日朝鮮人「我々は合法的に日本を侵略する」「どうせデモの1つもできやしない」
16名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:42:21.93 ID:Qa6xSB4S0
          イ⌒ヽ
         イ    ヽヽ
     . ...イ .....   . ヽヽ  
     :ノ... /\.............. (:::ヽヽ      
    // :(__人__)     \.:::ヽヽ    
   (∽∞∞∽∞∞∽∞∞∽∞∞∞)
   / / / / / |ll\\    \   ヽ  
 /  / / / /  川 \\    \   l 
 | / / / /≡=リ    ミ、ミ    ヽ  | 
 |  彡r'´ ̄ ̄ヽ. __,r'´ ̄ ̄ ヽミミミ、  | 
  彡テ■■■■■■■■■ノ ̄ヽミ、 | 
 |彡イ ` '  '  ,  : : :` ' ' ´ : : : :l川 |  
 |り |      r ,  , ,ヽ. : : : : : :  |リ/ /   
 l川リ|  ◎   '⌒;;⌒' '  ◎: : :: : |/ l   
  V|/l      _,, v ,,   : : :: :: :|、  /  
  /ー',      トェェェェェイU     /リ     ハ…  ハシモト…… 
   /リ,     u...U!iu  :: : : : : :イ /      
   川 ,     .トU, :.: : :: : /l /         トオ……    トオ……   ルーピー…
    l / ∧ー ____  ; ; ; ; | l      
    |' / |  , , , , , ,/;''' /ヽヽ     
    Vリ/|  : ' ' '   /   /  ヽ
    / /l   : : '  /  / /    ヽ∽
17名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:42:42.38 ID:REml4u+S0
地方なんか人が居ないのに無駄に立派な広域農道をつくってるのにな
18名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:44:10.82 ID:vyLedPEF0
本人に聞けよ。
19名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:45:10.71 ID:+iO10eiy0
.
超人大陸最新動画(2012.11.26)

★西田昌司「今回の選挙の争点はどこの党首を信用するのかこれに尽きる」
 http://www.choujintairiku.com/mezame102.html
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19439169

★山谷えり子「出来ました!!衆議院議員選挙における自民党政権公約」
 http://www.choujintairiku.com/yamatani20.html

★義家弘介「重大宣言!!自動失職前に自ら参議院議員を辞職する」
 http://www.choujintairiku.com/yoshiie47.html
20名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:45:35.87 ID:ucmDbZK50
>>10
東京が大都市なのは都という既得権だな
じゃあ、京都に首都移転してくれ
橋下は反既得権なんだろ?
ついでにNHKも潰してくれ
まあテレビを使って有名になった橋下には絶対無理
あいつの二枚舌嘘つきはお見通しだ
21名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:46:10.06 ID:62u4RWff0
>経済を成長させるのは政治家の役割じゃない。みなさんに切磋琢磨(せっさたくま)してもらわないといけない

いいこというな。まさにその通り
22名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:47:45.37 ID:ucmDbZK50
>>21
今の民主党を肯定するのか

アホかよ

経済無策でこのざまなのに

経済オンチの橋下はありえねえ
23名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:48:02.03 ID:AFKYOR6r0
何を今更、ハナからそのつもりじゃん橋下は。ただ権力が欲しいだけ
24名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:48:26.49 ID:4fRffUvv0
基本大阪国の事だけしか考えてないからなハシゲは
カジノ街作って関空をアジア一番のパブ空港にして大坂を経済特区にする事が目標
25名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:49:38.10 ID:62u4RWff0
>>22
別に民主を肯定などしてないぞ
ただ、政府の力で景気がどうにでもなるとかいう考えは甘え
26名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:49:43.82 ID:V9IvIyv4O
はっきり言えば…ジジイ&ババア嫌い
年金ぶった切りして、法律執行であの世へ逝かせたい
27名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:50:21.05 ID:anwKKG9Z0
安倍・橋下叩きは異常だな。
28名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:50:22.34 ID:S8HtfFvA0
そんなの最初から分かりきってる話だよ
地方の人が維新から受けるメリットなんてないもんな
道州制は地方を疲弊させる政策、モデルとしては崩壊の危機にあるEUが正しい
同じ通貨を使用して地方ごとに分権させてみな
地域間格差が広がって見捨てられた地方はギリシャみたいになるのがオチ
現状でもインフラ整備などかなりの格差があるのにな

地方で維新に票を入れる奴はただの馬鹿
29名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:50:37.48 ID:bTvonGEa0
地方には公共事業支援にルンバ5台提供します。
30名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:50:52.50 ID:N0lahNBVP
道州制って名前がダサいし、
アメリカの植民地みたいで嫌だ。

日本を見返すには、日本に勝ったアメリカで成功するのが大事とか
日本に正義の原爆が落ちたとか
ほざいてたソフトバンクにはしてやったりなんだろうけど。
普通に藩とか独立自治区とかでいいじゃん。
31名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:51:16.20 ID:s4JPEgWCP
>>27
一緒にすんなよ。
安倍を支持してるがハシシタはカスだと思ってる。
全く似てない二人
32名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:51:31.99 ID:/5dNooRb0
確かに愛媛の松山とか大都市気取りだから困る。
周りが糞田舎だから幾分マシという程度なのに。

橋下氏が愛媛遊説…「パフォーマンス」と他陣営
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2012/news1/20121125-OYT1T00348.htm
33名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:51:39.56 ID:R3kLSASz0
こいつは、国が嫌い。
潜在意識では無政府主義者なんだと思う。
34名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:51:50.53 ID:TEAY8QZd0
>>27

民主に狂惨カルトは公務員改革されると困るからw
35名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:52:47.61 ID:JA25OpJd0
民主党が政権とった直後のNHK放送で、
「我々は都市型政党なので地方にお金かけません」
って言った大塚と古川を思い出したw
36名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:52:52.28 ID:1VdPKhch0
小沢叩いて、結果がこれ。
生活に入れろ。
37名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:52:59.19 ID:+PF5Yx3g0
まあ、橋下維新は大阪に金を集めるためには、大阪以外の地方はシラネと思ってるだろ
38名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:53:05.75 ID:dvsSQGMq0
道州制って神奈川県・岐阜県・高知県とか呼べなくなるんでしょ?
39名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:53:36.30 ID:lc0am7F90
いや大阪のこともシラネだろ。
40名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:53:57.18 ID:N0lahNBVP
>>31
安部も維新もどっちもユダヤ&#x2022;統一教会繋がりじゃん
41名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:54:35.36 ID:d3WAVbz70
地方独自で消費税率を変えられたらいいんじゃね?
鳥取は税率3%です! ってやれば移住してくる馬鹿もいるかも。
42名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:55:15.64 ID:9WnguAo70
ていうか、東京一極集中なのを東京・大阪・名古屋・札幌・福岡の五大都市に分散しましょうっていう事でしょ。
東京周辺は日本人の3割しか住んでないけど、5大都市となると日本人の8割以上が気軽にアクセスできる。
年に一度しか東京から子供夫婦が帰ってこないのと、近くの都会から週末頻繁に帰ってくるのとではどちらが親孝行かという事。
より多くの日本人が幸せになれるのが五大都市構想なんだよ。
43名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:56:02.14 ID:m/x4qkVR0
切り捨てられた地方が、独自に工場を誘致して頑張るところは頑張り、どうしようもない所は
いっそ人が居なくなっちゃった方が地域医療などでの問題も解消するかもな
患者が居なくなれば医者を派遣する必要もなくなる
44名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:56:05.20 ID:VgTZx0RqO
>>28
てか地方はずっと自民層化だろ、利権的に。
45名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:56:24.58 ID:H4PgGxrn0
橋下は地方の代表が集まって振り分けをするって話なんで
何が起こるかというとお前のトコの公務員の給料は他と比べて高いじゃないか
と努力してない地方は責められてしまう
自然と地方公務員の給与は努力して減らしたとこと
同じになる効果がある。
46名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:57:09.13 ID:JZKd+OFA0
>>24
景気対策否定かよw
まあ、いいさ。エコカー減税だのエコポイントだのに助けられた企業は、
それを国に返してとっとと清算して倒産すればいい。
47名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:57:54.42 ID:nzpw2Fb90
大都市を中心に考えるのはおそらく正解。大都市の経済が立ち行かないのに、地方の田舎が大発展を遂げるなんて
ことはあり得ない。弱者は常に強者によって潤うことが出来る。

地方は他人が生み出す金ばかりアテにしないで、工夫とアイデアで自分自身が金を生み出す努力はすべき。
その中でせいぜい2割の都道府県が上手くやるのだろうが、そうやって切磋琢磨していけば良い世の中がで
きるじゃないか。

しかし農業だけは守っていかなければいけない。食料自給率は常に100%を超えておくべき。問題はそのや
り方だが、農家にただ金を渡すのではなく、人材的な支援をすればどうか?

聞けば日本の農家は非常に良い製品を作るそうじゃないか。しかし農家が海外に進出することなどほとん
どない。何故かと言うと、おそらくそれは農家の体質。彼らはいつも「生産者」であって、「経営者」では
ないから。

良い物を作る情熱や腕は一流でも、それを売りさばく能力に欠けているような気がする。農業はビッグビジ
ネスになる可能性があるよ。大きな金を生み出すなら、そこに参入しようとする人間も出てくるだろ。そう
なればそこに雇用も生まれる。
48名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:58:00.06 ID:ucmDbZK50
>>25
デフレで経済伸びると思ってんのか?
その道筋を与えるのは政治がやること

円高で輸出企業が瀕死なの見ても何も感じないのか
お前みたいな馬鹿が国をダメにする
49名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:58:01.95 ID:1VdPKhch0
>>43
患者が1万人だろうが、10人だろうが、医者は必要なんだよん。
50名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:58:50.60 ID:B3OJlF5b0
中央集権打破しても、

大都市にお願いしに行くようになるんだろw
51名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:59:01.06 ID:9WnguAo70
すでに東京に日本を牽引していく力はないからなぁ・・・
バブル期でも大阪から企業や商品ぱくってただけだけどw
5246:2012/11/26(月) 14:59:45.11 ID:JZKd+OFA0
ごめん。 >>24でなくて、>>25だった。
53名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:59:53.06 ID:1yH5r4dt0
実家のクソ田舎に立てられていた、谷垣の顔で自民党の「地方こそ原点」って
ポスターはどうかと思ったな。
54名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:00:11.47 ID:1VdPKhch0
>>47
じゃあ、アメリカやヨーロッパの地方にも日本同様の過疎化があるか調べてみ。
まあ、ほとんどないね。
55名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:00:13.57 ID:ULNTxgo50
じゃんけん発言で開き直ってるのみて段々と詐欺師に見えてきた
56名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:00:52.30 ID:lc0am7F90
大阪は自らの電力をまかなえるようになってからいえ。
57名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:00:58.34 ID:9mLaFkGF0
・今井豊   (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長
・浅田均  (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥
・谷畑孝  (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補

こんなクズどもにだれがいれるかよ
58名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:01:40.80 ID:ThsiYI4o0
 
日本一企業が逃げて行った基礎自治体

【企業】大阪市が全国ワースト1位 企業転出超過 震災による「東から西」はなく 帝国DB調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941064/
【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト1位、ここ10年平均でも全国ワースト1位・・・大阪からの転出先のトップは東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332983529/



あなた達は優良企業の社員です!!

「大阪府、起債許可団体へ −実質公債費比率 初めて18%超える」(日経新聞 9/21)
http://livedoor.blogimg.jp/hanatora53bann/imgs/d/e/de098720.jpg
59名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:01:50.48 ID:+d0Gykks0
あったりまえじゃん。
大都市有利どころか力のある自治体絶対勝利だろ。
アメリカ政治そのまんま。
税収のでかい地区は教育環境も充実。
金持ちと貧乏人の住む地区が明確化。
そんなこともわからん貧乏人が橋本を支持とかばかげてる。
ただ良い点もないわけではない。
それは努力して結果出す自治体は成果も自分のものにできること。
自治体ごとの競争が生まれる。今は全国馬鹿役人がすべからく
高給だからなw
60名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:01:52.51 ID:1zHrDITq0
零細農家はどうせ赤字だから 辞めればいい
61名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:02:56.34 ID:ZoKpUa+K0
72 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日: 2012/11/26(月) 00:20:08.20 ID:n0wZtbjxO
じゃあのwwwさん降臨!!
維新真っ黒拡散だー!!

11月25日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121125/ZWJ1TFdOTCsw.html

11月26日
http://hissi.org/read.php/news4vip/20121126/QUp2c3lvRTYw.html
62名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:03:42.85 ID:BVQlGKns0
大都市有利というより、首都圏・関西圏有利だな。
63名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:05:50.29 ID:ujt8AOL40
>>59
0からスタートならいいけど今の偏りまくった状態で平等に競争!
って言われてもね
64名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:06:22.34 ID:9WnguAo70
しかし田舎とか6万の税金しか払ってないのに、90万円分の行政サービスを受けたりしてるからな・・・
65名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:06:53.97 ID:OFOfJEWk0
大都市有利というか、
今までのほほんとやってたところ不利ってだけだろ。

上げ膳据え膳のニートが
親が死んで右往左往してるような感じ。
66名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:09:21.79 ID:5sxegiRc0
>>25
ならば政府は要らない
警察も法律も要らない
自分で自分を守れないのは甘えだからね
当然橋下も要らない
お前も要らないw
67名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:09:52.61 ID:Dp6pG7gP0
>>1
>東京はピンハネ、かつあげの主体。中央集権は悪だ。 by上山信一
お前とこの党首がカツアゲの主体だったんだがw
どっちにしてもこいつキチガイだろwww
68名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:11:23.92 ID:1VdPKhch0
>>64
そんな田舎も昔は独立採算でやっていたんだよ。
50年を経て、米の値段が下がり、過疎化が進み、そんなになっちゃった。
その一方で日本の人口は2倍に増えたのに。
逆に言えば、そんな状況でも、一揆も打ち壊しも起こさない日本の農村は素晴らしいと思う。
69【 選挙の争点は、反TPP ! 反原発 !! 反売国 !!! 】 :2012/11/26(月) 15:12:00.59 ID:6An96ZUs0
>>1
どんな立派な政策を掲げていても、
党員・サポーターに日本国籍要件課さず、
在日外国人参政権やTPPに賛成する政党には、
とても一票を託せない。

今回の選挙の争点は
反TPP ! 反原発 !! 反売国 !!!

反TPPだからといって、
外国人参政権などを支持する勢力は
応援出来ない !!!
70名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:12:35.88 ID:ucmDbZK50
>>62
中央集権のうまみを味わって発展したら
地方切り捨てで地方分権ですよ

最強すぎだろ独裁者 橋下wwwwwww

おまけに経済・防衛・何から何まで素人
中身はタレントじゃあな

何もできねえ
71名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:12:41.12 ID:CW0tOPyX0
札幌仙台東京名古屋大阪広島福岡に分権して集中投資して発展させるのが維新のスタンス
72名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:13:03.02 ID:OsmNEelp0
中央の官僚 > 地方の馬鹿な役人

どっちがまともかは答えがでてるんだよな
天下り+渡り禁止と給与削減だけしっかりやってくれれば
そんなに官僚には文句はないんだよ国民も…
73名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:14:16.60 ID:Lnl9sKrv0
競争させれば必ず敗者が出ることが理解できない池沼弁護士
74名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:14:47.10 ID:ucmDbZK50
>>63
中央集権で大都市にモノヒトが集まって有利な状況の今だからこそ
自己中ハシシタは地方分権すすめたいんだよ


橋下は何も考えない屑だから

あんな奴に政治まかせたらマジで日本が終る

第2民主党=維新
75名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:14:51.89 ID:P8ACzPjc0
>>70
なるほど、結局地方切り捨てて都市部で票ゲットという訳ですか、納得
橋下は中国が民主化されたらあの国に帰化して沿岸部で立候補したらいいんじゃないかとw
独裁とかできる国だしお似合いだわ
76名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:15:59.56 ID:CjNDFqCc0
そりゃそうだ。
維新の政策の肝って結局“わざと格差を作る”ことなのだから。
そうやって競争を煽ることこそ経済にいいと思っているんだ。
77名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:16:11.92 ID:AFKYOR6r0
政党作っといて、まっさきに橋下は維新から逃げ出しそうだなww
78名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:17:18.40 ID:HxMXnz1CI
みんなの党も大分の候補者のページを見るとヤバいことが分かる。
79名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:18:59.15 ID:P4guyAgI0
東京に集中している利権を地方に分散させるのが橋下の考え
ただ日本人に道州制の枠組みがうまくいくかどうか微妙
結局は誰かトップを立てないとリーダーシップを持とうとしない気質だからな
80名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:19:14.31 ID:qiztAXMF0
ぶっちゃけ維新の政策だと最終的に北海道・東北・四国・中国地方あたりは
○○民主主義人民共和国(○○は地方名)になりそうだよね
81名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:19:16.71 ID:/anWU3DQ0
>>1
>「地方交付税の廃止」と「消費税の地方税化」

口が上手い橋下w
高知なんて地方交付税廃止して、消費税の地方税化なんかしたら、人口が少ないからたちまち財政が苦しくなるんじゃないか?
維新の会とかみんなの党の口車に乗って投票したら「自分で自分の首を絞める」ととになるぞ。
消費税の地方税化なんて人口が多いところ程有利になるんだから、維新の会やみんなの党がやろうとしている事は「地方格差」を広げる結果になるだろうな。
橋下は「地方税化して人口少ないくて財政が苦しくなった所は、恵んでやるつー上から目線で答えてらw
人口の少ない地方を馬鹿にしてるんだよ。
つまり維新の会やみんなの党は人口の多い大都市以外は日本じゃないつー、考えだろ。
82名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:21:25.19 ID:ucmDbZK50
ハシシタ「自殺願望のある痴呆民の方 投票お待ちしております」
83名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:21:51.92 ID:qiztAXMF0
>>79
とはいうけど、公共事業って大都市にやれば回収できる投資だけど
地方にやったら文字通りのばらまきなんだよね
84名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:22:56.64 ID:Lnl9sKrv0
>「大阪市は府と国に税収を吸い上げられ、税収の32%しか戻ってこない。

大企業のビルが並び、人が犇く大都会に税収が集まるのは当然のこと
いわば血液が心臓に集まるのと同じで、ほかの臓器なしには
心臓が存在し得ないように大都会も地方なしには存在し得ない
大都会に集まる税収を地方に還元するのは大都会の当然の義務
85名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:23:21.68 ID:s4JPEgWCP
>>79
いや違うw
東京ではなく政府に集中している権利を、
大都市のみに分配するだけ。
で、その地方大都市が莫大な権限を得るわけ。
日本は合衆国じゃないしそんなシステムいらん。
国家分断にしかならん
86名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:23:50.03 ID:TEAY8QZd0
>>73
競争を嫌うのは狂惨カルトの特徴だよねw
87名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:25:06.61 ID:Lnl9sKrv0
>>86
強酸カルトってなにさ?
88名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:25:24.79 ID:eKTtih4t0
地方は地元で頑張る人がいるかどうか、人材次第
田舎は田舎で稼ぎようあるだろ
89名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:25:28.41 ID:CW0tOPyX0
道州制で州都になった都市はうまいだろう
それ以外はオワル
90名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:26:20.93 ID:JWF9CgFP0
箱物建てて高速道路並みの農道林道作って喜んでる自治体に強制自立支援
口だけ自立心旺盛な東北の決意がどれほどのものか見せてもらおう
91名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:26:24.43 ID:IKVwo+ipi
北から南まで全部東京にしたら?
92名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:27:13.70 ID:eVuUj2OD0
何を今さら、大阪と東京という日本最大の2都市圏の首長が推し進める計画なんだから、
超大都市以外切捨てで当然だろ
名古屋の河村でさえ切り捨てられたんだぞ
93名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:27:45.37 ID:nFHtKQ4t0
>>89
ハシゲが原発停止で電気足りないときに何と言ったか、だよな

中部や中国地方から、電気供給させるw

東京と何が違うのかwww
何が地方だ
94名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:29:04.38 ID:ucmDbZK50
>>92
石原は切り捨てって感じではないけどな
橋下がだめなんだよ
あいつだけには政治をさせてはいけない
あいつは自己中心的なチンピラで中身はガキだ
95名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:29:55.88 ID:HyiQSa+e0
じゃ維新の会もだめじゃん
あとはどこ?
96名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:30:56.25 ID:X2emvMF+0
地方分権に、外国人地方参政権。沖縄辺りから次々独立していくよな。田舎は都会に比べて不便。
昔は、無理やり徴兵して防人を置いて守らせたぐらいだ。田舎にも人が居ることは防衛上も必要
なこと。国土の隅々まで人がいる、これは外国の侵食を防ぐには必要。尖閣諸島だって1千人ぐ
らい住ましておけば争いになっていない。田舎から都会に集めてメキシコとかのように都会がス
ラムやギャングの生息地のようになるのは何のメリットもない。不便で働きぐちもなく楽しみも
ない田舎に取りあえず人を住まわせておく経費が交付金だ。
97名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:31:14.64 ID:ucmDbZK50
>>93
それもあったな
橋下は屑
それが分からない奴は売国奴橋下に蹂躙されろ
98名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:33:40.25 ID:nT8lYIHq0
ころころ思いつきで変えて
口で正当化しようとする醜さ
ハシシタはだめだ!
99名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:35:39.44 ID:+gPz3HJ00
あんな辺鄙なとこでどうやって生計立ててるのか想像つかないわ
糞田舎とか立派な庁舎や道路や住宅揃えてるし
切り捨てられたって、生活力逞しそうだからなんとかやっていけるべ?
100名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:36:52.64 ID:1e/8bTQP0
衆院定数削減にしたって太陽と合意して半数削減は引っ込めたと思ったら
橋下は「過半数とったら一週間で半減できますよ」だそうだ。
1週間でやる=勝った途端に党首もろとも太陽を切り捨てるってことだが。
ここまで権力志向が強くて叛服常無い奴もあまり見ない。
石原息子が平成の明智光秀なら、こいつは平成の松永久秀だな。
101名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:37:17.16 ID:OsmNEelp0
そもそも誰が同州制とか望んでいるんだい?
俺は47都道府県でいいよ

島根と鳥取は合併でもいいけどさ
102名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:37:57.20 ID:P4guyAgI0
>>92
東京一極集中が分散するだけ今よりは進歩だろ
大阪でうまくいくようなら地方大都市から地方都市にも
金が流れるようにすればいい
103名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:38:49.23 ID:esuCu93g0
大阪は負債6兆円突破してるよ。
財政も黒字転化してないよw
公務員の切り捨てパフォーマンスじゃ票集めもう限界だろw
104名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:40:15.70 ID:V0o2co6+0
>>102
分散すればいいけど、ある程度政治が誘導しないと無理
何か、分散するような政策打ち出してたっけ?
105名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:40:54.53 ID:4+V1Y9Y10
大阪民国の人が日本に内政干渉するなよ
106名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:42:45.21 ID:uye/msEwO
政策的に国民に還元するような政策はほとんどないんだから、
大都市の人間の多くも切り捨て

自由競争をさせて、負けた奴は切り捨てて、勝った奴から金を巻き上げるのが維新の政策
107名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:44:02.33 ID:P4guyAgI0
>>104
ほんとにできるのかどうかは知らんが首長の国会議員兼務
参議院をそういう方向に持っていけば国家方針と地方自治体が
連動して官僚組織を縮小できるとでも考えてるんだろ
ま、8割くらいの国民は反対するだろうがw
108名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:44:10.78 ID:hUHXgOW3O
日本海に国土軸を作り遷都すれば良いんだよ。大阪と東京を経済の中心から追放すれば考え方も変わるだろ。震災の対策にもなるし景気対策にもなる。
109名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:44:53.97 ID:nemyqakL0
結局、税を配分する権限を持つところに陳情に行く羽目になるんだろw
110名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:47:26.16 ID:s4JPEgWCP
>>102
分散する事と道州制は=じゃないからw
それに道州制にも色々な案がある。
ハシシタの道州制構想案は危険思想
111名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:52:02.49 ID:PBB8Vnmq0
最後はジャンケンで決めるのが維新流。
112名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:52:25.90 ID:WA7RSFHU0
トンキンに原爆でも落ちないかなあ
なんで歴史も文化も無いゴミみたいなトンキンに税収吸われなあかんねん
113名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:52:59.68 ID:f75A9QF80
地方は国に頼りすぎ。
交付金をわけ分前以上にもらってなお文句をたれる。
地方はもっと努力して自立しろ。
たかり根性はすてろ!
114名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:53:23.41 ID:lz+RCMuQ0
道州制で大阪儲けちゃうぞ
byハシゲ
115名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:54:07.69 ID:lc0am7F90
>>113
代わりに都市部は電力も食料も自立してな。
116名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:54:55.69 ID:3X+VpseF0
>>79
>東京に集中している利権を地方に分散させるのが橋下の考え

嘘つくなよ
117名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:56:17.13 ID:lc0am7F90
おい、福井知事の西川見てるか?
今すぐ国民の望み通り原発を止めてやれ(w
118名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 15:59:58.39 ID:f75A9QF80
今、地方はどんだけ優遇されてるか。
一票の格差、税金も物価も土地も家も安いのに、国からの援助だけは一丁前。
地方の役所はぼーとして陳情するだけで金が国から転がり込んでくる。
地方公務員の高給をみろ!
無駄な金が役人の人件費や道路整備などに使われている。
ほとんど人も通らない田舎の道に金をつぎ込んでどうする?
119名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:02:24.98 ID:lc0am7F90
だれもおまえに都会に住んでくれと命令してないし。
120名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:04:45.09 ID:gj9qzeZV0
自民党が田舎偏重のバラマキ政党だからバランス取れて丁度良いじゃん。

実際自民党政権でどれだけ都市住人が冷遇されて来たことか…
121名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:05:38.23 ID:lc0am7F90
なら別れようぜ。お互いのためだ。
122名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:08:05.69 ID:f75A9QF80
>>115
電力は都市近郊に作れば良い。ガス発電、火力発電所、一杯作れば良い。
食料は関税を取っ払えば外国から安く輸入出来る。
でもそうすれば、地方が困るからあえてそういう事はしてないだけ。
都市はいかようにも生きていける。
地方は都市部の税金で喰ってることを忘れるな。
地方分権とは権利も地方に譲る代わりに責任も地方でとるという事。
ようは地方の自立だ。
必死になって企業を誘致したり雇用を増やした地方は豊かになる。
農業で豊かになるもよし、林業でも観光でもなんでも良い。
お上にたかるのはもうヤメろ。
123名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:08:10.52 ID:+IUCohxy0
道州制の話題があるので、他スレに書き込んだのをコピペしておく

参考までに
みんなの党「東京都知事選アジェンダ」
http://www.your-party.jp/news/2011/03/02/110228tokyo_gov_ag.pdf

その中のいくつか
●上下水道の民営化(民営化して全国・海外展開)。
●築地市場等の民営化。
●国主導ではなく、地域主導で道州制実現。他の自治体とも連携し、先頭に立って推進する。
●東京は独立州に。日本の他地域から突出して、「アジアの首都」を目指す。
●ハローワークなど国の出先機関をすべて引き取る。
●法人事業税の大幅下げ。
●羽田空港を東京都に引き取り(さらに民営化)、成長戦略の核に。
●都は日英二カ国語を公用語に
●「東京総合特区」で、医療への株式会社参入、混合診療を解禁。外国人医師・看護師・介護士を相互承認。
●「平成の農地改革」を先行実施し、耕作放棄地を徹底利用。株式会社参入により都市型農業を強化。
●仮に今後、TPPに日本が参加できないことになる場合は、一国二制度化して、「東京独立州」だけTPP参加を目指す。

東京は独立国状態ですね。
その他、何がしたいのやら・・・
124名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:09:21.26 ID:lc0am7F90
>>122
強がりはいいから早くやれ。実行あるのみ。
125名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:10:30.38 ID:t0WV2USZ0
自前で財源が賄えないんなら、賄える自治体と合併してもよくね?
そもそも貧乏とかいいながらなんでセンチュリーに運転手付きなんだよwww
海外視察とか、なんの役に立ってるんだよwww
身の丈にあった自治をすればよろしい。
126名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:11:21.70 ID:V0o2co6+0
>>107
予算の取り合いが激化するだけに思える

消費税を地方の取り分にしても、鳥取とか雀の涙だろうな
127名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:12:01.97 ID:JSwp39iW0
>>5
ワロタ
ブレンディ飲んだら治・・・らないよねw
128名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:12:10.22 ID:gj9qzeZV0
自民は都市の若者に対して、何一つ恩恵を与えない事を誤魔化す為に
ネトウヨマーケティングを始めたんだろうなぁ
129名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:12:22.09 ID:BTJZ9AojO
これが橋下さんの正体だったんだね
130名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:13:06.01 ID:gKeYIM+WO
鮮人が、陰で受けてる便宜が大っぴらになるだけちゃうのw

在日有利で納税者が不利な政策で、戸惑う国民っつうのが正解やろw

ところで、在日が半島の身内へ送った金は返還されて、しかも送金したかのように偽造する組織まであって…とか言うのはホンマでっか?
131名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:13:36.26 ID:aoxGammg0
> 「橋下さんが言っているのは大都市の意見で、中小都市、農村はほとんど頭にないようにみえる。
> 税源移譲と言っても、税収は上がらない。地方交付税や財政調整機能はしっかりやってもらいたい」。
> 維新側は「税収格差を調整する制度は設ける」と説明したが、鈴木氏の疑念は払拭(ふっしょく)されない。

まあその通りだろ
大都市の富を今まで地方にバラ撒いてきて、それを辞めようって話だからな
大都市以外、得しない

> 独立の熱気漂う大阪。大阪発の維新の会が全国に候補者擁立を進めるにつれ、「維新」対「過疎地」の対立軸が浮かびつつある。

維新は大阪集権しているだけで
大阪以外の地方には魅力がないことが露呈しつつあるな
大変結構!

>>89
だからまあ州都になる大都市以外は上手くない

>>85
まったく同感だ

南北戦争以前のアメリカのように
中央政府が州政府に口出しできない体制は
国家分断になってしまう

アメリカでは南北戦争をしないと解決ができなかった
132名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:14:59.89 ID:lc0am7F90
実のところ分断しかないわけです。
133名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:15:37.30 ID:o1xqhpbqO
てか ハシケは市長の仕事投げ出して選挙活動したますが 税金を給料にする人間がこれは有りなんですか?教えてエロい人(´・ω・`)?
134名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:16:00.37 ID:ipXFDqeD0
橋下の全国的な地方分権の実験モデルが大阪都構想なわけだが

各区の税収がどうなって市民サービスがどうなるのかも
いくらコストがかかるのかも区間の財政調整制度がどんなものかも
いまだ議論の叩き台となる試算すら提示できてない

橋下君、国政について大口叩くのはちゃんと大阪都を実現させて、10年くらい上手いこと運営させてからにしましょうねぇ〜
135名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:16:58.84 ID:4MKth//g0
東北や九州なんぞ切り捨てろ
どうせクズしか居ない
話題の上小阿仁村なんか交付金20億貰ってるらしいな
死ねよカッペ
136名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:17:22.36 ID:/BVjfuAdO
竹中平蔵が維新の会の政策顧問なんだから
日本社会を分断して外国人のなすがままにしようという方向にしか働かないだろ
都市部の若者を踊らせればわけもわからず自分の死刑執行書にサインすると考えているのさ
137名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:17:54.70 ID:+IUCohxy0
こういうのもあるよ

首長連合公式サイト(http://www.shuchou-group.jp/

「地方分権」という語があちこちに。
さらに、地域主権という語は出てきません。
こいつら、地方分権と地域主権の違いを説明して下さいと求められた
解答できるのかな?
そんな奴らが唱えている道州制なんて危険極まりないと思う
138名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:18:58.39 ID:fr06ABq70
ぬるま湯から脱却して地方の自助努力促すって政策だから現状のままだと地方が損てのは間違いじゃないな

極論47都道府県のうちのほとんどが所謂生活保護状態だし
139名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:19:56.36 ID:SXqQvKgJ0
地方分権にして
駄目だったからやっぱ中央に助けてもらおうとしても
今までみたいに行かない
橋下は、田舎を殺すよ
喜ぶのは外国人だけ
140名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:20:42.00 ID:ap72rclK0
そりゃ富を生まない奴らは死ねっていうのが維新の政策だからな。

気づくの遅くね?
141名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:20:55.56 ID:gj9qzeZV0
メディアもいい加減本当の論点を隠すなよ。
保守対リベラルでも原発でもなく、都市対自立出来ない田舎なんだよ。
142名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:21:07.58 ID:unos2iHlO
>>122
馬鹿だなお前
関税高いのは極一部だけwww
後はたかが知れてるよwww
143名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:21:22.47 ID:lc0am7F90
富を生まなくても都市に寄生していればお情けで生きられる。
144名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:23:24.90 ID:+IUCohxy0
まずは試しに市町村議会をすべて廃止して
県議会だけにしてみれば。
どういう事が起こるか?
145名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:23:25.89 ID:OMeZEnkD0
税源移譲しても税収が上がらないのは、その地そのものに問題があるのでは。
146名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:23:53.30 ID:lc0am7F90
>>142
中間業者がいる限り需要と供給で価格が決まってしまう。
供給が明らかに不足するから面白いことになる。
147名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:25:44.92 ID:4TQ16QUk0
東京の既得権を引っぺがさないとな。
機能を集中させ過ぎだ。
霞ヶ関の省庁のひとつも移転すれば、地方の中核市があっというまに
政令指定都市になるだけの経済効果がある。
とりあえず動かしやすいところ、最高裁や独法格本店などから地方に
分散させていこう。
148名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:28:39.08 ID:ROoDwnuv0
田舎もんは諦めろw終わってんだよお前等は
149名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:28:50.81 ID:zau9HKFB0
大阪都構想って、これこそ

”維公”は野合の極みだろ
150名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:29:21.25 ID:4TQ16QUk0
>>137
地方主権などという言葉は、少しでも政治学の知識があるなら絶対に
いわない言葉だからな。
主権の意味もわからない馬鹿の造語など、自治体の長が使わないのは
当たり前だわ。
151名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:29:39.55 ID:8dW58FbY0
>>147
あれだけ集積された都市は世界でもフランスと韓国みたいな発展途上国だけだもんな。
しかも、隣国と良好な関係で尚且つ自然災害とは無縁なフランスでのみ許される国家形状だよな。
周りと軋轢があり、尚且つ自然災害の多い日本でそんな都市造ること自体
正気の沙汰ではないな。
152名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:30:30.24 ID:Lnl9sKrv0
>>133
大阪の民度ならあり
全国レベルならありえない
153名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:32:27.99 ID:+PF5Yx3g0
地方を切り捨てて、格差が拡がり、同じ国とは思えないという行政サービス格差が出て来れば、
結局、人口移動が促進されて、都市部集中と地方過疎化が進むだけだろ
154名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:32:30.59 ID:11n0/2s/0
>大阪には、(豊臣氏が滅ぼされた)大坂夏の陣で徳川にだまされたという思いがある。
俺にはないぞ
適当な事言うなよ
155名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:35:53.73 ID:hP+HyXqXP
大阪府だって既得権益だから、解体して近畿州にすべし
近畿も既得権益だから西日本州にすべし
西日本もだから日本から境を一切なくすべし。

ただの行政区分の解体です。
156名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:38:53.15 ID:4TQ16QUk0
大阪市の既得権大阪府庁も、河内にでも移せばいいわ。
157名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:39:02.72 ID:+IUCohxy0
>>150
みんなの党は「脱官僚」「地域主権」「生活重視」

「地域主権」 あれ?
158名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:41:07.86 ID:yHaQWyuC0
そりゃそうよ
田舎者負け組みのくせに維新に入れるのは馬鹿
エリートさんはお好きなように
159名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:43:49.14 ID:4TQ16QUk0
>>157
ヨシミとかハシシタは、まともじゃない馬鹿だからな。
近年、地方主権と言いはじめた時から、あらゆる方面から「主権とはね」と
語義を正してたしなめられた。
こいつらは馬鹿だから「我々はそういう意味で主権と言ってるのではない。
地方の政治の主体は地方であるべきだという意味なのだ」と愚にもつかな
いことを言うのだね。
それは地方分権だろ馬鹿とまともな政治家や首長は思っているから、この
言葉を使うかどうかで、馬鹿あぶり出しの参考資料になる。
160名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:48:35.87 ID:BNgejFQ3O
>>1
>消費税の全額を地方の自主財源にして自立した道州制を目指すのが、橋下氏の主張

※道州制は基本的に地方独立だろ、大都市を抱えている州は財源が豊で行政サービスも良くなるわな、
逆に過疎地域で構成された州は財源がプアーでショボンの二極化じゃねーか。
これ中国化じゃん。
161名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:50:55.98 ID:UEGBXITB0
橋下って東京に異様なコンプレックス持ってないか?

 大阪都構想ってなんだよ呼び名を変えて何の意味があるんだよ、たかが市長の癖に調子に乗りすぎ
162名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:51:11.42 ID:lc0am7F90
>>160
そのくせインフラだけは今まで通りにしてほしい。
どっちが既得権益層ですか?
163名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:51:40.72 ID:ed6a3AFJ0
>>102
企業が大阪から過剰に逃げ出してる現状で何言ってるの
164名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:55:06.48 ID:ed6a3AFJ0
地方分権したいって人は要は
日本中の人口を首都圏に集めて
その地域全てを東京すれば満足なの?
165名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:57:36.91 ID:Z0CR00xT0
.


やっぱり 「市長」 なんだな・・・と思った。
国のトップの視点ではないんだな、と感じる。

公共工事批判も何年か前の「無駄な工事」と言われそうなものならともかく、
今は被災地があるわけで・・・
国政を語るなら、東北のことなんかは常に頭にないと・・・

ちょっと前に
「市長も知事も経験のない議員が日本国家を運営できるわけない」
みたいなこと言ったようだけど、こうなると逆に
「国政にかかわったことがない者が日本国家を運営できるわけない」
と言われちゃいそうな話ではないかな?

参考

【衆院選】維新・橋下氏「市長も知事も経験のない議員が日本国家を運営できるわけない」「兼職禁止撤廃なら来年の参院選挑戦」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353311543/

.
166名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:58:55.37 ID:UEGBXITB0
>>160
与党になったら一週間で議員数を半減して、一期で終わりだって言ってるけど、
 地方に主権を譲渡するって道州制を導入しても地方の議員が増えるだけじゃないの

大阪都が実現しても道州制導入したら無くなっちゃうね、バカか
167名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 16:59:04.23 ID:4MKth//g0
>>163
一番逃げ出してるのはトンキンなw
168名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:00:37.35 ID:Q5nqWZ5HO
>>153
それが狙いでしょ?

今でも若い人は地方に上がり目がないと感じて大都市圏に出ちゃってるけど。
169名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:01:20.97 ID:P4guyAgI0
>>102
大阪から逃げ出してるんじゃないよ、東京に本社が集中してるだけ
拠点も人件費の低い地方都市からさらに海外に流出したから
西日本が空洞化して大阪の地理的重要性が薄れているのもある
地方都市ひっくるめて財政改善するには自治体の努力じゃもう無理だから
国家システムの根本から変えろって話をしてるんだろ
170名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:01:38.39 ID:ed6a3AFJ0
>>167
大阪から東京に逃げてるんだけど
171名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:01:56.46 ID:unos2iHlO
>>146
何が言いたいんだ?
意味がわからんな
関税の話しをしてたんだが
俺は合同庁舎出入りしてる現役ですけど
172名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:02:10.74 ID:ap72rclK0
>>167
じゃあやっぱり太陽維新連合はダメだなw
173名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:02:28.85 ID:kyvkfDao0
地方切捨てとか言ってる人たちって本当に恥ずかしくないの?

ナマポと同じじゃんw

自分達で何とかしようって気持ちはまったく起きない?

自分達が生んだ税収が自分達のものになるんだよ?

普通は喜ぶべきでしょ。

わかる?

親から使い道を決められたお小遣いをもらうより、少なくても自分で稼いで自由に使える金が欲しいでしょ?

それとも永遠にクソ官僚に土下座してお小遣いをもらう方がいいのかな?

切捨て切捨てと言ってもいきなり干殺しにするわけないだろ。

常識で考えろ。
174名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:02:55.38 ID:UEGBXITB0
>>168
東京都からは企業が逃げだし始めてるけどな、都心にある必要が無くなってるから
175名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:04:11.94 ID:4TQ16QUk0
>>173
みこしとして、東京に資源を集めているだけだからな。
埼玉に遷都すれば、東京は5年で抜かれる。
ただそれだけの存在。
社長が会社の金を自分のものと勘違いして総取りできると
思われちゃこまるだろ。
176名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:04:56.99 ID:kyvkfDao0
だいたいよ。

大阪府民大阪市民は自ら維新を選び、老人もサービス削減を受け入れがんばってるんだよ。

マジで金メダルを授与してあげたいわ。

大阪の老人の笑顔を見るたびに涙が出そうになるわ。

それなのによ!

なんだこの秋田のクソ田舎者はよ!!!

本気で地域間紛争するかぁ?

なあ。

なんぼでもやったんぞ!
177名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:07:26.34 ID:+k119KX60
日本が衰退する原因のひとつは、>>1みたいな乞食地域の面倒を見てること
乞食を生き延びさせることで、日本民族を減少させてる
178名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:07:39.58 ID:Q5nqWZ5HO
>>174
都心にいる必要はないかもしれないが、逃げ出す先は地方じゃないだろ?

首都圏の他の県か、あるいは他の大都市圏には行っても…
179名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:08:45.24 ID:3Bajz1RJO
>>173
交付金の代わりに大都市が金を出してやると、橋下は言ってるんですけど。
結局、国ではなく俺に擦り寄ってこいって話だよ。

そもそも、全国の人口を画一化してヨーイドンならそれもわかるが、
最初から差がついてるのに、なにもする気はないのかと言われても困るだろ。
180名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:08:56.55 ID:XzXow89A0
地方を東京のようにしたい理由が分からない。

地方の人はアホなの? 東京は地獄だよ?
181名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:09:28.14 ID:kyvkfDao0
すべては将来世代のためだろうが。

大都市は大都市で出費もデカイんだよ!

お前ら田舎者のクソガキどもが流れてくるから、そいつらに対するコストも都会が負担してんだよ!!!

税収がでかくても出費もでかいから、都会もみんな頭を絞って削って削ってがんばってんだろうが。

なんでクソ田舎者は自分達だけ被害者みたいな言い方をするんだよ。

不景気は日本全体の話だろうが。

すべては将来世代のためだ。

ジジイババアは幼い頃は苦労したかもしれないけど、その後は高度経済成長で良い目をみれたじゃないか。

もういいだろ?

後は将来世代の事を考えてやれよ。
182名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:14:26.46 ID:Q5nqWZ5HO
どこぞの誰かじゃないが、「知恵を出したところは助けるけど、知恵を出さないやつは助けない。」って思考だろ、橋下って。

もっとも、もはや地方には知恵もへったくれもないような状態になっちゃったがね。
183名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:15:21.04 ID:P7lppGag0
空行馬鹿はウザイから消えろ
言ってることもむちゃくちゃだボケ
184名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:20:36.53 ID:kyvkfDao0
>>182
日本人なら知恵はある!

確かに橋下さんは言葉足らずな部分があるから恐いというのは理解できるよ。

だけど、そのための地域選出の議員だろ?

交付金廃止に伴って国家規模で様々な制度改革は当然必要だよ。

田舎に若者が移住し易くしかも変な連中が入り込まないような制度設計は日本全体でしなければならない。

そのためにも交付金廃止という目標を決めてしまわないと何も決らないし動かない。

日本は今ターニングポイントだぞ。

ここで解雇主義に囚われて従来形の政策に戻ったら、残された将来世代に重い重いツケを残す事になる。

そうなったら過疎どころの話しじゃねえよ。

田舎は人間の居ない荒れた野山に戻るよ。
185名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:24:22.95 ID:M2+WqByG0
橋下が田舎の市長やったら、今度は大都市の市長は何もわかっちゃいないって言いそう
186名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:26:00.43 ID:ucmDbZK50
>>185
橋下は二枚舌
主張がぶれぶれ
一貫性がない
187名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:26:06.87 ID:ed6a3AFJ0
>>184
そうだよ橋下は解雇主義だよな
188名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:28:40.33 ID:5EiyXtLa0
日本の国土の規模からして、中央集権でいいよ。
誰が決定権を持つ権力者になるかだけの話じゃん。

地方分権は、ようは地方で殿様やりたいだけの思想だろ。

どんな田舎に行っても、基本的に文化レベルが同じ
生活が出来るのは、中央集権な仕組みのおかげじゃね?
189名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:30:42.62 ID:CLYqzPE80
増税という荷物を背負わせておいて、切磋琢磨しろだとよ。
重いわ。
190名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:39:03.66 ID:BNgejFQ3O
だいたいスタートラインが同じじゃない状態で、地方独立ったって不公平だわな。
各種競争力も無い状態でハンディ有りすぎだろ。

するなら、それなりに独立できる資本投下して体力養成し足腰強化してからだろ。
いきなりの突き放しって何?
191名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:39:35.04 ID:yqaIVm4U0
>>186
ハシゲは約束は守るよ

消費税MAX100%とか、消費税増税11%とかは鉄板
192名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:45:16.02 ID:8dW58FbY0
>>184
んで、その荒れ果てた田舎に特アさんが住み着きだしてるからな。

一番の問題点は結局東京地域に住んだ出産適齢期の層が高い生活費で
全く出産も出来ずにどんどん日本人が減っていってるからな。
193名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:45:54.01 ID:WpTfctWY0
橋下は、完全に弱者切り捨て論者だよな


年金も受給年齢65歳から、さらに引き上げろとか言ってるマジキチ
194名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:47:26.33 ID:f75A9QF80
>>142
世界を知らないのはお前。
アメリカの食料品の値段は全てにおいて日本の1/3から1/5。
日本は世界で一番食料品の価格が高い。
195名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:48:10.32 ID:pQQwN6cWO
>>193
しつこく繰り返すね
北九州よく知ってたら
こいつがエタチョンやりたい放題目指してるってよくわかるんだよん

瓦礫焼却で数十億儲かるらしいなあの大阪のエタ

日本人から百万搾取

笑える

また大量に発生する騙される馬鹿が見ものだな
196名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:55:41.66 ID:f75A9QF80
地方の甘えは度を過ぎてる。
ナマポと同じぐらい。
例えば、福島をみろ。
今まで散々数百億という原発補助を受けてきた。
それを何に使ったか?
田舎には不似合いな豪華温泉施設やスポーツ施設、大阪よりも豪華な市町村役場。
バカバカしいほどの成金趣味。
で、その金を使って原発事故に対する対策を何かしたか?
独自の安全調査や検証もせず、何にも事故の対する対策もせず、事故が起こったら全ては国のせい。
原発は「絶対に安全だ」と国が保障したから俺たちはイヤイヤながら受け入れたんだ、、、、
原発が止まっても原発交付金はもらい続けたい、、、、
これを無責任なたかり根性、ナマポ根性と言わずに何という!
地方はもっと真剣に自立しろ!
197名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 17:58:13.22 ID:unos2iHlO
>>194
アホ
インボイス見てるから原価なんか知ってるがなwww
5ドルの服に1万円のタグ付けて喜んで買ってるのが日本人www
198名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:02:34.94 ID:pmQ709aB0
自民党のお陰で物乞い精神が植え付けられてるからもう治らんな
199名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:04:24.73 ID:f75A9QF80
>>197
食料品の話。服じゃない。
でも衣服も日本はアメリカの2-3倍は高い(輸入物に限る)。
TPPで関税を撤廃したら、食料品は絶対に1/2から1/3に下がる。
逆に言うと、国民が高いお金を払って農家を食わせてるわけ。
さらに、農家は税金で補助もうけ、国民番号もないから脱税し放題。
200名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:07:12.37 ID:f75A9QF80
>>199
続き。
俺が言いたいのは地方はそれだけ国(主に都市部からの税収)から補助を受けてるんだよ!
いつも被害者ぶってないで、ちっとは都市に感謝しろ!
201名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:12:42.60 ID:f75A9QF80
地方分権というのは、この仕事は嫌だ、あの仕事は嫌だ〜と言いながら親の家でスネをかじってグータラ生活してるニートを家から追い出し自立させるようなもの。
202名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:13:11.17 ID:lc0am7F90
感謝するか。はやく殺し合いしょうぜ。
203名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:14:56.12 ID:11n0/2s/0
んじゃ、地方分権を進める人は
地方はとっとと枯れ果てたら良いって考えてるわけね
理解した
204名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:16:13.66 ID:lyUTpGcS0
>>1
毎日記者は維新の勉強不足か確信犯か。地方枠が別口であるんだよw
205名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:19:25.86 ID:f75A9QF80
地方は大方農業で食ってるが、農業の効率化が進まないのは零細農家が土地を手放さないため。
土地を手放さないのは政府からの補助金でグータラ農業でも食っていけるから。
国民にボッタクリ価格で農産品を売って大きな顔すんじゃねー
農業を自由化すれば嫌でも生き残りのために効率化が進む。
荒療治だけどこれぐらいやらないと税金が無駄に使いつづくられるだけ。
電気業界をみろ!
グローバルな競争に負けたらリストラだ。
農業だけが聖域だなんてふざけてる!
206名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:20:34.57 ID:11n0/2s/0
>>205
それは地方分権の話じゃなくて農政改革の話だろ
207名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:21:33.58 ID:unos2iHlO
>>199
お前しつこいなwww
俺は通関士なんだよ
商社からインボイス、B/L貰ってタリフで線引きして、ナックスで関税、消費税、地方消費税払ってんだよ
検査ありゃ税関言って現物も見てんだよ
乙仲費用もドレージトラック賃も全部知ってんだよ
オーケーか?
いちゃもんつけて恥じかく前にせめてタリフ、輸出入あるから輸入のほうな見てから言えよ
ただし高いから金が無いなら立ち読みしてから言え
素人が見てもそこにたどり着けるか疑問だけどなwww
208名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:22:47.69 ID:f75A9QF80
>>203
とっとと枯れるかどうかは地方の取り組み次第だ。楽していい生活しようなんて甘え以外の何物でもない。

>>205
地方分権は地方が責任をもって自立すること。農業がその地方の主なる産業なら、農業改革しないと生きていけないだろ?
209名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:25:57.54 ID:f75A9QF80
>>207
下級公務員か?
アメリカやヨーロッパに行って実体調査してから書き込めや。
210名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:26:09.59 ID:W081kANh0
地方分権ってのはまぼろし。
どの国も中央が栄えて、それで地方を養ってるわけで。

本当に地方を栄えさせたければ、関所を設けて物流を制限し、
それぞれの地方に独自の通貨制度を設けなければならない。
つまりそれが「国」なんだよ。

人や金や物の自由な流通を許せば、全部中心部に集まるのは自明。
211名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:28:43.29 ID:11n0/2s/0
>>208
おっけ
つまり地方分権は地方に金を回さないって事だろ
結果がどうなるかは知らんけど
そうあるべきってのが地方分権論者な
それが分れば良いんだよ
212名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:29:42.21 ID:f75A9QF80
弱者切り捨て?
本当の平等とは機会均等(同じ機会を与える)であって、結果平等ではない。
結果平等とは幼稚園の劇でみんな全員が白雪姫をやること。
こんな馬鹿なことしてたら社会は死んでしまう。
働いても働かなくても同じ給料を貰えるようなものだからだ。
213名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:33:38.44 ID:f75A9QF80
>>211
地方に金を回さない?
誰がそんなこと言った?
地方で使った消費税は全て地方に、って言ってるだろ。
その上、地方税も全て地方に。
それでも足りなければ都市と地方の差を少なくするために補正すると言ってるだろ!
ちょっとは勉強してから書き込めや、ボケ!
214名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:35:36.29 ID:EA4JtIPIP
橋下市長は威厳を出すためにヒゲを生やしてみては如何でしょう。

http://yuuhan.info/d.php?q=6133
215名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:36:03.82 ID:11n0/2s/0
>>213
ん?
維新の会の代弁してたのか
216名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:37:02.81 ID:Vo/wseim0
つうか、橋下の言ってる地方分権とか道州制って独自財源持ってる
し、権限もある訳で、十年単位で考える大事業なんだろ?
今の自治体の区分や名称をどうするなんて話じゃないよ。

良いか悪いかは橋下が認められてからの話だ。少なくとも今回の選挙で
躍進することは難しい。現時点でこの人の構想をとやかく言うだけ無駄。

大体、過疎地を無視してるって、今急激に人口が減ってる過疎地は
ほとんどが手遅れだよ。既に病院や学校が無い町がたくさんある。
当然雇用なんて有るわけがない。10年後には人が住まなくなった町
がたくさん出てくるよ。だから大都市対過疎地なんて図式はもう成り立たない。
217名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:38:14.00 ID:f75A9QF80
>>215
レッテル貼りか?
低脳がやる卑怯な常套手段だな。
自分の頭で考えたらどうだ。
218名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:40:23.56 ID:SXqQvKgJ0
>>213
その補整する金は誰がどこから持ってくるって?
地方税と消費税足しても全然今の水準に満たないところばかりなわけだが・・・
幼稚もいい加減にしろカス
219名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:40:36.14 ID:f75A9QF80
>>216
諦めか、傍観か、評論家ズラか。
今行動できないやつはいつまで立っても行動できない。
若いくせに年寄りみたいな事言うなよ。
220名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:43:10.65 ID:f75A9QF80
>>218
カスはお前。
橋下は地方税(消費税11%の中に含む)みたいなもんを提唱してるだろ?
そんなことも知らんのか!?
知らないくせに書き込むな。
221名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:44:18.85 ID:dsKWmPDm0
橋下さんは、ちょっと焦りすぎた感じがあるなぁ・・
今回はちょっと選挙結果が残念な事になるかもだな。
222名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:45:52.05 ID:y15YWZGX0
>>220
自治体間の財源調整って誰がやんの?地方交付税交付金とそれは何が違うの?
223名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:46:05.66 ID:f75A9QF80
「地方共有税」
224名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:48:01.99 ID:y15YWZGX0
>>223
共有ってことは、共有者全員のハンコないと動かせない金ということなのかい?
弁護士ならさすがに共有の意味を知らないってことはないだろうし。
225名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:50:15.44 ID:y15YWZGX0
>>223
名前変えただけか?中身教えろよw
226名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:51:25.11 ID:f75A9QF80
>>222
地域の代表が集まって決める。
具体的には、地方の首長。
維新は参議院を廃止して、代わりに都道府県や道州の首長が集まる議会を提唱しており、配分はそこで議論して決めるものと思われる。
現行制度との違いは霞が関の官僚や衆議院議員が配分に関与しないこと。
だから中央官庁や政府による利益誘導が出来にくいメリットがある。
227名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:51:35.47 ID:SXqQvKgJ0
>>220
だから、それじゃあ足りないって言ってるんだよ
田舎というのは、人がいない、仕事がない、年寄りの比率が高い、金の回らない場所がほとんどなんだよ
人がいなけりゃ、消費税も発生しないし、仕事がなけりゃ税収入もないの
どうやって食べてくの?
どうしようもない構造になってんのに、「甘えてる、努力が足りない。」と突き放しても
そのとき、橋下維新はどういう施政を行うんだよ?
地方殺して、また尻まくって逃げるの?
228名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:52:18.23 ID:otzRZbJMO
じゃんけんで分配するんだよ。
229名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:53:54.65 ID:f75A9QF80
 日本維新の会の松井一郎幹事長は25日、衆院選の公約集「骨太2013〜16」を29日に発表すると記者団に明らかにした。
東京都内で石原慎太郎代表と橋下徹代表代行が記者会見して発表する。
公約には、地方交付税に代わる新たな財政調整の仕組みとして地方共有税の創設などを明記する。

 橋下氏はかねて「地方交付税が地方の自立を阻む元凶」と指摘していた。
維新の片山虎之助参院議員は25日のNHK番組で「消費税率は11%にして、5%は地方消費税、6%は地方共有税にする」と述べた。
230名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:54:52.54 ID:y15YWZGX0
>>226
地方の首長が集まる議会ってのは憲法上の「国会」なの?
その議会の運営に国は関与しないの?
ちなみにそのシステム何年後に完成する予定なの?
231名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:55:20.40 ID:P4guyAgI0
まぁ若い世代がここでなんとかするか、相変わらず文句言いながらも爺の政治に我慢し続けるか
爺連中は多数が自民に戻るだろう、彼らは可ではないが不可でもないから
そして若い連中(20〜40代)がどっちに振れるかだろうな、今回の選挙は
憲法改正もそうだが国のシステムなんて100年単位でしか変わらんのに、わざわざ
変えようと立ち上がったやつを改革者として見るか、なんかよくわからんから異端児として排除するかってことだ
232名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:56:26.32 ID:rd8J2u84I
大阪維新はティグレのダミー組織。瓦礫拡散は解同系利権組織ティグレの仕業。 
ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。 
「ティグレ 被災地視察」でググれ。 

今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長
井上哲也 吹田市長 元社会党 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥 利益誘導で離党
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補

ティグレ+名前でググれ! 
拡散希望。
規制で、これ以上、書き込みができないかも。
233名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:56:38.43 ID:unos2iHlO
>>209
お前アホだろクソワロタwww
公務員だと?www
レスの日本語すら読めないのか?www
馬鹿は一生涯全部3倍5倍がって怒ってろよ(*^^*)
タリフ見るの諦めたのか?www
お前じゃタリフ読むのは無理無理www
セーターでもルーペで見て編み方一つで税率変わるのに食い物でも一緒、加工方法や何の知識も無い馬鹿には豚に真珠www
234名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:57:06.83 ID:+uxoRwHFP
信長と秀吉は尾張の人だし、家康は三河の人だよね。
大阪城は凄いと思うけど、東京と大阪というより、尾張と三河の戦争だろう。
235名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:58:26.05 ID:18bXrfuI0
情弱田舎者にすらばれてしまうのでは惨敗でしょうな
236名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:58:35.94 ID:f75A9QF80
>>227
今ある地方交付税をそのまま地方への財源にするから問題ない。
詳しくは維新の政策を読め。
237名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 18:58:47.24 ID:xCCOiJA90
地方は最低賃金も下がって中国人まみれ、そのうち日本じゃなくなるかもな!日本をチベットみたいにしたくないと言っていた石原さんはここまで想像していないのか・・
238名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:00:21.72 ID:unos2iHlO
>>209
アメリカ欧州で実態調査したんだな
見せてみろデータを(笑)
239名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:00:30.92 ID:y15YWZGX0
>>236
読んでやるからリンク貼ってくれ。
維新の政策集は、原案やら私案やら試案やら綱領やら叩き台やら、逃げ道ばかりで結局どれが成案なのかわからんからな。
240名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:02:21.48 ID:SXqQvKgJ0
>>231
20代だけど
橋下のまくしたてや煽りに耳を貸さず、
彼のツイッターや発言、言動を落ち着いて眺めると
橋下を選んではいけない、と判るよ
三年前の轍を踏んでは駄目だ
241名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:04:10.29 ID:89sCYM2N0
地方切り捨ての何が悪いの?
242名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:06:26.58 ID:f75A9QF80
>>230
「国会」だろうな。
維新の考えは、国は外交とか防衛とかに集中して国を治める。
一方、地域に密着した行政や社会保障などは地方が主体的にやる。
その結果、地域の特性や必要性に合わせた政策が効率よく実行される、という考え。
例えば、保育所の設置基準は現在は厚労省が画一的に決めているが、土地が高い都市部と地方では児童一人あたりの施設面積は違って当然なのにそれが出来ない。
そういう非合理的な制度が多くありこれが改革の障害になってる。
243名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:09:58.93 ID:f75A9QF80
>>239
お前みたいな怠け者が地方分権に反対するんだなwwww
何事も他力本願で、自分で汗を流して調べようとしない。
で、他人の揚げ足取ってホルホルしてる。
ニートかナマポの特徴だよなwwww
244名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:10:00.90 ID:unos2iHlO
>>209
逃げたのかボロが出る前にwww
維新てこんなんばっかだなwwwwww
245名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:10:03.67 ID:SXqQvKgJ0
>>236
それじゃ、地方分権にならないじゃん
どうしたって配分に国が関わってくるし
維新ってまた詐欺まがいのこと言ってんの?
ちょっと気違いなんじゃないか
246名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:12:17.10 ID:f75A9QF80
>>230
>>226
>地方の首長が集まる議会ってのは憲法上の「国会」なの?
>その議会の運営に国は関与しないの?
>ちなみにそのシステム何年後に完成する予定なの?

橋下が過半数を取ったら、4年ぐらいでできるんじゃないかな。
247名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:12:57.37 ID:unos2iHlO
てか維新の雑魚が地方から切り捨てられるだけだろwwwwwwwww
248名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:17:56.52 ID:+hCTEYv30
野田のデフレや円高の容認
橋下の中高年票を捨てる作戦

どちらも追い詰められてトチ狂ったようだな
249名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:18:29.32 ID:f75A9QF80
>>245
地方交付金の元は地方税や地方で集めた消費税が財源になってる。
現行制度では国がそれらの金を地方から吸い上げ、その後に国が地方に再分配してる。
国が再分配の権力を持ってるので、地方交付金が強大な利権となる。
維新の案は、地方税や地方で集めた消費税は国に収めるこことなく、そのまま地方が使える財源にしよう、と言ってる。
この制度だと国は一切分配に関与しない。
250名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:23:25.59 ID:N0lahNBVP
道州制になったら
そのうち堂々と州長に孫正義とか
チョンがはびこるんだろうなぁ・・・
在日参政権もその下準備だろ
251名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:26:10.44 ID:SXqQvKgJ0
>>249
だから、それが成立するのは地方都市だけだろ
結局金の発生しない、回らない大多数の田舎は
今度は余裕のある地方の税を配分してもらう、構図になる
その配分は誰がどうやって決めるのよ
紛糾と混乱必至なわけだけど、どうするの?
橋下は、都市部以外の田舎なんてどうでもいいんだよ
252名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:27:07.68 ID:b8jx3S4B0
地方で維新に投票はありえん
253名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:33:59.98 ID:TUoZp4qqO
>>248
新聞テレビ世代の中高年を捨てて何が残るんだろうな?
254名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:34:27.28 ID:f75A9QF80
>>251
田舎には村があり、市がある。
その上には県がある。
県単位で地方分権を実施すると君が心配するような弊害が大きい。
だからもっと大きな規模(東北州とか)にして、その中で地域主権を実施しようと提案してる。
だから、その地方の地方税や消費税は全てその地方に回し、その上で足りない部分は地方共有税で補填しようと提案してる。
この方式だと地方の実情にあった政策が地方が独自に決めることができる(独自財源があるから)。
俺はこっちの方が地方は活性化するし、税金も有効に使われると思う。
現行制度では利権誘導や税金の無駄使いが多過ぎる。
255名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:35:53.88 ID:SXqQvKgJ0
貧しい自治体の長が、地方税を分けてもらうために
権力のある知事に這いつくばる絵が展開されるのかと思うと胸熱
その知事って言うのが、帰化人だったりサラ金顧問だったりすることもあるのかと思うとさらに
256名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:38:46.20 ID:xBtUkTYK0
>>28
つーか日本は地方分権とか道州制より中央集権制のほうが合ってるだろ。
安倍は道州制とかには言及しても中央集権制を止めようとまでは言ってないし言う訳がない。
257名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:39:14.86 ID:oJJOuTvd0
橋下→維新からでたかったら400万寄越せよ
候補者→だ、大丈夫かな?
最近発言がおかしいし?
橋下→ついてこれない奴は去れ
候補者→や、辞めよう
橋下→やっべえな候補者居なくなってきた
よしみさん一緒にやろうぜ
258名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:42:52.46 ID:SXqQvKgJ0
>>254
地方共有税とかいうものの配分取り決めがわからない
一旦地方分権になったら自分のとこの収入を簡単には渡さない
断言するが、紛糾するよ
県であろうと、州であろうと地方での不透明な権力が一部に集中するだけで
田舎は活性しない
259名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:43:37.79 ID:oGieLgvh0
戸惑うって別に支持しなければいいだけやん
260名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:44:54.08 ID:f75A9QF80
地方が独自財源をもてば、地方は国に気がねすることなく(地方交付金は廃止してるので)いろいろな政策を実行できる。
農家を保護したければすればいい。
工場を誘致したければ、土地をならして工場を誘致したらいい。
誘致のため企業減税を実施してもいい。
なんでもできる。
現行制度では交付金の縛りがあるから、霞が関の官僚や政権与党議員のコネや利権がいる。
だから、現行制度では本当に地方が必要な政策は実施出来ない。
東北をみろ!
中央が政策を決めて、政策が現場の希望と一致してないから、復興が進まない。
もし地方に独自財源があれば、地方の首長は地域の優先順位に従ってもっと迅速に対応が出来ただろう。
261名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:45:51.30 ID:CLYqzPE80
ここがそこそこの議席を取って選挙後すりよってこられるとキモいからな。
叩き潰して単独過半数を目指そう。
262名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:46:20.58 ID:xBtUkTYK0
>>258
日本の場合地方分権どころか戦前みたいに内務省が地方を一括して掌握するやり方のほうが正しいと思うけどな。
263名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:48:07.82 ID:k+5Uo1KE0
「税収を上げられる自治体は上げればいい」と
「税収格差を調整する制度は設ける」って両立しないよね
264名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:48:47.22 ID:gicrT5zT0
>>1
>戸惑う地方自治体

明確に反対しろよ。相手は「大事なことはじゃんけん」市長w
もともと国政に出てからも、代表としての発言は地方利権を増やせみたいなコトしか言ってない。
こんなアホがトップの集団に国政任せられるかよw
国全体を視る視点ゼロw
唯ひたすら(自分とこの)地方に利権がほしいだけなんだよ。
265名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:52:04.09 ID:sVJSRGJN0
過疎地に大規模投資して何かいいことあんの?
2000人しか人口いないところと20万人いるところ、200万人いるところ、どこへを投資するかとかわかるだろ
ド田舎でも、何か残さなきゃならないものがあるなら別だけど


無駄に税金使うわけにいかないんだから、ある程度人口がいるところに税金が回るのは普通だろ
投資する場所をある程度選定するのは普通だろ
何甘えたこと言ってんだ
266名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:55:47.98 ID:GpVaUigX0
ようやく、こういう話が記事になるようになったんだね

地方分権の話が姦しかったが何故、反論が出ないのか不思議だった。

地方分権賛成なんて言っている地方の自治体はよほど自立に自信があるのかと思った。

まあ本音は金は中央がもってこい、決定権は自分たちが握る虫の良い地方分権を
望んでいるのだろうが。
267名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:59:44.13 ID:XcQGVLFc0
生活保護貰ってる連中と同じよw
努力したくねーんだよ お金貰えるから
268名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 19:59:53.42 ID:sVJSRGJN0
>>260
東北の復興とかマジで言ってんの?

マスゴミがきれいごと言ってても汚染地だから
復興して魚とか農作物食ってくださいとか本気で困ってるんだよ
広島長崎とは汚染の規模が違うって把握してくれ

無事だった地域は別だけど
汚染地の復興は諦めろ
269名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:02:02.92 ID:XcQGVLFc0
>>266
本気で変える気なんて無いんだろ 面倒臭いし責任も負いたくねーから
一応分権分権言ってますってだけで
270名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:04:13.94 ID:UUwA1DCr0
場当たりでまかせ口先テレビ芸人の正体にやっと気づきはじめたかな。

>>260
なんともご立派な空理空論。
現実にどれほどの財源になるのか、
キチンと検証してみよう。
奨学生の作文ではダメ。
271名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:05:27.34 ID:f75A9QF80
>>258
爺婆と猫しかいない田舎を復活させてなんか意味があるの?
272名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:06:12.21 ID:SIwjPKj00
よくわからんけど小選挙区制になって地方の議員が減ったよな
1票の格差だかなんだか知らんが人口多いとこの議員ばっかじゃん
地方が過疎が進むと県で一人とかになりそう
273名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:08:05.08 ID:f75A9QF80
>>270
勉強不足をしたり顔で誤魔化す、劣等生の常套手段だなwwww
274名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:12:54.36 ID:f75A9QF80
地方の過疎化が進んだのは誰のせい?
都市部のせい?
政治家のせい?
地方から出稼ぎにくる若者を止められないのは誰のせい?

それは地方が昔のままで進歩しないから。
相対的に都市部の雇用が増えただけの話だよ。
275名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:21:56.99 ID:gfkU0hty0
なら地方はよってたかって大都市利権をぶっつぶすだけよ。そこに巣くう真の寄生虫もな。
おまえらのために東京や大阪を多大な税金を投入して作ったわけではないんで。
276名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 20:41:30.12 ID:y15YWZGX0
>>243
読んで批判が来たあとで「あ、それ原案ですから」と逃げまくる政党らしい逃げ口上だな。
277名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:11:05.40 ID:A1TEsmUc0
>>274
地方が進歩しない、まあ当たっている面もあるだろう。
では都会は努力しているのか?そうじゃないだろ、首都圏にあるというだけで多大なる
恩恵を受けて豊かになっているところがほとんどだろ。
278名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:16:53.54 ID:bXjcYTaj0
トンキンは国の税金投入されるけど大阪は面積も小さいから税金の還元率一番低いんだよな
北海道なんて税収少ないのに地方交付税は何兆円
あほかと
279名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:25:06.77 ID:VEzN/sRU0
> 「橋下さんが言っているのは大都市の意見で、中小都市、農村はほとんど頭にないようにみえる。
> 税源移譲と言っても、税収は上がらない。地方交付税や財政調整機能はしっかりやってもらいたい」。

自立する気ゼロなんだな。
どうして、こうなった?
280名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:26:25.31 ID:NDstAo7R0
>大阪には、(豊臣氏が滅ぼされた)大坂夏の陣で徳川にだまされたという思いがある。
>『大阪都構想』が実現する2015年は、大坂夏の陣から400年なんです
 
気持ち悪い
どこかの国のようだ
281名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 21:31:36.75 ID:HIkkO/7x0
>>279
自立する気も何も石原と猪瀬が夕張に元都職員送り込んで
実験してるだろ?w
282名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 22:57:02.84 ID:YONXLOZK0
維新の会は地方の実態を知らないじゃないの?京阪神と似たような地域、札幌
名古屋、広島、仙台、福岡北九州都市圏を見て、地方はやっていけると思ってると
思う。
例えば四国。四国は、名古屋地域のようにう製造業が盛んでは無い。沖縄のように知名度
の高い、観光地が多い訳でもない。中心と成る大都市が無い。

北海道や九州、東北のように、農業や温泉と観光は絡めて、発展出来る訳でも無いし?
滞在型の温泉やリゾートが無いのが致命的。
海では沖縄に勝てない。山では北海道に勝てない。温泉では九州に勝てない。
歴史では関西には勝てない。農業で東北に勝てない。山陰や北陸のように名物
名所がある訳でもない。何でもぼろ負け状態の四国。

道州制、消費税の地方税化で一番先に死ぬのが四国。
283名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:25:11.49 ID:ORVqejpw0
こんなに批判したのに橋下の党から出馬するのかよ、プライドないのか?www

西村眞悟「この頃関西の方でマスコミに脚
光を浴びてる人が『理念が一致』だとか言ってまるで拉致があかない。情がわからない人に情の民族である日本人の政治に携わってほしくない。理念なき者が理念を振りかざすな!政治に大切なのは情だ。」

しかも西村眞悟本人がものっそい橋下徹を嫌ってる
284名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:26:24.87 ID:+Xzp5ROn0
道州制って、まさに地方切り捨てなんだけどな。
気づいてなかった人いたんだ。
285名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:27:18.95 ID:pySffK9S0
大阪の赤字を何とか隠したいんだろ。
286名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:41:26.83 ID:j79ZmtPr0
石原も橋下も田舎地方が大嫌いな点で一致してますね
287名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 23:44:08.40 ID:QTTEijf80
過疎自治体をリストラしようという橋下の意図は正しいよ。

ど田舎に住むなら相応の不便を甘受すべきだろ。
それを都市部並みの生活をさせろ、それが権利だと田舎民が言い出すから
非効率な行政サービス・インフラがまかり通る事になる。

過疎の町村をつぶすだけで、どれだけの地方公務員を馘首できて人件費を削れることか。
国家財政の健全化のためにも橋下には頑張ってもらいたいね。
288名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:07:11.77 ID:NMFpPwGV0
>>287

お前みたいな超絶馬鹿が橋下信者なのか
289名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:20:59.55 ID:JfUh3NcY0
税だけでなく生保も自治体で100%保障すればw
そういえば尊敬するがね
大阪16人に1人だっけ??
払えないなら現物支給なり何なり自民党の意見がまともだと思うが
維新はどう思ってるんだろね?
290名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 00:37:59.76 ID:Ta1aXokU0
 
橋下って思いつきでデカい口叩いてるだけだから、
不可能だって指摘されて2、3日したらまったく違うこと言い出すぞ

口だけ番長だよ
291名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 01:37:44.34 ID:4W1SaqaH0
TPPと同じ
消費税の地方税化と同じ
292名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:00:38.82 ID:Ta1aXokU0
>>291
消費税収入の少ない地域と多い地位で税収に著しい差が出ると思うけど、どうするんだ?
293名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:00:53.77 ID:5gl1k7y6O
愛知県と大阪府は異常に高い国税だけ盗られまくり何一つ還元されていない
まさに盗られ損!!
国は愛知県と大阪府からは国税を盗るのを止めるべきだな
地方は金払わず貰うだけ貰って文句ばかり垂れる
田舎に垂れ流す金は廃止するべき
日本再生にはワガママなニート地方を切り捨て一度日本を潰さないといけない
294名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:02.72 ID:OS2drWvT0
>>51
東京ってさ、地方のいい所パクってばかりだよな

そのくせ常に上から目線の屑が多い、石原なんてその最たる老人だぜ?
295名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:03:22.38 ID:Ta1aXokU0
>>293
東京も直下型地震に備えて、あらゆるインフラを再構築する必要有るけど、国に頼らないで東京都の収入だけで出きるの?
296名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:04:27.80 ID:2pUz8mT/0
>>61
NEW☆11月27日
765 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/27(火) 00:02:22.79 ID:kLVNn0EE0
あ、そうそうww忘れてたからもう一個忘れ物なwww
維新の元横浜市長の中田いんだろ?www
あいつ、極左組織のがんばろう、日本!国民協議会絡んでるからwww
http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/diary/diary.html
で、選挙支援されてっからww参考までになwwww
じゃあのwww
297名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:05:52.37 ID:5gl1k7y6O
金だけ貰い楽する田舎は潰すべきだろ
無駄な金ばかりかける必要はない
おまえ等が努力もせず遊んで金貰うだけだから愛知県や大阪府が苦しめられる
道州制に移行し一度東京と田舎を潰してしまう以外に日本再生は無い
298名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:06:29.93 ID:e8kDuamB0
大都市での橋下信者は売国奴
大都市以外で維新に投票しようとしてるやつはドMか自殺志願者
299名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:07:34.68 ID:vc/+Je5r0
国難に地方分権は自殺行為
300名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:09:37.36 ID:Ta1aXokU0
>>297
道州制に移行するまで何年掛かるの?移行するまでの間はどうするの?道州制に移行したら何が良くなるの?
301名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:10:41.51 ID:ALpLhSvq0
国土強靭化悪玉論でひどい人だなと思いました。
302名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:12:04.53 ID:FmOIcpD6P
だから道州制なんだろうけど、基本的に橋下=竹中の地方分権って、地方自治体を企業に見立てて、
規制緩和された土俵でお互いに生産力を切磋琢磨していく、ってものだからな。

自民党政策を格差の拡大って言ってるけど、一番それを先鋭化してるのが維新の政策だってことがなんでわからんのだろ。
303名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:14:28.36 ID:FmOIcpD6P
橋下氏のブレーンの一人で大阪府市特別顧問の上山信一慶応大教授は、こう解説する。
「大阪市は府と国に税収を吸い上げられ、税収の32%しか戻ってこない。
東京はピンハネ、かつあげの主体。中央集権は悪だ。
大阪には、(豊臣氏が滅ぼされた)大坂夏の陣で徳川にだまされたという思いがある。
『大阪都構想』が実現する2015年は、大坂夏の陣から400年なんです」。
独立の熱気漂う大阪。大阪発の維新の会が全国に候補者擁立を進めるにつれ、「維新」対「過疎地」の対立軸が浮かびつつある。


この人お薬もらってるのかな
304名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:15:03.82 ID:IzNe55Sp0
橋下の頭の中は自分が府知事やった大阪府が心配なんだよな
優良会社と言ってしまったから、叩かれないうちに
真の優良会社である大阪市と合併させて、消費税を地方税化して
とにかく歳入を上げないと大阪府が潰れてしまうんだよ
バレて嘘つきと言われて、人気商売である政治家もタレントの道も
絶たれるのを恐れているんじゃないかなぁ
今の過剰な弁護士稼業では子ども7人食べさせるのも大変だしな
アリバイ工作に大阪市民・府民が大阪都構想、消費税の地方税化とか言って
騙されているわけ
いいかげんお前らも目を覚ましたほうがいい
305名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:18:51.22 ID:XKAlXJ6c0
大阪都構想って大阪府と大阪市の2重行政を解消するためにやるらしいんだけど
大阪都構想やった後に道州制をすると、今度は関西州と大阪都の2重行政になるんじゃ・・・
306名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:19:25.96 ID:vc/+Je5r0
地方分権や道州制はダメだが、
都道府県制を維持したまま一定の権限を地方にも与えるのならば問題ない。
具体的には都道府県(知事)の国政参加。
参議院を廃して知事院創設。
法案の提出権はないが法案や予算案の議決権は持つ。
各都道府県の予算は衆議院で議決。
307名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:24:07.98 ID:qokMWivU0
ずいぶんと叩かれたが埼玉の知事が指摘した通りじゃないか
308名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:28:11.42 ID:Ta1aXokU0
>>305
思いつきでデカい口叩いてるだけの市長だから、
これから発言が2転3転するだろうから観察して楽しんでやれよ
市長なんて引退させて、吉本で漫才やらせた方がウケるんじゃないの
309名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:28:51.36 ID:lu055y6l0
>>303
失礼な


普通の大阪人ですよ
310名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 02:50:08.58 ID:FmOIcpD6P
>>309
おれ隣県の人だけどプリンセストヨトミってマジだったのか
大阪人こええ
311名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:00:45.50 ID:DTc/s4TG0
大阪市民なのですが
橋下さんメディアに露出しまくってて へぇ〜って感じでしたが
別に何も変わってないですよ?
そもそも最近なんか市長として仕事ほとんどしてませんし
彼の地方政治自体が成功してません

むしろ財政悪化中です 資料は比較的簡単に見れます

ていうかあの人がやったかどうかは分からない
が自転車の撤去の取締がやけに厳しくなった
土曜にコンビニに出かけて15分ほど物色して出てくると撤去されてる
みたいなことがありました
あの人のせいだとしたらちょっと頭おかしい


今までこの自転車は何日から放置 みたいなタグをつけて
日数オーバーを処理してたのに
恐らく公務員の給料カットでそれが無くなった模様(確たる証拠はないですが


大阪市の第1区皆さんは大西ひろゆきさんに投票しましょう!
西田昌司議員絶賛の方です
そしてリコールつきつけてあげましょう
312名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:06:30.91 ID:e8kDuamB0
大阪って自分達さえよければ他はどうなってもいいっていうクズの集まりですね
そもそもあれだけの好立地にありながら起債制限団体に転落とかバカなんじゃないのか
313名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:09:59.81 ID:/ilMSRNoO
>>306
すげー中央集権化だな
314名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:10:51.28 ID:d7Sarq2D0
大阪が財政難でこのままじゃ部落民が甘い汁吸えなくなるから、橋下は大阪に金を集めたいだけ。
それが全ての目的。
315名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:15:00.54 ID:PTtIgqYSO
>>262
大体、通信輸送が発展した近年で狭い日本で地方分権する意味ないな。
おまけに地方分権ときこえよくしてるが、基本的に地方は全国の監視がないと、地方有力者による縁故支配になるのは歴史的なパターン。
316名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 03:19:40.07 ID:kEZWtQ+aO
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(低民度な行動、東京電力、韓流・東京ゴリ押しマスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)

キーワード「トンキン(「東京人」の差別用語)」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
317名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:46:09.08 ID:vc/+Je5r0
>>313
でしょw
318名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 04:55:55.66 ID:QRdb9m/2O
自分のところの事情で、国政を語ってる時点で政治家としての資質を疑うよ。
国政なら全体の事を考えろ、橋下
319名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 05:32:43.24 ID:bcLyZkQb0
3年前は民主党に投票して最近になって騙されたとか言ってるやつが
どうせ今度は維新に投票するんだろ
在日シナチョン人だけじゃなくて馬鹿日本人も日本から出て行ってほしいわ
320名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:58:00.28 ID:SzY9bz0sP
元々民主って、自民党から離脱した人ばっかじゃん。
維新には入れないけど、
自民党の人だって北朝鮮利権にべったりだったし、今更自民に入れても何も変わらないよね。
アメリカに金吸い取られて、日本の金で人殺しの手伝いさせられるだけで。
321名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:26:18.75 ID:6T0JH/Ij0
参考までに

地域主権型道州制国民協議会
http://www.dousyusei.jp/index.php

<組織図>
http://www.dousyusei.jp/img/sosikizu.gif

こういうのに参加して、洗脳されちゃうのがいるんだろうな。・・・
322名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:35:20.69 ID:1hSJ5xt9O
維新の魅力って何よ?
胡散臭さしかない
323名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:42:24.32 ID:jabNN8Tl0
過疎地なんて年寄りばっかりで四半世紀後には無くなってるんだから
税金投入するのは無駄なだけ。
324名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:43:06.38 ID:SzY9bz0sP
安倍総裁と統一教会が密接な関係だから、統一教会は叩けない
安倍総裁の支援団体日本経済人懇話会会員企業に
世界日報や世界戦略総合研究所があることは、見てみないふりを続けてる

(窓)http://matome.naver.jp/odai/2132915473170274701?&page=1
(窓)http://matome.naver.jp/odai/2132915473170274701?&page=2
日本経済人懇話会 会員企業

宗教法人生長の家
宗教法人生長の家 本部練成道場
株式会社世界日報
フジサンケイビジネスアイ
株式会社日本文化チャンネル桜
世界戦略総合研究所
建て直そう日本・女性塾
325名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:47:09.01 ID:n7KlQ344O
>>312
エタ野郎橋下の反原発パフォーマンスは酷かったな

反原発やっておいて厚顔無恥に他の電力会社に電力寄越せってさ
326名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 10:55:56.25 ID:4DjxP1w20
俺も中央集権に賛成、ただし東京一極集中は良くないので大阪、名古屋などの地方の
大都市への国の積極投資はすべきだと思う。

そもそも大阪都構想って大阪の中央集権化なんなんだよね。それを推し進めている
橋下が地方分権といってもね。
327名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:01:30.99 ID:KlvSiG2d0
財政難が予想される日本で
すべての地方が維持できるわけがない
超高齢少子化時代を耐えるには
都市集中型国家にするしかないのだよ。これ以外の選択支はない。
328名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:10:46.15 ID:jabNN8Tl0
都市に集中させて方が行政サービスのコストも減って効率が良くなる
どのみち秋田なんてどうしようもない
329名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 11:18:43.84 ID:JzmdwXt30
橋下のやろうとしていることは大阪一極集中。
関西広域連合で、兵庫県知事が度々反橋下発言を繰り返すのはその典型。
奈良に至っては関西広域連合の参加自体を拒否している。
大阪に搾取されることがわかっているから。
奈良は明治時代に大阪に吸収され、奈良の税収が
大阪のインフラ整備に回されたという歴史がある。
奈良県民はその屈辱の歴史を決して忘れない。
330名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:43:46.18 ID:KlvSiG2d0
今の日本の状況で地方切捨てしない唯一の方法があったな。

それが移民政策。

よく考えれば
自民は地方を維持しようとがんばってんな。
331【 選挙の争点は、反TPP ! 反原発 !! 反売国 !!! 】 :2012/11/27(火) 12:47:52.12 ID:mXLWRyv80
>>1
どんな立派な政策を掲げていても、
党員・サポーターに日本国籍要件課さず、
在日外国人参政権やTPPに賛成する政党には、
とても一票を託せない。

今回の選挙の争点は
反TPP ! 反原発 !! 反売国 !!!

反TPPだからといって、
外国人参政権などを支持する勢力は
応援出来ない !!!
332名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 12:50:25.73 ID:RQwy79/I0
>橋下の政策は「大都市有利」「地方切り捨て」

まったくその通り。こいつの言ってることはむちゃくちゃ。
大阪とか東京とかの親分だけならともかく、国政で
これやって誰が納得すんだよと。
頭悪過ぎ。騙される馬鹿もな。
333名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 21:24:09.58 ID:3T+GO9BWi
大都市と地方の2極化か
334名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:04:58.36 ID:SzY9bz0sP
小泉竹中政権が実行した郵政民営化は、典型的な売国政策であった。
米国政府の意向を反映し、「米国のための日本郵政民営化」であった。
「郵政民営化」の名の下に、ユニバーサル金融サービス提供が破壊され、
地域コミュニティーの核としての特定郵便局ネットワークは破壊される運命を着実に辿り始めていた。
鳩山新政権の発足は、この流れに明確にNOを突き付けたのである。

自民党は小泉政権の頃から大きく親米路線に大きく舵を取り、日米友好と引き換えに
日本の富をアメリカに献上する政策をとり始めた。
1年間の間にドルを35兆円も買ったり、銀行経営を追い込んでアメリカ資本に売却する政策を推し進めようとした。
日本郵政もその一つであり民営化することで株式を売却して外資が入り込みやすいようにしようとした。
小泉政権の前は日本の自主独立を訴える愛国派の議員もいたのですが、亀井静香議員や平沼赳夫議員のように自民党から追放されてしまった。
その頃から自民党は売国政党としてアメリカに尽くす一方になり、日本国内の弱者や疲弊する地方は切り捨てられるようになった。
ネットウヨが出てきたのはこの頃からであり、国内に不平や不満を中国や韓国にぶつける事で憂さを晴らそうとしている。
以前のネットウヨは単純素朴な愛国者が多かったのですが、最近では反中、反韓、反民主のコピペをネット上に撒き散らすアラシが多くなった。
そして小泉竹中の売国政策には触れようとはしない。
ネットウヨ=熱烈な自民党支持者であり、中国や韓国に侵略される事を恐れるあまりアメリカに占領されている現実に気がつこうとはしない。
(p)http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/c5bdf21f519e841b05b959991defe3cb

小泉純一郎、竹中平蔵は郵政民営化を成し遂げ、アメリカより竹中2兆円、小泉1兆円のリベートを得、
竹中はこの他100億円がクレデイスイス銀行ジュネーブ支店で確認されているらしい。
http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-700.html
335名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 03:54:18.13 ID:8fAKwDL60
橋下の言っていることは
道州の中心都市以外の都市は切り捨てるということにほかならない。
こういう地域で支持する人間がいたら、どうかしている。
だから維新は全国的に壊滅だろう。
336名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 09:42:41.68 ID:opNskBr60
地域主権型道州制国民協議会

<組織図>
  http://www.dousyusei.jp/sosikizu.php

<役員名簿>
  http://www.dousyusei.jp/yakuin.php

<推進の政治家>
  http://www.dousyusei.jp/giin.php
337名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 09:46:36.09 ID:WSKWE8Du0
>>329
道州制になれば兵庫は中国州なので関西とか関係ないですよ^^
338名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 09:50:47.65 ID:GjqhT1W30
道州制、地方への財源移譲は自民も政権公約でうたっていること。
ここに関しては自民と維新は協調して進められる。
339名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 09:53:14.27 ID:opNskBr60
江口の唱えていた分割案って、こんな感じだったと思う

区割り私案・・十二道州と三百基礎自治体
1、 北海道
2、 東北(青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島)
3、 北陸信越(新潟、富山、石川、福井、長野)
4、 北関東(茨城、栃木、群馬、埼玉)
5、 東京特別(東京23区)
6、 南関東(千葉、神奈川、山梨、東京都下)
7、 東海(岐阜、静岡、愛知、三重)
8、 関西(滋賀、京都、兵庫、奈良、和歌山)
9、 大阪特別(大阪府)
10、中国(鳥取、島根、岡山、広島、山口)
11、四国(徳島、香川、愛媛、高知)
12、九州(福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、沖縄)
340名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 09:56:02.53 ID:Y+3peMQG0
地方の過疎化自体はやるべきだね
シャッター商店街問題、買い物難民は全て過疎を住民の自由と放置したせい
効率重視で都市部に注力するほうがいいに決まってる
ナマポもそうだけど、過疎分散する奴は集めて処理するべき
341名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:12:28.13 ID:KzYQ7pskO
>>330
別に移民なんてしなくても、
過疎地域に老人を保護する介護医療県、学生メインの学園県、生活保護の一部に農業などの労働を義務化させる農業都市など作ればいい。
それだと地方が税金納めらる人間が減り、バランスが悪くなるが、そこは中央集権で公平に分散させればいい。
保健とかが地方ごとでバラバラで不公平な問題も解決するし。
342名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:13:03.71 ID:0qwZ1lW10
>>1
全く同意だ。
維新は大都市のことしか考えていない。
地方は衰退してもいいようだ。
北朝鮮もそうだよな。
戸惑う必要なし。
維新に入れなきゃいいだけだ。
343名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:15:43.89 ID:Ub2DpqyQ0
構想の大阪都は仮初であって、関西州に昇華するんだろ?
基礎自治体が“首府”になるとして関西州の首府候補は京都市か
なお、首府の“府”は都道府県の府の意味ではない

関西州のイメージ
.         ┌─ 京都市 神戸市 堺市
.         ┌─ 大津市 奈良市 和歌山市 他
関西州───┤─ 精華町 太子町 日野町 他
.         └─ 明日香村 北山村 他
.         └─ 北特別区 中央特別区(旧大阪市)他

北特別区等は市町村と同様な自治体となり、区長・区会議員は公選となる
しかし公募区長を公選区長へ変更するというような宣伝は出鱈目だろ

北特別区長は公選だが特別区内の旧北区、旧都島区、旧淀川区、旧東淀川
区等の公募区長は廃止されるのではないか

(住所表記例)
関西州京都市中京区上本能寺前町488番地
関西州相楽郡精華町大字南稲八妻小字北尻70番地
関西州北区字都島中野町二丁目16番20号
(注)字都島は旧都島区に相当する
344名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:16:18.75 ID:Wz2WijPe0
大阪夏の陣から400年とか基地外かよ
345名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:18:40.96 ID:I78leHdJ0
神戸や京都が大阪の下につくと本気で思ってるの?
ないない 神戸と京都は組むことがあっても大阪は異国ですから
346名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 10:51:16.12 ID:NVlwlHM5P
トンキン依存のクソ地方は死ねっていうのは「民意」だから。
347名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:12:25.10 ID:WSKWE8Du0
>>343
おい、兵庫入れんなよ
関西からヤクザを排除するいい機会なのに
>>345
州都は京都でいいと思うよ
リニア開業も含めて近畿は滋賀ー大阪間に集約されると思うし
348名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:32:30.65 ID:3j6RZBeC0
>>1
>「中央集権打破」「統治機構改革」

たとえ維新中心に第三極を構成したとしても、そんな弱小勢力が一朝一夕で
こんなことが出来ると思ってることがおかしい。
維新が自民党並の議席をもち、かつ民主党の協力を得てもそう簡単にいくと
は思えない。官僚制というのは、隙間無く積み上げられた城の石垣と同じで
おそろしく頑強にできてるのだよ。

あと道州制だが、これだと各州の州都の一極集中を招き、元県庁所在地も含
めたそれ以下の地域の衰微は加速するだろう。それこそ地方住民の切り捨て
にとどまらなず最終的には国力総体の衰微につながる。
349名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:36:46.34 ID:I78leHdJ0
>>347
京都はいいね
災害にも強そうだし東京を政治の都、京都を皇族の都で互いに補完しあうってのがいいな
350名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:38:12.82 ID:1dMX/5oZ0
地方にも都市を作ればいいだけ。過疎地まで救うなんて無理に決まってる。
351名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:38:15.73 ID:boqNovk70
維新の政策を見たら、何ひとつ賛同できない
なぜ、石原閣下は橋下なんかと・・・
352名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:41:02.16 ID:uGgZ9XhY0
愛媛の中村知事はいったい何を考えて維新を押してるんだろうな?
気がしれん。
353名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 11:47:01.95 ID:73FG/eRX0
大阪人やけど400年前の恨みとかそんな因縁勝手にふっかけても困るわとしか言われへん。
まだ町中でお前俺にぶつかったやろと因縁つけるチンピラの方がマシや。
354名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:01:35.13 ID:5ZeQd4tb0
都会の道路は劣悪なのに田舎の道路は通行量も少ないのに真新しくて綺麗に舗装されてる現状が良いとも思わないが。
愛知の大村知事が、国からの交付金や補助金よりも税収の方が多い愛知県庁がボロボロの古い建物なのに、
税収よりも国からの交付金や補助金の方が多い石川県庁が数百億円掛けて新庁舎建ててるのはおかしいと批判。
財政規律を守ろうと努力する自治体よりも、自民党の強い地盤で補助金を使い切る自治体は優遇される。
秋田は前回選挙は自民に逆風だったが、基本自民党が強い地域で補助金経済の典型的な場所。
355名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:05:00.40 ID:STkggd6m0
もうね。

同じ日本で有利不利とか切捨てとかほざく馬鹿は自民党でも未来党でも好きなところに投票してなさいってことだ。

そんな奴らには説得する気もねえよ。

よっぽど交付金ナマポ生活が染み付いてんだろうな。

頭の中はオラが村のこと、自分のことしかない。

日本のことも将来世代のこともまったく考えない。

こんな人たちは自然に減らしていくべき。

むしろそういう連中が嫌がる政策こそが正しい政策って自信を持って言えるよ。
356名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:08:55.37 ID:STkggd6m0
>>354
石川県は県知事が20年くらい変わってねえんじゃね?

ありゃ内部はそうとう腐りきってると思うよ。

金沢市内の歩道なんてボロボロだよ?

段差だらけで身障者は車椅子で生活なんて無理だと思う。

かと思うと山の上に数軒しか住んでないような集落につながる道がピカピカの二車線道路www

絶対狂ってる。

大村が正論。

マジでこういう無駄を日本全体で減らせば莫大な金額が浮くはず。

そうすれば国防にも回せるし、社会保障も立て直せるかもしれない。

歯を食いしばっても制度改革せねば。
357名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 12:25:00.68 ID:5ZeQd4tb0
>>345
大阪ははなから京都や兵庫と組む気などないだろうw

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/jiti/shiryoushitsu/pdf/tokyo/gyoutokui/20011107/zaimukyoku1_sozeikangen.pdf
国税地方税納付額から交付税、直轄事業、地方税等で地方に還元された金額を差し

大阪府 8,283,338,612,000-4,490,860,208,000= 3,792,478,404,000  還元率54.2%
京都府 1,678,859,358,000-1,486,764,165,000=  192,095,193,000  還元率%88.5%
兵庫県 3,231,200,000,000-3,085,600,000,000=  145,600,000,000  還元率95.5%
滋賀県 663,076,469,000-820,084,005,000=  -157,007,536,000  還元率%123.8%
奈良県 511,347,115,000-801,343,972,000=  -289,996,857,000  還元率%156.8%
和歌山県 509,894,970,000-715,059,810,000= -205,164,840,000  還元率%140.3%

大阪府の実質年間国庫への拠出額 約3兆7924億円
京都府の実質年間国庫への拠出額 約  1920億円
兵庫県の実質年間国庫への拠出額 約  1456億円

日本政府に最終的に納めてる税金総額

このデーターは平成11年度に総務省が発表したものだが、それ以後は幾つかの県から発表しないでくれと懇願されて発表されていない。
道州制施行されたら、大阪は周辺県を巻き込む関西州よりも単独で州を構成した方が財政基盤は明らかに強くなる。
358名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 14:01:49.35 ID:KzYQ7pskO
>>352
可能性だけど、四国は四県だけど、山でさえぎられて、徳島高知は発展しにくい地形になってる。
で、香川が地理的に大阪近県で、わりと整ってる。
で、ここから予想だが、その大阪圏の中に愛媛もいれて貰おう、て考えているんじゃないの?
胸算用だと思うけど。
359名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:00:20.06 ID:GCZHZVTK0
石原は都知事時代に「東京市長」と揶揄された男
橋元は大阪市の利益を真っ先に主張する大阪市長
お互い一極集中型の市長同士だから自然と気が合うんです
360名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 15:20:38.11 ID:ZYU4ym2P0
>>2
じゃ大阪や東京で働いてる人間
地方から吸い上げてるんだから教育費返したらどうよ
1人の人間育てるのにどれくらいの税金使われてるのかわかってんのかねえ
361名無しさん@13周年
>>358
大阪に入れて貰おうとしてるのは徳島じゃなかったか?
関西広域連合に入ってるし